【コミケ】同人音屋達、集まれ★25【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★24【M3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1252757594/

ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、とろ美、輪投げサークル、デカマラ課長、出入り禁止！！

《過去スレ1》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★22【M3】(実質23)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1248822329/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】(実質22)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1243247195/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235333206/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★20【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232115566/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★19【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228873686/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★18【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1221970639/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★17【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216572014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★16【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199696291/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193844775/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】(実質13)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/　
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/

《過去スレ2》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/
同人音屋達、集まれ(2) 二日目ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについてttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

おゆ

>>1
乙です

>>前スレ998
＞はまだまり、とがわじゅんに似てるらしい。
モダチョキの方の「はまだまり」だよね？　だったらぜひ聴いてみたい。
フリーのブログでもＭＰ３ファイル公開できるところがあるから利用してみたら？

浜田麻里の方なら超俺得だったのに

あしたまにあーなじゃないほう。ハイトーンとビブのせいかな。
でもほんと最近ｻﾊﾟｰﾘなんで、やっぱ合わないと言われるのが怖くなってきててさ。だから晒す勇気ないやごめん。

流行りの声の人は機会が多くてうらやましい。そおゆう声にはなりたくないけど。
歌いたいよりも怖いとか裏山な気持ちのほうが強いからもう潮時かなorz

みんないい歌い手に巡り合えますように。じゃね。

なんていうか、なにもかもが痛々しいな・・・

リピ率高いんならそんなに他人を見下す必要もなさそうなもんだがね。
レスの一つ一つがカチンとくる。一言多いっつーか。
他人の成果を気にしてる時間があるなら
ボイトレやっとくほうがマシだな、自分なら。

>>9 の言うことも分からないでもないけど、他人がどうこうじゃない。
立ち止まっているなら何も始まらないよ。
うちの歌い手は皆、ノーギャラ覚悟で凄い練習をしてきてくれる。捨てアドは晒した方が特。
HPは必要ないけど、デモサンプルはあった方が話は早い。
無い場合、ヒアリングして良さそうなら会いに行ってるけどね。

その時やらなくても、以降、また声をかける時もあるね。

関係ないけど、練習しにいく感覚でボイトレ行く奴は一生伸びない

一人で勝手に話進めて終わらす態度が自分みたいでイライラする
潮時っていうほど活動してんのかよ？イベント前の修羅場経験してんのかよ？
うらやましいなら飛びついてうらやましがられる立場になってみろよ
頼むか別にして聴いてみたいから歌ファイル送ってくれ
[email protected]

アンカー忘れてた
>>7に対してね

>>12
とおるさん何やってんすか

なんだかんだ言ってやる気無いんだろう実際は

ちょっと前かな・・東方でまさに戸川純ぽいと思った女ボーカルいた
しかも浜田麻里か陰陽座みたいな強烈なビブラートだったんだよ
扱いづらそうな声だったがインパクトあった
同一人物かは知らないがね、アレンジが微妙だったんで歌い手の名前も忘れてしまった

東方でアレンジ微妙で強烈なビブラートというとあんきものFukiか

あんきもは忙しいだろｗそれにあんなにキンキンしてない感じ
アレンジ微妙つか最悪だったからもう聴かないCDとして仕分けたんだが漁ってみるかな

>>11
じゃあどういった姿勢で臨めばよいのですか？

戸川純みたいじゃなくて堀江純みたいだったら使ったのに

>>20
そんなことしたらお前一発屋で終わるけどいいのか・・・？

>>7は、歌いたいのもあるけど、自分を受け入れてもらいたいんじゃないかな。
もしくは、自分の好きな（歌いたい）曲と、自分の声質が乖離しすぎているとか。
苦しい気持ちは凄く判るんだ。私も同じ感じの声だから。
残念だけど、流行はそんなにホイホイ変わるもんじゃないから、
同人だけに拘るのをやめてみたらどうだろう？
多分、その声質ならジャズやロックなどを同人の外で学んだ方が、
技術も付くし、必要とされる割合が大きいと思うよ。それからこっちに来ても遅くは無い。
苦しいだろうけど頑張って。

「羨ましいなら、そうなれるように頑張ればいいじゃん」って、よく言うけど、
顔や声はアイデンティティに関わるから、合わない努力をしても苦しさが増すだけなんだよね。
あとは、評価基準は一つじゃないってのを意識する事かな。

>>9
見下してんのはお前だろ

声質はどうしようもない。
流行りの声だが下手な奴が多く器用されるのを羨ましいと認めている。
でも自分の個性も裏切れない。葛藤に負けそうなのも自覚して潮時だと言ってるんだろ。

向上心を持てみたいな奴もいるが、ここは同人スレだろ。同じような活動してる奴がこれ以上>>7を追い詰めてどうする。

構って女のレスにいつまでも食いつくなお前ら
ここはＶＩＰか

>>23
同じような活動してるからこそ中途半端でイラッとするんじゃないカナ？

ここで管捲いて「声気になるでしょーでもうｐはしません(笑)」みたいなレベルはスルーでいいよ
流行りの声とか言ってる時点でもうズレてる

流行りの声ってどんなんだか想像がつかないな
nomikoみたいなのがいいのか

>>23
ほんとに声質ってのは努力ではどうしようもないよね。
上で言った合わない努力ってのは、テューバでヴァイオリンの音を出そうとするようなもんだ。
こういうのは、自尊心を徹底的にズタズタにする。
どんな声質にもファンは必ずいるけど、それは同じ母集団の中に共存しているとは限らない。
だから、自分の声質を好きだと言ってくれる人がより多い所に身を置くのも大事、と言いたかったんだ。

>>26
ここで管をまかずに何処でまけばいいんだｗｗｗ

流行の声と言うか、作り手聴き手問わず同人音楽の人達の好みは
ちょっと偏ってるよな、と思ってるんだけどね。
勿論、それに乗っかるも乗っからないも自由だし、良い悪いと言う問題でも無い。

同人と同列にしていいかわからないけど。
ニコニコだって声がかわいいだけの下手糞な歌い手に信者ついてたりするしな。
もしかして流行りの声ってそういうのなんじゃないか？
そういえばななくさなゆなんか引っ張りだこだけど、下手糞だともよく言われてる。
>>7に技術があるなら、加工だらけの歌い手のほうが需要があるのは悔しいのかもね。

>>22
> 歌いたいのもあるけど、自分を受け入れてもらいたいんじゃないかな。

同人外での活動は同意。
やっぱり、自発的にやる気をアピールしている人と一緒にやりたいよね。
何にせよ、動かずして誰かに発見してもらいたいなんてのは無茶な話。
アドバイスしてくれる住人もいるだろうけど、まぁ、サンプル無しでは無理だねぇ

顔は出さなければ関係ないでしょ。
良かったなら良かったで音楽制作につけ込み、
何らかの関係を気づきたいと思ってしまう不憫な制作屋もいるけど。
そしてまた、その逆もあるｗ

オーデ受けたりしてるんだから何もしてないってことはないだろ。
それにここには愚痴を言いに来たんであって、拾ってくれる人を探しに来たわけではないと思うんだが…
アドバイスを求めてるわけでもないだろうし、そのへんは要はみんな反応し杉ってことだ。自分含めて。

連投すまん。

>>7
捨てアド晒しておけばいいと思うよ。
冬コミ前で急遽ボーカルが必要な人が出てくるかもよ。

目的がかわっちまうかもしれんけどさ。
自分でサークル立ち上げて歌えばいいんじゃない。

それが一番楽しいよなぁ>>自サークル立ち上げ
他人からの評価が欲しいならちと違うかもしれないが
好き勝手できて楽しいぞ

まあ依頼なんて来たことない歌い手ですが

いいなぁ〜。ボーカル曲作ってみたいぜ。

東方のやつ見つけた。声の特徴丸被りなんだが歌い手のURLがあるから別人だな。
某東方ゴロので、アレンジのせいでボーカルが生かせてない典型だったわ。
合う曲ができればその人に依頼してみたいわ。

なんかこう、音系同人屋どうしもうちっと気楽に音ＵＰしあったり
依頼募集してます、みたいな事ができるＳＮＳとかあるといいのかなぁ
とちょっと思った。

サイトめぐりして気に入ったとこに駄目もとでオファーかけていく
みたいなことばっかりやってるから、むしろ愚痴を言い合える同人仲間の方が欲しかったり

曲はできた。MIXもできた。ボーカルも目処はついてる。
けっこう面白い感じにできたと自負してる。
ただ歌詞で足踏みしてる。歌詞とかだとボーカルより募集しやすいのかな？

mixiの音屋コミュじゃだめなの？俺は結構利用してるけどｗ
でもやっぱ、そういう仲間が欲しいなら即売会とかライブとか現場で探すべきだね。

>>33
楽曲作れるのがいないと間口は狭いんでないの？

俺ボーカルだけでやってるサークルの
曲作ってくれって依頼とか、たまに受けるけどな

下手に募集するとゴミが一杯集まる予感

ゴミは言い過ぎｗだけど、自分募集したときの9割はまあそんな感じのレベルだった。
自分の時は、上手い人ほどＨＰ持ってない、特有の可愛いｗ名前じゃない印象だった。厨臭さがないというかな。
でも落ちたときに備えて最初はＨＰおしえない、名前も仮とかなのかもしれない。
下手なのはほぼ全員がりっぱなＨＰに大層なフルネームｗ
ＨＰの前にマイクなんとかしろってｗｗテクニカとかｐｇｒ

普通こっちから見つけて一本釣り的にお願いしない？
断られるのは慣れっこだけど、アレな人を断る労力がきつい。

44「マイク何使ってるんですか？
歌「テクニカのAT4060です
44「テクニカとかpgrwwww

さすがに狙いすぎて面白くない

>>44
どこからともなくオーオタが湧いてきて荒れるから自重しる

実際マイク使ってるかより、周辺機器をどこまでそろえてるかのほうが俺は重要
依頼されてボーカルの曲やる時は、AIFを使ってるってだけで少し安心する

電気屋で売ってるテクニカの高いのより58の方が明らかにメリット多いじゃん。安いし。
そういう知識がないからわざわざテクニカ買うんでしょ。
でもよりpgrなのはべリンガーだとおも

ぶっちゃけどれも大して変わんないよ
普通の家で大した知識も機材もなく録るレベルなら3000円のでも58でも大差ない

世の中にはブランド志向が強い人がいるなぁ

マイクとかより実力だろ

ベリンガーでもXM8500とかＢ-1は値段以上に十分使えると思うけどねー宅録なら尚更。
それより自分の声質に合ってない高価なマイクを買って自慢してる人の方が痛い。
ダイナミックで近接効果狙った方が良いだろうのにコンデンサで遠めに録ったりとかね。
個人的に宅録程度ならは58/ＵＡ25以上の環境があれば安心。

後は必要最低限の収録知識は持ってるといいね。
個人宅録だと照明とかのハムノイズ/エアコン音/環境音入りまくりのデータとか稀に見るし

うちのボーカルはベリンガーのB-1使って宅録してくれてるけど良い音だよ。
さらにのどかな田舎でなんのノイズもないのがいい。

まぁ、録音まかせてしまうと、大概の場合ろくな事にならんけどな
>>55とかは運がいいと思う

ボーカルに限らずだけど。表現する事には関心があっても
どうやって聞き手に届けるか、って事まで気が回る人は少ない

レコーディングは必ず同席するので機材はこちらで用意するから良いとして、
どんなマイクにしたって素録音なら上手さくらい伝わるでしょ。
エコーをガンかけされるとさすがにきついけど。

俺はレコーディングに同席なんて出来ないので相手の機材頼みです

今更ながら>>36が気になる

戸川純風の歌唱はとても興味があるなあ

もしかして、
電気屋で売ってるテクニカってカラオケマイクのこと言ってんのか？

>>56
>まぁ、録音まかせてしまうと、大概の場合ろくな事にならんけどな
うんうん
できれば宅録は避けたいなぁ
知り合いの歌い手で一人俺の家に録りにきたがらない子がいる
結構きつめに注意しながら録った事があるから引きずってるのかもしれないけど
上がってきたデータ音割れてるしノイズ乗ってるし勘弁してくれよ…

人の家いって録音なんて、普通躊躇するわ　友達ならまだしも
音割れは俺の場合、指摘してやり方を教えて録り直してもらうが、
ちょっとしたノイズくらいは気にしない　アカペラとか静かな部分ある場合は別だが

>>63
同意。
女性ボーカルで、男性制作者の家に行くのはちと気が引けるじゃない？
女性慣れしていないのは特に・・・

その前に家に呼びたくないな。

>>64
＞女性慣れしていないのは特に・・・
確かに中には、あわよくば・・・という本来の目的とは違う方向に向かう奴もいるからな。
それで「（容姿が）好みじゃないから」という理由でボーカルの娘をキャンセルした音屋がいる、という話も聞いた事があるし。

そういうのはある程度仲が良くならないと難しいよね（もちろん男女的な意味でなく）
俺いつもvo録音は自宅に呼んでるけど、絶対二人では録らない。必ず共通の知り合いやらも一緒に来てもらって録音してる
いいのかどうかはわからないけど、そのほうがvoも安心するかなと思って

スタ録でも小さい所なら数千円で借りられるのだからそっち使う
自分ちに呼ぶんじゃ宅録と変わらない

変わらんてゆうかどっちも宅録じゃないか

機材批判が始まるとそのうちノイマン以外だめとかいうことになりそうだｗ

近くで見つかれば色々選択もあるんだろうな

外のスタジオだから良いものが録れるって幻想は捨てた方が良い

綺麗に録れる可能性は高いがな。

その幻想をぶち殺す

バンドの練習用のリハーサルスタジオ程度じゃ綺麗に録れるほうがおかしいだろ
どんだけ繁盛してないんだよ

同人レベルならスタジオでノイマンやテレフンケン1発録りより
宅録でRode程度のマイク＆リテイク出しながら何度か録る方が良いと思う。音質の前に歌い方が一番だし。
ＤＴＭ関連は特に、高い機材買ったんだから使わなきゃ・・・ダメッ！とか強迫観念にとらわれる人が多い。
無理して高価なハードやソフト買ったらとにかく何にでもＥＱやコンプかけたりしてトラックが均一化したり
元がよければ無理にいじる必要ないのに手段と目的が逆になってるというか。

鉄筋造でもないかぎり音だだ漏れもいいとこだけどな

>>62
理由聞くなり一度腹わって話した方がお互い幸せになれるんじゃね？

宅録の人、防音処理とかしてるの？
それとも家がでかいのか。
あるいは、声量のないボーカルを使っているのかっていう

同人で声量のあるボーカルをそんなに見たことがないな
いたら宅録でとても取れないが、プロでも声量のある奴そんなにいないし
まあ一軒家でないならそもそもボーカル録れないと思う

土井中の一軒家ではドラムすら録れると聞いたことがあるのだけど本当なの？

普通に声量あると思うけど、普通にマンションの一室で録ってるよ。
隣は昼間は仕事で不在っぽいし、3〜4年ぐらいやってるけど一度も苦情来たことないから
案外大丈夫なんじゃないかと思ってる。

しかし近々引っ越し予定で、引っ越した先でも同じような快適宅録ライフが送れるかは
ちょっと心配だ。

>>79
そうか？
結構、声量のあるやつ、アマでもいるぞ。
だからスタジオで録ってるよ。

>>81
＞3〜4年ぐらいやってるけど一度も苦情来たことないから
＞案外大丈夫なんじゃないかと思ってる。
そんなのどうだかわからんよ。我慢してるだけかもしれない。

>>83
まーそうなんだけどねー。
一応曜日や時間帯には配慮しているし、
そこまでの察してちゃんなら我慢していただくしかないと思う。

声量があるかないか、ってのは個人の感覚で違ってくるから、あくまで79は俺の感覚として
プロだとホールクラスで二階席まで生声が聞こえるレベルを声量あるって思う
アマはカラオケ行ってレベル調整せずに歌ったら機材壊すレベルで声量あるって思う
スタジオ備え付けのミキサーでgainを＋方向にするとハウるとか

>>85
> プロだとホールクラスで二階席まで生声が聞こえるレベルを声量あるって思う

このクラスなら何人か知ってるな。

カラオケ機材壊すより
ホール二階席まで生声のが簡単そうな気しね？

なんでホール二階席なのかっていうと、河村隆一がどこかのホールで
time to say goodbyeを生オーケストラと一緒に歌ってて、その生声がはっきりと二階席まで響いてたからです
カラオケの話は友人が実際にやってしまった体験

>>80
やっちまうね。家ん中で。
周り田んぼで誰にも迷惑掛けないからな。さすがに夜はやらんが。
あとガレージの中はトラクターどかしたらライブハウス気分だぜ。ガレージロックだわ。
でも牛とニワトリがうるさくて仕方ないね。おらぁこんな村いやだ

農民ロックとか農民トランスやれば　クワの形したギター持って
ゆくゆくは田んぼで野外ライブ

森メタル

>>91
叩いてるのに聴こえない太鼓

農業ロック

アコギ録ってて、弾いてるときにかなりいい感じだなとか思ってたら、
「○○○でございます、〜〜〜」とかバカデカイ音を出す車が近くの道路通過して、
Rec終わったの確認したら余裕で音入ってた、許さん

>94
美味しいじゃないか｡俺ならそのままCDに入れて怖いCDとして売り込む

サザエでございまーす

>>78
うちにはヤマハのサイレントブースがある
収録向けに、内壁に吸音材詰めてもらったから高くついた
普通のブースだと音反響するから使い物にならないんだよね

書き込み止まってるよ！お前らどうせ暇なんだからもっと盛り上げて！！

冬コミで忙しいお……。
プレスの業者をどこにしようか悩む。
定番のテックトランスをまだ使ってないから試してみようかなあ。

テックは安いけど、別に何か悪い点があるわけじゃないから普通に良い

テックの海外は安かろう悪かろうの見本のようだと思ったが
国内は安過ぎて逆に不安で手が出せないｗ

・・・いやまぁ、悪かろうって程ではないんだが、普段使ってる業者と比べると
細かい部分で色々劣るなぁと

>>99
もう間に合わないんじゃないか？

仕事して帰って寝る生活送ってるから冬に間に合う自信ないぜ
みんな体力があってうらやましい

>>101
劣るなと思った点を教えてもらいたい
それが許容範囲だったら自分も次回から使おうと思っているので。

テックで海外プレスにする奴はアホ

kwsk

納期が遅いのとmade in taiwan表記が嫌で国内にしている。

印刷物の紙を変えるとどれぐらい値上がりするんだ？
見積もり取ればいいんだが、とりあえずの概算的に。

>>104
いちばん気になったのは、アッセンブリ（検品？）が雑。
別に売るのに支障があるレベルではないんだが、何となく仕上がりが美しくなくて、たまに傷や汚れとかもあったし。
傷や汚れっても微々たるものでクレーム入れる程じゃないけど、いつも使ってるところだったら有り得ないことなので、
あぁなるほど安かろう、と逆に妙に納得したねｗ
あと梱包の段ボールも薄くて、一応中身は無事だったけど、イベントやショップ送りの際に箱を再利用するのは不安な感じ。
印刷も発色がイマイチっていうか、再販なのでなるべく色を近付けてくださいって見本渡したのに割と全然違ったりとかｗ
そんな諸々あって、総合的に印象が悪いので、自分はもう使いたくないわ。
って書いてて俺すげー神経質みたいじゃね？って思ったけどｗ

この上のランクとなると結構高いんだろうなあ。
2000枚で30万とかはちょっと手が出ない。

>>108
詳しくありがとう！
なるほどね、細かいところは他業者も使ってる人が比べないと
よく分からないから凄く参考になる。
500枚程度の作品作るときに一度バルクだけ頼んでみようかな。

テックは２回使ったけど、２回とも不備があったよ。

１回目はバックインレイの表と裏が間違ってた。
データが分かりにくかったのはこっちの問題かもしれんが、
わざわざ電話でどっちが表でどっちがうらか確認したにもかかわらず逆になってた。

２回目はCDの仕様を決めるのに対応悪いし見積りなかなか出ないし。
見積り出して来たひから１週間で入稿〆切りとか。

印象としては、普通のことがギリギリできる業者。
社員が仕事出来ないヤツばっか。

M3なんかで良く見かけたんだけど、CD数枚の表紙が見えるように壁掛け状態にしているようなスタンド、
あれ、何て言うんだ、どこに行けば売っているのだろう。

そんなディスプレイしてるサークルの人に聞いてみたらいいのでは

ジャケットで使ってるフォントは何かとか聞いたりしたことあるが
けっこう皆さん教えてくれるもんだ
ジャケットデザインは外部発注かもだが、ディスプレイはそれやった本人がスペースに居る率たかいし。

しまったな、聞いておけば良かったなぁ
どこだったか、忘れてしまった・・・

東急ハンズとかの店舗ディスプレイ用品コーナーとかで売ってるよ。

什器を扱ってる店だな。ハンズなんかでも少し売ってるが。
後はホームセンタみたいなところで材料調達。
本格的なのは個人ならネットで探したほうが多分楽。

ストアエキスプレスにいくと展示用品がいろいろあって面白いよ

アクリル板で自作しちゃえば？
曲作るよりは楽だよ。

そうだ、ディスプレイ考えなきゃ。
そろそろ旧作増えすぎて机に並び切らないんだぜ…

>>112
D･I･Y! D･I･Y!

