【コミケ】同人音屋達、集まれ★24【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★22【M3】(実質23)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1248822329/

ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、とろ美、輪投げサークル、デカマラ課長、出入り禁止！！

《過去スレ1》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】(実質22)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1243247195/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235333206/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★20【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232115566/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★19【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228873686/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★18【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1221970639/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★17【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216572014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★16【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199696291/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193844775/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】(実質13)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/　
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/

《過去スレ2》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/
同人音屋達、集まれ(2) 二日目ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについてttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

中国鯖で自分のところの音源がアップされているのを見つけてしまったんだが。
大手だったなら見て見ぬふりをするが、200も捌けない弱小サークルなので削除したいところ。
何か良い方法はないものか。
中国語系、さっぱりなんだよな。

日本なら直接言えば消してくれるかもしれないが中国は厳しいだろうな…。
まあ諦めるしかない。

しかし、仮に中国語(英語も通じるかもしれない)が使えたとしても、言えば消してくれるのだろうか…

中華は本気で諦めてるなぁ…てか日本でも平然とアップしてる所あるじゃん？
パスワード制とかとってても実質ばらまいてる所さ
みんな放置決め込んでるのかな

>>4
そのアップされてるHPの鯖に日本語でいいから兎に角メール
鯖にしつこくメール送って消してもらったことある
消してもらえない所も多いけど、何もせず放置して蔓延してくの見続けるのは嫌だったんで

中国・韓国系の鯖ってメアド公開してなくて
削除してほしかったらメールフォームか電話しろみたいな所もあるから
そういう所はどうしようもない

みんな、ありがとう。
日本語と英語はできるので OK。
中華の友達がいるから、中華系は頼んでメール送ってもらおうと思う。

ちなみにやった事はないけど、中国大使館へ連絡したらどういう対応するだろ？

>>10
「本国に伝えます」といわれるだけ。
現実問題、在外大使館にできることはそれだけだし。

タイトルに天安門て入れたらいいんじゃね？

今偶然ニコ動見てたら、自分の作品が勝手にうｐされてた。

けど、うｐされたのはこれが初めてで、なんでか分からないが嬉しく思ってしまった。

コメはまだ１ゲッターしか書き込まれてないが



そして、マイリス登録＆タグ編集をする俺

アルバム全曲うｐとかされてなければニコ動は俺もそんなに気にはしてないな
見る人の反応も分かるし楽しんで貰えたらいいなと思う程度。
でもmp3でCD丸ごとうｐしてるのは何の生産性もないからダメだ
二次創作ならまだ作り手もリスナーもどっちもどっちって言い分は分からなくもないけど
オリジナルうｐしてる輩は零細サークルの活動を圧迫してるって自覚は持って欲しいね。
頒価って意味を根本から理解し直して欲しいと思うわ。

俺はもう諦めてるっていうか、本気で自分の活動を楽しみにしてくれて
支えてくれようとしてくれる人達はどこに上がってようが関係なく
ＣＤを手に取ってくれると信じてるし、実際頻繁に上げられるようになって
売れなくなったかって言われたらそういうわけでもないし。
奇麗事なのはわかってるんだけどね。

正直俺も諦めてるよ。
でもさーうｐしてる奴、トロイメライの奴とか日本人でもいるけども
自分のやってることが全くサークルを圧迫してないとでも思ってるのかなと。
大手は書店でまだそれなりに売れてるからまだしも
中手以下のオリジナルとか元々そんなに部数は出ないから頒価は安く抑えづらいわ、
抑えたら身銭切る分が増えるわで活動支援どころか縮小に一役買ってるってことは自覚して欲しい。
所詮寝耳に水なんだろうけどが…

「寝耳に水」の使い方が違う気が…ｗ

そうかすまんｗｗ

馬の耳に念仏だったわ…

>>13
自分のアルバムが丸ごとネットに上がっていた時の衝撃は忘れられない。
ピコ手で採算度外視だから、広めてくれるだけ有難いと思わなくもないが、
やっぱり正規購入者の方に申し訳ない気持ちが大きかった。
で、「そもそも俺の曲は値段つけて売る資格があるのか？」と自問自答したり。

そしてアップを発見したのがイベント当日なので、
わざわざ俺のスペースまで来て、俺から直接ＣＤ買ってくれた人の中に犯人が……と思うと、なんか切ない

>>やっぱり正規購入者の方に申し訳ない気持ちが大きかった。
これは我々が気にしてもしょうがない事じゃない？
買ってくれる人は、それだけの金を払う価値があると思うから買ってくれるわけだし。
でも確かに、最初にアップするのは当たり前だけど買ってくれた人なんだよね。
なんだろ？布教活動として貢献してると思ってるのかな？
俺も昔はそういうことで熱くなったりしたけど、最近はもう
海賊盤作って勝手に商売されたししなきゃあとは別にいいや、って気になってる。

一応突っ込んどくけど、馬の耳に念仏も微妙に間違ってるぞｗ

>>19と友達になってイジリまくりたい・・・

耳の付く言葉で最適なのは「馬耳東風」かしらね、この場合ｗ

中国は、もうあきらめるしかないわ
ZIPで上げた上で、こっちにリンク貼るからなあ

Windowsって、中国の割れ率どんなもんか知ってるか？
人口があれだけバカみたいに多くて、正規購入者3桁なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ことソフトウェアに関しては、もう完全に市場として見られてないわ中国
連中は悪いと全く思ってないもん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1235995074/
このスレみたいなことマジで言ってる人がいる以上、酷くなる一方だろうね

同人ショップの委託ってCD-Rでも大丈夫なの？

虎だかメロンだかでCD-Rの買ったことある

俺普通にR委託してる

お、CD-Rでも大丈夫ですか。
今度試しに委託応募してみようかな。

委託を頼んだけど
｢混み合っております、後ほど連絡しますのでしばらくお待ち下さい」
っていわれて早や半年経過ｗ
これ、蹴られたってことだよな？

>>25
テメー韓国さん忘れんなよ

>>31
混み合ってるから連絡を待てってどこの委託ショップ？
指定の要項と見本CDを送りつけるだけであとは可否を待つだけなのに
少なくとも同人系委託ショップでそんな変な対応されたことないなぁ

夏コミ直後とかならわからなくもないけど半年前か…。

メロンあたりはピコ手だと普通に断られるな。送ったサンプルが返送されてくる
対応がいまいち遅いのってとらあたりじゃないか？

とらは基本的に遅いが、催促した場合の反応はめちゃくちゃ早い。

同人ショップの比較ってないのかな・・・？
とらしか知らないけど・・・どこも相場3割くらいらしいし

今のメッセサンオーは東方以外を持ち込むとまともに対応してくれないな
あと石川辺りにあるとこも東方以外対応超悪い

とら、メロン、ばおー、メッセ、WC、grep、ZIN
(だらけ、amazon、メイト、ゲマ屋、cue)辺りか？(あとは小型地方ショップでちょこちょこか)
バニラやLぱれは今まだあんの？あれは中古だっけ？

keyとか全盛期だった頃からそんなんだっけ
なんか、東方あたりでショップが同人商業うめえって気付いた感はあるけど

>>40
いや東方なんて最近の最近、元々スタートから5年ぐらいはマイナージャンルだった
同人はCLAMPが同人女帝だった頃はどこの壁も数十万とか売ってたから（当然、単位は「冊」な）
その時代を知っていたら普通にいけると思うだろう

とらがピコ手を切らなさすぎたのが最近の他店の対応の悪さのひとつ
大手とらやメロンがそれで倉庫を移したりしてるのを見ると、普通は在庫管理には厳しくなるよ

数十万って無茶苦茶言うな
そもそも搬入不可能じゃねーか
その頃は書店売りなんてのもないし

>>42
何も1日でいきなり数十万冊売ってるわけないだろう
それに一般参加者でさえ毛皮のコート着て、作家がストリップのような衣装のバブル期だ、今の男オタとは全然感覚が違う
腐女子の所得隠し脱税問題も以前あったが、相場の500〜1000円の本は何冊で事件になった3億になると思うか？
数十万冊というのは女帝の一人の自己申告だが、かなり現実的な数字

懐かしいな。
札束を団扇代わりに扇いでる人とかたくさんいたよなぁ。

話でしか聞いたことないが
同人利益でポルシェどころか家やマンションを即金でサクっと購入したり
得意先の銀行員がイベントの手伝いにまで来てくれたり
随分とバブリーな時代だったそうだな

初めて２年の新米ピコなのだけど、昔は凄かったのですね
すごく興味そそられる話題ですｗ

高河ゆんにも、コミケの搬入に重機が必要だったとか、
スペースまで税務署が来たりとか、
いろんな伝説があるね。
マンション即金も当然やったみたい。

うちだって…売れ残ったCDを団扇代わりに扇ぐ事は出来るんだっっっ！
嗚呼イベントで30枚完売出来るようになるのはいつの日か

…言ってて寂しくなるなぁorz

4桁売れるようになりたい。
そうすれば売り上げで(質素な)生活ができる。

ていうか、お前ら噂話と事実がかなりごっちゃになってるぞ・・・

>>39
Dステ忘れてやんなよｗ

同人バブルの思い出まとめブログに載ってる話ばっかだなw
作り手の数が増えて、受け手の目が肥えた今じゃ考えられないよなー

>>49
さ、作品のクオリティをあげる作業に戻ろうか

プラグの掃除もしようぜ

プラグの掃除もいいけど、俺のプラグも

>>51
おお、忘れてたズラ
今は亡きDo Whileは入れるかどうか迷ったんだが

>>31
こんな店、遭遇したことないぞ？

メロン、今回、やっと審査通った。
最近のメッセは東方以外を相手しない感があるな。

気分転換に泣きゲーやると作りたいアルバムのジャンルというか世界観が変わって困ったことになったぜ・・・・。

メッセは全部買取だからな。
鉄板ジャンル以外手を出さないのもしょうがないだろう。



俺は東方でも蹴られたけどな……orz

WCは止めたほうがいい、色々管理がずさんでめんどうな事に巻き込まれる可能性がある

>>60
払いすぎの差額を次の委託分で払うから契約続行な、新作もってこいよ
みたいなこと素で言うからな
3桁だろうが6桁だろうが手数料のことに一切触れず払い戻せとか

あれじゃあ店内もスカスカになるわな・・・

俺の知り合いもみんなWCからは即効引き上げてたわ。
曖昧な情報で悪いけど、なんか代表か何かのえらい人がすごい腐った人間なんじゃなかったっけ？

ttp://mus.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-b632.htm
こういうののことかl

WC、抱き枕事件以来、おかしなことになってるな。

>>38
>あと石川辺りにあるとこも東方以外対応超悪い
そんなことないぜ？
うちのCDなんて店長が聞きたいからって自ら買ってくれたしｗ

>>64
それ要するに気に入ってもらわんとだめってことじゃね

まあそれはそうじゃない？音楽にせよ本にせよ仕入れ担当の趣味も多少は入るだろうて
リスクもあるから全てのとこがそうじゃないけど、同人らしいちゃらしいやり方だわな

メッセは去年仕入れ担当してた人が辞めてから腐った。モノ知らなさ杉。

初参加したとき向かい側のサークルが委託ショップの人にウチで委託しませんかって誘われててすげー羨ましかったのを何故か思い出した

>>62
４、５年くらい前にWCの代表を名乗る人がうちのスペースにきたらしく
売り子の話だと凄い上から目線で「あんたんとこの作品うちで卸してもいいよ？」って話してきたらしい
まあ委託店が増えるのはありがたいから一度卸したけど部数少な過ぎだったからその一度で止めたな

>>68
同人ショップの人が挨拶くるたびに「凄い凄ーい」を言ってくるボーカルさんが可愛くて仕方がない

ヒント　お金

同人イベントとかでさ、周りの人とかに挨拶回りってするもんなの？
SNSで交流してるわけでもなく基本的に誰も知らないのだけど。

馴れ馴れしく話しかけない方がいい？CD交換とか行われてるらしいんだ。
そういう輪に入らないで黙々と客にCD売るだけだとまずい？
そもそも知り合いがいないのにイベントにいくべきではない？

＞＞CD交換とか行われてるらしいんだ。

>>71
そんな堅苦しく考えなくでいいんじゃない？
輪が出来るのは良い事だと思うけど強制するもんじゃないし
相手がいないんだったら無理に入る事もないし
気になるサークルがあるなら一声かければいいと思うよ
売れるか売れないかは別としてそんな身内だけのイベントじゃないんだしもっと気楽にいこうよ

>>71
うちはSNS自体やってないヒキでずっとやってるけど
両隣に軽く挨拶しとけば充分だよ。
CD交換はしない所もする所もあるけど
向こうが出してきたら渡せばいいんじゃないかね。
特に知り合い増やしたいとかでないのなら、CDは欲しがってる人のためにとっとけ。

うちは両隣とお菓子分けたりしながら雑談してるけど
イベントが終わったらそれっきりの距離感がいいと思ってる。

>>71
左右両隣くらいは、挨拶するのが普通だと思うぞ。
そんなに広い場所じゃないから、どうしたって両隣は迷惑かけることがあるからな。
コミュニティ云々別にしても、まず左右は挨拶しとく方がいいぞ。

とりあえずスペースにきたら両隣に挨拶はして、準備終わったら頒布物渡してるかなー。
イベント始まったら暇だしどんどん話しかけてね・・・。

>>71
ウチは今でこそ仲のいいサークルいくつかできたけど、元々人見知りだったこともあって
気さくに仲良く良くなれるサークルと親睦を深めるのに結構何年もかかったな。
両隣に挨拶とかCD交換とかは普通にしてた上でもそんな感じだったから焦らない方がいいと思う。
端から見たらもの凄く仲良さそうに見えるらしいけどそこまでが時間掛かったから。

今日ウチのCDのオク転売&P2P流出を発見。ついにきたかーって感じだ
東京の小規模イベで、しかも9枚しか頒布してないのに･･･
頒布価格の3倍で落札されてるとかすごく複雑。

>>77
ハリネズミのジレンマじゃないが、
付かず離れずの一番気持ちいい距離を測れるようになると早いんだけどね。

>>78
3倍を出してでも貴方の音楽を聴きたかった人がいるという意味ではおめでとう。
もちろん歓迎すべき事ではないから、その意味ではご愁傷様。

オク転売に関しては、自分のサイトなりで通販できればそっち買うような気もする　面倒だろうけど
ふと、ネットを使った巨大な同人音楽専門の総合通販サイトみたいのあればいいなと思った

それが同人ショップだろ…。何を言ってるんだｗ

データ販売ならIT化で商品管理費用を圧縮できるけど
現物となると規模に応じた倉庫代とか人件費とかがかさむからコスト的に無理。

現在のショップがロイヤリティ3割でどのくらい商売できてるかは知らないけど、
1サークルあたまの事務処理は固定費で、その固定費をペイするだけの
単位で受け入れていかないといけないから、現物かつ多品種少部数で
総合通販みたいなサイトにしても回らんよ。

>>71
ちなみにCD交換だと過去にこんな醜い話もあったのでそれなりに要注意。
まあこんなサークルは特殊で普通は問題ないけどね。

＞【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】
＞658 名無しサンプリング＠48kHz 2008/03/10(月) 12:56:15 ID:ijvqd+Et
＞イベント初参加の新参なんですけど、両隣サークルの人とCD交換することになり
＞自分の新作500円、隣新作600円で値段が違うから差分払え！常識だぞ的な事を言われ払わされました・・。
＞（正直ぶち切れそうというか一気に冷めてしまい「交換したくないです。結構です」と断りたかったのですが、
＞その後の空気が悪くなるの嫌だったし、知り合いが全くいないから不安だったので・・・
＞
＞その後も一々クドクド言ってきて自分の売り上げ云々とかどうでもよくなるぐらい人間関係がシンドかったです。
＞ここが特殊なだけであって、こういうキモイ所ってあんまりないですよね・・・？
＞普通は知らないサークルでももうちょっと和気藹々できますよね？

>>82
いや、あくまで情報サイトで、現物は自己管理する感じをイメージしてた
考えてみると通販サイトってより、同人音楽専門検索エンジンみたいな感じだったかも
要するに個人通販の手助けになるサイトが欲しい、みたいなこと
ふと思った妄想だから、まあ非現実的なのは見逃してｗ

100円てｗ

両隣に旧譜全てと交換しているけど、
交換枚数が合わないのは悪いからと敬遠されるも無理矢理渡してるｗ
C76では隣サークルは以前から知っていたらしくCD欲しかったようで、
ちょっと嬉しかった。

枚数まで気にするのか……
俺は、CDは差し上げてなんぼってメンタリティだからなぁ
さしあたり新作は渡すとして、もし旧作も聴いてみたいとか
言われたら旧作も渡してる。
というか5-20枚くらいそれ用の在庫があったりｗ

>>84
つttp://doujin-music.tumblr.com/post/40209216/1000hit/

>>以前から知っていたらしくCD欲しかったようで
お客として来いよw

>>83
あー、あったねぇ。M3大阪だっけか

>>85
そりゃサービスよすぎて遠慮もするわさ。有難い話だけど返せるものが少ないと
腰が引けちゃうし。まあその分をいつか返せるようにと思うとモチベは上がるかもだけど。

>>88
初参加・初遠征とかもあるしねぇ。ただの社交辞令かもしらんが
純粋に受け入れるのも悪くない

>>88
まぁ、ショップで買っていてくれたらもっと嬉しかったわけだけどｗ

値段と内容の不均衡で感じる無用の気疲れが嫌だから、交換の風習は苦手。
興味がないＣＤ貰ってもお互いしょうがないし、本当に価値を認めた人の元に、きちんと対価を伴って行き渡るべきだろう。

イベント主催者は希望者に「交換歓迎」の札を配るとか、
アフターで任意参加の交換会を開くとか、
何でもいいから制度化して欲しい。

コミケとかだとジャンル分けが細かくて、隣同士が比較的似た方向性になるから、
交換する行為に違和感が少ないのかもしれないけど、
今のM3のジャンル分けだとちょっと大雑把過ぎて難しい気がする。
テクノやってる隣でガールズポップやってたりするのに、
それでお互い交換してもなあ。

ただ、挨拶代わりにCDを渡すっていうのは悪いことだとは思わないよ。
そのおかえしにCDを交換するかどうかは受け取った側の任意であるべきだし、
ルール化するようなものでもないと思う。

中手以上になると妙に貰う事が増えるから交換をルールとか、意思表示化するとかはめんどくさいな
あくまで名刺的な意味合いで渡したい人だけが渡せば良いかと。

こっちの頒布数が少ないときだと渡すのは正直つらいな。
手焼きだと時間と予算の都合でたくさんは作れない。
知り合いが中堅とか大手の中の人だと、大概名刺代わりに新譜持って来られるし
渡すものがなかったときに用意しとけと言われたこともある・・・

別にいいんだけど、それは頒布の中に渡す分を含めて考えてるからで
最初から余分に作る計画でやれば考え方が変わるよ

交換に応じるかどうかは確かに任意なんだけど、その判断を迫られるのが鬱陶しいというか。
まあ普通断れないわな。そいつと半日隣で過ごさないといけないんだから。

ＣＤ交換って、オバサン達が喫茶店で伝票奪い合ってるのと同じ駆け引きだよね。
無料配布のＣＤ渡されてニコニコされたら、こっちのＣＤは値段付けてるとはいえ一応渡そうとするじゃん？
で、「いやいや、こちらはタダで配ってますから」「いやいやこちらも新譜ですから」みたいな不毛なやりとりが続く。

