アナログモデリングシンセ♪

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398名無しサンプリング@48kHz
いい悪いじゃない
JP8000はアナログモデリングではない
399名無しサンプリング@48kHz:2010/08/26(木) 17:37:33 ID:icbcSVpA
ま〜たキチガイが沸いたか
もういいよ
君の世界では「JPはアナログモデリングではない」ことにしとけ
特別に許したる
だがな、外では言わん方がいいよ、まじで
400名無しサンプリング@48kHz:2010/08/26(木) 17:46:03 ID:nILgh6eh
blofeldが出て、microQちゃんってもう需要無いの?
401名無しサンプリング@48kHz:2010/08/26(木) 17:49:42 ID:ganrAwI8
>>399
早く病室戻れ。もうじき消灯時刻だぞ
402名無しサンプリング@48kHz:2010/09/04(土) 13:48:46 ID:aK6odpi+
>>401
当時のRolandのカタログでJP-8080の商品説明に、

「アナログ・モデリング音源搭載のピュア・シンセサイザーJP-8000の圧倒的な表現力を受け継いだ<以下略>」

とか思い切り書いてありますがw
403名無しサンプリング@48kHz:2010/09/04(土) 14:40:05 ID:Ve0Zl2yK
>>398
つーかさ、JPがアナログモデリングでないんなら何なの?
PCM?FM?純アナログ?またはその他の方式の音源?
404名無しサンプリング@48kHz:2010/09/04(土) 14:55:52 ID:bwZYc9Rk
>>401
入院先の病室から今日も熱心な書き込みお疲れ様です。
405名無しサンプリング@48kHz:2010/09/11(土) 19:54:26 ID:tX1icChd
>>403

トランス音源

スパソ音源
406名無しサンプリング@48kHz:2010/09/11(土) 20:27:56 ID:HesTykAg
デジタルオシレータの波形を(アナログモデリングではない)デジタルフィルターで加工する方式だな
407名無しサンプリング@48kHz:2010/09/11(土) 22:11:55 ID:IW8D7+Dj
>>405-406
病院逝け。
408名無しサンプリング@48kHz:2010/09/12(日) 08:02:51 ID:xA5z6+gb
JP-8000のデジタルフィルターがアナログ・モデリング
でないと考える理由は何か、まじで教えてくれんか?
>>405
409408:2010/09/12(日) 08:04:34 ID:xA5z6+gb
ごめん、番号間違えた。

>まじで教えてくれんか?
>>406
410名無しサンプリング@48kHz:2010/09/13(月) 22:07:35 ID:Tv+DOF3h
DSPで作ったディレイをフィードバックしたフィルターだから
411名無しサンプリング@48kHz:2010/09/13(月) 22:28:03 ID:WCAbPm/H
エンベロープがかなり鋭利

そもそもアナログモデリングなのになぜスパソ積んでるのか
412名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 00:31:27 ID:sU3piIBP
>そもそもアナログモデリングなのになぜスパソ積んでるのか

その発想はなかったわwwwwwwwwwww
413名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 00:55:44 ID:Sf3B+oRU
ここでJP-80x0をアナログモデリングでないとか言ってるの一人だけだろ。
414名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 01:02:22 ID:8dCAU35M
いやそんなことない
あれはアナログモデリングではないのは周知の事実
415名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 12:21:16 ID:1terwNne
もうかれこれ半年以上ループしてますね
416名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 15:11:11 ID:kl9ekY5w
季節の変わり目はこういうの>>414が増える。
417名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 16:05:23 ID:dQ8tABeF
レス最初から読みかえして知ったんですけど
この話題>>182あたりから始ってたんですね
レス代行を依頼してまでJPをアナログモデリングではないと
主張したい理由は理解出来ませんが面白かった
JP-8000サイコー!
418名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 20:43:15 ID:kWWLgPzc
>>204で答出てるやん
419名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 21:54:28 ID:uT+5Lub9
まぁRolandが発行したJP-8000のカタログには
「アナログモデリング音源」
って記載されているけどな
420名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 22:01:24 ID:8dCAU35M
いやまあローランドのいう事を真に受ける奴がいるとは思わなかった
421名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 22:39:01 ID:uT+5Lub9
そりゃ、本体出している本家が記載していることだもの。
真に受ける方が普通じゃない?(笑)
あ、カタログに訂正が入ったのなら、それは知らなかった私の無知です。
教えてくれてありがとう。

もしくは、過去にRolandにだまされて嫌な目にあった?
それでRolandを信用しないようになったのなら同情するけど。
422名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 23:36:42 ID:QR1+uRU9
メーカーがアナログモデリング公認してるのに違うとか主張する方が頭おかしいだろ。

あの当時、PCMシンセが食傷気味になったところでノードが出て、
デジタル技術でアナログを再現するアナログリバイバルの流れが生まれた。
JPはその流れで誕生したシンセの中の一つ。

フィルターの挙動がアナログを再現しきれなかったとしても、
それがアナログモデリングを否定する要点にはならない。

アナログモデリングか否かの基準は、

・オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
・PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

この辺りを踏まえて作られていれば概ねアナログモデリングと言って差し支えないだろう。
フィルターの特性のみで否定されるような厳密な定義は無い。
423名無しサンプリング@48kHz:2010/09/14(火) 23:47:23 ID:dQ8tABeF
>>422におれも同意かな
VAの可否はオシレータをDSPで生成するかどうかでいいんじゃね
フィルターの挙動なんてそれこそシンセそれぞれ機種ごとに違うんだしな
424名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 00:18:02 ID:Hki9FZop
>420
こんな場所で吠えていないでRolandに直接「おたくのカタログの表現、
なんか違うよ」とでも言ってあげればいいじゃないw
425名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 00:46:09 ID:qb0aEbI+
>>422
なに?そこまで拡大解釈していいんだ
なんでもありだな。それならJPでもなんでもアナログモデリングだよwwwww
426名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 01:04:56 ID:JX+b3Al9
季節の変わり目だからな。JPがアナログモデリングじゃないとかしつこく言い続けてる人、お大事に。
427名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 01:34:56 ID:x8zYmDpe
無限ループですね、いつものおくすり出しておきます。

次の患者さん、どうぞ
428名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 02:00:45 ID:iHrPR4fM
そこまでアナログモデリングにしておきたい理由がわからないな
当時を知らない子達なのかな?
429名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 02:12:59 ID:uf4CH3ip
>>428
またレス代行ですか 必死過ぎw
430名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 03:25:38 ID:x8zYmDpe

患者さん、単発IDで何度受診しても薬は増やしませんよ。

次の患者さん、どうぞ

431名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 08:37:35 ID:qb0aEbI+
うわっ
とうとう見えない何かが見え始めちゃったか
432名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 09:58:19 ID:qb0aEbI+
>>422
本来アナログモデリングシンセが物理モデリングシンセの
延長線上にあるって事を理解して無いからそんな無茶な定義になるんだろうな
アナログシンセは減算式のつまみが沢山付いてるシンセ程度の認識しかないんだろうな

ウェーブテーブル使えるMS2000はアナログモデリングじゃないのか?
(モジュラーで作る以外)アナログ時代はほぼ無かったシンセ方式の
ELECTRIBE Rはアナログモデリングじゃないのか
音色パラメーターがほとんどいじれない例えばTB303アナログシンセじゃない
音色パラメーターの操作が絶望的なmatrix1000なんかもアナログしんせじゃないな
433名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 10:09:49 ID:/HUMtn4g
とりあえずサンレコの9月号の記事にJP-8000が登場していましたが
しっかりアナログモデリングと記載されていましたよ

読者に誤解を与えるものとして厳重に抗議したほうがいいかもしれませんよ、気違いさん
434名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 10:36:33 ID:qb0aEbI+
お前が訴えろよwwwwwww
ローランドが誤解を与えるなんて今に始まった事じゃないだろ
雑誌の記事そのまま信用するってのもおめでてーよな
俺も昔某誌でライターやってたけど結構嘘書いてたぜ
435名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 11:24:00 ID:nJ/zqY+0
>>432
だから厳密な定義は無いって言ってるだろ池沼。

じゃあMS2000がVAでJPがVAでない根拠を言ってみろ。
っつーかお前の言うアナログモデリングの定義って何よ。

どーせ馬鹿の一つ覚えみたいに「フィルタ回路の歪特性再現」がどうとか言うんだろうがw
436名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 12:29:57 ID:nJ/zqY+0
アナログモデリング(=VA)の定義はもっと緩やかに、

・オシレータが非PCMである事
・音作りの基本構成がアナログシンセの構成を踏襲している事

こんなもんで十分だろう。

ツマミがいっぱいある事はアナログモデリングである必要条件ではないが、
十分条件であると言ったところだろう。故にJPはVAでFA。

つかそのシンセが発売された時代背景とか考えれば疑う余地も無いはずだが。
437名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 12:30:36 ID:qb0aEbI+
>>435
だからアナログモジュールを物理モデリングしたものって言ってるだろハゲ
438名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 12:33:54 ID:qb0aEbI+
>>436
は?アナログシンセの基本構成??ばかじゃねーの??
ジュノーとかポリ6とかうんこみたいな貧乏シンセしか使った事ないんじゃねーの?
そりゃJPもアナログモデリングだわなあwwwwwwwwwww
オシレーターが非PCM?????
ワロタ
鼻水でた
439名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 12:36:06 ID:eCZF7wE/
>>435
物理モデリングの意味がよく分かってないんだ、中二病恥かしいね。
440名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 12:58:50 ID:qb0aEbI+
>>436
そうその時代背景だよ
物理モデリングが実用化されてきてヤマハがVLとかVPだして
コルグがプロフェシーとか今のバーチャルアナログに近いものだしたりとかしてて
物理モデリングシンセが実用化できなかったローランドがそれっぽいの作って出したのがJPなんだよ
これはその当時から言われてたことだよ
いいシンセだけどこれはアナログモデリングではないと。
ヴァーチャルアナログかもしれんがなああwwwwwwwww
441名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 13:18:40 ID:JX+b3Al9
>>440
オマエとオマエの代理レス以外でJPがアナログモデリングじゃないとか
言ってるサイトとかある? もちろんキチガイ電波サイトでなく。
442名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 13:23:51 ID:qb0aEbI+
代理レスwwwwwwwwサイトwwwwwwwwwwww
これだから引きこもりは大変でちゅねえwwwwwwwwwww
納得の行かない意見言う奴が複数出てきたら自演にか見えない
まさに専門板の被害妄想気違いハゲの典型だな
443名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 13:53:52 ID:JX+b3Al9
>>442
だからJPがアナログモデリングじゃないと解説してるサイトでもあれば
引っ張ってこいつってるんだよ糞デブ。
444名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 16:04:43 ID:iHrPR4fM
気違いだらけ
445名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 17:51:16 ID:8tfNOIKQ
>>440
デジタル技術でアナログシンセを仮想的に再現する「物理アナログモデリング」と
「ヴァーチャル(仮想)アナログ」とはどう違うのか教えてくれないか?
446名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 18:26:06 ID:5YGZf6Hi
オシレーターがPCMじゃないって?