自作かぁ、ハンズ除く、なかったら、素材探す、か。
CD8枚分くらいのスペースが欲しいから、アクリル板だと結構するかもねぇ。

>>112
http://www.misedas.net/asp/item_group.asp?GroupID=7640
これ？
この店おぬぬめ

アクリルなら無印にそれっぽいのがあったりなかったり

印刷自分でするつもりでメディア大量購入したら家のプリンタがCD印刷対応してなかったorz
持ち込みメディアに盤面印刷だけしてくれる業者ってある？

いつも使ってる業者に聞いてみ？
ちょっと割高になるかもしれんが大抵やってくれそうな飢餓

>>124
俺プリンタ買ったよｗ

プリンター買った方が絶対に安く済みそうだ

だがデザインによってはインク代がえらいことになる。

フルカラーで100枚刷るとかなら印刷屋に頼んだ方が総合的に見ると得だと思う

CD-Rのコピー＆盤面印刷サービスで、
盤面がシルバーのものを選べるところはないかなあ。
それかメディア持ち込みOKのところってあるの？

初めてだからいつも使ってる業者ってのはないんだ。
調べてみたら結構高そうだからプリンタ買ってくるわ

お前ら1回のイベントで最高いくら儲かった？
同人誌に比べCDは原価が安いから利益が出やすいと思うんだ。

年末のセールラッシュのおかげで懐が寂しくなる一方だぜ！円高のおかげで嬉しい悲鳴が…
おかげで新作作りには大分助けられたけども

本の方が原価は安いだろ。

安物ならまだしも純正インクは微妙に高いからな、メーカーもインクで稼いでるし。
自分は200枚以上なら業者に頼んでるかな。

音楽ＣＤ自体は原価安いけど
歌詞ブックレット+ボーカル+イラスト＆デザイン+スタジオ+ゲスト
とか人によっては高い気がする。

>>133
具体的なショップとか製品名を教えてくれ！

>>135
Group Buyスレ見てくればIYHできるよｗ
年末クレカ使いまくりで来月恐ろしすぎるぜ…
思えばUltra Analogが15＄だったあたりからヤバイ兆候だった

日本ユニセフ協会（港区）が中心になって展開する、世界の赤ちゃんの命を守るための
ドネーション・プロジェクト「Happy Birthday Download for Children」に、鳩山総理夫人の
鳩山幸さんが参加、楽曲の収録が首相公邸（千代田区永田町2）で行われた。

収録現場に立ち会った日本ユニセフ協会の広報担当者によれば、「宝塚歌劇団卒業生で
いらっしゃる鳩山総理夫人の楽曲収録は大変スムーズに進み、練習1回、本番も1回で
オーケーとなり、すべて順調に進んだ」とのこと。
鳩山幸さんが歌う「Happy Birthday to You」は、ファーストレディーにちなみ2010年1月1日に配信される。

ソース：赤坂経済新聞
http://akasaka.keizai.biz/headline/440/

時代はもう宅録なんだね、首相夫人レベルでもｗ

基地の外の宇宙人とユ偽フの強力タッグ

>>132
売り上げだけなら30万だが、経費を引くと赤字でしたｗ

打ち込みで曲をつくっちょるんですが、KONTAKT等のサンプラー系の音が綺麗すぎ？なのか全然うまく曲に馴染ませられません
みなさんはどう処理しているのでしょうか？
EQ、コンプ、空間系で色々試みてるのですがうまくいかず、今までFantomでローランドマジックしてたので
ミックス技術ないのが思い知らされてしまった。どうしても、ハッキリクッキリしてしまうんです。
もっと後ろ？というか何かで包んでいるような市販CDやうまい人の同人CDの様な聞こえ方にしたい。
Vintage Warmer等のアナログ、真空管のシミュレーター買おうかと思ってるんですが全然関係なかったりして

ミックススレで質問しようと思ってたのですが、レベル低い質問お断りな感じだったので・・・。
よろしくお願いします。

>>140
とりあえず曲をどっか適当なアップローダーにうｐしてくれれば
的確な返信もらえると思う

冬コミ合わせでまだ脱稿できてねー！
秋から冬への流れが鬼畜すぎるｗ

>>140
ハッキリクッキリやる方法が知りたい・・・
俺のは逆に全部後ろの方にいってしまう。EQコンプで上手く処理してもダメ
やっぱ音色なのかなぁ・・・

プレス組みの人、マスターを焼く時、気をつけていることってある？
特に焼き速度とか。
Waveburner で普通に焼いちゃっているんだけど・・・

>>140
そうそう。全部とまでいかないけど音が薄い膜というか
フィルターが全部貼ってある感じなんだよね。
楽器が鳴ってないはずなのに共鳴しているような感じで空間の「音」がある。
リバーブみたいなものが全体にかかっているのに音の１つ１つははっきりしてる。
かといって単にリバーブかけても全然ダメだしどうしたらこうなるのか全くわかんない。
どんなプラグインをどんな順番で挿せばよいやら。

ゲーム系だとOverdosing Heavenly Blissとかのファルコム系戦闘曲、
フィーバー以降のぷよぷよが思いつく。
同人系だとオリジナルではデＰの曲全般。コンプかけてるんだろうけどそれだけじゃない何か。
あとは東方系の大手・有名サークル。IOSYS、Innocent Key、Demetori他多数
メタル系ではsonata arctica等。アニソン、エロゲソングはだいたい該当する…気がする。

>> 144
今時の環境ならそんなに大差ないのかもしれないけどドライブはいいもの（定評のあるもの）を使う。
等倍や低速で焼く。
マスター用のメディアを使う。
くらいじゃないかな。
自分はWaveBurnerでマスタリングしたものをToastで8倍でTDKのバルクメディアに焼いちゃったけど。

いい環境でやってんなあ。

>>140
聴いてみないとなんとも言えんが
空気感出したいならプラグインもいいけど、スピーカーから音出してマイクで回収すると意外と味が出る

それなんだけどさ、ヘタな部屋でやると
中低音に変な響きが出来てもここわっとしない？
プリとSPとマイクの性能もモロに関係してくるし。

>>145
そいつらは使ってる機材の値段違うだろJK

音がハッキリしすぎってのはリバーブで原音あんま出さないようにすればマシになるんじゃないの
そういう簡単な問題じゃないのかな

だいぶ違う
リバーブは遅れて出てくるから、立ち上がりが
ハッキリしてる音はどうにもならない

俺はKontakt使うときはオケに混ざる時だけ、EQで調整して生っぽさを多少削る。
いわゆるサンプルそのままの音よりシンセっぽい音の方が違和感無く（かつ多少生っぽいまま）残ってくれる。
単体で聴かせるところがあればそのまま生っぽく使うけど。

>140
bit落としてみたら？

30歳
色んな事が疲れた
辞めちゃう人達はきっとこんな気持ちで終えるんだろうなぁ

>>140
頼むからうｐしてくれ
本当に聞いてみたい

>>140
うちも KONTAKT だけど、言いたいことはもの凄いよく分かる。
でもな、そろそろ・・・みんな、KONTAKTスレか、Mixスレに行こうぜｗ

mixに使えるソフトで安くてお勧めなのは？
マスタリングはOzoneにしようかと。

イベント前だってのにソフトの話題ばっかするんじゃねーよｗ
修羅場中の奴はいねーのか…この辛さを誰かと分かち合いたい…

修羅場中だけど、俺に話をさせるとやはりソフトの話になるぜ
何で修羅場って、ソフトもちゃんと動かないしハードは故障したからだ

修羅場ってるけど慌ててない。ヤバイ。
こういうときの方がソフトとか気になるんだよ
手っ取り早くどうにかしたい、なにかいいソフトや方法がないのかとか

パワーコアでも買っておけ。今ならそれなりに安いのもあるぞ

パワコアって今となってはデカイドングルにしか見えん・・・
T.Cのリバーブ欲しいんだけどね！

俺は昨日CD届いた、特に問題なし。後は待つだけだぜ。

だめだ、糞ミックスになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはお前の耳が糞なだけで一般人からしたら神ミックスなんだよ。

なんという逆転の発想

だめだ｡どこいっても芋がねぇ
全部焼かれちまったよ

干し芋じゃだめかな？

焼き芋これ最強ｗ

コミケカタログ見たけど
いつまで東方だらけのうんこみたいな状況が続くんだよ

俺が東方やるまで

その状況を変えるのは君さ・・・

>>170
館が分断されたから別にいんじゃね？
まだしばらくはオリジナル・東方でジャンル2強だろうな。

>>170
葉鍵全盛期を知っている俺としては当たり前の状況にしか見えないんだが。

オレはオムニスフィアがだめ。全然オケに馴染まない。
オムニでうち込みはじめてミックスまでやって音源入れ替えてまたミックスみたいな
まあオレ同人レベルにすら達してないけど

落ち着け

年末だ、餅つけ

東方うざいので、同人ソフトジャンルごとなくせば

アンチもうざいのでまとめてお引き取りください。

俺、10年後もチルノちゃんの冷え冷えまんまんペロペロしたいよ〜って言ってるのかな。

なんなんだよこのスレｗｗ


そんな俺は冬コミ非参加。ゆっくりな冬休みを送るぜ。次はM3あわせだな

落ちちゃったので通販で冬コミに合わせて販売するぜ


って奴もいるのかな

CYTOKINE新譜が久々にインストで俺歓喜

不慮の事故が重なりに重なって曲作る時間がとれず
現時点で一曲も完成してないのに風邪ひいて
他のゲストさんの曲とかジャケットは上がってるのに印刷等さっぱりで
落とそうにも落とせないこの現状、どうすればよいのだ

あと作業時間よりもDAWが落ちて立ち上げる時間の方が長いっていうどうしようもなさ
最近アップグレードしたら酷いめにあった
乗り換えすら考えてしまう

ぶっちゃけ、事情を話して謝るべきだと思うが。間に合わないのなら。

さっさと正直に謝れよ
遅くなれば遅くなるほど事態は悪化するだけ

プレスなら入稿が2週くらい前だから、もっと早くNGと分かったかもね。
手焼きは心の逃げ道があるからプレスにしてる。
この時期にアップグレードをしてはいけない。

ごめん最近とか書いたけど、しばらく前にアップグレード→作業できなくて放置→今さら戻す時間ねぇ！
落とさないぞ！
何が何でも仕上げる　無理やりにでも　あと4日あるさ！
今必死に印刷+盤面印刷+フィジコンぐりぐり

マジで詰みになる3日前

>>184
不測の事態が続いたのは分かるけど
今の時点で１曲も形になってないとかアレすぎて同情できないわ。
自分の割り当てが何曲かしらんけど、手焼きならギリギリまで粘ってみろとしか言えないな。

>>188
入稿終わってからソフトのアップグレードしたんだけど案の定トラブったよ。
今はもう解決したけど、入稿前に欲張らなくて良かったと心底思ってる。

間に合ったとして、そんなやっつけ気味で作った曲と一緒にゲストの俺の曲が出されたと知ったら泣くなぁ
人によると思うけど、俺はしっかり説明してくれれば遅れるというのはそんな気にしないけどな、会社じゃいないんだし

むしろ説明してくれ

>>191
書き方が悪くて申し訳ないが、形になってないわけではない
完成してないんだ。マスター作業も考えるとギリギリ
形になってなかったらさすがにもっと前に延期報告出す。

ソフトのアップグレードはイベント後にやりましょう。

>>184がどれだけ有名で期待されてるかによるな
しょうがないなら事情をHPかなんかで説明して
今までの余ったCDを売ればいいんじゃない？

オレは命削って間に合わせたぞー
誰かほめて

>>197
　　　　　　頭 冷 や そ う か …　 　 ,--メ､_ 〉-┴―' ' ―　― - : - ､　 　 　 　 / 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ--' ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 /　／ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼.　/　　＿／＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ｙ／三｀: : : : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /, イ　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_,. ‐'" ノ木＼:｀ヽ､.: : : : ::ﾍ
　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　 ／ / : : :./ : : :: :.／ : : : : : : : : : : :.:ヽ: : : ／:ﾊヽ ＼ : : ヽ: : : .ﾍ
　　　　 ./-- ヽ　　　　　　 　 　 /: : /　　 /　　 　/　 : : : : :.　　　　　　:Ｖ: :／/ﾊ ヽ　＼:　 ＼:.　ﾍ
　　　　/　　　 ヽ 　 　 　 　 　 /.:..:;ｲ..:..:../:..:..:..:..:.,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:Ｖ..:/..::ハ
　　　　|　　 　 　',　　　　　　　|:.:./::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.i:.:.i:|.:.:ﾊ:.ﾊ.:.:.ﾄ:.､:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.Ｖ:./:/
　　　　{　　　 　　',　　　　　　 ﾚハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ､_'i.:::i.::.i.:}/:/ 　　ヽ
　 　 　 ',　 　　 　 ',　　　　　 /;:|　'ﾊ:.:.:.ﾊ:N::.:.ﾄ:.:.|`込ﾗ`　＼弐弌ﾍ..ｉ:.:|.:.:}ｲｲ´　　 　＼
　　　 　 ',　　　　　 ＼　　 　 {ﾊ| ／ﾊ:.:ハ:.:ヾ::ヾﾄ､`""　　　　ヾﾋ乃}:|:ﾉ:.:b ﾉ　　　　　　＼（ ＼:::::::.:.:.:.::ﾍ
　 　 　 　ヽ　　　　　　＼＿＿／"⌒ヾ!ヽ＼ゝヽﾊ｀　　,　　　　`'''''ﾞ ﾚﾘ:/＜＿　　　 r---､＼　＼::::::::.:.:.}
　　　　　 　＼.　　　　　 }､ヾヾ＼ (⌒ヽ　 　ﾄ＼ ﾄ::ﾄ､　　､__　　　　　ﾉｲ| !　 　 ｀TT'´　　　＼ 　 　':,::::::.:.|
　　　　　　/⌒＼＿＿ノ ＼:..＼ ＼｀ヽ　　　》　　ヾ!. ＼　　　　 ,. イｲ:.::| !　　 　 !:ﾊ　　　　 　＼__　}:::::..ﾘ

こういうよくわからん美少女AAが張られると顔に拳がめり込んでるAA張りたくなる

あのな、2chに書き込んでいる場合じゃないんじゃないかｗ

なのはさん＞＜

しっかし冬コミ合わせみんな気合い入れまくってんなー
来年ついて行けるか激しく不安だｗ

今からミックスダウンだー。
次回は強行スケジュールにならないようにしよう。

そう思ってた時期が俺にもありました

手焼きを選択した時点で半ば強行確定みたいなもんだ

手焼き選ばなかったら、今頃のんびりしてるのかな……

偏見かもしれんが、手焼きって買ってくれる人いるの？
俺は自分の作品を残すならプレスじゃないとやだな。作品らしくない。

単にコストパフォーマンスだったり100枚以下しか作らないとか理由が
あるなら手焼きもありなんかな？

イベントだけの限定ＣＤ、みたいなので数曲入りのをぱぱっと作るのは手焼きとかじゃね？
200以下くらいの人って多そうだし、そういう人は毎回プレスじゃ金がもたんだろう

アリ、ナシは自身でしか判断できないじゃないｗｗ
金あるなら100プレスでもご自由にとしかいえない。
プレスでなきゃ嫌だという人はいるっちゃいる、手間かかるが手焼きでも包装までかなりの見栄えに出来るけどね。

俺は500以下をプレスするなんてほど金持ちじゃないから200程度までなら手焼きだよ。
その間はやったとこないんでﾜｶﾝﾈ。
お陰様で最近は手焼きする機会も減って嬉しい限り。

手焼きでも買ってくれる人はそりゃいるよｗ
俺は逆に、プレスだと商業臭さがあって嫌なんだよね。あくまでも個人的な感想だけど。

ただのCD-Rとスリーブ、とかケース、みたいじゃなくて
手焼きなりに凝ってるとプレスよりいいかも

自分も200以下ならCD-Rにしてしまうな〜
200とか焼きながら組み立ててる時絶対に涙目になってるけれどｗ

プレスか手焼きかで購入決めるとか…音楽聴けよ、って思う。
でも、実際そういう人もいるんだろうなぁ…。

俺は300くらいまでは手焼きだな。
手抜きに見えないように紙こだわったり、デザイン凝って貰ったりして、自分的にはプレスしたヤツより気に入ったりもする。

まあ音作ってるここの人達からしたら中身見ろって意見が出るのは当然だが
ユーザーとして見栄えは大事だろうし、コレクション的な感覚もあるんだろう
プレスっていうブランドみたいな感じなんじゃないかな

身だしなみと同じだろう　CD-Rにスリーブってのはポリ袋着たおっさん並みの求心力

500手焼きするバカはおらぬか！
・・・おらぬのか(´・ω・`)

その話題ループさせるの好きなんだな君らは

>>215
俺はそういうのも好きだけどね。あのしょぼさが逆に良い。
>>216
君が第一号になるんだ

>>214
壁のを試聴した後、また、いつもの感じかと轟沈し、
島中ですげぇ音源と巡り逢うと激しく嬉しい。

壁は店で買えるじゃん？

例えばジャケ買いやパケ買いの層にも手に取ってもらう事を前提として
中身を作ってるわけじゃないCDを出す、みたいな場合に
わざと無地Rにスリーブで出したりする事もあるけどな

無地R、作り込んだR、プレスの3種類に大きく分けたとしても
同人においてこれらが単純に比較可能な同一線上にあるもんだとは俺は思わない

同人誌におけるオフセット本とコピー本みたいなものだと思うけど。

手焼き組は生きてるかー？

次は…絶対計画的に作るんだ……。

そう思ってた時期が俺にもありました

これから100枚焼きます。

コミケの申し込みをした頃は、こんなCD作るんだ！
と想像を膨らますが、ゆっくりした結果がこれだよ

これからミックスしてくるわ

まだ打ちこみ途中
生ギター入れるから作業量倍ドン！

受かってなくて本当よかったー

嬉しくて　嬉しくて
言葉に　できない

ありがとうございましたー！

てかラジオ中に印刷30枚しか終わらなかったよ！

誤爆した！

泣いても笑ってもあと丸１日だぞー手焼き組頑張れ！

へっへっへ
HDDが飛んだ
へっへっへっへ
とりあえず落ち着いてオナニーすることにする

次は計画的にやっていこう､､､

そう思ってた時期が俺にもありました

無限ループって怖くね？

次の大きなイベントはM3。

今から作り始めたとしたらプレスなら3ヶ月ちょっと、
プレスでなくても4ヶ月しかない。

なんか絶望してくるぜ。

冬→春なんて一番余裕ある区間なのに絶望っすかｗ

ｽﾚﾁですまん
ｻﾝﾎﾗみたいな音屋いる?

