2 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/09/20(日) 23:53:09 ID:fvNVg11y
ポニーテールがなんちゃら
FAQ Q.足で操作できるキーボードってないの? A.現行モデルだとRoland PK-7Aくらいしかない。 あるいはUSBゲームパッドをばらしてYAMAHA MFC05に組み込んでUSBゲームパッド→MIDI変換ソフトを使うしかない。 D-DECKもある。 Q.USBしかないMIDI鍵盤でMIDI OUT端子が無いんだけど外部MIDI OUTをしたい。 A.MIDIインターフェイスを買ってDAWでTrueしろ。もしくは鍵盤ごと買い替えろ。 Q.Roland PCR-(A)30/50/80は地雷? A.大幅なコストダウン設計により初期ロットは鍵盤が一年以内に全滅し ファクトリーリセットすらできなくなるという地雷がある。 修理できるなら買いだが、素直にメーカー修理に出すことをお勧めする。 なお3桁版台はその反省からか鍵盤が故障してもコントローラは使用できるようになった。
ichi乙 アカイの新しいのに期待
アカイの新しいのって発売日未定?
9 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/09/21(月) 00:19:55 ID:mI2SSmAo
KEYは\6kが予価だた
10 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/09/21(月) 00:40:57 ID:mI2SSmAo
どうも定価は\8kのようだ
AKAIのミニ鍵売れそうだな。 売れてミニ鍵で61鍵とか出してくれないかな。
上下とか横に接続して、複数を1台として使えるようにしてくれたら即買う
>>11 ミニで61鍵盤って、それあんまり嬉しくないなw
そうだな、どうせなら88鍵だよな。
鍵盤はミニミニの方が。
これがもしアイスラッガーだとすると前後がどうのこうの
ん…入力用キーボード買おうと思ってたが… DX7ってどうなの…
またDX7厨か。 ベロシティMAX100だし、古いし。 買いたきゃ買えよ。
わあい今日からDX7厨だぁ
いやあただPC50とか300とか漁ってたけど 昔の高級シンセとか同じくらいの値段で買えるし キレイなの探せばタッチもいいんじゃないのか、と思ったんだ。 なんか名機らしいし普段生系サンプラー使った曲作ってるんで ハードのシンセがほしかったし。
CMEのVXが気になってるんだがサウンドハウスでは取り扱ってないみたいだねorz 安くても99800円かぁ 悩むなー
「なんか名機らしいし」とか言ってる時点で流されてるな。 俺はDX7を現役で使ってたが今また使いたいとは思わない。 音源部は今のソフトシンセの方が十分な音出るし、ケーブルとかノイズも気にしないで済む。 鍵盤部は悪くはないけど、なにぶん古いからヘタってるのも多いから微妙。 最近の安価なMIDIキーボードは鍵盤の質は糞だが何かと便利だぞ。 別途MIDIインターフェイス必要 トランスポーズ不便 ヴェロシティMax100 ペダル類に制限がある。ハーフペダルが使えない。 諸々 初音ミクなんか流行る前はぞんざいにゴミぎりぎりで中古屋で扱われてたような機種。 今も中古で1万くらいで買えるが、どうせ買うならあとちょっと足して 一世代若くて進化してるSY77、99とか買った方がいいと思うがな。 PC50とか300買おうかなと思ってるような奴なら素直にそれ買った方がいい。 DX7に期待する程のものはない。
LPK25にジョイスティックがついていればなぁ・・・
Max100が痛すぎ
>>26 ハードでシンセの勉強したかったんだけれど…
電車の発射音弾いてるやつとか結構音いいじゃんとか思ってたんだけど。
やっぱり古い機器はメンテが大変なんだ。
奥行きにあんま余裕が無いんだよなあ。
何でもよければDX'7でも何でも買ってみればいいじゃない
>>29 >電車の発射音
それ言うなら発車音だろ。
>奥行きに
DX7にはエフェクトは付いてない。
>>29 いきなりFM触って理解できるとも思えないしVAでも買えば?
>>31 >DX7にはエフェクトは
物理的な話だろ。
>なんか名機らしいし ↓これ思い出した ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし
でもベロ値127にするキットあるんだよね?
LPK25 \8,400って数字見ると微妙に高く見えるなぁ 中古のシンセとか他のmidiキーボードが安くなったってのもあるけど
壊れなければ十分に安いかと。。。ナノキーつかってつくづく思うわ
>>25 この前60000万弱で売ってあったぞ
B級品だったが
高すぎ
あれはなあ・・・。壊れるとかどうとかって次元じゃないよな。 KORGLegacyCollectionを買うためのクーポンが本体だと思っておかないとやってられん。
その額の物でB級とか価値を見極めるなんてどこの鑑定士
(´・ω・`) SL MkIIって37けんがないんか (´・ω・`) 光るほうがええのう
42 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/09/22(火) 18:36:56 ID:u6K6wiPI
AKAI期待あげ
>>37 60000弱だた
何だよ60000万てorz
KEYがLPK25\6000-で受け付けてるな。>楽天
45 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/09/22(火) 22:18:53 ID:roL4QwvG
PCR500って中古の平均価格ってどんくらいかな。
この手の商品は中古で買うのはお勧めしない。
>>46 その値段で落とされるのが嫌なんだろ?
出品者乙
>>50 おーなんか赤くてカッコイイじゃん、どこのメーカーだろ。
ベリ…カーーッペッペッ!!!!
べべべべりんがあぁあああ 赤いだけでMのパクリじゃんこれってええ
パクリってか たぶんOEMだと思われ
PC-50ってボタンとかレバーにcc割り当てられないの? マニュアル見たところエンコーダーはできるみたいだけど。
maudioのprokey88sx とsonoってどう? 安価な88鍵のMIDIキーボードがほしくてkeystation88を買ったんだけど タッチが信じられないくらい固くてびっくりしてねえ 同じタッチだと嫌なんだけど
PS2のキーボードマニアの専用コントローラ(PS2のUSBにつなぐタイプ)を MIDIコントローラとして使うことってできる? スレチだったらごめん
Keysation88ってセミウェイテッドだけど グミではなかったのか
PCR-300買った。 ・パッドは感度が悪くて使えない。ただの自照式ボタンの方がいい。 ・アフタータッチ壊れてるのかと思た。感度良くして。というかいらないから安くして。 ・Valueつまみはもっと欲しい。ロータリーのやつ。ロリータではなくて。 ・モジュレーション用に左側にもスライダーが欲しい。スティック型は戻るから困る。 ・画面…は液晶がいいけどコスト高になるだろうからLEDのままでいいや。 ・鍵盤…も質のいいのが欲しいけど今のまま安いのでいいや。 ・中央のクロスフェーダー使い道が分からん。マジで。 ・オクターブだけじゃなくて半音単位のトランスポーズもあると嬉しい。 ・DAWのショートカット用にボタン増やして欲しい。 ・スライダーでDAWのボリューム弄るの無理。いつもチャンネル間違える。 気になるところはあるけれど値段考えると満足です。 DAWはCubase5ですがKXはエクスプレッションペダルが繋げないのがだめだった。 ノブとかスライダーって結局シンセのパラメーター弄る以外は使わないことが分かった。 KXの方が今後の方向性として正しいような気がする。
500使ってるがケチのつけようがないほどもっともな意見だ。 別に高過ぎってわけじゃないけど「これ要らないから安くしろ」的な機能は多い
>>61 別のMIDIキーボード買ったほうが幸せになれるよ
>>60 >DAWのショートカット用
具体的に教えて欲しい
新品で2万そこそこでPCR-300より満足度の高いキーボードってなんですか?
店頭にあったYAMAHA KX8のGHS鍵盤体験してみたけど、鍵盤楽器板でも書かれているように、 バネみたいで気持ち悪いな。打鍵の感触も戻り方もボヨンボヨン。鍵盤の長さも短いし 同じ店にあったクラビノーバのGH鍵盤のほうがピアノらしいハンマー鍵盤だった。
値段が違うものw
てか、鍵盤だけとってもグレード違うしw GHS<GH<GH3<GH3NW
>修理に来てくれたヤマハのサービスマン氏によると >ヤマハのデジピに搭載されているGH(GH3)鍵盤は横方向の負荷に弱いのだそうで、 >例えば激しいグリッサンドを繰り返したりすると中の部品が痛むのだそうです。
アカイのナノキーボードはまだか
71 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/02(金) 02:23:53 ID:UG2eQQYT
>>70 LPK25 の事でしたら、amazon.co.jp で 10月15日発売予定になっています。
>>72 セミウェイテッドってそういやなんなんだろうな
ピアノは家にあるよ
keystation88のタッチは普通のシンセ鍵盤を糞みたいに重くしたようなタッチだった
あんなんじゃ弾けない、まだ3、4万のカシオの電子ピアノのほうがマシ
A-33のセミ鍵だとシンセ鍵盤より押し込む時に抵抗があって 鍵盤の戻るときに適度な跳ね返りがある感じ、自分はこの弾き心地が好き M男のセミ鍵てどんな感じなんじゃろ
購入相談なんだけど、 DTMはまったくの初心者で とりあえずMIDIキーボード買おうと思ってる 希望としては ・ピアノ好きで弾きたいから演奏ができたほうがいい ・5万ぐらいまで ・汎用性があるとウレシイ でざっと探した感じPCR-800かなーて思ったんだけど スレのかたの意見とか他のおすすめがあったらききたい。 あとこれってDAWソフトが付属してみたいだけどどうなの? 十分使える?それともおまけと考えたほうがいい?
まずMIDIキーボードの前にDAW買えよ
>>78 DAW付属してるのもあるから、どうかなーって思って。
どうせどれも使ったことないんだし
キーボードとDAWでメーカー揃えたほうが多少便利かなって思って。
>>79 ググってみたらコレとか?
http://casio.jp/emi/high_grade/ctk5000.html なかなかよさげだね
でもなんかあんまDTMとかについて書いてないケドどうなの?
まぁ、MIDIキーボードとして使えるなら大丈夫なのかな。
>>80 サンクス
オーディオインターフェイスがついてるのイイ!!
書くの忘れてたってかあんま関係ないと思ってたから書いてなかったケド
ギターもあるのでこれはいいかもー
たぶん近場のしょぼい楽器屋にはおいてなさそうだけど、
もしあってよかったら買おうかな
最近のカシオはあなどれんよ。 他の競合機種よりはるかにいいの多い。
>>83 それ電気屋さんで弾いたけど、かなりピアノっぽくてビビった
それヴェロシティとか大丈夫?ちょっと昔ヤマハとかのデジピでヴェロシティあんまりでないのが多くてデジピ自体を敬遠してた。
カシオは大丈夫
大丈夫。カシオの電子ピアノだよ。
その誤植と嘘情報で有名なファミ痛の攻略本みたいな言い方やめろよ
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ……?
安い電子ピアノならKorgのSP250とかも評判いいな。オレは弾いたことないけど。 ただ、ベンダやホイールは不要なのか? その辺もよく検討した方がいいのでは。
ピアノ好きなら、まず電子ピアノだな。 あとはDAW付属のMIDI付きオーディオインタフェースでも買えばいい。 その辺は店員に訊け。どうせ最初のうちはいろいろ教えてもらう事に成るだろうし。
このスレだとMPK49とAxiom49はどっちがオヌヌヌ?
ヤマハのGH鍵盤の電子ピアノが良い。 音もいい タッチは普通の生ピアノと比べると重い
95 :
81 :2009/10/04(日) 22:05:35 ID:J2wU9xME
フムフム、みんな思ったより電子ピアノをおすんだな。 やっぱタッチとか全然違うのかー ベンタとかホイールも欲しい気もするケド どうせソフトシンセにするなら、やっぱタッチ優先のがいいのかなー DAW付属のオーディオインターフェイスという手もあるのね。 まぁ、そこらへんも含めて、来週、楽器屋、電気屋めぐりして うえででてたsono、カシオ、korg、ヤマハGHあたりを中心に検討してみるよ。 みんなありがと。
電子ピアノに接続できるホイールだけのMIDIコンがあればいいな
ゲーメスト世代多すぎ吹いたw
初心者です。 1万円前後でオススメのMIDIキーボード教えてください。 ローランドを検討してたらテンプレに地雷とあったので困惑しています。
駄目なのは旧PCR。 現行のはむしろお勧め。
>>103 それ、MIDIついてないんじゃないの
MIDIの有無を確認するといいよ
あれ、MIDIアイコンついてるね USBMIDIなのかな
アイコンは「General MIDI対応」しかないので、単にMIDI音配列に準拠してるってだけだな やっぱMIDI通信できるわけじゃないのでDTMには使えない ↓アイコンクリックででてくる説明。「MIDI対応」アイコンが無いとDTMに使えない MIDI対応 MIDI (Musical Instrument Digital Interface)対応によるパソコンや他のMIDI機器と接続可能。※詳細は各製品ページ参照。 General MIDI対応 音源の音色配列などに関して、メーカーや機器を超えた標準化規格であるGM(General MIDI)に対応。
>>109 あのな。そういうときは説明書見るもんだよ。自信満々にうそついてどうする
なんだ。そんなとこまで説明しなきゃわかんないのか? 「パソコンに接続して音楽ソフトのデバイス設定しろ」って書いてあるだろ。何のために設定させると思うんだ?
サイトを見る限りでは、USBでPCに接続するのは、PCから音楽データを KBDに転送するためっていう感じに見えるなぁ・・。 MIDI端子に関する表記も無いようだし。 つまり、MIDIキーボードとしてじゃなくて、ただの記憶媒体?
SMFファイルを演奏させるためだろ?
どこにMIDI通信できると書いてるんだ?
MIDIケーブル刺さらないしUSBMIDI対応とも書いてないぞ?
あるのは曲が保存できますとかPCから曲を取り込めますとかだけど
http://casio.jp/emi/function/pc_enjoy.html これでMIDI通信できると思ったの?
なんで「MIDI対応」アイコンついてないの?
カシオの製品でUSBMIDI対応してるのははっきりそう書いてあるのに、
なんでこの製品は書いてないの?
なんでMIDIケーブル指すところもなくてUSBMIDIでもないのにMIDI通信できると思ってるの?
ちょっと分からないので説明してくれ
またずいぶん不思議な人が・・・
だからなんで説明書みないの? ああもういいよ。バカには理解できないんだろ説明書。 それともPDFが何か知らないんだろうな
USBで繋がればMIDIできるの? MIDI端子不要?
うん
なるほど、そういうことだったのか
あなどれんな。
ヤマハのPSR-E413ってキーボード安くてよさげなんだけど、簡単な演奏兼DTMに使う場合カシオのCTK-5000とどっちがオヌヌメ?
MIDI付いてなくてGM対応だなんて、全パート手で弾けっていうあなどれなさ。
PSR-E413 カシオは音が良くない
midiじゃ無いだけで、シーケンサ保存データファイルはPCからファイル操作できるみたいな。 mp3再生機能もついてて、PCからmp3ファイル置けばいいとか。
小さいAxiomがオクで増えてきてるのは何でだろ 物足りなくなるのかな?? LaunchPadに買い換える為に売る人が増えた・・・ことはないかw
意味が分からない
>>123 USB-MIDIドライバ入れればMIDI行けましたよ。
>>122 とりあえずPSR-E413はおすすめ。
タッチレスポンス付いてて持ち運べる大きさ重さにまとまってる。USBだからPCとの接続
にも変換コードが要らない。
カシオはキーボードの立てつけが悪かったりもする。
>カシオはキーボードの立てつけが悪かったりもする。 ちなみにこれは光ナビゲーションキーボード系のやつね。キーボードに指を置いて 左右に揺らすとガタがある。w ハイグレード系はもう少しマシだったかもしれない。
知ってる人がいたら教えてください。 光る鍵盤系のキーボードでMIDI端子が 付いていて、外部からのMIDI入力で 光る機能付きのものってありますか? あったらメーカーと型版を教えてください。
132 :
122 :2009/10/07(水) 04:05:07 ID:acWCp+3m
レスありがとうございました。 楽器屋で実物見に行って触り心地も良かったのでPSR-E413をポチっちゃいましたw 取説DLして読んでみたけど機能も多そうで届くのが楽しみです。
耐久性ベンチもヨロし娘。 1年ぐらいは余裕で使えるよね?
PCR-シリーズ使ってるやつ聞きたいんだけど、鍵盤以外のコントロール系はどんなものにアサインしてる?
135 :
134 :2009/10/09(金) 04:21:50 ID:QfWUodDF
PC-50から買い換えた俺につまみ達やフェーダーの使い道をおしえてくれ。。
えっ
対応してるDAWが無いと飾りだよ。
138 :
134 :2009/10/09(金) 14:26:41 ID:QfWUodDF
使ってるDAWはLive8です。
普通にフェーダーはボリュームフェーダーでツマミはシンセのパラメータで良いだろ・・・ つーか他に何に使うんだよカス
M-AudioのKey Rig49買おうかと思ってるビギナーがここに。 予算1.6万
通販でsono買ったんだが、鍵盤クソ重いわw 握力トレーニングマシンとして使うことにする 低価格でピアノの感触を求めてる人はカシオの電子ピアノがマジでお勧め
144 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/10(土) 19:38:45 ID:92k+jMEV
>>114 やすくてサイズ的に制約かけてるならそれがいいかと俺も思ってる
俺はKeystation 61es でかいけど・・・
DTM用途の打ち込みや演奏ならカシオだけど、リアルタイムでしかもピアノソロだとカシオの電子ピアノは不利 鍵盤がピアノらしいGH鍵盤がピアノソロに向いてる CP300とかPシリーズとか さすがにヤマハはピアノメーカーだけのことはある
「走りならホンダだよ」とかいいつつフィット買うような感じだな
49鍵で新品で一番安いMIDIキーボードおしえてくれ
F1の事を語りながら、エコカー乗る様なものだしな。
最近 Vista 64bit のPCを購入 しかし XP で使用できていた midiman USB KEY STATION 49 がインストールできない状況 CDからドライバインストールしても認識されず 公式見てもドライバはなさげ 誰か同じ状況で解決できた人はいないかな? だめぽなら新しいの何か購入予定
>>147 M-AUDIOのKEYRIGあたりじゃないかな?
>>149 オレは他の製品で32bit版のやつ入れたら大丈夫だけど、
midimanって確かm-audioの古い物だよね
現行のKEYSTATION 49のドライバー入れてみりゃいいんじゃない?