Synth1にはしっかりマニュアルに書かれてるよ、ウェーブテーブルって

ただし矩形波の周期を早めたりとかはできるようになってる
447名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 18:47:26 ID:fE5IV1lj
ってことはWALDORFのシンセもアナログモデリングでいいのかな?
PCMとウェーブテーブルの違いって、
PCMは再生するだけで楽器の音が再現できるとこまで収録するけど(長い音だとループありだけど)、
WTは一瞬だけ録音しておいて(三角波なら頂点と底辺1セット分くらい?)
最初から繋ぎ合わせる感じだよね?

こうするとオシレーターで音出したみたいにぐにょぐにょいじれるのかな?
誰かPCMとWTの仕組みの違い教えてちょ。
448名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 18:58:46 ID:qb0aEbI+
そもそもPPGのWAVEをアナログシンセに分類するのか
デジタルシンセに分類するのかってのがある。
WAVEは一般的にはデジタルシンセに分類されてる(た)
少なくとも当時はデジタルシンセだったな
あの頃はデジタルオシレータにアナログフィルターって構成が結構あったけど
それらは基本的にデジタルシンセに分類される
449名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:11:56 ID:fE5IV1lj
Wikipediaのデジタルシンセの項読んできた。
NEXUSとかもWTって言われてて何でだろって思ってけど、
最近は単にPCMの別名として扱われる場合もあるわけね。
その場合、WALDORFのとは意味が違うわけか。
印象的にはSynth1はWALDORF寄りな使い方?

難しすぎて頭爆発しそうだ。
450名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:18:21 ID:1K4wzcki
JPって、デジタルシンセじゃないのか。
当時の雑誌には、バーチャル的なシンセとして大々的に紹介されてなかったと思う。
スライダーの付いたJD(だっけ?)の後継機って感じだった。
451名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:31:55 ID:uf4CH3ip
JPもデジタルシンセで間違いないだろ。
アナログモデリングシンセはどれもデジタルシンセ。
JDとJPが似ているのはスライダーがたくさん付いているというとこだけ。
オシレーターもフィルターも全然タイプが違う。
音源部分ひとつ見てもPCMをオシレーターとしてるJDと
DSPでオシレーターを作り出してるJP。
同じデジタルでも音源方式が違うから出てくる音も全然違う。
後継機なわけないじゃん。
452名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:36:15 ID:qb0aEbI+
>>449
ウェーブテーブルを実現するのにPCMを使ってるって感じ。
一般的にPCMシンセってのがある程度の長さをサンプリングした
音を再生しているものって使われてるから紛らわしいけど
本来はそのサンプリングと再生の部分でPCMが使われてるって事で
本来はサンプルプレイバック式とか言った方がわかりやすかったかもしれない。
453名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:45:10 ID:qb0aEbI+
ウェーブテーブルはPCMを使って元波形を作ろうって方式の発展系
始めの頃は波形データを複数持って切り替えてただけだったけど
賢い人が、同じ長さ(周期・音程)でそろえたデータを並べておいて
いつでも切り替え出来るようにしたらさらに新しい波形が作れるじゃん
って感じで出来た。

この頃のは大抵アナログフィルター付いてるけど、積極的に
アナログの音を全面に出してたわけじゃなくて
デジタルオシレータだけだと音が実用的じゃなかったから
あくまで補助的に使うって思想だったんだよね。
だから、この手のはデジタルシンセに分類されてた
454名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:46:26 ID:fE5IV1lj
>>452
ほうほう。
大分見えてきたような気がする。
>>451のも考えてみると

アナログ-アナログシンセサイザー
    -モジュール型シンセサイザー
デジタル-DSPバーチャルアナログ
    -PCM-大容量サンプルプレイバック型
      -ウェーブテーブル-バーチャルアナログ
               -FM

みたいな感じ?
455名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:47:05 ID:DIwEaCtA
初代ノードとプロフェシーって同年に発売だよね?どっちが先かは忘れたが。
456名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:49:37 ID:fE5IV1lj
・・・おお・・・・・・ずれた・・・orz

アナログ-アナログシンセサイザー
・・・・-モジュール型シンセサイザー
デジタル-DSPバーチャルアナログ
・・・・-PCM-大容量サンプルプレイバック型
・・・・-ウェーブテーブル-バーチャルアナログ
・・・・・・・・・・・・・-FM

いけるかな?
457名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 19:54:23 ID:fE5IV1lj
無理だった(´・ω・`)

とりあえず
アナログの中にアナログシンセ、モジュラーシンセ
デジタルの中にDSPによるバーチャルアナログシンセ、PCMシンセ
PCMシンセの中に大容量サンプルプレイバックシンセ、ウェーブテーブルシンセ
ウェーブテーブルシンセの中にバーチャルアナログシンセ、FMシンセ

みたいな構造でおk?
458名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 20:04:24 ID:qb0aEbI+
>>454
そもそもアナログシンセって言葉がデジタルシンセに対して使われた言葉だから
当初は例外の除いてシンセの中身がアナログ回路で構成されてた

これが少しづつデジタルに置き換わってく。
で、安定性が重視されるオシレーターがデジタルになる。
始めはデジタル制御のタイマーのタイミングに同期した
アナログオシレータみたいなDCOが出てくる。(Junoとか)
そのうち完全にデジタルで波形を作りはじめる(OSCarとか)
デジタルならPCMを使って複雑な波形を作ろうとする(WAVEとかDWとか)

この頃は時代的にアナログよりデジタルって時だから
デジタルオシレータで積極的に音作りしてアナログフィルタは補助的な
思想のシンセはデジタルシンセって言い始めて、それに対して
アナログ回路だけのシンセとかアナログ回路で積極性に音作りしていく
シンセをアナログシンセって言った。

そのあとFM音源だね。音の出口直前までデジタル処理しちゃう
本来のデジタルシンセが出てきたのは。
当初は音声処理する技術とかメモリの素子が高かったから
デジタル的に波形を歪ませたり変換テーブルに突っ込んだりとか
いろんな方式のデジタルシンセがあった。
で、メモリが安くなった頃にサンプルプレイバック式のPCMシンセが
でてきてその後高速なDSPが安くなって物理モデリングとかが
出来るようになるまで、その流れが続いちゃう。


そもそもね、アナログシンセ自体、自然音を含めてさまざまな音を再合成できる機械
ってので作られたわけだから、物理モデリングとも言えるんだよね
459名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 20:13:55 ID:qb0aEbI+
>>457
その分類だと膨大になって難しいね

シンセサイズ方式ってのに
減算式(フィルター式)、加算式、変調式、フォルマント合成式、
サンプルプレイバック式...等々色々あって、さらにそれらの組み合わせがあったりする。

でもって、それを実現するのにどんな技術を使うか?ってので
アナログ回路、デジタル回路(ハードワイヤ的なデジタル演算回路)、DSP式...
ってのがある。で、全体を↑でやるかもしれないし、部分によって違うかもしれない

だから、サンプルプレイバックでも、デジタルのPCM式もあれば、極端な例だと
メロトロンとかオプティガンみたいなアナログ式もある。
フォルマント合成もVC10みたいなアナログボコーダーもあれば
アンタレスとかヴォーカロイドみたいな高度なデジタル式もある


で、DSPってのがちょっと特殊でDSPの性能が上がったおかげで凄い複雑な
音声処理をプログラムで動かせるようになった。
そこでそのパワーを使って物理モデリングってのがされるようになった。
460名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 20:23:52 ID:fE5IV1lj
したらばバーチャルアナログとフィジカルモデリングは分けて考えるべき?
FM音源ののエレピとフィジカルモデリングのピアノ音源、
シンセストリングスとストリングスのフィジカルモデリングが
違う扱いを受けるように。
461名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 20:53:29 ID:fE5IV1lj
ん?
アナログをフィジカルモデリングしたのがバーチャルアナログってことなのか。

さっきみたいに書くと
フィジカルモデリング-ピアノ
          -ストリングス
          -ブラス・・・etc生楽器群
          -アナログシンセ(バーチャルアナログ)

かな?
462名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 21:41:23 ID:qloZsvu4
>>436
Wikipediaのデジタルシンセの項は、専門用語を理解できない厨房の
切り貼り細工だから信用しないようにな。

たとえば冒頭の次、最初の章の記述は「波形メモリ音源」という
しょうもないスタブ記事に後追加されたデジタル音源の記述を
勝手に移動した挙句、最初から無茶苦茶な内容になっている。

あの辺で糖質臭い編集してる奴は「利用者:海獺」という
1年365日24時間体制でウィキペディアを監視してるキチガイ管理者
の副垢の可能性があるから要注意なw
で監視してるから
463名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 21:42:04 ID:qloZsvu4
>>449
Wikipediaのデジタルシンセの項は、専門用語を理解できない厨房の
切り貼り細工だから信用しないようにな。

たとえば冒頭の次、最初の章の記述は「波形メモリ音源」という
しょうもないスタブ記事に後追加されたデジタル音源の記述を
勝手に移動した挙句、最初から無茶苦茶な内容になっている。

