MIDIキーボード 13鍵目

http://mukiken.sumomo.ne.jp/2008/05/13/roland-jv-90-鍵盤セミウェイテッド化改造/
セミウェイテッド似の鍵盤は、鍵盤裏におもりをつけるとできる。
たしか、ローランドのJD-800やXPシリーズは、鍵盤裏におもりがついていて、そのためタッチに定評がある。
でも、ピンク色の接着剤が溶けやすいらしい。
この改造でも、耐熱性の接着剤を使ったほうがいい

ピアノ用ウェイテッドとシンセその他用のセミウェイテッドの他に、オルガン用に発音位置の浅い鍵盤も欲しいよなぁ。
スイッチーを追加してオルガン鍵に改造してみようかなぁ。ベロシティ無しならできそうな気もする。

ローランドの鍵盤にはずっと痛い目にあってるよ
古くは錘つき鍵盤の接着剤問題
最近ではPCMの鍵盤不良
JUNO-Dにも同じ鍵盤が使われていたようでこれも音が出なくなった
高いのはいいのかも知れないけどライトユーザーを軽視するローランドのやり方は疑問だ

PCMじゃないPCRだ

コスト掛けずに完璧なのはそもそも無理じゃないかと。
重り落ちるくらいなら、最初から付けずにペラペラで売ればと思うけどな。

もう、マニア向けに基盤とセンサーだけキットで売れば・・・
商売になるほどは売れないだろうな。

いまいち盛り上がらないLPK25
とりあえず100均でシューズバッグ買ってケースにしてみた
・・っていってもただのナイロンのペラペラ袋だがｗ
真ん中がマジックテープで仕切られてるから、
片方にLPK、残りのケーブル入れて二つ折り。
袋の口はゴムひもで縛るだけの本当に袋なだけだが、
とりあえず裸でカバンに入れておくよりマシかな程度。
ちなみにLPKの鍵盤に物載せたままにしとくと
結構デコボコになるので注意が必要。

>>375
P80のGH鍵盤ってどうよ？
オークションで安いから落とそうと思ってるんだけど・・・

>>399
基板

>いまいち盛り上がらないLPK25

俺には千いくらの中古CBX-K1で十分だということに気づいてしまった。
一応37鍵あるし。（これでも移調しないと弾けない曲が多いが）
でもMIDI-USBケーブルがうっとうしいので、LPK37かLPK49が出たら買う。

CMEのU-keyかM-key持ってる人に聞きたいんだけど、
この二つのアフタータッチって鍵盤押し込みじゃ出来ないのかな？
あのスティックの下方向でアフタータッチ送れるみたいだけど、前音源繋がってないのを触ってみたときに
上下と左右のひっかかりがほとんどなくて、モジュレーションやアフタータッチだけかけたいのに、
ベンドまでかかったりしちゃわないか心配。
個人的には鍵盤押し込みでもアフタータッチ効くなら、支障ないんで買おうかと思うのですが。

>>404
素直に、DX７、SYシリーズ、M1、Ｔソリーズを買ったほうが
あなたはシアワセになれるような気がするんだが・・・

↑誤植訂正

× Ｔソリーズ
○ Ｔシリーズ

前にも同じ誤植をやっちまったことがあるような無いような・・・（恥

10年近くPC-160使ってるけど、鍵盤数が足りないので、
中古でPC-50でも買おうかな、と思ってるんですが、
この機種はPCRみたいに鍵盤に地雷搭載してないですよね？

PC160もそろそろ重りがずり落ちてもいい頃じゃ。

PCRと同じ

>>408
PC-160は安いのでおもりなしです！　バネ具合がすごいです。

>>409
え、マジっすか。　PC-180にしておこうかな…

カシオの電子ピアノは持ってるんだが持ち運び可能なＭＩＤＩキーボードを一台欲しくて検討してる。

・１万前後
・キー調節可能
・鍵盤数は３７〜６６
・どこにでも持ち運んで電源さえ確保できるなら演奏できる
・タッチは拘らない

電子ピアノでなくあくまでＭＩＤＩキーボードで探してる。
友人宅とかカラオケで弾いたりもしたいんだが、
お勧めってある？

>>411
ピアニカでも買っとけ

MIDIキーボードって音鳴らないけど友人宅やカラオケで困らないの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232533092/
初心者のためのDTMに役立つ本 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223809440/
DTMやって初めて知った事
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198891597/
雑談スレ in DTM板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/
DTM未経験者大歓迎スレその７
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1167965016/
ＤＴＭ初心者だけで協力し合うスレ?�

ピアニカじゃＭＩＤＩ打ち無理だろｗ

あのビニールかなんかでできてる丸めるやつでいいじゃん。

じゃあエレアコーディオンでも買っとけ。

midi打ち出来なくても、オーディオインタフェースで取り込んでdawで加工すれば十分な気が。
ボーカルとかギターも打ち込みじゃ、生歌や生演奏に勝てないし。

>>417
流石にそれはここじゃお門違いな話。

ドシロウトだから敢えてカシオのポータトーンにしたｗ
やっぱり単体で音がでるのは気軽に触りたくなって練習になるわ。

オーディオデータからMIDIファイルを生成する技術ってないっけ

>>420
シェアウェアでそういうプラグインがある
名前と値段忘れた１万しないくらい

音源総当たりで周波数解析すればいいだけだしな。

>>420
http://widisoft.com/english/mp3-midi-products.html
の WIDI Audio to MIDI plugin ってのがそれっぽい。

有償だが20日使える試用版があるらしい。Mac 用（AU or VST）、Win 用（VST）があるみたい。
使った事無いので詳しくはわからんが。

たぶん他にもあると思う。

>>419
どうせならレビューしてくれよ

それってmidiキー？

３９４だけど、実際に鉛板を加工してやってみた。
少なくとも安っぽいタッチの改善にはなる。鍵盤の戻りが良くなったって感じかな。
接着剤は強めのがいい。
大分ベロシティーの値が、おもりを付けない時と比べると、変わった。

ProKeys Sono 88をお持ちの方に質問です。

「ベロシティ対応のセミウエイテッド88鍵盤」とのことですが、
ベロシティ固定できるのでしょうか？

ProKeys 88には機能がついているようですが、、、
「鍵盤のタッチの度合いに合わせたベロシティカーブ3種類とシンセ音用に固定ベロシティも搭載しています。」

よろしくです

こちらこそよろしくっす！

>>427
そんなのDAW側でやればいいのに。

DAWでって面倒だよね。

WEBマニュアルがあったので確認したらやっぱSONOは固定にはできないようですね。

ProKeys 88はちょっと大きいので敬遠しているのです、、
ProKeys 88sxなら固定にできるようだし、
大きさも重さも許容範囲なのでこれにします！

>>430
>DAWでって面倒だよね。

面倒じゃねーよw
簡単に出来る。
むしろどうしようもないヘッポコ鍵盤探して買うよりよっぽど有意義。

ヘッポコ言われちゃったw

ヘッポコじゃないやつあったら教えてください。
最低でも下記希望です！
　88鍵盤
　単体でも演奏可
　ベロシティON/OFF
　USB MIDIインターフェイス
　軽量コンパクト

よろしくです

こちらこそよろしく！

>>432
そんな条件でヘッポコじゃないやつなんてこの世に存在しねーから

MIDIキーじゃないしなあ。
MIDI付きキーボードだし。単体でも演奏出来たり、電子ピアノなら割とまともだ。まともじゃないと売れないし。

レスありがとうぎざいます

安心して88sx購入してきます！！！

こちらこそ購入してきます！

待てここは俺が！

止めないのかよｗ

＞ころしてでもうばいとる

YAMAHA KX8は？
ちょっとでかい？

>>441
やめとけ。
デジピかった方がよっぽどましだ。

49〜61くらいなら色々あるだろうが、88で音源付きじゃあ、M男かシンセかデジピしかないわな。
ヤマハのMM8だかMO8でも買えば色々潰しききそうなもんだが。

デジピならヤマハCP３３がいいのでわ？

コルグのSP-250ってどう？

>>445
安価な電子ピアノとしては評判がいいね。一応SV-1と同じ鍵盤だし。
ただピッチベンド/モジュレーションホイールが無いのを別の何かで補ってやる必要があるかもしれんけど。

http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/powered-by-kore/the-finger/

ここのヒトCME使ってるw

>>445
GH鍵盤よりも連打性能に優れ
カシオの鍵盤よりも鍵盤のコントロールがしやすい

コルグの鍵盤最強

PC-50をハードオフで発見
付属ディスク無しで5k

PC-50はプログラムチェンジ送るの楽そうでちょっと気になるなー

今はKEYSTATION PRO 88使ってて
１．ボタン１個押す（並んだボタンの中にある。こんなん→○○○○○●○○○）
２．テンキー押して少し放置すると自動的に確定（あるいは＋−キーで即増減）
なんだけど、テンキーが電話配列なので困る
贅沢言ってるかしら

中を開けて配線の繋ぎ直し＆ボタンパーツの入れ替えにトライだ！

現在入力用にGZ-5を使用しています。
このサイズでの入力が苦痛になってきたので
買い換えを検討中ですが、ハードウェア音源も
欲しいのでMicroKorg XL がきになっています。
参考にしたいのでお聞きしますが、
ここの住人の皆さんは、入力用のMIDIキーボードとして
鍵盤のサイズ、使用感等どうおもいますか?

最高

矢沢さん以外の方の情報もお待ちしております

ノリで落札しちゃったけどアサインの仕方が全然わかんねー。

GZ5
http://www.nicovideo.jp/watch/1258667528

>>349
奥に似たデザインのパッドっぽいのとか見えるからまた一式出すのかな
このキーボードは欲しいな 黒だったら

>>122とは別人だけど

>>129

PSR-E413。音悪いのかな…。でも、同じカシオのおもちゃっぽいの持ってるけどそれより良いだろう…。おすすめってコメもあるし。その値段なら買っちゃおうかな？

http://www.youtube.com/watch?v=sWCuCp2QMqw&feature=related

俺もこのぐらいのスキルなのである。

以下、それはやめとけって米が無ければ買う

PCR-300にてエディタでカレントメモリでL3のボタンで再生できるように割り振ったのですが
パネルに250という数字が表示されるだけでDAW上で再生できません

どのようにすればできるようになるのでしょうか？
またキーボードの電源をきるとデータが上書きされる前のものになります

使用DAWはSONAR8PEです

自己解決しました

解決したら、せっかくだから解決策を書こうな。同じ問題に困った香具師がぐぐってこのスレに来た時に嫌な思いをするらしいぞ。

logicのオートマップ対応してるのってaxiom proとノクターン位？
MPKほしいけど対応してないよね。
自分で出来ないから。
まぁこの先はみんなオートマップになっていくんだろうけど。

YAMAHAのKX61はMIDIｷｰﾎﾞｰﾄﾞとしてどうですか

ツマミが少なく物足りない
アルペジエイターは面白い
筐体が無駄にでかすぎ
CubaseAi4が付いてくるのがいい

>>464
サンクス


KX61と同じくらいの値段で機能的に優ってるmidiキーボードありませんか

今更だが中古でPC-180を買った。　安くてウマー

ーCubase5使ってるからだkxを買おうかと思ってたんだが付属品があってのkxっぽいなぁ…
どうすればいいんだ
誰かキュベ使いの人キュベと相性がいいmidiキーボード教えてください

出来るだけ安価で使えるMIDIキーボード教えて

>>468
これならタダだな
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208275.html

もうなんでもいいか

みなさまのMIDIキーボード晒してくださいませんか、色々と参考にしたす
むNoctrun使ってる人いるかな

VMK-88 plus届いた。筐体はABSの一体成型って感じで高級感はなしｗ
でもセミウェイテッドのタッチはいい感じ....ちゃんとイジれるのは来週になりそう。

>>471
お…おい、途中日本語大丈夫か？

十年近くローランドのA-90EX

>>471
吹いたwww
鍵盤がよければノクターン欲しいなあ

>>468
ジョーダン・ルーデス「早弾き派の僕ならnanoKEYをお勧めするよ」

あんたは何でも弾きこなしすぎて参考にならん！

YouTube - Jordan Rudess nanoKEY
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Jordan+Rudess+nanoKEY&search_type=&aq=f

nanoKEYでこの弾きこなしっぷりと、最後の変顔が最高すぎるｗ
そしてたまに出てくるペットのぬこが可愛いｗ

何でも弾くし何にでも顔出すし

結局上手い奴はなに弾いても上手いし
NanoKeyならNanokey、MIDIキーボードならMIDIキーボードで、そういう楽器だと割り切って使えるから
タッチが悪いだのなんだの言わない

しかしそれは極端な場合であって。

デジピのMIDIアウトとPC側のMIDIインの間に挟んでベンドとモジュレーションの
信号だけ足すような機器って無いですかね？それさえあればデジピ一台で全て済むのに
もう一台88鍵ウェイテッドのかさばるもの買いたく無いなぁ・・・

MIDI IN持ってるMIDIコン使うとか、PCR300みたいなMIDI鍵盤にMIDI接続して
マージ出力するとかどう？

>>483
やっぱそういうかさばる方向しか無いですかねぇ・・・。ほんとあの左手の小さい部品だけ
くっつけられれば是非欲しいんですけど。

MIDI YokeとMIDI OXは基本っすよ。フリーでルーティング自在になる。
あとは安いMIDIコントローラでも追加すればおｋ。

>>484
タイミング悪かった
そこまで都合の良いのは自作の域になるんでは

>>480
上手い人って機械のほうに合わせることが出来る人だよね。
そのキーボードで出来うる最良の弾き方だったり、クセのあるタッチだからこそ出来る
オリジナリティのある弾き方を編み出したりとかしちゃう。