>>240
ここで聞くといい

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254474577/

>>241
ありがと＞＜

初日のまったり具合は何なのあれ。

手焼き組だけどまた全曲作り終えてないとかなんなの…orz
他にもまだ頑張ってる奴居たら頑張れー俺も徹夜で頑張るー。

>>244
よう同士…次回はもっと計画的にやろうぜ

世界の合言葉は　計画的にやろうぜ

同人活動した事ないけど大変なんだね・・・

やっと明日持ってく分焼き終わった。
提出する見本って焼きミスした分渡しちゃダメだよねやっぱり。

ダメ。

手焼き、レーベル印刷、梱包完了、
あとはディスプレイの製作だけだな。
寝れるのかこれ？

そしてぐっすり寝て2時に起きるという悪夢がやってくるぜ・・・

今コミケットアピール見たら
＞同人誌は趣味、そして自前の出版による自己表現の場です。過度な儲け主義、いたずらな頒布合戦は慎むようにして下さい。
って書いてあったぜ。
銭ゲバ消えろってさ

今から夏コミに向けて作業開始だ

さーて、今からＣＤ焼くよーorz

じゃあ東方系排除しろよと言いたい

開催側の利益が1/10減るので却下です

>>254
俺は今からレーベル印刷だぜ！ orz

(・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ

ＣＤ焼き終えたから行くよー。みなさんよろしくー。

>252
こういうアピールは、民主党のマニフェストみたいなもんだ

(-ω-｀)...zZZ

そんあことよりおまえらこれからが本番だろうが

とりあえず無事終わって良かった良かった

なんか島中の列あったけどあれって結局なんだったんだ？

いつのどこの話をしているのだ

すまんすまん、２日目の東３シャッター付近島中の話だ

ノーパソにわざわざスピーカーつけてまで音出してるサークルいたな

準備会には焼き時にエラー出たけど正常に読めるディスクを提出したけど、問題ないよね

そのエラーでたディスクを買い手に売れる覚悟があるならいいんじゃないの

明けましておめでとう

ありがとう

いやー、いい同人誌いっぱい買えました

そしてコミケ後のこの静けさ

>>266
音出しちゃダメだろ？

当たり前だろ

ちゃんとすかさないとな

ﾌﾟｽｰ

く、くせー

今日からM3の申し込み開始だというのにこの静けさ

例大祭で忙しい人が多いのでしょうきっと

初めてM3申し込んだ。緊張した…。

よかったら教えてほしいんだけど、初めての頒布数ってどのくらいを
見込めばいいんだろう。200とか300とかはさすがに無理だよな…。

オリジナルで初参加したときは50枚持っていって4枚余った

>>280
現状の知名度にもよるが、CD-Rで50枚ってのはいい線じゃないかなー。

ありがとう。早い反応感謝。
現状知名度はほとんどない。ずっとサイトで細々やってたからなぁ。
まずは50で、徐々に増やせるように頑張るよ。

知名度ないオリジナルで50枚はかなり凄いと思う。ジャケがよかったのか
視聴した全員買ってったのかしらんが

ボカロで言えば500枚、東方なら1000枚レベルに凄い

そういうオリジナルが売れないような発言は未来の有望な新人を殺すよね

売れるジャンルでしか出したくない新人が
有望とはあんまり思えない。

>>284
ボカロで１００枚だったオレはどうすれば・・・(´Д`；)

ボカロは今新人は見向きもされないだろ。

新人だけどボカロなんていう音圧厨・ニコ厨のすくつに近寄りたくない

初参加オリで200ぐらいでたんだが。M3

とりあえず5月のM3申し込んできた。

（東方アレンジ50枚で）すまんな

初音ミク、18枚でさーせん

おまいらは流石に修行しろと言わざるを得ないｗ

>>289
好き嫌いは勝手だが、ボカロは歌系のセンス・実力ともにトップレベルの奴らの集まりだぞ。
歌系に自信がないからボカロ嫌ってる人多いね。人間の女ボーカルがいるならいいけど。

>>291-292
それは宣伝の仕方が悪いのでは？告知してちゃんとしたジャケなら
例えテラMIDIな糞曲でもその数字以上はでるはず。

トップレベル…？
音圧厨…？

どのジャンルでもトップレベルは一部のみだろｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、M3なら200枚売れないサークルの方が多数派じゃろ。

>>294
やっぱ告知とジャケなのかねぇ。
次はジャケを今時のエロゲ絵にして媚びてみるわ

>>294
ここまであからさまなニコ厨も珍しいｗｗ

>>294のいうこともわかる。
あの機会声で受けるのはなんかあるんだろうなとか、まあボカロだからうけるってのもあるかもしれないけど。

でもそこまで音圧厨を非難しないでよ。。。
音圧以外、確実な部分が現状みつからなくなっちまったんだから。

>>300
ニコ厨は機械音だろうが黒板をチョークで引掻くような音だろうが
「みんなが好き好き言ってれば自分も好き」ってやつだろｗ

こういう流れを見てるとThe Spring Beach Worksとか晒されてるふぇるまーたとかすごいなーと思う
時代錯誤､己の道を地でいってる｡昭和フォークなくせにそこそこ売れてそうなんだもんなー
オレ､東方でも自沈祭････

>294
うん、流石に2週間の突貫工事でロクに宣伝もしなかった。
正直10枚でも御の字だと思っていた。
内容が酷かったから、次でリベンジ＆謝罪をしたい。
ちなみにボーカルは声優さんにやってもらった。

ニコ厨は右にならえの典型的パターンだしな、気に入った曲を長く聴くというよりネタや流行の大量消費って感じ。
一部だと思うけどイベントでブースの目の前で「これコピーして配ってやるよ！」とか大声で言ってるのやめて欲しい。

あとは、動画ファイル同じもの上げなおした時とか
「音が良くなった！声が聴き易い！」とかコメが溢れてたのにはワラタｗ

>>304
もしかしたらそいつらエコノミーだったのかもしれん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5911197
これの最後の音がいいなって思ったんだけどこういうのって音楽としてはなかなか流行らないよね

ボカロは歌系のセンス・実力ともにトップレベルの奴らの集まりだぞ
ボカロは歌系のセンス・実力ともにトップレベルの奴らの集まりだぞ
ボカロは歌系のセンス・実力ともにトップレベルの奴らの集まりだぞ
ボカロは歌系のセンス・実力ともにトップレベルの奴らの集まりだぞ

確かにトップレベルだろ　ボカロセンスとボカロ力はトップレベル
音楽センスは別だけど

>>303を読んで改めて思ったが、２週間突貫で告知もロクにしなくて
それで50枚も売れるトーホーってやっぱボロイ商売だなと思うわマジで
そりゃあ新しい人はオリジナルなんてやる気もおきんだろ

まぁショーバイをやりたい人はそうだろうね

ボカロと東方やってるやつは全部商売(ｷﾘｯ

>>309
信じちゃうお前もすげーな。
コミケ、例大祭だと10枚出るかどうかのサークルも結構あるぞ。

サークル数があまりにも多すぎてチェックする暇がねえｗ

ボカロやってる＝歌もので売れ専だねと、ひとくくりされているのが納得いかない。
切り刻んでボカロだとわからないように楽曲にうまく馴染ませて使っているところとか、変なモノマネタしてるところとか、
ボカロの中にも実験的な事をやってるサークルもあるんだからね

はいはいニコ厨って可愛そうだね

ぷぷっ (⌒-⌒)ﾆｺﾆｺ
売れなくて悔しいんだねｗ

東方は飽和しすぎて今からやってもよほどの実力＆宣伝力か、コネがないと無理。
冬コミで東方島回ったけど大手以外はガラガラだった。
好きでやるならいいけど。

東方とかボカロの存在自体は否定しないけどさ
コミケで大騒ぎして不協和音で合唱したりするのもギリギリ許せるけどさ
すごいニヤニヤしながら会社や学校でに歌いだしたり、ドナルド？とかの声マネを延々と繰り返したり
コミケ前の駅固まって歌ったり
とにかく、ニコニコユーザーが面白いと思ってそういった行為に走るのは気味が悪い

好きでやってれば売れなくたって良いじゃない
ただ巨大コミュニティに属したらリアクションも即時に得られて楽しいとは思う
視聴人口が圧倒的に多いから飽きはしないだろう

>>317
>東方とかボカロの存在自体は否定しないけどさ
うんうん
>コミケで大騒ぎして不協和音で合唱したりするのもギリギリ許せるけどさ
アウト！！！！

許せる許せないの問題じゃなくアウトだなｗ

だってもう聞きなれたんだもんｗｗ
怪訝な目で睨んでもどーせ歌ってるだろｗ

会場内で歌うのは、コミケでもM3でも、ルール違反だな…。

追い出せばいいのに

慣れる慣れないの問題だと思ってんならお前もアウトだよ

↑こいつアウトって言葉の意味わかってなさそう↑

ルールって言葉の意味のわからない人間が来る所じゃないだろ

でも君、アウトの用途は間違ってるよ？＾＾

宿題終わって暇なの？

>>327
「用途」じゃなくて「用法」だろ

用途で合ってるけど

東方とニコニコの話題はかならず荒れますなあ( ´∀`)

そんなことより曲つくろうぜ。まあこういう流れもこのスレらしくはあるが。

お前ら、変な言い争いスンナよーもー俺が悪かったよ謝るからさー

まったくお前らと来たらこの狭い界隈ですぐ言い争いをするんだから

そんな暇があったらM3の準備しろよー
M3関係ない奴は今から計画的に夏コミの準備しろよー

M3の申込みは18日までだからー。
参加予定の奴は忘れんなよ。

>>332
人間だもの

3月が例大祭で5月がＭ3、その後夏コミか
全部出る人は大変だろうな。

端的に言うと、思想信条より「ムラ社会」の近所付き合いを優先してるだけですよ。

したらばの東方板だと、冬コミが豊作だから例大祭は寂しくなるんじゃないか
なんて書かれてたな。フルアルバム→フルアルバムはさすがに厳しいかと。

M3にもっていく曲はだいたいできたのだが
サークルカットで悩む

M3に持ってく曲なんて4月から作り始めるだろJK・・・

もう作ってるんDA

最近ニコ動とかにアップされる曲を聴くと、
「凄いなあ」とは思うけど、単にそれだけなんだよね。
なんというか、曲がテクニカルで凄いんだけど、
感性に訴えるような曲は、かえって少なくなったかも。

ちゃんとしたアルバム作ろうと思ったら長くても1年前から準備するだろう
少なくとも俺は1年くらいかかる

元々ニコニコで感性に訴えるような作品はほとんどない
余所で作ったものを上げた奴ならあるけど

ボカランとかで上位にきてる中には感性に訴えるものあるはずだよ。
もちろんそれは人それぞれだろうけど、メジャーでありそうな売れ線から
オタク好み、腐女子向け、アングラ、テクノ系、メタル、民族系などなど・・・
なんでも揃ってるから必ず気に入るものも見つかると思う。
歌ものやボカロ声が大嫌いな人は難しいかもしれんが。

東方だって上位にくるものは、いいアレンジが多いと思う。

ニコニコにあるボカロじゃない普通のオリジナルはほとんど表に出てこないから判断できん

まあインストしか聞かないならmuzieやマイスペでいいんじゃん？

以上、今日のニコ厨でした

>>341
禿同。
そんなあなたには俺のサークルの曲がオススメ！！

>>344
ボカランの上位曲なんて、オリコン上位曲のコピーばっかで聞く気がおきない

ニコニコって確かに上位は凄いよな　自演したり色々と宣伝の仕方は上手い
宣伝方法という点では参考になるよ　ニコニコのランキングって宣伝上手い人ランキングだもんな

あと一般リスナーの安いツボのつきかたとか

ニコ厨「ボカロすごい！」

板住人「はいはいすごいねー」

の流れは鉄板。
どっちもどっち。

ニコ厨ニコ厨いうけどお前らの曲はそんなに凄いのかと
さぞかし素晴らしいオリ曲発表してるんだろうな

このスレ低俗な東方厨が多いと思ってたから安心したわ

きみ2ちゃん向いてないよ

ageてるお前がな

ageてるやつに言われるんだから相当だな

は？ageってなんだよ意味わからん
ボカロ厨も東方厨も同じようなもんなのに罵り合うとか笑えるな
そのまま共倒れしちまえ

そもそもこのスレが2chらしくない
>>354
ニコニコにコンプ持つのはいいが、ほどほどにな

>>355
素直だな。お前はオリ曲至上主義？

残念ながらもうボカロ熱は完全に冷めてるよ
コミケ行ってるやつはわかってると思うけど

それに東方だって大手以外は寂しいもんだよ

「オリコン上位なんて販促に金かけただけ」
みたいな批判しても空しいというか、
それこそ同人なんだから、その手のことを気にせずに
好きにやればいいと思うのだが。

その二つが完全にさめたら面白いことになりそうだな
全員がオリ曲やりはじめたら完全に知名度で売れ行きが決まるな

それともこれから流行りそうなジャンルでも見つけたか？

幾つかの東方大手はオリジナルやって閑古鳥鳴かせてる
コンプ抱こうにもオリジナルが人気ないんじゃなｗ
そう考えると宣伝が上手いわけでもないか

どうでもいいけど、とりあえずauto-tuneかましとけ、みたいな
ノリが多くてうんざりだぜ・・・。

わかるわー、それされると何聞いても同じにしか聞こえなくなっちまう。

てかなんだかんだで人気があるのって恋とか愛とかを歌ったバンドサウンドか
４つ打ちのキラキラしたお洒落なハウストラックだったりするよね。

もbermeiさん周辺（別格過ぎるか）とかはオリジナルでもあれだけ人気出たわけだし・・・
リスナーがクソとか言ってて空しくならんのかね・・・

そういや懐メロのリメイクもやってたけどそういうのとかいいんじゃね？

めっちゃ聴いてるわけじゃないけど、そんなに多いか？
Vocalモノはあんま聴いたことないせいかな
俺もauto-tuneはあんまり好みじゃないなぁ

Perfume・・・っていうか中田ヤスタカに
影響受けてるんだろうなっていうのは多いな

一時期のみらゐさんとか

べるめい氏とかみらゐ氏とか、真性の天才みたいな人の名前出されるとごめんなさいとしか言えんが
下手は下手なりに頑張って曲作っていこうかと思います

みらゐってファルコム出身だったよな?

>>368
天才か否か、というのは時間が決める事。
その二人が本当に天才かどうかは、今はまだ分からないよ。
すごくいい曲書くなとは思うし、自分も好きだけど。
だから、貴方は貴方の道を行けばいい。
続けてさえいれば、30年後>>368が天才と言われる時が来るかもしれない。でしょ？

聴き手側が、いわゆる「正解」を求めすぎている気がして、凹む事も多いけどね。
お互い頑張ろうぜ。

今年から音屋で同人活動しようと思うんだけど
サイトとかのアクセス数ってどうやって稼ぐんだ？
少しずつでいいんだけど、リンクするような知り合いとかいないし。

べるめい氏はひぐらしのED曲(OVA)で久々に聴いたわ。
相変わらずクオリティ高かった。

>>371
ニコニコやつべに試聴うｐ

つべはともかくニコニコってボカロオンリーっていう
雰囲気があるけどどうなんだろうか？
一度ハードコア系の音楽うｐしたら
音割れてるっていうコメがあって正直戸惑った。

ニコ動のリスナーは批判コメントが大好きだから気にしなくていい。

ただしボロクソに叩かれることも珍しくないので、
宣伝する場合は覚悟して。

ニコ動といやぁ東方とボカロの温床だろうよｗ
そのどっちかやるならニコが一番近道だぁなｗ
それなりに叩かれる覚悟もいるけどなｗ

>>376
ゲームやアニメの二次ならニコ動でもそれなりに伸びるぜ
オリジナルはボカロ限定だな…

ニコニコのコメントは気にしないほうがいい。
糞耳糞フォン無知識の癖に自分は凄いと思い込んで批評ごっこしてるだけだから。

ニコニコの奴に親でも殺されたんですか？ｗ

作曲者は偉いみたいな考え持ってるやつってどこにでもいるんだなー
作る側同士で話すのはそりゃ楽しいけどリスナーの人にそんな意識持ってたら何も進歩しないでしょうに

>無知識
ボカロのトランスものでさえ、イントロ長いとか言われてるしな。

まー常駐してる連中はかなりの割合でニートかそれに近い何かだしなｗ

ニコニコによく曲うｐしてるけど、コメントが褒めることしかなくて萎える

ニコニコのコメントはマジで全く参考にならないね。
ていうか基本的にコメントが付かない。付いても、意味のないものばっかり。
まあ見てもらえただけで良しとすべきなんだけど。

>>379
ニコ動にアップしたことない人だよね？
やってみると面白いよ。色々と認識が変わるかと。

>>383
自演してコメ書きまくる　１００くらい書いておけばある程度誰かが書き込みだす
閑古鳥鳴いてるBBSに書き込みづらいのと同じ原理　あとはネタ要素を入れてみる
バレると批判されるが、立派な宣伝の一つだ

クロスフェードで、インストトラックの次に歌ものトラックを用意したら、
イントロ長いとか言われたよ。

別の曲だってｗ

たとえ100再生だってネットの片隅の自分のサイトで細々やってるよりはよっぽど見てもらえてるんだからそれで良しとしようよ

ニコニコなんて浅い知識と浅い経験のキッズしかいないんだから変なコメントつけられて
評価されるよりよりちまちまやってたほうがいいと思うけどな

いやいや、音楽を聞く大半が音楽知識、経験なんてないだろ
素人に評価されるのが嫌なら同人イベントで頒布するのやめちまえよ

音屋にでも送って評価してもらえ

イベントで買ってくれるのは音楽が好きなやつだろ。
ニコ厨なんて音楽が好きかどうかも怪しい。

ニコ厨のコメントがなんつーか参考になるかっつーと・・・まぁ、ならねーよなぁ。

参考っつーのがよく解らん
素人に聞かせるんだから「良かった」「悪かった」だけでいいんだけどな俺は
そんな真面目に聴かないでしょフツー、サラッと聞いて自分好みかそうでないか
音楽なんてそんなもんだろー