てか、m-audioのキーボードはWinにネイティブ対応してるから
キーステってつまみ無いしUSB刺すだけで使えた気がする
間違ってたらスマソ
>>151 どもども
5年以上前に購入したもので結構古いのです
M-AUDIO のサイトには keystasion 49e の Vista 64bit のドライバが出た、
という記事はあるんだけれど
肝心のドライバダウンロード項目から探してみても
Vista 64bit 版のドライバファイルが見つからない状況なのですよね
XPでは USB に差し込めば勝手にドライバがインストールされるんだけれど
Vista 64bit ではUSB差してもドライバが見つからない、というメッセージが出て認識されず
とりあえず新しい製品買うか、もしくは
Windows7 の XP モードとやらで試してみる予定
>>152 > とりあえず新しい製品買うか、もしくは
> Windows7 の XP モードとやらで試してみる予定
レポよろしく。
XPモードは仮想PCなんだから、ドライバが無い事に対する解決策としては使えないだろ
つーか5年前とかMIDIキーじゃへたるだろ普通
>>154 あらそうなの
それじゃ新しいの買うしかないね
m男のAxiom 25もってる人に聞きたいんだけど、中古で買ったAxiom 25の 裏にベルクロテープがくっついてんだけどこれって最初からついてる・・・訳じゃあないよねぇ?
EDIROL PC-50とM-AUDIO KEYRIG 49ならやっぱり新しいほうがいいかな? 演奏するってわけじゃないんだけど値段に大差ないから迷ってる
迷ったら両方買ったら? どうせ消耗品だから、余分に持ってても損は無い。
YAMAHA BC3 + CME UFV2 を使ってる方いませんか?お聞きしたいことがあるのですが。
そのお聞きしたい内容も一緒に書きゃ答えるほうも二度手間じゃないだろうに。 ゆとりたっぷりだな。
いよいよ明日発売だ
JR時刻表の最新刊?
サンレコか。
>>160 認識されるのは仮想マシン側での話じゃ?
DAWソフトを仮想マシン上で動かすとかパフォーマンス的に話にならないだろそれ
マジレスすっと、akaiのミニキーボードか? 超興味あるから誰か買ったらレポ頼む。
最初からxp使ったほうが素直。
>>166 パフォーマンス的(笑)
使ってから物言えば?
「XPモードは仮想PCなんだから、ドライバが無い事に対する解決策としては使えないだろ」(キリッ
過去ログ見たんだけどM-AUDIO KEYRIG49はキーのタッチあんまり良くないっぽいね そうなるとPC-50だけどちょっとシンプルすぎる気もしないでもない この値段帯でほかに使いがいいものってある?
ないです いやマジで
タッチにこだわるなら電子ピアノ買え。
ピアノ初心者なもんでタッチがどうこう良く分からないんだ ただ消耗品なのは分かってるけど出来ればより良いものを買いたいって思ったのよ ログ見てるとこの辺で結構購入を迷ってる人多いっぽいね
ピアノの練習を兼ねるなら、電子ピアノが一番コストパフォーマンスがいい。 シンセタッチの鍵盤でいいなら、その辺の価格帯ならどれもたいした変わんないよ。 弾いてりゃ指は慣れるし。
変に成れて癖がつくのもなあ。迷うくらいなら不満の無い電子ピアノだろう。
どこにピアノタッチの鍵盤がいいって書いてあるんだ? ちなみに、電子ピアノも安いのは糞だぞ。
最近のカシオはあなどれんよ。 他の競合機種よりはるかにいいの多い。
おせーよ!
179 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/15(木) 01:39:21 ID:6S6Q3pL3
MIDI端子がないのはないで困る時があるな
結構前にOxygen8というの買ったが限りなく糞だった 何が糞だったのか思い出せないけど即ヤフオク行き だからOxygenは絶対買わない
てかM男の鍵盤はどれも糞ってのは昔から言われてる事だろ。
わかりもせず情報を持っていない分際で 誰でも知ってそうな当たり前のことを偉そうに発言するアホが多いスレだな しょせん音楽やってるような人間は低脳が多いってことかw
>>184 >わかりもせず情報を持っていない分際で
ソースのせないとわからんアホか?
過去スレと関連スレ見れば出て来るだろが。
オマエのためにいちいち整理なんかしてられんわ。
もちつけ
188 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/16(金) 03:24:58 ID:AamL843D
Mオーディオの新しいOXGEN かっこいいな ほしい・・・手ごろな・・・ 61が2万切るならほしい・・ほじぃいいいいいいいいいよぉおおおおおお だから旧OXが61キーが12000円で売られてたのか 納得
なんか新しいOxygenって前のAxiomからパッド取っただけのような・・・w スライダーの下にボタンをもう一個欲しいね M男はこれからAutomapみたいなの付ける無難な方向に行くのか 地味になったなぁ
Axiomのタッチは良いとも悪いともいえない ハンマー鍵盤ともキーボード鍵盤ともいえない これまでにないタッチで好みではあるんだが
FATARだし最近で一番欲しいかも
49鍵で300ドルか。買ってしまうま。これは。できれば61がよかったけど。
SLMK2のが高いけど値段なりの仕事しませっせ旦那
FATARの鍵盤採用と言ってもグレードによって大分違うんだよね? NOVATIONの鍵盤の使用感をEDIROLやM男と比較して書いてくれるととても嬉しい。
男ならKX76。
KXはないな
現行のKXと元祖KXを一緒にするな
ショルダーキーボード・・・KX5 MIDIキーボード・・・KX88 USB・MIDIキーボード・・・KX49 今のKXはタッチが悪くなった
赤いの25鍵、通販の安い店は初回入荷分終わってるから 都内のキーの店頭在庫を狙って行ったら定価販売なんだね。 通販の値段じゃないのか確認したら 楽天とかは運営が違うんだって。 面倒だから定価で買ったけど これでナノ並な耐久性だったら萎えるね。
耐久性は同じだ。定価で買わなくても。
PCR-50ってminiBのUSBケーブルで繋げられるの?
ヤマハのGH鍵盤ってどうよ
あなどれんよ。
PCR-500使ってるけど MIDIキーボード使うのは初心者なもので コントロールマップの使い方がわかんない・・・・
208 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/18(日) 07:40:01 ID:rCXD/ZW+
ROLAND MKB-1000やA-50とA-80、んでA-90EXだべよ。
未だにA-33が大好きです
キーボード暦 : 小学校の授業まで DAW : SONAR HS7 用途 : ギターが主な楽曲の飾りつけ?音源増やす 候補 AKAI LPK25 8400円 Evolution e-Keys(39キー) 8000円程度 M-AUDIO KeyRig 49 13000円程度 この中だとe-Keysが第一候補なんですが、オクターブボタンはあったほうが良いのでしょうか?
>>211 用途のとこに、リアルタイム入力するのかステップとかそういうのか書くといいよ
オクターブシフトは無いと不便だと思う、特に鍵盤数の少ないやつ
>>212 アドバイスありがd
おそらくリアルタイム入力が主だと思います。
AKAI LPK25って、どうなの? それらしき専用スレも見当たらないし 人気ないのかな・・・
まだ誰も買ってないだろ 少し落ち着け
まだ発売したてだからレポ待ちだーね 俺はLPD8の耐久性だけ興味ある nanoPAD買うつもりだったけど、 あれだけ壊れやすいみたいだとさすがに買えない
>>214 アホか?
この程度の製品でスレなんか立たないし、
まだ出たばっかりなんだからレポだってまだだろJK
今日LPK25見てきたけど軽くて安っぽいプラスチックでおもちゃみたいだったよ
そりゃトイピアノより安いんだし
むしろあの値段帯なら安っぽい出来はしょうがないと思うよ 俺はkonozamaで買う予定だけどね
LPK25購入。 いたって普通のミニ鍵盤。 ベロシティも下から上までちゃんと出る。 ただ、厚みがあるので、PCキーボードの前に 置くとかなり邪魔。 もう少し薄くしてほしかった・・・。
使用頻度にもよるが数ヶ月で壊れる人結構出てきそうな気がする・・>LPK25
一方俺はKeyRig49をポチった
ナノ信者のネガキャンはっじまるよー!
LPK37だったらよかったのに... 2octで両手弾きはつらい
37鍵盤って便利なのに少ないよな。
227 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/19(月) 00:12:25 ID:sJbbFz25
AKAIのLPK25のソフトがエラーで解凍できない><
鍵盤ハーモニカみたいだな
>>225-226 Studiologicにギリギリまでサイズを切り詰めた標準鍵盤37鍵のモデルがあったのだが
本国でもちょっと前に廃番になってしまった・・・
>>228 CMEのU-keyとかM-keyあるじゃん、CMEは嫌なのか?ん?
場所・価格・やる気でCMEのM-keyに行き着くなー 買おう
mkey買うならukeyのほうがよくね? 大きさかわらないし、ツマミとパッドと音源ついてくるし
U-keyが気になって検索したら変なビッチがTOPにでてきた
3万だすならノクターン49待つ コンパクトさは捨てがたいけどねUkey
238 :
228 :2009/10/20(火) 01:40:32 ID:IUPBAVss
>>232 すまん、知らんかった。ありがとう。
CMEに偏見はないつもりだよ。マニュアル見た限りでは親切っぽいしね。
サイズは理想的だけどあのジョイスティックはどうなんだろ?
東海地方で展示してる店あるかな?
ジョイスティックが許容範囲なら買ってしまうかも。
>>236 惚れた。
M-keyで十分だがU-keyを買ってしまうかも。
世界的にはミニ鍵盤じゃ売れないだろうなあ。 部屋が狭い日本向けって感じ。
>>239 部屋っていうかデスクのスペースの問題もあるだろうから
ニーズはあるとおもうんだがな。
いくら外人の体がでかくったって手の届く範囲はそんなにかわらんだろ。
241 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/20(火) 22:34:07 ID:xB2uELZb
LPK25 届いたので簡単なレビューをとりあえず書いてみた。
ちなみに自分は nanoKEY は店頭で少し触った事がある、持ってる鍵盤楽器は microKONTROL
のみ、簡単な童謡のメロディーがなんとか弾けるくらい、なのであまり期待せずに見て欲しい。
スペック等は
http://www.akai-pro.jp/lpk25.php 見て欲しい。取説PDF もダウンロードできる。
[外観]
・nanoKEY と違ってすぐに壊れそうなカンジはしないが、microKONTROL 程しっかりしていない。
・USB ケーブルを接続してもランプ等は点灯しないので、電源が入ってるかどうかはわからない。
・筐体部分の表面はツルツルはしていないので、汚れは目立ちにくいと思う。
(わかりにくいかもしれんが、Wii クラシックコントローラーPRO の裏側みたいなカンジ)
・USB 端子は LPK25 の左側面側にミニ B 端子が付いてる。MIDI 端子無し。USB ケーブル付属。
・底面にゴム足がある。
・大きさは小学生が使う鍵盤ハーモニカくらい。
長過ぎるので続く。
242 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/20(火) 22:36:50 ID:xB2uELZb
241 の続き。LPK25 のレビューです。 [操作関連] ・鍵盤は microKONTROL よりは少し柔らかい。 ・ベロシティはとりあえず弱い音も強い音も出せる。個人的には microKONTROL の鍵盤よりも 強弱を付けやすい。 ・アルペジエーターの BPM 設定の TAP ボタンはあるが、LPK25 に BPM が表示されないのは不便。 ・OCTAVE ボタンは光るが、幾つ上げ下げしているかがわからない。 (microKONTROL は色が変わるので、幾つ上げ下げしているかが視覚的にわかる) ・Mac OS X 10.6.1 上の GarageBand '09 (ver. 5.1) では設定無しに接続するだけで使えた。 [まとめ] ・nanoKEY ユーザーは乗り換えを検討しても良いと思う。 ・8,400円はちょっと高い気もするが、市場規模や AKAI の体力を考えると仕方が無い気もする。 ・持ち運び用のケースどうしよう? とりあえず以上ですが、他にあったらできる範囲で書こうと思います。
乙 参考になるね
PCR-50を買ってからほとんど使ってなくて最近ちょっと弄りはじめてるんだけど 鍵盤右側の一オクターブ分信号がいかないんだが。 USB接続とMIDIケーブルで音源直繋ぎの両方試してみたけどだめだった これってイカレタってことでいいのかな?
LPK25のレビュー乙 やっぱりnano KEYから乗り換えてみようかな
246 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/20(火) 23:54:39 ID:qKRtjQYC
LPK25二個買って49鍵キーボードにしてみ隊
nanoKEYの感触にいい加減イライラしてたからLPK25買おうか
YAMAHAのCBX-K1XGが生産終了なのが不思議
だな カシオなんていまだにGZ-5作ってるのに
>>249 販売はしてるけど製造してるかどうかはわからないぞ。
在庫抱えてるんじゃね?w
ヤマハならちゃんと売り切ってめでたく販売終了だろうしなあ。
ノクターンは奥行きがなぁ…。幅はしょうがないにしても、奥行きが痛すぎる。 なんだかんだでCMEの○-KEYはタッチがFS鍵盤っぽくて好みだった。 49〜61で、やっすい音源でいいから鳴らせるやつが欲しいのだけど、m-keyかM-Audioくらいしかないかなやっぱり。 あとは普通にシンセ買うかになってしまうか。ただシンセは奥行きがなぁ。
M-Audioの新Oxygenかなり良さそうじゃないか? 25鍵なんか音屋で13500だぞ
新しいオキシゲンもたしかに一瞬欲しいと思わせるが値段だけでは決め手に欠ける。 使い勝手をノベーションのノクタンキーボードと比べてみたいものですなぁ ゲロmapとタッチセンスだからなあ… オキシは自動マッピング機能があるとしてもまだ使えるホストアプリが限定でしょう?
電子ピアノみたいなハンマーっぽいタッチで2.5万以下のMIDI対応の鍵盤なんかあるかな?
New SLMkIIはこのスレ的にどうなの?
49キーのならPC-50かエム男のになると思うんだけど、付属DAWは使わないんだったらエム男の方がキーはいいのかな。 消去的にPC-50のはイマイチってよくあるので
>>238 ,252
メイドインチャイナは今時珍しかないが、
チャイナ企業のチャイナ製は想像のナナメ上いくぞ。
デザインがまあ好みだったのでこの間U-Key買ってみたのだが...
・パッドのLEDが最初から一つだけつかない
・1週間でサステインのミニジャックがガバガバになり接触しなくなった
・マニュアルには、30°傾いて印刷されてる頁がしれっと入ってたりする
・電源ON/OFFの度に初期化される(なぜか最初はいつも#49のストリング)
どうせバックアップ電池が外れてんだろと中開けてみたら、なんか
薄い金属板が7個並んでたんだが、これって電池?(電圧計測不能)
内部をよく見るとリボンケーブルのコネクタもなんか膨らんでるし。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1256138251422.jpg 通販で買ったんで返品も面倒なんで中開けちゃったんだけどね。
俺にはいい勉強になったけど、人によっちゃ知らない方が幸せかもね。
そりゃ鍵盤とボタンの違いだしな
261 :
238 :2009/10/22(木) 04:01:10 ID:wqojwQS+
>>258 人柱乙。CMEに偏見を持つことにした。
そうするとPC-50かOxygen49かな。
奥行きをとるか幅をとるか。
>>258 金属板は圧電スピーカ。昔の携帯ゲーム機や電気製品のブザーや安いイヤホンとかに使われてる。
でもスピーカーこんな並べて使わないから、逆に圧電素子として使ってるのかと。外からの圧力でも微小な電圧が出るから。
なんだろう、アフタータッチ?
それにしても押してくる相手との当たり方はどうなってるんだろう。半田付け部分に当たるのはおかしいし。
それか何かに押されるんじゃなくて基板が反るのを前提にして歪みを見てるんだろうか。無茶な。
AKAIのMPK49ってどうなんでしょうか? 他の49鍵の物と、値段に見合った違いはありますか? 他に比べて少し高いように感じるのですか…。
>>262 確かに圧電ブザーそっくりだわ。確かに基板の向こう側にはパッドのボタンが
並んでるんだけどね。でも並列つなぎだし、数合わないしw
一個はがしてみたけど、穴があいているわけでもない。
うーむ、謎が謎を呼ぶチャイナクオリティ。
>>264 アフタータッチ、チャンネルプレッシャーかなと。
数とか合わなくても、とにかく押した強さを部分も全体もひっくるめて見れてればいいので。
基板の手前側に受け的な構造が無いなら、やっぱり基板を変形させるの前提な作りなのかw
>>258 乙です!こうなるとあの値段は高すぎるな
圧電ブザーを振動センサーに使うのは一般的だけど、
>>258 コレどうみても並列になってるからどこ叩いても一緒になるよな?w
>アフタータッチ、チャンネルプレッシャーかな
衝撃は拾うけど、押さえ続けられてるのは拾えないだろ。
そっか。変化分しかだめだね。 じゃあ何だろ?パッドは単なるトリガとしてのON/OFFスイッチで、同期して圧電の値をベロシティとして拾う??
しかし7個というのは謎だね。 隣同士のパッドの圧力を拾って差分で・・・自分でも何言ってんのかわかんねえけど。
デザインじゃね?
見えないところにも気を使うのが本当のオシャレらしいしな
とりあえずよくわからないけどつけとけって感じじゃね?w
おまいら詳しいな。 理数系が全然なオイラにはサッパリですよ。
>パッドは単なるトリガとしてのON/OFFスイッチで、同期して圧電の値をベロシティとして拾う?? パッド押すのと同時に反対の手で筐体ぶったたくと パフォーマンス的にかっこいいんじゃね?
276 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/22(木) 15:08:18 ID:ZRIN19Ku
とりあえず付けてみた辺りだと思うが。チャンコロ的にw チャンコロ的思考だと、騙されるほうが悪いってノリだし。
キュベ(関係ないのかな?)におすすめの61鍵で安価のmidiキーボードありますか m-audioの61esがいいかなーとおもっとるのですが 長く使いたいのと鍵盤も弾いていて楽しいのが理想的です おすすめください
>>279 KX61といいたいが不評だから注意。
ノブの感度とか。
49持ちだがライブ使いなのと、サイズ、デザイン、機能に不満で買い替え予定。
鍵盤はそこまで悪くはないらしいけどな。
マイクロコントロールの評判はいかがでしょうか?
また25鍵のお勧めありませんか?
KX8(現行機種)はひどいな・・・ 評判の悪いGHS鍵盤 せめてバランスドハンマーかGH鍵盤にしてほしいと言いたい所だ
やはりヤマハか… しかし高いなぁー買ってすぐ新製品でたら嫌だし CU5関連の新製品ださないかなぁ
ソフト対応をうたっててもソフトのほうはどんどん変っていくから当てにしないほうがいいね
>>284 の言うことを真に受けないほうがいいね、と言ってみるテストw
キュベスレのほうでも使ってるキーボード訊いてみたら? 7対応DAWとか出始めてるのかな? 要求スペク凄いのかもだが。クアッドコア3GHz以上で4GBメモリ必須とかw
はあ?