あの辺で糖質臭い編集してる奴は「利用者:海獺」という
1年365日24時間体制でウィキペディアを監視してるキチガイ管理者
の副垢の可能性があるから要注意なw
で監視してるから
464名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 21:54:46 ID:qloZsvu4
>>461 No
>>460 Yes
フィジカル・モデリングは
誰かが何かをテキトーにモデリングした製品に勝手につけられている自称名称ではなく
むしろ旧Bell Labs, MIT, Stanford CCRMA, IRCAM等で研究されたDSPアルゴリズムを
使った製品というニュアンスが強い。
- Digital waveguide synthesis
- Banded waveguide synthesis
- Karplus-Strong string synthesis
- Formant synthesis

バーチャルアナログは、フィジカルモデリングとは基本的に無関係で
DSPでアナログ回路特有の音響特性を再現した製品が勝手に名乗っている自称名称。
465名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:02:12 ID:EVicqz4d
相当必死になってますね
ご苦労様です
466名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:06:39 ID:pO0lJbx6
糞ニート乙w
467名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:07:17 ID:iHrPR4fM
話が理解出来ない可愛そうな人登場
468名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:17:01 ID:L1tIyu/j
Roland JP-8000はアナログモデリングシンセである。
469名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:24:45 ID:r5A16Qcy
「アナログモデリングの定義」って奴が、
ID:qb0aEbI+が真っ赤になって力説しているものである、という根拠がないんだよな、結局。
もっとゆる〜くこの言葉を捉えてる人のほうが大勢なのにしつこく自説を押し付けるから叩かれる。
470名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:28:06 ID:iHrPR4fM
IDコロ助が必死だなwwwwwwwwwww
471名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:29:07 ID:fE5IV1lj
うーん。
難しすぎて何が本当かまだ分からないけど、
俺がローランドのキラキラした音が好きってことは変わらないからまあいいか。
472名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 22:41:24 ID:xvsz8aIJ
80年代中盤〜90年代中盤、Ensoniq-EMUの後追い二番煎じしかしてこなかった
ローランド社エージェントさんが必死ですね☆(キャハ
473名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:17:20 ID:qb0aEbI+
>>469
根拠が無い?
じゃあ↓か?

・オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
・PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

こんなこと言ってたら笑われるぞwwwwwwwwwww
474名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:22:34 ID:OdnUv8dx
音とは直接関係ないけど。
ローランドが世界市場で国産OSで勝負してる点はなんかイイ。ITRONとかTOPPERS
もちろん他メーカも採用してるだろうし、国内携帯じゃメジャーだったけど
475名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:24:57 ID:OdnUv8dx
いつもの患者さんの自作自演書き込み、判りやすいね。

議論してるはずなのにどっちも文体がソックリだし
根拠のない妄想こねくり回して話が無限ループするからクソ笑える
476名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:33:00 ID:/HUMtn4g
JP的なシンセを排除するとなると話題は非常に限定的になりますな
スレが要らないくらいに


まあ半年ろくな話題もなくループしてるだけだったし 
無くて構わないけど
477名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:38:05 ID:PBNFDcuQ
478名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:41:59 ID:OdnUv8dx
JPっつかローランド系楽器の音色って
なんか常に梯イズム(電子オルガン至上主義)が感じられて嫌なんだよね。

初期のアナログシンセ(SH〜JP4)は
いかにも電子オルガン臭い安定してるけど無機質で単調な音だし
TRシリーズの音なんて空耳レベルのシミュレーションでしょ。これも電子オルガン臭い。
スパソで無機質キャラに箔がついたかと思いきや、やっぱ海外シンセに比べてしょぼいし。
479名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:45:31 ID:OdnUv8dx
>>476
それはキミの話題がJPしかないから。話題の乏しいおとこのひとって・・・
480名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:49:27 ID:2ZEfZ1zu
>>477
話よく知らないけど、JPはアナログフィルタをシミュレーションしてないってだけの話でしょ。
481名無しサンプリング@48kHz:2010/09/15(水) 23:59:54 ID:qb0aEbI+
いやー
無知を認められない人はかわいそうだね
482名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 00:02:50 ID:Iurq3IuU
レッテル貼りに熱中する知的障碍者ワロス
483名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 00:28:39 ID:N4eier8j
ID:qb0aEbI+の自演が痛々しい・・・w
484名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 00:44:57 ID:UJ+f8S3t
↓この程度の知識しかなくて話についていけないなら教えを請えばいいのに

・オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
・PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
485名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:21:17 ID:ADZ1yZGD
出典のないオレ様定義をいくらコピペしてもそれは愚かな信仰告白に過ぎない、ということ。

486名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:26:30 ID:UJ+f8S3t
出典のないオレ様定義↓

・オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
・PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
487名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:37:05 ID:4IL20kXv
>>486
アナログモデリングシンセの定義を
フィルターの挙動で決めてたおまえが人の事言えるのか?
さて今日はどれだけ自演するのか、楽しみにしてるわw
488名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:38:59 ID:UJ+f8S3t
いつフィルターの挙動にした?
初めからアナログモジュールをモデリングしたものって言ってるだろ?
JPは例えばフィルターがアナログモデリングでは無いから
上の定義から外れると言ってるだけで非常にすっきりしてるだろ?
489名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:40:46 ID:4cL9tNut
>>487
このキチガイ、相手の文体にお構いなしに同一人物認定してるな。
ローランドのJPはフィルター・エミュレーションが糞、という結論で問題ないだろ。
490名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:42:32 ID:UJ+f8S3t
だいたい自分の気に入らない意見を言う奴が複数出ると
1人が自演しているように見えてしまうって病気だぜ??

お前は↓がリーズナブルな定義だと思ってるの?
それとも理解出来てない???
・オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
・PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
491名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:44:01 ID:4IL20kXv
>>488
わずか二分弱で即レスかw
ほんとおまえピッタリ張り付いてんのな、このスレ
492名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:46:21 ID:4cL9tNut
いまどき専ブラの自動更新チェックも知らないおとこのひとって・・・
493名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:47:32 ID:UJ+f8S3t
>>491
だって今このスレ見てるもん
494名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 01:52:56 ID:UJ+f8S3t
>>487
精々おまえも一日同じIDでいろよwwww
495名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 02:24:13 ID:S0uxtU0H
伸びてると思ったらまたJPの流れかw

>>490
単純に思ったことなんだけど、
>PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
っていうのは、PCMシンセでもJD-800なんかはパラメータ操作I/Fが充実しているから
この定義はまずいんじゃないの?
496名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 06:31:39 ID:N4eier8j
>>495
PCM音源が過渡期でノードが出た当時、それまでのシンセ開発競争で見落とされていて、
その後のVA開発競争で見直された(VAに共通する)ポイントとして挙げたんだけど、
確かにJDとかはリアルアナログ同等の操作性と言うコンセプトで出てきた点は同じで、
逆にvirus rack XLみたいな1Uラック音源とかもあるからあの定義では不十分かなと思ってたら、
案の定Matrix1000とか騒ぎ出したから、

>>436でツマミがいっぱいある事は必要条件でなく、十分条件

と言い直したんだけど、言いたかった事は多種多様なVAが出ている中で、
アナログモデリングの定義も幅広いものになっており、
少なくともフィルターの造り云々で否定されるような定義付けはどこにもされていない
って事だったんだけど、キチガイには通じなかったみたいで、
草生やしてファビョりだしたし自演し放題だし、気持ち悪いから放置してました。

あと一般的にバーチャルアナログ=アナログモデリングだと思うんだけど、
この点も妙なこだわりから違うと言いたいみたいだね。理由は聞かなくてもいいやw
497名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 07:57:36 ID:S46twpcy
規制解除による影響がまるわかりなスレだな。
498名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 08:17:18 ID:qYjye5CF
jpがアナログモデリングじゃないとかほざいてるバカって
今のところ一人だけだけど、彼、脳膜炎でも煩ってるのかな。
499名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 08:36:01 ID:UJ+f8S3t
>>496
>あと一般的にバーチャルアナログ=アナログモデリングだと思うんだけど、
>この点も妙なこだわりから違うと言いたいみたいだね。理由は聞かなくてもいいやw

皮肉も通じないのかwww
そりゃ気に食わない奴は一人に見えるわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だいたい自演自演言ってる奴が単発ばっかじゃん
500名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 08:38:25 ID:UJ+f8S3t
まあ所詮アナログシンセってのを
なんかつまみが沢山付いてていじったらミョーンミョーンとかいう
くらいの理解しかしてないんだろうな。残念なひとだwwwwww
501名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 08:48:11 ID:UJ+f8S3t
案の定とか言ってるけど
指摘されていいわけじみた事後付けしたり見苦しいねwwww

>アナログモデリングの定義も幅広いものになっており、
おまえが勝手に広げてるだけだろwwwww中身理解して無いから。
アナログモデリングの定義なんて簡単だろ
アナログ回路をモデリングしてるかどうかだろ??
つまみとかPCMとか見当はずれもいいとこじゃんwwwwwwwwwwwwww
502名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:05:43 ID:UJ+f8S3t
>少なくともフィルターの造り云々で否定されるような定義付けはどこにもされていない

この調子じゃJDがアナログモデリングでないって言えないよな
フィルターはいいけどPCMはダメか???
それこそそんな定義はないし、ウェーブテーブル使ってるアナログモデリングの否定だよなwwwww
端から無茶苦茶な定義づけしてるからすぐに破綻するんだよ
503名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:34:40 ID:UJ+f8S3t
「お前の定義は自分勝手でおかしい」って言って
さらに自分勝手でむちゃくちゃな定義を持ち出すからダメなんだよな。
こっちがフィルターがって言ってんだから、「JPのフィルターはモデリングだよ」
って線で攻めればいいし、それだとこっちは明確な証明が出来ないから簡単なのに。
逆に明確に「JPのフィルタがアナログモデリングである」って事が言えないのかね??www
それとも「モデリング」が何なのかわからないの????
504名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:47:11 ID:N4eier8j
505名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:55:29 ID:N4eier8j
>>503
何度も言ってるがフィルターの造りが云々なんて話は、
アナログモデリングの定義とは関係ないから触れてないだけだ。