ついでですまん！
MIDI-OXの解説を日本語でしているサイトを知らないか？

見つからないんだよね…。

>>482
アナログ入力対応のゲームコントローラを買ってきて、USB接続して、
Joy to MIDIの類でピッチベンドに変換してやるって方法もあると思うぞ。
http://krypt.dyndns.org:81/joy2midi/

技術力があるならこういう自作もｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3515017

あ、PS2コンくらいはさすがに家にあるだろうけど、
PS2コントローラをUSBでPC接続する場合は、
USB変換アダプタが別途必要だからな。

PSパッド変換アダプタの評判
ttp://axs00.hp.infoseek.co.jp/other/pad.htm

売ってないって事は自作スレの守備範囲ですね。

【MIDI】コントローラー自作【DIY】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194753097/

ただ>>489も含め単体接続ばっかで>>482の望むような信号追加タイプは見た記憶が無い。
コルグやローランド式なら棒一本で済むのにデジピユーザーとDTMerはクロスして無いんかね？
確かにデジピをMIDI打ち込みに使ってるって人もこれまた見た記憶が無い。

どっかのメーカーのデジピに
ピッチベンドホイールがついた製品があった気がする。

ポータトーン系の安いホームキーボードの類ですら
今時はピッチベンドホイールがあるのが普通なのになー

>>492
カシオのPX330か
良さげだけどモジュレーションホイールはないし
送信も無理ってのが惜しい
ホイールでなくても割り当て可能なコントローラがあればいいのに

オレが使ってるカワイのMP5にもついてるぞ。
ベンド＆ホイールついてるデジピけっこうあるよ。

>>490 新しいのを張っとく

Sousu's ARENA
ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/PS2adapter/index.html
PS2-USB変換アダプタの応答速度測定を行った大変意義深い記事

モジュレーションはMIDIコンで操作可能だけど、
ピッチベンドを送信できるMIDIコンは基本無い。

カシオ工作員多すぎｗ
素直にコルグのRH3鍵盤（Sp-250等）がいい

MPK88の88鍵フルウエイト・ハンマアクション鍵盤に期待。
http://www.akai-pro.jp/mpk88.php

しかし88鍵に拘るとほんとMIDIキーボードって適当なのが無いね。生ピアノ流れの奴は
鍵盤さえ良きゃPC50並の機能でいい奴多いだろうにコストの掛け方間違ってるよなぁ。

CP33は割と小型でヨカッタ

>>497
MIDIキーボードとしてはやっぱホイール無きゃ単音メロ入力とかキツくね？

ピッチベンド、モジュレーションホイール付デジピ
Kawai MP5, MP8II
Yamaha CP33,CP300
ピッチベンド、モジュレーションレバー付デジピ
Roland RD-700GX

結構あるね。
マスターキーボードとしての使用も想定されてたりするから、
気になる人は取説PDFを見てみると良いかも。
アフタータッチは無いけど。

PCRシリーズなら鍵盤死亡ジャンクが手に入りやすいだろうから
分解して鍵盤を投げ捨てて基板とベンド部分を活かしては。

>>502
それみんなデジピっていうかステージピアノって呼ばれるジャンルだね。デジピって言うと
普通クラビノーバとかピアノレッスンの自宅練習用を指す事が多いからちょっと語弊あるかも。
デジピは子供の頃親に買ってもらったやつも多いだろうからDTMやるようになって
「しまった！ステージピアノ買っときゃ良かった！」とか言っても時すでに遅し。

>>498
「主な機能」をクリックして出てくる鍵盤構造見ると支点がかなり浅いような・・・

>>502
ジョイステッィク もあるんだけどｗ
KORG Pa588
KORG Pa1Xpro

>>504
>デジピって言うと普通クラビノーバとかピアノレッスンの自宅練習用を指す事が多い
んなあーことはない。

>>498
ぶっちゃけ、ぱっと見、CME UF のコピーにしか見えないわけだが
こうなってくると国内メーカー、中国製メーカーの後塵を拝していると言えんことも無いかもｗ
（まあ、国内メーカー製のMIDIキーボードの生産国はほとんどが東南アジアだけどｗ）

久しぶりに貼ってみる

http://www.youtube.com/watch?v=BqGJ8y67SU8

別に似てないと思うが

久しぶりに貼ってみる

http://www.youtube.com/watch?v=CP83kP-7KHc

yamaha の KX-8 使ってるんだが、
このスレ的には評判悪いんか？

昔のYAMAHAならしっかり作ってあると思いますよ
同時に重そうでもあるけど

あーKX-88と勘違いしてたｗ
KX-49/61は大きい割にイマイチとよく聴くがKX-8は買った人が少ないみたいだな

KX-8っていうかGHSの評判が良くないね。キーが短くて黒鍵使って深い所を叩くと
急に重くなるとか、バネの感触が自然な重量を邪魔してピアノっぽくないとか。
俺は弄った事無いからなんとも言えないけど。

Yamahaは、CP33 みたいな外見でMIDIキーボード作ってくれればいいのに、
YamahaのMIDIキーボードってなんでああモサっとした外観なのか。
FSX鍵盤とかBH鍵盤とか使ってるわけでもないのに、無駄に奥行きあるし。

しゃーねーなぁ、ここはカシオに期待するか。

>>499
まさにその通りであります
GH鍵盤クラスのMIDIキーボーがほしい

>>515
機能なんてPC50どころかPC180でも十分だよな。生ピアノもシンセも持ってる人間なら
MIDIキーボードは鍵盤、ペダル、ホイールをMIDI送信する以外の全てが無駄な機能だ。
元々そういうジャンルだったのにDTMフィジコンの影響か機能数で値段上げようとしてる。
88鍵はクラシック好きの多いピアノ弾き向けなんだから値段上げたきゃ品質で上げろと。

なんかヤマハって中途半端だよな。ローランドはローランドらしく多品種攻勢で
シンプルなのと多機能なのの選択の幅を用意してる。コルグはコルグらしく
高品質ガジェットmicroKONTROLを出した。と来たらヤマハはピアノメーカーらしく
ピアニストをうならせるもん出しゃいいのに。

俺は鍵盤が重すきず、リアルタイム入力するから76鍵さえあればいいから
今売り出されてるようなのは合わない、機能多くて無駄に高いし

A-33使ってるけどオークションで1万きってたし

>>511-512
ローランドみたいな型番

>>516
ヤマハみたいな型番

A-33を買おうと思ってるんだけど初心者にはどう？
あと現行のMIDIキーボードとの違いってどんなもんなの？

USBが付いてない

CBX-K1みたいにコンパクトキーボードだとUSBがなくMIDIと電源ケーブル方式で面倒だが
A-33みたいにでかくてあんまり動かさないのだと気にならない

A-33使いの俺登場
MIDI鍵盤としてはセミウェイトだし軽いしコンパクトだし
PCRと比べて鍵盤も長いし弾きやすいよ
USB端やノブとかコントローラー無かったりするけど良い感じだと思うよ

>>520
PCRと違って鍵盤が簡単にぶっ壊れることがないのが良いと思う。
ツマミ類が欲しいなら、別のコントローラを追加すると良いかと思う。
USB直結は出来ないので、USBのMIDIインターフェースとMIDIケーブルをお忘れなく。

>>521-524
おおそうなんだ、なかなか良さそうだね。ありがとう。

当初はM-audioのKey station 61es買おうと思ってたけど、鍵盤数とか考えたらこっちのがよさそうだね。
ACアダプタとかMIDIインターフェースが必要みたいだけど、値段的にはそこまで大差ないかな。
A-33にしようと思います。

>>525
ACアダプタの対応はここでチェックするといいよ。

製品情報　ACアダプター
http://www.roland.co.jp/products/option/AC.html

んで、A-33に使える奴はこれだな。

ACA-100(ACアダプター) | sofmap.com
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10058524/-/gid=AX14070100

MIDIインターフェースは別に何でもいいと思うが、
まあオーディオIFについてないなら、この手の1in1outの奴が一番安いと思う。

製品情報　 UM-1
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UM-1.html

>>526
リンクまで貼ってもらっちゃって申し訳ない。大いに参考になったよ。


もうひとつだけ訊きたいんだが、A-33にはピッチベンドホイールが付いてないみたいだけど、
ピッチベンドホイールってあるのと無いのでは結構違ったりするもんなの？

ピッチベンダーあるよ
鍵盤の左側に
同じレバーを押し込むとモジュレーションになる
JUNO106とかと同じタイプ

>>528
あ、あれそうなんだね。
ありがとう参考になった。

今日店でM-AudioのAxiomPro49とOxygen49が並んでおいてあったが笑えるほど
タッチに差付けてんだな。最近ピアノタッチ鍵盤の話題でも出てたが少機能で
タッチの良さだけに絞り込んだのってほんと無いかな。鍵盤以外はPCで足りてるから
あんなに多機能にしてくれなくて良いのに・・・。鍵盤ってやっぱ何十個も同じ機構要るし
物理的な頑丈さが求められるしタッチを良くした時のコストアップがデカいのかな？
AxiomPro49は49800円だったがKeyRig49なみに機能削っても45000円くらいにしかならないとか。

A-33？　A-37でもいいんでないの？

A-33の中古買う人って、購入後メンテ出すのかな。
15年も使われてたら、多少は難あると思う。

所有年数＞＞＞＞＞＞＞実際の使用期間　が普通だよ。
同じ購入時期でも個体によって状態に差が出るのはそういう理由。
メンテフリーでまったく問題なく使える（つーか、新品同様の）極上の個体がたまに出たりするのはそういう背景があるから。
中古楽器の購入は、そういう状態のいい個体にめぐり会える運を身に着けることが大事なんだよね。
実際、10年以上、まったく使用しないで保管したままになっている鍵盤、俺、数台あるぞｗ

>>528
実質、モジュレーションオフ・オン(100？)しかないよね、あれ。
徐々にモジュレーションがかかる、とか微妙なニュアンスを出すときに困るｗ

PCRみたいに0〜127を入力できるレバーで、
鍵盤はPC-200ぐらいの頃の奴の組み合わせだったら最強なのになあ。

>>533
最後の一行で泣いた

>>533
泣くなよｗ
弾かなくなったって、愛着があって手放せないヤツってあるだろ？

↑自分にレスしてどうする。

× >>533
○ >>535

決して涙でキーボードの文字がかすんだわけじゃないぞ

はじめまして、購入を考えている者ですが、
いくつか質問させていただきます。
まず、買うにあたって耐久性がすんごく気になります
ローランドの三ケタシリーズはなかなかこわれにくくなった
ってレスみてこれにしようかなぁと思っているんですけど
ほかにはないですかねぇ？逆に壊れやすいのとか注意商品の意見も聞きたいです

みなさんノブとかコントロール系の機能いらない人が多いみたいなんですけど、
シンセのパラメータがリアルタイムでいじれたり
サイズがでかいキーボードだとパソコンと右往左往でやるのも大変そうで
そこまで熟練してない私には魅力的にみえてしまいます。
メーカーに乗せられてるんでしょうか？ｗｗ
その辺って実際どうなんですか？

ちなみに
当方ピアノとギター弾きなんですが、最初はストリングスを重ねどりくらいしかするつもりが無く
安いしなんでもいいかなんてnanokeyでがんばってたんですが
なぜかシンセってものにはまりすぎて勉強してたら
あほらしくなってちゃんとしたものでやりたい衝動が抑えきれずに購入を予定しています。

DAWはsoner7producerです
よろしくお願いします。

>>538
A-33とPCR300使ってるけど、
ノブぐりぐりーとかスライダーでぐりぐりの使用頻度によって
必要な人と不要と感じる人が分かれると思うよ。
頻繁にコントローラー使う人なら一体型のがいいと思う。
１年以上使ってるけど壊れそうにないよ。
それにローランドも対策したってサポートの回答があったはず。

SONAR使いならACTが便利なのでPCRはありだと思うよ。
でも、ミキサーでスライダーは始点のシンクしないから割り当てたあとに
シンクさせてからじゃないと微調整とかできない。

>>533
使用しなかったから壊れないって物でも無いけどね
腐食だのコンデンサの劣化だの

>>540
通電が無くてもコンデンサって劣化するもんなの？
バッテリーの劣化ならわかるけど・・・

電解液が徐々に劣化していくんじゃい？

M-AUDIOのKeyRig49ってどうかな？

使ってる人おらん？

>>543
今日買ってきました
PC-50にすべきだと思いましたorz

LPKもLPDも
当たりだったな

>>533
ハードケースに入れて空気触れないようにしておけばボタン類の酸化(?)も
防げるかも知れないけど、出しっぱなしだと、ボタン結構いかれる。

出しっぱなしを保管とは呼ばんだろ、普通ｗ
で、コンデンサ劣化の件は実際のところどうなのよ？20年ぐらいに製造された鍵盤＆音源モジュールもってるけど、コンデンサがいなれたやつ１

台もないぞ
バッテリーがなくなったのは３台あるけど
単に運がいいだけなのか？

>>547 訂正

× 20年ぐらいに
○ 20年ぐらい前に

>>547 訂正

× いなれた
○ いかれた

度々の訂正恥(^_^;)

ID:PsPZeUWH
興奮しすぎだろｗ

金属も樹脂も内部の絶縁皮膜も普通に経年劣化はする。
てか、劣化しない素材があったら知りたいわマジで。

そんな一般論、言われてもなぁ〜、何の参考にもならんよ。
実際にコンデンサの不具合によって動作不能をくらっちまった人がいるのか、
それとも、たまたま俺が運がいいだけなのか、特別なのか、
そこが知りたいところだったんだけど・・・