逆にこっちのＣＤの倍以上の値段付けてるＣＤを渡されても困る。
知らない人にあんまり貸しを作りたくないし。欲しかったら自分で買うよ。

>>97と>>85見てるとホント色々だなぁと思う

えらく嫌な考え方だなｗ
深く考えずにのりでやればいいじゃん。お祭り騒ぎなんだし。

自分のCD１、2枚ぐらいタダで渡す余裕もないのか

ほんと色々だなぁ。
俺は小ロットのRでやるときは、明確に頒布分と配る分は分けて作ってるよ。
配る分は文字通り名刺代わりだと思ってるし。

積極的に配ってる人間は、普通相手が返してくれるかどうかなんて気にしちゃいないよ。
ぶっちゃけ、漏れなく返されても聞ききれないしｗ
まー中には交換してくれなかったとか逆切れするアホがいるのは確かではあるが・・・

みんなアルバムCDに何曲くらいつっこんでる？
大体プレスだと70分くらいだよね？ってことは本来
（曲長にもよるが）無理をすれば15〜16曲は余裕な気がして

それで8〜10曲だけってケチってるように思われるかな？

ぱんぱんにつめる事もないじゃない
10曲もあれば立派に一枚になると思う
内容とか曲長とか値段は置いといての話だけどね

俺も大体10曲くらいだよ
もっと少ないこともある

凝りに凝ってるせいで10曲もできねぇよ…
1年かけてようやく6曲入りを発表とかだな

それは凝ってる凝ってないの話じゃなく
ただ単に筆が遅いだけだ

>>102
例えば３トラック入りのマキシをケチってるって言わないでしょう
どっちかというと収録曲数ではなく、値段との釣り合いとかそんなんじゃないですかね

でも自分は、そもそもケチるとかなんとかいう発想が沸きません
数合わせで中途半端なデータ入れる事になったらそっちの方がなんか嫌です

筆が速かろうと曲数が多かろうと中身がだなぁ。
大手の金をかけたものでも、制作人が有名人でも、中身がつまらなければいらね。
愛情の感じられない流行に乗っかっただけのものもいらね。
こういうの、東方だと割と湧いているんじゃないの？

それは東方に限らず、音楽に限らず、大きなジャンル全てに言えることなのではないだろうか…

この流れだと筆の遅いいいわけみたいだな

プレスだけど40分弱だよ。

今年の夏に出したのは1〜2分の小作品が結構あったから15曲で60分とかかな

音楽は実質ここで完成、というガイドラインが無いからね。
凝るのもいいし、自分が100%満足出来る作品を出したいという気持ちもわかるけど、
〆切までに出来ることが自分の実力、と割り切らないと下手すりゃ一生CD出せないと思うよ。
っていうか自分が他人の良い作品に影響を受け続ける限り、
100%満足出来る作品なんて死ぬまで出来ないと思うし。だからこそ成長し続けられるし。
逆に言うと自分に満足しちゃったらそこで終わりじゃね？

曲数多ければ良いってもんでもないでしょ
歌モノなんかは捨て曲省いて7、8曲程度が理想じゃない？
それ以上あるとアルバムを通しで聞くにはちとヘビィな気がするんだ

>>103-113
なるほどーｔｈｘ。もちろん曲数は多ければいいってわけじゃないんだけど
入れるべき曲が16近くあって、正直それはキツくて

それのいいわけとしてCDに入れられるのは（物理的に１０（）

10曲ほどっていいわけができるかねーって思いつつも本気でやれば
16曲入りそうなら、ファンの反感買いそうで・・・

>>110
そうんなんですか！？初プレスだからちょっと分からないんだけどよければｋｗｓｋ

連レス申し訳ない「プレスだと（容量）40分弱だよ」に見間違えた・・・
基本手焼きの700MBと容量が変わらないのならやっぱり
16曲はいける計算だなぁ・・・

弁当箱じゃないんだから、目一杯詰め込まれてなくても損に感じたりしないよ

曲数が多くて曲は粗ばっかのCDより作りこまれてる方が買い手は嬉しいだろ

曲数が多いってことはそれだけ聴く側も時間を拘束されるんだぞ？
それで作りこまれてない曲とかがあったとき、聴く側は喜ぶと思うか？

結局バランスでしょ、クオリティと曲数と価格との。

大手は、両隣だけならともかく全然知らないサークルからも
「ファンです」と言って名刺代わりにCDを貰うらしい。
コミケだと数十枚〜多い時は100枚近く貰った事があって、
聴く時間もないし置き場所にも困ると知り合いが愚痴ってた。

手では持って帰れないので差し入れもまとめて宅急便で搬出。

>>118
制作時間とクォリティは必ずしも比例するものではない

最近、本当に作る側の人間なのか怪しい奴の書き込みが溢れてるな

そうそう。1ヶ月くらいかけて凝りに凝って作った曲より、
締め切り前にやっつけで1日で作った曲の方が評価高かったりするよね
むしろそっちの方が多い

流石にやっつけで作った曲よりはまともだけど
どんどん展開閃いたりして滞りなく早く出来た曲のが出来がいいな
そりゃそうだよな、どんどん曲のアイディア出てるんだから

スランプな一ヶ月と集中した一日みたいな感じじゃね関係としては

>>123
同意。
悩まず、すぱっとやっちまった曲が一番評判いいとこが多いな。
…わかっちゃいるんだが、やめられないorz

それはちょっと違うと思う。
才能ある人間は時間かければかけるほど良いものが作れる。
現に世界的大ヒットを飛ばしたアーティストほど、寡作。
それはそれだけの年月、ずっと音楽に対する創作意欲とアイディアが
あふれ続けているからだ。そして何百曲と作った中から厳選に厳選を
重ねた10曲とか20曲を世に送る。それこそが真のアーティストの作品。
１日２日で作った曲なんて、間違いなくゴミでしかない。
そんな安直な音楽ばかりになって日本のポップスは崩壊した。

同人にそこまで求められても・・・

その幻想をぶちこわす

何さらっとザッパとプリンスdisってんだ？

４〜５分の曲という前提だけど１日２日で出来た曲でも１年かけた曲でも
メロディ自体の質の差がその時間差として出るって事はまずないよな。
ただアレンジに関してはその時間差はかなりの差になるのは間違いない。

ちなみに歌物を書いた事ないので歌詞や歌唱の質についてはようわからん。

まぁ>>120がミもフタもない結論だと思うけど。
5トラックでもミニアルバムぐらいの20分前後もあれば1曲が50分近くあるメドレーだったりとか
まちまちだしねぇ。ただまぁその辺のバランスは経験で見極めなされ

つまりビートルズはあれだけ曲作って名曲ばっかなんだから天才超えてるんだな

うん、まぁ天才超えてるな。

お前がそう思うんなら、そうなんだろう・・・
お前ん中ではな

よく言われるのは、作り込んだり練り込んだりしたからいい曲って思うのは止めろって奴だな
制作側だとバイアスかかりがち

もっと言ってしまえば、リスナーは一定以上の
クオリティの違いなんてどうでもいいっていうかそもそも違いがわからない。

簡単な事言うと自分で良いと思えない曲は
人に良いと思ってもらうなんて事はあっちゃいけない

そういうことはよくある

「ニコ動でCD楽曲が無断転載されているのに削除しないの？」
的なメールがたまに届くんだが（その動画は他サークル曲含むメドレー形式）
自分としては動画サイト全部回って消してたらキリ無いし、
CDタイトルググれば大抵はP2Pで流れてる現状を考えると
買わない人は買わないし本当に気に入ってくれた人は買ってくれると思って動画は放置気味なんだけど。
消すと「何消してんだバカ」とかありそうだし多少は宣伝になるのかなって。

ありそうじゃなくて実際にあったような＞「何消してんだバカ」
これからでかいところは自衛策として自らコミュ作って
頒布終了の作品を配信したりするようになるんかね

まあ声だけでかいのが厨だから致し方ないね
数百件荒らしコメされて、IP見たら数人とか、そんな話どっかでなかったっけ。

まあP2Pで済ますやつはP2Pを潰しても買わないから最初から「客」ではないし、
（リスナーと考えるかどうかはサークル次第。おれは潜在リスナーと考えてるけど…）
ニコ動については現状宣伝になってる面もあるから個人的には注視しつつ放置かな。
著作権云々が親告制ってのはそのあたりの戦略に自由度を持たせるためだろうしね。

技術的な面に関しては、制作時間とクオリティが比例するのは間違いないと思う。
ミックスのバランスだとか、演奏テクとか。一定の才能さえあれば。
最もクリエイティブな部分に関しては、時間関係無いな。
引き出しにはなるのかもしれないが。

でも最後は自分の納得との勝負だと思う。

そうだな、どんなに手馴れた人でも調整だけはやっぱり時間かかるな・・・
126は映画アマデウスとか見なかったり、あまり他の世界の音楽には興味ないんだろうな
自分の世界にだけ入っているというのは深くなるようで意外と深く掘れない
広い穴の方が深く掘りやすいのと一緒だな、音楽ジャンルの特性はクロスフェードしている
それこそHN出して「俺Aphex Twinより個性あるよ？」ぐらい言い切れるのなら話は別だけど

10曲で100円とか、妙に安いと、逆に不安になって聴かなくなってしまうんだよ
無料頒布だったり、局数詰め込みまくったりしたものが意外と出ないのはそれ
クロスフェード1曲目においしいの持ってくると違うかもしれないけど
自分に置き換えてみると、安い同人CDって意外と高いもの以上に手が伸びないだろ？

とある曲を即興で演奏して高い評価を得た作曲家の話とか聞く耳持たないんだろうな

いや即興演奏とレコーディング作品を一緒にされても困るんだが。
作曲・演奏に限らず、レコーディングのマイク選び、マイキング。
ミキシングの際のアウトボードやプラグインの選択・設定。
最良への選択肢はいくら時間を掛けても足りないくらいあって、
契約・予算の都合で限られた時間の中でベストを尽くすわけだから。

>>144みたいな脳内音屋が混じってるよな

>>144
即興曲は事前に練習やネタ出ししてるんだぞ

>>143
ごめんだけど
>自分に置き換えてみると、安い同人CDって意外と高いもの以上に手が伸びないだろ？
そんなことはないわ。高いものほどハードル上げてしまうしね。
ただ、あんまり安くしすぎると万一の増産が厳しいから難しいトコだけどね

時間が幾らかけられても締切がないと際限がなくなる
プロだと逆に制限かけたりするよね　ボーカルは3テイク以上残さないとか

つまり私が最強ということで宜しいでしょうか？

11月のMUSIC COMMUNICATIONに参加予定の人いる？

運営変わったみたいだし、前よりはマシだろうと思っているんだが
申し込んで自分だけだったらどうしようと…

東海京都関西辺りでは潜在的にそいうイベント出たがってる人はいるだろうし
別のオンリーが集まってるからお祭り感覚である程度は埋まると思うよ
各種M3やコミケとかに比べたらのんびりしたものだとは思うけどね

おおそうか。すっかり忘れてたがもうそんな時期か…thx>>151
M3は仕事で参加を見送ったから、Mコミは出ようかと思ってる。

>>151
え？ 運営変わったの？ どこ情報？
サイト覗いたけど相変わらずのグダグダ運営っぷりだったぞ
振込先もクソBIRDで信用ならんから、引き続き不参加

併催構成が変わっただけで中身は同じだと思ったけどどうなんだか。
前回以上に併催に埋もれそうだしM3も近くてあれなんで見送った。
地元としては関西音系イベントを盛り上げたいとこなんだけどね。

大阪はろくな音楽サークルがいないから。
盛り上がることはまずないと思うね。

何だかなぁ、何でこうネガティブな考えが多いのかしら

大阪はろくに音楽サークルがいないから
盛り上がることはまずないと思うね。


関東と比較してだが

MMは前回参加して微妙だったので見送って冬コミ新作の製作に充てる
近場ならともかく遠征して参加するほどじゃないかな

確かに遠征は厳しいだろうなぁ。11月の京都だと秋の紅葉にはちょい遅いしねぇ

コミコミ(笑)、トレジャー(笑)、MusicCommunication(笑)

嘆いたってしょうがないことではあるが、
東京に遠征しねーとどうしようもないよ。実際。買う人も来ない。

はいはい

Ｍ３大阪は充分大盛況だったし、Ｍコミもそこそこ盛り上がってたよ。
でも確かに東京のイベントには全国からサークルも一般参加者も集まるけど、
地方は基本的に近郊の人しか来ないので、金銭的な面から言えば
遠征してまで参加する価値があるかと言われるとそれは難しいかも知れない。
でも、同人イベントって本来まったりした空気の中でサークル同士や
買い手との交流を楽しむものだと思うんだ。
コミケや、近年のＭ３のあの殺伐・混雑ぶりが特殊といえば特殊。
あと家庭を持つとなかなかイベントの為に上京、というわけにもいかないので、
個人的には地方イベントは嬉しい。

買い手の俺としては、最近のM3は大手を回るだけで疲れてしまって、島中まで足がのびなかったが、
Mコミはマッタリしてて試聴もゆっくりできたから、いろいろ新規開拓できたのはよかった。

無名のサークルが存在を知ってもらうには、情報サイトの主やレビュアーが
贔屓にしている女性ボーカルに歌ってもらうのが一番早いのかな・・・
取っ付きとして誰々が参加してるからって取り上げてるのが多いみたいだから

なら茶太呼べば鉄板だな

依頼料高そうだな

同人音楽に多少興味のある人ならばだいたい名前知っているであろうクラスの歌い手を呼んでも、
＋αの何かがないと、その歌い手についているコアなファン以外に興味を持ってもらうのは難しいから
思ったほどの効果はないと思う。
茶太さんクラスになれば、その「コアなファン」の数そのものが多そうだからまた別かもしれないけど。

でもそんな有名どころを知名度も実績も無いサークルが頼んだところで
スルーされて終わりだろ常識で考えて。

茶太クラスに頼むのは無理でも
少しでも宣伝してもらえるってのは新しいサークルには大きいかもね

事務所所属とかしてない限り、無名サークル相手でも受けてくれないってこともないだろう
よっぽどアレなにおいがプンプンしてるサークルだったりしなきゃな

まあ好きなボーカルが歌ってると、曲も実際より良く聴こえるし
そのサークルのイメージも良くなるというのはある

自分の好きなボーカル使うなんて自分とセンスが近いんだろう
そう感じて信用度？が上がるっていうのか
そのサークルを意識し出して次もチェックしたくなる

誰か関西でまともな同人イベ開いてくれ。音系のな。

ジャンルがエレクトロニカでボーカルが茶太・riya系の歌い方だと喰いつきいいよね

しもちゃみん周辺はもうなんか別格って感じがするぜ

>>173
言い出しっぺの法則

>>175
あの辺はもう既に同人というレベルじゃないからな。
ワンマンで千人二千人規模のライブとか
ある意味メジャーアーティストよりメジャーな存在。

同人というレベルじゃないって、プロとしても活動してるんだから
もうメジャーだろう。
しもちゃみんに似た声のボーカルなら、多くの人に好かれるだろうな。

>>178
同人でも現役なんだから同人でもあるだろ
プロが趣味で同人やるなんて普通

メジャーなアニメやゲームの歌をたくさんやってるんだから
広報力は同人レベルとは言わんだろ

うちは、HM・HRだから茶多は機会はないな。
寧ろ、ニコ動で歌って欲しい人は結構いるんだが。
どうやったら連絡取れるんだ？

>>181
だいたいの場合、動画かマイリストかブログに連絡先とか書いてもんじゃないのか？
書いてない場合はニコニコ関連の知人を経由しないと難しそう

ニコニコ関連の人に依頼はしたくないなぁ。
同人ってものをちゃんと理解してなさそうだしな。

>>181
そういえば葉月はHR/HMも歌ってたっけ

葉月は自分の売名になる奴としか組まないよ

同人にプロの声優起用してるサークルとかあるけど
実際、いくら位で引き受けてくれるんだろうな

>>186
金額は当たり前だけどワード数にもよるんでまちまち。
ただ、事務所に所属しているメジャー声優は、当たり前だけど
事務所や制作会社通してでないとオファー出来ない。
そして基本的に実績のある法人以外からの依頼はまず門前払い。
事務所によってはきちんと活動実績を示せば同人でも受けてくれる場合もあるがごく稀。
つまり、同人で有名声優を使っているサークルは企業の覆面サークルか、もしくは
バックに何らかの企業や、業界にある程度顔の効く人が付いていると思って間違いない。

それ何て少女病

最近は同人でも内容次第で普通に受けてくれると聞くがな
有名声優起用してる同人ドラマCDも多いし

だからそれは>>187の言う企業の覆面同人サークルじゃないの？
だってそこら辺の素人に声を私物化されたらまずいじゃないか。

少女病はバックアリアリすぎてモロ187だろ
でなきゃ有名所どころか現在の一線級なんか呼べるわきゃねえｗ

>>187
最近はきちんと活動実績を示して、企画書提示すれば、
同人サークルであっても、門前払いする事務所は少ないよ（法人格を求めるところはあるにはある）。
だから、プロ声優使ってるからって、企業の覆面だと勝手に判断しない方がいいぜ。

>>192
>つまり、同人で有名声優を使っているサークルは企業の覆面サークルか、もしくは
>バックに何らかの企業や、業界にある程度顔の効く人が付いていると思って間違いない。

と言ってるじゃないか。よく読め。

声優使ってるサークルって少女病以外にそんなにあるのか？

同人板のスレを過去スレ含めて「声優」で検索したらいっぱいありました。大変失礼しました。

ﾋﾟｺｰﾝ
自分が声優になればいいんだ

ヒント：声優になるのは簡単だがメジャー声優になるのは至難の業ｗ

>>193
いや、だからコネなんて必ずしも必要ないといってるんだよ。
実際、うちもコネなんてまったくなくて、ダメ元で某事務所に話持ってったっけど、
ちゃんと話聞いてくれたし、価格の提示もされたよ。
まぁ、スケジュールと金額が折り合わなくて、結局断念したけどな。

自分がプロで活動してれば自然とコネも増えていくしなぁ
ピコで金もない素人には手の届かない場所である事は確か

身の丈にあった活動でいいかと思ったら楽になったよ

どうよＭ３の準備は順調かい？

プレス組はそろそろデッドだよなー

10頭入れでぎりぎりっぽいはなしを聞く

M3まであと２週間かよ…やばい

風邪も引いてしまったし、先週の時点で新譜は諦めているので OK

未だに1曲も録音してません(^q^)

>>206
どうせR組だろ？
俺も1週間で決めないとな

M3申し込まなくてよかったぜ…。申し込んでたら死んでた

おまえら、まだ芋を買ってくるんじゃないぞ
諦めたらそこで終わりだ

旧譜という名の在庫がそれなりの種類に溜まってくると
新譜作らなくてもスペースの見栄えというか、サークル参加としての体裁は最低限どうにかなるので
悪いと思いつつも「落としてもどうにかなる」と考えてしまって行動のギリギリ具合が更に進行する