フィルターにこだわってギャーギャー言ってんのお前だけなんだよ馬鹿。
506名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:58:05 ID:UJ+f8S3t
wwwwwwwwwww
まともな反論も出来なくなってきたなwwwwwwww
定義定義言ってるけど、お前の定義がめちゃくちゃじゃないの????AKB48
507名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:58:09 ID:4IL20kXv
>>505が正しい
JP-8000は間違いなくアナログモデリングシンセである。
508名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 09:59:35 ID:UJ+f8S3t
>>507
じゃあお前がリーズナブルなアナログモデリングの定義を説明してみろよ
509名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:01:12 ID:UJ+f8S3t
いやー楽しいねこれだから専門板はやめらん無いぜ(*/▽\*)
510名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:01:58 ID:UJ+f8S3t
フィルターは関係ないけどPCMはダメ!!!!!
511名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:03:42 ID:4IL20kXv
人に教えを乞う時の態度じゃねえな
早く病院帰れ
512名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:05:41 ID:UJ+f8S3t
wwwwwwwwwwww
ワロタ
513名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:06:45 ID:UJ+f8S3t
教えなんて請うてねーよwwwwwwwwww
できるならしてみろと命令してるんだよハゲ
514名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:08:40 ID:UJ+f8S3t
アナログモデリングの定義

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

次からこれをテンプレに入れようぜ
515名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:16:23 ID:4IL20kXv
いつもに増して狂っております。
一日中張り付いて他にやる事は無いようです。

家の中でPCにかじりついてばかりいないで
天気よくなったらね、外出るといいよ。
ホントにね、君の事かわいそうに思ってるんだよ、おれは。
忙しいからまた今度遊んだげるよ。

最後にひとこと
JP-8000は間違いなくアナログモデリングシンセである。
516名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:17:50 ID:UJ+f8S3t
このむちゃくちゃさwwwwwww

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

フィルターにこだわるなというわりに「基本波形」とかオシレーターにたいする意味のわからないこだわり。
近代的なPCMシンセなんて大抵はアナログシンセより膨大な音色パラメーターを持ってるのに
「PCMシンセでは簡素化された」とかアナログモデリングとは全然関係ない見当違いな事を持ち出す。
音色パラメーターとつまみの数を混同してるのかなんだかわからんけどwwww
で、パラメーターが少ないアナログ・つまみの無いアナログが出てきたら何も答えられない
仕方ないから人を気違い呼ばわり
楽しいねえ本当に

517名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:19:44 ID:UJ+f8S3t
>>515
ほらほら、もうシンセサイザに関して具体的な事はなにもえ言えなくなっちゃったのかな?
もはや人格攻撃しか出来ないの??
せっかくアナログモデリングシンセスレなんだからシンセの構造とか内部的な話しようよ
518名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:22:11 ID:UJ+f8S3t
せっかく俺様がただで相手してやるって言ってるのに
なんか聞きたい事とかないの?
519名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:30:30 ID:qYjye5CF
>>518
精神科への通院歴は?
520名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:49:25 ID:UJ+f8S3t
精神科wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テクニカルな話は出来ないのかねwwwwwww
技術的な事はわからないかwwwww
教えて欲しかったら教えてあげるよwwwww専門はアナログだけどwwwww
521名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:51:20 ID:zNTGBkJ0
ID赤色の奴ばかりだな
522名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:53:45 ID:UJ+f8S3t
>>521
楽しそうだろ!!!!!!
お前も仲間に入れてやるよ!!!!!!!!!!!
一緒にカラオケでAKB歌おうぜ!!!!!
523名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 10:53:53 ID:zNTGBkJ0
http://www.geocities.jp/daichi1969/synthprog/index.html

synth1のプログラミングについて書かれてるが

524名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 11:02:14 ID:x4rqRuPv
あぼん多すぎわろた。
525名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 11:21:58 ID:qYjye5CF
UJ+f8S3tの電波解説読んで「ふむふむ、確かにJPはアナログモデリングじゃないな」とか
納得したやついる?w
526名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 11:33:10 ID:j4K7gtzR
いや〜JPはアナログモデリングでしょ
このスレ面白い 一人おかしな人いるね
最初から読み返してみよう
527名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 12:24:05 ID:J5lQMcQx
>>523
ヴァーチャルアナログ「系」をうたってパネルに「Virtual Analog」と書いときながら
オシレータはPCM波形テーブルって腰砕けな仕様だな。
BLITの名前は知ってたけど処理が重いと思って実装しなかった、、、
ってコード見てない様子だし、フィルターに至っては取り立てて解説すら書かない体たらく。

Nord Leadは好きなのにSynth1の音が全然好きじゃない理由がよく判った。
528名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 12:25:30 ID:J5lQMcQx
Synth1 = アナログモデリング「風」処理ブロックを持ったPCMシンセ。PCM波形テーブル使用。
529名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 12:32:54 ID:UJ+f8S3t
wwwwwwwwww
そんなんでいいんなら
俺ならプロテウス2000にヴィンテージROMを追加するwwwwwwwwwww
530名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 13:20:20 ID:TqfQ4Bld
彼の主張に基づけば、

JPがアナログモデリングシンセにカテゴライズされるならば、PCM音源ですらアナログモデリングと言っても過言ではない。

ねーよwww
531名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 13:31:05 ID:TqfQ4Bld
あ、彼=ID:UJ+f8S3tね。勿論。
532名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:00:13 ID:HEBo0Azw
「synth1がアナログモデリングじゃないのでJPもそうなのだぁ!」
とかいいたいわけ?バカじゃねw
533名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:01:54 ID:UJ+f8S3t
>>530
ないなら明確に否定してみてね簡単だから
534名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:03:19 ID:UJ+f8S3t
>>532
しるかよsynth1が糞なのあ周知の事実だけど
それを持ち出したのは俺じゃねーよハゲ
535名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:07:50 ID:UJ+f8S3t
>>530
ちなみに俺はサンプルプレイバックのPCMシンセがアナログモデリングなんて一言も言ってないよ
↓の糞定義に従えば、PCMシンセもアナログモデリングに分類できるし、
アナログモデリングも非アナログモデリングに分類する事も出来る。
つまり↓がおかしいんじゃないの?って言ってるだけだよ。

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

で、↑のアホが理解してるのかしてないのわからんけど、
発狂して後付の分けわからん言い訳して人を気違い呼ばわりしてるだけだ
536名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:11:52 ID:UJ+f8S3t
まあ、↓こんな事言い始める事自体、
「俺はシンセサイザのテクノロジについてなにもわかりません」って
言ってるようなもんだからな。いやワロタ。
アナログシンセ買って「ピーとかプーしか音が鳴らない」って文句言ってきた
アホを思い出したwwwwwwww

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
537名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:12:41 ID:Y/rRO64q
働けニート
538名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:16:57 ID:UJ+f8S3t
お前が働けよ!!!!!!!!
俺様は偉いからそんなセコセコ仕事せんでも食ってけるのよwwwwww
539名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:30:21 ID:j4K7gtzR
家族や親戚連中もこんなのが身内にいて、さぞかし辛いだろうなぁ。
540名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:41:12 ID:TqfQ4Bld
>>532
いや>>527はID:UJ+f8S3tではないね。
Synth1がアナログモデリングである事に疑問を呈してはいるけど、
JPには言及していない。

しかしID:UJ+f8S3tはいい歳こいて匿名掲示板で俺様は偉い!とか恥ずかしくないのかw

そう言えば質問受け付けるって言ってたけど、参考までに年齢と職業と年収と学歴聞かせてよ。
アタマ悪そうな文体からして中卒かと予想してるんだけど。
541名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 14:45:15 ID:+itDZtWS
どうせこれほとんど自作自演なんでしょ。精神病って惨いね
542名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 15:36:07 ID:UJ+f8S3t
>>540
学歴年収wwwwwwwwww
それがアナログモデリングとどんな相関があるというのよwwww
学生でちゅかあ?????????

もう、↓で台無しだよ。これで自分を貶めてる事に気づかないのワロタwwww
こんな意味のない質問をサラリと持ってくるセンスに脱帽するよwwwwwwwwww
腹痛い><

>そう言えば質問受け付けるって言ってたけど、参考までに年齢と職業と年収と学歴聞かせてよ。
>アタマ悪そうな文体からして中卒かと予想してるんだけど。
543名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 16:06:15 ID:HEBo0Azw
えーと、業務連絡というかなんというか。
このスレでJPはアナログモデリングってことでもういいよね?
頭おかしいのが一人がんばってるけど気持ち悪いだけになってきたし。
544名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 16:50:38 ID:UJ+f8S3t
業務連絡wwwwwwwwwww
もはやテクニカルな反論は出来ないの???wwwwwww
俺はこんな調子で書いてるからキチガイに見えるかもしれないけど
技術的な話では定義バカと違って筋通ってると思うよ????
胡散臭いのは「JPのフィルタがアナログモデリングではない」って部分だけだと思うけどねwwwww
545名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 16:57:03 ID:UJ+f8S3t
俺は↑で誰かが言った「JPはメーカーがアナログモデリングって言ってるけど
実は違うんじゃないの?」って疑問を支持してそれに対するテクニカルな
話題を振ってるだけだぜ。
一方JPはアナログモデリングっていってる奴は技術的な話が出来ない。
根拠はカタログとかウィキペにに書いてあるからってだけで思考停止。
最後にゃ反論もできずにひたすら「JP-8000は間違いなくアナログモデリングシンセだ」
って言うだけwwwwww
546名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 17:16:19 ID:TqfQ4Bld
>>545
>誰かが言った
>誰かが言った
>誰かが言った

>疑問を支持して
>疑問を支持して
>疑問を支持して

キチガイ相手にまともに相手するだけ時間の無駄
547名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:02:38 ID:UJ+f8S3t
まともに相手できないのはお前じゃねーか!!Wwwwwwww
テクニカルな話題にはついていけないなら
ついていけませんって言えよwwwwwwww
自分の理解出来ない事いう奴はキチガイか????
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
548名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:07:36 ID:UJ+f8S3t
>キチガイ相手にまともに相手するだけ時間の無駄