電解コンデンサだと無通電期間が長い（保管期間が長い）と絶縁劣化するし
アルミニウム電解コンデンサは、未使用又は機器に取り付け後の保管が長期に及んだ場合、漏れ電流が増加する性質がる。

「無通電で劣化するかしないか」という話題のようだったから「劣化する」と書いただけなのに何か気に障ったか？
一般論が通用しないほど特殊な環境での話しだったのか？

丁寧な説明ありがとう。
あなたが、実際にコンデンサの不具合によって動作不能をくらったことの
ある人ではなさそうなだ、っていうのは伝わってきた。

>>544

どうしてそう思ったの？

良かったら聞かせて

KeyRigはタッチ重視な人は
買わない方が無難だな
実用性はかなりある

PsPZeUWHが自分の主張をごり押しで通すタイプの人だな、っていうのは伝わってきた

そんな事でケンカするなよ
とりあえず>>552への答えとして>>553はおかしい
劣化が原因で使えなくなった事例はどれくらいある？って話でしょ
劣化は当然でも、「そろそろ壊れる」と「あと10年もつ」じゃ違うからさ

ま、諸行無常、盛者必衰ってこったな。

使っていても使っていなくても、いずれはぶっ壊れる。
当たり前のことじゃないか。

KORG 01(R)/W (FD)
ROLAND XP-50

こいつらは出荷台数の一割以上はコンデンサの経年死亡で壊れてると思う。

>>553
ハナシシになってる

壊れたら全部使ってる人のせい
このスレの総意です

電解コンだけならバラしてテキトーに置き換えればいいだけなんじゃないの？
ま、そうまでして使い続けたいかどうかが問題だけど、その気になればそんなに
難しくないんじゃないかと。

低価格帯のMIDIキーボードだと
タッチならPC-50、入力用途＋GM音源欲しいならM-Audioのkey rig49ってことでおｋ？
Key rig49の付属音源って実際どうなの？使える？

PC-50って鍵盤死亡対策はされてるの？

>>565
oxgenの方がDAW入力用途なら上だと思ってしまうけど実際のところどうなんだろう？
俺もこの三機種で悩んでるから知ってる人情報よろしくお願いします

M男さんところは確かに値段と鍵盤の質が正比例してると思う

でもAxiom Proは高すぎるんでそれなら1万下で買えるNocturn Keyboadが良いな
ただNocturnはコスト削減でMIDI端子なしなんでちょっとハード音源鳴らしたいというのはできないな

CMEのM-KEYってここじゃ評判どうなんだっけ？　ちと使ってみたい気がするんだが。
コレとノートＰＣでライブ用ミニマム装備なんて無理かな？

Axiom Proはキータッチが良いみたいな宣伝してたけど
昨日触りにいったらなんぞこれだった。
あんな高いのにがっかり。いらねぇ。
オートマップ重視でいくとOxygenのコスパがいいんだけど
キーストロークがなんか浅そうな気がする。
キーストロークが浅いのはまじでクソだと思う。
エディロールのやっすい奴とかDTMマガジンの付録レベル。

金額がDTMマガジン10冊分のキーボードに、どこまで要求するつもりなんだ、コイツｗ

EDIROLの安いのといえばPC50は俺が持ってるPC180と基本的に同じ鍵盤っぽいがこれ鍵盤が
深さ1センチ長さ14〜15センチ位しかないから割りきりが必要だと思うよ。まともなキータッチを
求めるならそれなりの値段を出さないと駄目。

値段の割にってなら、Novationのは結構良いと思う＞タッチ

PC50　:　中国製
PC180:　イタリア製(FATAR)

>>571
定期的に乙です

キータッチとCPって話だと、
Creative/E-MUのXboard49/25が良かったんだけどなあ。
友人宅にあるのだが、ウェイト鍵盤でなかなか弾き易かった。
なんで生産終了しちゃうかねえ。　勿体ねーよなー

>>577
日本のCreativeがE-MUの取り扱いやめただけで、製品自体はまだあるよ。

http://www.emu.com/products/welcome.asp?category=532
http://us.store.creative.com/category/25660135601/1/USB-Keyboards-and-Controllers.htm

ってかクリが勝手にE-MU取り扱い中止してスゲー困る。
サポートの引き継ぎも含めて早く新しい代理店決まってほしいんだが

>>578
おおー、海外だと売ってるのか！　しかも61鍵盤タイプまであるし。
値段がちょっと高いし、何より送料がハンパねーだろうなあ…
頼むから日本でも再販してくれ。

ってか、サウンドハウスあたりが並行輸入してくれりゃいいのにな。

E-MUとあとkurzweilとかな
老舗だから復活させろや

Xboard49ってなんか妙にガッコンガッコンしたタッチ。
あるときメンテでバラしてみたら
KORG DW-8000の鍵盤と作りがそっくりだった。

Creativeみたいなチープな商品しか出してないところが
E-MU取り扱いになったのがそもそもの間違えだと思ってる。

>>581
カーツウェルいいよな。今も高級な機種はもちろん比較的安いステージピアノも
かなりいい音するし。地味だが日本法人あるんだぜ。

http://www.kurzweiljapan.com/

と思ったら日本法人休業かよ……

新Oxygen買った。
こんだけコントローラー付いて幅も奥行きも短いから机に収まりやすい。これが決め手。
キータッチはまあ想像通り。

>>585
キータッチ何かと比べてくんない？
AxiomとかMPKとか。

MPK≧KX≧PCR≧Oxygen61≧Kontrol

こんな感じですかね・・・こればっかりは好みなんでなんとも
Axiomと比べるのは鍵盤の質が根本的に違うし無理だろ

オキシ低いね...
オキシ49とMPD18で25000円って組み合わせ考えてたんだけど
MPK49にすっかな...
で移動用にオキシ25。
千葉はMPK&オキシ触れる店が一つもないから頭来る。

総武線で秋葉原まで池

いや低くないですよ全然。
この辺は人によってほんと評価変わると思います。大して変わらないとも言えるし。
個人的にMPKが好きなだけで特にタッチに不満はないです。

>>570
半端なセミウェイテッドのグニグニ感が嫌いで、
餅のFS鍵盤やエレクトーンみたいな軽いのが好きならタッチは悪くない。
俺は好き。

ただ音源繋がってない展示品しか触ったことないので、強弱みたいな細かい事はちょっとわからないな。
薄くてコンパクトなのは良いね。

奥行きの短い61鍵がホント少ねーな
選択肢がOxygen 61ぐらいしかない

oxygenやたら安いからノリで買ってもいいレベルだね。
よし、見て来よう。渋谷のパワーレックなら置いてるかな。

ピアノ型がいいならヤマハのCP33ってかなり良くね？使ってる人居ないかな。
GH鍵盤の立派なステージピアノなのに10万ちょっとしかしなくて
何よりマスターキーボード機能が付いてるってハッキリ謳ってる商品ってCP33だけだよな。
ググって見るとボチボチいるが「うちのマスターはこれです」って紹介するだけで
機能について細かく解説してる人は居ない・・・。他のDTM専用品と比べて
どの程度のマスターキーボード機能があるんだかすげえ気になる。

>>593
どうだった？

>>594
CP33実際に使ってる人いるからこっちで聞いてみたら？

【正統派】ステージピアノ総合スレ【銘器】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140275054/

ちなみにオレは同価格帯のヤマハとカワイとカーツウェルで悩んだ末に
カワイMP5買っちゃった。

>>596
どもです。MP5も良さ気だなぁ・・・。
http://www.kawai.co.jp/ep/products/stage/mp5/detail.html#011

確かにこれだけ出来ればDTMでもかなり使えそう。CP33とどっちの方が
MIDIキーボード機能良いんだろう？とりあえず向こうに質問書き込んでみましたが
向こうって音とタッチが全てでDTM視点持ってる人少ないんですよね。
誰か分かる人が居てくれると助かるんだけど。

ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

>>595
今日はタケオキクチ&ユニクロで服買ったら
手持ちと時間がなくなったからやめた。わりぃね。
明日渋谷じゃなくサウンドハウスのショールーム行って来るよ。

ただ近くの楽器屋にCMEのU-Keyあったから触ったんだけど
タッチよかったのにびっくり。
ビヨンビヨン跳ねる鍵盤じゃなかったよ。意外。

タケオキクチｗｗｗｗ
ネタなのかマジなのか

先日keyrigを買いに行った時には
音屋のショールームに実物はなかったけれど、購入決定なのですかね？

上のレス見てなかった。失礼

タケオキクチ嫌い？まいいけど。

>>601
マジー？先日っていつ頃？
あとMPK&MPDショールームにあったか憶えてたらよろしくです。
決定ではないけど迷ってる時間がもったいないから
1.5万ぐらいならノリでいけるかなって。
ただまったく障りもしないのは嫌なんで。

先週の水曜ですね。
音屋のショールームに期待しちゃダメですよｗ
移転する前は色々見れましたが今はほんの一部だけ。
MPK&MPDが何を指してるのかちょっとわかりませんが、
Ｍ男のkeyrig25かOxygen25の旧型のどちらか一つ、
とローランドのモデル一つと
Korgのkorg microkontrolが触れたぐらいですね。

LPK触ってきた。作り悪くない。
nanoよりも頑丈。高い。安くするべき。

>>604
うわぁ...
旧Oxygenてひどいなぁ。情報どうもです。
MPKは49or25,MPDは18に触りたくて。
まぁどれだろうとないっていう（苦

あとこれ見たら1:38辺り
http://www.youtube.com/watch?v=MUEW6p0U97I

キーバラツキ過ぎ。高さ、幅も。
今つかってるのはLINE6のKB37なんだけどこれ以下なのかな...

あとkeyrigにしたのはなぜ？DAWコントロールは必要なかった人？

そりゃキーの高さによって重さ変わるんだしバラついちゃうんじゃないの

>>605
むしろnanoが安くしすぎて壊れまくってコルグの評判下げてるから
アカイくらいが適正価格なんじゃね？安すぎるのも問題だよ。

PCR-800

ゴミ

ReMOTE　SLにすればよかった

正確にはMIDIキーボードじゃないけど、XioSynth49買ってみた。
ツマミやレバー、XYパッドやら付いてるわりに、奥行き厚さ、重さなんか全体的にコンパクトで使いやすいよこれ。
タッチも悪くないし、シンセ内蔵で簡単な音程確認、
IFもついてて、ケーブル1本オールインワンは実に楽ちん。

Novationがポンと買える人はNovationかな(´・ω・`)
NocturnはNovationにしては安いから分らないけど

ヲイさくら、それをいっちゃあおしめぇよ。

都内でOxygen 61の試弾できるトコある？

ここまで拝見させていただき、決めかねていたのだけど、ちょっと高いので躊躇してた、Remote SLが新機種出たので軒並み半額になったから、49鍵盤のをポチりました。
いままでCBXｰK1で、そこそこ使えてたけど、やっぱ録音のスタートストップやパラメータ操作はマウスだったので楽しみ。ただ同じ49鍵盤だったのでそこはもっとデカいの欲しかったかも。
キーボードの低音部や高音部で効果音ぽい事して、中央部分で普通の音程がでるとかいVST音源多いっすからね。

少し前のnovationスレを読めばわかるけど、

SL mkIIよりSLの方が鍵盤いいみたい。

mkII持ってるけど、白鍵と黒鍵の差が驚くほどある。

コントローラー部はわりと好き。

SLコンパクトとSLはどっちが上位機種ですか？
mkIIは高いので旧モデルを視野に。

>>613
49なら池袋ビックパソコン感で出てたよ。タッチ確認用でPCも電源も繋がってないけど
他のもズラッと並んでて色々比べられた。んで鍵盤の品質が一番値段と密接だと良く分かった。
機能数が多くて安いやつはネット越しに見ると魅力的だけど実物触ると考え変わるな。

>>617
トン！池袋ビックパソコン感イッてくるわ。

あーCP33触ったけどこれはいいなー
ホイール付いてるし来週あたり買っちゃうかも

CP33イイのか〜
ビックパソコン感行って見てこよう

ビックにCP33みたいなちゃんとした楽器は置いて無いよ。
あくまでパソコンとその周辺機器屋さんね。

しかし結局ピアノタッチ求めるとみんなMIDIキー見限ってステージピアノに走るんだな。
コルグRH3の安いシンプルなやつって要望は聞き届けられなそうだし。
KX8ボロクソ叩かれてたけどGHSでも往年のKX88よりはタッチ進化してんじゃないの？

>往年のKX88よりはタッチ進化してんじゃないの？
してないｗｗｗ

KAWAI MP9500持ってるが、デスクにはデカ過ぎるし、88鍵もあると幅が載りきらない。
理想はピアノタッチの61鍵なんだが・・・無理だよなぁ

オレはKAWAI MP5をデスクに置いてるが、幅はぴったりというかギリギリ収まるけど
本体底部の厚みで鍵盤の位置が高いのが困るw
重さが5kg程度だったら、使わないときはデスク脇に立てかけておくとかできるんだがなー

RH3のシンプル鍵盤欲しいなぁ。ジョイスティック付きで奥行き30cm以下で上にギリギリ
ナノシリーズ乗せるスペースがあるくらいのやつ。USBハブ機能付けときゃ機能求める人は
ナノコン＆ナノパッド買ってつなげるよ。

店舗でCP33試奏した事あるんだけど、KX8にそっくりな感触だと思ったんだけどなあ。

音源無しの88鍵midiキーボードはどのメーカーも空気読まなさそうなんで、、、
Korgの場合は新しく発売されたSP-170に使われてる廉価版鍵盤のNH鍵盤で発売しそう。
RolandはPHAα�Uで＼(＾o＾)／になりそう。
KawaiはMPシリーズが売れなくなるのが確実なんで絶対発売しない。
Yamahaは周知のとうりGHS鍵盤で＼(＾o＾)／