>>287 Vistaも7も要求スペックは同じくらいみたいですよ。
キュベスレでも質問してみました 悩んでたら余計に悩んでしまうな アドバイス有難う
マルチすんなカス今すぐ首吊って死ね
こっちの住人じゃキュベ使ってないからしょうがないw
軽さとFatarの鍵盤でVMK-88 plusを買いたくなってるんだが 使ってみたことある人いないかな? musicstore.deで安くなってるんで。
最近PCM以外でシンセでないね
>>293 そういうの日本でも売ってくれないかねえ
M-AUDIOの軽い88鍵の奴はひどかった
LPK25買わなかった俺勝ち組 ついでにnanoKEYも買っていない
PCMを越える音源が無いからな。
>>296 世の中のほとんどの人は買ってない
むしろ買った方が勝ち組だな
名前はいいけど、店頭で弄ってもペラペラだしなあ。 演奏じゃなくて、打ち込み用途にはPCキーボードの代用寄りはましなんだろうけど。
300 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/25(日) 11:27:39 ID:680BZpEe
>>300 微妙だなぁ
なんか小学生が持ち歩いてる感じに見える
個人的にはシューズケースながデザインとサイズから良さそうに思うんだが
クッション無いのがマイナスなんだよな
LPK25みたいなミニキーボードって左右に連結して使いたいオクターブ数に拡張できたらいいなぁ。
304 :
246 :2009/10/25(日) 14:53:50 ID:9nHslUzr
実はあの分厚い筺体の中には2octの拡張鍵盤が入っていて、 横にスライドすると出てくるとか。折りたたみでもいいけどさ。 アイデア料いらないから、作ってくれAKAI。
筆箱として使えるキーボードも欲しいな
そんな複雑な仕掛けで価格騰がるより、素直に2oct拡張のモデルのほうが簡単だろうな。
キーボードからロボットにトランスフォームしてそのままキーボードに戻って欲しい
ProKeys Sono 88ってどうよ。 触りたくても置いてある店が近くにない。
>>308 前Prokeys 88sx持ってたけど、多分同じ鍵盤じゃないかな
なんか鍵盤の戻りがめちゃ速かった
弾いた後、指を上げるとそのままひっついてくる感じ
ピアノとは全然違うし、シンセのように軽快でもなかった
M-AUDIO特有のゼラチン鍵盤か Axiomと同じだな
KeiRig49届いたよー(^q^)ノ
312 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/26(月) 02:03:34 ID:L+HNHkPC
なんかどれも評判悪くないか? 最強なの教えてくれ(評価の総合で)
金に糸目をつけないんだったら色々あるけど……(ログ嫁)
人にもよるわけだから難しいよね。 ・鍵盤、コントローラーの数、タッチ ・Audio I/F、AutoMapなどの付加機能 ・サイズ、重さ ・値段 . . . いろんな要素のうちどれを優先するか、妥協するか、だよね。 個人的にはMIDIキーボードに鍵盤のタッチを求めるのは酷だと思う。
タッチを求めるのは酷と言っても、タッチが差が弾くのに問題ないレベルからひどいのまで千差万別だからタッチの情報はいるだろう。
ピアノ並みじゃないと無理って香具師は、電子ピアノぐらいしか満足するものは無いけどな。
極論しか言わない連中は役に立たん
鍵数、値段、タッチ、ツマミ等の使いやすさ?とかジャンル作って、ランキング的なテンプレみたいなの作る?
勝手に作れば
>>317 >ピアノ並みじゃないと無理
ピアノの打ち込みはピアノ鍵盤の方がいいけど
同音連打の多いドラムとかの打ち込みの場合にはシンセ鍵盤とかパッドの方が有利なんだが
そんな事も知らないとはアホだな。
両方のいい鍵盤があるのがベストなんだぞ。
更に言うならピアノ鍵盤だとアフタータッチのないものもあるし ベンドとかモジュレーションホイールとか使いたければエレピじゃダメだ ずばり1台で万能にこなすものなんて存在しない。
322 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/26(月) 11:46:39 ID:e9kxLLRt
LPK25には大きめのペットボトルケースが最適か
同音連打のハンマーアクションはGH3鍵盤でしかできない
wikiって商品名だけ書いて放置されてるとこのことか? 別にランキングじゃなくて特長だけ書けばいいだろ
>>326 なんで今ある物を編集しようって発想が無いの?
今あるものを使うなとか一言も言って無いんだが?
いやだから勝手にお前がやれよ 何で人任せなんだよボケが
まあヲレ様の勝手な妄想ランキングならいくらでもどうぞ。 スレの統一ランキングなら、みんな重視してる所が違うからまとまらないだろうけど。 両方のいい鍵盤なんて無いよw キータッチか操作性か二択。
マクロ、ベンド、チャンネル操作等操作性が良いMIDIキーボードを3つ教えてください><
(><;) /つと ノ わかんないんです! しー-J
>>331 タッチは入ってないね
タッチを犠牲にするならAxiom
よくスタジオの写真なんかでほとんどよく見かけるmicroKONTROL
これがいいと思われ
MIDIコンには二種類ある。 ノベーションとそれ以外だ。 とか言ってみる
edirol pc-50ってどうですか? 普通に演奏できますよね?
すみません、Rolandです。↑
>>334 つまり「それ以外」から選べば、ノベーション製以外のありとあらゆる商品群や
自作コントローラーまでもが視野に入るということですね
Novationは61鍵までしかないんだよな。せめて76鍵あればなぁ。
昔のシンプルなMIDI接続の方がタッチよくね? CBX K2やK3とかカワイとか
Novationは安ければなあ NocturnなんかAutoMapコントローラーでもあるし良さそうなんだが値段まだわからないな
勢い余ってAxiomPro買ってしまった 実家に昔新品で買ったSY-77が有るっていうのに。 あれと比べたら随分タッチが固いような気がします。
CBX K2とK3は大違いだぞ? K2は糞の部類
ピアノタッチなんて無いものねだりはしないけど、せめて、 根元付近まで押しこめるようにはしてほしいんだよね。
>>343 類似品いくつでもあるんじゃねえか
何でこうもピアノタッチが騒がれるのにどこも出さないんだ?
今なら独占できるのに
きっと何か協定があるんだろうな
騒いでるのは一部のヲタで実際はそれほど需要がないから
>>343 その37鍵盤のやつがほしいんだが、どうやって手に入れるか悩み中。
ほんとだ謎の鍵盤
10年以上ぶりに、DTMに舞い戻ってきたんですが、 あまりの変化に浦島です。 昔はハードウェアシーケンサ→Vision使ってましたwww マカなのでとりあえずLogic買って、どうせリアルタイムじゃ弾かないしと、 M男のAxiom25買ったんですが、最近のシンセの音の良さに、弾くのが 楽しくなってしまいました。 で、25鍵じゃ物足りなくなり、49or61を買おうと思ってます。 DAWはLogic 9使ってるんですがノブ類は、今の所、全然使えて居ません。 せっかく買い換えるので、このあたりのアサインが楽ちんなものが 良いなぁと思っとります。 鍵盤得意じゃないので、タッチはあまり問わず、なにしろ簡単・楽ちんなのが 一番です。 今の所候補が KX:アルペジエーターが楽そう Axiom・Oxygen:安いけど厚い SL MK2:格好いいけど高ス Nocturn:・・・・・ 予算は4万ぐらいまでで考えてます。 オススメを教えてもらえたらうれしーです! 長文すません。
>>351 やあ、お帰り。楽しもうぜぃ =*^-^*=にこっ♪
アサインしたいなら絶対にNovationにしろ Automapに慣れたら他のコントローラー使えなくなる 手順はボタン押す→パラメータぐりぐり→ツマミぐりぐりだけ
355 :
351 :2009/10/27(火) 22:51:35 ID:LVwL5Wzv
>>352 Sonarとの相性は良いと思うんですが、Mac+Logicはどうなんでしょ?
>>353 帰ってきました〜!かなり楽しいです!
>>354 え?Automapってそんな簡単なの???
ノクタン待とうかな・・・。
自分も4万出せるんならNocturn勧める Automapは画期的だし鍵盤にも自信ありそうなこと書いてる
SL MKIIユーザーの意見としては… 店頭で確かめてから買うように。
マカってホント情報弱者だな。
359 :
351 :2009/10/28(水) 01:15:02 ID:0vDuKyHD
KXはお勧めできない ノブがダメ オートマップも当てにならん 誤作動(マウスカーソルが飛んだり、パラメータが上手く操作できなかったり)多すぎる きっちり情報探るんだな ただ、色々探れば探るほど選べなくなる デザインで選んどけ
>>349 これはKORGの新製品フラグでしょ!
リボンコントローラー付き
カシオの電子ピアノをMIDIキーボードとして使うとき何かデメリットある?
一般的にピッチベンドやモジュレーションホイールがついてない
はじめまして、お尋ねしたいのですが、これからDTM、DAWをするにあたって 候補を二つに絞ったのですが、keyrig49とPC-50で迷っています。 二つともベロシティ対応みたいなので迷っています。 基本的な事はピアノのリアルタイム入力とオーディオを考えてます。 ただ今後色々したくなったときに手元にあるもので色々できる、 遊べるのはどちらでしょうか? ついてくる付属ソフトでも迷ってしまって、いまいち決め手にかけます。 どちらを購入してもあまり変わらないでしょうか? よろしくお願いします。
変わりません好きになさい
ありがとうございます。 私はまだ学生でお金も無く友達にも詳しい友人がおらず (みんな音楽作ったりしないので) 悩んでいたので助かりました。 なんとか貯めたお金で購入しようと思います。 DAWはソナーがいいと読んだのでPC-50に決めました! なるべく今後は自分で調べて頑張ろうと思います。 本当にありがとうございました。
良い選択だと思います 頑張ってくださいね
初々しいな
カシオの電子ピアノはタッチが軽すぎると叩かれまくってるぞ 打鍵音も大きいしエスケープメントとは悪い意味で違う抵抗感がある
打鍵音は通販では分からないし、 楽器店でも確認難しいから、深夜弾く人は気を付けて。 現行品で、DX7みたいにバンバン鳴るのは無いみたいだけど。
>>369 それどこだよw。重いって言うならわかるんだけどさ
打鍵音が大きいのはカシオに限ったことではないぞ。どこのメーカーでも同じ。
初めて電子ピアノを購入した人にとっては予測不能な驚きなんでしょ。
電子ピアノを購入したことが無い人は、打鍵音なんてない、ってなイメージがあるでしょうからねー
清純派アイドル歌手がウンコすることを知ったときのような驚き。
ガコガコうるさくて結局俺の安アパートでは弾けない 階下への振動も不安
>>373 じゃあ、YAMAHAの YDP なり Pシリーズ、あるいは KORG の SP にでも買い換えてみな!
それで状況が変わるかどうかレポしてくれ。
ヤマハのP80なんだよね 最近のは知らないけどさ でもこれGH鍵盤でいまだに一番小さいんだぜ
そうだったのか だから電子ピアノってそういうもんなんだよ。 階下への振動が伝わらないように、特に床には対策を講じることを強くすすめておくよ クレームになると住みずらくなるからね。あと、階下の住人さんには、あらかじめ事情を 説明してご挨拶しておくこともとても大事。健闘を祈る。
初歩的な質問ですいません。 UPPERを選択してプログラム・チェンジで音色を決めた後、 LOWERを選択してプログラム・チェンジを弄ると、UPPERの音色も一緒に変わってしまい、 結局UPPERもLOWERも同じ音色にしかなりません。 どうすればUPPERとLOWERで別々の音色を割り当てることが出来るのでしょうか PCR500を使ってます。
なるべく踏み込み幅の広いエクスプレッションペダルが欲しくて、YAMAHAのFC7が安い中じゃ見た感じ一番かなと思ったんだけど これってRolandとかM-AUDIO製品にも使える?
381 :
369 :2009/10/28(水) 22:23:15 ID:6G44uIRk
最近のカシオはあどなれよん
鍵盤楽器板には電子ピアノだけでなく、アコピスレもキーボード・シンセスレもある
お値段と重量でPX-330に乗り換えようとしてるヲレがいる。 生ピと比べる気もないし、軽めの鍵盤できゃんきゃん叩くのには向いてるんじゃ? ベンダーも付いてるしねw
>>384 それは俺も考えたことがある。結構、イイ選択だよね
330はあんまり置いてなさそうだけど、 安いカシオのなんかは家電量販店行けば置いてあるから触ってみるのが一番だよ。 正直言ってカシオトーンを良くしたやつっていう印象だったな。 あと発売一ヶ月後ぐらいに電気店で触った時に、 既にぶっ壊れてベロシティがおかしなキーがあったのがちょっと気になった。
鍵盤楽器板なんてバンド板と同レベルだろ
>>382 一瞬、「DTM電卓」みたいなものができないかと妄想してみたが、
あんまり意味無いな・・・(´・ω・`)
じゃあYAMAHAならDTMバイクやDTMボートが作れるな
いや、DTM の作業で計算が必要になることはあるけど、 移動する必要は直接は起きないっしょ。
他の競合機種より計算にいいの多い。
392 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/10/31(土) 12:38:13 ID:hpcTzjBv
和声の禁則なんかを即座に計算してくれる計算機とか
ピアノ用ウェイテッドとシンセその他用のセミウェイテッドの他に、オルガン用に発音位置の浅い鍵盤も欲しいよなぁ。 スイッチーを追加してオルガン鍵に改造してみようかなぁ。ベロシティ無しならできそうな気もする。
ローランドの鍵盤にはずっと痛い目にあってるよ 古くは錘つき鍵盤の接着剤問題 最近ではPCMの鍵盤不良 JUNO-Dにも同じ鍵盤が使われていたようでこれも音が出なくなった 高いのはいいのかも知れないけどライトユーザーを軽視するローランドのやり方は疑問だ
PCMじゃないPCRだ
コスト掛けずに完璧なのはそもそも無理じゃないかと。 重り落ちるくらいなら、最初から付けずにペラペラで売ればと思うけどな。
もう、マニア向けに基盤とセンサーだけキットで売れば・・・ 商売になるほどは売れないだろうな。
400 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/03(火) 10:43:38 ID:LJxQDs3w
いまいち盛り上がらないLPK25 とりあえず100均でシューズバッグ買ってケースにしてみた ・・っていってもただのナイロンのペラペラ袋だがw 真ん中がマジックテープで仕切られてるから、 片方にLPK、残りのケーブル入れて二つ折り。 袋の口はゴムひもで縛るだけの本当に袋なだけだが、 とりあえず裸でカバンに入れておくよりマシかな程度。 ちなみにLPKの鍵盤に物載せたままにしとくと 結構デコボコになるので注意が必要。
>>375 P80のGH鍵盤ってどうよ?
オークションで安いから落とそうと思ってるんだけど・・・
>いまいち盛り上がらないLPK25 俺には千いくらの中古CBX-K1で十分だということに気づいてしまった。 一応37鍵あるし。(これでも移調しないと弾けない曲が多いが) でもMIDI-USBケーブルがうっとうしいので、LPK37かLPK49が出たら買う。
CMEのU-keyかM-key持ってる人に聞きたいんだけど、 この二つのアフタータッチって鍵盤押し込みじゃ出来ないのかな? あのスティックの下方向でアフタータッチ送れるみたいだけど、前音源繋がってないのを触ってみたときに 上下と左右のひっかかりがほとんどなくて、モジュレーションやアフタータッチだけかけたいのに、 ベンドまでかかったりしちゃわないか心配。 個人的には鍵盤押し込みでもアフタータッチ効くなら、支障ないんで買おうかと思うのですが。
>>404 素直に、DX7、SYシリーズ、M1、Tソリーズを買ったほうが
あなたはシアワセになれるような気がするんだが・・・
↑誤植訂正 × Tソリーズ ○ Tシリーズ 前にも同じ誤植をやっちまったことがあるような無いような・・・(恥
10年近くPC-160使ってるけど、鍵盤数が足りないので、 中古でPC-50でも買おうかな、と思ってるんですが、 この機種はPCRみたいに鍵盤に地雷搭載してないですよね?
PC160もそろそろ重りがずり落ちてもいい頃じゃ。
PCRと同じ
>>408 PC-160は安いのでおもりなしです! バネ具合がすごいです。
>>409 え、マジっすか。 PC-180にしておこうかな…
カシオの電子ピアノは持ってるんだが持ち運び可能なMIDIキーボードを一台欲しくて検討してる。 ・1万前後 ・キー調節可能 ・鍵盤数は37〜66 ・どこにでも持ち運んで電源さえ確保できるなら演奏できる ・タッチは拘らない 電子ピアノでなくあくまでMIDIキーボードで探してる。 友人宅とかカラオケで弾いたりもしたいんだが、 お勧めってある?
ピアニカじゃMIDI打ち無理だろw
あのビニールかなんかでできてる丸めるやつでいいじゃん。
じゃあエレアコーディオンでも買っとけ。
midi打ち出来なくても、オーディオインタフェースで取り込んでdawで加工すれば十分な気が。 ボーカルとかギターも打ち込みじゃ、生歌や生演奏に勝てないし。
ドシロウトだから敢えてカシオのポータトーンにしたw やっぱり単体で音がでるのは気軽に触りたくなって練習になるわ。
オーディオデータからMIDIファイルを生成する技術ってないっけ
>>420 シェアウェアでそういうプラグインがある
名前と値段忘れた1万しないくらい
音源総当たりで周波数解析すればいいだけだしな。
423 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/06(金) 04:13:32 ID:UBS1hBOU
それってmidiキー?
426 :
394 :2009/11/10(火) 14:53:55 ID:cEA9N28w
394だけど、実際に鉛板を加工してやってみた。 少なくとも安っぽいタッチの改善にはなる。鍵盤の戻りが良くなったって感じかな。 接着剤は強めのがいい。 大分ベロシティーの値が、おもりを付けない時と比べると、変わった。
427 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/14(土) 02:47:58 ID:/LqsaXF/
ProKeys Sono 88をお持ちの方に質問です。 「ベロシティ対応のセミウエイテッド88鍵盤」とのことですが、 ベロシティ固定できるのでしょうか? ProKeys 88には機能がついているようですが、、、 「鍵盤のタッチの度合いに合わせたベロシティカーブ3種類とシンセ音用に固定ベロシティも搭載しています。」 よろしくです
こちらこそよろしくっす!
430 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/14(土) 05:08:21 ID:/LqsaXF/
DAWでって面倒だよね。 WEBマニュアルがあったので確認したらやっぱSONOは固定にはできないようですね。 ProKeys 88はちょっと大きいので敬遠しているのです、、 ProKeys 88sxなら固定にできるようだし、 大きさも重さも許容範囲なのでこれにします!
>>430 >DAWでって面倒だよね。
面倒じゃねーよw
簡単に出来る。
むしろどうしようもないヘッポコ鍵盤探して買うよりよっぽど有意義。
432 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/14(土) 12:28:09 ID:/LqsaXF/
ヘッポコ言われちゃったw ヘッポコじゃないやつあったら教えてください。 最低でも下記希望です! 88鍵盤 単体でも演奏可 ベロシティON/OFF USB MIDIインターフェイス 軽量コンパクト よろしくです
こちらこそよろしく!
>>432 そんな条件でヘッポコじゃないやつなんてこの世に存在しねーから
MIDIキーじゃないしなあ。 MIDI付きキーボードだし。単体でも演奏出来たり、電子ピアノなら割とまともだ。まともじゃないと売れないし。
436 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/14(土) 18:31:53 ID:/LqsaXF/
レスありがとうぎざいます 安心して88sx購入してきます!!!