そう言うの社会人小手同人誌サークルで良く見かけるなｗ
既刊がいつまで経っても無くならないからいつみても10種類位ぎっしりスペースが埋まってる
オリジナルならまだ手に取る人のタイミング次第って感じだけど
二次創作だとあからさまに鮮度が落ちていくって言う…

気持ちはわかるけど、過去ものをたくさん置いて見栄えを〜ってのは逆効果だと思うよ。
俺はそれが嫌いなので、イベントはいつも新譜オンリー、そのイベントの周辺に力入れて作ったものは一年くらい置く、ぐらいの感じでやってる

オリジナルでいつも新譜＋過去作品ぎっしり置いてるけど、
特にそれが逆効果になってるとは感じないな。
毎回何人かは全種買いしてくれる新規さんがいるし、
どれから手に取っていいかわからないみたいな迷ってる人には
声かけて説明すれば2種類ぐらいに絞って買ってくれたりするし

まぁ一長一短じゃないかな。
>>213みたく過去作もまとめて欲しい人には親切な点もあるし
>>211の言うように二次創作だと鮮度もあるし、何より古いCDはもうなるべく世に出したくないとか。
個人的にはそれなりに最近のものは出して、そこそこの旧作が余ってる場合は一応数枚持っていって
聞かれたら出すぐらいにしてるな。

以前の作品より自分が成長していると感じてるときは前の作品出したくない
なんかめっちゃはずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

HP改装したからって昔のことを無かったことにするんじゃないぞｗｗ

確かに一長一短だと思う。個人的な観点なので気に入らなかったらスルーしてくだしあ。
なんか水増し的な感じがするというか、そんな感じ。
(受け側にとって)魅力があるサークルにはプラスになって、魅力がイマイチなサークルにはマイナスになる気がするなぁ
過去作はショップ委託してるよ俺は。

今度のＭ３がイベント初参加・・・楽しみだけど不安も大きいなぁ。。。

受け手の好みによる程度の話だろうから、サークルは気にせず好きにやればいいんじゃ
自分の作品に魅力を感じない人のことを考えたら趣味の活動なんてやってられないし、
趣味程度の話なんだから過去の履歴なんて最低限あれば載せても載せなくてもいいと思う

結局はそういうことですよね。

多いと水増しに見えたりってのは作る側からの意見だよね　買う側からすると多くてマイナスになることはない
俺が客なら多いと単純に選べて楽しい　勿論、好きにやればいいとは思うけどね

いや、昔買う側だった時から見ての意見。
なんか何でも否定してるみたいになってるけど、ただ個人の一意見なだけだって別に否定したいわけではないのですすいませんごめんなさい

買う側から見て水増しだと思うことがあるのか　それは意外だった
俺は昔、興味あるとこのサークルでほぼ新作しかない、
欲しけりゃショップな、というのが嫌だった記憶があるから解らなかった
ま、どんなことでも賛否あるだろうし、貴方にケチをつけるつもりでは全くないのです

水増しというか、あまり古いのずっと置いてると
確かに寂れてるというか、売れてなさそう感はあるよね。
でも、３年４年かけてじわじわと売れて完売する場合もあるので難しいところ。

同人音楽に最近興味を持った買い手の俺としては、
過去作置いてくれてるのは、物凄くありがたい。

６年前に作ったプレスＣＤ１種が部屋に４箱積みっぱなし…
安いからって初プレスで1000部作っちまってなぁ
今更スペースにもおけないから行き場がない。
発表後３年位経って１回無料配布したら、昔買ってくれた人が
好きな作品だし無料配布は勿体ない、悲しいからやめてくれって言われて完全に処理に困ってる。
捨てるしかないんだが捨てるのも気が引ける。

>>226
あれ、もう一人オレがいる。

>>213
同じだ。

>>212
そんなことないな。
新譜を買いに来て「全部ください」がくるからな。
ないならないで「旧譜はないんですか」と言われるし。

>>226
自分のサイトで通販でもやってみたら？
それでも売れないなら切ないけど捨てるしかない。
俺もこないだ、過去作の余り1000枚くらいまとめて処分したよ。
粗大ゴミで持っていってもらうのに2000円くらいかかった・・・

連投すまん。

無料にするのは今までに買ってくれた人達に悪いので、できない。
ひっそりと捨てるしかないんじゃないかな。

反面、うｐ、P2Pが制御できないのが凄く申し訳ない。
非JASRACアレンジのアップは特に。
JASRAC絡みなら容赦なく追う。

在庫置き場に困ってる人は西翼使うのはどうだ。
預かってくれるし処分もやってくれるらしい。

うちも過去作を全部並べてるが、たまに持たずにイベントに出ると
そう言う時に限ってないんですかと聞かれるorz

いっそブラインドにして新規導入パックという名の福(？)袋にして(以下略

完全オリジナルＣＤで
ボーカル入り２曲、インスト作品（トランスとか）２曲、ボーカル曲のカラオケ２曲の
合計６トラックをイベント500円、ショップ委託900円だと
適正価格？それとも安い？高い？

高くは無いけど多分ショップ委託が規約違反。
こちら側の取り分（販売価格の70%）がイベント価格を超えてはいけないので、
委託価格は700円が上限。個人経営規模のところは知らないけど、
有名どころは大体どこも同じだと思う。

ショップ委託は少し高い気もするけど、まぁどうしても欲しい人はそれくらいの価格でも買うんじゃないかな。

そもそもイベント500円じゃショップで900円って値段付けられないんじゃない？
実質４曲なのと半数がインストだから一番価格設定がしづらい感じの構成だなあ。
一応自分ならイベント500ショップ700を付けるけど、正直売れ行きはあんまり良くないと思うよ。
リスナー寄りの考えの人ならイベント500ショップ600とかにして身銭切ってるかと。

間違えました。
イベント６００円、ショップ委託９００円でした。

だからｗｗ
イベント600じゃショップ900つけられねっつのｗ
どこに委託をするつもりなんだ、突っ込まれてるけど規約大丈夫な委託先なのか。

>>238
税込900円ならいける。概算で600÷0.7×1.05＝900になる。
ただ、個人的には実質4曲で600円は高すぎる。税込だろうが委託だろうが900円だったらよりいっそう買わない。

メルトは実質2曲で1300円だったけどな

よっぽど内容に自信があるなら価格なんか好きに付ければ良い。
が、同人音楽の相場観では明らかに高い。仮に内容がとても良くても買うか悩むレベル。

よっぽど内容に自信があるか（本業がプロだとか）、
パッケージやブックレットに凝ってるならその値段もアリだが。

ここで聞くレベルのサークルならやめとけと言わざるを得ない

抽象的な問いですみません。例えば手焼きＣＤで300円なら買うけど500円だと手が出ない、って事ありますか？
あるいはプレスＣＤで500円なら買うけど7、800円だと手が止まるとか。
要するに「完売でトントンにするか、多少利益出して次回製作費の足しにするか」です。
内容と思い入れが全てかもしれませんが……次のイベントに出すのに迷ってます。
15曲くらいのオリジナル、ボーカル７割のロックです。

そんなもん内容によるとしか言えない。
俺だったらその構成ならRでも500円以上、
装丁を普通以上に凝るなら1000円付ける。
いずれもイベント価格。
個人的にはプレスか手焼きかで差は付けないし、
売上に影響したこともない。

小中学生のガキじゃあるまいし、中身が気に入れば
1曲1,000円だって買うし、どうでもいいCDならば100円でも買わない。

つか、自分がリスナーだったらどう思うか。
それくらいちゃんと客観的に自分の作品を見て考えなよ。

完売の自信あるなら好きにつければいいじゃない。
でなければワーストケースを想定して自分の財布と相談だ。

2曲1000円とか、13曲3000円とかにしなければ
特に気にしなくて良いと思うよ。

1000円出すなら7曲以上は欲しいなってぐらい。

だね、結局イベントに来る人ってのは出費する気満々で来るわけだから
内容さえ気に入れば100円200円程度の差で買うのを躊躇ったりはあんまりしないよ。
ましてや15曲とか入ってるなら全く問題ない、むしろ安すぎてサークル者としては勘弁して欲しい位ｗ
実質4曲で900円とかならない限りは大丈夫。

買うテンションのときはむしろお釣りが出ると面倒、って気持ちのほうが大きいな
例え閑散としたサークルでもパッて渡してパッと去りたい
コンビニとかで500円だと１０分くらい悩むけど、コミケだと悩むなら買う

確かにイベントだと熱気というかテンションで買うことも多いね。
今時はショップ委託なんか普通だけど、昔はそういうのも少なかったから
一期一会の緊張感みたいなものもあった。

>>233
実績にも依るけど平均値としては500はギリのレベルかな。(平均値をVo@100,Ins@100,Kar@50と計算した場合)
個人的には付けるとしたら300〜400ぐらいにするかなぁとかは考えるけど、ご自由にどうぞ

>>240
ん？違くね？(CDのみで再販されたときはそんなにしなかった気が)

>>243
その範囲なら妥当だと思う。新鋭やピコであれば確かに価格設定はフレキシブルに
できるから300や700とかもやりやすいってのは強みではあるが。

初参加でインスト5曲500円つけちゃって以来
値段設定には毎回悩まされている

11日に開催されるイベント多いな。
連休だからか
どれもいきたくて迷う

そもそも、同人の意義を考えると利益に走るのは如何なものかと。

在庫リスクを想定した値段設定は個人的には好まない。

奇麗事だな

利益に走るのはどうかと思うが、モノを提供している以上それなりの金額をいただく権利はある。
程ほどにだけどね

在庫と赤字を自ら背負いこむのはごめんこうむる

お前らはコミケットマニュアルをもう１度読み直せ

イワえもんさんだったっけか、何かの本で言ってたらしいが
コミケとかの同人は、既存の流通とか出版とかに反するもので
商業主義を否定するものでは無いとか

まぁ所謂商売の世界じゃないからこそ、やりたい事ができるのが同人だと思う
好きにやりゃいいじゃない。どうなったって責任もつのは自分だ

そうそう
内情を知らず無責任にヤジ飛ばす外野の言う事を生真面目に聞いても
しわ寄せは自分に来るだけだからね
無理して活動できなくなったら元も子もない

>>260
何も赤字になってまで売れって訳じゃなくて
音楽を作ることが目的なのか、売って利益を得ることが目的なのか分からない輩が多いのが問題かと

音楽で生計していくならそれは同人の域を超えるんじゃないかな。

それも含めてどうでもいいだろ。
色んな考えのやつがいるわけだし、人それぞれじゃだめなのかね。

> 音楽を作ることが目的なのか、売って利益を得ることが目的なのか分からない輩が多いのが問題かと
その「分からない輩」とか「多い」とかってどこで判断してるの？261の独断？

262の通りだと思うけどね

問題はコミケット参加者に後者の考えを持って参加する人物がいるってことなんだよね。
Ｍ３は参加したこと無いから何とも言えないんだけどコミケットでは営利を目的としない
団体、個人のための展示即売会と言っているのにその趣旨に反してまで参加しているから問題なんだよ。

>>263
ここの夏コミ・冬コミ前の価格設定について相談した際のレスを見ての勝手な私見です。

>>259の言う通り、コミケはじめ同人の非商業主義というのは
あくまで創作に対する気持ちの問題であって、売り上げの金額がどうこうとか
利益がどうとかは関係無いのよ。
自分が作りたいもん作って結果的にそれで数千万単位の儲けがあっても
それは同人の非商業主義を否定するもんじゃないし、
逆に金儲けを目的で別に作りたくもないものを作って結果的にそれで
赤字だったとしても、それは商業主義で同人の趣旨に反するってこと。
そうじゃなきゃ、晴海時代のあの目を疑うような同人バブルを放っておくわけがない。

公に値段の相談なんかするほうがおかしいってことでいいじゃない。

音楽で食っていけてるインディーズバンドが多いように、
音楽で食っていけてる同人がいたって何もおかしくはない
俺の中でインディーズと同人に大した差がないせいもあるけど

>>268
だからそれは同人の主義に反してるっつうの

同人そのものじゃなくてコミケの主義だろう
それも利益云々じゃなく>>259の通り
嫌儲が過ぎるんじゃないか

既存の流通とか出版とかに反するもので商業主義を否定するものでは無い
のなら反してない

一次創作の割合が同人誌に比べて圧倒的に多いから同人に対する意識がそうなるのかも…？と思った
東方アレンジに対する批判とか見ていても、そのような同人音楽の状況(そもそも音楽製作者に
オリジナル志向の人間が多いのかもしれないけど)がそういう感情に繋がってるのかな、とか感じたり
いや、論じるほど歴史も知識もないから思いっきり的外れなことを言ってる可能性も非常に高いけど

259がだいぶいってくれてた
（同人の主義とか、どっかのコピペブログの嘘を丸呑みしてる奴いるな・・・あのスレの問題だが黒字でも赤字でも確定申告は必須だ
　コミケ最大の法律違反がこれ、あれの1は完全に脱税、確定申告しなければ経費はゼロだから脱税エロ漫画サークルだ、売れてないからなんて言い訳にならん）

嫌儲が過ぎるとはその通り、以前スタッフでちょっとお金を出そうと思ったら
「金でスタッフ釣んのかてめえ！」つって主催殴って警察沙汰とかバカバカしい話あるよ、そのイベント2回目なくなったんだっけか

こういう世界で自分が偉いと思っちゃだめだ、趣味なんだろ？
東方ミクより売れているオリジナルのことになると見ないふりをするし、
第一自分が売れるオリジナルサークルになったらどうすんの？同人やめんの？

自分が売れるサークルになったことを想定していない、努力放棄した言い訳が「自称硬派」なら、「究極の軟派」に訂正しておけ
オリジナル音楽作る身としてそういう人はお断り願いたい
好きだから同人やってて実力が足らないから売れない自覚があるのなら、売れてる奴に文句は絶対に出ないはずだ

全然関係ないんだけどさ。
よくイベント前に、自分が回るサークルリストみたいなのってあるじゃん。
同人音楽にゅ〜すみたいなニュースサイトではなくて、個人のサイトやブログなんかで。

ああいうのって、その人のオススメサークルみたいな感じになるから、
結構参考にしている・見ている人が多いと思うし、サークル側としても乗せてほしいな、って思うんだ。
こちらからコンタクトを取るのはなんか違う気もするし。
一度のってみたいと思ってるんだけど、一度も乗せてもらったことがないんだよね。
実力不足もあるけど、ちょっと、かなり、寂しい。
もしかして、ある好みを持つ層に、リストを作るタイプの人が偏っているのかな･･･

考えていても仕方がないから、作業に戻るよ。
でも、やっていてあまりにも反応がないと、寂しい。最近つらくなってきたんだぜ・・・

メール送ればいいじゃん、聴いてもらってよければ載せてください＞＜；；；って

ああ言うのはあくまで個人の趣味でえり好みが激しいし、
閲覧者も正直そこまで参考にしてないと思うよ。
それに頼まれるから載せるって姿勢を取りだすと妙なことになるから
完全に個人の趣味をさらけ出してるタイプか、同人音楽にゅ〜すみたいに全部平等系に分かれたんじゃないかと。
同人音楽にゅ〜すは以前サイドにバナー張ってたにそれを無くしたのは
必ず出てくるサークル側の不平等感が理由じゃないかと思ってる。
とりあえず同人音楽にゅ〜すで取り上げて貰えてれば十分じゃないかなぁ。

気持ちすっげーわかるんだわ。
すっげー頑張ってるのに、どういうことか自分だけ省かれてるような気分になる。

あぁいうリストって、確かに載ると嬉しいけど、載らない人にとってはちょっと迷惑かも？
ブログ管理者の独断と偏見、好みの問題で、あそこのサークルはこうで、ここはあぁで、
みたいに決め付けられてる感が否めない。

載らないってことはオススメじゃない＝買うに値しない

これが大多数の人に広まると考えると・・・orz

それネガ志向すぎ
個人サイトなんだから公平にしなきゃいけない義理もないし嗜好だって違うのに
それに文句だか不満をﾀﾗﾀﾗぶつけるのはお門違いというか見ててみっともなさすぎ
創作物を独断と偏見と好み以外でどう評価するんだよ、自分の思い通りの評価にならないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞっていってるように見えるわ

曲作り頑張るのと宣伝頑張るのは違う

何が迷惑かも？だよ、久々に爆笑した

278>
そうか、、、すまんかった、俺がネガすぎたことに気づけたよ、サンクス。

今日は各所に妙な単発ageが跋扈してるな……なんかあるのだろうか。

一言言っていいかい？
スレ違いになったらすまんが。
3日目の超大手サークルの搬入量とか見たことありますか？半端じゃない量だよ
あれが許されてる以上、コミケが金儲けの場になるのはしょうがない

なんつーかそういうサイト意識するより、普通に同人音屋にパイプ・・・っていったらイメージがアレだけど
知り合い、友達増やしたほうが面白いし、ある程度まともな曲つくっててゲストとか合同CDみたいなの呼んでえれば
そっちの方がよっぽど自分の曲聞いてもらえる機会増えると思うけ

宣伝するために知り合いつくるみたいで印象悪いけど、そういうんじゃなくて普通にイベントのときにお隣とか近場のサークルにCD
もってけば、よっぽど曲が悪くない限り色々面白いことに発展しないか？

シャッター前なんて昔からそんなもんだろ
だいたいシャッター前なんて9割がた本業で音楽なりイラストなりやってる人達なんだから

>>274
そりゃぁ、偏ってるんじゃないの？
もちろん、細かく全部拾う勢いのところもある。

同人音楽にゅ〜すは均等でもないぜ。
結構、数出ているけど乗らないウチのようなところもあるしな。

>>282
ｗｋｔｋするよね　コラボとか提供とか　そういう刺激があると曲がすぐできる

>>284
それは同人音楽にゅ〜すに取り上げられたことがないってことか？
それとも時々拾って貰えない事があると言うこと？
あそこはかなり小さい新参サークルもちゃんと取り上げてるし、
単純にチェック対象から漏れてるんじゃないかと思うんだが…。
自分も過去にあったけど、web移転した直後とか、webの構造上
更新しているページと、にゅ〜すサイトがチェックしてるページにズレがあると
更新してるのに拾って貰えない…と言うこともある。あとはイベント直前とかは数が多すぎてよくダウンしてるなｗ

>>277
残念だけど、音楽にしろ何にせよ創作というのは
頑張れば認めてもらえるものじゃない。
才能なんてのも所詮は曖昧なもの。全ては運と縁とタイミング。
他人に認めて貰えなくても、自力を信じて続ける事が大事。
＊＊は自分より10歳も若いのにあんなにすごい、とか
他人を羨みはじめると精神的に余裕が無くなってどんどん悪循環に陥るから
他人は他人、自分は自分と言い聞かせて
ライフワークくらいのつもりでぼちぼちやるのがいいですよ。

あ、あとちゃんと自分と自分の作品をアピールすることね。
最低限の礼儀さえわきまえていれば、
ニュース系サイトや同人音楽を扱ってるサイトに直接アプローチ
するのは恥ずかしいことでもなんでもない。

同人にせよなんにせよ、前線で活躍してる人は
さりげなく自分をアピールすることに長けている、つまり
運と縁を自らたぐり寄せる能力があると思う。
音楽制作はどんどんデジタル化していっても、最終的にはやはり
人と人との繋がりなのですよ。