M-AudioのKeyStation 88esとProKeys Sono 88のタッチってどの程度違うんだろ。
鍵盤に音源とAudio I/F機能は求めていないから、
そこまで違わないなら、安い前者を買おうかと思ってるんだが…

後者はデジピの位置づけ？
近くに触れる店が無くてモヤモヤするぜ。

おっと。>>57氏が同じような質問してるね。
keystation88重いのか…まぁ軽いよりは良い気もするが…

>>628
とうり？

>>630
628？

とおり

M-Audioの88鍵っていうとKeystation Pro88のタッチってどんなだろ？>>450さ〜ん！
あれはesと違ってハンマーアクション付いてるけどKX-8ほど話題には出ない。

>>623
自分も 37〜61鍵のピアノタッチのMIDI鍵盤あったら欲しい。
机にちょこんと置いて、気が向いたときに叩きたい。

シンセでも、ピアノタッチで76鍵盤以下ってあまりないんだよな〜
SV-1-73 は、RH3鍵盤で幅も小さめだけどMIDI鍵盤視点だと、ピッチベンドないのと、上に物が置けないのがちょっと。

S70XS 76鍵盤をもう少し幅を小さく作ってくれれば、
M50-73 がSV-1と同じ鍵盤だったら、買いたいのに。

PCRがぶっ壊れたorz
指が痛いくらい押し込まないと音が鳴らない

61ならまだしもそれより少ないMIDI鍵盤をピアノタッチにしたところで矛盾してるじゃん
そんな少ない鍵盤で満足にピアノ曲弾けないって

似合ったやつ使え

keystation88es俺も気になるのです。
普段は打ち込みのみですがサポートでピアノを弾く機会が毎月あり、家にピアノがなく、昔使ってたエンソニックSQ-1で打ち込み、練習共にやってますw
keystation88esかカシオのPX130で迷ってる俺はどっちを買えばいいのでしょう・・・　ホイールは使ってないけど無いと寂しい気もする。
SQ-1は鳴らない鍵盤がありご臨終寸前。修理不可との事で鍵盤部分は引退です・・・
誰か（できれば大勢）アドバイス願います。

>>636
子供ん時からピアノやってるせいで鍵盤＝ピアノ鍵盤じゃないと気持ち悪いっつーか、力の加減がわからん。
ピアノ曲やるときはKAWAI MP9500使うけど、クソデカ過ぎて机に置けないし、ドラムやストリングスの時でもピアノ鍵盤じゃないとダメなんだ許してくれ・・・。

ピアノとエレピはどうしてもピアノ鍵盤で弾きたくて88鍵のデジピ買ったけど、
ベースとかストリングスとか、ピアノ系以外のほとんどの音色やリズム打ち込みには
なるべく戻りの速いシンセ鍵盤で弾いた方が異和感ないな。
慣れの問題か？

いや真の問題は部屋が狭くて両方置けない貧乏暮らし。
61鍵のピアノ鍵盤が存在してれば、
スペース的に手持ちの49鍵のMIDIキーボードと併用できそうだから
使い勝手よさそうだし、貧しいながらもゴージャスな気分に浸れたかも知れないな

スルーで終わらせないで…

夢で終わらせない

俺も狭い部屋でデジピ使ってる
他のシンセが出せない

>>640
KORG SP-170 も候補に入れていいかも
でも、本命は S70XS だと思う

>>640
てかesってセミウェイテッドでしょ？デジピと迷う対象じゃないと思うんだが・・・。
セミウェイテッドはハンマーとかついて無いシンセ鍵盤だって分かってんのかな。
それにPX-130はUSBはあるけどMIDI端子無いしちょっとスレ違いかも。
PCにしか繋がないならまぁ一応MIDIキーの代替にはなるかもしれないけどさ。
と、最初見た時に思ったが否定づくしで感じ悪いなと思ってスルーしてました。

エンソSQ1もったいないな。修理引き受けてくれるところもあると思うけど、高いかな。
ensoniqとemuの日本法人が統合して、さらに代理店がCreativeになって、もうね……
どっちの楽器も使ってた（使ってる）けど、ほんとにモノがいいだけに悲しい。

ほかに音源がないなら、SQ1が音源部もイってしまった場合の保険も考えて
オレだったらとりあえず安いデジピ買っとく気がするけど、
ある程度予算があるならホイールのついてるYAMAHA CP33とかKAWAI MP5とかの
ステージピアノか、73鍵以上のシンセ買うかなー

あれだけシンセメーカーが憂き目に遭ってるのを見るとソフト音源になって出遅れた感はするが
日本のメーカーはよく残ってるな（AKAIは身売りしたが）

皆さんありがとうございます。
鍵盤の違いは理解してます。予算、スペース的に上の二つのうち片方しか買えない為、ライブと入力どちらを優先するか決めきれず、88鍵でタッチは違っても重ければ今より練習になるかと…
SQ1の音は今でも好きだし愛着あるからインターフェース経由で音源だけでも使うつもりです。
DAWはLogicメインです。関係ないですが…

いやむしろ日本のメーカーは海外のメーカーを駆逐しちゃった方じゃないのw
開発力も量産能力も営業力もあるからなー。
かつての海外のメーカーや技術者は先端技術＆アイディアや高級品で生き残ってる感じ。
でもM男とか出てきて、日本のメーカーもそうなりつつあるのかな。まあいいやスレチだし。

連投すみません。
SQ1の鍵盤は一ヶ所鳴らず、三個欠けてます。
鳴りはどうにかなるかもですが、同じ鍵盤は手に入らず、代替品も無しで修理不可との事でした。

鳴らないのは分解掃除したら治るかもだけど欠けてるのはツライですな。

MIDIキーボードは軽いから気軽に片付けられるのはいいと思うけど
タッチが重い方が良ければやっぱりデジピの方がいい気がするけどな。
PC起動しなくてもSQ1にも接続できるようにMIDI端子つきのを選べば。
でもやっぱりデジピ重いし邪魔なんだよね。って参考にならなくてスマンw

>>647
M男はあまりないだろうけど、カシオのはその辺の電気屋でも行けば置いてるから
タッチにこだわるなら自分の指で確かめなよ。
他人にどれが合ってるなんて誰もわかんねえぞ。

M男のタッチはどうなんだﾊｧﾊｧ

皆さんのおっしゃる通りkeystationが確かめられません… PXは満足いくタッチでした。
M男の微妙なタッチにイってしまいそうですw
それでも今よりマシだろうしピアノはサポートだし… ただサポートする方がメジャーの方なんで失敗しないかのプレッシャーを少しでも払えればとの気持ちでエレピなんです。
自分のだけならキーボードで構わないんです。サポートも月一回か二回だけだし…

ここはホモばっかか

うわっ、バレちゃったｗｗｗ

DTMerの六割はホモだっていうしな

>>656
４年前くらいのアンケートスレか。なつかしい。

疎外感で涙目な4割の俺

バイか・・・

なるほど・・

>>633
弾き比べられるのがアコピ（YAMAHAのグランド）しかないんだけど・・・
KEYSTATION PRO 88は、アコピより重め、でもアコピのネットリ感はなく戻りが速め
あと白鍵が深いので、繊細でなく大味に感じる

深さは物差しで分かるけど、重さを数字で表現する、誰でもやれる方法として
単三電池をセロテープで２〜５本まとめて（売っている時と同じ並べ方）
鍵盤に乗せてみた。％はだいたいこれくらいって感じで

項目d　電池を乗せたら何％沈むか（100%で底付き）
項目u　電池を乗せたまま指で底付きさせると何％戻るか（100%で完全に戻った状態）

【KEYSTATION PRO 88】
　白鍵（深さ12mm）
d u
2本 0 100
3本 0 50
4本 0 20
5本 90 0

　黒鍵（深さ8mm）
d u
2本 0 70
3本 50 50
4本 70 20
5本 90 0

白鍵が深いって、Trinity proみたいな感じか。

ああ！見づらいやり直し

【KEYSTATION PRO 88】
　白鍵（深さ12mm）
　　　　d　　　u
2本　　0　　100
3本　　0　　50
4本　　0　　20
5本　90　　　0

　黒鍵（深さ8mm）
　　　　d　　　u
2本　　0　　70
3本　50　　50
4本　70　　20
5本　90　　　0

【アコピ（C4付近）】
　白鍵（深さ10mm）
　　　　d　　　u
2本　　0　　50
3本　30　　　0
4本　70*1　　0
5本　80*2　　0

　黒鍵（深さ10mm）
　　　　d　　　u
2本　10　　70
3本　30　　10
4本　40　　　0
5本　70*1　　0

　アコピの、底付き前に抵抗感が強まる部分を
　*1 乗り越えない　　　　*2 乗り越えかける

KEYSTATIONは限界を超えるとストンと落ちて、戻る力も強く、シーソー的
アコピは少ない力でまったり動く、ヤジロベエ的
連投失礼

完

解りやすいニュアンスと検証ほんとにありがとうございます！
しかしピアノより重いとは思ってませんでした…
でもこのくらいの違いなら慣れでどうにかなりそうなんでkeystationにします！
ほんとに皆さん親切にありがとうございました！

keystation pro 88はディスコンだと思うけど。

おめぇらよく聴け。
MIDIキーなんてのは大なり小なり
みんなビヨンビヨン鍵盤だ。NovationやCMEでもな。
だからあたらしいOxygenで十分。なんたって安い！
おめぇらなんかたいした曲も作れネェんだからうだうだ迷ってる時間があったら
さっさと買っちまったほうがいいんだよ。
これからもっとデジタル機材は安くて便利な物が出て来る。
そうなると買い替えのサイクルも早い。
こんな入力用に多くをもとめて良い物を長く使う、
とか考えてるとゴミ機材に囲まれた40代の独身プロ思考(笑)になっちまうぞ。

Novation ReMOTE SL か　ReMOTE SL Mk�U か、迷ったけど、

Mk�Uの、いろいろLEDがついててタッチセンシティブでって壊れやすいと思うし
鍵盤自体は前機種のがいいそうだし、AutomapはMk�Uのがいいけどこれも、
日本円にし3千円弱でレジストできるし。

結局、Novationに限るなら、ReMOTE SLで、AutomapProにアップってのが一番じゃないですかね。

金出せるなら結局Novationがベストですよ
その他は本当に似たり寄ったり

>>670
> ゴミ機材に囲まれた40代の独身プロ思考(笑)になっちまうぞ。
長い前ふりのあと、結局自虐ネタだったのか・・・ｗ。
つーか、80年代、90年代の機材はゴミじゃないだろ？

んっ、それとも、00年以降、ここ３．４年で機材を買い漁っちまったのか？

　　　　：
　　　　：
　　　　：
　　　　：
　　　　：

なら、ゴミだｗ

>>670
ゴミキーボード、ゴミインターフェースがそれぞれ何台あるのか
使ってみては挫折したDAWの数、買い求めたソフト音源の数
教えて下さいな。

>>670
弘法筆を選ばす

逆も真なり

才能の無いやつはどんな道具を使おうと駄目

猫に小判
豚に真珠
馬の耳に念仏

とは言え、自分にあった作業効率の良い道具を選ぶことは大事だとは思うけどな逆にいえば道具にこだわる唯一の点はそこだけかもしんない
そこだけはすげー大事だよ

お前ら煽り体制なさすぎ・・・

誰も煽り煽られしてなくね？

>>670が煽りと思えるなら重度の２ｃｈ脳だな

つまり電子ピアノ最強説ですね

電子ピアノはMIDIキーボードとしてはスイートスポットが狭いよ。
ここで話題に出るのはCP33とMP5くらい。それでも十万くらいはするし
オマケ機能でしかないMIDIキー流用を主眼に考えると値段と機能がなかなか吊り合わない。
30万したってMIDI送信は鍵盤とペダルだけでホイールすら無いとか普通だしな。

Akaiの88鍵は？誰か触った人いないのかな？

MPK88のﾚﾎﾟたのんます。

馬鹿だな、センスがないからこそ金かけて少しでも良いもの作れる環境を模索するんじゃないか

弘法は筆を選びまくってたんだがな

ギターとかならまだしも、デジ物の場合根本的に無い機能があったりするからねぇ。

普段使いの筆を厳選してる名手だからこそいきなり渡されたカス筆でもなんとか書ける
ということじゃないの

>>686
そうかもしれん
道具は大事だ

名手だからどんな筆でも上手く書けるけど
最高のパフォーマンスを見せるためには道具も厳選するって話だろ

墨は？墨は選ぶの？

コピー曲の和音を拾うため、フリーのソフトウェアキーボード使ってたんですが、
効率の悪さにさすがにきつくなってきました。
ちなみに和音が弾ければいいので、コントローラー類は要りません。
このスレだけさらっと流し読みしましたが、AKAIの25鍵盤でも今8000円位するんですね。

電源なし、USBでソフトウェア音源が鳴らせる一番安いキーボード、どんなでしょう？

そりゃnanoKEY一択だべ

あ、すみません、書き忘れました。
nanoはたしかに安いんですが、できたらそれ以外で…
実はnano今日触ってきたんですが、今ひとつ買えませんでした。orz

価格.com - カシオ MIDI入力用キーボード GZ-5 価格比較
http://kakaku.com/item/27020310036/

>693
電池とミニ鍵盤に慣れればこれもありですね。
やっぱ安いのはnanoKey、LPK25、GZ-5あたりでしょうか。

GZ-5ってUSB無くね？
MIDIインターフェイスは持ってる？

ぺんちゃんの何がいけないの！

M男のﾐﾆ鍵もあるよ。
使った事ないけど

YAMAHAの鍵盤って思いっきり弾いてもベロシティーMAXにしづらいって聞くけど
KX25もそうなの？

そんなの都市伝説の類だろｗ

いやそれがね、現にうちのSYはどんなに強く弾いてもベロシティーMAXにならないんだよｗ
どんな設定しても。
他から聞いたことがあるので間違いないと思う。
ただしどのキーボードでも発生する現象かどうかはわからないけどもね。
KX25はどうなのかなと。