こちらこそ購入してきます!
待てここは俺が!
止めないのかよw
>ころしてでもうばいとる
441 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/15(日) 07:48:34 ID:HaTt5Wnv
YAMAHA KX8は? ちょっとでかい?
>>441 やめとけ。
デジピかった方がよっぽどましだ。
49〜61くらいなら色々あるだろうが、88で音源付きじゃあ、M男かシンセかデジピしかないわな。 ヤマハのMM8だかMO8でも買えば色々潰しききそうなもんだが。
444 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/15(日) 22:01:02 ID:HaTt5Wnv
デジピならヤマハCP33がいいのでわ?
コルグのSP-250ってどう?
>>445 安価な電子ピアノとしては評判がいいね。一応SV-1と同じ鍵盤だし。
ただピッチベンド/モジュレーションホイールが無いのを別の何かで補ってやる必要があるかもしれんけど。
>>445 GH鍵盤よりも連打性能に優れ
カシオの鍵盤よりも鍵盤のコントロールがしやすい
コルグの鍵盤最強
449 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/17(火) 19:30:04 ID:94smdMWZ
PC-50をハードオフで発見 付属ディスク無しで5k
PC-50はプログラムチェンジ送るの楽そうでちょっと気になるなー 今はKEYSTATION PRO 88使ってて 1.ボタン1個押す(並んだボタンの中にある。こんなん→○○○○○●○○○) 2.テンキー押して少し放置すると自動的に確定(あるいは+−キーで即増減) なんだけど、テンキーが電話配列なので困る 贅沢言ってるかしら
中を開けて配線の繋ぎ直し&ボタンパーツの入れ替えにトライだ!
現在入力用にGZ-5を使用しています。 このサイズでの入力が苦痛になってきたので 買い換えを検討中ですが、ハードウェア音源も 欲しいのでMicroKorg XL がきになっています。 参考にしたいのでお聞きしますが、 ここの住人の皆さんは、入力用のMIDIキーボードとして 鍵盤のサイズ、使用感等どうおもいますか?
最高
矢沢さん以外の方の情報もお待ちしております
ノリで落札しちゃったけどアサインの仕方が全然わかんねー。
>>349 奥に似たデザインのパッドっぽいのとか見えるからまた一式出すのかな
このキーボードは欲しいな 黒だったら
458 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/21(土) 23:01:18 ID:9MmrKy0V
PCR-300にてエディタでカレントメモリでL3のボタンで再生できるように割り振ったのですが パネルに250という数字が表示されるだけでDAW上で再生できません どのようにすればできるようになるのでしょうか? またキーボードの電源をきるとデータが上書きされる前のものになります 使用DAWはSONAR8PEです
自己解決しました
解決したら、せっかくだから解決策を書こうな。同じ問題に困った香具師がぐぐってこのスレに来た時に嫌な思いをするらしいぞ。
logicのオートマップ対応してるのってaxiom proとノクターン位? MPKほしいけど対応してないよね。 自分で出来ないから。 まぁこの先はみんなオートマップになっていくんだろうけど。
YAMAHAのKX61はMIDIキーボードとしてどうですか
ツマミが少なく物足りない アルペジエイターは面白い 筐体が無駄にでかすぎ CubaseAi4が付いてくるのがいい
>>464 サンクス
KX61と同じくらいの値段で機能的に優ってるmidiキーボードありませんか
今更だが中古でPC-180を買った。 安くてウマー
ーCubase5使ってるからだkxを買おうかと思ってたんだが付属品があってのkxっぽいなぁ… どうすればいいんだ 誰かキュベ使いの人キュベと相性がいいmidiキーボード教えてください
468 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/24(火) 17:16:51 ID:Ie8l6r2u
出来るだけ安価で使えるMIDIキーボード教えて
もうなんでもいいか
みなさまのMIDIキーボード晒してくださいませんか、色々と参考にしたす むNoctrun使ってる人いるかな
VMK-88 plus届いた。筐体はABSの一体成型って感じで高級感はなしw でもセミウェイテッドのタッチはいい感じ....ちゃんとイジれるのは来週になりそう。
十年近くローランドのA-90EX
>>471 吹いたwww
鍵盤がよければノクターン欲しいなあ
>>468 ジョーダン・ルーデス「早弾き派の僕ならnanoKEYをお勧めするよ」
あんたは何でも弾きこなしすぎて参考にならん!
何でも弾くし何にでも顔出すし
結局上手い奴はなに弾いても上手いし NanoKeyならNanokey、MIDIキーボードならMIDIキーボードで、そういう楽器だと割り切って使えるから タッチが悪いだのなんだの言わない
しかしそれは極端な場合であって。
デジピのMIDIアウトとPC側のMIDIインの間に挟んでベンドとモジュレーションの 信号だけ足すような機器って無いですかね?それさえあればデジピ一台で全て済むのに もう一台88鍵ウェイテッドのかさばるもの買いたく無いなぁ・・・
MIDI IN持ってるMIDIコン使うとか、PCR300みたいなMIDI鍵盤にMIDI接続して マージ出力するとかどう?
>>483 やっぱそういうかさばる方向しか無いですかねぇ・・・。ほんとあの左手の小さい部品だけ
くっつけられれば是非欲しいんですけど。
MIDI YokeとMIDI OXは基本っすよ。フリーでルーティング自在になる。 あとは安いMIDIコントローラでも追加すればおk。
>>484 タイミング悪かった
そこまで都合の良いのは自作の域になるんでは
>>480 上手い人って機械のほうに合わせることが出来る人だよね。
そのキーボードで出来うる最良の弾き方だったり、クセのあるタッチだからこそ出来る
オリジナリティのある弾き方を編み出したりとかしちゃう。
ついでですまん! MIDI-OXの解説を日本語でしているサイトを知らないか? 見つからないんだよね…。
491 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/26(木) 08:10:58 ID:U861svUB
どっかのメーカーのデジピに ピッチベンドホイールがついた製品があった気がする。 ポータトーン系の安いホームキーボードの類ですら 今時はピッチベンドホイールがあるのが普通なのになー
>>492 カシオのPX330か
良さげだけどモジュレーションホイールはないし
送信も無理ってのが惜しい
ホイールでなくても割り当て可能なコントローラがあればいいのに
オレが使ってるカワイのMP5にもついてるぞ。 ベンド&ホイールついてるデジピけっこうあるよ。
モジュレーションはMIDIコンで操作可能だけど、 ピッチベンドを送信できるMIDIコンは基本無い。
497 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/26(木) 17:55:13 ID:UoR5ef7Q
カシオ工作員多すぎw 素直にコルグのRH3鍵盤(Sp-250等)がいい
しかし88鍵に拘るとほんとMIDIキーボードって適当なのが無いね。生ピアノ流れの奴は 鍵盤さえ良きゃPC50並の機能でいい奴多いだろうにコストの掛け方間違ってるよなぁ。
CP33は割と小型でヨカッタ
>>497 MIDIキーボードとしてはやっぱホイール無きゃ単音メロ入力とかキツくね?
ピッチベンド、モジュレーションホイール付デジピ Kawai MP5, MP8II Yamaha CP33,CP300 ピッチベンド、モジュレーションレバー付デジピ Roland RD-700GX 結構あるね。 マスターキーボードとしての使用も想定されてたりするから、 気になる人は取説PDFを見てみると良いかも。 アフタータッチは無いけど。
PCRシリーズなら鍵盤死亡ジャンクが手に入りやすいだろうから 分解して鍵盤を投げ捨てて基板とベンド部分を活かしては。
>>502 それみんなデジピっていうかステージピアノって呼ばれるジャンルだね。デジピって言うと
普通クラビノーバとかピアノレッスンの自宅練習用を指す事が多いからちょっと語弊あるかも。
デジピは子供の頃親に買ってもらったやつも多いだろうからDTMやるようになって
「しまった!ステージピアノ買っときゃ良かった!」とか言っても時すでに遅し。
>>498 「主な機能」をクリックして出てくる鍵盤構造見ると支点がかなり浅いような・・・
>>502 ジョイステッィク もあるんだけどw
KORG Pa588
KORG Pa1Xpro
>>504 >デジピって言うと普通クラビノーバとかピアノレッスンの自宅練習用を指す事が多い
んなあーことはない。
別に似てないと思うが
509 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/11/27(金) 01:32:33 ID:AyMGUnTQ
yamaha の KX-8 使ってるんだが、 このスレ的には評判悪いんか?
昔のYAMAHAならしっかり作ってあると思いますよ 同時に重そうでもあるけど
あーKX-88と勘違いしてたw KX-49/61は大きい割にイマイチとよく聴くがKX-8は買った人が少ないみたいだな
KX-8っていうかGHSの評判が良くないね。キーが短くて黒鍵使って深い所を叩くと 急に重くなるとか、バネの感触が自然な重量を邪魔してピアノっぽくないとか。 俺は弄った事無いからなんとも言えないけど。
Yamahaは、CP33 みたいな外見でMIDIキーボード作ってくれればいいのに、 YamahaのMIDIキーボードってなんでああモサっとした外観なのか。 FSX鍵盤とかBH鍵盤とか使ってるわけでもないのに、無駄に奥行きあるし。
しゃーねーなぁ、ここはカシオに期待するか。
>>499 まさにその通りであります
GH鍵盤クラスのMIDIキーボーがほしい
>>515 機能なんてPC50どころかPC180でも十分だよな。生ピアノもシンセも持ってる人間なら
MIDIキーボードは鍵盤、ペダル、ホイールをMIDI送信する以外の全てが無駄な機能だ。
元々そういうジャンルだったのにDTMフィジコンの影響か機能数で値段上げようとしてる。
88鍵はクラシック好きの多いピアノ弾き向けなんだから値段上げたきゃ品質で上げろと。
なんかヤマハって中途半端だよな。ローランドはローランドらしく多品種攻勢で シンプルなのと多機能なのの選択の幅を用意してる。コルグはコルグらしく 高品質ガジェットmicroKONTROLを出した。と来たらヤマハはピアノメーカーらしく ピアニストをうならせるもん出しゃいいのに。
俺は鍵盤が重すきず、リアルタイム入力するから76鍵さえあればいいから 今売り出されてるようなのは合わない、機能多くて無駄に高いし A-33使ってるけどオークションで1万きってたし
A-33を買おうと思ってるんだけど初心者にはどう? あと現行のMIDIキーボードとの違いってどんなもんなの?
USBが付いてない
CBX-K1みたいにコンパクトキーボードだとUSBがなくMIDIと電源ケーブル方式で面倒だが A-33みたいにでかくてあんまり動かさないのだと気にならない
A-33使いの俺登場 MIDI鍵盤としてはセミウェイトだし軽いしコンパクトだし PCRと比べて鍵盤も長いし弾きやすいよ USB端やノブとかコントローラー無かったりするけど良い感じだと思うよ
>>520 PCRと違って鍵盤が簡単にぶっ壊れることがないのが良いと思う。
ツマミ類が欲しいなら、別のコントローラを追加すると良いかと思う。
USB直結は出来ないので、USBのMIDIインターフェースとMIDIケーブルをお忘れなく。
525 :
520 :2009/12/01(火) 17:22:16 ID:GVo5ty2e
>>521-524 おおそうなんだ、なかなか良さそうだね。ありがとう。
当初はM-audioのKey station 61es買おうと思ってたけど、鍵盤数とか考えたらこっちのがよさそうだね。
ACアダプタとかMIDIインターフェースが必要みたいだけど、値段的にはそこまで大差ないかな。
A-33にしようと思います。
527 :
520 :2009/12/01(火) 19:51:55 ID:GVo5ty2e
>>526 リンクまで貼ってもらっちゃって申し訳ない。大いに参考になったよ。
もうひとつだけ訊きたいんだが、A-33にはピッチベンドホイールが付いてないみたいだけど、
ピッチベンドホイールってあるのと無いのでは結構違ったりするもんなの?
ピッチベンダーあるよ 鍵盤の左側に 同じレバーを押し込むとモジュレーションになる JUNO106とかと同じタイプ
529 :
520 :2009/12/01(火) 21:51:23 ID:GVo5ty2e
>>528 あ、あれそうなんだね。
ありがとう参考になった。
今日店でM-AudioのAxiomPro49とOxygen49が並んでおいてあったが笑えるほど タッチに差付けてんだな。最近ピアノタッチ鍵盤の話題でも出てたが少機能で タッチの良さだけに絞り込んだのってほんと無いかな。鍵盤以外はPCで足りてるから あんなに多機能にしてくれなくて良いのに・・・。鍵盤ってやっぱ何十個も同じ機構要るし 物理的な頑丈さが求められるしタッチを良くした時のコストアップがデカいのかな? AxiomPro49は49800円だったがKeyRig49なみに機能削っても45000円くらいにしかならないとか。
A-33? A-37でもいいんでないの?
A-33の中古買う人って、購入後メンテ出すのかな。 15年も使われてたら、多少は難あると思う。
所有年数>>>>>>>実際の使用期間 が普通だよ。 同じ購入時期でも個体によって状態に差が出るのはそういう理由。 メンテフリーでまったく問題なく使える(つーか、新品同様の)極上の個体がたまに出たりするのはそういう背景があるから。 中古楽器の購入は、そういう状態のいい個体にめぐり会える運を身に着けることが大事なんだよね。 実際、10年以上、まったく使用しないで保管したままになっている鍵盤、俺、数台あるぞw
>>528 実質、モジュレーションオフ・オン(100?)しかないよね、あれ。
徐々にモジュレーションがかかる、とか微妙なニュアンスを出すときに困るw
PCRみたいに0〜127を入力できるレバーで、
鍵盤はPC-200ぐらいの頃の奴の組み合わせだったら最強なのになあ。
>>533 泣くなよw
弾かなくなったって、愛着があって手放せないヤツってあるだろ?
↑自分にレスしてどうする。
×
>>533 ○
>>535 決して涙でキーボードの文字がかすんだわけじゃないぞ
538 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/02(水) 15:40:04 ID:aKOufZN/
はじめまして、購入を考えている者ですが、 いくつか質問させていただきます。 まず、買うにあたって耐久性がすんごく気になります ローランドの三ケタシリーズはなかなかこわれにくくなった ってレスみてこれにしようかなぁと思っているんですけど ほかにはないですかねぇ?逆に壊れやすいのとか注意商品の意見も聞きたいです みなさんノブとかコントロール系の機能いらない人が多いみたいなんですけど、 シンセのパラメータがリアルタイムでいじれたり サイズがでかいキーボードだとパソコンと右往左往でやるのも大変そうで そこまで熟練してない私には魅力的にみえてしまいます。 メーカーに乗せられてるんでしょうか?ww その辺って実際どうなんですか? ちなみに 当方ピアノとギター弾きなんですが、最初はストリングスを重ねどりくらいしかするつもりが無く 安いしなんでもいいかなんてnanokeyでがんばってたんですが なぜかシンセってものにはまりすぎて勉強してたら あほらしくなってちゃんとしたものでやりたい衝動が抑えきれずに購入を予定しています。 DAWはsoner7producerです よろしくお願いします。
>>538 A-33とPCR300使ってるけど、
ノブぐりぐりーとかスライダーでぐりぐりの使用頻度によって
必要な人と不要と感じる人が分かれると思うよ。
頻繁にコントローラー使う人なら一体型のがいいと思う。
1年以上使ってるけど壊れそうにないよ。
それにローランドも対策したってサポートの回答があったはず。
SONAR使いならACTが便利なのでPCRはありだと思うよ。
でも、ミキサーでスライダーは始点のシンクしないから割り当てたあとに
シンクさせてからじゃないと微調整とかできない。
>>533 使用しなかったから壊れないって物でも無いけどね
腐食だのコンデンサの劣化だの
>>540 通電が無くてもコンデンサって劣化するもんなの?
バッテリーの劣化ならわかるけど・・・
電解液が徐々に劣化していくんじゃい?
M-AUDIOのKeyRig49ってどうかな? 使ってる人おらん?
>>543 今日買ってきました
PC-50にすべきだと思いましたorz
LPKもLPDも 当たりだったな
>>533 ハードケースに入れて空気触れないようにしておけばボタン類の酸化(?)も
防げるかも知れないけど、出しっぱなしだと、ボタン結構いかれる。
出しっぱなしを保管とは呼ばんだろ、普通w で、コンデンサ劣化の件は実際のところどうなのよ?20年ぐらいに製造された鍵盤&音源モジュールもってるけど、コンデンサがいなれたやつ1
台もないぞ バッテリーがなくなったのは3台あるけど 単に運がいいだけなのか?
>>547 訂正
× 20年ぐらいに
○ 20年ぐらい前に
>>547 訂正
× いなれた
○ いかれた
度々の訂正恥(^_^;)
ID:PsPZeUWH 興奮しすぎだろw 金属も樹脂も内部の絶縁皮膜も普通に経年劣化はする。 てか、劣化しない素材があったら知りたいわマジで。
そんな一般論、言われてもなぁ〜、何の参考にもならんよ。 実際にコンデンサの不具合によって動作不能をくらっちまった人がいるのか、 それとも、たまたま俺が運がいいだけなのか、特別なのか、 そこが知りたいところだったんだけど・・・
電解コンデンサだと無通電期間が長い(保管期間が長い)と絶縁劣化するし アルミニウム電解コンデンサは、未使用又は機器に取り付け後の保管が長期に及んだ場合、漏れ電流が増加する性質がる。 「無通電で劣化するかしないか」という話題のようだったから「劣化する」と書いただけなのに何か気に障ったか? 一般論が通用しないほど特殊な環境での話しだったのか?
丁寧な説明ありがとう。 あなたが、実際にコンデンサの不具合によって動作不能をくらったことの ある人ではなさそうなだ、っていうのは伝わってきた。
>>544 どうしてそう思ったの?
良かったら聞かせて
KeyRigはタッチ重視な人は 買わない方が無難だな 実用性はかなりある
PsPZeUWHが自分の主張をごり押しで通すタイプの人だな、っていうのは伝わってきた
そんな事でケンカするなよ
とりあえず
>>552 への答えとして
>>553 はおかしい
劣化が原因で使えなくなった事例はどれくらいある?って話でしょ
劣化は当然でも、「そろそろ壊れる」と「あと10年もつ」じゃ違うからさ
ま、諸行無常、盛者必衰ってこったな。
使っていても使っていなくても、いずれはぶっ壊れる。 当たり前のことじゃないか。
KORG 01(R)/W (FD) ROLAND XP-50 こいつらは出荷台数の一割以上はコンデンサの経年死亡で壊れてると思う。
壊れたら全部使ってる人のせい このスレの総意です
電解コンだけならバラしてテキトーに置き換えればいいだけなんじゃないの? ま、そうまでして使い続けたいかどうかが問題だけど、その気になればそんなに 難しくないんじゃないかと。
低価格帯のMIDIキーボードだと タッチならPC-50、入力用途+GM音源欲しいならM-Audioのkey rig49ってことでおk? Key rig49の付属音源って実際どうなの?使える?