手が遅くて半年ごとに2-3曲入りのシングルを出すのがせいぜいの俺は、
コラボのお誘いがあったけど断っちまったぜ…
運と縁が逃げていく

>>286
黒子さんと Disaster は拾ってくれてる。
あとは誰かのチェックリストでも結構出てるなー。

>>289
一昨日くらいにギターソロを作ってくれと言われ、昨夜、納品。
理論進行がある程度簡単でないと作れないからキツかったけど、
まぁでも、面白かったよｗ　今までに作ったことのないものになった。

ゲスト呼ばれたら自分のとこのCD期間延長してまで参加するな
ゲストに本気出す割合はかなり高い、だってその1曲でこっち認知してくれたらうまいし

>>291
たまにならいいんだけど、ゲストの依頼が来すぎると
自分とこのCD出せなくなって、アレ？ってなるよ
今は本当にやりたいゲスト以外は断るようにしてる

あくまで個人的な印象だけど、ゲストでまくってる人を見るとポリシーより宣伝重視なんだなーと仲良くなれなくなる。
宣伝効果がありそうだとこっちに近づいてきて、なさそうだと察知したら全く挨拶もしなくなるって人を実際に体験したからな。
ましてやその結果自分のところのCDの発行に支障をきたすなんて最悪だろ。
サークル語るスレで、自サークルの発行物ろくに出さずによそのサークルに
顔出してばかりの人が最近叩かれてたけど結構そういうのって周りに見られてると思うぜ。

正直ゲストはあんまり宣伝効果にはならないよ。
買い手が認識しているのはあくまでサークル単位だから。

自分のとこの発行物がギリギリなんでゲスト断った後、イベントで挨拶に来て
うちの新作見て「ゲストいるんですね」「曲数多いんですね」とか言われた時は
正直こわかった・・・
ちなみにそこの新作は後任が見つかってちゃんと出せてた

>>293
でもゲスト出まくるって事は、それだけお誘いがあるって事だろ？
自分から使ってくれって言い回ってるならいざ知らず、
自身は構えてるだけで他からじゃんじゃんオファーが来たのを全部受けてるなら、
むしろ宣伝効果期待してるのはオファー側ジャマイカ？
結局行き着く先は、やりたいようにやればヨロシ、って事でいいと思うのでござる。

露骨に宣伝効果狙ってゲスト呼ばれて、
結果「案外売れなかったです」って言われたことならあるｗ

素朴な疑問なんだけどゲスト参加の場合とか、
アルバム自体が複数のサークルとか個人で構成されてるようなものってお金の流れはどういうふうになるの？
誰が制作費（プレスとかRや印刷代とか）を出してとか、売り上げの分配とか。

>>298
色々。

俺なんかが関わるようなのは、メインでやってる人間がプレス代なんかは全部持つが、
その分、参加者へのギャラはロハ。ただし、完成後の打ち上げはメイン持ち。
みたいなのが多いな。

>>298
企画や関係性によるってのは前提だが、自分が関わった所。

CDの制作費を持つのは制作元（CDを出すサークル）。
ゲストには外注費（報酬）が払われ、制作元にとってはそれも含めて制作費になる。
基本的には余程の事がないと売り上げから分配はされない。

>結果「案外売れなかったです」って言われたことならあるｗ
俺は頼んだほうだが、イベント後に「せっかく参加していただいたのにあまり売れなかったです」みたいなことをメールしたな
自分の能力＆知名度がいまいちだったという意味だったのだが、ゲストのせいにしてるとか逆に卑屈すぎるとか思われてないか今になって落ち込んでる

>>299
>>300

なるほど。基本的には企画者が制作費を持って、
ゲスト参加にお金が動くとしても1曲あたりのギャラというわけですね。

俺が今度ｹﾞｽﾄ頼む人に言った条件は
CDの材料費やイベント費はこちら持ちで、もしイベントで利益が出たら、そこからイベントCD代を差し引いたものをみんなで分配。

>>297
>>301
俺もたまにゲストコンポーサーさんとボーカルさんを頼むけど売れる売れないの報告はしないな
何か聞かれたら「好評です。ありがとうございます」って無難な返事をする

山分け方式だと、どうしても配る額が確定する時期が遅くなるから、
明瞭会計って印象をつけたいならあまりお奨めしないな。
ゲストから見るといつ入ってくるか分からないし、心情的に催促もしにくいわけで。

委託しないならいいけどするなら山分けは泥沼になるからお勧めしない

なんだよねえ。再販が絡むとさらに酷いことになる。
きちんと続けたいなら金銭のトラブルの芽は摘まないとダメ

>>274
聴き専がしゃしゃり出るのも何だけど
リストってのは総合でそれなりに幅広く載せてる所はともかく、
個人単位の場合は大体本当に買うもの、興味のあるところを載せてるから
完全に漏れたって可能性もあるが、試聴して合わない場合も外れたりするわけで
ただ、個人単位のリストは大体傾向が出るので、近い傾向の人には参考になるリストってのもあるし
とはいえ、そういう個人のサイトに載っけてくれってのは違うと思う。

ただ毎回割と網羅してるサイトもあるから、そこにすら載らないとなると
Webがない、Webが引っかからない、拠点が動画のみなど何か理由があると思う

長文失礼致した

あーごめん、ｹﾞｽﾄって言っても身内〜結構仲いい人でやってるからそうしてます。
大事な事を言い忘れた。そして、こういう状況でも確かに山分けは良くないかもね。金の切れ目が何とやら。
知り合いが企画屋？にｹﾞｽﾄ頼まれた時、条件が「前金○円+イベントと委託のお金を分配」と言われたらしいけど
あれから3年、前金はもらったけど分配に関しては連絡なしだってさｗ

>>301
自分がゲストした所にそういう事言われたら、丁寧に言われたとしても
「お前が無名でヘタレだから売れなかったんだよ」って言われてるような気分になるな

好きな作品だったら0円でやる。
好きじゃないのに作るってなに？　みたいな感じだし。

音楽+企画やってる人なら全然かまわないけど、企画オンリーの人は誘われてもほとんど断ってるなぁ
つっても2回しか誘われたことないけどｗｗｗ
あんまりいい噂聞かないし、全員がそういう訳じゃないんだろうけどね

げんしけんの原口みたいな？

面倒な事になるのならしっかり契約書書けばいいんじゃないか？

そんな事言いながら少女病に誘われたらホイホイついていくんだろ？

少女病はお金の匂いがぷんぷんするお！
だからあんまり関わりたくないお！

少女病はお断りだな

そんな大手に声かけられたら舞い上がってホイホイついてくだろうな・・・

>>318
お前ｗｗｗｗ

うちなんて声かけられたが報酬はなしだぞ。プレスしてくれるからありがたい。利益でるかは謎だがｗ

底辺サークルなのだけども、ジャケ絵に対する報酬ってどれくらいが相場なのかな？
もちろん絵師の知名度にもよるだろうけど、以前ジャケ両面インレイ両面オビで
要求額が10万円だった。他の人がどうなのか訊いてみたい

>>320
払うとしたら二万円くらい。
いつも周りの友人に頼んでるけど、
昔はそのくらい渡してた。
最近はみんなお金を受取ってくれないので、
かわりに飲み代払ってる。

>>321
ありがとう。参考になる
実はこちらも絵は友人に頼んだんだけど、10万はちょっと高くない？とは言い出せなかった

>>301
＞ 「せっかく参加していただいたのにあまり売れなかったです」みたいなことをメールしたな

報酬が売上山分け方式だったらわからなくもないけど、
そうでなければべつに相手の売上のために参加するわけでなし、せっかくとか言われても意味不明。
更に、お金をもらってゲストしてたら、「売れなかったから金返せ」って言われたような気持ちになるかも。

参加する側としても>>304みたいな対応がありがたい。
よっぽど親しければぶっちゃけてもいいだろうけど。

>>320
ジャケ絵レベルの大きさ1枚を彩色まで頼んだとしたら、
そこそこ知名度ある人でも、大体数万レベルやね。

>>320
パッケージ全体でも10万は確かに高い気はするかなぁ。
仕事が出版だけどそこそこ有名な漫画家やイラストレータでも表紙絵でそこまでいかない。
ギャラ関係ってある意味では同人のほうが高いかもしれないけど。

>>320
イラスト5点＋デザインまでってこと？
だったら10万でも高くはないんじゃないか？
個人的にはオビより盤面描いてもらいたいがｗ

話の流れ的に少なくともイラスト５点だろう。
しかももし全印刷物データ作成まで任せるのであれば良心的かなと思うが。

>>320
無名で好きな絵を描く人はいるけど、2万までだな。
意味分からないのが5万とか普通に言うからな。

>>328
単価の話をしてるのは全部ひっくるめての話をしてるのかがわかんねぇよｗ

単価の話をしてるの”か”…な

うちも2万だな。絵だけお願いしてデザインはこっちでやってる。

社会人やりながら同人CD出してる人って
１年間or半年で、何曲くらい作ってます？

作るだけなら年間20以上。
ミックス・調整までやって月2〜3曲ペース。
ただし、全てを世に出すわけではない。

作曲月一曲
作詞やボーカルさん待ち、ミックスダウンで1月
平均すると歌ものが年5-6曲

もともといろいろ考えながらで作るの遅いし、普通に仕事してるとこれが限界・・・・

休日以外に作曲は疲れすぎてすすまねぇｗ

数少ないかどうかはわからないけど
貴重な休日を曲作りに費やすってどんな気持ち？
楽しくてしょうがない感じ？

>>336
ここは「同人音屋達、集まれ」ですよ

>>336
楽しい
特に曲構成を練ってる時が一番楽しい
過程は苦痛
完成後は達成感で胸がいっぱいになる

あと休日でも他に予定作ってそれ重視すると楽になれる
楽しいからこそそれだけの人生にしない方が良いのかもなぁ…

色々ありがとう。
流用が多いので正確にはイラスト4点でした。
あと締切ブッチされて入稿ギリギリで家に乗り込んでデータもらってタイトルロゴからテンプレ出力まで自前でやらされたので二度と頼まないとは誓っていました。
ほんともうね、締切だけは勘弁して欲しいですよね。金もらうならなおさら。

愚痴はさておき、新しい人に頼むにもイラスト1点2万くらい…でいいのかな。
デザインから印刷物処理まで全部込みならもう少し高くなってもおかしくない、という認識で。

まてそれで10万請求って晒してもいいレベルじゃないのかいｗ

ブラックリストに入れたいからどんな奴か教えてくれｗ

>>339
えーと、友人…なんだよねそれ？



ひでえなｗｗ

10万払ってもと取れるならいいけど、結構厳しいだろｗ

>>339
締め切りは守らない、自宅を訪問、出力自前、当然、印刷校正ないんでしょ？
高い以外の何者でもないよ。
>>340 に便乗で、晒して良いレベルだと思う。

締め切り守るかどうかまでは初依頼だと見えないんだよな。
イラスト2点1万でも通るよ。もうそこら辺は知名度と親密度次第。
無報酬で良いという人も。
ピコ手の人なら、絵師、紹介しても良いくらい。

>>339
自分の場合は、壁でそこそこ有名な人にお願いしてるけど大体イラスト1枚2〜3万ぐらいかな
デザインに関しては口出し＆修正したいので、気心の知れた友人に投げてる（1〜2万ぐらい）

イラストレーターさんって意外と「ＣＤジャケイラストやってみたい！」って人多いから
繁忙期を避けて丁寧な文章を心がければ大体ＯＫしてくれる気がする。

晒すとこちらの素性がばれるので、申し訳ない。イラストで食っているようですが壁ではない、ぐらい。
金銭に絡む話は表ではまるで見えないので本当に貴重です。ありがとう。
自分がこれだと思った人に依頼してみます。

今週も金曜がやってきた。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。
外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、
彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。
声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。

お前らがオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。

壁レベルかどうかは知らないけど絵描きの１枚のイラスト相場は
カラーイラスト１枚につき４〜６万って聞きましたよ（商業の話ね）

>>348
絵の大きさによるよ。商業A5カラーで3万くらいだから、
見開きじゃないCDジャケ1枚のサイズならやっぱ2万ちょい。

音楽でも尺によって値段違うようなもんかー。

>>348
とりあえず「美術系」に属しているか、「アニメ・漫画系」に属しているかで全然単価ちゃうからな。
えろげの原画が1枚5k-20k程度で、彩色が20k-30kくらいってのをベースに考えると、
同人世界では、色々わかりやすいかと。

そういえば機材でぐぐってたときに、一曲２０万で依頼受けるってサイトがあったな

CDジャケ、商業だと８〜１０万だったよ。
用途によるんで、雑誌の相場は当てはまらない。版権モノ買取だともっと高くなるし。
でも好きな音屋さんの所なら、２万とかでも全然構わないし、それで受けたことある。
好きだからこその同人だし。

>>352
わっはっは部長出番です。

>>352
セガとかは外注で作曲依頼すると1曲２０万位で受けてると聞いたことがある。
実力と相応の制作環境を備えてガチで仕事してる様な人なら異常ではないのかもしれんよ。

CM音楽とかだったら1曲20万は普通むしろ安いくらいだろ。
ゲーム業界の音屋のギャランティの安さは異常。
知り合いからボーカル楽曲完パケで1曲20万とか聞いて腰抜けそうになった。
無名の音楽製作会社に所属するペーペーですら最低100万からなのに。

どこかの音楽ゲームの買い取りは8万だと聞いたことがある。

>>355
街興しの曲とか　街で踊る民謡のアレンジとかやってるみたいだった

>>321にも書いたように周りの友人に頼んでるが壁サークルも二人くらいいるけど払う額は変わらなかったなあ。
ジャケ関連の全ての作業や帯、ホムペに置く壁紙やらもろもろやってもらった。

イラストをお願いする予定の絵師が連絡取れなくなり、もう2週間近くになる。
その間、メール2通。今回、初めてお願いする絵師。
快諾してもらってはいたのだけれど、こんな時、どうする？
予備の絵師を立てる？

電話しろ

だからなんどめだよその話題ｗｗｗｗ
ネットだからそればかりはしょうがないよ。
事前にイベントとかで会っておくと効果的。そのとき連絡先ゲット。

>>362
すまんす。他人事でココ読んでいたら、自分事になってしまったｗ
他にも気に入っている絵師はリストアップしてあるので、予備絵師探しますわ。

>>360
〆切までの猶予とか、その2通のメールの内容にもよる気がするが。
〆切が2ヶ月先で、急ぎの返信が必要なメールじゃなければ（質問ではない一方的な連絡事項等）2週間ぐらい放置は普通だろ。
とりあえず次のメールで「メールが届いてるか不安なので、読んだら何日までに返信ください＞＜」じゃね？

同人屋に社会の常識が通じると思うなよ

デザイン関係は全部嫁にやってもらうから楽だぜ。

>>365
だから商業でも仕事やってる絵師のほうが頼みやすいんだよな。
最低限の常識は弁えてる確率が高いんで。
まぁ絵師に限らんか。

>>364
返信要求メールを出してから1週間程度経つ。
金銭授受が発生するんだから放置はありえないな。
返ってこないかも知れないメールを待つくらいなら他を当たるでしょ。

>>368
締め切りのせっぱ詰まり具合次第かな…。
バックれか本当に返信できない事態なのか（事故って入院してたとか）分からないだろうから、
いったん期限を決めた返信要求をして
期日になっても返信がなければ残念だけど他をあたるってした方が当たり障りないと思う。
決めつけてかかった結果万一事故とかだったりしたら、後味悪いし色々やっかいだから。

>>368
>>364だけど、こんなときどうする？と問われたから、
判断材料が足りないなりに個人の意見を言ったわけだが…
そんなに自分が絶対正しいみたいな言い方をするなら、
最初から相談なんかしないで他を当たれよ。
あるいは相談内容が「予備の絵師たてようと思うんだけどいいかな？」
だったら最初からそう言えよ。
それはそれで背中押してほしいの見え見えでうざいけど。

>>367
横槍を入れるようで悪いけれども、商業やっているからといって信用できるかというと…。
仕事を優先された結果、こちらの締切をブッチされたし。
>>369のやり方はメモっときます。波風立たせないのがいい手だと思う。

>>371
うん、分かってる
でも仕事実績がゼロで個人活動しかしたことのない絵師よりは
完遂の確率が高いと思っただけなんだ

うちは最初からいろいろ期限決めて始めるよ。
絵師さんもそうだし、ゲストさんもだけど、
何月何日までにできてなかったら(連絡なし含む)自動的に没トラックになるとか
別の絵師さんに頼むとか、最初からそんな感じで合意しておく。

若干話はずれるが、トラックリストとか参加者リストとかはCDが出せると
確信できるまで公開しないのが基本中の基本。一度名前出して後で
消えるとその人にトラブルがあると思われたり、大げさに言えば
他人の信用を傷つけることになる。
名前出したり情報公開するってのはそのくらい怖いことだよ

>>373みたいな所とは安心して付き合えそうだ。
結構そういう管理意識が薄い人が多くて無駄に疲れてるわ。

>>374
同意。酷い所になるとこっちの返事も聞かずに
勝手にサイトに名前を載せたりするらしいからな
ツレがやられた

うちがやられたのはミックスのみの参加したときで(よく手伝ったりする)、
依頼までは普通で、ミックスやってOKが出て名前も出た後に、
やっぱり自分でやり直したの使います、ってのが……。二度と受けねえ。

何度かBGM依頼で曲作ったが、名前出してもサークルが完成前に片っぱしから消えてくので
完成したところ以外載せるのは止めた

>>376
>>377
ひでぇ。
同人だからって責任感なさすぎだよなｗｗｗｗ

>>376
それは相手がよほどのアレかお前のミックスがクソ以下かのどっちかだな

>>375
無断で名前出しならやられたことあるわ・・・
締め切りが半年以上先だってのによく公開できるなーと感心したｗ
で、現在音沙汰なしで他のＣＤ作ったりしててあきれたｗｗ

>>379
おいおい・・・
相手はOK出したって書いてあるだろ。読めんのか？
ま、実際どうかは確かめようがないがな。

ずっと一人でやってるからだろうけど自分の曲のミックスを他人に任せたくねーなぁ

>>382
よお俺
自分でもけっこうミックス研究して自分好みに構築できてるから
人に任せた時に凄い違和感のあるミックスになってたり

>>378
377だけど、ゲームサークルは完成するとこのほうが稀なんだ

ゲームサークルは確実に信用できるとこか知り合いのとこじゃないと悪いけど絶対断る

どっかで完成率1％って見たなｗ

俺の知ってるとこだとライターが亡くなって完成出来なかったってのがあったな…

それはしょうがないんじゃないか…

南無阿見陀仏

(-人-)

さすがに同人でそこまでの想定はできないわな・・・

人間大概人が死ぬ事なんか意識せずに生きてるからなぁ

仕事で製作時間が全然取れずストレスと情けなさが募る一方だが、
同人活動できているだけで感謝しないといけないのかな……

イベント一週間前なのにフルアルバムの録りすら終わっていない俺に喝を入れて頂けないだろうか

>>392
　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

千佳裸が沸いてきた

オリジナルで同人音楽やってる人で、非をたな人って結構いるもの？

一瞬何を言っているか理解できなかったぜ・・・

M3への宅配搬入って、営業所に早く着く分にはもう送っていいんかな。
10/11配達指定で水〜金曜に着く様なスケジュールで、って書いてあるんだが、
早く着く分にはOKならもう送ってしまいたい。平日作業厳しいんで。