お医者さんに行くと膝の裏にフジツボがビッシリと。。。

>>700
>強く弾いて
なんだか誤解があるみたいだけどｗ
シンセ＆MIDIの鍵盤のベロシティは、鍵盤を押した強さで検知されてるわけじゃないよ。
鍵盤の押されるスピードによって検知されてるんですよ。
ためしに手首のスナップを利かせて素早く鍵盤を打ち下ろすように叩いてみなよ。
127近辺の値が出ないかい？

フジツボはどうかなぁ〜？？？

あと、ついでに余計な事言っておくとｗ

SYを使っているならKXは買うべきではない。
所有しているSYが、77か85か99かどれかはわかんないけど、
多分、スペース的な問題でKX-25に手を出そうとしてるんだと思うけど、
KXの鍵盤の出来はSYとは雲泥の差がある。遠く及ばない。単なる入力装置。
触って、１０分で買ったことを公開する羽目になると思うよ。
購入前に、一度、実物を触ってみることを強く推奨する。

それよりも、CC121、もしくは、CI2 を勝ったほうが絶対に幸せになれると思う。

M-AUDIOのOxygenって何か安すぎじゃない？
クソなの？
旧モデルでもいいから持ってる人レポを。

クソ

Oxygenは店頭でいじっただけだけど古い安物PC180持ってる俺からしても
作りが安っぽすぎる印象だった。機能が多いぶん鍵盤の手抜きはPC180以上なのかな。
ググって分かる機能数と遠目の見栄えで売れちゃうネット時代の通販楽器だな。

nanoシリーズもそうだけど結局安かろう悪かろうなんだよな
メインで数年使い続けようってのなら多少値が張っても高いものを買うのが
一番損をしない方法

>>698
普通にMaxになるし、ベロシティの反応も自然だけど
その点は俺的には全く気にならない

パコパコいうのは閉口するが、、

>>698
それＤＸ7とか20年前の話でしょ。どんなにぶったたいても117くらいしか行かなかった

YAMAHAの電子ピアノは出ないよ。機種によるとも思うけど。
ウチのP-120はどうやっても出ないからDTM用途には使ってない。

CMEのUFシリーズが見た目がしっかりしていて価格もそれなりなので良さそうだと思うのですが、タッチはどうなんでしょう。
どなたか買った方or試奏した方いらっしゃいますか？

http://www.cme-pro.com/en/product-detail.php?product_id=2

>>711
明らかなビヨンビヨン鍵盤じゃないのは確か。
俺初代モチーフもってるけどスライダーとか、トランスポートボタンや色、
全体のデザインとかなんか似てる。
でもタッチはモチーフとは違うよもちろん。
ただMIDIキーで言ったらましな方じゃないの。
俺はVFの方がさわりたいよ。

Nocturnのつまみに自動でアサインしてくれる機能ってどう？
それが良ければ同じ機能（？）を有している
ReMoteSLが激しく欲しいところだけど。

Roland、KORG派なのでReMoteはジョイスティックなのもポイント高いし
入力用鍵盤なのに鍵盤をケチってないから、タッチも弾き易くて結構良かった。

というかNocturn Keyboardがホイールじゃなければ即買いなんだけどなあ。
KORGも一部製品がホイールにシフトしているし、
ジョイスティック派はどんどん追いやられているなあ…

ReMOTE SLのアフタータッチに激しく感動した。

>>614
使ってみてどう？
あとDAWは何使ってるの？

>>716

消えろカス

>>716 ReMOTE 37 SL LTDでした。DAWはトラクション3です。到着して、
ゴムのボタンの動作が悪かったので早速分解して見たところ、新品のゴムがボードとの
摩擦抵抗が原因で動作しにくくなっていただけだったので簡単に管楽器用コルクグリスを
塗布して組み立てたら解決しました。

トラクションとの相性は他DAWに比べると良イイとは言えないみたいですが、それでも劇的に
便利で創作しやすくなりました。Autmap（ReMOTE SLからDAWやVSTシンセ等を操作出来るように
仲介するソフト）もプロにバージョンアップしました。

結果的に大満足してます。今日も今までずっと触ってました。

http://www.icon-global.com/music/admin3/1/i.key-1.jpg
http://www.icon-global.com/music/admin3/1/i.pad-1.jpg
http://www.icon-global.com/music/admin3/1/i.controls-1.jpg

nanoスレより

>>719
そのメーカーしらなんだ。
61鍵のこれ、かなり欲しい感じ。
http://www.icon-global.com/music/admin3/1/Neuron6-1.jpg
日本で手に入るようになるのかな。

>>720
赤と青の発色がやけにクラシカルだな

>>719
完全パクリだなあｗ　でも鍵盤の奴は欲しいかも。
鍵盤部分も勿論だが、このサイズでタッチセンサーとはいえ、
任意の値を送信できるピッチベンダーとモジュレーションがついているし。

>>720
この青なんかなかなか無い色で逆に欲しくなるなｗ
ホイールじゃないとこもポイント高い

>>720
日本の輸入代理店

Hook Up, Inc.

Nobui Bldg. Annex 3F, 1-2-2 Ueno,
Taito-ku, TOKYO 110-0005 JAPAN
Tel: +81-3-6240-1213
Fax: +81-3-3837-3123
Contactl: Yasu Tanaka (Product Manager)
email:[email protected]
Website:http://www.hookup.co.jp

本社は中国？

スティック形状といいCMEっぽいな
コンパクト61鍵とか欲しいわ

>>718
716です。SLだったんだ。49て書いてあったからSLCompactだと思って。
自分は49のSLCompact買って明日届きます。
Automap楽しみ！ふだんダルくてさわらなかったツマミも積極的に触れそうだ。

>>726
俺も明日届くよ

nanokeyからステップアップしたい俺様にずばりおすすめを教えれ

>>728
ttp://images.google.com/images?q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E

>>728
機能増やしたいならKorg microKontrol
鍵盤大きくしたいならRoland PC50

>>349
超亀レスだけど、iconというメーカーの
i-KEYという奴だよ。

ttp://www.icon-global.com/music/music/product.php?musiccpfb_id=89&cpl2shu1_id=1&cpl3shu1_id=1&cpl3shu2_id=101

i-KEY欲しいけどどうすれば購入できるのかな。

>>731
亀に加え既出とか死んだら？
数レス前も見えないの？

>>729
おっと悪いな、俺様はロールピアノからnanokeyへ乗り換え組だ。

>>730
ま、その程度の発想だろうな。

>>732
まず金を出せ。話はそれからだ。

うわ感じワルッ

永遠にnanokey使ってろｗ

質問の程度に回答の程度を合わせてることも分からないのかｗ

i-key国内流通の詳細まだー

いや、ロールピアノの件は半分からかってるけど、
実は半分マジだったりするんだｗ

nanoKEYを使ってるID:Wt4bF9Dyも、
もしかしてモバイルキーボードを探しているのかな、と。
Edirol PCR-M1なんかベタすぎてつまらんだろうしｗ

自分としてはMIDIアウトできるし携帯に便利だし音源も付いてるし。
nanoKEYを携帯している自分としては、割とありな製品だと思ってるｗ
ただ、ベロシティの感知とかどうなってるかわからんし、
ピッチベンドもモジュレーションもなさそうなのは残念だが…

＞自分としてはMIDIアウトできるし〜

ごめんコピペミスｗ

ロールピアノはMIDIアウトできるし〜

の間違い。

「だ、だめだ俺もうMIDIアウトする」
「いっぱいエクスクルーシブ出たね」

MIDIソーローなID:vShSIlruが居るスレはここですか?

おまえらｗｗｗｗｗｗ

i-keyいつでんだよ

工場の生産能力次第だろうなぁ〜
今世界中から引き合いが多くて日本向けに出荷できる在庫が無いと思われ
ヨーロッパでも在庫切れしてるみたいだし・・・

既に日本語マニュアルはできてるしね
日本側(Hook Up)の問題じゃないだろｗ
ICONにメールして聞いてみな

なるほど、鼻フックが代理店か。

変なこと聞くようですが、MIDIキーボードで打ち込みの作業するとき
みなさんキーボードはどれくらいの高さが一番作業しやすいですか？

目の高さかな

MIDIキーボードはアコーディオンみたいにして弾くから高さとかよく分かんないや

俺は７３０．６５２mm±０．０３mmだな
こうさが出ないと弾けないわ

へそぐらい

マジレスすると座って太ももの上に載せて弾いてますのでその時によって高さは違いますね。
特にパコパコママとか見てるときは高くなりぎてちょっと弾きづらいです。

マジレスすると、PC前でキリっとしてるやる夫のAAくらいの高さ。

i-Key、発売日12月25日に決定！！！

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/17/049/index.html

>>753
米iCon社？香港メーカーじゃなかったっけ。てかベリンガーみたく創業は向こうだけど
事実上中国メーカー化しちゃったブランドなのかな。それともＳヤイリみたく中国人が
先進国ブランドイメージ利用するために買い取ったブランドなのかな。

実質的には中国資本で名前のために米国企業を買い取ってるんじゃないのかな？
と思うけど・・・

どっちにしろ日本で入手しやすくなったのは良いこと。　買うぞー！

コルグも馬鹿だな。せっかく良いアイデアだったのにあんな品質で出してっから
類似品に全部持ってかれちゃう予感。nanoの故障報告の多さは異常。

こっちのほうが品質良いとは全く思えないけどなｗ

i keyのブラックの画像ってないの？
ホワイトは予約したけど

>>751
ワラタ

>>758
タッチパッドとはいえピッチとモジュレーションいじれるのは強味。ヤンハマーばりの
プレイもお望み次第

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/dj/diary/detail/200912140000/

ハイリゾリューションブースにある白いMIDIコンて何だかわかります？
新商品かな

KORG K25
実質半年しか売られなかった

有難う御座います。
何か不具合でもあったんですかね？
自分が求める最高の条件がそろってるんですが・・・
NANOの代わりに再販して欲しいです。

不具合はなかったがスペックの割にかなり高かったしな
売れなかったんだろう

ん？
K25は実売9000円しなかったと記憶してるが？
今も問題なく使えてる。
なんで販売やめちゃったかは確かに謎。

>>746

みんなワケ分からんレスしてるから
オレがマジレスしてやるわ


パコパコママ大好き

M-AUDIO(レヴォリューション）のキーボードのノブが勝手にランダムでデータ送り出して使い物にならないんだけど
何が原因だろうか　コンデンサがあからさまに妊娠してたり吹いてるな故障なら交換するんだけど
どのパーツが怪しいか検討がつかない　
一先ず開けてみようかと思うけど　もう捨ててもいいやって感じ

YAMAHA CP1
http://www.yamaha.co.jp/news/2009/09121701.html

>>751,746
パコパコママみながらどんな音楽作るんだよw

>>768
ボリューム（VR）じゃないすかね。オーディオ機器でガリがでるのと同じ。
俺の古いMIDIコンもそんな感じになっちゃったよ。

>>769
下位機種もついかです。
ttp://www.yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos/cp5/
ttp://www.yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos/cp50/

ぐっひゃーそろそろ来ると思ってたがCP33買っちゃいましたよお
キャンセルできるかしら

サウンドハウスにi-Key来てたんでポチりました 黒

12/24頃出荷予定とのこと

クリスマスプレゼントかよ！

朝起きると枕元に商品と領収書が置いてあるよ

親指に朱肉も付けられてるからちゃんと拭こう

赤黒い i-Key ! !
ttp://www.ikey-audio.com/m606.htm

黒でも白でもないぉ

>>779
http://www.icon-global.com/music/music/product.php?musiccpfb_id=88&cpl2shu1_id=1&cpl3shu1_id=1&cpl3shu2_id=101

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/17/049/index.html
今話題になってるのはこれだよ！

大人も夜中まで大変だなｗ

フォントがゴシック臭くて悪趣味だな　あわない


http://www.youtube.com/watch?v=CQQvQKAw0iI
2分半くらいから写るシンプルすぎるキーボードどこのかわかります？　

>>782

あー？？
誰に口聞いてんだおめー

>>782
こっちのほうが欲しいな

>>782
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/eKeys37.html
w

音楽制作がPCに集約されてきてるからこういうPCキーボードと並べて使えるサイズの
機材に需要が集まってるんだろな。コルグもそこに目をつけたまでは良かったが・・・

keyrig49をwindows7で使ってる人います？

iCONスレが速攻で荒れててワラタｗ

>>786
いや、俺は単にモバイル用途だけど
自宅ではミニ鍵盤なんてまず使うことなんてないけどなｗ

俺も同じ。マスターキーボードはもう持ってる品

>>785
どう見ても違うと思うんだが...。youtubeのは左右端の鍵盤がむき出しみたいに見えるよ。

探してみました。コレですな↓

http://www.thomann.de/gb/miditech_garagekey.htm

うん、違うね。こっち↓だよｗ

http://www.quadelements.com/dvforge/products/garagekey.html

あ、こっちが本家か。

http://www.miditech.de/produktee_i2.htm

keystation pro 88を先ほど手放してしまった。
高さと奥行きがの問題で、うちの環境にはきつかった。
無理せずkeystation88es辺りにしとけば良かったかな。暫くは61鍵に逆戻りだ。