じゃあ黙ってろよハゲwwwwww
まともに反論できずにキチガイキチガイ言ってる奴のがよほどキチガイだぜ
549名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:08:37 ID:j4K7gtzR
http://www.roland.co.jp/products/mi/JP-8080.html
読めばわかるけどローランドはアナログ・モデリング音源と書いている。
アナログモデリングフィルター搭載なんて書いてない。
アナログモデリング音源を積んだシンセを
アナログモデリングシンセと言っても何も間違っていない。
オシレーター部分にはPCMなどではなく、アナログシンセのように
ノコギリ波や矩形波等を搭載して、二つのツマミで断続的に変化させる事が出来る。
例えばPCMシンセなどにも矩形波はあるけど、
PWMでリアルタイムに変化するのは出来なかった。
その点、アナログモデリング音源は録音された波形ではなく
内部DSPの計算によってリアルタイムに作り出されるので、それが可能になった。
この点だけを見てもアナログモデリングシンセと言ってもなんら差し支えない。
少なくともローランドではJP-8000で始めて搭載された音源だった。
そしてPCM音源のみを備えてるシンセはいくらフィルターがアナログチックで優秀だろうと
アナログモデリングシンセとは言えない。
だってアナログシンセじゃアコースティックピアノとか生系の音は出せないからね。
またアナログモデリングシンセだからといって何も全てが昔のアナログシンセを
そのまま再現しようとしてるわけじゃない。
アナログ時代にはできなかった機能なんかをわんさか乗せてる。
そもそもアナログがよければ最初からアナログを使えばいい話だからね。
550名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:18:53 ID:UJ+f8S3t
minimoogもリアルタイムにPWいじれないし
改造しないとPWMなんて出来ないよ。
一方D50はPWMが出来る
551名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:22:58 ID:j4K7gtzR
だからなに?
552名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:26:42 ID:UJ+f8S3t
だからなに????wwwwwwwwwwww
鼻水出たwwwwwwwwwww
553名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:28:13 ID:j4K7gtzR
>>549を読めばわかるけど例えばとして一例をあげただけじゃん。
やっぱ馬鹿だね
まだ言うの?JPはアナログモデリングじゃないって?
554名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:33:12 ID:UJ+f8S3t
だから定義をしないで見た目だけでアナログモデリングだ
とか言うからおかしいんだよって散々言ってるじゃんwwww

である調で
>この点だけを見てもアナログモデリングシンセと言ってもなんら差し支えない。
とか言ったっておかしいだろ?
なんでそんなにオシレータにこだわるの?wwwwwwww
アナログモデリングだってPWMできない奴だってあるし
デジタルシンセでもPWM出来る奴はある
それを「PWMはアナログモデリングになって可能になった」
「それだけでアナログモデリングといえる」とかwwwww
おかしいだろ?どう考えたって。都合良すぎるだろ?
555名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:36:33 ID:UJ+f8S3t
>アナログモデリング音源を積んだシンセを
>アナログモデリングシンセと言っても何も間違っていない。

これは全く間違っていない。俺ははじめから一貫してそれを主張している。
ようはね、カタログにかいてある「JPはアナログモデリング」ってのは
うそじゃねーの?ってのが発端だろ
556名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:41:17 ID:j4K7gtzR
おれ見た目の話なんてしたか?
ローランドはアナログモデリング音源だと言ってるのに
音源部分の話でなくフィルターの話をしろって?ハァ?
それに「PWMはアナログモデリングになって可能になった」なんて言ってないだろ
勝手に話をねじ曲げんなよ
557名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 18:48:17 ID:S0uxtU0H
>>554
>デジタルシンセでもPWM出来る奴はある
ってあるけど、具体的にデジタルシンセでPWM出来る機種ってどれ?
D-50はアナログ音源とデジタル音源のハイブリッドだからこれは抜きで。
558名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 19:11:35 ID:TqfQ4Bld
>>553

>>549は一般的な認識だと思うんだけど、ID:UJ+f8S3tにはどうにも理解できないらしい。

それまでPCM音源の開発競争で音作りの幅が狭まってしまった当時、
(音色パラメータがいくら増えてもPCMの時点でリアルになればなるほど
音色の大部分の形がオシレータの段階で決まってしまう)
自由且つリアルタイムな音作り、音色変化の可能な(アナログ方式の)
シンセサイザーの基本に立ち返ったPCMを使わないノードの登場が斬新だった。

アコースティック音色のリアリティ再現を目的とするPCMをオシレータとして使わない、
ってのはVAとそれまでのPCMシンセを画する重要なポイントだから、
オシレータの形にこだわるのは至極当然な話だよね。
559名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 19:25:06 ID:UJ+f8S3t
>>557
>>>>>D-50はアナログ音源とデジタル音源のハイブリッドだからこれは抜きで。
560名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 19:32:00 ID:UJ+f8S3t
>>558
一般的な認識??お前が思ってるだけじゃないの?
定義の部分に主観が絡む事をいれちゃだめだよ
561名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:01:30 ID:0a5DCj83
進んでると思えば…またJP8k君が頑張ってるのかよw
レス数40とかおかしいだろ。
562名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:05:16 ID:UJ+f8S3t
>>558
だいたいノードリードがPCMじゃないから斬新だったってのがおかしくない?

積極的な音作りの出来るシンセの欲求はアナログモデリング以前の
デジタルシンセでかなり満たされてたと思うけどね
プロテウス2000系なんてかなり複雑なモジュラーシンセみたいなもんだし
JDにしろSY85にしろパラメーターをいじれるシンセは色々あった

アナログモデリングが受けたのはアナログリバイバルブームと重なってるからでしょ。
アナログシンセの人気があったのってやっぱ音だよ。
PCMがどうとかつまみがどうとかじゃない。
まあ素人さんはつまみ弄って音が変わるぜって感覚しかないかも知らんけどね
だからノードが出た時も、中低音域はよく出来てるけど
高域はデジタル臭すぎるねなんていう評価がでてたくらいだし。

そもそも減算式のアナログシンセはフィルターで積極的に音作りをするシンセで、
初期のデジタルシンセはオシレーションの部分で積極的に音作りをするシンセ、
でサンプルプレイバック音源でシンセの音作りの部分が軽視されて、
その反動でPCMのデジタルシンセでも積極的な音作りを出来るようにって流れが出てきた
この段階でフィルタなりモジュレーションなりの音作りの比重は高まってた。
でここで出てきた不満は膨大なパラメーターによる操作性の悪化よりも、音だったよ。
563名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:06:19 ID:UJ+f8S3t
>>561
せっかく盛り上げてやってんだから感謝しろよ!!
564名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:10:57 ID:UJ+f8S3t
しかし腹減ったな
誰か飯でも買ってきてくれないかな
565名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:13:22 ID:UJ+f8S3t
腹減ったからもう帰るぞ?
566名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:16:03 ID:UJ+f8S3t
>>561
昨今の規制のせいでアナログ系スレのキチガイが
全然いなくなっちゃったからな
やっぱ長文レス連発するくらいの気合がないと盛り上がらないよな
567名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:30:28 ID:DfzwZNI0
率直な疑問。
ローランドのSH-201とGAIA(SH-01)はどうなの?
568名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:32:29 ID:O6ebU1Ff
569名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:35:42 ID:DfzwZNI0
>>568
お、ついにきた!!
意外と安いww
10万くらい来るかと思った。
これを気にGAIA値下げとかないかな?
570名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 20:45:37 ID:DZDEADpA
すげえなあ、現時点で45レスとか、何がそこまで駆り立てるんだろう。
誰一人同意しない理屈に。

まあかくいう俺の考える所も一般的じゃないけどさ。
俺個人としては、アナログシンセっぽいデジタルシンセならこのスレのタイトルどおりってことでいいかなと思ってるわ。
まあ、愛用してるAN1xが>>177でなんだか純デジタルシンセとか言われて理解に苦しんでるってのがホントのところだが。
いや、もちろんデジタルだよ?でも>>177のこの文脈だと、JP叩くついでに引き合いに出されたみたいでさ。

つうかなんか当時のイラつきを思い出してきた。
VAになんちゃってもくそもあるかボケ。
571名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:04:04 ID:+itDZtWS
>>549
要するにローランドのアナモデのフィルターは糞ってことね。
ローランド買わないことに決めた、、、                           10年前に
572名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:07:42 ID:+itDZtWS
>>558
一言でまとめると、ローランドはディジタルフィルタ設計が弱いのをS-50,D-50時代から自覚してるから
アナログモデリング時代に入っても「アナログフィルタの再現性」を指摘されないように予防線を張った

ってことでしょ。でも大多数のアナログシンセ愛好家の関心はオシレータとフィルターだよ。
豊富なモジュレーションやパラメータはディジタル領域でなんとでもなるからね。
573名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:18:14 ID:+itDZtWS
>>562
同意。Moog以降、アナログシンセは減算型が基本となったから
フィルタの質はプライオリティが高い。

Emu Proteus シリーズ、表面的にはサンプル・プレイバック・シンセの顔してるけど
東条当時のディジタル・シンセ・フィルタで最強クラスのZ-plain フィルタ積んでるし
VA後の登場のAudity 2000と来た日にゃ、伝説のアナログシンセ Emu Audityと同じ構成とってたり
なにかとアナログ・シンセと共通点が多い。そりゃSCIやOberheimの石設計してた会社だもんね。

・・・ってな感じで、長い伝統を持つサラブレット種馬的存在なEMUからすれば
「VA と Proteusの違いはオシレータだけ」と豪語できるのかもしんないけど。
ローランドの話は信用に値しない、というのがここ数年の結論。
574名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:22:27 ID:DZDEADpA
うわあ・・・w
575名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:23:36 ID:+itDZtWS
>>574
一行レスで中身のない反応しかできない真性メンヘラー乙
576名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:25:13 ID:j4K7gtzR
本当わかりやすい人だよねw
自分のレスに同意して楽しいのかな
577名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:26:40 ID:+itDZtWS





                   キチガイ警報発令!!!