>>397
その「水〜金に着くようなスケジュールで」って、今回追加された文言だから、
早いとなんかまずいんかもしれない…

>397
ダメ。絶対ダメ。営業所は倉庫じゃないよ。
送り返されて、当日間に合わなくなってもいいならどうぞ。

今回からCD800枚ぶんの体積までなんだっけ？
大手は旧作とか入れたらきつそう。

>>395
程度の差があるから閾値の問題もあるが、
すくなからずをたじゃないと『同人音楽』とか言わない気がする。

最近はインディーズのバンドとか本業の人が
元気のある市場ということで参入してきているので一概には言えないかも。
それにヲタ＝アニメ・漫画ってわけでもないしね。
俺はＰＣ・ゲーヲタだけどアニメ・漫画はほぼ全く見ないし。

一般の人から見ればアニメ=漫画=ゲーム=PC=ヲタだよ
つーか日本人の8割はヲタだろ、いい大人がゲームやってる時点で・・・

一般の人 じゃない人が8割もいるのか

多くのオタは一般人だよ

みんな音楽ヲタ

>>406
それ正解！・・・と言いたい所だけど、中には女性ボーカリスト萌え的なのもいるしなー。
それはそれで（周囲に迷惑をかけなければ）別に問題視はするつもりないけど。

一般人が2割しか居ないのなら
ソレを一般と呼ぶのはおかしな気がするんだが

それにただ好き好んでいるだけでヲタって言うのもおかしいな
客観的に見て、知識の量など程度が甚だしい場合をヲタって言うんじゃないのか？

昔はな

風体がきもけりゃ何やっててもオタクだ

キモくても空気読めてやることやってりゃオタでも嫌がられないんだぜ？

みぎゃあああああぁぁぁぁぁ

あぁ…疲れた…
もう駄目かもしれない…

でもここに来たら…
何故かすごく…
癒された…

冬コミ受付ハガキ来たぞ

嗚呼、もう時間がない。早く、芋を。芋を手に入れなければ。

>>415
サンホラかと思った。

recogさんがCD参加してんのに驚いた
25の歌い手もどんどん進出してるなあ

>>416
即売会に間に合わず窮地に陥った少年が全ての救いを受け入れてくれる芋を求めて旅に出る
一人弦を奏でる少年は一人の歌姫と出会う
出会いと別れ
そしてその先で待っていたのは…

幻想的かつ激しい音物語の世界があなたを誘う！
ファンタジー音楽CDイーモ・ハーン発売中止！！！

>>418
冬コミで作るわそれ

ハーンだからモンゴル風味にしようぜ

俺がチンギスだ

ﾊｰﾝといったら南国だろ

おいやめろばか
歴史の授業が一番嫌いだったんだよ

あんなの覚えるならスケールとコード丸暗記する

>>420
同人の世界観としては新しいなｗ
同人音楽オリジナルって皆中世とか北欧とかになるな

厨房を釣るにはもってこいだから

モンゴルに惹かれる厨房とか
嫌だな・・・・

ｳｰﾁｪｳｰﾁｪ

>>426
小学生時代の同級生には酋長の行列が好きな奴がいたから需要はゼロではあるまい

2,3年ここらへんから離れて最近復活しようとしてるんだけど
GMLが活動終了しててびびった、今どうしてるか知ってる人いたら教えてください
商業にでもいったのかな

>>429
ねこきっさ

>>429
ねこきっさのオーナー。

そりゃ大将個人のいくえじゃないかw

同人音屋は「幻想」って言葉大好きだよな

「幻聴」よりは好きだなｗ

幻想好きなのは同人音屋と言うより東方音屋かサンホラーだろ

幻想の少女――
幻想組曲――
だが、それは幻想――
幻想の中へ――
幻想水滸伝

今回のM3は人少ないだろうな

なんで？

聴きたいだけど、音楽制作にかけるお金って、収入のどれ位にしてる？

なぁ。お前らはCEATEC行って初音ミク見てくる？
俺は明日か明後日見に行こうと思ってるんだが

M3まで@木金土。
あぁ、日はめくったか。

芋は掘れたかー？

>>439
1/10。
理想は売り上げで全て賄ってサークル運営の
自転車操業状態や家計の持ち出しをなくすこと。
すごく先の話になりそうだが。

プレス海外完パケ組は、この台風で影響出るんだろうか？
もう納品済んでる？

もうM3あきらめようかな…

>>443
1週間前にはあげてないとプレス完成しないんじゃないか？

>>445
いや、じゃなくて、
海外から完成品がちゃんと届くかってこと言いたかったんだが
言葉足らずですまん

そんなことになったら、Fedex墜落してCDが乙った時以来だな
まあそんなことはないと思うが

>>447
Fedexで乙った人ってそんなにいたのか…

音楽制作にかける金って機材とかも含めたら結構なもんだよな
DTMの辺りだけでもDAW、シンセ、ヘッドフォン、モニターで10万軽く飛んだ気がする

そんだけ買って軽く10万じゃ済まないだろｗｗｗ

まあ凝りだしたらきりがないよな、どんなことでも

>>450
安くそろえれば10万かからないだろうけど、下手に凝っちゃうとな
オーディオIFについてくるDAWのLEにフリーのvstiとベリンガーのヘッドフォンとモニターとかで満足できれば

なんかM3準備会がニコで公式の啓発動画をあげてるな･･･。
ニコ経由の即売会初心者が増えたからだろうか。

ニコニコ大百科の博麗神社例大祭の項目が非常に充実してたのを覚えてる
主に初心者向けの注意事項とかで

遠くてM3にはサークルも一般も参加したことないんだが中高生とか増えてきてるの？
俺のイメージ的には２０代ばっかなんだが

>>455
こないだの夏コミには、中高生どころかなんと小学生がいた。
M3に来るのも時間の問題なんじゃね。

新ジャンル開拓せねばー
なんか面白いのみつかるかしら

俺んとこ来いよ

いやいや、俺んとこも来いよ

いいから俺んとこ来いって

アーッ！！

汚い展開だなー。

ところで、明後日の今頃はもうM3真っ最中だぜ。
みんなはもう準備出来てる？

有給とって必死に焼いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、有給まで使って…がんばれ！
スペース番号教えてくれたら買いに行くよ！

ありがたいけど流石にやめとくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴して良かったとこ買ってやってくれ、それが俺だったら万々歳
視聴＞ください！の流れくるとすげぇ嬉しい

俺まだ焼く前ｗｗｗ
本気で吐き気がしてきたｗｗｗ

試聴→沈黙→全部ください

これが一番嬉しいｗ

M3直前なので、あげちゃう。


試聴→無言で行っちゃう→しばらくして戻ってくる→全部ください


…というの経験あるけど、気に入ってもらえたのか？
ツンデレ？

>>469
想像だけど、多分財布の中身を確認しているんだ、それはｗ

逆に試聴→ありがとうございました
は畜生！次はもっといいのつくるって感じになる、いやホントはかなりｼｮｯｸなんだけどね

ほんと試聴してもらって買ってもらえないのはすごい悔しいけどバネにはなるｗｗｗｗ

未だに歌入れが終わってない俺に一言

>>472
m9(^Д^)

>>472
m9(^Д^)

マイナーナインスか

>>472
ボーカル抜きカラオケバージョンオンリーCD期待してます。

今回の会場、ウッドデッキの隙間が広いらしいけど
写真じゃ感覚つかめないな・・・
シートとか敷いたほうが安全だろうか

同じ事考えたけど、どう固定するかなんだよね。
やっぱ、ガムテとかはダメだよねえ？

ブルーシート2つ折とか。

ここにきて一気にやる気が失せた。
もうどうなってもいいわ。

なら申し込むんじゃねぇよクソが

徹夜試聴開幕〜

やっと試聴全部上げられた！
もう当日まで間がないけど、少しでも誰か聴いてくれますようにー

つーか、もう明日じゃないか。
やべぇ、楽しみだ

今回は就活のため参加出来なかったが、買いには行く予定。
素晴らしい作品に出会えるといいなぁ。まぁブラバンモノだったら即買いなんだが

OWANNNNEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！１１１！！１

何が終わらないのか。
作曲？

手焼き終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれから包装ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊｱﾊｱ

ハァハァすんなっ！

K6が届いたらAB5に使われてる音が使いたくなった
今から再編成版を作製して、あすに望むべきか悩む

>481
行きたくても行けなくなったんだよ畜生。

音源ぐらいさっさとうpしろー！！




試聴したくても試聴できないんだお・・・・・・・・・・・・・・・・・。

今起きた
予定では10時に作るはずだったのに…やろう

自分高校生だけど結構高校生はいるよね
まあ自分は目当ての１つ買ったらすぐ帰るけど

あと100枚包装で終わる、今回は開始が早かっただけに余裕がある
なんか宣伝するアイテムでも作って明日に備えるか

芋判を掘り終えた
俺はもう駄目だ

M3準備でけた。おまいらガンガレ。

スレチかもしれんが、
こえ部のバイトで歌い手探してみようと思うんだがどうだろう。

運営から怒られない程度に。

OWATTAAAAAAAAA!!!1!!!11
出来たしこのまま寝落ちー

…

の前に目覚ましセットすんの忘れるなよおまいらも

おわた
これからCD焼き焼きするぜ

明日の新幹線早いからもうすぐ寝るぜ

初参加だ、楽しみだなー。
しかし忙しくて全然視聴できてない。
これは徹夜コースか(´・ω・｀)

おわんねー！！
あと、印刷と包装だけではあるんだけど…あと朝まで何時間残されてるんだ…

M3初参加が売り手だった人っている？

俺そうだよ。てか、明日が初Ｍ３でそもそも即売会の売り手としても初参加・・・
緊張だぜ！！

ミックス中。今までで一番やべえ・・・

ほほぅ。会心の出来すぎてやばいんだな。
楽しみにしてるよ！

>>496
C77の制作中、時間余るくらいの方がお釣りくるからなぁ

朝までコースだ；

お前ら手焼き多いな。おれはプレス品じゃないと買いたくないけど・・・

カタログって当日買えるよね？
売り切れの場合〜とかサイトに書いてあるけど、余程遅くない限り大丈夫ですよね？

場所も新しいとこだしどうなるか全くわからんなぁ

前回とか会場の入場時間には完売してたよな
今回増刷してるかもしれないから分からないが

まぁ手焼きでも印刷所にジャケ頼んだり包装したりはするよね？

手焼きプレス

ジャケットは印刷出すけど組み立ては手作業。

>>511
まぁ手焼きが多いのも事実ではあるが、
そもそもこの時点で修羅場なのは(ほぼ)手焼き組みしかいないから目立つだけよ

まさかの手焼き煎餅を頒布

>>512
今回は「事前販売のカタログ売り切れてたー」みたいな話も聞かなかったし大丈夫じゃねーの
さすがにカタログ販売開始の9時に来れば間違いないだろう

じゃ、寝るわ
お先ー

1時から近くの駅まで徒歩で荷物運び。
現時点でまだ行程半分。
これだから田舎は嫌だ…
もう腕がヤバいんで、おとなしくタクシー待ちます。
でもタクシー始業も5時から…

>522
おいおいおい、搬入量制限あるんだぜ？
ジュエルケース800程度までしか持ち込めないぞ。

制限は大丈夫(^^)

歩いて行けるだろうと調子乗ったらきんにき痛になっただけ…

一般参加なのに、今から寝ようとしてる・・・
起きれるかなぁ

俺はオールナイトを選んだ
電車の中で寝そうで怖い…

がんばろう

おはよう、風呂はいるわー

おはよ
これから向かいます

M3って、参加サークルに搬入量の制限あるの？
コミケはブースに収まるまでだったけど。
大手サークルも800枚までってこと？

おはよー。現地はいい天気かな？
もうすぐ出かけるわ。
みんな今日はよろしくねー

>>530
「スペースに収まる量」の目安が「CDケース800枚程度」と書いてあった。
壁はどうなんだろう、大手は個別に相談じゃね？

会場まで20分くらいのとこに住んでるが現地は今のとこ綺麗に晴れとる。

＞ 会場まで20分くらいのとこに住んでる
うらやましいぃぃぃぃぃ

もう結構並んでるん？

おまいらおはよう^ ^
これから向かうぜ。

コミケは東方のせいでカオスってたが、M3はどうなることやら。。。

>>537
東方イベントが今日他にあるから少しはマシ

只今電車で移動中。
交通費が高くつくが、乗り換えが１回で済むので非常に楽。

あ、そろそろ乗り換えの駅だ。

会場ついた

>>540

現地は人どのくらい居ますか？

横浜駅みなとみらい線ホーム、お仲間多数。

みなとみらい線ホーム、お仲間多数。

大切なことなので2回言った

並んでるの500〜600人ってとこか

移動に4時間。やっとみなとみらい線。
これからなのに、そろそろ疲れた…

>>545
そんなに混んでるのか…

>>546 てら乙！

知り合いに教えてもらって一般で初参戦です。
12:00の到着までスレ見直してきます

検討しますなんて公式に書いてあるけど、入場フリーにならないことってある？
午後からしか行けそうにないし、カタログもまだ買ってないから、２時以降に行こうと思ってるんだけど。

人が多すぎて再入場すらままならない場合とかはあるかもしれないが
今現在の段階ですでにだいぶ混雑は緩和されてるし大丈夫だろう…多分

前回の混雑よりはだいぶマシに感じる。劇的に広くなったわけじゃないけど

雰囲気はよかったけど会場遠すぎ。
毎回あそこだときつい。

入場フリーが3時半って
着いたのが3時半丁度な俺って
近くでジャズプロムナードにオクトーバーフェストに色々やってたな
終わった後色々見てまわってこんな時間になってしまった

初めて横浜行ったけどいいとこだなー
寝坊したから売り切れてたのもあったけど楽しかった
サークル前で試聴すると欲しくなくても買ってしまうイベントマジック

サークルって何人くらい集まれば出来るの？
俺、友達とかいないからやるとしても一人なんだけど・・・

>>553
1人サークルが過半数だから全く気にする事は無い

というか一人のほうがやりやすいだろ。

イベント当日は2人はいた方が良いかな
トイレ行くとき困るからね

そうそう
１枚も買うつもりないのに大量に買ってしまったｗｗｗｗ

日本大通り駅→大さん橋は確かに徒歩7分くらいだけど、
大さん橋入り口ついてからホールに辿り着くまでが距離があって大変だね。

関内からいったんだけど、普通に30分くらい歩いてる気分だった

キレイな会場だし貸し会議室とかよりは雰囲気よくて楽しかった。
春秋はいいけど冬は寒ぃぞあそこはw
あと飯食うのに困ったな。

southofheavenでCD買ったんだが中身が空という・・
対処はどうなるんだろうかorz

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　 　 　ヽ　　 　.|
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　 　|
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　　　　　　　|　　　　　　　　奴はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__

>>561
言うべき場所はここではないと思うけど

>>561
そんなこともあるのかー

>>553
演技の声くらいしか出せんが、やるなら手伝うぜ？ と、すっかり初なのに買いまくった俺がKYに言ってみるテスト

>>５６３
一応サークルには連絡したんだがな
郵送とかでくるのかなと…

試聴機に入れてるサンプルのケースを渡してしまったんだろうな

うーん、やっぱりブースは狭かった
というか島をもうちょい小分けにするというか途中に入り口がほしかった
今まで会場内に溜まってた購入済組が外に捌けられるから、後半は通路が広々としてたな
でもここもすぐいっぱいになりそうな気がする・・・

会場端のお誕生日席の人、まぶしくなかった？ｗ

CD入ってるか早いうちに確認しとくか

サークル出展だったけど、無理だろうなと思いつつも挨拶に行ったら
傾向がまったく同じだったことにｗ
中身半端ねぇ、これで島中だってんだからなぁ
まぁ、大手＝技量ではないのが大手が大手たる所以か

日本語でおｋ

日本語でおｋ

日本語でおｋ

日本語でおｋ

あれは狭すぎるわ
荷物おくのも一苦労だった

とりあえず椅子を改善して欲しい
座りやすいのはいいけど、折りたたみたいサークルには邪魔でしかない

ダンボールイスの後ろに積み上げられるとジャマでしょうがないな。
でもこれ以上間隔広げるとサークル数減るんだろうなあ。
あと会場までが遠いわ・・・

晴れたら屋外でもいいんだけど許可が降りないだろうな。
何か別の中規模オンリーと合同でビックサイトとか借りてくれんかなー。

え？ボーカロイドマスターと合体しろって？
ちょっと考えた方がいいかもしれん

そこはサンクリと合体で。
すると、ビックリとかなるのかな。

むしろそれならコミティアのが親和性は高い気はするが
無理だな

てかまー関東でやる以上これ以上を望むのはなかなか難しかろう
(別に関東以外でやれと言ってるわけではない)

最寄り駅から会場遠い。駐車場確保しろ。机狭い。あの椅子邪魔。台車禁止の会場借りるな。大手サークルちゃんと把握しろ。以上。

運営が糞だという事がよくわかるな

確かに改善点もあるとは思うけど
いくらなんでも>>582みたく愚痴ばっかりのはどうかなあと。
そんなに嫌なことばっかりなら次からでなけりゃいいと思った

一般参加者だけでなく、サークル側にもお客様っているんだな

すみません、CDをプレスしたことのある先輩方に質問があります。

�@納期について
例えば10営業日だとすると、こちらがCD-Rを入稿した翌日から10営業日後に
こちらの指定した場所に発送するって形になるんですか？それともこちらに
商品が到着する日がぴったり10営業日なんでしょうか？前者の場合
入稿してから11〜12日くらいを考えた方よいですよね？

�ACD-Rを入稿する前に見積もりをすると思いますが、それは最低何日くらい前から
業者に連絡すべきでしょうか？入稿する直前に初めて連絡すると急すぎて難しいですか？

お願いします。

PiOとビッグサイトの間を埋める会場ってのが、ないからなぁ。
規模が更にでかくなるか、逆に小さくなるかしないと、会場問題は付きまとうわな。
3000から4000平米で、即売会に貸してくれる会場がありゃいいんだろうが。

�@
基本は前者ですよ。
入稿の際に指定が出来るので指定すればその日その時間帯に。
指定しないのなら１０営業日で届く。

�A
見積もり後の入金、データ送付、送付や入金にかかる時間とチェックとかの時間も考えて
１０営業日だとして予定の１１営業日前とかだとまず無理と考えたほうがいいですよ。
１０営業日だとしたら最低でも１３〜５営業日前あたりでしょうか
あくまで最低なんでもっと余裕があってもいいかも

納期の表記はあくまで建前で、直接相談すると多少前後することがある。
基本的に10営業日を向こうの実作業時間（マスター到着確認から発送まで）と
思った方が良いが、正直電話でイベントの日程を伝えてそれに対しての締め切りを
確認した方が確実だし早いよ。イベント名を言う方が話が早いことが殆ど。

それと見積もりは大体１ヶ月間有効って場所が多い気がする。
プレスのラインを確保して貰う為にも早めに連絡して悪いことは一つもない。
どの業者にするか迷ってるなら兎も角、そうでなければ入稿締め切りの
２週間前には連絡取ってみた方が無難じゃないかな。