PC-50って鍵盤死亡対策はされてるの?
>>565 oxgenの方がDAW入力用途なら上だと思ってしまうけど実際のところどうなんだろう?
俺もこの三機種で悩んでるから知ってる人情報よろしくお願いします
M男さんところは確かに値段と鍵盤の質が正比例してると思う
でもAxiom Proは高すぎるんでそれなら1万下で買えるNocturn Keyboadが良いな ただNocturnはコスト削減でMIDI端子なしなんでちょっとハード音源鳴らしたいというのはできないな
CMEのM-KEYってここじゃ評判どうなんだっけ? ちと使ってみたい気がするんだが。 コレとノートPCでライブ用ミニマム装備なんて無理かな?
Axiom Proはキータッチが良いみたいな宣伝してたけど 昨日触りにいったらなんぞこれだった。 あんな高いのにがっかり。いらねぇ。 オートマップ重視でいくとOxygenのコスパがいいんだけど キーストロークがなんか浅そうな気がする。 キーストロークが浅いのはまじでクソだと思う。 エディロールのやっすい奴とかDTMマガジンの付録レベル。
金額がDTMマガジン10冊分のキーボードに、どこまで要求するつもりなんだ、コイツw
EDIROLの安いのといえばPC50は俺が持ってるPC180と基本的に同じ鍵盤っぽいがこれ鍵盤が 深さ1センチ長さ14〜15センチ位しかないから割りきりが必要だと思うよ。まともなキータッチを 求めるならそれなりの値段を出さないと駄目。
574 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/05(土) 00:19:16 ID:WKzKs7c5
値段の割にってなら、Novationのは結構良いと思う>タッチ
PC50 : 中国製 PC180: イタリア製(FATAR)
キータッチとCPって話だと、 Creative/E-MUのXboard49/25が良かったんだけどなあ。 友人宅にあるのだが、ウェイト鍵盤でなかなか弾き易かった。 なんで生産終了しちゃうかねえ。 勿体ねーよなー
>>578 おおー、海外だと売ってるのか! しかも61鍵盤タイプまであるし。
値段がちょっと高いし、何より送料がハンパねーだろうなあ…
頼むから日本でも再販してくれ。
ってか、サウンドハウスあたりが並行輸入してくれりゃいいのにな。
E-MUとあとkurzweilとかな 老舗だから復活させろや
Xboard49ってなんか妙にガッコンガッコンしたタッチ。 あるときメンテでバラしてみたら KORG DW-8000の鍵盤と作りがそっくりだった。
Creativeみたいなチープな商品しか出してないところが E-MU取り扱いになったのがそもそもの間違えだと思ってる。
新Oxygen買った。 こんだけコントローラー付いて幅も奥行きも短いから机に収まりやすい。これが決め手。 キータッチはまあ想像通り。
>>585 キータッチ何かと比べてくんない?
AxiomとかMPKとか。
MPK≧KX≧PCR≧Oxygen61≧Kontrol こんな感じですかね・・・こればっかりは好みなんでなんとも Axiomと比べるのは鍵盤の質が根本的に違うし無理だろ
オキシ低いね... オキシ49とMPD18で25000円って組み合わせ考えてたんだけど MPK49にすっかな... で移動用にオキシ25。 千葉はMPK&オキシ触れる店が一つもないから頭来る。
総武線で秋葉原まで池
いや低くないですよ全然。 この辺は人によってほんと評価変わると思います。大して変わらないとも言えるし。 個人的にMPKが好きなだけで特にタッチに不満はないです。
>>570 半端なセミウェイテッドのグニグニ感が嫌いで、
餅のFS鍵盤やエレクトーンみたいな軽いのが好きならタッチは悪くない。
俺は好き。
ただ音源繋がってない展示品しか触ったことないので、強弱みたいな細かい事はちょっとわからないな。
薄くてコンパクトなのは良いね。
奥行きの短い61鍵がホント少ねーな 選択肢がOxygen 61ぐらいしかない
oxygenやたら安いからノリで買ってもいいレベルだね。 よし、見て来よう。渋谷のパワーレックなら置いてるかな。
ピアノ型がいいならヤマハのCP33ってかなり良くね?使ってる人居ないかな。 GH鍵盤の立派なステージピアノなのに10万ちょっとしかしなくて 何よりマスターキーボード機能が付いてるってハッキリ謳ってる商品ってCP33だけだよな。 ググって見るとボチボチいるが「うちのマスターはこれです」って紹介するだけで 機能について細かく解説してる人は居ない・・・。他のDTM専用品と比べて どの程度のマスターキーボード機能があるんだかすげえ気になる。
カワ(・∀・)イイ!!
>>595 今日はタケオキクチ&ユニクロで服買ったら
手持ちと時間がなくなったからやめた。わりぃね。
明日渋谷じゃなくサウンドハウスのショールーム行って来るよ。
ただ近くの楽器屋にCMEのU-Keyあったから触ったんだけど
タッチよかったのにびっくり。
ビヨンビヨン跳ねる鍵盤じゃなかったよ。意外。
タケオキクチwwww ネタなのかマジなのか
先日keyrigを買いに行った時には 音屋のショールームに実物はなかったけれど、購入決定なのですかね?
上のレス見てなかった。失礼
タケオキクチ嫌い?まいいけど。
>>601 マジー?先日っていつ頃?
あとMPK&MPDショールームにあったか憶えてたらよろしくです。
決定ではないけど迷ってる時間がもったいないから
1.5万ぐらいならノリでいけるかなって。
ただまったく障りもしないのは嫌なんで。
先週の水曜ですね。 音屋のショールームに期待しちゃダメですよw 移転する前は色々見れましたが今はほんの一部だけ。 MPK&MPDが何を指してるのかちょっとわかりませんが、 M男のkeyrig25かOxygen25の旧型のどちらか一つ、 とローランドのモデル一つと Korgのkorg microkontrolが触れたぐらいですね。
605 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/07(月) 01:23:13 ID:ZnGy3981
LPK触ってきた。作り悪くない。 nanoよりも頑丈。高い。安くするべき。
そりゃキーの高さによって重さ変わるんだしバラついちゃうんじゃないの
>>605 むしろnanoが安くしすぎて壊れまくってコルグの評判下げてるから
アカイくらいが適正価格なんじゃね?安すぎるのも問題だよ。
PCR-800 ゴミ ReMOTE SLにすればよかった
正確にはMIDIキーボードじゃないけど、XioSynth49買ってみた。 ツマミやレバー、XYパッドやら付いてるわりに、奥行き厚さ、重さなんか全体的にコンパクトで使いやすいよこれ。 タッチも悪くないし、シンセ内蔵で簡単な音程確認、 IFもついてて、ケーブル1本オールインワンは実に楽ちん。
Novationがポンと買える人はNovationかな(´・ω・`) NocturnはNovationにしては安いから分らないけど
ヲイさくら、それをいっちゃあおしめぇよ。
都内でOxygen 61の試弾できるトコある?
ここまで拝見させていただき、決めかねていたのだけど、ちょっと高いので躊躇してた、Remote SLが新機種出たので軒並み半額になったから、49鍵盤のをポチりました。 いままでCBXーK1で、そこそこ使えてたけど、やっぱ録音のスタートストップやパラメータ操作はマウスだったので楽しみ。ただ同じ49鍵盤だったのでそこはもっとデカいの欲しかったかも。 キーボードの低音部や高音部で効果音ぽい事して、中央部分で普通の音程がでるとかいVST音源多いっすからね。
少し前のnovationスレを読めばわかるけど、 SL mkIIよりSLの方が鍵盤いいみたい。 mkII持ってるけど、白鍵と黒鍵の差が驚くほどある。 コントローラー部はわりと好き。
SLコンパクトとSLはどっちが上位機種ですか? mkIIは高いので旧モデルを視野に。
>>613 49なら池袋ビックパソコン感で出てたよ。タッチ確認用でPCも電源も繋がってないけど
他のもズラッと並んでて色々比べられた。んで鍵盤の品質が一番値段と密接だと良く分かった。
機能数が多くて安いやつはネット越しに見ると魅力的だけど実物触ると考え変わるな。
>>617 トン!池袋ビックパソコン感イッてくるわ。
あーCP33触ったけどこれはいいなー ホイール付いてるし来週あたり買っちゃうかも
620 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/08(火) 22:34:01 ID:7JD/7bxF
CP33イイのか〜 ビックパソコン感行って見てこよう
ビックにCP33みたいなちゃんとした楽器は置いて無いよ。 あくまでパソコンとその周辺機器屋さんね。 しかし結局ピアノタッチ求めるとみんなMIDIキー見限ってステージピアノに走るんだな。 コルグRH3の安いシンプルなやつって要望は聞き届けられなそうだし。 KX8ボロクソ叩かれてたけどGHSでも往年のKX88よりはタッチ進化してんじゃないの?
>往年のKX88よりはタッチ進化してんじゃないの? してないwww
KAWAI MP9500持ってるが、デスクにはデカ過ぎるし、88鍵もあると幅が載りきらない。 理想はピアノタッチの61鍵なんだが・・・無理だよなぁ
オレはKAWAI MP5をデスクに置いてるが、幅はぴったりというかギリギリ収まるけど 本体底部の厚みで鍵盤の位置が高いのが困るw 重さが5kg程度だったら、使わないときはデスク脇に立てかけておくとかできるんだがなー
RH3のシンプル鍵盤欲しいなぁ。ジョイスティック付きで奥行き30cm以下で上にギリギリ ナノシリーズ乗せるスペースがあるくらいのやつ。USBハブ機能付けときゃ機能求める人は ナノコン&ナノパッド買ってつなげるよ。
626 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/09(水) 03:48:37 ID:FWV06gT5
店舗でCP33試奏した事あるんだけど、KX8にそっくりな感触だと思ったんだけどなあ。
音源無しの88鍵midiキーボードはどのメーカーも空気読まなさそうなんで、、、 Korgの場合は新しく発売されたSP-170に使われてる廉価版鍵盤のNH鍵盤で発売しそう。 RolandはPHAαUで\(^o^)/になりそう。 KawaiはMPシリーズが売れなくなるのが確実なんで絶対発売しない。 Yamahaは周知のとうりGHS鍵盤で\(^o^)/
628 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/09(水) 08:47:35 ID:o6UyuPRv
M-AudioのKeyStation 88esとProKeys Sono 88のタッチってどの程度違うんだろ。 鍵盤に音源とAudio I/F機能は求めていないから、 そこまで違わないなら、安い前者を買おうかと思ってるんだが… 後者はデジピの位置づけ? 近くに触れる店が無くてモヤモヤするぜ。
629 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/09(水) 08:50:36 ID:o6UyuPRv
おっと。
>>57 氏が同じような質問してるね。
keystation88重いのか…まぁ軽いよりは良い気もするが…
630 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/09(水) 14:01:43 ID:t7KBuobu
とおり
M-Audioの88鍵っていうとKeystation Pro88のタッチってどんなだろ?
>>450 さ〜ん!
あれはesと違ってハンマーアクション付いてるけどKX-8ほど話題には出ない。
>>623 自分も 37〜61鍵のピアノタッチのMIDI鍵盤あったら欲しい。
机にちょこんと置いて、気が向いたときに叩きたい。
シンセでも、ピアノタッチで76鍵盤以下ってあまりないんだよな〜
SV-1-73 は、RH3鍵盤で幅も小さめだけどMIDI鍵盤視点だと、ピッチベンドないのと、上に物が置けないのがちょっと。
S70XS 76鍵盤をもう少し幅を小さく作ってくれれば、
M50-73 がSV-1と同じ鍵盤だったら、買いたいのに。
PCRがぶっ壊れたorz 指が痛いくらい押し込まないと音が鳴らない
61ならまだしもそれより少ないMIDI鍵盤をピアノタッチにしたところで矛盾してるじゃん そんな少ない鍵盤で満足にピアノ曲弾けないって 似合ったやつ使え
keystation88es俺も気になるのです。 普段は打ち込みのみですがサポートでピアノを弾く機会が毎月あり、家にピアノがなく、昔使ってたエンソニックSQ-1で打ち込み、練習共にやってますw keystation88esかカシオのPX130で迷ってる俺はどっちを買えばいいのでしょう・・・ ホイールは使ってないけど無いと寂しい気もする。 SQ-1は鳴らない鍵盤がありご臨終寸前。修理不可との事で鍵盤部分は引退です・・・ 誰か(できれば大勢)アドバイス願います。
>>636 子供ん時からピアノやってるせいで鍵盤=ピアノ鍵盤じゃないと気持ち悪いっつーか、力の加減がわからん。
ピアノ曲やるときはKAWAI MP9500使うけど、クソデカ過ぎて机に置けないし、ドラムやストリングスの時でもピアノ鍵盤じゃないとダメなんだ許してくれ・・・。
ピアノとエレピはどうしてもピアノ鍵盤で弾きたくて88鍵のデジピ買ったけど、 ベースとかストリングスとか、ピアノ系以外のほとんどの音色やリズム打ち込みには なるべく戻りの速いシンセ鍵盤で弾いた方が異和感ないな。 慣れの問題か? いや真の問題は部屋が狭くて両方置けない貧乏暮らし。 61鍵のピアノ鍵盤が存在してれば、 スペース的に手持ちの49鍵のMIDIキーボードと併用できそうだから 使い勝手よさそうだし、貧しいながらもゴージャスな気分に浸れたかも知れないな
640 :
637 :2009/12/09(水) 23:49:41 ID:JGufHR28
スルーで終わらせないで…
夢で終わらせない
俺も狭い部屋でデジピ使ってる 他のシンセが出せない
>>640 KORG SP-170 も候補に入れていいかも
でも、本命は S70XS だと思う
>>640 てかesってセミウェイテッドでしょ?デジピと迷う対象じゃないと思うんだが・・・。
セミウェイテッドはハンマーとかついて無いシンセ鍵盤だって分かってんのかな。
それにPX-130はUSBはあるけどMIDI端子無いしちょっとスレ違いかも。
PCにしか繋がないならまぁ一応MIDIキーの代替にはなるかもしれないけどさ。
と、最初見た時に思ったが否定づくしで感じ悪いなと思ってスルーしてました。
エンソSQ1もったいないな。修理引き受けてくれるところもあると思うけど、高いかな。 ensoniqとemuの日本法人が統合して、さらに代理店がCreativeになって、もうね…… どっちの楽器も使ってた(使ってる)けど、ほんとにモノがいいだけに悲しい。 ほかに音源がないなら、SQ1が音源部もイってしまった場合の保険も考えて オレだったらとりあえず安いデジピ買っとく気がするけど、 ある程度予算があるならホイールのついてるYAMAHA CP33とかKAWAI MP5とかの ステージピアノか、73鍵以上のシンセ買うかなー
あれだけシンセメーカーが憂き目に遭ってるのを見るとソフト音源になって出遅れた感はするが 日本のメーカーはよく残ってるな(AKAIは身売りしたが)
647 :
640 :2009/12/10(木) 02:31:01 ID:+JIkyt0Z
皆さんありがとうございます。 鍵盤の違いは理解してます。予算、スペース的に上の二つのうち片方しか買えない為、ライブと入力どちらを優先するか決めきれず、88鍵でタッチは違っても重ければ今より練習になるかと… SQ1の音は今でも好きだし愛着あるからインターフェース経由で音源だけでも使うつもりです。 DAWはLogicメインです。関係ないですが…
いやむしろ日本のメーカーは海外のメーカーを駆逐しちゃった方じゃないのw 開発力も量産能力も営業力もあるからなー。 かつての海外のメーカーや技術者は先端技術&アイディアや高級品で生き残ってる感じ。 でもM男とか出てきて、日本のメーカーもそうなりつつあるのかな。まあいいやスレチだし。
649 :
640 :2009/12/10(木) 02:39:15 ID:+JIkyt0Z
連投すみません。 SQ1の鍵盤は一ヶ所鳴らず、三個欠けてます。 鳴りはどうにかなるかもですが、同じ鍵盤は手に入らず、代替品も無しで修理不可との事でした。
鳴らないのは分解掃除したら治るかもだけど欠けてるのはツライですな。 MIDIキーボードは軽いから気軽に片付けられるのはいいと思うけど タッチが重い方が良ければやっぱりデジピの方がいい気がするけどな。 PC起動しなくてもSQ1にも接続できるようにMIDI端子つきのを選べば。 でもやっぱりデジピ重いし邪魔なんだよね。って参考にならなくてスマンw
>>647 M男はあまりないだろうけど、カシオのはその辺の電気屋でも行けば置いてるから
タッチにこだわるなら自分の指で確かめなよ。
他人にどれが合ってるなんて誰もわかんねえぞ。
M男のタッチはどうなんだハァハァ
653 :
640 :2009/12/10(木) 12:49:46 ID:+JIkyt0Z
皆さんのおっしゃる通りkeystationが確かめられません… PXは満足いくタッチでした。 M男の微妙なタッチにイってしまいそうですw それでも今よりマシだろうしピアノはサポートだし… ただサポートする方がメジャーの方なんで失敗しないかのプレッシャーを少しでも払えればとの気持ちでエレピなんです。 自分のだけならキーボードで構わないんです。サポートも月一回か二回だけだし…
ここはホモばっかか
うわっ、バレちゃったwww
DTMerの六割はホモだっていうしな
>>656 4年前くらいのアンケートスレか。なつかしい。
疎外感で涙目な4割の俺
バイか・・・
なるほど・・
661 :
450 :2009/12/12(土) 00:18:17 ID:m3Fw3Xgs
>>633 弾き比べられるのがアコピ(YAMAHAのグランド)しかないんだけど・・・
KEYSTATION PRO 88は、アコピより重め、でもアコピのネットリ感はなく戻りが速め
あと白鍵が深いので、繊細でなく大味に感じる
深さは物差しで分かるけど、重さを数字で表現する、誰でもやれる方法として
単三電池をセロテープで2〜5本まとめて(売っている時と同じ並べ方)
鍵盤に乗せてみた。%はだいたいこれくらいって感じで
項目d 電池を乗せたら何%沈むか(100%で底付き)
項目u 電池を乗せたまま指で底付きさせると何%戻るか(100%で完全に戻った状態)
662 :
450 :2009/12/12(土) 00:20:06 ID:m3Fw3Xgs
【KEYSTATION PRO 88】 白鍵(深さ12mm) d u 2本 0 100 3本 0 50 4本 0 20 5本 90 0 黒鍵(深さ8mm) d u 2本 0 70 3本 50 50 4本 70 20 5本 90 0
663 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/12(土) 00:22:24 ID:d56fIUiY
白鍵が深いって、Trinity proみたいな感じか。
664 :
450 :2009/12/12(土) 00:25:26 ID:m3Fw3Xgs
ああ!見づらいやり直し 【KEYSTATION PRO 88】 白鍵(深さ12mm) d u 2本 0 100 3本 0 50 4本 0 20 5本 90 0 黒鍵(深さ8mm) d u 2本 0 70 3本 50 50 4本 70 20 5本 90 0
665 :
450 :2009/12/12(土) 00:27:27 ID:m3Fw3Xgs
【アコピ(C4付近)】 白鍵(深さ10mm) d u 2本 0 50 3本 30 0 4本 70*1 0 5本 80*2 0 黒鍵(深さ10mm) d u 2本 10 70 3本 30 10 4本 40 0 5本 70*1 0 アコピの、底付き前に抵抗感が強まる部分を *1 乗り越えない *2 乗り越えかける
666 :
450 :2009/12/12(土) 00:28:24 ID:m3Fw3Xgs
KEYSTATIONは限界を超えるとストンと落ちて、戻る力も強く、シーソー的 アコピは少ない力でまったり動く、ヤジロベエ的 連投失礼
完
668 :
633 :2009/12/12(土) 04:32:07 ID:Fe2S9rX7
解りやすいニュアンスと検証ほんとにありがとうございます! しかしピアノより重いとは思ってませんでした… でもこのくらいの違いなら慣れでどうにかなりそうなんでkeystationにします! ほんとに皆さん親切にありがとうございました!
keystation pro 88はディスコンだと思うけど。
おめぇらよく聴け。 MIDIキーなんてのは大なり小なり みんなビヨンビヨン鍵盤だ。NovationやCMEでもな。 だからあたらしいOxygenで十分。なんたって安い! おめぇらなんかたいした曲も作れネェんだからうだうだ迷ってる時間があったら さっさと買っちまったほうがいいんだよ。 これからもっとデジタル機材は安くて便利な物が出て来る。 そうなると買い替えのサイクルも早い。 こんな入力用に多くをもとめて良い物を長く使う、 とか考えてるとゴミ機材に囲まれた40代の独身プロ思考(笑)になっちまうぞ。
671 :
sage :2009/12/12(土) 21:58:08 ID:CObRE4hW
Novation ReMOTE SL か ReMOTE SL MkU か、迷ったけど、 MkUの、いろいろLEDがついててタッチセンシティブでって壊れやすいと思うし 鍵盤自体は前機種のがいいそうだし、AutomapはMkUのがいいけどこれも、 日本円にし3千円弱でレジストできるし。 結局、Novationに限るなら、ReMOTE SLで、AutomapProにアップってのが一番じゃないですかね。
金出せるなら結局Novationがベストですよ その他は本当に似たり寄ったり
>>670 > ゴミ機材に囲まれた40代の独身プロ思考(笑)になっちまうぞ。
長い前ふりのあと、結局自虐ネタだったのか・・・w。
つーか、80年代、90年代の機材はゴミじゃないだろ?