578名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:43:31 ID:DZDEADpA
>>575
ん、何か気にさわったかね?
579名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:44:13 ID:4riwf0WM
IDくるくる変えて一日中無駄な議論してる奴、さっさと氏ねばいいのにw
580名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 21:47:02 ID:0a5DCj83
8K君まだ頑張ってるの?IDまで変えて…
581名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 22:26:49 ID:NfItedCx
>>580
氏ねって罵倒されてもスレにしがみつくのってどんな気持ち?
582名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 22:29:47 ID:G/qhb2d1
>>580
こんどからお前のあだ名、3kニート な

3kニート = キタナイ、キモイ、キチガイ・ニート
583名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 23:27:34 ID:EUFM1ZQv
絶滅危惧種やん。貫いてほしい。シンセサポーターの愛を。
584名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 23:40:37 ID:TqfQ4Bld
ID変えても変に主張が一貫してるから自演丸わかりw

>>580に噛み付くの8k博士本人しかいないだろw
585名無しサンプリング@48kHz:2010/09/16(木) 23:56:24 ID:UHKYsXC+





                                       キチガイヲチスレ




586名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 00:14:54 ID:MQ8vTHVb
オシレータをどう設計するか、フィルタをどう設計するか
というのは本来ならとても興味深い話題なんだけど。

このスレで暴れてる基地外は明らかに専門知識がないまま
過去スレのマニア達の論点をただ丸暗記して門前の小僧のように
念仏唱えてるだけだからダメなんだよね。

そんな話題、半年も引きずるなっつーの。どんだけ基礎学力が低いんだよ
587名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 00:22:13 ID:akFUsJeZ
2ch専門板に貼りついてる基地外の定番パターンだろ。

専門板でちょっと面白そうな話題が出ると、
本当なら5分かそこらで納得して終わる茶飲み話なのに
ムリに対立の図式を作って何か月も何年も無限ループで荒らし続けて

誰にも相手にされていない事に気付くと、今度は話題をν速やVIPに持っていく。
ν速でシンセ関連スレ建てる奴の頭の悪さって、ここの荒らしソックリだろ。
588名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 01:40:48 ID:QKjJoaZ9
ここ数日でいろいろ長期規制から解除されててさ、
他の板やスレでもたまにこういう現象見るよ。
ここまでひどいのはなかなかいないが。
589名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 08:06:04 ID:Sf2sPCz4
ちょっと純粋に気になったので質問。

>>562
>サンプルプレイバック音源でシンセの音作りの部分が軽視されて、
>その反動でPCMのデジタルシンセでも積極的な音作りを出来るようにって流れが出てきた
ってあるけど、具体的に音作りが軽視されてた機種って何を指してるの?
そして、その反動で積極的に音作り出来るようになったPCMシンセっていうのはどの機種のこと?
590名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 09:55:37 ID:34WHdOFR
>>570
いやAN1xはいいシンセだよ
当時最強レベルの出音のアナログモデリングシンセだ
moogとかと並べて弾いても全然負けてない
欠点は絶望的に格好悪い外観
5918k:2010/09/17(金) 09:56:59 ID:34WHdOFR
>>580
俺が8kがハゲ
間違えんじゃねーよ
5928k:2010/09/17(金) 09:57:57 ID:34WHdOFR
>>586
ほう、専門家先生の登場か
解説を頼むぜ
5938k:2010/09/17(金) 09:59:06 ID:34WHdOFR
>>587
どうせ話題なんかないんだしいいだろ別に
自分の理解できない話は何でも荒らし呼ばわりするのはよくないぜ
5948k:2010/09/17(金) 10:11:07 ID:34WHdOFR
>>589
色々解釈はあるかも知れないけど、
古くはUシリーズとか、あとM1が流行った時も「音作りしなくなった」って言われてた
初期プロテウスシリーズなんかもサンプルプレイバッカーだね
他にも、JVシリーズは「音を選ぶシンセ」とか言われてたし
まあこのアプローチが間違いとは言えないけどね。
アナログ時代もMatrix1000とか、プリセットを沢山入れとけば
わざわざ音作んなくてもいーんじゃね?ってコンセプトのものもあったし

でもやっぱ音作りたいよねって欲求が出てくるから時々音作りを売りにした機種が出てくる
JDもそうだし、EMUならモーフィアスあたりからだっけ?フィルタとか凝り出したの
その後位に本格的にテクノ・エレクトロなんかが流行りだしてアナログシンセリバイバルって感じかな?
TBが10万以上とか無茶な値段になってきたり。
TBなんて音色パラメーター5つだもんな。ようはパラメーターの数なんて大して関係ないって事だよな
5958k:2010/09/17(金) 10:12:45 ID:34WHdOFR
>>586
ちなみ過去スレのマニア達のなかの一人だと思うよ俺
596名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 10:32:25 ID:Sf2sPCz4
>>594
なるほどねー。E-muのは確かにフィルターが色んな種類あって音作りの幅が広かった気がする。
Uシリーズは使ったことないけど、あれはほとんど音作り出来ないのかな。
JD-800なんかはPCMの中でも音作りを積極的にできるようなインターフェイスになってるけど、
シンセサイズ機能面で言えば、その「音作りしなくなった」と言われるM1と大差ない気がする。

JVは確かにプリセット音色が豊富なのが売りだった部分もあるので「音を選ぶシンセ」って言われるのも分かるんだけど、
機能面で言えばストラクチャーが充実してたりしてJD-800なんかより音作りの幅が広がっていると思う。

割と世の中の評価と実際の中身って違う気もするなぁ。 話が逸れたけどw
597名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 13:26:26 ID:62SkyYUP
>>570
「AN1xは Nord系VA (Virtual Analog)と根本の発想が違う」という説の起源は2ch。

昔2chに居た人物の書き込みによれば、AN1xは

 「ヤマハ物理モデル音源(Virtual Acoustic音源)を
  アナログシンセのノウハウで操作可能にする」

という彼独自のコンセプトをヤマハに熱心に働きかけた末に実現された製品で
処理フローやパラメータはたしかにアナログシンセそっくりだけど
オシレータやフィルターのアナログ・シミュレーションはしていないはず、とのこと。
ただし登場時期がClavia Nord Leadと被った結果、
Virtual Analog/Analog Modelingの一種と勘違いされているらしい。

昔の日本のオーディオ/楽器メーカのエンジニアは
ユーザの意見を聴いて製品化に結び付ける傾向が強かったんで
あながち嘘とは言い切れない。ただし2chでは否定的に受け止められて、
プロトタイプだか試作品の鍵盤が製品版と違うというただ一点で滅茶苦茶に罵倒されてた。
598名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 13:34:59 ID:EveMbSx6
>>590
俺も使ってる >AN1x。
音がよく、鍵盤もまずまずなので久々の当たりシンセだった。
599名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 18:06:24 ID:B5rKm1lB
わからんことがある。
これはアナログモデリング音源、これはVA、これはデジタル云々とか定義する権威があるわけじゃないよね?
工業的な企画があるわけでなし、アナログモデリング音源の定義は○○だ!とか言ったってそれはその人だけの理屈だよね?
長々と自説を披露してる方に問いたい。
誰一人賛同しない定義を押し付けてどうしたいの?
ホントにわかんない。
アナログシンセっぽい機材でさあ何を弾こうかってのが大事なのに、
定義にそんなにこだわる訳がわからないよ。

アナログじゃないけどアナログシンセっぽい音に特化したシンセがアナログモデリングシンセだ、ってとこから先を考える必要ないよね、実用上は。
600名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 19:05:16 ID:EveMbSx6
600げっと
6018k:2010/09/17(金) 19:29:54 ID:34WHdOFR
>>599
よしじゃあVintageKeysについて語ろうぜ
6028k:2010/09/17(金) 19:39:32 ID:34WHdOFR
>>599
たぶん誰も賛同しない定義ってのは

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

とか

アナログじゃないけどアナログシンセっぽい音に特化したシンセがアナログモデリングシンセ

だと思うけど
603名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 20:16:19 ID:QKjJoaZ9
なんで一度に言わないんだろう。
たくさん喋ったら勝ちなのかな、こいつの頭ん中では。
604名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 20:16:30 ID:+IPjlQcm
AN音源は俺も大好きだ。
持ってるのはAN1xじゃなくてAN200だけど。
MultiSAWのデチューン変えられれば音作りの幅がもうちょっと広がったのに。
もったいない。
605名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 20:21:31 ID:34WHdOFR
>>603
楽器の話しないでキチガイキチガイ言ってる奴よりいいだろハゲ
606名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 20:36:02 ID:EveMbSx6
>>604
PCエディタ使えば調整できたような・・・まあめんどくさいな。
AN200、餅+PLGボードに比べて本体で操作できるパラは増えたけど、
あと一歩詰めが甘かったな。


俺、そういう多層な音はスパソでやってるわ。
607名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 21:51:18 ID:ioiCTLfy
>>599
日本語でおk。

デジタルとアナデジ・ハイブリッドは判別簡単だろ。
D/A以降で音作りしないフルデジタル音源がデジタル
D/A以降でフィルタやエンベロープ弄るのはハイブリッド。

物理モデルとVAとアナモデがgdgdしてるのは
競合他社が開拓した新ジャンルに後出しジャンケンで
ライバル機投入したフリしながら、実際は
アナログ・モデリングの質も音の質もお粗末な製品があるから。
どことは言わないけどね。

ちなみにアナモデで、モデリングの質はどうかと思うけど
音の質は高い評価を得ている製品もある。
その製品セグメントにお粗末な製品をぶつけたから失笑を買ってるだけじゃないかな。
608名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:31:49 ID:yLlKMhao
>>607
ID変えても言ってる内容同じだから自演丸わかりだっつってんだよじじい

一体お前はRolandに何されたんだよw
609名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:36:35 ID:1F9Dahq8
>>608
低学歴乙
610名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:37:46 ID:zvgY2RWG
>>608
むしろスレと無関係な話題でいつまでも無意味に粘着し続けるおまえの存在が無意味
611名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:38:51 ID:34WHdOFR
>>608
だからそいつは俺じゃねーって言ってんだろタコ
俺と近い事を考えてる奴が何人もいるって事がわかんないの?
612名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:41:19 ID:34WHdOFR
PCMとオシレータに異様にこだわってる奴も1人だよなwwwwwwwwwww
613名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:44:27 ID:cIvX0ClO
>>607
後半は Novationのことですね。
EDP WASP, OSCar, Akai S1000 OSの成功実績があるから
モデリングの質には多少疑問が残るにしても
新ジャンルを切り開いたシンセとして評価されている。