業者にもよるけど、大抵週1か2回の締め切り日があって、
営業日はそこからのカウントになることが多いので注意

>>587
都産貿浜松町で全館だと5725だから、これを2フロアとか

都産貿は一般枠にもぐりこむのが難しいんじゃなかったっけ？

都心を離れれば丁度いい会場あるけどな

>>568
すごいまぶしかったw
準備中、目の前が開けすぎてて即売会ということを忘れそうになったよ…
まぶしいからって目を細めると眠くなって危険w

よし、昨日は楽しかった！
「次も楽しみ」と言われて、現在は創作意欲に満ち溢れている！
そして二ヶ月くらいすると、すっかり気持ちが萎えてて何もしなくなる…

鉄は熱いうちに打てってね

くぎゅうううううう

↑この人どうしちゃったの？

>587
ビッグサイトの2〜3ホール分だけとか、そういうのは無理なのかな。

>>598
可能

おいおい応募がまだ1000(コミティア以下)超えてないんでしょ。
単独じゃ1ホール開催も参加費的に厳しいんじゃね。

1ホール1日300万だっけ。
500spでも6000円、もろもろ経費入れてそれ以上
きついな

>>582-583がクソだと言う事はよーくわかったw

>>598
一番狭い西３でも4680平米。
東だとホール１個で8000平米以上あるからなぁ。
サークル数が1000を越えてくれば現実味があるんだろうけどね。

オリジナル、東方、ボカロ、ドラマCD
全部集まってもサークル数で1000はなかなか厳しいラインだな・・・

全部午後からやって料金半分に・・・ってのはナシかな？

東京って意外と中堅規模のレセプションホールが無いもんだね。
ビッグサイトが大きすぎるだけかも知れないけれど。
それと、買い手の来場者がどれだけ居るかも考慮しないといけないと思う。
最近、作り手の増加に比べると、買い手の増え方がハンパないと感じる。

>>601
それにカタログ代金がある
大体何部あるんだろうかＭ３って

>>605
んでグダグダ文句を言うのは大抵そのお客さまのほうなんだよなｗｗｗ

まあ東京に中規模の施設が思ったよりないってのは確かだろうけどね
それこそ現状に堪えるか、ごく小規模のイベントが一つの小型ホールを合同で借りるイベントのように
大きい所を中規模のイベントで共同で借りて開くぐらいしか解決策がないんじゃなかろうか

今回入場フリー3時半だったし、お金関係厳しかったのかな？

いろいろイベント重なってたしな

あぁ〜そっか。イベント重なりもあったか。

>>608
むしろここ最近の午前完売→フリー入場2時のほうが以上なんじゃない？
俺もなんかあたりまえに思ってたけど。

>>588-590
詳しくありがとうございます！助かりました。
早めに業者に確認するのが一番ですね！

みなさんはCDジャケットの制作とかって自分でやってますか？
それとも他の人に依頼してやってもらってますか？

絵は描けないので人に頼んでる。

>>614
ジャケットがハードルだよなｗ

依頼って知り合いに絵師がいない場合、どうすればいいんでしょうか…
いきなりお願いとかってしていいもんなんでしょうか？

>>616
1，2万でも金出せるなら普通に依頼したらいいよ。
イラスト描きます見たいなHPいくらでも見かけるよ。
無料は仲良くないと難しいかもしれないけどｗ

どう交渉するかは本人たち次第。金銭絡むなら全く知らない相手は
難しいな・・・相手が経験豊富で商業と割り切ってる場合はいいけど。

同人慣れしてない絵師ならただで提供してくれることも
わざわざ書いてくれることもあるけど、どの道それなりの
お礼はした方がいいかなとは思う。

ネットで仲良い人か、リアル知り合いに頼むのが無難。

このスレの中に同じ話題出てないっけ？

>>605
そういや東京もとい関東に限らずなかなか中規模の"同人イベントに使える"会場って少ないよな。

早速、ヤフオクに限定CDとか未開封で出品されてる。
転売ひでぇ…

そりゃ、限定とか銘打ってる時点で煽ってるんだから転売もされるだろうよ

絵はともかくジャケットってイラレ指定だよねぇ
イラレ買わないとだめかぁ…

限定出しといて転売されないと思ってる頭の方がめでたい

イラレは一ヶ月までだったかで体験版がある。（もちろん出力可能）

>>622
そうでもなくね？
最近は画像とかOKなところあると思うけど。

>>625
マジで？！
そういうところ探してみるよ、ありがとう！

>>620
あるあるww
俺も頒布したての頃、未開封でヤフオクに転売されてるのを発見して悲しくなったわ。１枚１枚、心を込めて売ったのに……ってね。２枚買っていくやつとかアヤシイなw
まあ、そういうのは売り手の自己満足だし、買って聴いてくれる人がいるならいいやって思うようになった。

買ってもいないのに転売しようとするやつもいるよｗｗ
商品説明がとらのコピペで、「デジカメが壊れて画像がありません」とか言って
店にも家にも在庫有り余ってるのに、ショップ価格＋送料より高い開始価格！ｗｗ
幸い落札されたのを見たことは無い。

学校の体育館とか借りれたりは出来ないのかな？広さ的には充分だと思うけど。

そりゃ流石に無理だろｗ

>>629
Fラン校なら貸してくれるかも

日本の学校じゃさすがに無理だろうなぁ。
仮に貸してくれたとしても、全面シート保護が必要だし、
そこに外部から机・椅子を運び込むとなると…前日設営が必須な気がする。

FancyFrontier(いわゆる台湾コミケ)は確かに、台湾大学の体育館だけどなーｗ
日本でいえば、東大の体育館でやってるようなもんだから、とんでもない。

日本じゃ学校の体育館で同人イベントなんて到底無理だろ・・・

無理に開催して変な事件とか起されてもやり辛くなるだけだぜ
俺は今のままで十分な気がするけどな

別に学校を会場として借りる事は可能だよ

ただ、即売会は営利行為と判断されて許可が出ないんだよね
PTAとかのバザーなら非営利扱いだからいいんだけど、同人は無理

PiOは大展示場だけでも1600平米
大さん橋ホールが2000平米
その辺の中学高校の体育館なんて1000平米もないだろう
手軽に広げようなんてむりむり

東京体育館のメインアリーナが3200
代々木第一体育館でやっと4000
設備のこと考えたら、素直に展示ホール借りたほうがいい

てか、そのへんは既に検討済みだろう
それに、頼めば貸してくれるとは限らない

PiOで2日間開催とかは無理なのかな

PIOモード.

東方イベントと同時期に開催して東方弾けばいいと思うよ

今だけはそれでいいかもしれないけどさ

その次は、初音ミクか女性ボーカルか……だろうな。
マイナーにマイナーにしてひょろい物になるな。

>>637
今のPiOの抽選状況からすると、2日連続で押さえるのは至難の業だろうねぇ。
とれても、スタッフが死にそうだけど…。

あと、遠征組にも二日開催はきつい。

野球場とか陸上競技場とかって手も

>>644
それこそ会場とか設備の費用とかヤバそうじゃないか？
しかもドームでもない限り雨天が……。

そこで武道館ですよ。

直道館ときいて飛んできました

北島三郎の家でやろうぜ。広いし。

おい、今後の予定が検討中になってるぞ＜Ｍ３

次回はいつになるかな？2月か3月の可能性が高いよなきっと。

製作者さんに質問します。
どれくらい同人CDって売れるんですか?
生計が立てられますか？

東方で壁になってバンバン出せばポルシェ買えるらしいですよ！

アホらし

>>649
いつも思うが大体あっちと話題被るよな。
まあ大体住人自体が被ってるからしょうがないんかもしれんが

>>651
マジレスすると50枚

20枚ぐらいしか売れませんでした。

>>650
2010/4/29、大さん橋ホール。

新人無名で初参加なら10枚、そのうち30枚売れるようになるよ。
まだまだぴこだけど10枚20枚でもうれしいよ、そんなもんでしょ同人って

何枚売れたとしても、手に取ってくれるだけで嬉しいもんだ。

ぴこって？

「ぼくのぴこ」で検索

新人初参加で１０数枚しか売れなかったｗｗｗ
でも、事前にチェックしてくれた人がいたのがうれしかった。
次もでたいな。

魔境に誘うなｗｗｗ

>>660
お前はひどい奴だ（新しい属性を植えつけられながら）

>>661
ジャンルは？実力は？宣伝は？

実力は？っていう質問は実に無意味だと思うんだがｗ

流れをぶった切って質問させてください。
今回のＭ３へはＣＤ−Ｒに収録したものを頒布させていただいたのですが
次回冬コミではプレスして頒布したいなと考えております。

そこで、こちらの皆さんはどちらのプレス業者を使ってますか？
おすすめがありましたらご教授下さい。
また、経費はどれくらいになるかだとか品質についてだとか、
その他様々な情報もございましたらお願いします。

ちなみに当方、あれこれ検索をかけてみたところ
ポプルスと同人音楽専門館というところを見つけましたが
こちらはいかがでしょうか？
もしご利用されてらっしゃる方がいらしたら教えて下さい。

プレス屋に聞け

俺も知りたいなぁ。
完パケ10万で500枚やってくれるところないのかしら。

>>668
海外プレスでよかったらテックトランスは？
コミケＭ３に直搬入してくれる業者の中では一番安いと思う。
あとここ、なにげにジャケットの印刷綺麗なんだよね。

>>667
ユーザーの立場での口コミというか、そういうものを知りたいのですよ。

>>669
早速ググってサイトを見てまいりました。
なるほど、格安ですね。
ジャケットが綺麗なのも良さそうだし、そしてパック料金がまた安い。
現状ではこちらを候補にさせていただきます、ありがとうございます。


ところであれこれ調べてみましたが、
海外プレスと国内プレスの差が、
値段と納期くらいしかいまいちわかりませんでした…
ここらへんのメリットとデメリットをご存知の方、よろしければお願いします。

また、引き続き皆さんがご利用になられている業者さんのお話なんかも伺えたら幸いです。

なんか場違い感

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1130169524/
ここもみてみれ

本当にいいとこは価値ある情報だからホイホイと書かないと思うよ。
口コミが欲しいならイベントで隣のサークルとか知り合ったサークルとかに聞いてみるのがいいと思う。

まあそういうのが面倒だったらとりあえず最初はポプルス辺りに頼めばいいんじゃね？

別にそんなお得意様だけ特別価格とか
超短納期でやってくれるような所とかじゃなければ
わざわざ隠す意味も無いとは思うが。
そういう所じゃなければぐぐれば大体出てくるし。
ただ経験上、出来れば同人に通じているところの方が
色々やりやすいのはやりやすい。
ポプルスは昔はダントツで安かったんだけど、最近はそうでもないしなぁ。
印刷もあんまり綺麗じゃないし。
まああそこは、上海アリスという究極のお得意様がいるし
さほど営業努力しなくてもやっていけるのでは？

テックトランス使ってる人多いけど、自分が使ってみた感じでは
いわゆる「安かろう悪かろう」ってかんじであんまりいい印象ないなー

人によって重視してる点って違うだろうし、
正直、自分がいいと思ってるとこでも、お勧めしづらいなぁってのが正直なところ。
どんな業者でも、たまにやらかすことはあるし。

正直同人やってる業者で、ぐぐって出てこないような業者は少ないので、
見積りとってみるなり、問い合わせてみるなりして、自分が納得できる業者に頼むのが一番だと思うよ。

>>675
自分は1回しかやったことないけどそんなに悪いって印象はなかったよ。
ただジャケットがペラ紙だったんで、ページものになったらまたわかんないけど。
それともCDの品質が悪いってことかな？

逆に高くて納期早いけどここは品質最高っていうところの情報とかも
聞いてみたいかも。

テックトランスで毎回やってるけど特に悪い点は無いと思う
つーかテックトランス以外でやったことないから比較しようがないんだけなんだけどさ

っていうか今回ヤマトとどいてないところが結構多いみたいだったけど、大丈夫なん？
来年うちも事前搬入しようと思っているんだが…。

プレス屋スレで聞け

最初に頼んだポプルス
当時は何も知らず有名どころと言うだけで頼んだが、
今では納期も価格も微妙、だと思う。

次にディスカバリーファーム
何度も電話メールで色々確認して対応が凄くよかった、
同人メインではないので（今は分からないが）イベント前でも納期に多少融通効かしてくれた

その次はテックトランス
安さが魅力、納期は多少かかるけど。
特に問題なかったのでここに落ち着いてる人多そう。

以降ずっと使ってるところは秘密。

デスカルガ（今はCDVD名だっけ）とかクオリティ高いって有名だった気がする。
自分は使ったこと無いけど。

以前ポプルスは上海アリスがいる限り安泰だろうからと思って別のとこに変えた
つってもうちは上海アリスの何千何万何億分の1なんだけどさｗｗｗ
まあ多少値段が高くても慣れてるとこの方が書類周りとか安心出来たりとかはあるよね
ギリギリのスケジュールだと書類不備で遅れたりするのが一番痛手だし

>>679
あそこのヤマトが同人慣れしてなかったんでないか？
大さん橋なんて企業の展示会とかそういうイベントばかりだし、
「小口の宅急便がたくさん」みたいな搬入は過去に経験がなかったと思われ。

まあサイト見たら「次回検討中」ってことみたいだから、会場移転もありえるのかもな。

安いプレス屋ってみんな、印刷物はイラストレーター入稿だよな
写真屋ですらもてあましているので購入迷うわ

>安いプレス屋ってみんな
高いプレス屋だとイラレじゃなくてもいいのか？ｗ微妙に気になった

イラレはフォトショしか知らない状態で触るとかなり勝手が違って混乱するから
最初は扱える知り合いにでも依頼した方が無難かもよ。

スレチっぽい話になるが慣れれば
インデザイン＞イラレ＞フォトショ
の順で扱いが楽になる
ちなみに俺はイラレ

>>685>>686
ありがとう、参考にさせてもらいます

自分が知ってる範囲だけど、高めのプレス屋だとイラレとフォトショどっちもＯＫで
安いとこ（同じくらいの納期で料金は半分）だとイラレのみだったんだ

仕上がりはインデザ＞イラレ＞越えられない壁＞フォトショの順なので注意
インデザを上位にしてる理由はページ編集する時のプレビュー機能が高いから
画像弄くるだけならフォトショの方がいいけどね

何故書き込みを分けたし

片面4cで200枚4000円ちょいのとこ利用してるけど、Adobeの3つが基本だなー。
pdf入稿も最近よくみるけど、作成アプリは結局adobe推奨だしのう。
あとはms officeのword/powerpoint/publisherくらいだけどジャケット作るのには向かないし。

というかAdobeとoffice以外だと、値段がぐんと跳ね上がるツールしか残ってない気がするｗ

印刷のみのとこだとフォトショどころかjpgですら入稿できるから、
ジャケットだけ別に発注してもいいんでない？（早めに

で、プレスのときに一緒にアセンブリしてもらうとか。
まあ、割高になるから長い目で見ればイラレ使った方が。

>>690
オレはいつも気合いでGIMPとGraphicConverterで作ってるわけだが・・・
Adobeとか買う金ねーし。いつか同人で稼いだ金でAdobe買うのが目標。

歌詞って1ページに何曲くらい載せられると思う？

>>693
うちは演奏時間が長かったり言葉が多かったりするから１ページまるまる使っちゃうけど
２曲分おさまった事もある

>>693
2ページで13曲分入れたバンドなら知ってる

>>694
文字数多いとやっぱり1ページ使うよね・・・
文字サイズとの戦いか・・・

>>695
うはｗ　すげぇｗ　どんだけつめこんでるの？ｗ　読めるのかな？


1ページ4曲いけるかなぁ・・・こんなとこでケチってもしょうがないけど
ページ数倍にすると何万も変わってくるなぁ

>>696
歌詞短い歌とかたくさんあるしなｗ
MADのchaos stepとか短かった気が

>>696
サビ以外箱方に改行もせずにみっしり詰め込んで
デザインと言い張るの巻

読めなきゃ載せる意味がないから1P2曲ぐらいが平均的かと。
あとは2P3曲とか2P5曲とか変則的なのもあるね

まあ最悪歌詞はペーパー方式で(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)はたまたライナー等はWebで(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)

スレチかもしれないがちょっと質問
今年の冬に初めてコミケ行ってみようと思うのだけれど
今同人音楽って東方のアレンジが多いのかな？

オリジナルで出している人はやっぱり少ないんですかね



購入側なんだけどその辺りはどうなんでしょうか？

東方が多いだけで、オリジナルが少ないということはない。

同人音楽を求めるならM3のほうがよさげ
コミケは大して集まらない
あとスレチ過ぎる書き込みはやめれ
よく考えて責任持って行動してくれ

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254474577/

参加者の方はこっちのがいいんじゃないかな

>>701>>702

レスありがとう
スレチなのは分かっていたことだけれど、どこで聞いていいのやら分からなかったんだ(´･ω･`)

以後気をつけます

>>703

ですよね…
本当にすみませんでした

>>700
アレンジの中では東方が多いが全体からしてみたらオリジナルの方がアレンジより多い。
コミケの場合は元々が二次創作が多いのでオリジナルとアレンジが割と近い割合を占めるが
M3等同人音楽メインのイベントだとオリジナルの方が圧倒的に多い。

>>702
＞同人音楽を求めるならM3のほうがよさげ
言ってる意味がわからん

今回初めてＭ３行ってみたけど、東方アレンジがばっかかと思ったらオリジナルばっかだった
でも、買ったＣＤはオリジナルのほうがよかったｗｗｗｗｗ

夏コミの外周は殆どが東方で萎えたけどな

東方が少なかったのは紅楼夢がかぶっていたからっていうのもあるんじゃね？

紅楼夢で100サークルぐらいいたけどそれ全部合わせても
130サークル程度(実質コミケでも200ちょいなのでそんなもんとしても)
今回M3に受かった分のオリジナルで400サークルぐらいいたことを考えても…

>>707
草を生やす前に日本語書き直せ

イラレ持ってないのだけど、他のソフトで書いてから最終的にイラレ形式に変換って形でもいいんですか？
「イラレで書く必要があるのか」それとも最終的にイラレ形式になってればいいのか

別に画像素材を制作するのはイラレだろうが写真屋だろうがペインターだろうが関係ないんじゃね

>>708
オリジナルで結構大きいところも島とかお誕生日になってて俺もビビった

>>714
コミケの壁の条件は、まず搬入量ありきだからな。
東方サークルはやっぱり数持ち込んでるんだろう。

>>712
入稿フォーマットの条件は印刷屋によって違うから相手に確認しろとしか。

基本的には最終的に相手が受け入れられるフォーマットになってればいい。
ai形式作れるのってAdobeしか知らんから結局Adobeで作業することになりそうだが。

ポストロックのVA盤みたいなジャンルで出してる人っているのかな？？

なんだそりゃ

いた気がするけど売れてないと思う。ニカはまあまあ認知されてきたのに
ポストロックはまだまだマイナーだね

ニカは、キャッチーでセンス良いポップスをニカで味付けするサークルが増えたから、
そこからガチのニカサークルも目を向けられてきた感じなのかな？
あんま詳しくないので、間違いがあれば是正をお願いします