んっ、それとも、00年以降、ここ3.4年で機材を買い漁っちまったのか?
:
:
:
:
:
なら、ゴミだw
>>670 ゴミキーボード、ゴミインターフェースがそれぞれ何台あるのか
使ってみては挫折したDAWの数、買い求めたソフト音源の数
教えて下さいな。
>>670 弘法筆を選ばす
逆も真なり
才能の無いやつはどんな道具を使おうと駄目
猫に小判
豚に真珠
馬の耳に念仏
とは言え、自分にあった作業効率の良い道具を選ぶことは大事だとは思うけどな逆にいえば道具にこだわる唯一の点はそこだけかもしんない
そこだけはすげー大事だよ
お前ら煽り体制なさすぎ・・・
誰も煽り煽られしてなくね?
つまり電子ピアノ最強説ですね
電子ピアノはMIDIキーボードとしてはスイートスポットが狭いよ。 ここで話題に出るのはCP33とMP5くらい。それでも十万くらいはするし オマケ機能でしかないMIDIキー流用を主眼に考えると値段と機能がなかなか吊り合わない。 30万したってMIDI送信は鍵盤とペダルだけでホイールすら無いとか普通だしな。
Akaiの88鍵は?誰か触った人いないのかな?
MPK88のレポたのんます。
馬鹿だな、センスがないからこそ金かけて少しでも良いもの作れる環境を模索するんじゃないか
弘法は筆を選びまくってたんだがな
685 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/13(日) 15:35:22 ID:IKr8CPdN
ギターとかならまだしも、デジ物の場合根本的に無い機能があったりするからねぇ。
普段使いの筆を厳選してる名手だからこそいきなり渡されたカス筆でもなんとか書ける ということじゃないの
名手だからどんな筆でも上手く書けるけど 最高のパフォーマンスを見せるためには道具も厳選するって話だろ
墨は?墨は選ぶの?
690 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/13(日) 20:18:29 ID:cAkvwRDs
コピー曲の和音を拾うため、フリーのソフトウェアキーボード使ってたんですが、 効率の悪さにさすがにきつくなってきました。 ちなみに和音が弾ければいいので、コントローラー類は要りません。 このスレだけさらっと流し読みしましたが、AKAIの25鍵盤でも今8000円位するんですね。 電源なし、USBでソフトウェア音源が鳴らせる一番安いキーボード、どんなでしょう?
そりゃnanoKEY一択だべ
692 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/13(日) 20:31:30 ID:cAkvwRDs
あ、すみません、書き忘れました。 nanoはたしかに安いんですが、できたらそれ以外で… 実はnano今日触ってきたんですが、今ひとつ買えませんでした。orz
694 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/13(日) 21:00:40 ID:cAkvwRDs
>693 電池とミニ鍵盤に慣れればこれもありですね。 やっぱ安いのはnanoKey、LPK25、GZ-5あたりでしょうか。
GZ-5ってUSB無くね? MIDIインターフェイスは持ってる?
ぺんちゃんの何がいけないの!
M男のミニ鍵もあるよ。 使った事ないけど
YAMAHAの鍵盤って思いっきり弾いてもベロシティーMAXにしづらいって聞くけど KX25もそうなの?
そんなの都市伝説の類だろw
いやそれがね、現にうちのSYはどんなに強く弾いてもベロシティーMAXにならないんだよw どんな設定しても。 他から聞いたことがあるので間違いないと思う。 ただしどのキーボードでも発生する現象かどうかはわからないけどもね。 KX25はどうなのかなと。
お医者さんに行くと膝の裏にフジツボがビッシリと。。。
>>700 >強く弾いて
なんだか誤解があるみたいだけどw
シンセ&MIDIの鍵盤のベロシティは、鍵盤を押した強さで検知されてるわけじゃないよ。
鍵盤の押されるスピードによって検知されてるんですよ。
ためしに手首のスナップを利かせて素早く鍵盤を打ち下ろすように叩いてみなよ。
127近辺の値が出ないかい?
フジツボはどうかなぁ〜???
あと、ついでに余計な事言っておくとw SYを使っているならKXは買うべきではない。 所有しているSYが、77か85か99かどれかはわかんないけど、 多分、スペース的な問題でKX-25に手を出そうとしてるんだと思うけど、 KXの鍵盤の出来はSYとは雲泥の差がある。遠く及ばない。単なる入力装置。 触って、10分で買ったことを公開する羽目になると思うよ。 購入前に、一度、実物を触ってみることを強く推奨する。 それよりも、CC121、もしくは、CI2 を勝ったほうが絶対に幸せになれると思う。
M-AUDIOのOxygenって何か安すぎじゃない? クソなの? 旧モデルでもいいから持ってる人レポを。
クソ
Oxygenは店頭でいじっただけだけど古い安物PC180持ってる俺からしても 作りが安っぽすぎる印象だった。機能が多いぶん鍵盤の手抜きはPC180以上なのかな。 ググって分かる機能数と遠目の見栄えで売れちゃうネット時代の通販楽器だな。
nanoシリーズもそうだけど結局安かろう悪かろうなんだよな メインで数年使い続けようってのなら多少値が張っても高いものを買うのが 一番損をしない方法
>>698 普通にMaxになるし、ベロシティの反応も自然だけど
その点は俺的には全く気にならない
パコパコいうのは閉口するが、、
>>698 それDX7とか20年前の話でしょ。どんなにぶったたいても117くらいしか行かなかった
YAMAHAの電子ピアノは出ないよ。機種によるとも思うけど。 ウチのP-120はどうやっても出ないからDTM用途には使ってない。
>>711 明らかなビヨンビヨン鍵盤じゃないのは確か。
俺初代モチーフもってるけどスライダーとか、トランスポートボタンや色、
全体のデザインとかなんか似てる。
でもタッチはモチーフとは違うよもちろん。
ただMIDIキーで言ったらましな方じゃないの。
俺はVFの方がさわりたいよ。
Nocturnのつまみに自動でアサインしてくれる機能ってどう? それが良ければ同じ機能(?)を有している ReMoteSLが激しく欲しいところだけど。 Roland、KORG派なのでReMoteはジョイスティックなのもポイント高いし 入力用鍵盤なのに鍵盤をケチってないから、タッチも弾き易くて結構良かった。
というかNocturn Keyboardがホイールじゃなければ即買いなんだけどなあ。 KORGも一部製品がホイールにシフトしているし、 ジョイスティック派はどんどん追いやられているなあ…
ReMOTE SLのアフタータッチに激しく感動した。
>>614 使ってみてどう?
あとDAWは何使ってるの?
>>716 ReMOTE 37 SL LTDでした。DAWはトラクション3です。到着して、
ゴムのボタンの動作が悪かったので早速分解して見たところ、新品のゴムがボードとの
摩擦抵抗が原因で動作しにくくなっていただけだったので簡単に管楽器用コルクグリスを
塗布して組み立てたら解決しました。
トラクションとの相性は他DAWに比べると良イイとは言えないみたいですが、それでも劇的に
便利で創作しやすくなりました。Autmap(ReMOTE SLからDAWやVSTシンセ等を操作出来るように
仲介するソフト)もプロにバージョンアップしました。
結果的に大満足してます。今日も今までずっと触ってました。
>>719 完全パクリだなあw でも鍵盤の奴は欲しいかも。
鍵盤部分も勿論だが、このサイズでタッチセンサーとはいえ、
任意の値を送信できるピッチベンダーとモジュレーションがついているし。
>>720 この青なんかなかなか無い色で逆に欲しくなるなw
ホイールじゃないとこもポイント高い
>>720 日本の輸入代理店
Hook Up, Inc.
Nobui Bldg. Annex 3F, 1-2-2 Ueno,
Taito-ku, TOKYO 110-0005 JAPAN
Tel: +81-3-6240-1213
Fax: +81-3-3837-3123
Contactl: Yasu Tanaka (Product Manager)
email:
[email protected] Website:
http://www.hookup.co.jp 本社は中国?
スティック形状といいCMEっぽいな コンパクト61鍵とか欲しいわ
>>718 716です。SLだったんだ。49て書いてあったからSLCompactだと思って。
自分は49のSLCompact買って明日届きます。
Automap楽しみ!ふだんダルくてさわらなかったツマミも積極的に触れそうだ。
728 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/16(水) 12:22:45 ID:Wt4bF9Dy
nanokeyからステップアップしたい俺様にずばりおすすめを教えれ
>>728 機能増やしたいならKorg microKontrol
鍵盤大きくしたいならRoland PC50
i-KEY欲しいけどどうすれば購入できるのかな。
>>731 亀に加え既出とか死んだら?
数レス前も見えないの?
>>729 おっと悪いな、俺様はロールピアノからnanokeyへ乗り換え組だ。
>>730 ま、その程度の発想だろうな。
>>732 まず金を出せ。話はそれからだ。
うわ感じワルッ
永遠にnanokey使ってろw
質問の程度に回答の程度を合わせてることも分からないのかw i-key国内流通の詳細まだー
いや、ロールピアノの件は半分からかってるけど、 実は半分マジだったりするんだw nanoKEYを使ってるID:Wt4bF9Dyも、 もしかしてモバイルキーボードを探しているのかな、と。 Edirol PCR-M1なんかベタすぎてつまらんだろうしw 自分としてはMIDIアウトできるし携帯に便利だし音源も付いてるし。 nanoKEYを携帯している自分としては、割とありな製品だと思ってるw ただ、ベロシティの感知とかどうなってるかわからんし、 ピッチベンドもモジュレーションもなさそうなのは残念だが…
>自分としてはMIDIアウトできるし〜 ごめんコピペミスw ロールピアノはMIDIアウトできるし〜 の間違い。
「だ、だめだ俺もうMIDIアウトする」 「いっぱいエクスクルーシブ出たね」
MIDIソーローなID:vShSIlruが居るスレはここですか?
おまえらwwwwww
743 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/17(木) 13:47:31 ID:SLyaoH8U
i-keyいつでんだよ
工場の生産能力次第だろうなぁ〜 今世界中から引き合いが多くて日本向けに出荷できる在庫が無いと思われ ヨーロッパでも在庫切れしてるみたいだし・・・ 既に日本語マニュアルはできてるしね 日本側(Hook Up)の問題じゃないだろw ICONにメールして聞いてみな
なるほど、鼻フックが代理店か。
変なこと聞くようですが、MIDIキーボードで打ち込みの作業するとき みなさんキーボードはどれくらいの高さが一番作業しやすいですか?
目の高さかな
MIDIキーボードはアコーディオンみたいにして弾くから高さとかよく分かんないや
俺は730.652mm±0.03mmだな こうさが出ないと弾けないわ
へそぐらい
マジレスすると座って太ももの上に載せて弾いてますのでその時によって高さは違いますね。 特にパコパコママとか見てるときは高くなりぎてちょっと弾きづらいです。
マジレスすると、PC前でキリっとしてるやる夫のAAくらいの高さ。
>>753 米iCon社?香港メーカーじゃなかったっけ。てかベリンガーみたく創業は向こうだけど
事実上中国メーカー化しちゃったブランドなのかな。それともSヤイリみたく中国人が
先進国ブランドイメージ利用するために買い取ったブランドなのかな。
実質的には中国資本で名前のために米国企業を買い取ってるんじゃないのかな? と思うけど・・・
どっちにしろ日本で入手しやすくなったのは良いこと。 買うぞー!
コルグも馬鹿だな。せっかく良いアイデアだったのにあんな品質で出してっから 類似品に全部持ってかれちゃう予感。nanoの故障報告の多さは異常。
こっちのほうが品質良いとは全く思えないけどなw
759 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/18(金) 15:52:24 ID:CrLKFyy8
i keyのブラックの画像ってないの? ホワイトは予約したけど
>>758 タッチパッドとはいえピッチとモジュレーションいじれるのは強味。ヤンハマーばりの
プレイもお望み次第
KORG K25 実質半年しか売られなかった
有難う御座います。 何か不具合でもあったんですかね? 自分が求める最高の条件がそろってるんですが・・・ NANOの代わりに再販して欲しいです。
不具合はなかったがスペックの割にかなり高かったしな 売れなかったんだろう
ん? K25は実売9000円しなかったと記憶してるが? 今も問題なく使えてる。 なんで販売やめちゃったかは確かに謎。
>>746 みんなワケ分からんレスしてるから
オレがマジレスしてやるわ
パコパコママ大好き
M-AUDIO(レヴォリューション)のキーボードのノブが勝手にランダムでデータ送り出して使い物にならないんだけど 何が原因だろうか コンデンサがあからさまに妊娠してたり吹いてるな故障なら交換するんだけど どのパーツが怪しいか検討がつかない 一先ず開けてみようかと思うけど もう捨ててもいいやって感じ
>>751 ,746
パコパコママみながらどんな音楽作るんだよw
>>768 ボリューム(VR)じゃないすかね。オーディオ機器でガリがでるのと同じ。
俺の古いMIDIコンもそんな感じになっちゃったよ。
772 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/19(土) 17:17:24 ID:YxxEwvWF
ぐっひゃーそろそろ来ると思ってたがCP33買っちゃいましたよお キャンセルできるかしら
サウンドハウスにi-Key来てたんでポチりました 黒
12/24頃出荷予定とのこと
クリスマスプレゼントかよ!
朝起きると枕元に商品と領収書が置いてあるよ
親指に朱肉も付けられてるからちゃんと拭こう
779 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/20(日) 00:22:42 ID:Y67e1y8i
大人も夜中まで大変だなw
音楽制作がPCに集約されてきてるからこういうPCキーボードと並べて使えるサイズの 機材に需要が集まってるんだろな。コルグもそこに目をつけたまでは良かったが・・・
keyrig49をwindows7で使ってる人います?
iCONスレが速攻で荒れててワラタw
>>786 いや、俺は単にモバイル用途だけど
自宅ではミニ鍵盤なんてまず使うことなんてないけどなw
790 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/20(日) 14:44:47 ID:t9thDb2q
俺も同じ。マスターキーボードはもう持ってる品
>>785 どう見ても違うと思うんだが...。youtubeのは左右端の鍵盤がむき出しみたいに見えるよ。
792 :
791 :2009/12/20(日) 15:46:26 ID:6fkju33q
794 :
791 :2009/12/20(日) 15:48:17 ID:6fkju33q
keystation pro 88を先ほど手放してしまった。 高さと奥行きがの問題で、うちの環境にはきつかった。 無理せずkeystation88es辺りにしとけば良かったかな。暫くは61鍵に逆戻りだ。
796 :
793 :2009/12/20(日) 16:23:13 ID:I9CzQI7+
>>794 の GarageKey と
>>793 の GarageKey、よく似てるけど微妙にちがうんだな。
>>793 の GarageKey は、
>>794 の GarageKey より一回りコンパクトで、Keyのレイアウトもちがうね。
>>782 の動画に写っているのは
>>794 のほうですね(汗
サイズ表記が本家と代理店で違うのか 間違えてるのか2種類あるのかどっちなんだ
799 :
793 :2009/12/20(日) 17:15:16 ID:I9CzQI7+
別物でしょ。Keyのレイアウトがちがってるんだからw 本家?(ドイツ)の製品の正式名称は『i2 GarageKey』 国内販売中の製品は無印『GarageKey』。 Mac専用機(?)みたいなので、Winの標準ドライバーで動作するか否か不明。 だれか特攻してみない?w
800 :
793 :2009/12/20(日) 17:31:18 ID:I9CzQI7+
GarageKeyは、もう、どこにも在庫なさそうだな。 特攻は無理ぽwwww
801 :
793 :2009/12/20(日) 18:24:51 ID:I9CzQI7+
今年はもう面倒いから来年買うわ
とは言いつつ店を探したけどi2ってのがベルリンの店しか見つからん そこは一応海外発送もやってるみたいだから確認メール打っといたけど 大手サイトでも売ってるのかな
804 :
791 :2009/12/20(日) 19:48:12 ID:6fkju33q
805 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/20(日) 19:53:39 ID:t9thDb2q
日本にいくらでも良いものがあるのに、なんでわざわざ輸入するんだ
>>804 ありがとうなるほど、cartか
一個目に出てきたAVshackとかいうとこもjapanあったけど
カートに突っ込むと現地送料しか出ないから問い合わせてみる
807 :
793 :2009/12/20(日) 20:48:18 ID:I9CzQI7+
>>805 >日本にいくらでも良いもの
いいものは人それぞれによって違うんだよ
日本のやつで最近すぐ壊れるのがあるらしいしなぁ
そうnano?
i-Key、サウンドハウスから出荷予定変更の連絡あり もちろん後ろに変更
811 :
793 :2009/12/23(水) 01:39:28 ID:3mDPNuJY
あれ、PCR-X00ってトランスポーズ付いてないの? こんなのデフォで付いてると思って全くチェックしてなかった…
トランスポーズ使ったことがない 鍵盤弾きならどの調でも弾けるもんじゃないか
>>813 下手なので俺には必須
ソフト側に機能があれば出来るけど、ハード側にないと面倒かな
i-Key ゲット、記念カキコ!!!