ニコニコを肯定してるわけじゃねーけどな、そこは雰囲気が苦手だわ

ニコニコになに求めてるかって
適度に賛否両論あって米が増えることもあるけど
一番大事なのは再生伸びて宣伝になるかどうか。

ぶっちゃけ、埋もれてしまって宣伝効果はほとんどないと思われ
でもまあ金がかかるわけでもないので、他にやることないならうｐるといいんじゃない

音楽の知識のない素人の率直な意見って貴重だと思うけどね。
その素人の嗜好に迎合するかどうかはまた別の話だが。

ニコニコがいいとは言わんが、つべに上げても感想なんかつかんわな。

世界の新着動画に捕まってしまうと、そこそこのクオリティでも
フルボッコに遭う可能性が高い。あれは可哀想だ。

手焼きCDもキャラメル包装するのが一般的なのかな？

どこの世界に住んでるんだお前はｗ

代表 兼 ソフトウェア開発部門主任 兼 プロデューサ

3〜4年前にオリジナルで中堅以上〜壁未満あたりだった知り合いのサークル。
「久しぶりに同人復帰するけど近況がわからない」って言ってたからアドバイスとして
「昔と違って最近は東方とボカロが強すぎてオリジナルは相当なコネがないと売れないよ」
と伝えたのだが、向こうは過去の思い出補正からか強気で「いや俺のクオリティなら売れるだろ」と。
意気揚々とプレス会社に入稿してたのが印象的だった。

その後は・・・想像にまかせる

３〜４年前ならボカロはともかく東方は既に結構強かったような

既にっていうか、最盛期？
最盛期はもうちょっとあとかな？

それなりのクオリティでそこそこの宣伝をして、
継続的に活動を続ければ固定客はつくよ。

ツイッターにいる同じ音屋のつぶやきが下品すぎてうざい

アンフォロするかもう一個別に垢取り直してフォロー専用にすれば良いだろ
まぁ2chで陰口を叩いてるお前が音屋としてどの程度の奴か知らんけどさ

んだな。そいつと同等だ。

ごめん

東方ボカロとかより普通に不況の影響のが強いと思うわ。
大手はそれでも揺るがないだろうけど、中堅以下のサークルは
やっぱ買い手の懐事情にも左右されるでしょ。
前はコミケで2万円分買ってたけど1万円分に厳選しよう、とか絶対あるし
しかも作品単価は前より高くなってきてるし、
そう考えると、生き残るのは難しいことだなーと思う。
趣味だけどｗ

>>406
ちょ、、、謝んなよ頼むから!俺も言い過ぎたよ!
音楽屋は基本的に馬鹿な事や下品な事をつぶやく奴多いからさ、気持ちは分からんでもないよ
でもフォロー外すほどムカツク訳じゃないってのも分かる、基本はイイ奴なのに下品な奴とかいる罠ｗ

だからフォロー専用垢を作っとけ、そっちは呟き少ない奴とか下品発言しない奴だけフォローすればいい
もしくはリスト内に選んだ奴だけまとめて、そのリストだけ見ればイイと思うぞ

俺もごめん

なんかごめん

しょうがねーな、許してやるよ。

おまえらかわいいなｗ

そこは流れ的に、すまんこ、だろ。

>>385
お？
かっこいいかも！
誰だコイツ
歌詞結構かんがえさせられるなあ
←そうか？案外適当だぞ
ピッチおかしくね？
←お前の耳がおかしい
良い歌じゃん
乙、これからも応援します！
乙
おｋ
ここのギターすげぇいい！

こんなのを100とか考えて自分でコメ入れるって凄い精神力だな
あとネタってアッーとかなんかニコ厨が喜ぶ物を強引に入れるのか
自我崩壊しそうだぜ

ボーカロイド物で歌が始まるまでイントロが一分ちょいくらいあるけど
それで世界の新着動画を完走出来たのはほんと運がよかったのか。
もちろん長ぇｗｗｗとか始まんねぇ、とかコメントがたくさんあったけど
自分はそれすら嬉しかったなぁ。

ボカロですげー偉そうな人がいて、「イントロが長い？君達くだらない音楽に毒されすぎだよ。もっといい音楽を聴くといいよ」→誰かの曲のようつべリンク
って人がいたな。
俺も個人的な趣味ではイントロ長いの嫌いなんだよね。早く歌聞かせろよ！って思ってしまう。
もちろん曲によりけりでイントロ長くても好きな曲だって沢山あるけど。

それは上げた曲のジャンルによるんじゃね？

>>414
自演したことがあるけど、こんな事しても結局誰も聴いてくれないんだな、やら、
他の人はこんなことに時間を割かなくてもちゃんと注目されてやって行けるんだな、羨ましいな、
やら考えはじめて、最終的には心療内科のお世話になったよ。

時々、そういう宣伝やらマーケティングを考えるのが楽しい、って人もいるから、
（ここにこういうネタを入れれば喜ぶんじゃね？みたいな）
そういう人と組んでやるなら、いいのかもしれない。

>>403
follow 外せば良いじゃん。Blockとか。

>>419
あー、すでにクローズしてたの蒸し返してスマン

それなりに名の知れた歌い手に依頼する場合、やっぱ謝礼の発生は当然なの？

スタジオ行きません　自宅録音(糞マイク)しかしません　直しは受け付けません　
納期はこっちに任せてもらいます　謝礼早く振り込んでね

みたいな事を糞アマに言われたことがあって、金払うのにすげー抵抗があったｗ
でも地声は良いし有名だからこいつ起用すると売れるんだ・・悔しい‥・

>>418
まだmuzieの書き込みにIDが適用されていなかった時代、鬼のような書き込みがあって
このアーティストさんすげーなーと思ってたらその後ID制になり壮絶な数の自演をしていた事を知って吹いた
自演ってある意味リスナーを騙す煽動行為なわけで
それで注目浴びても浴びなくてもなんか気持ち悪いだろ、と思うのだが
録音したトラックのwavファイルを軽くずらす程度の感覚でやれちゃうのかね？こういうの
新興宗教とか開けそうだなーと思ったら>>317を見る限りあながち間違いではなさそうだ

>>421
どう考えても最初に内容を詳しく打ち合わせ、確認しなかったお前のミス

というか常識的に考えて録音機材、リテイクの有無くらい確認とるだろー
そういうの確認しないで、歌ったら報酬は払いますよって感じで約束したなら払うしかないだろ

>>421
金額は？
俺は会場で差し入れするぐらいで謝礼払ったことないけど

>>423
当然打ち合わせしたに決まってるだろｗ
勘違いした態度は糞ムカついたけど、最終的に起用した方がメリットあると判断したんだよ

勘違いさせてるみたいだけど、金取られたことに対して不満があるわけじゃないんだ
それまでボーカルは知り合いに任せてたんで、金払った事はなかった
他の有名な歌い手ならいくらぐらいとられるのかなーと興味があっただけ
ちなみに現役声優とかメジャーでCDが出てるような人ではない

>>426
そのボーカル起用した時の売り上げはやっぱ違った？

最終的に自分が納得して起用したって言ってるのに何文句言ってるの

いや気持ちはわかる。人間的にムカツク奴でも売れる奴っているんだよな。

気持ちはわかるけど、別に仕事で嫌々頼んだとかじゃないんだし
こんな自己責任の世界で自分のやった事に文句言うって何？

なんか後半の叩きになってるけど実際謝礼っていくらが適当なのよ？
絵師にジャケ表裏で2万　歌い手2曲1万 アレンジャー1曲1万じゃまずいかな
どれも名のある人でないと仮定して。

だから文句はないんだってｗ
嫌味っぽく書いて悪かったよｗ
気になってるのは、やっぱ有名どころに頼むと謝礼は当たり前なのかなってこと
今までスタッフは身内だけだったんで、その辺の感覚が全然ないんだ

>>427
全然違った
見たこともないような人がたくさん来て、試聴もせずに買っていく

曲はヴォーカロイドの辺境Ｐレベルくらいでも。
１曲５万出すんならセミプロのすごく上手い人にvo歌ってもらえるかな？
東方のインスト中心で数曲Vo入りをやる場合なら有効だと思うんだけど。

５万ならいけるんじゃね？
人によって相場が違うから聞いてみないと何とも。

ぶっちゃけ売り上げが見込めるかどうか次第。それが全てだと思う。

無名歌い手で売り上げしょぼいの分かり切ってるなら歌い手２曲１万でもいいだろうけど
>>421が依頼したような売れる（有名な）歌い手ならどのサークルも倍以上出してると思うよ。
自分の所はサークル内完結型で売り上げを完全に折半してるから、
売り上げが伸びれば伸びるほど比例して謝礼が増える事になってる。

>>432
質問がくどいｗ　有名所に頼んでおきながら謝礼なしはありねーよ。
じゃあおまえはなんでその人に頼んだんだ？
売り上げ伸びるからって自分で書いてあるじゃねーか。
売り上げ伸びるメリットを感じたから労力割いて貰っておきながら
歌い手ムカツクから還元するのヤダヤダ！って何様だっつーの。
普通に考えて有名所が無償でバカスカ引き受けてたら
どんなことになるか想像付くだろうが。

>>432
人としての礼儀

やっぱ金なんだな。
ニコニコ以降の歌い手は笑が止まらんだろうな。

わざわざサークルやらなくても、ぜひ歌ってくださいと
男どもが金積んでまで曲を提供しにくるw

>>438
そういう問題ではなくて、金が発生してる時点で社会的に
その辺はきっちりやるほかないだろうということ。

>>432
そうか、やっぱ売り上げ違うのか。

でもさ、それって結局君の曲が良くて買うんじゃなくて
ボーカル目当てで買うってことだろ？
俺としてはなんかそっちが嫌だな。

確かに有名になりたい、売り上げ伸ばしたいってものあると思うし
それが悪い事とは言えない。
君自身がその辺どう思ってるかは俺には分からないけどね。

>>440
有名所に関わってもらったり関わったりするのは
聞いてもらうきっかけとしては悪くないと思うけどな。
本人に実力がなけりゃその一発で消えて終わるだけ。

ただ、「礼は払わなきゃいけないの？」とここで聞く時点で
>>432はボーカルに感謝のカケラもないと思うが。
身内ならともかく、他人にタダで施してやる義理なんてねーよ。

生ものだから腐るのも遅くない、払うもの払って次をやった方が得だと思うな。

>>440
最初は売れて嬉しかったけど、しばらくしたらそれ考えるようになった
自分の作品に参加してもらったんじゃなくて、俺が歌い手に曲を提供しただけだったなって
多分そういうこと気にならなくなった人たちが、大手って呼ばれるサークルになるんだろうと思う

次の作品で有名な人を起用しなかったら、元通りとは言わないけど売上はかなり落ちると思う
でも売上がすべてじゃないと思ってるし、起用するかどうかはもう少し考えるよ

荒れてきたからもうこの話題終わらせようと思うけど、最後に一つだけ
ボーカルに感謝してないなんてことは全然ないよ
ただ俺は儲けよりもみんなでワイワイ作品作るのが同人の醍醐味だと思ってる側の人間なんで、
謝礼ってのは発生しても完成したCDと飲食代ぐらいかなって思ってたんだ
なんで、他のとこは謝礼をどう扱ってるのか気になって書き込んでみたのさ

こっちから頼んだゲストとはいえ、参加するからには良い物にしようと努力する義務があると思ってるから
ちょっと愚痴っぽい口調になっちゃったのはすまんかった

＞儲けよりもみんなでワイワイ作品作るのが同人の醍醐味だと思ってる側の人間
どうも言ってる事に一貫性がない気がするんだけど。
飲み会で話がはずんで「おぉーいいっすね！一緒にやりましょう！」的なノリなら報酬いらんかもしれんけど(あくまでも例えとしての一例ね)
いきなり知らない人を、その人の人気目的で誘って、「同人はみんなでわいわいやるものだから」はねーわ
しかも報酬無しでいいとか。むしがよすぎる。
＞参加するからには良い物にしようと努力する義務
これも、確かにその通りだけど、それは相手が言うべき事で
頼む側としてはそれで納得して頼んだんなら何も言うな。それと、お前がどういうつもりでもそれは「ちょっと愚痴っぽい口調」じゃなくて、普通の愚痴。ごまかすな。
なんかこう、「お客様は神様」って言ってるお客様みたい。

すごいわかるよ

「お客様は神様」だと思ってるお客様は
むしろ最近出てきたボーカルだろうて

あいつとかあいつとかあいつとか

最近は歌い手どころか受け手すら「お客(中略)」な人が非常に多いけどね

>>443
有名どこ頼むんなら「これだけ金出すから歌ってくれ」って潔くやるべき。
だって友達とかじゃないんだろ？

たとえば親しくないヤツに引越し手伝ってもらうなら
そえなりの金がいるだろ？

んで、結局おまいらはいくらぐらい出してるんだい？

>>443
>謝礼ってのは発生しても完成したCDと飲食代ぐらいかなって思ってたんだ
ハラグーロさんに似てる

お友達ならそれでやってくれる人もいるね。
うちだと友人でも5000〜１万円はお礼として渡してる。
赤の他人だとそんな値段じゃ無理かと。

自分とこは売り上げ次第かな
少数の手焼きオリジナルなら打ち上げ+作品だけど
プレスのボカロ東方系なら大体イラスト関連6万、歌1曲3万ぐらい（商業や壁ではないがそこそこ名前が売れてる人
イベント売れ+その後の委託売れ行き予測を立ててざっくり山分けで上記のような感じ。ロイヤリティーにするとめんどいので一括。
特典や特殊製本とかで遊びつつ多少は買ってくれた人にも還元してるつもり。

手焼きオリジナルは本当に仲の良い友人だけ、ボカロ東方はそれに+α。

金持ってるな ここにも格差か
音屋やめて歌手か絵かきになるかな

音楽は納得いくもんつくろうとすっと
気軽にやるレベル超えて金かかりすぎる
費用対効果どんだけだよ

>>452
結構払ってるね。以前東方のそこそこ売れてる
サークルはイラスト2万と聞いた。

>>453
まずは働いて金を貯めるんだよｗ
最初は誰でもそこから。

>>452
前金＋売り上げ次第で上乗せという手もあったか。

一年バイトすりゃどんな仕事でもSpectrasonics3兄弟揃えるくらいの資金は手に入るよな

元手が殆ど無くて、毎回自転車操業な俺が来ましたよ、と。
売り上げとバイトで今まではギリギリ回ってきたが、毎回ホント、次どうなるかワカンネｗ

なるほ、働く第一目的が同人つー考え方もありだな
前提がバイトなのはアレだがなw

簡単な収録なら自宅で、遠方の人は宅録でお願いしててスタジオ代や楽曲外注費がかからないからやっていけてる。
イラストデザイン関連全部6万+ボーカル3万×4曲（残り6曲程度はインストとかボカロとか）+1000部プレス代17万
上記35万に特典とか配送雑費含めて原価が40万ぐらいかな。
イベントで200ぐらい、ショップで4〜500（0.7掛け）ぐらいだから手元に残るのはサークル二人で10万ちょいぐらい、売り子さんとか友達皆で打ち上げして殆ど消えたり、売れずに赤字の時もあるけどｗ

>>454
商業の人でも趣味や波長が合えば1〜2万で受けてくれたり、キャラ一人につき○円とかの人もいて面白いよ。
中堅以上の上手いイラストの相場は1枚2万程度って自分も聞いた。

それにしても11日だけでレス伸びがすごいｗ

↑訂正
×レス伸びがすごい
○スレ伸びがすごい

>>453
ここはＤＴＭ板だ。機材とか気が付いたら増えてるもんだろｗ
バンド活動より物が残るだけマシだぞ。

何か俺が知ってる「同人」と違う話が繰り広げられている

>>461
バンドはやばい。
バンド練のスタジオ代、ライブするならハコ代、ギターなら弦を定期的に
替えないといかんし、その上エフェクター買ったり…


つーか同人ＣＤ作るにしても、楽器を生演奏でスタジオ録音とかやると
大変なことになる。レコスタに頼まずに、リハスタ借りて自分で録音しても
なんだかんだで金がかかる。

マイクはスタジオで借りられても、レコーダーは自前で用意しなきゃ
いけなかったりするし。

それでもやっぱり、できる限りはマーシャル使ってマイク録りしたいんだよな
やっぱりアンシミュの音は許せない

知り合いのサークルが制作にかかるスタジオだけで何十万とか言ってたな。

ﾚｺｽﾀならそうだろうねー

初心者なんですが、コミケで買えなかった商品は販売元のサークルに問い合わせれば
購入できるのですか？

それと、腕章付けた人（多分スタッフさん？）に販売禁止指定商品とか言われ、
購入した商品と販売した商品の一部を勝手に持っていかれましたが、
帰ってこないんですけど？

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

どう考えてもそれスタッフを装った詐欺じゃね？

>>462
50枚手焼きしてジャケプリントアウトして200円で出してる俺参上

>>449
無料。歌は半端なく上手い。制作物も流行は追わない。
でも、プレスはする。参加者はそれだけでも喜ぶよ。

締め切りがーぐあーとか言っているやつは問題外だがｗ

レコスタよりリハスタで一発録りしたほうがマシになることが多々ある
詐欺じみたレコスタも多いし、宅録万歳だわマジで

ジャケで6万とか東方ボカロﾊﾟﾅすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ最早異次元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え・・・
ジャケ頼むときは一万円なんだけど（手焼き・配布50くらい）、
同じ人に何度も頼む場合はもうすこしジャケ代出してあげたほうが良いのだろうか・・？

手焼きで50なら１万で十分では？
数万円ってのはプレス前提だよ。つまり1000は頒布する。

>>450
俺も真っ先にハラグーロを思い出したｗ

>>472
なるほど、良識の範囲内か。良かった
始めてまだ２年くらいで、こういうことを話したりできる友達とか全然いないので凄く参考になるです

あ、間違えた
上のは>>474です

最初に金額提示されてない場合、相手の態度によって請求額変えるのは往々にしてあるけどね
あまり払えないかもしれないけどどうしてもお願いしたいんです！みたいな意思が伝わってくる相手なら
額の大小には拘らないし、積極的には請求しないし、注文リテイクどんとこいってなるし
その上思ってもいないギャラ出されたら、もし次に依頼してきた時は無料で受けてもいいやと思ったりもする

逆にID:ksWMFWW1の「お前を起用すると売れるから仕方なく俺様の企画に参加させてやるよ
でも金払う気なんて元からないし有名だからって勘違いすんじゃねーぞ糞アマが」
みたいな考えが透けて見えたら誰だってやる気なくなるしギャラふっかけたくもなるだろ

それに同人における相場なんてものも所詮は頼む側の都合でしかないんだし
あまりそんなもの意識しすぎてると碌な事にならないぞ

イラスト関連6万ってのは、
ジャケ裏表イラスト2枚+落書き程度のチップキャラ等+文字やロゴデザイン+背景テクスチャとか
簡単なリテイク全部含めて（そのまま入稿できるデータ作成）って事ね。
少数手焼き作品だと作品+打ち上げ程度だけど・・・