ポストロックもそういったルート等で認知されてくると面白いんだけどね。
最先端の音楽が日本の同人音楽から生まれてくる事を願っていまふ

ニカってどんな音楽ニカ？

にかにかどこにか？

>>721
MOSAIC.WAVも一種のエレクトロニカだニカ。

もっと繊細な感じのところはないニカ
萌えはいらないニカ

the album leaf
Mum(インスト曲)

>>724
なんかどうさんがクセナキス・高橋悠治路線の電子音楽を極めてくれたらなあ

クセナキス・高橋悠司の曲を聴けばいいんじゃない？

同人で「ペルセポリス」みたいな曲作ってくれるサークルはいないのか？

お前がやれ

無ければ作る、これよ

>>728
マテリア・リズムが似た感じだけど、ああいう迫力は無いな。
最近は沈没してるみたいだし

そしてマイナーな同人は排他されていく

受けなけりゃ良いってもんでもない

マイナーなジャンルはインディーでやるより分がいいと思うぜ。

即売会ってアイデアは目から鱗だったな

ライブハウス借りてチケットノルマ抱えるより、
即売会の参加費の方が、遥かに安上がりだもんな。

まあその辺は目的によりきだとは思うが

インディーズで売れないからって同人で稼ごうとするなよ

稼ごうとして何が悪いのか。活動には少なからず金がいるんだし、
他人の作品を勝手に売ってるのならともかく
自分の作品で金を稼いで文句を言われる筋合いは無いと思うんだが

M3で売れたいなら、女性ボーカルでかつ、
CECILの「super"shomin"car」みたいな曲を作れなきゃ、
みんなにスルーされるだけだぞ。

バンドの話ね

>>738
がんばってポルシェ買ってね

同人で食うには一回のイベントで1000枚は捌けなきゃだめだよな？
100枚じゃバイト以下かorz

働きながら同人でも稼ぐ
これ最強

むしろ本職で食えるだけ稼げてたら、CDなんて無料で配布するよ。
同人での稼ぎにマジになってるのって、
フリーター同等の人、学生、稼げないプロ、くらいだろうな。

稼ぎの問題と無料配布の問題はまた別でしょ。
やっぱり「買ってもらう＝自分のCD・曲に価値を見出す人がいる」というのも、
ある種のモチベーションになるわけで。

なぁ、いつもイベント何日前ぐらいに作業終わらせる？
俺いつもギリギリなんだよな…

当日明け方にマスターディスクが出来上がる

試聴機がわりにノートPC持ち込むのって誰が得するんだアレ。
いちいちクリックしたりとかすごいメンドくさいんだけど。

wav流してるんじゃねｗｗｗｗ

>>744
自分の作品に客観的に適正な価値を付けられないような人は
何をやっても駄目だと思うよ。
仕事をしてお金を得るというのは、
自分の価値を的確に他人にアピールし、儲けを生み出すことだからね。

同人にまで漁りにこなきゃならんようなのが仕事がどうとか何を言ってるんだ？

ここはDTM板です

ライブハウスで演奏とかパフォーマンスできるならインディいける
ヲタ文化を毛嫌いする人もインディで
音源のみで勝負するなら同人のが割に合う
ニコ動演奏家も同人のが食いつきいいと思う

いつか両派の架け橋になりたいな…綺麗事すぎるか(´･ω･`)

音源のみで勝負してヲタ嫌いならどうすればいいんだ！
最いや俺は大好きというかｦﾀなんだけど、最近知り合いでそういう人が同人に来ようとしている。何とかしてとめたい・・・

いいじゃん。だってそれこそ同人でしょ？
ジャンルはなんなの？普通のオリ曲？

オリジナルだねぇ。結構変わったことやってるから、受けそうかどうかが半々くらい・・？あんま細かいことは言えないけど・・・。
ってか、753と755で言ってる事違うじゃないかｗ

しかし同人と言えば、何かのジャンルに入ってた方が受けはいいかもね。
と・・・○○アレンジみたいな。結局現段階ではそういうのが「同人音楽」のメインだから。

何にも属せず完全オリジナルでコミケやM3で出すなら、いい方法で大きな宣伝を
しないと目も向けられず1枚も売れずに終わるという悲惨なことになる。

何にも属さない音楽って…そりゃ現代音楽だｗｗｗ
現代音楽は現代音楽という枠にとらわれているという考えはおいといて。

でもおれは、アマチュアが音楽で何かをやって売るのが同人という
見方をしたいから、それは大いに賛成だ。たくさん売ることを考えなければ。

いや、現音とかプログレとかだったら死ぬほど地味でもとりあえず手には取るよ俺。
逆にアニメ絵だと気づかないかもw。

じゃあ俺楽譜が全休符のみの曲生録してCDだすから買ってくれよな！

俺はちょっとピアノをハンマーで叩いてみるわ

冷静に考えると正しい行為だった…

じゃあ、俺、腰のあたりにバイオリン構えて登場するわ。





つーか、現音はまだ見たこと無いな。風変わりなテクノとかmaxとか好きそうな感じ、止まりかな。

>>764
やめろよそんな登場されたら乱闘したくなっちゃうだろ

>>764＝ヒッタヴァイネン
>>765＝ヤンネ

ヨンネだったorz

オルガンにナイフ刺すわ

んじゃ俺は川でピアノ弾いてぶっ壊して燃やすわ

>>748
それのおかげで、素敵な出会い(CD購入的な意味で)ありましたぜ b

ノートPCと何の関係があんだ？
あれ置いてるだけでむしろ聞く気そがれる。

視聴用のヘッドホンってみんな何使ってる？
普段自分が使ってるやつは・・・嫌だよね？

俺自分の使ってる900STにしてます・・・
しちょう用の欲しいけど、あまり高いのも買えない
だけど安いヘッドフォンで聴いて欲しくない
どうしよう

>>771
置き方にもよるんじゃない？
たぶん>>770の琴線に引っかかるノートPCの置き方だったんだよ。

縦置きとか。

900STで聴かせるとかありえないだろ・・・
同じ価格帯だと低音がひどいけどまだAKG 240のがリスニングにはマシなんじゃないかな
あと髪崩れるの嫌な人のためにやっぱりイヤフォンも用意しといたほうがいいと思う

>>748
色々あるんじゃねぇかな、試聴機の操作ってメーカによってリモコンの操作法が違うし
たまに直感で分かりづらいインタフェースのヤツもあるんだよな。
そういう意味ではノートパソコンのプレーヤは使い慣れてるというか分かりやすいかも。
あと、一目で試聴機…試聴出来ると分かりやすい点も利点か。
とはいえスペースに余裕がないと厳しいと思うけどね

あぁいう場所なら密閉のほうがいいかなって思って。
k240Sも持ってるから、今度両方持って行ってどっちがいいか決めようかな。かさばるけど・・・

>>773
楽しんで聴く目的の人に、音質的にも物理的にもタイトな900STを渡して聴かせる方がどうかと思う
適度に安いヘッドフォンの方が、親しみある音で聞こえるから良いと思うよ

潔癖症なんで自分のを人に使われたくないです

3000円くらいのヘッドフォンでいいんじゃないの？

男は黙ってベリンガーもっていくんだよ

不覚にも

勃起した

model902にHD650ってのを1カ所見かけたｗ
実力伴ってたから別に良いんだけど、壊すリスクはあるよなぁ・・・

秋葉原のMusic VOXで1980円だったヘッドホン使ってるけど音最悪w

現音はM3のカタログでジャンル登録されてる所があるのの何度か見た事あるな
買った事はないけど

普通に1000円くらいのイヤホン＋ディスクマンでずっとやってた。。
試聴でそんな細かい音質までチェックするものなの？

ぶっちゃけ、どれがいいってんじゃなくて
これくらいなら持っていって万一壊れてもそれほど痛くない。ってのと
自分で聴いてみて、これくらいの音質が保ててるならいいだろう。ってのの
トレードオフじゃねぇかな。個人裁量における妥協点というか。
参考意見としては有用だと思うけどね

大体みんなデジタルプレイヤーで数千円のヘッドフォンで聞いてると思うので、
数千円のSONYのヘッドフォン使ってる。
ヘッドフォン首にかけてる人なら、それをつないでもらうことはよくあるが。

高級ヘッドフォンで試聴してもらっても、実際にはそんな環境で聞くわけじゃないので、
後でがっかりされても困るからな。つーか、自分がそういう経験何度かしたから。

>>789
知り合いの高級オーディオ屋の店員が同じこと言ってたな。
店頭で視聴と言われCDプレイヤー+アンプ+スピーカー等で鳴らす場合は、CDプレイヤーはそこそこの物。ケーブルもあえてオーデイオテクニカの普通の物を使うそうな。
拘り拘って最高の組み合わせとセッテングをして最高の音を鳴らすことも可能で、
鳴らせばその場は売れるかもしれないけど、買った客がいざ家でセッティングして鳴らすと店で鳴らした物には適わず、最高の音を探しを楽しめずきず遊べずイマイチにしか感じないから、
最高にはせずあえて一歩抑えると言ってた。

それならアンプ・スピーカー・ケーブルとセットで買えば良いのにと思ったが、
値段も値段だからサクっと買い替えもできないし、なによりマニアのプライドが許さないらしいｗ

>762
>768
>769
Omnisphereの後継に収録されるんですね。

Ominiにピアノ燃やすとかいうの無かったっけｗｗｗ

ミニってなんだよアホか・・・

やっぱiPodじゃあダメですか>視聴機

iPodでも問題ない
でもイヤフォンは勘弁

俺もiPodを予備に持っていってる　メインはCD
最近電池が1時間持たなくなっちゃったから使えないけど・・・

金の余裕が本当にないから今のところ900ST。欲しいなあ試聴用のヘッドホン

オーディオテクニカの3000円くらいの奴を試聴用に使っとる。
自宅の作業用は同じオーディオテクニカのスタジオ用だが、リスニング用途には
ダメダメ過ぎるから作業時以外は使わんな。

テクニカの安ヘッドフォンの安定感は異常
結局最近はモニタヘッドフォンで作って、最後にテクニカで耳が痛くないかだけ確認してる

DTMに最適なWindows7
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8

801

ｱｯｰ

仕事上、国際線に乗る機会が多いからPXC450を使ってるわ

俺は一足先に64bitにしてくるぜ…。

3Gで事足りてるし
XPでもう十分に安定な環境が構築できたから、それ作業で作業したくないなぁ
いや7が不安定とかそういうこといいたいんじゃなくて(7が不安定かどうかは良く知らない)不安要素はなるべく減らしたいだけなんだ。
少なくともあと1年半は作業用PCはXPだな。
遊び用事務用はためしに7にしてみるかもしれないけど。

32bitで大容量サンプラー系ＶＳＴＩ使うとメモリ制限が厳しいので64bit+メモリ沢山は憧れだが
周りの人たちがプラグイン不具合関連でいい評判聞かないので
7のＳＰ1が出てくる頃まで待ち
ソナとかキュベ単体+64正式対応ソフトだけで完結なら良いんだろうけど

Vistaのサウンド周りってDTMに向いてないんじゃなかったの？
その辺は7になって改善されたの？
教えてひとｂ・・・エロい人！

ASIO使えば関係ない
WASAPI経由は知らん

まあどっちにしてもすぐに使えるようになるわけでもないし
ゆるゆる試しながら移行だろうなあ。さすがにVistaってのもアレだし

64bitだとエロゲプレイに支障が

自分はVista64ビット+Cubase5(32ビット)。
アプリ単体で4Gまでしか使えないけど、それでも32ビットだと
使えるのは実質2G程度なので約倍になる。
でかいサンプルの音源多用するなら効果は絶大。
Vistaも鬱陶しいユーザーアカウント制御とか切れば全然安定＆快適だよ。

東方アレンジを作るコツって何？

自分の好きな曲で作る

好きな曲って？
例えばラテンというジャンルで好きな曲があって、それに東方のメロをあてがったらラテンアレンジになるの？

>>814
お前は根本的に間違っている

まあ親和性の高い曲調同士を掛け合わせたネタ曲ってのも確かに手法のひとつではあるが
本道てーか正統派とはかなり離れるな。素人にはおすすめできない

まあメロディさえ少しでも東方で、東方アレンジって言えば何やってもアレンジで済まされるだろうけど、
そうじゃなくて東方で好きな曲だろ

・〜風（音楽ジャンル）にする
・原曲の一部分（主にサビのメロ）だけもってきて他はもう完全オリジナル
・原曲拡張系

のどれかじゃね

マジレスかよ

グリッチしちゃえばいいと思う。

4つ打ちキックにオクターブ8分ベース、アルペジエイターでコード鳴らして
メロをピアノやシンセで鳴らして終わり・・・トランス系はこんなアレンジ多いね。
音楽ジャンル次第じゃね？
あと、調や拍子が曲中で変わりまくる曲をアレンジするのは初心者にはオススメしない。

ああ、東方じゃないけど調が三回くらい変わる曲をアレンジしたのはちょっとしんどかった
けど、この曲の作者、転調の仕方とメロディの展開の仕方がなんとも綺麗なかんじでやる人なんだなと惚れ直したりした

自分で曲つくるときに途中で転調とか拍子変わるって進行には自然にはならないなあ
意図してやってかないとそうならない
そういう曲よく思いつくもんだと感心するわ

>>821
東方だとD'vaの醜女の淫蕩はプログレサイケで変則的なドラムパターンと異様な雰囲気で格好良い

俺は東方アレンジの王になる
金のためではなく名誉のために

キリッ！！

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
王でも勝てないものがいると言うことを思い知るがいい（キリッ！！

ここは同人板じゃないですよー

まよいマイマイ

コミケ当選通知そろそろか

空想活劇、あれなんてもう企業だよね
制作費いくらかな？

もうも何も最初から企業だろ

冬コミの当落発表があったわりには、やけに静かだな。

>>831
金の亡者みとせと劣化絡んでるから企業じゃないにせよ金儲け主体だわな

>>834>>831
だから本物の企業だってのにｗ
メジャーじゃないただのインディーズレーベル

(何をわけの分からないことを言ってるんだろう)

もっというと、とある企業の一部門だよ
ニコニコの削除依頼とかにその足跡が残ってるから調べてみ

つか、よく知らないけどみとせとれっかって金の亡者なんだ

2chのレスをあっさり信じる、おまえの神経を疑うわ。

>>833
大量規制あったとか聞いたよ
自分ybbだけど巻き添えくらってる
今回はybbひとくくりではなかったけどだめだったorz

(そっちじゃねー)

落選だー
これで4回中当選1回のみ
自分の運のなさを呪うわ
オリジナル同人音楽ってそんな競争率高いジャンルか？

俺も落選
それなりに実績があるやつのほうが当選するような気もするけど気のせいかなあ

大手原画家なら応募しただけでシャッター前になれるし、
同じようなもんだろ。

大手連中には青封筒と言う物があってだな

>>842
最近は高い気がする。
コミケはどっちかというとアレンジものが強かった印象はあるけど、
今では音楽ジャンルの半分強はオリジナルだからなー
分母が増えた分競争率も高くなってんじゃないかな
(同人ソフト・音楽枠にも限りがあるわけだしね)

次回以降のM3開催場所は、平和島のTRCだってさ。
また微妙な場所に…。
とはいえ、会場の広さは今までの倍みたいだから、
抽選もなくなるかもね。

机も90cmにならないかな
70cmだと、俺一人が真ん中で座ってるのに隣のサークルの人に押されるんだよ

やせろよピザ

今回のM3で、1スペースに2人並んで立ってるところはたまに見たな。
隣にはみ出してるところもあったし、2人は無理がある。狭いときは
サークルも気をつけないと。

TRCの備品みたら、テーブルはPio時代のと同じサイズだから
この備品使うなら前回みたいなことにはならないと思われ

明らかに広くなるし、抽選もなくなるかな

C77落選した。
周りは皆、受かってんだよなぁ
当落発表されてからじゃ間に合うものでもないから、ま、いっか。

M3、平和島か。
前回の立地は海が見えて良かったけど、抽選漏れない方が良いよな。

M3の場所変わってたのか。
TRCは行ったことないから分からないけど、
横浜のスペースの狭さには泣いたからなー

むしろ歓迎するｗ

みんなプレスCDのジッターとかって気にする？

作る時は気にする
聞く時は気にしない

ジッターが乱れてる時の音がどんなのかわからん以上気にすることもできん

本当に分かってる人間はEACだなんだみたいな高精度リッパー使ってPCでASIO対応プレーヤーで聴くだろうからあまり気にした事なかった

どの業者がジッター多いとか情報ないし、試すしかないんだよね。

>>856
グロッケンに300HzくらいのFMを掛けてみるとか…

>>856
TCのKonnekt使ってるならコンパネのワードクロックをInternal<->Externalでスイッチしたら感じわかるんじゃないかね？

ADのジッターは気にするべきだろうが、そっから先は気にする理由がどこにもない

同人制作でジッターとな！？

MUSIC COMMUNICATIONのサイト、ドメイン失効しとるな。
イベント終わっても何もアナウンスなかったし、こーゆー細かいところを
適当にするから印象悪くなると思うんだが。

そういう奴ってこった。
いつもながら。

ジッターなんか気にする前に、もっと自分の作品を出来良くしろよw

来た感想の中に「プレスなのにジッター多くないですか」ってあって
爆発しそうになった。どうすればいいｗ

ジッターってなんですかって言っておけ

>>866
どうせ嘘だろ

しかし覚えたてで使いたい奴が多すぎる
今更ジッター云々ってどこが広めたんだ

>>866
気になるならPCにリッピングしてから聴いて下さいとでも言っとけ

ジッター隣人

君が居た夏は〜　って言うけど
俺夏はコミケ行けなかったんですよ(´・ω・`)

リッピングなんてせんでも再生時はエラー訂正の為にバッファに読み込んで内臓のクロックで整形してから出てくるんだから、
はっきり言ってジッターなんぞ屁でもない

もう次回は期待しないほうがいいかもね。＜Ｍコミ
様様の時点ではぁ？と思ったがここまでひどいとは…

流れぶった切ってまで振る話題だったのだろうか

>>872
安物CDプレーヤーがエラー訂正なんかするかな？
誤り訂正が良いとこなんじゃね

>875
「エラー」と「誤り」の違いについてご高説お願いします

スタンパ作って実質孫コピーの国内プレスよりも
マスターＣＤＲから直接複製する海外プレスの方が物理的にはいいんだろうか？
まぁ結局は業者（設備）によるんだろうけど

しかしプレスの予定なのに冬コミの曲が1曲も出来てない
「以前1日で1曲出来たから、本気出せばまだ余裕だな」
とかダメ人間思考で先延ばしになって行く・・・

> マスターＣＤＲから直接複製する海外プレス

そ……そうなのか？

何となく、突き詰めるとピュアAUの香りがしそうだな

>>876
なんか用語間違ってたかも知れないけど
エラー訂正ってのはC2エラーを読み直して訂正する
誤り訂正はC2の読み取り不可部分を前後のサンプルから想定して補完だろ
C2エラー時に読み直すかこまけえ事気にせず気合いで再生するかの違い

昔コミケの同人音楽買ったけど、ニコ動にうｐされている東方音楽の方が、遥かに素晴らしかったな。

>>880
ずいぶん強引な説だなぁ。オーディオプレーヤーで読み直しなんかするわけないし。
CD-ROMみたいなファイルシステムを持つものなら読み直しをすることはあるけど。
訂正のレベルはプレーヤーのグレードによるというのはそのとおりだけど、補完の計算をどれぐらいするかというだけの違い。