816 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/23(水) 18:22:46 ID:vRDWxTj1
CP1/5の鍵盤部分を昔ながらのKXシリーズとして出たらいいのに・・・16万くらいになってしまいそうだけど
817 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/24(木) 06:50:10 ID:kJEGx9MN
此処で質問するべきかどうかわかりませんが、宜しくお願いします。 MIDIキーボードを普通のパソコンのキーボードみたいに使える(ドを押すと上矢印に対応する など)ソフトウェアをMac OSXで探しています。 皆さんご存知でしたら教えてください。
なにそれwwwwwwww
おまえのキーボードにはドがあるのかとww それともローマジでうった瞬間出音するってことか・・・? それならA→ド S→レ・・・ W→ド# とかのほうがいいようなw
MIDIキーボードの鍵盤で文字打ったりしたいんじゃね?
823 :
821 :2009/12/24(木) 14:46:39 ID:s5thZqXj
あ、いまページ見直してみたらBome's Midi TranslatorのOSX版があがってるわ。 Bome's のソフトは設定細かいから戸惑うけどちゃんと設定するとすごい便利。 macでうまく動作するかしらんが試してみたらいいと思う。
LPK25は何故モジュレーションとピッチベンドつけなかったんだろ あって間違いないのに
廉価機材で何かが足りないと感じたらその理由は全てコストですよ
826 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/24(木) 22:26:39 ID:kJEGx9MN
827 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/25(金) 00:13:20 ID:2V+K6bf4
CBX-K1あたりはホイールついてて便利
現行でwindows7の64に対応しているMIDIキーボードってどれぐらいある? edirolぐらい?
>>828 いっぱいある
USBじゃなくてMIDI端子で繋げばたいてい動作する
動作しなかったならそりゃ壊れてんだよな
i-Key届いた
俺んとこには届かねーよ
この手のものをよく試弾せずに買えるな
そんなことするために店に行く人件費とガソリン代のほうが高いわ
835 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/26(土) 19:05:41 ID:O1GSXhDw
i-Key シナ語バグばっかでクソ吹いたw
KORGの新エレピが楽器店に何気に置いてあったんだが 触ってみてびっくり仰天。(SP-170な。ググレカス) とてもじゃないが3万円半ばクラスのタッチじゃない。 同じ値段のままでいいから、61鍵か49鍵のMIDIモデルを 出して欲しいぞ。速攻で買うから。 ところで、スイッチが表に一つもないのだが、どうやって 音色やエフェクトを変えるのかな。
>>836 一番右の三つの鍵盤を同時に押すとピッと言ってコマンド入力みたいな状態になる。
あれ買うならLP-350の方が良い
>>838 そりゃ値段が倍近く違えば性能が良くなるのは当然だが
新開発のNH鍵盤、全然負けてない。
まあ値段の分、多少甘くなってるかも知れないことは認める。
DTMを始めようと思っている初心者で、MIDIキーボードを探しているのですが、 種類がありすぎて、困っています…。 ・主な用途はPCにMIDI入力(PCにMIDIポートはついていないので、USB接続が可能なもの) ・それでも少しは演奏に使いたいので、申し訳程度にでもいいのでMIDI音源が内蔵されているもの ・できれば5オクターブ以上 以上の条件を満たす、オススメのものはありますか? よろしくお願いします。
>>840 yamaha mm6とかkorg x50みたいになの買えば?
そ、それはオススメのものではないようなwww
いや妥当じゃね?
最低でのJuno-GかM50クラスがオススメじゃない?
最近のシンセってみんなUSBでPCに直結してMIDI入力できるもんなの?
>>840 USBでかつ音源内蔵してるものはそんなに種類無いと思う
どうしても音源内蔵がいいなら、シンセ+MIDIインターフェース
という組み合わせの方が良いんじゃないかな
オクターブが少なくてよけりゃカシオのちっこいアレを勧めたいけどなー
あだめだごめん。忘れて。
いや種類は腐るほどあるだろ 現行機種のシンセでUSBポート付いてないのなんてNordぐらい
デジピだとUSB端子付いててもUSB to deviceとかいってメモリー繋いで MIDIを読み書きするだけって多いんだよね。PCに繋いで信号送信とか出来ねーの。 シンセの事はよくしらないけどソングプレイヤー機能とか付いてるのは見たことあるし そんな感じかな〜って思ってたよ。
USB直結じゃなくたってUSB-MIDIインターフェイスもいろいろあるんだし別にそこは気にするほどの点でも無いと思う。
中〜小型のMIDIキーボード限定の話だが、 USB直結でありがたいのは、ACアダプタを使わずにすむってとこだな。 USB-MIDIインターフェイスはちょっと太いUSBケーブルと思えば我慢できても 机の上に出して使うたびに、コンセント探してACアダプタつなぐのは勘弁。
部屋の中のMIDIケーブルの存在感は異常
856 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/27(日) 11:33:09 ID:AYmW3Oq8
>>854 って、ヴァカだなあ。なんのために電池というものがあると思ってるんだろう・・・・・
>>856 YamahaのミニMIDIキーボード(CBX-K1XG)を持っている。USBはついてない。
確かに電池でも使えるようになっているが、単三アルカリ6本も使って
持続時間はたったの2時間だぞ。
i-KEYの様子を見に楽器屋さん行ってみたんだけど あまりオススメできないらしい。nanoKEY程ではないが作りが悪いとか色々。。 実際に触って見たいんだけど、店頭に実機がないんだよね。 MPK25とどっちを買うか悩み中。
>>858 うるせーなー5,6千円のものでガタガタ言うんじゃねーよ!
だいたいこんなもん家でマスターキーボードとして一生使える訳ねーだろ!
ノリでかえよこんなもん!そんな事でグズグズ言ってるから出世も女も出来ねーんだよ。
しかもなんで実機の無い店のカス店員の言葉に影響されてんだバカかテメーは。
MPKと比べるのもまっっっったく意味が分からなすぎる。
2時間ってカップヌードル40杯も作れるんだぞ。
恥ずかしい丸パクリ製品にノリでも金なんか出したくないね。
まあDTM全般に掛ける費用に比べたら 5〜6千円なんてカスみたいな物かも分からんが 私にとっちゃ1週間分の食費だからな
あぁ間違えてた。MPKじゃなくってLPKだゎ
>>857 そりゃー CBX-K1XG って音源付きなんだから電池の消耗早いだろ?
>>858 店員の言葉を鵜呑みにしてどうするw
i-Key 以外の在庫があるやつを売りたいっていうセールストークみえみえじゃん。
在庫のある店にいってさわってきなよ
>>864 うむぅ。セールストークもあると思うから、
とにかく現物を触って自分で確認したかったんだけど
新宿で数件回って見当たらなかったのです。
CASIOのGZ-5みたいな、 超小型で音源搭載のキーボードって他にないの? GZ-5だと同時発音数が4なのが厳しすぎまして。。
868 :
858 :2009/12/28(月) 00:17:34 ID:uUBurx9B
>>867 ありがとう。でも渋谷なんて行ったことねぇ
次の休みに恐る恐る見に行ってみます
>>868 秋葉のヨドバシにあったけどな
見本は出てなかったけど
870 :
858 :2009/12/28(月) 19:04:24 ID:GtP1uay+
>>869 25日にアキバ行ってましたよ…
ビックカメラ?しか見てなかった。。
マック&クリエイター館とか言うところに行ったけど
見当たらずでした。
>>871 ありがとう。
でもそのスレもばっちりチェックしてるんだぜ
DTM用に、パソコンの前に気軽に打ち込めるようなMIDIキーボードが欲しいのですが、安価なものではなにがおすすめでしょうか? レイテンシをでるだけ抑えたいのですが、その場合USBタイプではなくMIDIOUTタイプのものをASIO対応オーディオインターフェイスに繋げる方法が良いんですかね?
鍵盤を入力装置としてじゃなく、楽器として使いたいの? 気軽にってことだけど、演奏をリアルタイムに録音したいなら少し値が張るのを使うべきだよ。 レイテンシはUSBでもMIDIでも問題ないと思う。
いえ、音源としてはハードシンセのm50を使っているので入力装置として使いたいだけなのですが、気軽にpcの前で打ち込みたいので、入力装置としてもMIDIキーボードの購入を検討しています。 といっても何を買えばさっぱりわからず・・・。鍵盤はそこまで多くなくて良いと思うので(32くらいかと)usbでもレイテンシにあまり影響しないということでUSBの方を購入しようと思います。 安価なものではやはり機能もお粗末ですかね?
連レスすいません。akaiのLPK25はどうなんでしょうか?オクターブの上げ下げがあるといえども、25鍵では狭いんでしょうか? またnanoKEYよりも高いようですがアルペジエーター以外良いところはありますでしょうか?
877 :
名無しサンプリング@48kHz :2009/12/31(木) 02:17:02 ID:TK9fraMC
MIDIコンにレイテンシはほぼ無い。
>>876 nanokeyは壊れやすいみたいだから、欲しい!って思わなければ買わない方が良いと思う。
Akaiのは値段の分、頑丈に作られてるよ。
鍵盤にこだわりなくて25鍵でも割り切れそうなら良いと思うよ。
コンパクト&USB電源でスッキリっていうメリットが欲しければ悪くないと思う。
もっと鍵盤orつまみ系が欲しいっていうならRolandかM-audio辺りをどうぞ。
>>878 ありがとうございます!nanokey<Akaiですね。25鍵で触ってみて、事足りそうならLPK25を。鍵盤が足りなそうだったらRolandかM-audioの方の購入を検討してみたいと思います。
質問すいません。M-audioのKeyRig49は、ボタンを押しながら弾くことでサスティーンペダルのように音を伸ばしながら弾くことは出来ますか? それとも、外部機器としてサスティーンペダルを付けなければいけないのでしょうか?
そうです
>>881 ありがとうございます。KeyRig49は購入見送りですね・・・。。PC-50も無いと思われるので・・。
鍵盤の多さが魅力的でしたが、サスティーン機能ありのLPK25位が妥当ですね。ありがとうございました。
サスティーンペダルの方が便利だよ
>>883 ベッドの上で手軽に作曲したいのですが、サスティーンペダルは足で踏むタイプしかありませんよね。ボタン式の方が便利だと思っているのですが、ボタン式のサスティーンペダルもあるのでしょうか?
ボタンにしたら両手で弾けないだろwwwww というかサスティン使いたいって事はリアルタイム入力するんだよな? それで25鍵で足りるの?
>>885 後々PCの方で一つ一つ音にホールドかけていくより、サスティン押しながら音を伸ばした状態で打ち込んだ方が早いと思ったので・・。
どの道リアルタイムは無理っぽいのでステップですね。リアルタイムの時はM50を使うとします。
E-MU Xboard復活してくれないものか。 Proteusはともかく、あの価格帯では文句のないキータッチだった。 安デジピにアフタータッチが付く時代にならないだろうか。
D888
初のMIDI鍵盤、コントローラーの導入を試みます。このスレは大変参考にさせてもらっています。 1.配置場所と、実用性を考えて鍵盤数は49くらいほしい。 2.多くツマミがあることで、広がる世界にもとても興味があります。 3.ピアノ以外の鍵盤は初めてなので、割り切って、弾く感触についてはこだわらないです。 貧乏学生で、できる限り安値で考えておりますので、microKONTROLとOxygen 49の二つが魅力的です。 パッドもあるし、見た目もmicroKONTROLの方が好きなので、今はこちらを買おうと考えているのですが、、、 作ろうとする音楽にもよるかもしれませんが、microKONTROL37鍵は不便でしょうか? 実際に使用されている方に使用感を聞きたいです。 あと、microKONTROLのフェーダーとツマミは、一見DAWのミキサー用のものに見えますが、 ソフトシンセのフィルターなどにアサインして使用する分にも使用に問題はないのでしょうか? 参考:DAWはFLStudio、入力はリアルタイム入力、スーパーカーやSleepy.abのようなバンド音+電子音な歌ものを作っています。 どうか意見お願い致します。
>>890 microKONTROL持ってますが、
コードの確認や簡単なフレーズなら問題はないです
パッドは感度、叩き心地ともにウンコです
On/Offスイッチとしての利用が関の山です
ツマミやフェーダーは好みにセッティング出来るんでシンセにもアサインできます
ただ自分のツマミは全て壊れてて、かつてあった専スレでも同様に壊れた人が多かったので
そんな感じだと思います
892 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/01(金) 11:12:28 ID:/WAJ11QW
俺がちょうどMicroKontorol+FLだわ FLだとDAW側が柔軟だから、そんなツマミ要らないんだよね。 結局右上のフェーダー一個しか使ってない もしかしてKeyrig49なんかでも変わらんかもね。 あとパッドは正直使えない。AKAIのやつを別に買ったほうがいいね
俺も個人的にはマイコン推すなー PCR一台でもありだがマイコン+つまみなしmidi鍵盤の組み合わせで買うのもありかと 自分はA-33(76鍵)+マイコンで使ってるけど2万かかってない
今までCBX-K1を使ってたけど、やっぱミニ鍵だと弾きにくいのとスペースの関係上 1cmでも幅を取らないものを探していたら、ちょうど良くOxygenがモデルチェンジ したので(旧デザインはダサくて嫌だった)25鍵を購入しました。 今更ですがツマミやトランスポートボタンって超便利っすねw 今までマウスでポチポチやってたんですこぶる快適です。 キータッチはやはりちょっと安っぽいですが、鍵盤が弾ける訳でも ないんでそんなにこだわりはなく、トータルでは大変満足しております。 コスパ高いよ、M男!
>>888 いや、それはそうなんだが。
結局61鍵モデルは国内では流通しなかったのかな。
M男はセミウェイテッドキー以外の不評はあまり聞かないね。
調べてみたら、73鍵↑の安キーボードってM男しかないんだな。
Keystation 88es: MIDIコン。とにかく安いがタッチが不評。
>>57 ,
>>74 Keystation Pro 88: ディスコン? >>661-
ProKeys Sono 88: デジピ兼キーボードらしい。タッチが不評。
>>143 ProKeys 88: コンパクトステージピアノらしい。ハンマーアクション。
Prokeys 88sx: ディスコン。
>>309 モデル不明:
>>295 アフタータッチがいらなければ三万くらいからのデジピでも何とか。
というか、VMK88 Plusは多分五万切ると思うんだよね。
欲張ってKeyRig49買ったけどやっぱ家で使うにはデカいな 素直にnanoKEYとかにしとけば良かったかと後悔中・・・
897 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/01(金) 19:39:08 ID:JKB/Q84K
nanokey買っちった…勿体無いんで壊れるまでは使うか。 感圧機構の仕様なんだろうけど時々意図せずベロシティーが極端に小さくなってキー壊したかと思ってあせる
今年こそXL鍵盤のmicroKONTROLが出ますように。 マジ頼みますKORGさま。
今年こそRH3鍵盤のMIDIキーボードが出ますように。 マジ頼みますKORGさま。
>>898 感度抜群のパッドとロータリーじゃないノブもつけてください。
マジ頼みますKORGさま。
>>890-894 解答ありがとうごます。大変参考になります。
魅力であったパッドが糞、ツマミが壊れやすい等の意見もありましたので、
外観は好みでしたが、microKONTROLの購入はやめます。
となると、鍵盤の数が多い+ツマミ、フェーダーもあるOxygen49が気になります。
Oxygenシリーズを使っている方の評価が聞きたいです。
…幾度も投稿申し訳ないです。
できるだけ安値で実用的な物を。という考え自体が糞ですね。すいません。
初めての買い物で腰が引けてるんだと思います。
ただ、Oxygenも問題がありそうなら、
大人しく同じ鍵盤数で値段の近いPC-50かKeyRig 49を購入します。
MIDI鍵盤が要るとき 1)音色エディット中 2)フレーズ考え中 3)グリッサンド演奏を録音するとき 4)ベンドやモジュレーションを手早く録音するとき この辺を全部兼ね備えてるの探すと結局フルサイズ49鍵とかに行き着いてしまうよな
うん、リアルタイム演奏をするなら49鍵はあったほうがいい。 最初はコントローラが充実してるPCR-500あたりが一番バランス取れててイイと思うよ。 全体的に可もなく不可もなく良い意味で無難な作りだから、あと自分が欲しい機能は何なのかとか、 逆にこの機能は余計だったなとか、次に買い換える時にどういうMIDIキーボードを選べばいいのか という指標にもなりやすい。
Axiom Proって打鍵音はどう? PC50がバコバコ鳴って一番のノイズになってるから KX49かSL 49 MkIIかAxiom Pro49で迷ってるんだけどAxiom Proだけ実機が近くに無い
>>903 とりあえず音屋でポチっとして明日明後日と日払いのバイト入れましたw
俺25鍵のLPK25買っちゃったんだよなぁ・・・。。狭いから49はどうかと思って奥手だったかな・・・。。。
KeiRig49買ったけどLPK25買えばよかったと後悔してる 未開封のまま部屋の隅に放置してあるわ
>>802 あけましておめでとう。
さて、どうしようか・・・・
間を取って37鍵がちょうど良いと思うんだが標準37鍵のモデルって少数なんだよねぇ
>>907 全く考え方が逆wリアルタイム入力はもう捨てよう・・・。。
>>910 37鍵があったとはw買う前に知っていれば・・・。。gz-5は完璧に除外してたけど25鍵と49鍵の間をもう少し視野に入れておけばよかった・・・orz
安い標準鍵は鍵盤短くて深いところと浅い所のキーの重さにえらい差があるから ピアノみたいなベロシティーがシビアな音でパッセージ入れるのは難しいよ。 リアルタイム入力でも白玉コードやドラムなら問題ないけどな。
>>912 それについてはMIDIキーボードなんてどれも大差ないよ。
細かいベロシティ調整はいずれまた後になってやるハメになるしね。
>>913 ピアノ的な事したいならやっぱちゃんとしたデジピからMIDIアウトしたほうが無難だろな。
KX88もGHS鍵盤だから同じ問題抱えてるし。
915 :
新規915 :2010/01/03(日) 04:18:57 ID:j86DexzF
>>914 デジピ(=高級鍵盤搭載のキーボードってことですかね)ならベロシティを鍵盤から直接
入れることも可能って感じですか?
ちなみにGHSでもダメ? ヤマハならGH以上って感じですか?
916 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/03(日) 04:22:22 ID:cDyrMbfk
>>901 といっても質は全然悪くないから度外視しなくてもいいんじゃない?