同人誌とか見るとイラストは普通だけど、ロゴとか背景、枠デザイン関連が凄いって人たまにいるけど
イラストとは別にそういう人にデザインだけお願いしてみるのも面白いよ。

あまり話題にならないみたいだけど
歌詞自分じゃない場合どうすればいい？払うべき？

>>480
歌詞だろうがなんだろうが、他人に依頼するなら
それなりの報酬は払うべきだろ。

>>480
関係性次第としか言いようがない。
友人や身内といえるような人なら、その中のルールがあるだろうし、
見ず知らずの人に依頼してるなら、それは「仕事」だろうしな。

身内にしちまえばいいさ　俺はいままで何人も身内にしてきたぜぇ

うーん依頼とかではなく、歌詞投稿サイトとかにあるものを承諾を得て使わせてもらった。
2chとかで書いてもらったのもある。だから全員と連絡つかねえｗ

それらの曲をいざCDにするときに気がついた。
歌詞だけ書き直すわけにはいかないしなあ。これらの曲はもう俺だけの曲じゃないのかもしれんね。

音屋がコミケから消滅しようと対して問題ないが
ジャケットを描く人間と曲を歌う人間がいないと
同人音楽界は成立しないだろう
俺はインスト曲&無地のジャケットで音だけで勝負するぜ　ってなら別だが

結局絵師とボーカルがお客さん待遇される構造は変わらんよ
金出してまで曲作って！って言われる奴なんざ壁サークルにもそうそういないぜ

>金出してまで曲作って！って言われる奴なんざ壁サークルにもそうそういないぜ
職業作家志向な腕のある連中にしてみれば、大して金にもならんのに当たり前だろ。

>音屋がコミケから消滅しようと対して問題ないが
あとこれは音屋としては自虐的すぎじゃない？
ボーカロイドの登場以来、立ち位置が微妙な歌い手の意見ならまあ分かるが。

ボカロで歌手の立ち位置が微妙？
んなアホな、ボカロは歌手を食うようなほどのモノじゃないだろ

そんだけ救いようが無い歌手って事だろｗ

ここは歌い手も少なからず見てるみたいだから、もう一言。
自分の体調管理も出来ないバカは歌わんでよい。
リテイクの要請や多少のプレッシャーがかかるだけで
メンタルヘルスに異常をきたすのも同様。

音屋は歌い手にただへいこら機嫌をとっているわけじゃない。
精神的にも肉体的にもベストコンディションでレコーディングに
望んでもらうために、できる限り協力的にふるまってるだけ。
ボーカルは楽曲の顔だし、どんなヴィンテージ楽器よりも
デリケートに扱うべきだということは音屋ならみんなわきまえてる。

それを「歌い手様だから優遇されてる」と勘違いしてナメた態度でいるなら、
一瞬で音屋ネットワーク網を駆け巡るから以後自重すべし。

当方底辺ピコですが音屋ネットワークに入りたいのですが年会費いくらですか？
ちなみにプロ志向です！

それだけ広いようで狭い世界ということ。
そこにいれば小さなことでも目や耳に入りやすい。

逆に言えば変な音屋の情報は歌い手ネットワークを駆け巡るんだよね。

>>491終了のお知らせ

>>487
思った通りのことを書いたんだがな
今の同人って二次絵か、アイドル扱いされてる女(男の時もあるが)
にぶらさがって売上が持ってるようなもんだろ？
そうじゃないなら普通のインディーズで流通させりゃいいわけだし
だから謝礼やボーカルの態度の話になると荒れるんじゃないのか？

>>490の意見は大体同意だけど、最後二行はそうは思わん
ナメた態度だろうと知名度枠で売れるなら、俺なら迷わず声かけるだろうな
「音屋ネットワーク」とやらがそいつを干しにかかるなら、なおさら独占出来て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

逆に>>493みたいな状況になったらこっちはすごく困るわけだ
俺のとこみたいな身内で全部まかなえないサークルは、
常に立場が下ってことを自覚しながらやっていかないといけないと思ってるわ

>>490
こういう上から目線で、脅すような書き方する奴って
逆に歌い手から嫌がられてそうだな…

>>495
なんかこういう商業的な考え方は好かないなぁ
自分の曲を歌ってもらうなら知名度なんか無くても、自分のイメージした歌声の人に歌ってもらいたいわ

まあ逆にここまでキッパリ売上に大して貪欲だと中途半端な人よりはいいけど

というかインスト否定しすぎﾜﾛﾀ、普通に作曲家のおっかけはかなりいると思うけどね
俺にはいないだろうが(泣)

>>490の意見に便乗して歌い手に向けて書いてみる。
既出のボーカリストの扱いに関してだけど、この板を見てるなら常識と言われる程
専門誌・専門書で口酸っぱく書かれてるような、極めて教科書的な内容なんだよね。
それはより良好な結果を得たいが為のあくまでも手段の１つなだけであって
歌い手その物をありがたがってちやほやしてるのとは、本質的に異なることは知っておいた方がいいとは思う。
勿論優れた歌い手には心の底から感謝するけれど、そうではなくてただ姿勢を見せてるだけの場合もあるってこと。
その辺を弁えてどうか勘違いすることなく、良い音楽を一緒に作れたらいいなと思う。
幸い俺は変なボーカルに当たったことはないんだけどね。

>>496
超上から目線の某歌姫様は、冬コミでもオファー来まくりだったそうだが

>>497
難しいとこだと思う
CD制作って他と違ってランニングで多額の金がかかるし
リターンできないと苦しいってのもあるんじゃないかな

同人なんて赤字でナンボというのは考え方が古すぎるのでしょうか
別に俺も人間だから利益が出るのは嬉しいけどね

ただ知名度で売れるからっていうのは、目的が楽曲制作の創作表現から金儲けに変わってる気がするよ、
単に同人を新しい(というほど新しくもないが)市場として見ているか、アマからプロまで自由に表現出来る場として見ているかの違いなんだろうけど

>>499
そりゃ金になるもの
「○○さん作曲」よりも、「○○が歌いました！」の方が売れるんだから
歌い手は調子に乗るだろう。自分は音屋だけどね。

>>501
作家ってよほどじゃないと注目されないよね
誰もかれも注目するのは歌い手ばかりだ

>>495
相手がどんなベテランでも作品作りにおいて立場は対等。
こっちもしっかり仕事をする限りはな。

>>499
仕事が的確で速いんだろう。だからこそついてくる奴がいる。
今後同等かそれ以上のスキルを持っていて人格者が育ってくれば分からんけどな。

>>502
インストならともかく、歌をつくっている以上注目されるのは歌手なのは仕方ないし、それを覚悟してやってるんじゃないの？
どうみてもコンポーザーが良い曲つくってるお陰なのに、大多数は歌手しか見ないなんてよくある事じゃない

>>500
俺も同人は赤字当たり前、自由な表現の場であるのが正しいとは思う

ただこっちが必死に自腹切って制作してる横で、
イラスト一枚ウン万円、ボーカル一曲ウン万円て正気じゃない(俺は正気じゃないと思う)
金のやりとりが行われてたら、自分の信念は間違ってるのか？って疑問がわいてくるのも当然じゃないか
だったら俺が儲けても良いじゃん、てなるのが人だろ
もち自分のやってることを正当化したいってわけじゃないけどな

>>501
それは同人でもメジャーでも同じことだろ。表に出る人間は人気と実力が全て。
流行には金が集まる。金が集まるところに人が集中するのはしょうがない。

だが流行が終わった後でも同じ立ち位置で活躍できたやつは未だかつていない。
いずれにせよ確かなことは一つの流行には必ず終わりが来るということ。

>>505
今は耐えろ。スキルを磨け。付き合いで買った東方CDは10年後ゴミになるが、
努力に費やした時間は10年後も20年後も同じ価値がある。

>>505
自由な表現は大事だが金が動いたら悪って考え方どうにかならんのか？
他人に仕事頼むのにタダでやってくれとかおかしいだろ。
たとえ友人であろうと仕事頼んだ以上払うもんは払うべき。

>>507
>自由な表現は大事だが金が動いたら悪って考え方どうにかならんのか？
売上重視のために相場以上の額をやり取りしてるのはどうかと思うってことだろ。
金のやり取り自体は悪なんて書いてない。

>>507
友人の場合は払う必要はないと思う。
それでもケースバイケースだけど、義務ではない。
そもそも同人に対して仕事という表現はおかしいと思う。
初対面は別だけど

まあそのサークルからすれば、売上貢献のボーナスを報酬に上乗せして
還元してる感じかもな。ある意味まっとうな考え方でもある。

>>498
> 幸い俺は変なボーカルに当たったことはないんだけどね。
正直うらやましすぎる。

お礼は金に限らんけどな。
友人だろうが初対面だろうが当事者同士で話し合えよｗ

>>509
自分もしくは自分が参加するサークルで発表するなら仕事じゃないだろうけれど、他のサークルに頼まれたなら仕事じゃないか？最終的にどういう形態で発表するかなんて、頼まれたヤツには関係ないでしょ。
と作曲家個人サークル（パケや演奏は人頼み）な俺は思ってる。

男なら全部自分の身一つでやれや。とオレは思ってる。

>>513
>最終的にどういう形態で発表するかなんて、頼まれたヤツには関係ないでしょ。
そうかな？音源化して有料配布するか、サイトとかで無償公開するかでは違うと思うが。

しかしお互いの立場を尊重してたらこういう問題は起こらないはずなんだけどな。
作品に参加すること自体が自分にとってプラスになるという意識はないんだろうか。
バイト感覚と言うか、適当に小銭稼ぎしてやろうという意図でもあるのかしらんが。

>>514
それは打ち込み屋の言い分だー！と思ってる。
楽器一通り全部自分で出来る人ならスマンｗｗ

>505
>イラスト一枚ウン万円、ボーカル一曲ウン万円て正気じゃない(俺は正気じゃないと思う)

趣味で何十マンの機材購入するのは正気じゃないってのかｗ

誰に頼まれようと期限が決まってれば仕事と呼んでいいんじゃないか？
個人の時間を時間を拘束されるわけだし。

>>515
とりあえず俺は商業だろうと同人だろうとライブで手売りだろうと差をつけたりつけられたことはないな。
みんな全力を尽くしてくれるし、こちらもそれぞれの予算内で可能なだけ謝礼をする。
それがいつも安くて申し訳ないとも思ってる。

なんか、本当は払いたいんだけれど、どうしても金が無くてとか、
他の仕事をどれくらいで受けてるから、ここの依頼だけ安くできないとか、別に良いと思うんだよね。
相場が幾らなんだから、それくらい（や無償）で良いだろとか、これくらい寄こせとか、
自らの能力や関係性や相手の事情を顧みないで話をする人はやだな…なんとなくね。

俺が言葉足らずなだけで、多分>>515と意見はそう違わない希ガス。

>>517
設備投資と人件費は性質が違うだろ。

自由にやれれば赤字でもいいって考え方は志が低くて好きじゃないな
金のために音楽やるのも違うが、売るための努力をしないの奴が多すぎて嫌になる

やっべ　もうこの話終わってたなｗｗ

>>499
＞超上から目線の某歌姫様は、冬コミでもオファー来まくりだったそうだが
誰？片霧辺りなら有り得そうだが少なくとも普段腰は低いしな。親しい奴にとってどうなのか知らんが。
他に挙げるなら葉月飲屋ゆいこ辺りだろうか？

結局ちゃんとした相場わかんなかったな・・・
仕方ないから絵師さんには2万、歌い手さんには1万でお願いするとして、
まずは「キラキラしたいかにもなエロゲ塗りCG」が描ける絵師さん探そう

絵描きが見つからなかったら自分で描く
歌い手が見つからなかったら最悪自分が女の声で歌う
＼(^o^)／

誰がどうとかは知らないが、オファーって言ってもどこ見ても東方曲ばっかりじゃない？

そりゃ数が多いんだからそうなる。
東方がなければボカロになるだろう。

別にオリジナルでも沢山あるだろｗ

セミプロの歌い手起用するなら、レコーディングスタジオ使わないとやっぱ失礼？
正直リハスタで十分(場所によるけど)っていつも考えてるんだけど、向こうが嫌がるかしら・・
自宅録音なんて論外だろうしなぁ・・・

基本楽しいからやるんであって、その上でなら金の話をするのはありだと思うわ
でも同人なのに創作する以外の内容で苦痛を感じている状態になったら、恐らくあなた病んでるよ
病みの程度差はもちろんあるが、多少なりとも同人として健全じゃなくなってるって考えていい

明日の飯が賭かってる職業音屋なら兎も角、楽しくて始めた同人だろう？
音楽作るのは楽しいが仕事にしたら本当に苦しい、だから同人や趣味の範疇で音楽やってんだよ
そこで苦痛を感じるなんて悲しすぎるだろう？

>>528
気持ち悪いやつでない限り、嫌がられないと思うよ。
リハスタ使うに超したことはない。

>>528
最初に条件を話しておくといいだろうね。
人によってはレコスタじゃないと嫌とか、そういうのがあるかもしれない。
で、OKなら気兼ねせず行ける。

歌い手さんに依頼メール出してお断りだった時や返信来ない時はやっぱへこむなorz
もっと良い曲作ってお願い出来るよう頑張る。
チラ裏スマソ。

断られるのは仕方ないから割り切ってるけど、
ダメな時はテンプレでもいいから断りの連絡返してほしい
それならそれで切り替えて次の歌い手探しにうつれる

連絡関係しっかりするのは社会の常識

依頼きたけど時間なくて断ったら、それに対して返信しないやつってどうなの？
次、時間あるときに依頼きても受ける気しなくなるんだが。

>>534
それは返信必要ないだろｗ
「今忙しい」「時間ない」は面倒な依頼を弾くための常套句でもあるからな
もし将来少しでもそこの依頼受ける気があるんなら、空いてる時期を指定するとかしなきゃ
同じ断るにしても印象が全然違ってくる
多分そこからは2度と仕事来ないと思うよ

仕事×
依頼○

文面見たら、受ける気があるのか、門前払い食らってるのかわかるよなｗ
次回に繋がりそうな返事をくれた人には、基本的に返信してるけどな俺は

>>536
ん？何が言いたい？歌の仕事の依頼をしたんだよね？
Fランク大にも分かりやすくよろしく頼む

正直依頼してくる際の文章がひどいのが多い
名前も名乗らないやつもいるし
いきなり絵文字、顔文字で友達感覚かよっていう感じ

>>538
すまん、漏れの認識不足だった。
仕事って生計を立てるために従事する職業の事であるからして、
報酬があろうとなかろうと、同人で歌を依頼する場合において、
仕事という表現に違和感があったので、突っ込ませてもらた。

しかしgoo辞書見ると、するべきこととかも範疇みたいなので、
依頼イコール仕事という表現も、なんか問題なさそうな感じがしてきた。
なんか振り回してゴメン。

うん、生計立ててなくても仕事は仕事だよね。

ツイッターで同業が大したことやってねえのに仕事だ納品だののたまう奴見ると反吐が出るな
商業音楽家ごっこしたいんですか＾＾

しかし「依頼ばっかで年末は仕事忙しくてさーｗ」みたいな話し方されると
勘違いさんだなーと生暖かい目で見てしまう俺

>>540
別に振り回ってないってｗ　そんなことで気使いすぎだろ

>>541
ライフワークとかって言葉のように誰からも依頼されてない仕事もあるしな

>>542
あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっけぇーｗｗｗｗｗっていつも思う

ありすぎて困る
まぁみんな音楽で飯食っていきたくて必死なんだろうなぁと思う

大したことないからアピールするんだろ
日常的にこなしてる人ならわざわざ大変さをアピールする必要ない
温かく見守ってやりなよｗ

よくいるそういう奴って典型的なかまってちゃん
もしくは忙しい(人気？)な自分に酔ってるだけでしょ
触らないのが吉

まぁハッタリも大事だとは思うけどね。
いや同人やるのには必要ないけど。

ツイッターならフォロー外しとけ

おまえらツイッタやってるの？
どうもmixiやblogなど使い分けが苦手、どうやって使い分けてる？

額面にもよるけどさぁ、仕事っていうのはどうもなぁ
バイトの方が納得がいくような。

独り言がついったの使命だろ。
ハッタリってなんだｗｗｗ

嫌なら使わなければ良い。
ブロックだって用意されているし、フォローも外せるしな。
まぁ、叫ぶことが多いので、どちらかというとハズされる方だろうがｗ

>>551
blogは誰でも見れるしGoogleとかで検索できるから、
DAWのバグ踏んで解決した話のまとめ（誰かの役に立つかもしれない）とか、
サークルの宣伝とか書いてる。
SNS (mixi)は、どうでもいい日記とか、内輪話とか。

関係ないが検索するとツイッタのどうでもいいのが引っかかるのがうざいです

ナウ

普通にボーカルと仲良くなってただで頼むのは無しなの？

中途半端にしか読んでないならﾚｽすんなよ

お子様ばっかだな

スレを読まないと書いちゃいけないの？
流れに沿ったレス内容じゃないといけないって>>557ルール？

だからお子様って言われるんだよ

え？

ネットでくらい空気読もうよ
だからお子様って言われるんだよ

そんな・・・

それに関する答えはこのスレ内で既に書いてあるってことだよカスがしねよはげちんぽまんこうんこうんこまんこちんぽばかばかまんこ

ついでにうんこまん

なんでそんなに下品なの？

うるせーようんこまん

気にしてるんだからやめろよ

お前もか心の友よ

>>普通にボーカルと仲良くなってただで頼むのは無しなの？

全然アリ。
でも売れて黒字が出てるんだったら「気持ちばかりですが…」と金額に関わらず感謝の意を伝えたり
それで受け取ってくれないならＭＩＸとか曲提供とか手伝える範囲でやりますよetc…
最低限の礼儀+αはもちろん必要。
無いとは思うけどボーカルを無料で頼む為に仲良くなるって考えだと1〜2回で終わるんじゃないかな。
逆の立場で、自分大好きな勘違いボーカルが「作曲者と仲良くなって無料で頼みたいわー 」って言ってたら普通イラッと来るじゃん。
まぁ、女性ボーカルだとそこに色恋とか訳分からんのが加わってダメになるパターンも多い。

歌も絵も自分でできればいいのになあ
歌は下手だし落書きしかかけん by音屋

ID赤い奴、定期的に荒らすのやめろ
100年romってろ

サークルの女づきあいで恋愛感情を持ったことがない俺は
超安定運営。

絵を兼業している音屋だけど、気ままな分、両方とも時間がかかりすぎて
結局精神が磨り減るよ。

>>556
元々有名な人とかだとバレバレだろｗ
無名な人を発掘する感じならいいけどさ。

タダで頼むってのは自分の「金」は減らないが「金以外の何か」が減ってるんだぜ。

信頼､信用､HP､MP

相手が土壇場でバックれても泣かない覚悟があるなら無償でOK

ま、無名の奴は何でも請け負ってかなきゃやることないから無償が当たり前だけどな
CDとかで売り上げが出て、その何割か渡すってんなら別だが

>>573
おれもだ。無関心過ぎるのか？
しかも結構可愛いと思うが、興味ないんだなｗ

2次に嫁がいれば3次になんか興味なくなるんだからね

そろそろM3の応募締め切りだけど、どうすっかなー･･･。

プロでやってる俺からすれば、お前ら雑魚アマチュアがツイッターで納期だ時間が無いだのお仕事ごっこしてるの見るとアホかと思ってしまうわ

>>583
はいはい

俺からすれば証明も出来ない場所でプロを名乗る奴こそアホかと思ってしまうな

さすがプロのミュージシャンの方は、Twitterでアマチュアの動向を
視察するだけの余裕がおありで。

俺の友人のプロミュージシャンは年に休みが10日もないと言ってたな。
2chも見たいが見る暇もないそうで。

俺の友達の自称プロミュージシャンのニートは年中休みしかないと言ってたな。
2ch見るくらいしか仕事がないそうで。

>587
あー､わかるわ｡スタジオでやってたけど､数をこなさないと生きていけないんだな｡
その仕事が面白いとかくだらないとか関係なくなってくるんだよね｡
自分でその生き方に疑問を持って引退した｡ああ､同人ってすばらしい､と負け組の遠吠え吐いてみる｡