それに引き替えディジタルストリング系のあそこときたらw
614名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:50:00 ID:34WHdOFR
>>613
何でそんなに嫌ってんだよwwwwwwww
615名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:54:02 ID:yLlKMhao
>>611
はいはいワロスワロスwww
616名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:56:26 ID:8hQsDA9W
>>614
ID間違えてるぞ。自作自演はもっとうまくやらなきゃ
617名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:56:28 ID:34WHdOFR
>>615
おまえはつまんねーから死ねよハゲ
618名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:56:59 ID:34WHdOFR
>>616
はっ?????
死ねハゲwwwwwww
619名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:58:27 ID:34WHdOFR
おれはローランドはすぐインチキするとは言ってるが嫌いとは一言もいってないだろ???
読み返してみろよ。JPはいいシンセだって言ってるだろ
620名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:59:23 ID:34WHdOFR
オシレーター馬鹿はどうしたのかね???
逃げ出したのかIDコロコロしてるのか????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
621名無しサンプリング@48kHz:2010/09/17(金) 23:59:46 ID:yLlKMhao
>>613>>607に対するツッコミなのに顔真っ赤で反応する>>614

もっとID上手く使い分けないと釣れないぞw
622名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 00:01:49 ID:p16tw7CZ
>>621
おまえ馬鹿だろ????wwwww
そいつがあまりに嫌ってるからそこまで嫌うことねーだろ???って思っただけだよハゲ
623名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 00:04:18 ID:p16tw7CZ
いや本当に馬鹿ばっかwwwww
俺に突っかかってくる奴は無知と馬鹿しかおらんのかね????
人格攻撃じゃなくてもっとテクニカルに反論してみろよwwwww
624名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 00:18:41 ID:GgiTBB/o
もっと判りやすい自演があったわw

>>608>>607(ID:ioiCTLfy)に対するツッコミなのに

>>619(ID:34WHdOFR)曰く、
>おれはローランドはすぐインチキするとは言ってるが嫌いとは一言もいってないだろ???

挙句の果てに、

>>622
>そいつがあまりに嫌ってるからそこまで嫌うことねーだろ???って思っただけだよハゲ

この発言でID:p16tw7CZ=ID:34WHdOFR=ID:ioiCTLfy確定。

くやしいのうwwwくやしいのうwww

自演して多数派工作するキチガイにまともに相手するだけ時間の無駄
つか荒らし認定
625名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 00:22:36 ID:GgiTBB/o
これも晒しとこうw

>>611
>俺と近い事を考えてる奴が何人もいるって事がわかんないの?
>俺と近い事を考えてる奴が何人もいるって事がわかんないの?
>俺と近い事を考えてる奴が何人もいるって事がわかんないの?
626名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 00:35:38 ID:31V1VH7s
>>625
少なくともそれはオレに対する言及だな。

つまりこのスレには少なくとも二人居るってこと。

オレとお前w
627名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 01:16:53 ID:jtkywNsZ
うん、まぁ、定義がどうだろうと、
なんちゃってだろうと、
俺の中ではAN1xの同系列のAN200はVAだと思うし、
音が好きだからそれで十分だ。

長々とそんな事言い合ってること自体不毛だ。
628名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 02:15:58 ID:EfnB6JRZ
jpがフィルターどうのこうのでアナログモデリングじゃないとほざくやつは

キ チ ガ イ である。
629名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 02:48:38 ID:p16tw7CZ
wwwwwwwwwwwwww
おまえもIDコロコロしてんじゃねーーーーーーーのおおおおおお???????????
してなきゃいいんだけどさあああああああああああ

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充

これが悔しかったのかな?????????????
630名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 02:51:56 ID:p16tw7CZ
>>624
お前の必死さにワロタ
自演自演いいはじめたこの手の気違いは
次はトラッカーとかでID抽出始めるんだよな
で、それのコピペ爆撃wwwwww

とかって言っとけばやらないよね?????
631名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 05:47:34 ID:6IH0+PQS
アナログモデリング論、あるいは分類学はいい加減他所でやってほしい。
632名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 06:58:30 ID:N7IVeZro
まったくだ。
そんな厳密に分ける必要ないじゃん。
なんとなくそれらしい機材について語ってればいいと思うんだけどな。
633名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 07:05:10 ID:GgiTBB/o
>>629-630
遂に自演を認めたか。開き直って発狂してんじゃねーよ低脳荒らしが。必死なのはどっちだ?

>>611
>だからそいつ(ID:ioiCTLfy)は俺(ID:34WHdOFR )じゃねーって言ってんだろタコ

って断言してたんだからな。ああ恥ずかしい恥ずかしいwww
634名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 08:49:10 ID:prfM6VfA
>>628>>631
悲惨な低学歴発見。話の本質から逃げてどうすんだ馬鹿。

アナログモデリング・シンセの本質はフィルタータイプやオシレータだから
その議論排除したらあとは信仰告白とアンチの自作自演論争しか残んねぇだろ。

635名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 09:58:46 ID:6IH0+PQS
今まさにフィルター論争でアンチの自作自演しか残って無いじゃんw
636名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 10:09:01 ID:DJEGkue9
>>635
アンチがフィルター議論してるんではなく
フィルター議論を潰すためにアンチが自作自演してるだけだろ。

見苦しい印象操作すんなよゴミクズ
637名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 11:34:56 ID:EfnB6JRZ
フィルター議論w
アホが自説をゴリ押しするためにほざいてるだけなんですがw
638名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 12:07:34 ID:/2h7oguT
どうしようもねぇな、おまえら
639名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 13:04:48 ID:on2SObgk
今度は単発IDで自演ですか、お疲れ様ですw
640名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 13:05:49 ID:on2SObgk
>>638
どうしようもねぇのは8kだけだろどう見てもw
641名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:05:50 ID:DJEGkue9
年中無給のローランド工作員が必死だなけだろ
642名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:09:46 ID:DJEGkue9
>>637
議論じゃねぇだろ、事実だろ。
ソースよくみろ。業界紙(Sound on Sound)の記事で
設計が悪いって具体的に指摘されてるんだからあきらめろ。

>>640
ロクな基礎知識もないまま平日昼間からスレを荒らしてる
高齢ニートの分際で業界紙の記事否定とは香ばしいな。
そろそろ親兄弟に刺されるんじゃね?おまえw
643名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:12:57 ID:n0wUTTqq
機材触ってる人なら5分で確認できることを
半年も騒ぎ続けるのって精神病でしょ
644名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:13:59 ID:EfnB6JRZ
>>642
指摘されたからどうだっていうの?
645名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:18:13 ID:n0wUTTqq
平日昼間ここで騒いでるのは、例の障碍者年金受給してるキチガイ親父だろ。
以前問い詰めたら、20年位前から障碍者手帳持ちみたいなこと言ってた。

ピンチンは共同作業所に馴染めなかったハグれ障碍者、
たくえむはいつも「今日は休み」で逃げる休職者もしくは失業中の糖質臭い。

この板、平日昼間はキチガイばっかだよな
646名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 14:20:06 ID:FiQGG5Xn
>>644
いまの話題はおまえの精神病歴だぜ。素知らぬ顔で話題そらさないように(笑)
647名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 15:19:00 ID:6jiQ2Mii
精神病歴とかスレ違いってレベルじゃないな頭おかしいのかな?
648名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 18:29:43 ID:9eNtemsh
なんだ、すっかりレスが止まってるね。
やっぱり647はホンモノのキチガイだったのか。
649名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 23:33:30 ID:on2SObgk
>>648
あのさ、そろそろアンタの書き込みあぼーんするから、IDをコロコロ変えないように頼むわ。
650名無しサンプリング@48kHz:2010/09/18(土) 23:42:18 ID:n1MOpT/I
頭のおかしなひと、まだ常駐してたのか… (´・ω・`)

皆にキチガイ呼ばわりされて嫌われてるんだから
あんまりスレに執着しないでさっさと消えればいいと思うんだ… (´・ω・`)
651名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 07:33:18 ID:1HBMuZ+3
おー、ホントに消えた。
連休だからどっかに行ってるだけかもしらんけど。
あいつがいなきゃみんな反応しないし、
数日書き込み無いとかざらにある緩いスレなんだよな。
652名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 11:24:35 ID:z5p0/lWm
8kを呼びたい時ならこう言うんだ

「JP-8000は間違いなくアナログモデリングシンセである。
事実であり、永遠に変わらない社会の常識である。」
653名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 11:30:29 ID:V+49aU2Q
654名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 11:45:34 ID:8gJj3pcf
jpがアナログモデリングじゃないとかマジ基地もいいとこだわw
655名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 11:58:53 ID:7BYVrIGC
メンヘルとは

最近はこの略称で呼ばれることが多い。元来の「メンタルヘルス」は「心の健康」という意味である
。しかしこの言葉は主に、精神病(鬱病を含む)、神経症(ノイローゼ)、心身症など、
さまざまな心の病によって生活に不自由をきたしている人々、あるいはそれらの症状を指す。

現在におけるさまざまな病のうちでも、最も深刻な病のひとつであり、時代が生んだ病気と言えるだろう。

いかにしてこれらの人々を治療するか、それが医療の現在差し迫った重要な急務だと言えそうだ。
656名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 12:11:56 ID:GEYQyoYy
結局お前らもシンセの話なんかしないのなw
657名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 12:19:21 ID:zQrCTDQi
キチガイが約一匹スレに粘着してるから会話にならないだけだろう。
658名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 12:31:15 ID:2ro9wZ5N
話題を振ってみる。
現行品のアナモデって
nordwave,virusTi,blofeld,V-synth GT,GAIA,micro korg,radius,あと何かあったっけ?
まぁ、みんなで語ってくれ。
659名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 12:42:40 ID:bN7Q/71q
今日のNGID=ID:GEYQyoYy
660名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 13:19:27 ID:GEYQyoYy
>>657
会話なんてしてないじゃんw