Oxgenとかよりはしっかりしてる。あとあのスペースで3オクターブっていうのもありがたい
パッドの配置はどうかと思うけど
917 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/03(日) 14:29:31 ID:5+J1yKLk
特にKeyStation61esとOxygen61で悩んでいます コントローラの有無以外の違いってありますか? キータッチ等に変わりなければ値段もそう変わらないし 使う予定はありませんが色々コントローラの付いている Oxygenの方がお買い得だと思うんですが もしキータッチ等がKeyStationの方が優れているなら コンパクトだしKeyStation決定なんですが
>>917 Oxygen61の方が横幅が10%くらいコンパクトだよ
919 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/03(日) 14:52:01 ID:EbK6SgQi
DTM初心者です。 MacOS 10.5、logicかLiveでリアルタイム演奏打ち込みもやる前提、37か49鍵で検討。 奥行きあまりない方が良いのと、できれば安価に済ませたいので keyRig49・PC-50・M-Keyの三機で悩み中です。 keyRig49のマニュアルを見る限りベロシティカーブの設定方法がいまいち分からないのですが 付属のソフトウェアのkeyRigを使って設定する、という考え方で合ってますか?
920 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/03(日) 15:51:25 ID:5+J1yKLk
>>918 いろいろついてないんで縦幅がKeyStationの方が小さいと思っていたのですが、今公式見たらほぼ同じですね
もうキータッチだけで決めます
キータッチは
Rig<<PC-50<<<Oxygen<KeyStation
でおk?
どこのメーカーでもいいからJANKO配列のMIDIキーボード作ってくれないかな タッチセンス付き4段×3オクターブくらいで2.5万円までで それかラピアンみたいな後付け部品でもいいんだけど
ギター中心の俺からするとそもそも何で白鍵黒鍵の二段式なんだよって思う。 ミニ鍵盤の白鍵の幅とかで12音階一列に並べといてくれればキーが変わっても ギターみたくコードやスケールをそのままずらすだけで使えて楽なのにって。
>>923 全音配列を交互に並べたホールトーンってのはある。
925 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 00:19:57 ID:f6KnnEry
>>924 とりあえず突っ込んどく。
>>922 の話の流れで
>>923 の発言なんでは。
>>923 俺も禿同。アホだろあいつら
せめて白鍵→黒鍵半音ずつ上げてきゃ逆転させるだけで済むのに
ということでKORGあたり出してくれ。速攻で買う
8鍵盤でオクターブが12鍵盤でオクターブなんて死ぬ程弾きにくいだろw 俺はギターも鍵盤も弾くがピアノは今の配列が最強だわな。 まぁ楽器に難癖つけるなんて初心者だろ。
>>925 あぁ、JANKO=ラピアン=ホールトーンなのね。
ホールトーンしか知らなかったにわか者で本当にすまない。勉強になったよ
928 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 00:34:13 ID:f6KnnEry
>>926 両刀とな
ギターしかまともに弾けないので、ピアノのメリット教えて下さい
できればギターな視点でたのむ
>>926 JANKOはオクターブ間7鍵ですよ?
白黒に慣れてるからそう思うだけでしょ
例えばCメジャースケールとAマイナースケールを初心者でも間違わずに弾ける!とか 初心者でも押さえた鍵盤の音名が一目瞭然とか… ギターだと5弦3フレットから始まるメジャースケール…みたいな覚え方しちゃって 指板見ただけではすぐに音名が出てこない件 まぁこれは俺がヘボギタリストなだけだろうけどw まぁつまり初心者的には楽譜見て(初見とかでも)比較的つらつら弾きやすいのは ピアノ・キーボードなのかなぁと思いますた
鍵盤楽器は平均律で調律されるようになったときに白黒を捨てるべきだったと思う
>>928 鍵盤の良い点
視覚的にわかりやすい
ヴォイシングが柔軟に出せる
悪い点
寝ながら弾けない
1オクターブを約16.5cmとすると仮に12音を一列に並べるとしたら1鍵1.375センチになるね。 ミニ鍵盤持って無いんだがオクターブ何センチくらいなの?白鍵は1.375センチに収まってるのかな。
934 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 02:30:17 ID:f6KnnEry
>>930 それってアドリブとか作曲には向いてないってことにならんか?
鍵盤だとG7→F7ってだけでも大事件じゃん
>>925 >俺も禿同。アホだろあいつら
オレも思った。w
キーボード3ヶ月のど素人(私です)に馬鹿にされるってどんだけ〜www
>>926 アドリブとか作曲とかやりたい人には移調しても指使い変らない鍵盤
の方が圧倒的にやりやすい気がするんだけどどうよ。
クロマトーン
http://www.chroma.jp/ だいたい指使いが2倍どころか12倍に増えるってハンパないんすけど。www
難癖とかのレベルじゃなくてどうみても欠陥設計だろ。
習得資産のない初心者だからこそ学習効率が大変気になるです。
>>931 途方も無い時間資源のロスだよね。
>>928 一音一弦
Cmajor と Aminor (白鍵のみスケール)が初心者に分かりやすい。
音域が広い
主旋律と伴奏が同時に弾ける(ギターでも一応そういうテクあんのかな?)
936 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 04:10:41 ID:f6KnnEry
ここらへんマジに詳しい人に聞きたいな。 正直ギターの2弦がなんで半音下がるのかもイマイチわかってない。 メジャーコードとかが弾きやすいからじゃないよなぁ・・ ずれてやりにくいんじゃコラ。今更変えられても困るけど 他の運指で弾くため・・でもないよねー
だからなに?っていうレベルの話しだな。 既存のMIDIキーボードが気に入らないなら使わなきゃいいだけだし、 初心者が鍵盤マスターできようができまいが、そんな事どうでもいいし興味もない。
938 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 04:15:17 ID:f6KnnEry
いやでも気になるじゃん。 誰もが納得できる答えがあるはずなのに誰も答えられてないし 何でだ!?って思わない?
>>937 議論に加われないからって妬むなよ
結構有意義な話題だと思うが
>>939 >結構有意義
どこが!?(爆笑
長い歴史の中で幾度と無く試行錯誤が繰り返され今の形に落ち着いただけじゃん
現在にまで受け継がれているものは、長い歴史の中で淘汰された結果最良のモノが残ったってこと。
ギターにしろピアノにしろ、全ての楽器がそうだろw
試行錯誤を繰り返してくれた古人に感謝するってこと、それだけで十分だろ?
いやなら、ギターならチューニングを変えればいいし、オープンチューニングとかあるわけだし
鍵盤なら、独自のスケールを設定できるシンセだっていくらでもあるじゃん
一体どこが有意義なことやら・・・。古人に感謝なw
941 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/04(月) 05:09:23 ID:f6KnnEry
文系乙
気になって調べてみたが今の鍵盤の並びは十五世紀頃に教会旋法で演奏するために オルガン用に作られたもんなんだとさ。まだ平均律が作られる前のデザインじゃ移調に 弱いのは宿命だな。ただこういうのは慣習だから理論上非効率でも変わらんよ。 世界中がエスペラントになれば良いのにといった類の妄想だ。確かに非効率だとは思う。 面白い疑問だったが調べりゃ分かることだしスレ違いだしこんなとこでいいだろ。
>>928 ボイジングが容易なことにより和声学的な作曲ができる。
旋律の幅も広がるし作曲におけるアレンジの幅も広がる
白鍵7黒鍵5のオクターブに慣れたら普通だわな。 だいたい横12鍵盤でコード弾くの厳しいだろw 指届かなくね?
俺もギター弾きだが、いろんなキーのポジション覚えるのがダルすぎて、 最終的にトランスポーズを使うようになった。
>>940 オーケストラ楽器の楽器でやたらと移調楽器が多いのは単に昔の名残。
ぶっちゃけ全部Cでやったほうが演奏者も作曲者も指揮者だってやりやすい。
楽器の楽器でってなんだろう。もう寝ます。
ギター弾きはどんな用途でキーボード使うんですか? シーケンスソフトへの打ち込み?
>>948 裏:俺ってギターだけじゃないぜwwwwって悦に入る為
表:シーケンスソフトへの打ち込み
最近のUSB端子しかないMIDIキーボードって、ハードの音源はどうしても鳴らせませんか?
>>949 MIDIキーボードからMIDIOUTをシーケンサーに送って、
シーケンサーからMIDI THRUをハードに送る
>>950 そのMIDI端子が無いときの話じゃなくて?
>>949 は MIDI out(DINコネクタ)のないMIDIキーボードのことを言ってるのだろう(nano Keyとか?)
PCを介して別途MID機器(Audio I/F, MIDI I/F)のMIDI outに鳴らしたいハード音源を繋ぐ必要があるよ
954 :
949 :2010/01/04(月) 17:04:00 ID:qRDOMOOT
>>950-953 ありがとうございます&スレ違いすいません。
僕の疑問は953の言うとおりでした。
他、レイテンシとか気になるんであっちで聴いてみます。
>>944 少しは上の方を読んでからレスしてもらえませんかね。
ヤンコ配列は横方向に全音(2半音)が並んでるものです。
だからオクターブ間は7鍵で、白黒鍵盤より1鍵分短いです。
FL Studio(バージョン9以降)のPCキーボード演奏機能ではこの配列が使えます。
あとバーチャルクロマトーンってのがダウンロードできるので試してみてください。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se473278.html >>935 のとおりクロマトーンという市販品がありますが無茶苦茶高価でマイナーなんですよ。
ピアノが弾けない人向けにうまく宣伝してリーゾナブルな価格で提供すれば
軽いヒット商品になると思うんですけどね。少なくとも私は買います。
メーカーの方読んでおられたらぜひとも作っていただけませんかね。
白黒鍵盤ってのはもちろん歴史的に必然性があって生まれたものですが、
それは和音が綺麗に響く古典調律法(純正律とか中全音律)においての必然性です。
鍵盤サイドに置いて使ったり、いろんな鍵盤などに外付けしたりできるピッチベンドホイール どこかが製品化してくれたらいいのに。 そうしたらピッチベンドがついていない鍵盤やいろんな電子ピアノも選択肢に入るのに。 ピッチベンドって結構貴重。 普通のMIDIコントローラーじゃあ、バネでセンターに戻らないしね。 外付けしようにもそういう製品は売っていない。 わざわざ鍵盤の上にさらにピッチベンド付きの小さなMIDI鍵盤乗せるなんてやりたくないし。
ごめんちょっと
>>956 訂正。
>とか中全音律
は読み飛ばしてください。
>>957 ジョイスティック+変換ケーブルという選択肢もありますが…
>>956 Flでつかえんの!?まじでかっ
つかうわ
>>957 はかなり頻出要望だね。
>>100 とかそのまんまだし
前スレでも俺が同じ事書いた。ほんと誰か作ってくんねーかなぁ・・・
あ、1万円台なら欲しい。PCキーボード2台分くらいの大きさで。
アコーディオンの鍵盤とかそうだよね
クロマ鍵盤って初心者向けってよりは ハ長調から抜け出したい〜12調全部の指使いをスラスラ レベルまでもってくのはシンドイみたいな中級者にこそ恩恵 があると思うんだけどどうだろ。 初心者と超上級者には必要無いと思う。
>>936 和音の押さえやすさと、平均律純正律相互への妥協が二弦を半音ずらした
ソースは2ch
やっぱそうなのか。 エレキだと尚更下げる必要無いとおもうんだがねぇ
つまりベンド&モジュホイールの付いて壊れにくい改良版のnanoKEYが出れば最強ってことですね
しかも価格据え置き!!
973 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/05(火) 16:44:45 ID:3SzwAJHv
PC-50とOxygen49ならどちらが鍵盤良いですか?
>>971 >ベンド&モジュホイール
ホイールは、あの薄さでは絶対無理w
リボンコントローラーでしょ
ジョイステクックも厳しいと思われw
i-Key や LPK と同じ厚みがあればなんとか可能かもとは思うけどね
>>974 >ブライアン・メイらが愛用しているとのこと
ワロタ
モデル名は AXIS でも、エディは使ってないのね
直販してるじゃん。買っちゃえよ!
http://www.c-thru-music.com/store/ ・・・俺は欲しくないけどwww
>>970 慣れれば黒鍵主体の調のほうが弾きやすかったりするんだけどね
俺はわからないなりにガキのように鍵盤を触ってたらキーに気づき、そして時にはそのキーから外れることでオシャレになるっていうことにも気づけたよ
要するに理論が後からついてきた感じ
76鍵のおかげで今では相対音感も鍛えられて耳コピも違う調での演奏も瞬時にできるようになったよ
ただ今何調を弾いてるかなんてわからない
頭の中にイメージされてるから別物だっていうのがわかる
調が分からないのに自由自在にスケールは弾けるというのはどういうことぞ? キーは意識せずモードで弾いてますってことかしらん??
>調が分からないのに自由自在にスケールは弾ける いつかそのうちわかる日がくるよ 別に珍しいことではない
>>978 たとえばこの音はダメ、でもこの音と一緒ならおk、短い時間だけならし次の音にいけばおk、この後にこれを弾けばおk
みたいな感じに直感的にわかる
結果的にそれはキーを意識してることになるのかもしれないが
別に絶対音感は持ってないんだけど気づいたら直感でわかるようになってた
CMで流れてる曲とかでも、あ、あれだなみたいに ただ何調なのかはしらない
キーの概念がちゃんとわかってきたのも最近の話で
V‐vocalでピッチ修正してたら知らないうちにサビ前に転調していたことに気づいて、
あ、この感覚が転調なんだって知った
いいなあその感覚。 絶対音感って忘れようと思っても忘れられないんだよね ほんとに相対の人がうらやましい。
相対音感もピンキリだけどね 俺のイメージだが、 ・相対音感・・・誰にでもあり程度 ・絶対音感・・・あるなし って思うな〜〜 ただ絶対音感でもどれだけ倍音成分とかが混ざっているかで困難な場合もあるって聞くし程度っちゃ程度だろうが
>>980 それはもう経験則なんだろうけど、できるのにはやっぱり理由があるはず。ありえるパターンをなんとなく記憶してるとかかね?
あと絶対音感はチューナー要らないってだけだったきがする
>>983 うーん・・・うまく説明できないんだけどもともと勉強で暗記するのも運動するのも何もかもイメージを大事にしてたのが関係しているのかもしれない
例えばレミファ#ソラシド#レ
これをなんて言うのかは知らないけどこのキー?は自分にとっては橙色の成分を持ってるんです
別に色で覚えてる訳でもないし、他にたくさんの成分を持ったものとして染み付いてる気がします
そろそろスレチなので引きますwww
音に色がついて感じられるってやつだな 特殊能力だよ
共感覚?
基準音(C)発振機能+相対音感で絶対音感もどきです
でも、ト長調が光さしてるように感じるのとかは結構メジャーじゃない?
ふむふむなるほどー これはハーモニックマイナーだな、これはナチュラルマイナーだな、とかっていうんじゃなくて CハーモニックマイナーとEハーモニックマイナーでは艶っぽさが違うとかそういう感じですかな? 自分にはまだ感じられない感覚かもです
スケールじゃなくて調の話じゃないの
ジャズの連中が調やスケールを意識しないでコードで曲を作り上げて行く。 音の響きによる組み合わせ。 それはブルースだって同じ事言える訳で。 7thからはじまりドミナントからサブド。 不安定な響きがずっと続き落ち着くコードが無いわけだが。。黒人差別の中、労働を強いられた黒人達が終わる事の無い音を楽しむ事から生まれたで音楽な訳で。。 西洋音楽ではタブーである理論。。 要は調やスケールばかりにとらわれて音楽やるのではなくて耳で感じろ。。って事なんだよなぁ。
992 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/06(水) 01:56:59 ID:FhYIUcll
ジャズの譜面は7系コード並べてるだけだろ 後はコードのフォームを元にしてアドリブを組み上げるのが普通じゃないの? 感性だけでは無理だと思う。超人は知らんが でもピアノロールだとゆっくりできるから感性で組んじゃうな。 というかピアノロール理論みたいなのが自分の中にできたのかも
>>992 意味がわかって無いみたいだね。
てかジャズが7th系並べてるだけってw
まぁもっと初心者にもわかりやすく説明できる様日本語勉強してくる。。
994 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/06(水) 02:18:18 ID:FhYIUcll
ジャズギターやってるやいプンプン
誰か次を・・・
スレチで1000までいくのか・・・
997 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/06(水) 02:57:53 ID:FhYIUcll
板的にも珍しくまとまな討論できたから良しとしようよ
998 :
名無しサンプリング@48kHz :2010/01/06(水) 03:12:19 ID:j2dYnR/V
>>991 >ジャズの連中が調やスケールを意識しないでコードで曲を作り上げて行く。
これもウソだけどね。
まず、和音は「機能性」を待たないとき「コード」とは言わない。
その上で、available scale というのが、どんな「コード」にもいくつかある。
勿論Greek Scales だけじゃなくて、人工的なmodeまで入れると、けっこう
選択肢は多くて自由度は高い。
これは慣れると無意識でやっちゃうけど、決して「音の響きによる組み合わせ」
ではないぞ。
「音の響きによる組み合わせ」・・・というのはゲンダイ音楽だが、
それも耳だけを頼りにjuxtapose してくわけではなく、
ちゃんと理論があってだな・・・(後略)
どうも、何か勘違いしてるやつらが変な方向に話を持っていってるみたいだが・・・。話を元にもどすぞ。 たとえばさ、セッションやって、キーを1音半あげてみようとなった時、ギターではポジションを3フレットずらせばすむわけだ。 しかし、ギターリスト的な発想で鍵盤を語るやつは、鍵盤は白鍵と黒鍵が混じっているからギターみたいに簡単にいかない、と考えるわけだ。 ところが、鍵盤を長くやってきている人は、白鍵と黒鍵が混じっていようがいとも簡単にキーを1音半あげてもひきこなしてしまう。 それはなぜか。頭でスケールを考えてやっているのか? そうじゃない。頭で考えてやっているわけじゃない。感覚でやっているの。 つまり、どんな風にキーが変わろうが弾きこなすのが当たり前という感覚が体にしみついてるの。 ギターしか弾けない人間が、どうもそのあたりの感覚を理解できていないまま、スケールとか理論とか持ち出して話を理解しようとしているから 話がおかしくなってるわけ。そうじゃない。何年間もピアノを弾き続ける生活を送ってきたことによって自然と体に染付いた感覚なの。 試しに、音大のピアノ課出あたりの女の子とでもセッションしてみな。俺の言ってる意味がわかるから。 もちろんお前らだって、バイエルからきちんち地道に毎日レッスンを重ねていけば3,4年後には気がついたら弾けるようになってた、スケールなんて 意識しなくても、キーがどうな風に変わろうが自在に弾きこなす感覚が身についてたという風にはなれる。 もちろん、週末に打ち込みやっているだけじゃ、その感覚を身に付けるのは難しい。 絶対音感だの相対音感だのは、このこととは何の関係もない。
それがこのスレとどんな関係があるんだ? スレ違いも大概にしとけよボンクラw 1000
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