ギタリストとしてスタジオミュージシャンやってて、引退して同人に流れた人ってけっこう多いよね

いまからM3申し込みしたら、間に合わないかな。

>>591
入金・カット入稿含む全ての手続きを明日16:00までに済ませば間に合うぞー

弾けるだけのミュージシャンは腐るほどいるからね
プロデューサーに回るか、自分のバンドでメジャーで勝負でもしない限り
一部の売れっ子以外はジリ貧だわな

うほ、すげー反応ｗｗ　やっぱコンプレクッス持ってんだなーお前ら
クソワロタｗｗｗｗ

>>594
>>542のパクりじゃねーか
センスねえなあ

健常者ならちょっと前のレス丸パクリして釣りとか言えるなんてとても出来ない

才能無いくせにプライドだけは人一倍の素人を煽るのは何回やっても面白いわー
じゃーねー♪

粘着してないでCD作ろうぜ。

同人はプロだろうがアマだろうが関係はない。

>>594
え？頭おかしいの？

知り合いがスタジオミュージシャンやってたけど、仕事ぜんぜん来ないらしい
コネがなきゃ実力がどれだけあっても無意味　何しろ同じ土俵に師匠とか大御所がいるわけだし

プロフィールに書いてある機材の欄をよく見るけどお前ら金ありすぎワロタ

同人？　あくまで趣味でしょ。イベントがあることが嬉しい。
普通に仕事した方が稼ぎ良いし、プレス代は小銭。

>>601
借金まみれですぅ

>>601
機材リストなんて自慢したい奴らがやってるもんだしねw

公開してる人で心底ヤバイと思ったのはまだないかも
趣味に使う金考えたら100,200万超えてたって不思議じゃないわけで、車なんか買うより安いしねぇ
逆に公開してない人でコイツやばい・・・って思った人はけっこういる

>>592
明日締め切り・・・全力で申し込みしてみまふ。

間に合わなかったら、残念。次回から本気だす！

>>605
自宅にProtoolsHDでシステム組んでます、
あたりのレベルだとさすがにやべぇｗ

M3申し込んだ後に、もっと活動内容に関連したサークル名つければ
良かったかもって思ってきた。そういうのってやっぱじっくり考えて決めたほうがいいよね？

>>608

どうせすぐ終わるだろうし最初は適当なサークル名とＨＮでいいか
と思って全然関連もない凄くなげやりな名前にしたが
結局5年たった今でもそのままである・・・
正直変えたいが、そこそこ認知度増えてきたら変えづらい。

明らかに作る音楽のジャンルを
勘違いされそうなサークル名
つけてしまったからなぁ…。

さわやか3組ってサークル名でデスメタルバンドとか。

>>611
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
おめーさわやか3組なめんな
帰りの会という名の拷問で一人の生徒がいじられるようになって解決しないまま終わるような
メタルな番組だぜ？

>>611
あると思います。

さわやか3組の話題はやめろとあれほど言っただろうが・・・

ひさびさに見てふと気になったんだが
デカチン課長とかいうのは消えたの？

さわやか3組は内容が全然さわやかでは無かったな。学校の道徳の時間にたまに見せられたが
集団イジメでまったく解決しないまま終わったり
男がトイレ我慢できずに漏らして女の冷たい視線浴びてる話とか
え・・・何それは（ドン引き）って感じだった。製作者絶対経験あるだろ。
さわやか〜名義でネガティブダークな曲を作るのは合ってると思うｗ

最近どんな曲聴いても何かのコピーとか焼き増しにしか聞こえなくなってきた。
モチベーション上げる方法でオススメあったら教えてくれ。

>>617
>最近どんな曲聴いても何かのコピーとか焼き増しにしか聞こえなくなってきた。

誰のせいでもなくお前自身の問題なんだから、そのことがお前のモチベーションが
下がったこととどんな関係があるか自分の内面と向き合って考えてみたら？
音楽そのものに興味を持てなくなっているなら、ひとまず音楽から離れて他の趣味を始めてみるのもいいかもな

俺はさわやか3組で同人音楽はじめたようなもんだな

既存の音楽に感動できなくなっているということは、本心では自分が今までに
やったことのないような新しいことをやりたがってるんだろう

でも色んな要因、例えば人間関係のしがらみや周囲のことを意識して思うように
行動したり、言葉にできないでいるのかもしれないな

さわやか3組、DX7の音多用してたよな。

デスじゃないけどヤンスヨハンソン
がDX7で早弾きしてたからメタルはアリだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9439437
どうしてこうなった

もう削除されてるけどなんだったの？

クリスマスの過ごし方画像集。

>>611
ハッピーデイスって自殺系ブラックメタルバンドがあるぞ。

漫画の主題歌制作なんて意味のわからないことを無償で依頼されて、
仕方なく作って完成品を渡したんだが、向こうは動きが全く無い。
1年半以上経ったらメールが来て、「ボカロ調教師を募ってボカロ曲としてニコ動に投稿したい」だと。
もう好きにしてくれと思って許可出した。調教師が決まってボカロ版が完成したのに
「動画が完成するまで待っていてください」 という企画者のメールから数ヶ月。何も動き無し。ないわ。

ああ、すっきりした

依頼に応じるなよｗ

いや、>>626は後ほどどれだけ得をするか今は分かってないようだな
知名度がいっきに上がり、>>626の同人ライフが一転するに違いない。
無償依頼で、ちゃんと応じたおまいは正しい判断をした。

無償は責任意識が希薄になってバックレが多いから注意。
仲の良い知人/完成させる実績のあるところしか受けないのが吉。
以下、個人的に避けるべき地雷リスト
・作品は有料で売るけど無償でお願いします（売り上げは次回制作費に〜等）
・企画や人数まとまってないんですが曲だけ先に製作します
・製作者は皆同人初めてです（特に社会経験も無しの場合）
・超大作にします

あー、自分の苦い経験がよみがえる
>>629と似たような条件でゲーム出す。初めてなので無償で曲お願いしますと言ってきて、
24曲くらい作って渡して１年くらい待ってもいつまでたっても完成しない。
挙句の果てに、企画者で逃げましたよ

>>630
自分の場合それで完成したのはゼロなんだが
絵師とコネが出来たりするから上手く振舞えば損ばかりじゃない。
音楽だって後々使いまわし出来るの作ればいいしなｗ

そこいらへんはまぁ
依頼くると嬉しいのが人情ってもんだが、冷静な判断は必要だな。
特にホレ、音屋なんて人とも思ってないんじゃないかって奴も少なくないし

同人や一部を除くエロゲは音楽なんざあればいい程度の認識だからしょうがない

コンシューマーでさえ音楽の質ってそこまで求められてないからな。
一番最初に予算切る部分。

フルオーケストラを使ったRPG涙目だな

フルオケ使えば5万本伸びます！とかまず無いからなぁ
逆に同人はあの有名アーティスト使ったら1000本伸びました！ってのはある気がする

何にでもそういう影響はあるだろう　ネームバリュー的に考えて

特にこういった業界では、信者的に考えてそういう傾向にあるだろう。
みつみだから、
ロミオだから、
烈火だから、

フルオケ使うより
有名萌え絵師にジャケ描いてもらいました、の方が伸びそうな気がする、この界隈

そもそも、もしも同人音楽でフルオケを使うにはどうすんだろ
自分でオケ主催するとか？

事務所通して話するのが普通だけど金掛かり過ぎるから、同人だとネットで募集or知り合い頼るぐらいしか・・・
最近はサンプラーの質が上がってきたのと、聞き手側があんまり生演奏に拘ってないから費用効果で言えば道楽レベル。
ニコ動とかでベタ打ち音源でも神と賞賛され、ＣＤになってメジャーに流通するのも珍しくない時代だしね。

そう言えば今月号のサンレコでドリカムの中村正人が
打ち込みは全部ベロシティ127だぜ！て感じのこと言ってたな。

M3の当落発表あったのに静かだな

>>641
それでも割とまかり通る部分あるしな。
ループ系ばかり使っていて、打ち込み自体は適当な人も少なくない。

申し込んだ方がいいんだろうけど
3月→5月とかスケジュールに無理があるのでやめた。

>>344
前もって作っておけよｗ

また長いバックパスだな

同人って儲かるの？

さあ恒例の釣り大会が始まりました

>>647
儲かる儲かる！
だからおまえもやろうぜ！



さて、曲でも仕上げるかな…。
M3はいつになったら抽選なしになるんだろう。

抽選なしは現実的にはもう無理じゃない？
最後に抽選なしだったのっていつだったっけ。

1ヶ月間毎日1回松屋行ける位には儲かるよ！

>>650
今度広くなるから大丈夫なんじゃないの？

甘い、ミルキーのコーヒー並に甘い

んじゃ試算よろ

こんどの（広くなった）5月のM3は既に抽選があった。
当選数が定数どおりなら2割弱落ちたのか？
まあ、これくらいならいいんじゃないかと思うが。

公式ページ見ると次の10月も、会場は同じ予定。
春と秋でどれくらい申込み数が違うかは知らん。

ここ数回は申し込み数が700ちょいで推移してたから、今回の募集700ってのは
読み的には良い数字だったんじゃないかなあ。ちょい超えるくらいならなんとかなりそうだし。
そこへ860超えだからこれはもう…

東方とかいうのやってれば儲かる？

はい

1ヶ月間毎日1回吉牛行ける位には儲かるよ！

金額にしたらけっこう少ないなｗ

つかまー、今回の感じだと、落選って大半が不備じゃねーの？って気はちょっとする。
M3って、大体最終的には募集で書いたスペース数より多いことが大半だし。

さて芋の準備をするか

いっそのこと1000SPにできないのか？

>>659
むしろ一円でも利益が出てる時点ですごいと思うｗ
機材費も考えると、どんだけ売れたら儲けが出るんだよって感じ。

機材費は抜きだろ・・・

>>663
1000sp入れるには、サンシャインかビッグサイトくらいしかないんじゃないか…。
都産貿だと3フロアでも1000入るかどうか。

他の即売会での話だが、申込みの不備はありえないくらい多い。
申込み数がスペース数より若干多いくらいで丁度いい。

最初に出したCDは250枚しか売れなかったが一応帳簿上は儲けが出た。
冬コミで相当に爆死したんで死ねる。

ちょいちょい何枚売れたとか書き込むやついるが
皆、妙に枚数が多い気がする。自慢なのか、見栄なのか、なんなのか
まぁそれなりに売れてる奴でないと
枚数告白なんてしようなんて思わない、って事なんかもしれんが

ちなみに俺は、初めて即売会参加した時の売り上げは8枚だ
ほいでも、手にとってくれた人がいたのは嬉しかったもんだ

２５０枚　しか　って言うのは普通？

普通じゃねえよｗ
うちとか3ケタいったら乱舞してるもん

6時間くらいの即売会だとして、毎分1枚コンスタントに売れたとしても
360枚しかｗ売れない。

即売会行ったことある人なら、そういう頻度で人が来るようなスペースが、
どれくらいの割合か想像つくだろ。

イベントでの消化具合は午前：午後で7：3ぐらいの割合だな。特に2時以降はまったりモード。
人がちょっとでも並んでると他の人も気分的に来て買いやすくなるのか分からんが、
ガラガラの時はホントに誰も来ない。

午前に品定め、午後から買う、一般参加の俺は変態なんだな？

250ってショップ売り上げ入れての数なんじゃねぇの？
それなら普通とは言わないけど、無い数ではないだろ。

>>673
確かにｗｗｗ
ウチとか超弱小なのに、タイミング悪く試聴待ちの列が出来たりすると、超申し訳なくなる。

なんか締め切りまで間に合いそうな気配がしない。
落とす覚悟で最初の企画どおり制作するか、
テーマがちぐはぐだけど確実に出せるようにすべきか…

企画通りを勧めておく。リリースした作品は後々まで残るからね。

できたところまでRで焼いて無償頒布するとか、
友人のサークルで落ちたところがあれば委託を申し出るとか、
善後策はいくつかあるかと。

>>676みたいな考えでよく落としそうだから別の簡単そうな企画盤を作ったりしてたなぁ
作品履歴を汚してるだけだった

歌い手に「東方やってて儲かってるんだから依頼料上げろ」と言われた。
儲かる以前に赤字なんですけど・・・一部が凄いだけで普通はそんなもんだろｊｋ
東方やってる＝売れてる、金目当てと思われるのがなんかムカついた。

誰だよそれ
さらしあげろ

>>679
俺ならブッチだな
相手すんなそんな奴

ところで、>>680の提示額と上げろと言われた額はいかほど？

２５０円です

２５０円っていったら、俺の十日分の食費じゃねーかｗ

ぼろ儲けだな

ブラック絵師、どこかにまとめて吊し上げれば良いのに。

絵師もだけど歌い手も
まぁそんなことすると怨恨とかで言われも無い被害受ける人が出てくるだろうからダメでしょう。

うん　私怨とか冤罪が増えて酷いことになるのは目に見えてる

679だけど
「今までは大体1曲5千〜1万ぐらいだったけど2万〜にしてね^^」
「他サークルではそのくらいが普通だから今後はそのくらい欲しい」って話。
東方＝バブリージャンルで全サークルがウハウハ＆自分はそこそこ売れっ子ボーカルと思ってるみたい。
いや、赤字で厳しいから・・・って言うと「本当？じゃあ売り上げ表見せて」とかなんとか。昔はまともな人だったんだが。

最近は金儲けとか勘違いな自分大好き自己顕示欲の塊が増えた気がする。
どっちにしろ赤字で払えないしもう考え方が合わないから別のボーカル探すわ。

赤字って何枚さばいてんの？

呑み屋辺り言いそうな台詞だな

同人女ボーカルのニート率の高さ

>>689
土人女の逆切れ逆襲の序曲が聞こえる・・・・・気をつけて

去年の夏に出したのが今までのイベント+ショップトータルで200部ぐらい。
プレス10万+イラスト2万+ボーカル全部で3万+送料とか雑費でトントンぐらいだった。
赤字出る事もあるのは好きでやってるから良いんだけど、東方＝金持ってると思われるのは勘弁。
価値観や音楽性の違いによりすいませんが・・・って相手には伝えてくるわ。

ま最近だと、東方でもそれくらいだよなぁ。不況でもあるし
同人＝儲かるってイメージは、いい加減無くなってほしいもんだが

俺はイベント+ショップトータルで700部近くいったけどイラスト担当が後から7万要求してきたからトントン
東方は儲かるだろうけどなんでも儲かるとか信じてる人は本当にいるね…

さんざん既出だが、儲かってるのはごく一部の大手・壁サークルのみだね。

数が多すぎるから小規模サークルは視聴さえしてもらえないのが現状。

もうお前らオリジナル来いよ

両方やっとります

>>696
絵で7万も！有名どころに依頼したの？

なんでそんなプレス代安いの？
海外で納期長くてオプションなしとか？

今まずっとボーカル利用しといてなんて言い草だよ
調子良すぎだろ。
黒字じゃないといや。少しの赤字は嫌とかどんだけケチなのかと（ｒｙ

歌ってる人きたー

>>702
主旨はそこじゃねえだろｗ

>701
俺もっと安いよ？海外プレス、バルク１０００枚作って４万いかないよ？
俺んところはオリジナルだから５００枚くらいしか出ないんだけど
５００枚も１０００枚も値段かわんねーんだよな

>>694
>東方＝金持ってると思われるのは勘弁。

他のジャンルやってた周りも今や東方に行き、そのまま帰ってこなくなった。
絵師も例外じゃなく。

>>705
これって、帯付、オフセフルカラー4P、レーベルオフセ？

>>702
歌い手か？本人か？

バルクってことはケースもジャケットもないんじゃない？
キャラメル包装まで入れて1,000枚だと10万超えるのが普通だよね。

>>692
同人音屋のニート率の高さ

でも合ってる

テックトランスあたりならジャケ4Ｐの全部込みで1000枚10万くらいだね
もちろん海外だから納期長いけど。

海外プレスって品質はどうなの？

ぶっちゃけ紙質以外あんま変わらん

>>706
バブルジャンルの人の多さ味わったらもどってこれなくなったんだろうね

海外プレスのデメリット

・納期長い
・盤面にPressed in Taiwan表記必須。（海外プレスはほぼ台湾）
書かなくても受ける所あるけど、税関でトラブった際の責任はお受けできません等
・明らかにジャケ印刷の質が落ちる
・万が一の場合マスター差し替えほぼ不可能
・品質管理が取れてない工場（仲介業者）にあたったらＣＤに傷とか。今はもう無いだろうけど。

業者によっては海外も国内も料金に大きな差はないから、よほどの事情がない限り国内のほうがいいなぁ。
何よりTaiwanの文字列が入るのが嫌だし、トラブルがあったら面倒だし。

>>700
有名かどうかはわからんが商業誌で漫画描いてるから真っ当なプロ
当時は10万で良心的って言われて7万でも納得するしかなかったんだが
今思うと授業料としては安かったかもしれん
同人仲間だと思ってた友人だから東方のバブリーな認識が身に染みたよ

金額を明示しないで書いてもらうっていう時点で
ちょっと意識がルーズすぎたところはあるね。

確かに　大体最初にまず金の話をする
後から言われても困るから、利益から折半な、みたいに決めておかないとね

イラストとか練習すれば？

経費とかかけて商品もどき作るってアホなの？

>>715
いや問題はバブリーな認識とかじゃなくて、事後で7万請求するあたりだろ。
たぶん売り上げとか見て請求金額に匙加減入ってるんじゃないか？

とにもかくにも、金の話は最初にきっちりしておくべし

同人サークルの揉め事の7割は金、2割は色恋、残りの一割は、

ドカポン

そりゃ確かにドカポンはヘタしたら友人を失うレベルだがｗ

>>720
トンズラや音信不通など（責任感の無さ）

一人サークル最高や！

>>716-723
まったくその通り

ところで赤字黒字を判断する計算にプレス代以外の経費って含めるのかな？
俺はショップトータルでトントンと書いたが、出費にプレス代以外は含めてないから実際は元は取れてない

一人サークルはひたすら孤独との戦いだがな！
製作会議とかやってみてぇ…。
常に脳内会議だっつうの。

制作会議なんて食事しながら半分くらいアニメとかゲームとか、そんな話だろう。
まあ一人だからしらねーけど。

集団サークルだけど打ち合わせなんてした事ねぇ
打ち合わせはともかく打ち上げもやってみたいけどメンバーそれぞれが島持ってるから
俺はいつも一人だ
人が周りにいるのに孤独感味わうって俺以外にどれだけいるだろ