>>794 の GarageKey と >>793 の GarageKey、よく似てるけど微妙にちがうんだな。
>>793 の GarageKey は、>>794 の GarageKey より一回りコンパクトで、Keyのレイアウトもちがうね。
>>782 の動画に写っているのは >>794 のほうですね（汗

>>794
うおおこれほしいほしい

サイズ表記が本家と代理店で違うのか
間違えてるのか2種類あるのかどっちなんだ

別物でしょ。Keyのレイアウトがちがってるんだからｗ
本家？（ドイツ）の製品の正式名称は『i2 GarageKey』
国内販売中の製品は無印『GarageKey』。
Mac専用機（？）みたいなので、Winの標準ドライバーで動作するか否か不明。
だれか特攻してみない？ｗ

GarageKeyは、もう、どこにも在庫なさそうだな。
特攻は無理ぽｗｗｗｗ

あっ、GarageKey の XP用Driver、ダウンロードできるサイトあったわｗ

http://www.musanim.com/GarageKey/

>>797
i2 GarageKey は個人輸入可。送料込み1.4万円ぐらい。
特攻すべし！！！

今年はもう面倒いから来年買うわ

とは言いつつ店を探したけどi2ってのがベルリンの店しか見つからん
そこは一応海外発送もやってるみたいだから確認メール打っといたけど
大手サイトでも売ってるのかな

ん？　"i2 GarageKey" cart　でけっこうヒットするけどなぁ。例えば
http://www.cableuniverse.co.uk/catalog/i2-garagekey-37-midi-keyboard.html
とか。海外へ発送するかどうかは見てないからそういう意味だったらスマソ。

日本にいくらでも良いものがあるのに、なんでわざわざ輸入するんだ

>>804
ありがとうなるほど、cartか
一個目に出てきたAVshackとかいうとこもjapanあったけど
カートに突っ込むと現地送料しか出ないから問い合わせてみる

>>805
>日本にいくらでも良いもの
いいものは人それぞれによって違うんだよ

日本のやつで最近すぐ壊れるのがあるらしいしなぁ

そうnano？

i-Key、サウンドハウスから出荷予定変更の連絡あり もちろん後ろに変更

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261149838/19-20

初回入荷台数限られてるからね。
最初のほうに予約を入れたわずかの人の手にしか今回入荷分はわたらないはずだよ。
サウンドハウスに何台入荷するのかは不明だけど・・・

あれ、PCR-X00ってトランスポーズ付いてないの？
こんなのデフォで付いてると思って全くチェックしてなかった…

トランスポーズ使ったことがない
鍵盤弾きならどの調でも弾けるもんじゃないか

>>813
下手なので俺には必須
ソフト側に機能があれば出来るけど、ハード側にないと面倒かな

i-Key ゲット、記念カキコ！！！

CP1/5の鍵盤部分を昔ながらのKXシリーズとして出たらいいのに・・・16万くらいになってしまいそうだけど

此処で質問するべきかどうかわかりませんが、宜しくお願いします。
MIDIキーボードを普通のパソコンのキーボードみたいに使える（ドを押すと上矢印に対応する　など）ソフトウェアをMac OSXで探しています。
皆さんご存知でしたら教えてください。

なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえのキーボードにはドがあるのかとｗｗ
それともローマジでうった瞬間出音するってことか・・・？
それならA→ド　S→レ・・・　W→ド＃

とかのほうがいいようなｗ

MIDIキーボードの鍵盤で文字打ったりしたいんじゃね？

>>817
俺もカーソルキーをMIDIコンで操作したくて調べたことがあった。
でもあいにくwin使いなのでmacのことはしらん。

winだったらBome's Midi Translatorを使えばいける。
http://www.bome.com/midi/translator/

macだったらmax使えばいけそう。
aka.keyboard
http://www.iamas.ac.jp/~aka/max/#aka_keyboard

maxはよくわからんので参考までに。

>>817
ほら見つけてきてやったぜ。
http://www.charlie-roberts.com/midiStroke/

Win用は http://takabosoft.com/20090512185354.html

あ、いまページ見直してみたらBome's Midi TranslatorのOSX版があがってるわ。

Bome's のソフトは設定細かいから戸惑うけどちゃんと設定するとすごい便利。
macでうまく動作するかしらんが試してみたらいいと思う。

LPK25は何故モジュレーションとピッチベンドつけなかったんだろ
あって間違いないのに

廉価機材で何かが足りないと感じたらその理由は全てコストですよ

>>821-823
どうもありがとうございます。助かりました。

CBX-K1あたりはホイールついてて便利

現行でwindows7の64に対応しているMIDIキーボードってどれぐらいある？
edirolぐらい？

>>828
いっぱいある
USBじゃなくてMIDI端子で繋げばたいてい動作する

動作しなかったならそりゃ壊れてんだよな

i-Key届いた

俺んとこには届かねーよ

この手のものをよく試弾せずに買えるな

そんなことするために店に行く人件費とガソリン代のほうが高いわ

i-Key シナ語バグばっかでクソ吹いたw

KORGの新エレピが楽器店に何気に置いてあったんだが
触ってみてびっくり仰天。（SP-170な。ググレカス）
とてもじゃないが３万円半ばクラスのタッチじゃない。
同じ値段のままでいいから、61鍵か49鍵のMIDIモデルを
出して欲しいぞ。速攻で買うから。
ところで、スイッチが表に一つもないのだが、どうやって
音色やエフェクトを変えるのかな。

>>836
一番右の三つの鍵盤を同時に押すとピッと言ってコマンド入力みたいな状態になる。

あれ買うならLP-350の方が良い

>>838
そりゃ値段が倍近く違えば性能が良くなるのは当然だが
新開発のNH鍵盤、全然負けてない。
まあ値段の分、多少甘くなってるかも知れないことは認める。

DTMを始めようと思っている初心者で、MIDIキーボードを探しているのですが、
種類がありすぎて、困っています…。

・主な用途はPCにMIDI入力（PCにMIDIポートはついていないので、USB接続が可能なもの）
・それでも少しは演奏に使いたいので、申し訳程度にでもいいのでMIDI音源が内蔵されているもの
・できれば5オクターブ以上

以上の条件を満たす、オススメのものはありますか？
よろしくお願いします。

>>840
yamaha mm6とかkorg x50みたいになの買えば？

そ、それはオススメのものではないようなｗｗｗ

いや妥当じゃね？

最低でのJuno-GかM50クラスがオススメじゃない？

>>840
MOTIF XS6

最近のシンセってみんなUSBでPCに直結してMIDI入力できるもんなの？

>>846
できるね

>>840
USBでかつ音源内蔵してるものはそんなに種類無いと思う
どうしても音源内蔵がいいなら、シンセ＋MIDIインターフェース
という組み合わせの方が良いんじゃないかな

オクターブが少なくてよけりゃカシオのちっこいアレを勧めたいけどなー

あだめだごめん。忘れて。

いや種類は腐るほどあるだろ
現行機種のシンセでUSBポート付いてないのなんてNordぐらい

デジピだとUSB端子付いててもUSB to deviceとかいってメモリー繋いで
MIDIを読み書きするだけって多いんだよね。PCに繋いで信号送信とか出来ねーの。
シンセの事はよくしらないけどソングプレイヤー機能とか付いてるのは見たことあるし
そんな感じかな〜って思ってたよ。

USB直結じゃなくたってUSB-MIDIインターフェイスもいろいろあるんだし別にそこは気にするほどの点でも無いと思う。

中〜小型のＭＩＤＩキーボード限定の話だが、
USB直結でありがたいのは、ACアダプタを使わずにすむってとこだな。
USB-MIDIインターフェイスはちょっと太いUSBケーブルと思えば我慢できても
机の上に出して使うたびに、コンセント探してACアダプタつなぐのは勘弁。

部屋の中のMIDIケーブルの存在感は異常

>>854って、ヴァカだなあ。なんのために電池というものがあると思ってるんだろう・・・・・

>>856
YamahaのミニMIDIキーボード（CBX-K1XG）を持っている。USBはついてない。
確かに電池でも使えるようになっているが、単三アルカリ６本も使って
持続時間はたったの２時間だぞ。

i-KEYの様子を見に楽器屋さん行ってみたんだけど
あまりオススメできないらしい。nanoKEY程ではないが作りが悪いとか色々。。
実際に触って見たいんだけど、店頭に実機がないんだよね。
MPK25とどっちを買うか悩み中。

>>858
うるせーなー5,6千円のものでガタガタ言うんじゃねーよ！
だいたいこんなもん家でマスターキーボードとして一生使える訳ねーだろ！
ノリでかえよこんなもん！そんな事でグズグズ言ってるから出世も女も出来ねーんだよ。
しかもなんで実機の無い店のカス店員の言葉に影響されてんだバカかテメーは。
MPKと比べるのもまっっっったく意味が分からなすぎる。

２時間ってカップヌードル４０杯も作れるんだぞ。

恥ずかしい丸パクリ製品にノリでも金なんか出したくないね。

まあDTM全般に掛ける費用に比べたら
5〜6千円なんてカスみたいな物かも分からんが
私にとっちゃ1週間分の食費だからな

あぁ間違えてた。MPKじゃなくってLPKだゎ

>>857
そりゃー CBX-K1XG って音源付きなんだから電池の消耗早いだろ？

>>858
店員の言葉を鵜呑みにしてどうするｗ
i-Key 以外の在庫があるやつを売りたいっていうセールストークみえみえじゃん。
在庫のある店にいってさわってきなよ

>>864
うむぅ。セールストークもあると思うから、
とにかく現物を触って自分で確認したかったんだけど
新宿で数件回って見当たらなかったのです。

CASIOのGZ-5みたいな、
超小型で音源搭載のキーボードって他にないの？
GZ-5だと同時発音数が4なのが厳しすぎまして。。

>>865
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261149838/56

>>867
ありがとう。でも渋谷なんて行ったことねぇ
次の休みに恐る恐る見に行ってみます

>>868
秋葉のヨドバシにあったけどな
見本は出てなかったけど

>>869
25日にアキバ行ってましたよ…
ビックカメラ？しか見てなかった。。
マック＆クリエイター館とか言うところに行ったけど
見当たらずでした。

>>858
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261149838/81-82

>>871
ありがとう。
でもそのスレもばっちりチェックしてるんだぜ

DTM用に、パソコンの前に気軽に打ち込めるようなMIDIキーボードが欲しいのですが、安価なものではなにがおすすめでしょうか？
レイテンシをでるだけ抑えたいのですが、その場合USBタイプではなくMIDIOUTタイプのものをASIO対応オーディオインターフェイスに繋げる方法が良いんですかね？

鍵盤を入力装置としてじゃなく、楽器として使いたいの？
気軽にってことだけど、演奏をリアルタイムに録音したいなら少し値が張るのを使うべきだよ。
レイテンシはUSBでもMIDIでも問題ないと思う。

いえ、音源としてはハードシンセのm50を使っているので入力装置として使いたいだけなのですが、気軽にｐｃの前で打ち込みたいので、入力装置としてもMIDIキーボードの購入を検討しています。
といっても何を買えばさっぱりわからず・・・。鍵盤はそこまで多くなくて良いと思うので（３２くらいかと）usbでもレイテンシにあまり影響しないということでUSBの方を購入しようと思います。
安価なものではやはり機能もお粗末ですかね？

連レスすいません。akaiのLPK25はどうなんでしょうか？オクターブの上げ下げがあるといえども、２５鍵では狭いんでしょうか？
またnanoKEYよりも高いようですがアルペジエーター以外良いところはありますでしょうか？

MIDIコンにレイテンシはほぼ無い。

>>876
nanokeyは壊れやすいみたいだから、欲しい！って思わなければ買わない方が良いと思う。
Akaiのは値段の分、頑丈に作られてるよ。
鍵盤にこだわりなくて25鍵でも割り切れそうなら良いと思うよ。
コンパクト＆USB電源でスッキリっていうメリットが欲しければ悪くないと思う。
もっと鍵盤orつまみ系が欲しいっていうならRolandかM-audio辺りをどうぞ。

>>878
ありがとうございます！nanokey<Akaiですね。２５鍵で触ってみて、事足りそうならLPK25を。鍵盤が足りなそうだったらRolandかM-audioの方の購入を検討してみたいと思います。

質問すいません。M-audioのKeyRig49は、ボタンを押しながら弾くことでサスティーンペダルのように音を伸ばしながら弾くことは出来ますか？
それとも、外部機器としてサスティーンペダルを付けなければいけないのでしょうか？

そうです

>>881
ありがとうございます。KeyRig49は購入見送りですね・・・。。PC-50も無いと思われるので・・。
鍵盤の多さが魅力的でしたが、サスティーン機能ありのLPK25位が妥当ですね。ありがとうございました。

サスティーンペダルの方が便利だよ

>>883
ベッドの上で手軽に作曲したいのですが、サスティーンペダルは足で踏むタイプしかありませんよね。ボタン式の方が便利だと思っているのですが、ボタン式のサスティーンペダルもあるのでしょうか？

ボタンにしたら両手で弾けないだろｗｗｗｗｗ

というかサスティン使いたいって事はリアルタイム入力するんだよな？
それで25鍵で足りるの？

>>885
後々PCの方で一つ一つ音にホールドかけていくより、サスティン押しながら音を伸ばした状態で打ち込んだ方が早いと思ったので・・。
どの道リアルタイムは無理っぽいのでステップですね。リアルタイムの時はM50を使うとします。

E-MU Xboard復活してくれないものか。
Proteusはともかく、あの価格帯では文句のないキータッチだった。
安デジピにアフタータッチが付く時代にならないだろうか。