>>877
スタンパーを作らずにどうやってプレスするのかと

>>882
じゃあジッター、というよりは音声データの完全読み出しするには結局リッピングしかねえじゃん？
C2エラー訂正までできる奴ならソフトは何でも良いんだし
クロックの問題ならジッターはまともなプレーヤーなら大差無いのかな

>>883
リトライすれば完全な読み出しができるという保障はないけど、
しないよりしたほうが可能性があがるからリッピングのほうが
有利というのはその通りと思う。

ジッタの問題は、一般的なプレーヤーだと駆動系とその電源が
D/Aに影響を及ぼす可能性は否定できないから、PCからデータを
まともなクロックで動いているD/Aに入れたほうがマシという考えは
一応あると思う。

だけどそんなに違うんかいな。
第一、再生環境による誤差なんて、作り手の責任じゃないよな。

>>884
単純な方法論としてはPCのプレーヤーでCD再生とリッピング済みファイルを再生かな
自分の経験だが超高精度ドライブとかでもなけりゃ差が出ると思う
差が出る原因はジッターかどうかは知らない
まあ売り手の責任か？というと同人でそこまで責任持てないかもな

>>883
まともな設計なら一度メモリに蓄えてから再生するからサーボとか
メディア由来のジッターならまず関係ないよ。
アナログ駆動系とかエラー訂正系の動作が信号系に影響とか
そういうのは考えられるけど、あとは量的な検討が必要。

C2までで訂正できれば何でも同じってのは同意。CUで補間なんて
滅多に起きるものじゃないし、起きれば即分かるから音質云々のレベルじゃない

で、プレスだが、普通は工場で一度読み取ってデータにしてるだろう。
工場としても、メディアの品質とかの不確定要因がプレス品質に
影響するなんて事態は是非とも避けたいだろうし、メディア品質に
関係なく品質を安定させる努力はしなけりゃ淘汰されるしね

>>885
PCのCDプレイヤーからの再生は内部アナログケーブルだったとか
そういうオチはないよね？

>>885
うちのはSATA接続だよ
アナログだとどこでDA変換すんの？

ジッタ厨のCDプレイヤーは回転するCDがクロック源にでもなんのかよ、アホらしい

ID赤いし察してください

まずは電力会社選びからだな

知るかよｗ
そこまで興味もねえし個人で勝手にすれば良いだろ

知らないなら黙ってればいいのに

一人にレス付けたら次々来たレスに答えてただけだよ
そんな事まで責任持てないな

五年ROMってろ

>>895
ばーかｗ
厨臭えｗ

どうした、知ったか君

>>896
うわあ

絵師が音信不通＼(^o^)／

もうGoogle画像検索で出たデスクトップの背景みたいな画像に
付け焼刃みたいな題字をぶち込んだジャケットのCD作るのは嫌だ…。

あるあるｗｗｗ

>>897
まあ今更どうでも良いけど
アナログがどうとか言うからDA付きのアナログ出力CDドライブでもあるのかと思って聞いただけだよ
クロックが付いてるとしたらその場合多分ドライブに付いてるんだろうがな
あと昨日の事は自分で実験してみれば分かる事だぞ
まともなモニター使って聴き比べればすぐわかるはず

ジッターで音質が変わるとしても、そもそも高級オーディオじゃないと
聞き分けられないよね。数万程度の環境じゃとても……。

ジッターごときで音変わる高級オーディオってぼったくりじゃね？

＞DA付きのアナログ出力CDドライブでもあるのかと

つ デバイスの設定
あとWMPでドライブから直接再生すると何のためかは知らんが音量が下がる
音量の違いで音の張りがどうたらこうたらいうのはオーオタ信者によくある現象

オーオタだけじゃなく、人の耳は3db大きいと音が太いとか厚いとか錯覚するように出来てる

>>904
オーオタは機材の値段と性能で自己崩壊してるからなｗ
何十万も出してエラー出まくりのプレイヤーに
何万も出して信号抜け落ちまくりのケーブル

悪い音でないと金を突っ込めなくて困る変な生き物

私女だけど同人のCDがジッターだらけだった 死にたい。。

私女だけどジッターってなんですか？

　　　　 　∧＿∧
　　　　　 ( ﾟωﾟ　)　ジッターの出る機材なら任せろー
　 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　 /　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　 しーJ

ジッター気にする前にそのクソみたいなミックスを気にしろよ

その前に曲やアレンジだろ

>>899
紳士の正しいDSの持ち方講座みたいな訳の分からない絵を自作するんだ

あ？オレ何を口走ってるんだろう

ジッターでぐぐったがこのスレの主旨とどう関わりがあるのか理解できんかったので誰か教えてくれまいか

>>914

>>870-871

>>914
同感ww

据え置き再生機できけばジッター気にする必要ないよ

・このままだと来年には、日本のネットカフェ(まんが喫茶)がすべて会員制になってしまいます(来年にも条例案を東京都議会に提出する)
・利用者が、どの端末（パソコン）を利用したのかといった、『パソコン使用記録』を 一定期間保有しておくことも必要だとしております。
★会員制にしなかったり利用者がどのパソコンを利用したか記録しなかった店は営業停止などになります★

権力者や日本政府が、国民に知らせる情報は０．１パーセント以下です。
前田雅英・首都大学東京教授、警察、日本複合カフェ協会(会員制ネットカフェ)が日本中のネットカフェを会員制にしようとしています。
前田雅英、警察、日本複合カフェ協会は、日本人の言論の自由を潰す売国奴です。
日本が超監視国家になり警察による犯罪がはびこるのではないでしょうか。
権力者に都合の悪い情報は、いっさい出なくなるでしょう。

ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html
★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかり)★★★★
楽天…(三木谷)
ブックオフ（BOOK OFF）
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」　　　
自遊空間
ワイプ（wip）　
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー　ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/

今度初参加で手焼きCDを出す予定なのですが、お勧めのCD-Rとかあったら教えてください。
盤面印刷は行う予定です。
国産は当然なのかとか、どの程度の質のメディアを使えばいいのかまったくわからないです・・・

心配なら誘電使っとけ。

CD-Rならメディア価格が影響するほどの規模でも
ないだろうし誘電のプリンタブルでいいんじゃない
ある種安心を買うってことで

誘電プリンタブル、10枚スピンドルが30や50より単価安いからって買うと内側の透明部分に文字が入ってる罠に
初期はよく引っ掛かったけどもう覚えた！

仲間がいたｗ
うちに20個近く積んである太陽誘電の10枚スピンドル、だれか持ってってくれｗ

スピンドルってことはケースは別で買うのか
手焼きで出したことないけど音楽用CD-Rなんて買わないでデータ用でいいぞ、何も違いがない

だって「音楽用」って品質じゃなくてなんちゃら保証金分がのってるだけだからな

だな

あんなのを買うのはカスラックの犬だけ

ケースは通常のプラのじゃない奴を別に買ってるから、うちもスピンドルで購入。
まあ国産のを選んどけばいいんじゃない。ほぼ誘電になるけども。

誘電ならよっぽど変なドライブじゃなきゃ大丈夫だろうけど
一応少数買って試して決めろ、プリントもな

手焼きてわかったのがインクは糞高いこと

最近はプリンタを安くしてインクで稼ぐのが主流だからな…。

もう10年以上そうだろ

そのせいで手焼きの方がプレスより高かったりするよな

手焼きはあくまで少数製作用だからな

盤面にマッキーで殴り書きこそが最強

最近って50枚ぽっちでも手焼きの方がたかくね？
CDR+ケースと印刷コストって意外と高いだろｗ

50枚ならメディア+ケースで5000円いかないだろう。スピンドル+カートン買いで。
印刷は内容と紙質次第だな。片面4c変型A4程度なら200枚/5000円くらいでいける。
あとは包装とか細かいもので1000円くらい。

50枚くらいならなら1万円未満。200枚作っても2万いかないが、まあそこまでいくと手作業したくない。

盤面印刷もやるってのならインク代はたしかに馬鹿にならんが。

いつも（といってもまだ2回だけど）1,000枚でプレスしてて、
実際にそこまで数出ないので300とか500でプレスしたいんだけど
それくらいの数で安いところってあるかな？
だいたいどこも1,000枚くらいじゃないとものすごい割高だよね。

やっぱみんなお金かけるんだな〜
手焼きＣＤ版面にシール貼って布ケースで置くんだけど
コミケで５０枚売れるかな・・・ちなみに女子です

それがどうかしたのかブス

>>938
俺は男だけど歌が女なんだよ
初参加だからどれくらい焼けばいいのかと思ってさ

ＣＤ版面にシールって危なくね？

手焼き+手製ブックレット→50枚まで
手焼き+ジャケ+歌詞ペラ折1枚→200枚まで
手焼き+スリムケース等→300枚まで

大体これ以上やるとプレスにしないと割に合わない気がする。
プレスも1000と500で2〜3万しか変わらないから
身内や挨拶で配る分含めて550以上は必要だなと思ったら1000やった方がお得。
余って家で積んだ場合は分解してケースだけ使える。

ところでイラスト+デザイン含めて外注してる人ってどの位払ってる？

盤面にシール貼るな

わかったシールはやめるサーセン

好きにやればいーじゃん
そんなの気にしてたらCDレンタルできねーし

>>941
ピンキリ。
ログには２万とか書いてあったな。

とりあえず東方でやっとけば売れるんでしょ？

２年ぐらい前までならそうだった。

シールは手間も凄いし、あのシールも高いよｗ
取り敢えずカラーで見栄えするかもだけど

>>946
東方で売上１桁だった俺に謝れ！

それはさすがに中身が悪い

>>949
「東方の三博士」のイメージアルバムですか？

いやナツメのアレだろ

>>949
髪型がサザエさんみたいだったんじゃね？

>>953
丈助ｗｗｗ

ひがしかたですか？

東方アレンジで、そこそこ有名な人にボーカル依頼お願いしたら
「大体1曲5万円ほど頂いております〜」って要望来たんだが東方ではこれぐらいが普通なのか？
これが相場だったら月読アイとボカロ小学生買う事にするわ・・・小手には無理。

>>956
異常だと思うぞ。もちろん東方でもという意味で。
少なくとも俺の知ってるところでそんなに要求してくる歌い手はおらん。

>957
そうか？｢東方でそこそこ有名｣ならあり得る金額じゃないか？
有名所なら10万とかもいるだろ

>>956
真面目にトレしてる歌い手ならそれでも格安だし、知名度によっては破格のお値段


と言いたいんだが同人だし一概には言えない

同じく東方で有名な人でも、
「同人だから、気に入った曲や企画なら無償でやります」みたいな
豪気な事を言ってたりする人もいるみたいだが

だからってそれを引き合いに出して「だって＠＠さんはタダですよ」なんて
絶対に言ってはいけない台詞の一つだからな

同人はピンキリ。
報酬として１曲５万ならおかしいとも言えないレベル。

格安〜無料で歌ってもらえるのは、普段から付き合いのある仲間ぐらい。

東方は大手、中堅がプロが片手間にやってるような界隈だしなー。
録音環境つくるために数百万使って、途中で平気で数十万水に流し、
PowerCore買った次の月にLexicon買ってたりするようなのがゴロゴロいる。
大して好きでもないのに市場目当てで出すのはお勧めしない。

生演奏系はどこでも金額きくとぶったまげる額だけどな

必要経費にスタジオ代が加算されるから糞高いだろうな。

リハスタで個人練習一時間で取ってこいってレベルの歌い手しか聞いたことないな
メジャーなとこほど癖は強いが歌唱力はなくなるのはなんでやねん

ちょｗ短時間でレス多いｗ返信ありがとう

自分は今までオリジナル、東方インストでやってて
オリジナルの依頼時は大体2万ぐらいが普通かな？ってレベルだったんでちょっとビックリ。
1曲で10万とかプレス代並の料金はとても無理だけど、ネームバリュー考えたらそのくらい普通なんでしょうか？
とは言え身の丈にあってないしボーカルだけ上手くても売れる保証も無いので自分はとても無理。
ほんとバブリーというかプロ大手の独占なんだなと実感。

生音系は、大容量サンプラー系が充実してきたのと
リスナーが携帯プレーヤーメインでそこまで音質に拘らなくなって来た
最近の音楽事情から仕事減ってきてるそうですね。ｶﾜｲｿｽ

ボーカルの一人が嫉妬深くて困る

>>965＝956
無名歌い手だけど報酬2〜3万とかは普通にある。だから本当に有名な人だとむしろ安いのかも。
ちなみに自分、無名だしプロでもないんで報酬とかもらう資格あるんだろうかと自問自答したりもするけど、
提示されると結局ありがたく受け取ってしまう。
>>959のいう「気に入れば〜」とかいうのは自分も純粋に思う。
無償でいいから本当に良い楽曲とか本当に楽しんでやってる人との縁が欲しい。

片霧には30万要求されるらしいな
周囲には「自分が出たらその分売れるからいいだろ」と吹いてるそうだ

おまえのあからさまなデマの吹きっぷりにこっちが吹くわ
30万ってどんな妄想だよ

インストオンリーの俺に隙は無かった

30万ってI've歌手の商業エロゲ請け負いのボーカル料の相場とかどっかで聞いたような
勘違いかもしれんが

相場と言えば、CDのジャケットを絵師に依頼する時の相場っていくらぐらいなのかな？

自作のジャケットはどうにもショボいので一度依頼してみたいのだが、相場が分からないのでどう持ちかけたもんか悩む

イラスト一点二万円
プロが入り混じってるから相場は難しい

1万で上手に歌ってくれる人沢山いるよ
東方バブルで感覚が狂ってるんじゃないか？ｗ

>>965に若干イラッとした。
理由はよく分からんが。

東方じゃなくカバーものやってるけど、
低コストな歌の上手い人＞＞＞（歌唱力の越えられない壁）＞＞＞歌の糞下手な著名人
の傾向が多いように感じる。もちろん、例外も。

ビブラートできないのも、コンプでガチガチに潰さないと話にならないのもお断りだなぁ。
CCを細かにいじっているのがアフォらしくなる。元が取れればOK。
それよりも機材費がｗ

俺の偏見だろうけどVoってなんか勘違いしてるような人多いイメージあるからやろうと思えない

Voやってたけど勘違いしてると思われるのが怖くて演奏時以外縮こまってた

最近はビブラートかけない歌い方も結構多いから、ビブラートの有無だけでお断りするのは避けた方が良いと思うよ。
むしろ、ビブラートなしでかっちり音程を合わせられる人は上手。しかもそういう人はかけようと思えばいくらでもかけられる。
どうやってもビブラートがかかった歌しか歌えない歌い手は、要するにそうしないと音程を合わせられないということだしね。
前者はそれなりの訓練を積んでるということだし、後者は歌手のモノマネでしか歌っていないということも分かるよ。

歌わせる前に見分ける方法はある
家で録音するのか（防音対策してるなら別）、カラオケで練習するかの二点を尋ねる
こういう人は声量がないので、声を前に飛ばせないからこもるし音程が安定しない
ただ、そんな上手い奴まず見ないけどな
霜月は下手だと思ってたら生で聞くと結構声が前に飛んでて驚いたけど

>>979
いやいや、たぶん逆だと思われ
ビブラートはロングトーンが綺麗に出来る為でもあるから、ない人は複式呼吸がきっちり出来てなきゃ綺麗なロングトーンは出来ない。
ビブラートかけてない人は「かけたいけどかけれない」人が多いと思うよ。
ビブラートは音程がどうのじゃなくて息の流れだから音程とビブラートは別物じゃないかな…
まあ私はビブラートかけない歌唱方法も好きだけどね

ビブラート有り無しを選べるほうが選択の余地があっていいと思う
ちゃんと曲と雰囲気合わせてくれるならどっちでもいいなあ

この板的にはAutoTuneやMelodyneで（ｒｙ

フォルマントぶっ潰してロボットボイスに加工すれば、誰でも一緒さ！
もしくは思い切ってボコーダーで皆さんご一緒に、ときおー！

Melodyneが一番自然に修正できたな
必要以上に高音修正するとシンセっぽい質感になるけど

スレッショルド-50、レシオ30、アタック1、リリース50のコンプに突っ込めばおｋ

チラ裏。

無名歌い手だがビブできるし音程も補正されなくて済むよう気を付けてるし音質もちゃんとしてる。
でも最近まったく誘われない。。
有名になりたいわけじゃないんだが必要とされないってつらいわー。

有名だけど補正しまくりの歌い手を見かけるとやるせなくなる。

無償でいいから誰かその大事な曲任せてくれんかなｗ

>>981
同意。
かけたいけどかけれない人が多数派？

ビブラート推奨派だけど、なくても良い曲とかあるよね。
ガチコンプ処理のかかったキャラソン歓迎ｗ

>>987
自分で参加しに行かなきゃー
補正有りでも形になればOK。あとは声質かな。

つーかビブラートなんて曲によって使い分けるのが当たり前だろ。
1曲の中でも、ビブラートかけるかけないだけじゃなく、
どこはどう伸ばして、どこはどう切って、って意識的にしろ無意識にしろ
歌い手だったらその場面に相応しいやり方を選んで歌い分けろよ、と思うんだが。

惰性で全部同じビブラートかかってるのも、
ビブラートできないからかけないのも、レベル的には一緒だろ

あと>>980の「宅録＝声量ない」は思い込みにも程があるｗｗｗｗ

>>980
だいたい宅録だとマイクの機種とか書いてあるしね

声量や技術云々の前に声に艶があるかないかっつー天性の問題があるからな、唄は

ま、腹筋弱くて安定したロングトーンが出ないもんだから、
ごまかしでビブラートの技術ばっかり上手くなってるやつもそれなりにいるから、
あんまり単純に判断はできねーんだよな、結局のところ。

>>988
募集見かけて合いそうなのがあれば行ってる。でもなかなか受からない。
まー流行りの声じゃないからな。リピート率はまあまあなんだが。
同人歌い手やってる以外は面白みのないただの人間なんでサイトもないしな。ん？これ致命的？
今のスケジュールなら冬コミどころか納期３日とかでも余裕なんだぜorz

>>992
ボーカルは腹筋それほど使わないよ　声帯と丹田の筋肉が一番重要　あと背筋
ちゃんとしたボーカリストなら歌ってる奴がどこで声響かせてるか解るけど、俺は解らないから専門家に聞いてるな

>>987
>>993
まだここ見てるなら、サンプルを聴いてみたい。
カラオケ板なんかで使われてる、hisazinとかにアップしてみては？
（もし自分が今回頼むとしたら、納期2週間、なスケジュールになってしまいそうで、申し訳ないんだが･･･）
声質はどんな感じ？

売り込む気があるんならＨＰくらい作った方がいいんじゃね。
過去の活動とか書いとけば、名詞代わりにもなるし。
立ち位置はっきりさせて無い奴に依頼して。
もしバックれられたりしたら、凄い困るから。歌が良くても安心して頼めない

何だその句読点の位置

>>995
はまだまり、とがわじゅんに似てるらしい。世代じゃないから知らないけど。

>>996
そうなのかー。
同人歌い手ってナルシストも多いじゃん、でサイトも自分大好きオーラ全開みたいな。
なんだかそういうイメージが嫌でな。。

>>997
別に間違ってはいない。

>>998
ここにチラ裏書くお前も同類だと思うが

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。