ああ俺ンとこも似たような感じだ

>>728
○○会系××組みたいだなｗ
島の長だけ集めて打ち上げすりゃいいじゃん

俺は一人がいいなぁ。
打ち合わせも打ち上げも面倒だぜ。

おい、誰か打ち上げに誘ってくれ

１人サークルの方がポリシーを貫けていいこともある。

だが寂しい。

引っ越してから、やりとりがオンラインだけになってしまった。
やっぱり近場で色々話せる友人がいないとモチベーション上がらないわ・・・
打ち上げも皆サークルでバラバラだし。
誰か「切ないサークル代表の為の合同打ち上げＯＦＦ」とかやってくんない。

痛いぐらいに気持ち分かるｗ
俺なんて・・・俺なんて・・・、大阪から深夜バスで行って
イベント後は一人でぶらぶら秋葉原回って
また深夜バスで大阪まで帰るんだぜ・・・

隣サークルと話は弾ませたりはするのだけどイベント後にアフターとまでになると、
向こうの都合もあるし、厚かましい空気嫁とと思れそうで言い出せないよ・・・

「切ないサークル代表の為の合同打ち上げＯＦＦ」やるなら本気で参加したいよ、俺は

>>735
大阪に知り合いいないんか？

ひとりサークルは上手く回ってるのか？
ソフトシンセオンリーで曲作ってるとか？
各所への連絡や発注作業が多すぎて、俺はひとりじゃ回せんわ
仕事しながらだと年に一枚出せるかどうかだろうなー

一人で全部やらないとだめだけどまぁおかげで気楽にやれてるよ

リア友も居ない日常まで一人サークルな俺は2chだけが心のオアシスです

>>737
なんで同人の人は年に何枚も出すんだろう？
売れた金で生活しているなら仕方がないけど
アマチュアって感じの人も短い間隔で出してない？

>>740
同人音楽の活動といったらほとんど作曲くらいしかないからなｗ
逆にプロの音源リリースが少ないのは他に芸能活動とかライブとかがあるからじゃないかな

大半の人が「イベントに合わせて新しいＣＤを作る」って感じじゃないかな
何枚も出すというか、参加するイベントに合わせて作るみたいな。

それこみにしても、夏冬とM3で年三枚とか異常なペースじゃね？
平日は仕事終わって帰ってきてからがっつり曲作りってわけにもいかないし
休日利用してちまちまやるしかないんだよな

レコーディングだと一曲で一日潰れるのもざらだし、
仮に5曲入りCD作ろうとしたらボーカル取りだけで一ヶ月はかからない？
夏コミ→秋M3とかで連続で出してくる人はどういう生活送ってるんだろう・・・

流れぶった切って悪いんだけどジャケのみの印刷でおすすめのところとかある？

作りたいから作ってるだけで、イベント合わせで発行するのは
いろんな人に聞いてもらえる機会だからだな

年３〜４枚出してるとこは収録曲数が少ないんじゃないの？
枚数少なくてもゲストやライブしてるとこもあるし
環境も制作ペースも個人差がありすぎるからなんともいえんな

>>741
同人だと2次創作があるじゃない。だが個人的には東方アレンジは『作曲』とは言わない。
プロのリリースのペースに関してはもちろん制作以外の活動に割かれるのもあるが、
そもそも一つの音源制作にかかる人手、費用、時間がインディーや同人とは次元が違う。
最低限商品として求められるクオリティーは維持しないといけないから。
身を削って作る必要がない分、同人で音源を乱発できるのは不思議でもなんでもない。

なんで東方アレンジ限定なの？他のアレンジはいいの？

>>740

>>706, >>712
こういう事態になっているしな。

>>747
過剰反応するなよ。敏感肌。
ただ単に2次創作の一つの例として挙げただけだが。

じゃあ二次創作アレンジは〜って言えばいいじゃねえかｶｽ
東方叩きうぜえんだよしね

>>746の言いたいことがサッパリ理解できない

>>750
何か気に障ったのか？ちょっと俺には言動が理解できないんだが。
誰か今の状態を説明できる？とにかくその態度はよくないと思うぞ。

>>751
そうか？特にどの辺りが？
俺としてはもっと分かりやすく説明しても構わないぞ。

オリジナルだろうとなんだろうと、休み一日で一曲作って、
そのあと休日にレコーディングマスタリングすれば年三枚は充分可能じゃね
一日で一曲作れない人は無理だけど

>>753
じゃあ、横から

＞同人だと2次創作があるじゃない。だが個人的には東方アレンジは『作曲』とは言わない。

についてだが、

1)「だが」、が何を受けての逆説なのかが良くわからない。
二次創作は作曲であるが、ただし東方アレンジはその限りではない
と、読めたが、749でそうではないと読めるので。

1')その上で、東方アレンジを読むと、
同人だと2次創作があるじゃない。だが個人的には二次創作は『作曲』とは言わない。
となり、
741のどの部分を受けての発言なのかが良くわからない。

2)『作曲』と二重鍵カッコをつけた意図

こんな感じ？

>>746が二次創作のことを作曲だと思わないのと
その後のプロと同人とインディーのリリースペースの違いの話は
なんか関係してんの？

>>755
そこもわからなかった

作曲じゃないから簡単早い！まあ素敵！ってことだろ。いい加減スルー位覚えろよ。

おまえらもちつけ

まぁ>>749で真面目な意見が台無しになったっぽいね
一応まともな進行のスレだから、変に煽ったり喧嘩上等にするのはよくない



で、何の話？

プロの音源リリースが少ないのはコストの問題もある。
製造費も手間も死ぬほどかかるからね……。

「プロの俺が作る高尚な音楽は量産が難しいが、
　お前らの低俗な音楽は量産が可能。」（意訳）
みたいな話に反応してもしょうがないだろ。

実際そうだろ

1年1枚じっくり作ってる俺の立場は…

つか曲作るペースは個人差以外の何物でもないよ
早い人はコピーでもオリジナルでも結局早い　でクオリティは実力だからスピードは無関係
プロだって長期より一週間で作った方が名盤と呼ばれたり、その逆だったり様々だし

普通ですがんがってくだちい

>>755

>1)「だが」、が何を受けての逆説なのかが良くわからない。

まず>>741の「同人音楽の活動といったらほとんど作曲くらいしかないからな」
に対して、俺は「いやいや原作ありきの2次創作というのもがあるだろう」と書いた。
さらにそれは作曲とは言わんから、「ほとんど」の中に含まれるものからは外れるだろうと。

1')741のどの部分を受けての発言なのかが良くわからない。

上で回答済み

2)『作曲』と二重鍵カッコをつけた意図

東方アレンジを始めとした2次創作は>>741の言う作曲には含まれないことを強調した。

ドラクエのテーマだったかは作るのに5分かからなかったらしいね。
まぁ、それまでの人生があるから5分でできたとかインタビューにこたえてたのを読んだけど。

一日で一曲とは言わないまでも、平日夜＆土日利用して一曲できれば一週間で一曲。
月4曲で年間48曲できるんだから、レコーディングの手間除いても年間4枚くらいはいける。

あくまでオフの時間を全部音楽に注ぎ込んだらだけども。

>>767は書き込む前に自分の文章50回くらい読み直してから投稿して下さい

文章も空気も読めない人間だからあんな文章書くんだよ

746関連で頭の中を整理してみた
・741：同人だと営業や芸能活動・ライブはそんなにないからほとんどが曲作る時間だよね
これに対して746は1からの作曲と編曲は別物だよというのと、ほかは結局同意見だが蛇足を並べた
※恐らく741は作曲・編曲含めた意味で作曲と言っていたと思われるので746はそこが読み取れてない

だから767のレスがものすごく頓珍漢に思える

>>772
しつっこいな、さすがヲタ。
そこまで理解できてるならそれでいいじゃないかｗ

※恐らく741は作曲・編曲含めた意味で作曲と言っていたと思われるので746はそこが読み取れてない
>>741の書いた作曲という言葉の意図はちゃんと分かってたよ。
だが俺はあえてはっきりさせたかったわけ。ホントマジでそんだけのことよ？ｗ

なんでやねん

製作にかかる時間も考え方も人それぞれ、でいいじゃん。
個人的には時間かけなかった曲の方が評判良い。
まぁ、時間掛からなかった→スラスラ詰まる事無くイメージ通りに出来た
って事だしね。

どっちかてーと二次創作蔑視が鼻について反感を買ってるんだろうけど
それもまた個人の勝手なのであった

だって二次創作なんて所詮着せ替え、替え歌のたぐいじゃん
本来はコソコソやるべきこと

だよなぁ
有線なんかで流れてるサンプリング曲（笑）とかも本来はコソコソやるべきだよな

すまんかった。>>770に頷くだけにしとけばよかった

コソコソやるって要するにどういうことだ……？
CDも作らずうｐもせずに身内だけで聴きあう、みたいな？

ところで一人サークルのためのOFFやるなら行くけど、その話は流れた？
主催はしたくないけどな！CD作るだけで精一杯だ

オリジナルと称した有名曲の劣化コピーも本来はコソコソやるべきだな

>>781
ここではこれだけ言い合ってるのに、実際会うと「いやいやどうもハハハ」「ハハどうもどうもハハハ」ってなるんだぜ
そんなの絶対行きたくない・・・ｗ

参加してみたいと思う奴は多いだろうが
主催してやろう、と思う奴はほぼ皆無なんで仕方ない
かく言う俺も多分そんな余裕無い

ｍ3だと最後の片付けあるから、
もし予定が空いているならばこれから集まって飲み会に参加しないか？という感じで、片付けやってる最中に誘ってみるとかどうでしょう？

そんな誘い方ができるなら一人サークルで寂しいとか言ってないわｗ





グスン

イベント前になったら主催やっても良いって人がここでフリーメール等で募集すれば良いんじゃないかな
ドタキャンあるだろうし店とか予約しない方が良いと思うけどそんなに人数が集まるとも思えないし普通の店なら大抵空いてるでしょ。
会場が流通センターだから、やるとしたら天王洲アイル/浜松町/アキバ/新宿辺りで現地集合かねぇ。

理想→製作の話から気が合えば友達になり次回作で同ジャンルや歌い手とのコラボ
現実→ドタキャンの嵐、少数のむさい野郎同士が変に気を使いながら世間話で終了

>>785
勇気を出して声かけても
「あ、すいません自サークルや友達と打ち上げの予定が既に入ってますので^^
　（どこからともなく集まってきた友人やボーカル）売れたねー！今回はどこのお店行くー？」

とかリア中オーラ全快で言われたら死にたくなるぜｗ

おまえらどんだけネガティブなんだよｗ

声かけなくてもビラビラ配ればいいんじゃね？

http://hitoricircle.net/

あれだ、誘って欲しい人はｍ3の片づけ中に↑（http://hitoricircle.net/）のプラカードをつけてたら良いんじゃね？
そしたら、あなたもですかｗｗｗみたいな感じで仲良くできると思うの

ヲチのいい標的になりそうだが

まだmixiのコミュでトピック立てた方がいいんじゃないかｗ

>>794
それを誰もやらないのが一人サークルの現実だな

>>795
そゆマメなこと出来る人って、現実では一人で留まったりしないしね

ひとりサークルの実態を探る潜伏捜査としては有意義かもしれん。

どういう制作環境か？とか何故友だちが居ないのか？とかな。

ルポタージュにまとめたら音楽より売れるかもしれない。

mixiに誘ってくれる友達がいません

mixi3月から登録制だって。良かったな。
もう残滓のようなSNSだけど。

アクティブでユニークなユーザーとつながればそれなりに意味が
あるかもしれないが今から始めてもあんまり意味ないかもな。

同人ならPixvとかtwitterの方が役に立つかも。

>>798
今の流行はmixiよりtwitter。

ただ、業務連絡は結構mixiメール使ってる。

twitterのDMは誤送信される可能性があるウンコ以下の仕様だからな。

mixiはなんか色々めんどい。もう双方向のSNSはいいよ……
twitterは色んな人気軽にフォローできるから重宝してます。

こんなんだから友達いないのか……orz

mixiでメッセージ機能に依存するなら、普通にメール使うわｗ

フォルダ分けもできないし検索もできないから不便この上ないだろ＜mixiメッセージ

>>799
Pixivやtwitterって言うけど、
絵師じゃないからPixivは音系仲間作るには向いてないし、
twitterで、リアルで会うほど深い関係になれる気がしない。
となって、なんとなくmixiになるんだと思う。

と、ネット弁慶な俺が申しております。

以前、成り行きでmixiでオフ会を仕切ったことがあるが、あれは使いにくい。
今は違うかもしれんが、イベントトピックの参加者全員に連絡する機能が、
何故かメッセージじゃなくてメールで送られて大半が読んでなかったりとか。

まあ、それ以前の問題として、
参加者が「優柔不断なお客様」ばかりだったんで、
同じようなコミュニティのオフ会はもうやる気が起きない。

mixiは参加者限定の掲示板で話を進めるのがスムーズかと。
人数が多いと破綻するけど。

>>807
それだけ便利だね。
わざわざ掲示板やML作るのメンドイし。

もしＯＦＦが開催された場合、自分みたいな初心者ピコサークルでも参加しても良いでしょうか？
2ｃｈの作り手スレにいるような集まりだと、皆凄そうな人たちだらけで不安で・・

安心しろ。開催されないから。

自分で主催すればお伺いを立てる必要はなくなるぞ。

むしろサークル作る予定の奴すら来る

初参加の奴は狙い目

秋葉に行ったことがないのであれなんだけど、
ばおーとメッセってどっちが大きい店なの？

>>809
どーせ口だけの奴しかいないから安心しろ

>>814
同人音楽だとあきばお〜の方が圧倒的に有利。

offあるとしたらＭ3だよな、例大祭は東方やってる人この板に少なそうだし。

いやオリジナルとか言ってるけど実際東方ゴロばっかだろ

（ｷﾘ

オリジナルといえば、最近まらお来ないけどどしたんだろね？

いぼ時悪化して入院

これってもぐなんとかのレス？

414 名前：TR-774[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 13:05:36 ID:???
>>412
エレクトロニカを聴いてそれに似たテクノを探しちゃダメですかあ？
ここテクノ板ですよお。テクノ教えてスレですよお。
テクノを求めてるに決まってるじゃないですかあ。
なに勝手に「この人が求めているのはエレクトニカに違いない（ｷﾘｯ」とか言っちゃってるんですかあ。
余計なお世話ですう。
ひょっとしてあんまりテクノの曲知らないんじゃないですかあ？

そもそもそんなに一人サークルなんているのか？
イベ参加しても音楽島で一人なのいつも俺だけなんだが。
絵とか小説と違って音楽で一人って、かなり少数でしょ

逆に俺の周りは音楽でも一人サークルばかりだなぁ。
まぁ、たまに売り子で友人とか手伝いにくる人ならいるけど。

>>822
曲作ったりパッケージングするのは一人だけど
イベントの時は友人に売り子頼むよ

今年から手伝ってもらっているけど、1人はトイレがまともにいけないのがつらい。

となりの人にお願いする作戦

>>824
自分は逆で、製作では色々手伝ってもらうんだがイベントではほぼ一人・・・

ひとりサークルで更にイベント手伝ってくれる友達もいないのはかなり少数かも知れん

ボーカルに売り子頼んだらその子が早々に遊びに行ってしまって戻ってこなかったから意味がなかった
気にしてないよって言ったけど本当はめちゃくちゃ気にしてます

かわいいの？

>>829
売り子やってねえじゃんｗｗｗ

>>825
トイレのときは、両隣に「すみませんトイレ行ってきます」と言って
釣り銭入れ＋財布などの現金は持って離れる
トイレで席外しますなどの書き置きをおいていくのもあり
頒布物の上には布とか被せておくとベターかなあ？

こんな感じで大体しのいでます

ペットボトルにシャーっと
…まあ壁の間の緩衝材配置でもなければ
時間を見計らって両隣に断り入れて立て札が無難だろう

大体、M3とかのイベントでCD出す場合の曲数って
いくつぐらいが平均的なの？

>> 834
それはもう人によるとしか言いようがないけど、
ミニアルバムなら5曲前後、フルアルバムなら10曲くらいじゃないかな。
でも別に決まりがあるわけじゃないから自分の好きでいいと思うよ。

>>828
おれおれ

むしろチケット目的で友達がよってくる

>>828
オレだよオレ

>>828
俺のことか

結構しっかりしてそうだなと思ったサークルの募集に応募してみた
企画も好みで楽しめそうだと思ったんだけど
なんかメールの返信とかそういったレスポンスが遅い……
合否結果の発表も予定日過ぎちゃってるのにまだだしブログもちょっと不安定な感じ
いろいろ不安になってきたよ、もうさっさと落してほしい

愚痴ごめん

ぽしゃるな　よくあるパターン

まぁ企業じゃないからな、適当なとこはほんと適当だと思う
その辺りをストレスに感じるなら、一人サークル立ち上げた方が
いいと思うぜ

よっぽどリアルで仲良くて、よっぽど信用できる相手とじゃなきゃ
サークルなんて一緒にやれない

>>840
うちじゃないと思うけど多分応募主は俺と似たような性格だと思う
あまり几帳面じゃないのと仕事から帰るとやる気がなくなるので優先順位がレスポンスに向かない
まあ決めたらさっさと返信してると思うから落ちたと思って諦めた方がいいよ

>>840
そんないい加減なサークルはどうせ人付き合いもまともに出来ない
売れてないサークルだろうから付き合っても誰得なのでやめとけ

お断りするときこそ早めに連絡ほしいよな
さっさと次に行けないじゃないか

んまあそうだな

この雑誌読んでていつも不思議に思うんだけど、
J-POPの第一線で活躍しているわけでもない無名なエンジニアや
プロデューサーがなんであんなヴィンテージ機材とか揃えて
数千万単位で金かかってそうな立派なスタジオを所有してるのか。
業界内に物好きな出資者でもいるんかね？
それとも俺達が思ってるよりエンジニアってボロ儲け？

ごめん誤爆った

M3当選したんだけど、それ自体を辞退する事ってできるのかねぇ。
初めてで嬉しいんだけど、諸事情があって参加できそうもねぇんだが。

実際にお前が行かなくても友達に頼んで売って貰うとかあると思うけど

辞退はできるけどスペースは他の人には渡らない。

委託スペースとして知り合いのサークルに明け渡すのが一般的だと思う
あくまで「委託」扱いなのでペナルティにはならない

事情があるなら準備会にも連絡したほうがいいんじゃないか
「委託」扱いったってダミーと思われる可能性もあるんだし

何にせよ当落確定してるんだから、辞退したところで繰り上がりとかはないし、
本人不在で友人に売り子依頼するのが妥当だとは思うが

本人不在で知り合いのサークルに売り子を依頼し、
ついでに知り合いは自分のも売ってました　という解釈

手焼きのレーベル印刷って１００枚でどのくらいインク使う？

レーベル面によるだろ。文字だけなら黒1セットでも足りると思う
全体が濃い色な両面ジャケットを刷るのに、早い色だと20枚分くらいで切れたような

全面とかやりたくねえな……。

一部にロゴと文字入れ、みたいな感じならいけるかな。
でも予備のカートリッジは必要。

前にレーベル全面ほぼ黒ベースのデザインで印刷したら、
手間ひま考えたらプレス屋のCD-R印刷サービスを使ったほうが
安いんじゃないかってくらいの勢いでインクが減った