>>887
個人輸入すればOK！

D888

初のMIDI鍵盤、コントローラーの導入を試みます。このスレは大変参考にさせてもらっています。
１．配置場所と、実用性を考えて鍵盤数は49くらいほしい。
２．多くツマミがあることで、広がる世界にもとても興味があります。
３．ピアノ以外の鍵盤は初めてなので、割り切って、弾く感触についてはこだわらないです。

貧乏学生で、できる限り安値で考えておりますので、microKONTROLとOxygen 49の二つが魅力的です。
パッドもあるし、見た目もmicroKONTROLの方が好きなので、今はこちらを買おうと考えているのですが、、、

作ろうとする音楽にもよるかもしれませんが、microKONTROL37鍵は不便でしょうか？
実際に使用されている方に使用感を聞きたいです。
あと、microKONTROLのフェーダーとツマミは、一見DAWのミキサー用のものに見えますが、
ソフトシンセのフィルターなどにアサインして使用する分にも使用に問題はないのでしょうか？

参考：DAWはFLStudio、入力はリアルタイム入力、スーパーカーやSleepy.abのようなバンド音＋電子音な歌ものを作っています。
どうか意見お願い致します。

>>890
microKONTROL持ってますが、
コードの確認や簡単なフレーズなら問題はないです
パッドは感度、叩き心地ともにウンコです
On/Offスイッチとしての利用が関の山です
ツマミやフェーダーは好みにセッティング出来るんでシンセにもアサインできます
ただ自分のツマミは全て壊れてて、かつてあった専スレでも同様に壊れた人が多かったので
そんな感じだと思います

俺がちょうどMicroKontorol+FLだわ
FLだとDAW側が柔軟だから、そんなツマミ要らないんだよね。
結局右上のフェーダー一個しか使ってない

もしかしてKeyrig４９なんかでも変わらんかもね。
あとパッドは正直使えない。AKAIのやつを別に買ったほうがいいね

俺も個人的にはマイコン推すなー
PCR一台でもありだがマイコン＋つまみなしmidi鍵盤の組み合わせで買うのもありかと

自分はA-33（76鍵）＋マイコンで使ってるけど2万かかってない

今までCBX-K1を使ってたけど、やっぱミニ鍵だと弾きにくいのとスペースの関係上
1cmでも幅を取らないものを探していたら、ちょうど良くOxygenがモデルチェンジ
したので（旧デザインはダサくて嫌だった）25鍵を購入しました。

今更ですがツマミやトランスポートボタンって超便利っすねw
今までマウスでポチポチやってたんですこぶる快適です。

キータッチはやはりちょっと安っぽいですが、鍵盤が弾ける訳でも
ないんでそんなにこだわりはなく、トータルでは大変満足しております。
コスパ高いよ、M男！

>>888
いや、それはそうなんだが。
結局61鍵モデルは国内では流通しなかったのかな。

M男はセミウェイテッドキー以外の不評はあまり聞かないね。
調べてみたら、73鍵↑の安キーボードってM男しかないんだな。
Keystation 88es: MIDIコン。とにかく安いがタッチが不評。>>57,>>74
Keystation Pro 88: ディスコン？ >>661-
ProKeys Sono 88: デジピ兼キーボードらしい。タッチが不評。>>143
ProKeys 88: コンパクトステージピアノらしい。ハンマーアクション。
Prokeys 88sx: ディスコン。>>309
モデル不明: >>295

アフタータッチがいらなければ三万くらいからのデジピでも何とか。
というか、VMK88 Plusは多分五万切ると思うんだよね。

欲張ってKeyRig49買ったけどやっぱ家で使うにはデカいな
素直にnanoKEYとかにしとけば良かったかと後悔中・・・

nanokey買っちった…勿体無いんで壊れるまでは使うか。
感圧機構の仕様なんだろうけど時々意図せずベロシティーが極端に小さくなってキー壊したかと思ってあせる

今年こそXL鍵盤のmicroKONTROLが出ますように。

マジ頼みますKORGさま。

今年こそRH3鍵盤のMIDIキーボードが出ますように。

マジ頼みますKORGさま。

>>898
感度抜群のパッドとロータリーじゃないノブもつけてください。

マジ頼みますKORGさま。

>>890-894
解答ありがとうごます。大変参考になります。
魅力であったパッドが糞、ツマミが壊れやすい等の意見もありましたので、
外観は好みでしたが、microKONTROLの購入はやめます。

となると、鍵盤の数が多い＋ツマミ、フェーダーもあるOxygen49が気になります。
Oxygenシリーズを使っている方の評価が聞きたいです。

…幾度も投稿申し訳ないです。
できるだけ安値で実用的な物を。という考え自体が糞ですね。すいません。
初めての買い物で腰が引けてるんだと思います。

ただ、Oxygenも問題がありそうなら、
大人しく同じ鍵盤数で値段の近いPC-50かKeyRig 49を購入します。

MIDI鍵盤が要るとき
１）音色エディット中
２）フレーズ考え中
３）グリッサンド演奏を録音するとき
４）ベンドやモジュレーションを手早く録音するとき
この辺を全部兼ね備えてるの探すと結局フルサイズ４９鍵とかに行き着いてしまうよな

うん、リアルタイム演奏をするなら49鍵はあったほうがいい。
最初はコントローラが充実してるPCR-500あたりが一番バランス取れててイイと思うよ。
全体的に可もなく不可もなく良い意味で無難な作りだから、あと自分が欲しい機能は何なのかとか、
逆にこの機能は余計だったなとか、次に買い換える時にどういうMIDIキーボードを選べばいいのか
という指標にもなりやすい。

Axiom Proって打鍵音はどう？
PC50がバコバコ鳴って一番のノイズになってるから
KX49かSL 49 MｋIIかAxiom Pro49で迷ってるんだけどAxiom Proだけ実機が近くに無い

>>903
とりあえず音屋でポチっとして明日明後日と日払いのバイト入れましたｗ

俺２５鍵のLPK25買っちゃったんだよなぁ・・・。。狭いから４９はどうかと思って奥手だったかな・・・。。。

KeiRig49買ったけどLPK25買えばよかったと後悔してる
未開封のまま部屋の隅に放置してあるわ

>>802
あけましておめでとう。
さて、どうしようか・・・・

間を取って37鍵がちょうど良いと思うんだが標準３７鍵のモデルって少数なんだよねぇ

>>906-907
そんなあなたに37鍵 MIDITECH i2 GRARAGE KEY >>794
つまみがも欲しいなら i2 Control-37 もあるでよ

http://www.miditech.de/images/2007/LOGOS/i2series/ctrl-37%20platte.jpg

>>907
全く考え方が逆ｗリアルタイム入力はもう捨てよう・・・。。
>>910
３７鍵があったとはｗ買う前に知っていれば・・・。。gz-5は完璧に除外してたけど２５鍵と４９鍵の間をもう少し視野に入れておけばよかった・・・orz

安い標準鍵は鍵盤短くて深いところと浅い所のキーの重さにえらい差があるから
ピアノみたいなベロシティーがシビアな音でパッセージ入れるのは難しいよ。
リアルタイム入力でも白玉コードやドラムなら問題ないけどな。

>>912
それについてはMIDIキーボードなんてどれも大差ないよ。
細かいベロシティ調整はいずれまた後になってやるハメになるしね。

>>913
ピアノ的な事したいならやっぱちゃんとしたデジピからMIDIアウトしたほうが無難だろな。
KX88もGHS鍵盤だから同じ問題抱えてるし。

>>914
デジピ(=高級鍵盤搭載のキーボードってことですかね)ならベロシティを鍵盤から直接
入れることも可能って感じですか？
ちなみにGHSでもダメ？ ヤマハならGH以上って感じですか？

>>901
といっても質は全然悪くないから度外視しなくてもいいんじゃない？
Oxgenとかよりはしっかりしてる。あとあのスペースで３オクターブっていうのもありがたい
パッドの配置はどうかと思うけど

特にKeyStation61esとOxygen61で悩んでいます
コントローラの有無以外の違いってありますか？

キータッチ等に変わりなければ値段もそう変わらないし
使う予定はありませんが色々コントローラの付いている
Oxygenの方がお買い得だと思うんですが
もしキータッチ等がKeyStationの方が優れているなら
コンパクトだしKeyStation決定なんですが

>>917
Oxygen61の方が横幅が10%くらいコンパクトだよ

DTM初心者です。
MacOS 10.5、logicかLiveでリアルタイム演奏打ち込みもやる前提、37か49鍵で検討。
奥行きあまりない方が良いのと、できれば安価に済ませたいので
keyRig49・PC-50・M-Keyの三機で悩み中です。
keyRig49のマニュアルを見る限りベロシティカーブの設定方法がいまいち分からないのですが
付属のソフトウェアのkeyRigを使って設定する、という考え方で合ってますか？

>>918
いろいろついてないんで縦幅がKeyStationの方が小さいと思っていたのですが、今公式見たらほぼ同じですね
もうキータッチだけで決めます
キータッチは
Rig＜＜PC-50＜＜＜Oxygen＜KeyStation
でおｋ？

>>920
Keystation 61esって88es（>>895）と同じ鍵盤なんじゃないの？

どこのメーカーでもいいからJANKO配列のMIDIキーボード作ってくれないかな
タッチセンス付き４段×３オクターブくらいで２．５万円までで
それかラピアンみたいな後付け部品でもいいんだけど

ギター中心の俺からするとそもそも何で白鍵黒鍵の二段式なんだよって思う。
ミニ鍵盤の白鍵の幅とかで12音階一列に並べといてくれればキーが変わっても
ギターみたくコードやスケールをそのままずらすだけで使えて楽なのにって。

>>923
全音配列を交互に並べたホールトーンってのはある。

>>924
とりあえず突っ込んどく。>>922の話の流れで>>923の発言なんでは。

>>923
俺も禿同。アホだろあいつら
せめて白鍵→黒鍵半音ずつ上げてきゃ逆転させるだけで済むのに
ということでKORGあたり出してくれ。速攻で買う

8鍵盤でオクターブが12鍵盤でオクターブなんて死ぬ程弾きにくいだろw

俺はギターも鍵盤も弾くがピアノは今の配列が最強だわな。

まぁ楽器に難癖つけるなんて初心者だろ。

>>925
あぁ、JANKO＝ラピアン＝ホールトーンなのね。
ホールトーンしか知らなかったにわか者で本当にすまない。勉強になったよ

>>926
両刀とな
ギターしかまともに弾けないので、ピアノのメリット教えて下さい
できればギターな視点でたのむ

>>926
JANKOはオクターブ間７鍵ですよ？
白黒に慣れてるからそう思うだけでしょ

例えばＣメジャースケールとＡマイナースケールを初心者でも間違わずに弾ける！とか
初心者でも押さえた鍵盤の音名が一目瞭然とか…

ギターだと５弦３フレットから始まるメジャースケール…みたいな覚え方しちゃって
指板見ただけではすぐに音名が出てこない件
まぁこれは俺がヘボギタリストなだけだろうけどｗ

まぁつまり初心者的には楽譜見て（初見とかでも）比較的つらつら弾きやすいのは
ピアノ・キーボードなのかなぁと思いますた

鍵盤楽器は平均律で調律されるようになったときに白黒を捨てるべきだったと思う

>>928
鍵盤の良い点
視覚的にわかりやすい
ヴォイシングが柔軟に出せる
悪い点
寝ながら弾けない

1オクターブを約16.5cmとすると仮に12音を一列に並べるとしたら1鍵1.375センチになるね。
ミニ鍵盤持って無いんだがオクターブ何センチくらいなの？白鍵は1.375センチに収まってるのかな。

>>930
それってアドリブとか作曲には向いてないってことにならんか？
鍵盤だとG7→F7ってだけでも大事件じゃん

>>925
>俺も禿同。アホだろあいつら
オレも思った。ｗ

キーボード3ヶ月のど素人(私です)に馬鹿にされるってどんだけ〜www

>>926
アドリブとか作曲とかやりたい人には移調しても指使い変らない鍵盤
の方が圧倒的にやりやすい気がするんだけどどうよ。

クロマトーン
http://www.chroma.jp/

だいたい指使いが2倍どころか12倍に増えるってハンパないんすけど。www
難癖とかのレベルじゃなくてどうみても欠陥設計だろ。

習得資産のない初心者だからこそ学習効率が大変気になるです。

>>931
途方も無い時間資源のロスだよね。

>>928
一音一弦
Cmajor と Aminor (白鍵のみスケール)が初心者に分かりやすい。
音域が広い
主旋律と伴奏が同時に弾ける(ギターでも一応そういうテクあんのかな？)

ここらへんマジに詳しい人に聞きたいな。
正直ギターの2弦がなんで半音下がるのかもイマイチわかってない。
メジャーコードとかが弾きやすいからじゃないよなぁ・・
ずれてやりにくいんじゃコラ。今更変えられても困るけど
他の運指で弾くため・・でもないよねー

だからなに？っていうレベルの話しだな。
既存のMIDIキーボードが気に入らないなら使わなきゃいいだけだし、
初心者が鍵盤マスターできようができまいが、そんな事どうでもいいし興味もない。

いやでも気になるじゃん。
誰もが納得できる答えがあるはずなのに誰も答えられてないし
何でだ！？って思わない？

>>937
議論に加われないからって妬むなよ
結構有意義な話題だと思うが

>>939
>結構有意義
どこが！？（爆笑
長い歴史の中で幾度と無く試行錯誤が繰り返され今の形に落ち着いただけじゃん
現在にまで受け継がれているものは、長い歴史の中で淘汰された結果最良のモノが残ったってこと。
ギターにしろピアノにしろ、全ての楽器がそうだろｗ
試行錯誤を繰り返してくれた古人に感謝するってこと、それだけで十分だろ？