レーベル面真っ白でゴメンナサイ。今度印刷できるプリンター買うから許してください

封入ブックレットに1万円札綴じ込み付録につけて1500円で頒布してくだすぁい許します

>>855
エプソン6色プリンタで文字のみだと、全カラーインク1/3の消費。
黒一色でも全インクが無くなるとかふざけてるよな。

hpのプリンタ買おうぜ。
カラー品質ちょっと落ちるけど。

>>861
印刷設定をモノクロにしてなかったんじゃね？
あるいはRGBでデータ作ってたか。

レスありがとう。
やっぱり文字だけとかの人が多いみたいだね・・・。キャラクターだけでもプリントしようと思ったけど文字とロゴだけにします。

>>859
前回なにも考えてなくてSONY 700MBとか書いてありました。ごめんなさい。

ジャケットにサークル名入れなくても大丈夫だと思う？

自由だぁああ

どろ美ってかいとけば？

>>863
ドライバで黒指定しても同じだった。
レーベル印刷中のヘッドクリーニングで使ってない色も大量に捨てられちまう。
使ってなくても常にインクを流してないと詰まるからな。
印刷するならカラーの方が得かも。

CanonとEPSONは全色消費する傾向が強いな。

プリンター本体は安く売って、インクで儲ける商法

詰め替えしてリセットするからいいもんねっ

今、CDをとらのあな、メロンブックス、あきばお〜こくに委託してるんだけど、
あと一箇所増やすとしたらどこがオススメ？

俺、同人屋として４年間がんばったことを新卒採用のエントリーシートに書くんだ・・・

>>874
ビジネスとしてとらえてた感を出せば、受けるかもね

>>875
とりあえず、具体例として段ボール抱えまくって首が回らなくなった、とか
売り上げを如何に伸ばしたかとかを書いてる。

売り上げを伸ばすために、コミケとかでの一日の客の流れをメモって
性別、年齢、職業、容姿の４項目に分けて分析

そして改善点として
ニコ動うｐ
ジャケ絵を外部委託

そしてら、在庫を抱えなくなった。みたいなことを書いた。



ビジネスとしては・・・時給が囚人以下のピコ手だからなぁ

>>876
面接官「で、何枚売れたんですか？」

>>877
「200枚です・・・」

>>876
面接官「・・・、容姿の４項目に分けて分析とありますが・・・・・かわいいこいた？ｗ」

リピーターの中にオアシズの大久保似のＪＫがいます。
私は好きです。

>>876
まぁいかに工夫したか、ってのを話せばいいんじゃない？
結果まで出せてたらベストだけど、さすがに学生にそこまでは求めないでしょう

>>881
ありがとう。励みになるよ。
ＳＭＥやローランドはもう蹴られたけど、まだがんばるわ

あれ？SMEってもっと遅くなかったっけ？

>>882は理系？

>>883
文系。

そうか、レコ社中心に就活組んでるなら気をつけな
ほぼ受からないから

>>885
レコ社というより自分の趣味に関連している企業を狙ってる
中心は電機メーカーかなぁ。
今のとこ、あんまし受けは良くないみたいだけど
個人的には外資系のメーカーの方が食いつきやすいね
日系はＤＴＭって単語すら知らないからそこからの説明でやや戸惑うかなぁ

スーパーハカーのお前らがSSWの会社に入って開発してくれよ

チュパ音専門エンジニアになるんだ

レコ社でCDの話しても祈られるだけだぜ
いまのレコ社はCDの売り方なんて興味ない
他の方法を探ってる

そもそも新卒にはそんな具体的なもので図ってないけどな

悪いことは言わないから、金融とか受けとけｗ

金融なんて生き残るの一握りだぞ。

まぁ色んなアドバイス聞きつつ、自分が一番幸せに生きられるような
仕事をしてくれぃ

>>888
エロゲ専門の音響会社なら2社くらいなかったっけ
同人上がりっぽいとこ

同人音楽やって感じたこと成長したこと自分ながらに工夫した点
プレイヤーじゃなくて売り手製作側としてのアプローチとか意見を簡単にまとめて雑談程度でいいんじゃない
バンドやってましたリーダーやって経験や人脈増えましたとか誰でも言ってそうだし。

>>888
チュパ音収録ではチュッパチャップス舐めてるのが殆どだな。
某ゲーム収録では急な差し替えがあって女キャラのチュパ音を男がやったとかなんとか噂が。
野郎が飴舐めてる音聞いてオナニーするのか、切ないなとオモタ。

>>894
プロキタ
そして夢も希望もない発言も同時にキタｗ

売り手側として感じた経験・・・

それは、売り上げの７割がファーストインプレッションで決まるということ・・・

>>894-895
その素敵な幻想をぶち壊す（^o^）ような話になって申し訳ないが、

>某ゲーム収録では急な差し替えがあって女キャラのチュパ音を男がやったとかなんとか噂が。

噂も何も、そんなのしょっちゅうだよｗ親指舐めたりするときもあるｗｗ
水物の音なんてそんなもんだ

まあ基本的にセリフのところは声優がチュパ音やるけどな

このゲームではとことんリアリティに拘りたい→チュパ音も実際のものでやってもらうからな！

的なえろげないですか？

M3配置発表まだー？

>>899
強要したら軽く犯罪

M3配置、今日発表だったような…
今回初参加なんだけど、いつもこんなに遅いの？
それとも今回が特殊なの？

レイプレイ

>> 902
2ヶ月前なら普通じゃないのかな。
前回もそんなもんだった気がする。
イベントによっては1ヶ月前にようやく当落発表とかあるよね。

>>899
声優によってはたまーにエロ収録見せＮＧの人もいる（録音部屋ロックしてコントロールルームから全部指示出す）
環境によってはこっそりモニタで見れなくも無いんだけど、大体が声優のマネージャーとかＰＤが後ろで見てるし
信用問題もあるからやらないけど。中でチュッパチャップス舐めてるかバイブ舐めてるかは謎。性癖によっては全裸かもしれん。

同人ボーカルで宅録二人きりだと（良い雰囲気になる→以下略）ってあるんじゃない？ただイケだろうけど。
こっそりＲＥＣ押してたらマジ外道ｗ

ﾆｱ 正直引く

http://www.yukawanet.com/archives/2402855.html

>>899
確かエロゲ制作しながら声優に色々やっちゃうってゲームあったな
一人新人の声優が同名のキャラを演じてた

>>905
しょっちゅう部屋に呼んで二人きりで収録するけど良い雰囲気になりゃしない
まあ最近凄く避けられてるから辛いけどな（別に手を出したりはしてない、口は出してるけど）

お前らボーカルとどんだけ愛のレコーディングしたいんだよｗｗｗｗｗ

痛いほど気持ちは解るが空気読んで自重はするべき

痛いほど気持ちは解るが

いや本当痛いほど気持ちは解るが

彼女でもない限り、そこは気をつかって外部のスタジオとかで
録った方がいいんじゃないのか？
ボーカルの方も、立場上NOとは言えないだけで、本当は
男一人暮らしの家に行くなんて、嫌に決まってるだろうよ

音楽に恋愛を絡めようとする男はうざいな……。

>>913
同意だが、男なんてそんなもんだ

つーか恋愛はしなくてもいいがセックスしたい

同人やってるようなをたのくせに恋愛とかせくうすとか
そういうリア充は他のとこ行ってほしい

同人やってるようなをたのくせに恋愛とかせくうすとか
そういうリア充は他のとこ行ってほしい

もてたいのでバンド始めました＞＜

サークル配置来ない……

>>913
同意だが出会いの一つとしては認めてやれ

女なんかより、
曲が完成した時爆音通しで曲聴く時やイベントで最後尾カード必要なくらい列作った時、
「いつも聴いてます！」とか声かけてもらう方が気持ち良いというか、
今までの苦労が報われるというか他の何物にも代え難い充実感がある。
女は金出せば誰でも買えるけどあの感動味わえるのは製作側だけの特権だわ。

>>918
もてたくて口裂け女始めました

チュパ声には蒟蒻畑。

ネット経由で参加してくれたヴォーカルさんがM3に来てくれたりとかあったな。
いかにも大和撫子な感じで、相方（女）の目つきが変わっていた。

同人ヴォーカルって二人でいても食いたくないような人ばかりじゃないの？
だから同人であって・・・ビジュアルも伴ってるなら普通にバンドやらでデビューいけるんじゃない？
まぁ同人でそういう人ももちろんいるだろうけど。

大体が肥えてたり顔の形デコボコしてたりビジュアル伴わないのばっか
綺麗所は綺麗所で居たとして大体が性格が腐ってる

まぁ、でも最終的には趣味の合う人と一緒になるほうがいいと思うよ。
俺、（客観的に見ても）美人の嫁がいるけど、同人に理解がないので大変。
同人に理解があって、さらに一緒に制作できたりしたらどんだけ天国か。

M3、オリで2Fなんだけど、今回1Fが二次創作系なの？

詳細はわからんが、例年M3ってオリジナルが6割から7割だから、
均等に１階、２階で割り振ってるなら、どっちにもオリジナルは配置されてると思うぞ。

>>925
ちやほやされると腐るのはやはり人間か

もてたくてジューサーミキサーっすよ

知り合いが言ってたけどボイスドラマは1階と2階に分かれてるらしい。島も3か所？になってるとか。
ほとんどがオリジナルだって言ってたからオリジナルと二次に分けたってことはないと思う。
ボイスドラマってそんなに数なかっただけに、なんでそんなことになってるのか不思議でならない。

そんな自分は同じくオリジナルで2階。どういう分け方になってるんだろ。

スペースのサイズは今回は一定なんだっけ？

通常とミニスペースがあるな。
配置図見ると、ミニスペースは2階にまとめられてるようだ。

例大祭合わせの完パケプレス、5日入稿でも間に合うんだな
サイトには2日〆と書いてあったんだがダメモトで直接問い合わせて聞いたらいけた
でも電話の向こうではすごい嫌な顔されてるんだろうな・・・ごめんよ中の人。

>>934
テックトランスかー

ジャケットがこねえｗｗｗｗｗ

ジャケ絵が来ない…

じゃけえ

じゃけえのう

Voからの連絡が途切れて2週間
ｵﾜﾀ^o^

ちょｗｗ生きろｗｗｗｗ

仮歌CDができあがったな

やはりインスト最強だな！！
インストにするためにバックをもうちょい頑張ろ

同じ作品でジャケ絵と歌い手両方が逃げた俺に勝てるサークルはいないだろう
絵師は催促した日からブログの更新が止まり
歌い手は他の作品に目移りしてる旨をツイッターで発言

ジャケとか曲とか0から創るもんで、上手くいかなくて逃げたくなるのはわかるけど
Voが逃げるってのは理解できんなぁ、納得のいく出来じゃなくてもとりあえず歌って渡せば問題はないわけだし

>>944
＞ 同じ作品でジャケ絵と歌い手両方が逃げた俺に勝てるサークルはいないだろう

それはさすがにお前のほうに問題があるんじゃないのか？ｗ
作品そのものか、メールの書き方か、人を見る目かわからんが

>>944
まだジャケの人は何かあったのかなと心配できるけど…
ただ少なくとも言えることは、勝てるサークルどころか、
寧ろそれは大敗だろ。

>>944 も逃げれば完全勝利！！

時間が無いのにKONTAKTでサンプル読み込むときのHDDがメッチャｶﾞｷｶﾞｷ鳴る
システム、データドライブじゃないだけマシだがぶっとんだら泣く

>>949
そのてのは電源切ると認識しなくなるかも
交換するまで電源入れっぱなしで使いな

>>948
その通りだｗ

音屋むけのイラスト講座があったら流行るかな
絵描きとボーカルに悩まされすぎだろ俺ら

絵描くとかめんどくせえだろ。まじめんどくせえ
そういえば曲を作るのめんどくせえな

いっそのこと有名どころに頼むのがいいのかもな
有名だったら、悪い噂立てられたくないから仕事はきっちりするだろ
受けてもらえればの話だが。

依頼元が有名なときだけきちんとするのは一定数いるからねぇ。
有名じゃないと影響範囲も限られてるってことで。

>>955
本音だとほとんどがそんな感じじゃない？
これはある程度仕方ないことだとは思うが

一人サークルでインストやるのが一番気楽でいい気がしてきた

インストやるのはいいが、CDをちゃんと作る以上ジャケットやデザインとか
イラストに関わる部分が必ず出てくる。そこらへんの素材使って自ら楽々編集できるレベルならいいが

でも憧れるよなー、音源もジャケデザインも全部一人でやれるサークル

上海アリス幻樂団のことか。

ったくめんどくさい文化作りやがってよ

おっと、このスレでこんなこと言ったらフルボッコかな

絵描けるけど商品レベルで考えると微妙
だから他人に頼むのだ

>>959
でも人と音楽作ったりイラスト依頼であれこれ相談するのも楽しいんだよなｗ

>>959
何かバカにされてるような気になった

複数人で動くとどうしても入れ違いが発生するから極力避けたい

はぐれメタル純情派のすくつはここですか

仕方ないからイラスト講座見て自分で描いたよ。
はっきりいってPixivで絵師に頼んだ方がよかったと後悔してる。

別にジャケが女の子のイラストじゃなくたっていいじゃないか！
と思って自分で素材工夫してデザインやってるけど、まあ売れないんだけどｗ

やっぱ写真とかのジャケって売れないの？
アイドルぽい子とか自分の写真使ってるのはよくみるが…

ジャンルにも寄るんじゃない？
東方とかボカロ系で実写だとアレだしな。

オリジナルの、アイドル系かロック系あたりが一番写真使ってる感じがする。

>>964
嫉妬はみにくいぜ

絵そこそこ描けるけどジャケはいつも頼んでるなー
あんま時間無いから音楽に専念したいのと
交流増えるの楽しいしね、それでひょんなつながり出来て依頼来た事もあるし。
もちろん、依頼内容とかきちんと連絡報告相談しないと評価下がるし
夜逃げとか金銭トラブルもあるから心配事ふえるかもだけど・・・

>>972
ある程度描ける人だとラフスケッチみたいの渡して描いてもらうの？
全く描けないから雰囲気だけ伝えて丸投げしちゃってるんだが
絵師の人からするとやりにくいんだろうか

>>973
最低限の設定だけ伝えて殆どお任せしてる。「カッコイイ・躍動感・女二人」とか。
口出ししてもアイディアの妨げになるだろうし、その人のセンスというか自分に無いものを期待してるからね。

逆に「このＣＤはイメージ通りにしたい！」って時は自分でラフ描くか
雰囲気の近い既存のイラストいくつか探してきて指定を書く。
任せるなら任せる、指定あるならちゃんと指定出すって感じで。
（抽象的で曖昧な指示→何度も修正をお願いする）のが一番嫌がられるパターンと思う。

自分も昔音楽の依頼で「もっとまろやかな赤色っぽいイメージ」とか言われて全然意味が判らず
何度もリテイク食らった挙句に「イメージ判らないんならこの曲っぽくしてよ」と指示されてﾋﾟｷﾋﾟｷｯと来た。

参考になるわー。
まろやかな赤色ｸｿﾜﾛﾀ

曲調の指定があるときは、最初に参考曲貰う事にしてる、その方が早い

自分も最初に「サンプルや参考曲あれば教えてください」って伝えてるんだが
最初に特に指定もなく「自由にやってください」と言われたのに
抽象的な言葉で散々リテイクを出され、締め切りギリギリになって
「こんな曲調なんですけど」ってサンプル出されたからイラッとｗ

何か外注でお願いする時に言葉足らずや朝令暮改で相手に不快な思いさせないように気をつけようね！
って事でした。

>>977
それにキレずに最後まで対応できるお前はすごい

仕事って大変なんだなぁ

エロゲ業界は基本そんなんだしな

いつも慣れ慣れしくしてる絵師でも依頼してから届くまで凄く優しく接するのが俺のポリシー

もう誰も信じられない

>>982
信じていいのは自分だけ

頑張れｗｗｗｗ

収録関係カタをつけたからあとはM3までひとりでがんばるだけだー！やったー！ひとり最高！

思うんだが、一人で全部やれてなおかつ売れたら最高だよな

収入はすさまじいことになるな

でも同人って一部の人以外は人と力を合わせて人気を勝ち取るものだよね

個人製作、少数製造で自己満足で完結出来るなら一人でおｋ
少しでも売れたいとか人気欲しいって思い出したら、他人の力を借りた方が手っ取り早い

妻が同人に理解あれば自分もボーカルとか絵師頼んで少し派手にやってみたいけど、
そうじゃないからいつもビクビクしながら作ってるぜ。
隠れて曲作り（インスト）。隠れてジャケット絵制作。時間ないときは絵無しのデザイン。
1日5枚とかノルマ作ってCD焼き。イベントも何とか仕事とかごまかして参加。
プレスしてみたいけどそんなでかい金動かせないし。1000円でも使途不明金があると大変なことになるぜ。
CD-Rならまぁバックアップデータ焼くためとか言えば買えるので何とかなってるけど。
ほんと自由に同人活動してるおまいらがうらやましいぜ。

どっかサークルに所属すればプレスとかイラスト関係の手配は任せて
自分は曲作るだけで良いんだろうけどねー
合うサークル探すの大変だしトラブル増える事もあるし一概には言えないね。
自由にやってる大半の人は独身なんじゃないかな・・・自分もそうだけど。

>>989
生楽器でも始めて、そっから徐々に奥さんの理解を得れば？
ウチの場合、同人活動はギターでの遊びの延長ってことになってるよ。
まあそう簡単に行くモンでは無いんだろうがｗｗ
小スレチすまん。

家庭の事情で一人サークルを営まざるを得ない人がいるというのに
社交性が無いのを理由にずっと一人でいるヤツときたら…。
ま、それで満足ならいいだろうけどなｗ

オレはノルマのことをカルマと呼んでいる。
もはや業

他人の力借りたいのはやまやまだけど、俺が頼みたいくらい
クオリティの高い連中はもう有名すぎるから、多分やってもらえない
かと言って、それ以外のとこに頼むなら俺が一人でやった方がマシ

という結論に落ち着く

>>991
一応ピアノ科出てるので生楽器はやってたんだ。鍵盤、金管、木管なら演奏できる。
今は楽器も置けないので打ち込み100%だけど。
一般の人（？）なのでたぶん「同人」ってのが悪いイメージなんだと思う。
昔は小説家なんかも同人誌作るの当たり前だったけど、今は「同人=漫画・アニメ」みたいな雰囲気だから。
自分が同人じゃなくてインディーズバンドでもやってたら別に何も言わなさそう。
女性ファンでもついたらそれはそれで別の意味で修羅場だろうけど。
今じゃインディーズもプロも同人イベント出たりするんだけどねぇ。
まぁ、そのへんは何言ってもこういう世界に縁のない人は理解できなさそうです。
皆さんも恋人や結婚を考える時は注意してください。。。

童貞の俺には関係ない話か。

えっ

そんな相手は画面の中だから俺が何しようととやかく言われない

>>993
クオリティ高いのに埋もれてる奴なんて、絵もボーカルもごろごろしてる
それを見つけた時のｗｋｔｋと言ったらないね

鴨川会長みたいなこと言うな

>>998
そうか、俺のアンテナが低いのかもしれないな
ちょっと頑張って探してみるわ

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