いやなら、ギターならチューニングを変えればいいし、オープンチューニングとかあるわけだし
鍵盤なら、独自のスケールを設定できるシンセだっていくらでもあるじゃん

一体どこが有意義なことやら・・・。古人に感謝なｗ

文系乙

気になって調べてみたが今の鍵盤の並びは十五世紀頃に教会旋法で演奏するために
オルガン用に作られたもんなんだとさ。まだ平均律が作られる前のデザインじゃ移調に
弱いのは宿命だな。ただこういうのは慣習だから理論上非効率でも変わらんよ。
世界中がエスペラントになれば良いのにといった類の妄想だ。確かに非効率だとは思う。
面白い疑問だったが調べりゃ分かることだしスレ違いだしこんなとこでいいだろ。

>>928
ボイジングが容易なことにより和声学的な作曲ができる。
旋律の幅も広がるし作曲におけるアレンジの幅も広がる

白鍵7黒鍵5のオクターブに慣れたら普通だわな。 だいたい横12鍵盤でコード弾くの厳しいだろw
指届かなくね？

俺もギター弾きだが、いろんなキーのポジション覚えるのがダルすぎて、
最終的にトランスポーズを使うようになった。

>>940
オーケストラ楽器の楽器でやたらと移調楽器が多いのは単に昔の名残。
ぶっちゃけ全部Ｃでやったほうが演奏者も作曲者も指揮者だってやりやすい。

楽器の楽器でってなんだろう。もう寝ます。

ギター弾きはどんな用途でキーボード使うんですか？
シーケンスソフトへの打ち込み？

>>948
裏：俺ってギターだけじゃないぜｗｗｗｗって悦に入る為
表：シーケンスソフトへの打ち込み



最近のUSB端子しかないMIDIキーボードって、ハードの音源はどうしても鳴らせませんか？

>>949
MIDIキーボードからMIDIOUTをシーケンサーに送って、
シーケンサーからMIDI THRUをハードに送る

>>950
そのMIDI端子が無いときの話じゃなくて？

>>951
MIDI In が無かったら、音源じゃないじゃんｗ

>>949
Cubase でも Sonar でも、その他の DAW でもいいけど、それらがインストールされているPCさえあればできる。
MIDIトラックの IN を MIDIキーボードのつながっている USBデヴァイスを、OUT をハード音源の繋がっているMIDI デヴァイスを割り当てる。
MIDIキーボードを叩けばハード音源がなる。

つーか

【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.34【3歳児】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1260886313/

【MIDI総合】議論・質問・なんでもかんでも　vol.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1229770516/

でお願いします。

>>949 は MIDI out(DINコネクタ)のないMIDIキーボードのことを言ってるのだろう（nano Keyとか？）
PCを介して別途MID機器(Audio I/F, MIDI I/F)のMIDI outに鳴らしたいハード音源を繋ぐ必要があるよ

>>950-953
ありがとうございます＆スレ違いすいません。

僕の疑問は953の言うとおりでした。
他、レイテンシとか気になるんであっちで聴いてみます。

こういうこと？
ttp://www8.atwiki.jp/windsynth/pages/23.html

>>944
少しは上の方を読んでからレスしてもらえませんかね。
ヤンコ配列は横方向に全音（２半音）が並んでるものです。
だからオクターブ間は７鍵で、白黒鍵盤より１鍵分短いです。

FL Studio（バージョン9以降）のPCキーボード演奏機能ではこの配列が使えます。
あとバーチャルクロマトーンってのがダウンロードできるので試してみてください。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se473278.html

>>935のとおりクロマトーンという市販品がありますが無茶苦茶高価でマイナーなんですよ。
ピアノが弾けない人向けにうまく宣伝してリーゾナブルな価格で提供すれば
軽いヒット商品になると思うんですけどね。少なくとも私は買います。
メーカーの方読んでおられたらぜひとも作っていただけませんかね。

白黒鍵盤ってのはもちろん歴史的に必然性があって生まれたものですが、
それは和音が綺麗に響く古典調律法（純正律とか中全音律）においての必然性です。

鍵盤サイドに置いて使ったり、いろんな鍵盤などに外付けしたりできるピッチベンドホイール
どこかが製品化してくれたらいいのに。
そうしたらピッチベンドがついていない鍵盤やいろんな電子ピアノも選択肢に入るのに。

ピッチベンドって結構貴重。
普通のMIDIコントローラーじゃあ、バネでセンターに戻らないしね。
外付けしようにもそういう製品は売っていない。
わざわざ鍵盤の上にさらにピッチベンド付きの小さなMIDI鍵盤乗せるなんてやりたくないし。

ごめんちょっと>>956訂正。
>とか中全音律
は読み飛ばしてください。

>>957
ジョイスティック＋変換ケーブルという選択肢もありますが…

>>956
Flでつかえんの!?まじでかっ
つかうわ

>>957はかなり頻出要望だね。>>100とかそのまんまだし
前スレでも俺が同じ事書いた。ほんと誰か作ってくんねーかなぁ・・・

あ、1万円台なら欲しい。PCキーボード2台分くらいの大きさで。

ごめん>>956ってつけるの忘れた。

>>959
変換ケーブルってどんなのですか？

>>956
クロマトーンといえばこの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=Vd8AkgtN0hY

ピアノが弾けない人向けには宣伝どころか余計に萎縮しちゃう罠ｗ
ベーシストにはちょっとだけ宣伝効果あるかも・・・？！

アコーディオンの鍵盤とかそうだよね

クロマ鍵盤って初心者向けってよりは
ハ長調から抜け出したい〜12調全部の指使いをスラスラ
レベルまでもってくのはシンドイみたいな中級者にこそ恩恵
があると思うんだけどどうだろ。

初心者と超上級者には必要無いと思う。

>>936
和音の押さえやすさと、平均律純正律相互への妥協が二弦を半音ずらした
ソースは２ｃｈ

やっぱそうなのか。
エレキだと尚更下げる必要無いとおもうんだがねぇ

>>967
それ俺だｗ

つまりベンド＆モジュホイールの付いて壊れにくい改良版のｎａｎｏＫＥＹが出れば最強ってことですね

しかも価格据え置き！！

PC-50とOxygen49ならどちらが鍵盤良いですか？

だれか使ってないかねぇ。てか、欲しい。

ttp://media.miroc.co.jp/NAMM2007/archives/92

>>971
>ベンド＆モジュホイール
ホイールは、あの薄さでは絶対無理ｗ
リボンコントローラーでしょ
ジョイステクックも厳しいと思われｗ
i-Key や LPK と同じ厚みがあればなんとか可能かもとは思うけどね

>>974
>ブライアン・メイらが愛用しているとのこと
ﾜﾛﾀ
モデル名は AXIS でも、エディは使ってないのね

直販してるじゃん。買っちゃえよ！

http://www.c-thru-music.com/store/



・・・俺は欲しくないけどｗｗｗ

>>970
慣れれば黒鍵主体の調のほうが弾きやすかったりするんだけどね
俺はわからないなりにガキのように鍵盤を触ってたらキーに気づき、そして時にはそのキーから外れることでオシャレになるっていうことにも気づけたよ
要するに理論が後からついてきた感じ
76鍵のおかげで今では相対音感も鍛えられて耳コピも違う調での演奏も瞬時にできるようになったよ

ただ今何調を弾いてるかなんてわからない
頭の中にイメージされてるから別物だっていうのがわかる

このキーレイアウトだと、メロディーライン弾けねーよｗｗｗ

http://www.c-thru-music.com/cgi/?page=info

絶対、いらねーーーーーーｗｗｗ

調が分からないのに自由自在にスケールは弾けるというのはどういうことぞ？
キーは意識せずモードで弾いてますってことかしらん？？

>調が分からないのに自由自在にスケールは弾ける
いつかそのうちわかる日がくるよ
別に珍しいことではない

>>978
たとえばこの音はダメ、でもこの音と一緒ならおｋ、短い時間だけならし次の音にいけばおｋ、この後にこれを弾けばおｋ
みたいな感じに直感的にわかる
結果的にそれはキーを意識してることになるのかもしれないが

別に絶対音感は持ってないんだけど気づいたら直感でわかるようになってた
CMで流れてる曲とかでも、あ、あれだなみたいに　ただ何調なのかはしらない

キーの概念がちゃんとわかってきたのも最近の話で
V‐vocalでピッチ修正してたら知らないうちにサビ前に転調していたことに気づいて、
あ、この感覚が転調なんだって知った

いいなあその感覚。
絶対音感って忘れようと思っても忘れられないんだよね
ほんとに相対の人がうらやましい。

相対音感もピンキリだけどね
俺のイメージだが、

・相対音感・・・誰にでもあり程度
・絶対音感・・・あるなし

って思うな〜〜
ただ絶対音感でもどれだけ倍音成分とかが混ざっているかで困難な場合もあるって聞くし程度っちゃ程度だろうが

>>980
それはもう経験則なんだろうけど、できるのにはやっぱり理由があるはず。ありえるパターンをなんとなく記憶してるとかかね？

あと絶対音感はチューナー要らないってだけだったきがする

>>983
うーん・・・うまく説明できないんだけどもともと勉強で暗記するのも運動するのも何もかもイメージを大事にしてたのが関係しているのかもしれない
例えばレミファ#ソラシド#レ　
これをなんて言うのかは知らないけどこのキー？は自分にとっては橙色の成分を持ってるんです
別に色で覚えてる訳でもないし、他にたくさんの成分を持ったものとして染み付いてる気がします

そろそろスレチなので引きますｗｗｗ

音に色がついて感じられるってやつだな
特殊能力だよ

共感覚？

基準音(C)発振機能＋相対音感で絶対音感もどきです

でも、ト長調が光さしてるように感じるのとかは結構メジャーじゃない？

ふむふむなるほどー
これはハーモニックマイナーだな、これはナチュラルマイナーだな、とかっていうんじゃなくて
ＣハーモニックマイナーとＥハーモニックマイナーでは艶っぽさが違うとかそういう感じですかな？
自分にはまだ感じられない感覚かもです

スケールじゃなくて調の話じゃないの

ジャズの連中が調やスケールを意識しないでコードで曲を作り上げて行く。
音の響きによる組み合わせ。

それはブルースだって同じ事言える訳で。
7thからはじまりドミナントからサブド。
不安定な響きがずっと続き落ち着くコードが無いわけだが。。黒人差別の中、労働を強いられた黒人達が終わる事の無い音を楽しむ事から生まれたで音楽な訳で。。
西洋音楽ではタブーである理論。。
要は調やスケールばかりにとらわれて音楽やるのではなくて耳で感じろ。。って事なんだよなぁ。

ジャズの譜面は７系コード並べてるだけだろ
後はコードのフォームを元にしてアドリブを組み上げるのが普通じゃないの？
感性だけでは無理だと思う。超人は知らんが

でもピアノロールだとゆっくりできるから感性で組んじゃうな。
というかピアノロール理論みたいなのが自分の中にできたのかも

>>992
意味がわかって無いみたいだね。
てかジャズが7th系並べてるだけってw

まぁもっと初心者にもわかりやすく説明できる様日本語勉強してくる。。

ジャズギターやってるやいプンプン

誰か次を・・・

スレチで1000までいくのか・・・

板的にも珍しくまとまな討論できたから良しとしようよ

>>991
>ジャズの連中が調やスケールを意識しないでコードで曲を作り上げて行く。

これもウソだけどね。
まず、和音は「機能性」を待たないとき「コード」とは言わない。
その上で、available scale というのが、どんな「コード」にもいくつかある。
勿論Greek Scales　だけじゃなくて、人工的なmodeまで入れると、けっこう
選択肢は多くて自由度は高い。

これは慣れると無意識でやっちゃうけど、決して「音の響きによる組み合わせ」
ではないぞ。

「音の響きによる組み合わせ」・・・というのはゲンダイ音楽だが、
それも耳だけを頼りにjuxtapose してくわけではなく、
ちゃんと理論があってだな・・・（後略）

どうも、何か勘違いしてるやつらが変な方向に話を持っていってるみたいだが・・・。話を元にもどすぞ。

たとえばさ、セッションやって、キーを1音半あげてみようとなった時、ギターではポジションを３フレットずらせばすむわけだ。
しかし、ギターリスト的な発想で鍵盤を語るやつは、鍵盤は白鍵と黒鍵が混じっているからギターみたいに簡単にいかない、と考えるわけだ。
ところが、鍵盤を長くやってきている人は、白鍵と黒鍵が混じっていようがいとも簡単にキーを１音半あげてもひきこなしてしまう。

それはなぜか。頭でスケールを考えてやっているのか？
そうじゃない。頭で考えてやっているわけじゃない。感覚でやっているの。
つまり、どんな風にキーが変わろうが弾きこなすのが当たり前という感覚が体にしみついてるの。
ギターしか弾けない人間が、どうもそのあたりの感覚を理解できていないまま、スケールとか理論とか持ち出して話を理解しようとしているから
話がおかしくなってるわけ。そうじゃない。何年間もピアノを弾き続ける生活を送ってきたことによって自然と体に染付いた感覚なの。

試しに、音大のピアノ課出あたりの女の子とでもセッションしてみな。俺の言ってる意味がわかるから。
もちろんお前らだって、バイエルからきちんち地道に毎日レッスンを重ねていけば３，４年後には気がついたら弾けるようになってた、スケールなんて
意識しなくても、キーがどうな風に変わろうが自在に弾きこなす感覚が身についてたという風にはなれる。
もちろん、週末に打ち込みやっているだけじゃ、その感覚を身に付けるのは難しい。

絶対音感だの相対音感だのは、このこととは何の関係もない。

それがこのスレとどんな関係があるんだ？
スレ違いも大概にしとけよボンクラｗ

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