>>658
機種名あげただけで語れれって
なんか話題ふれよw
〜〜はアナログモデリングではないみたいなwww
661名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 13:27:07 ID:x7twpWp/
>>658
現行アナモデ1個も持ってねー
662名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 14:29:49 ID:Y8e60Jvg
>>658
機種の少なさに爆笑。DSI MorphやArturia Origin抜かした時点でネタ確定だな。

あとV-synth GTは仲間外れだね。
アレ入れるならVAに対応したソフトウェアシンセも含めることになるし
それ対応のハードウェア・プラットフォームも含めることになる。
663名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 14:37:35 ID:8zfni7FQ
664名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 14:37:47 ID:DxZH+0ZG
>>662
さすがにDSI Morphは真性アナログかと。
Dave Smithはその前のSeer Systems時代1990年代半ば
ソフトシンセの草分け的製品作ってProphet系音色再現してたから
もうとっくにVAには飽きてアナログ回帰してるんじゃないかな。
665名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 14:41:40 ID:DxZH+0ZG
V-synth GTが場違いなのには同意。
あれはVari-OS系にVari-Phraseその他のせたプラットフォーム機だね。
KORG OASYSや Open Labs Neko、PC/MacやProtools TDM、Nord Modularと同類。
666名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 14:57:52 ID:YQw9dsL8
JPは?
667名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 15:04:51 ID:+N6bf347
サイコパスとは

サイコパスとは

精神病質者の意。現在サイコパスという言葉は無く、反社会性人格障害(APD)と変更されている。
サイコパスの特徴は極端に自己中心的で、慢性的な嘘つきで後悔や罪悪感が無く、
冷淡で共感が無い。加えて自分の行動に責任が取れない。
多くは脳の前頭葉に問題がある可能性が高く、ホルモン異常と考えられる。
それに加えて幼少時の虐待・生育環境の劣悪が重なりサイコパスとなる可能性が高い。

8〜9割のサイコパスは言語能力を司る認知機能に障害があり、
通常左脳で行われる言語処理が右脳で行われている。
一般的にサイコパスとサイコは同じ意味で捉えられている。
668名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 15:14:26 ID:YQw9dsL8
>>667
ID変えながらご苦労なことです
669名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 18:45:38 ID:cIqm3yIO
精神障害者小規模作業所とは

精神障害者小規模作業所の活動

1)就労援助:一般の就労を目標に、就労援助に力を入れながら、実践的な作業を行う。
2)憩の場:日中に仲間がいる場へ通うことにより、心身の安定と作業(勤労)意欲を高め、
  あわせて社会適応力の回復をめざす。
3)生活支援:生活訓練などにより昼間の生活リズムを作りながら作業も行い、
  生活の場を広げていく。
670名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 18:50:37 ID:BAqJAkZV
結局あれか、奴が出てくる日には奴の同調者を装った奴も現れる。
何かを証明しているようだね。
671名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 18:56:03 ID:qgW2Tr3L
社会参加していない精神障害者は50万人に上る

精神科に通院する以外に社会参加をしていない65歳未満の精神障害者が
推定で50万人程度いることが、 社団法人・日本精神神経科診療所協会の
研究班による調査で分かった。

研究班長の平川博之・日本精神神経科診療所協会副会長は「通院先に精
神保健福祉士などの専門職を配置し、 精神障害者に対する相談機能を強
化することで、社会参加へ向けた支援を進めるべきだ」と話している。

同研究班は、 全国の精神科診療所 400カ所を抽出して 調査票を送った。
うち109カ所が昨年12月中旬の任意の一日に受診した障害者計3768人
について回答。

その結果、594人(15・8%)が半年以上にわたって「就学・就労」「共同作業
所などへの通所」「主な家事の担当」−−のいずれもしておらず、通院以外
に社会参加していなかった。 期間が半年未満または不明だった人も加える
と779人(20・7%)に上った。この割合を全国の精神科通院患者270万人
(厚生労働省の05年調査) と比較すると、 推計で42・7万〜55・9万人が
社会参加していないことになるという。
672名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 19:17:58 ID:1TKRjVA1
ヴァーチャルアナログは初代nordleadを発売当時に買っただけなのですが、
先日自分が所有しているアナログシンセ(ARPオデッセイ)が逝ってしまい、
それの代用になるようなVAシンセを探しています。
オデッセイのフィルターを上手く模倣しているようなVAシンセをご存知の方が
いましたら、教えていただけませんか。
673名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 19:25:40 ID:qgW2Tr3L
キチガイ降臨中の糞スレで、一般人装って的外れな質問するいつものパターンか。
キチガイの行動パターンはバリエーションが少なくて判りやすいねぇ。
674名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 19:36:05 ID:1TKRjVA1
ああ、ここ質問禁止スレでしたか。失礼しました m_ _m
675名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 21:07:43 ID:YQw9dsL8
>>674
キチガイ降臨中なので申し訳ない
676名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 21:54:22 ID:oOb3/9Eg
>>675
自覚あるならさっさと消えろやキチガイ
677名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 22:09:46 ID:YQw9dsL8
キチガイ過ぎワロタ
678名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 22:12:36 ID:i4YCiR7v
キチガイの本日のID一覧

11:24:35 ID:z5p0/lWm
11:30:29 ID:V+49aU2Q
11:45:34 ID:8gJj3pcf
12:11:56 ID:GEYQyoYy
13:19:27
14:57:52 ID:YQw9dsL8
15:14:26
18:45:38 ID:cIqm3yIO
18:50:37 ID:BAqJAkZV
ID:YQw9dsL8 (4回)

666 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 14:57:52 ID:YQw9dsL8 [1/4]
JPは?

668 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 15:14:26 ID:YQw9dsL8 [2/4]
>>667
ID変えながらご苦労なことです

675 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 21:07:43 ID:YQw9dsL8 [3/4]
>>674
キチガイ降臨中なので申し訳ない

677 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 22:09:46 ID:YQw9dsL8 [4/4]
キチガイ過ぎワロタ
679名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 22:20:39 ID:YQw9dsL8
また中途半端なID抽出だな
680名無しサンプリング@48kHz:2010/09/20(月) 23:10:56 ID:8gJj3pcf
JPはアナログモデリングと理解できないんだな。キチガイって怖い。
681名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 00:01:08 ID:bN7Q/71q
>>678
その意味不明なID及びレス抽出はスレ撹乱を狙う荒らしの良くある手口。




IDコロコロ変えんなっつってんだろキチガイ
682名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 00:19:43 ID:FGrA5EMa
まあ撹乱するほどの内容なんてないんだけどねwwww
683名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 14:50:55 ID:IJqM1nH5
結局このスレはキチガイと低脳しか居らんのな
684名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 18:51:38 ID:xBxXHlgI
なるほど。自己紹介ですか。
>>683はキチガイか低能だそうです。
6858k:2010/09/21(火) 18:57:53 ID:FGrA5EMa
ワロタ
686名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 19:40:43 ID:xBxXHlgI
いや今日もJP-8000絶好調だ
良いシンセだよなホントに
どこが良いって?そりゃフィルターだよ。ふぃるたぁ
もうね、このJPのフィルター無しじゃシンセを語れない。そんなレベルだよ8kくん
687名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 20:47:38 ID:FGrA5EMa
低脳にお似合いなウンコフィルター(*/∇\*)
688名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 22:15:47 ID:1CourJKu
おまいら・・・哀れな人間なんだな

2chで質問したい時は、わざと高圧的に知ったかすべき アホが訂正してくれる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285071754/

85 名前: 運用家族(新潟県)[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 21:49:11.92 ID:TEsPuQo90
お前らに1個いい知恵をくれてやるよ
ググってもすぐにはわからないような情報を手にいれる方法
2ちゃんで質問なんてしたところで煽られて終わりなのは周知の事実だろ?

そこで一番いいのは知ったかぶりすること

不明確な知識を、堂々と偉そうに主張すること
そうするとすぐに幼稚な知識人が釣れ、煽り9割ながらもきちんとした情報を提示してくれる
それでも自分が間違ってるはずがない、証拠があるのか?と煽り返せば
他の奴らまでどんどん寄ってきて皮肉たっぷりにソースを出してくれる
釣りだとバレないよう2ch新参丸出しな文体や敬語で行くのが絶対条件だが
689名無しサンプリング@48kHz:2010/09/21(火) 22:22:06 ID:FGrA5EMa
そんな事したらよってたかってキチガイ呼ばわりされるだけwwwww
ここには幼稚な知識人なんていないから
690名無しサンプリング@48kHz:2010/09/22(水) 13:06:12 ID:3enhsAz8
>>688
でもよってたかってウソ情報を吹き込まれる可能性もある
691名無しサンプリング@48kHz:2010/09/22(水) 17:23:54 ID:SUstteCX
アナログシンセって、宗教なんだな。
論争が絶えないから。
692名無しサンプリング@48kHz:2010/09/23(木) 08:40:17 ID:5ETr9id0
いや、変なのが一人いるだけだよ。


ところでNOVATIONから新製品が出るね。
693名無しサンプリング@48kHz:2010/09/23(木) 09:22:43 ID:Rt2IDf17
>692
通りすがりの質問者にまで「ID変えた、なりすまし」だろうなんて言って
追い返す馬鹿だからねぇ。

ULTRA NOVAはなかなか良い外観ですね。
プロモーション映像が残念だけど。
ttp://www.h-resolution.com/Novation/UltraNova.html
694名無しサンプリング@48kHz:2010/09/23(木) 20:20:07 ID:1KVBUHRv
ちなみにウルトラノヴァははっきりアナログモデリングと謳ってるね。
まあ、JPもこれもそれらしいもんはみんなアナログモデリングでいいと思うけど。
695名無しサンプリング@48kHz:2010/09/23(木) 20:52:11 ID:M72FwMHl
一人を除いてみんなそう思ってる
696名無しサンプリング@48kHz:2010/09/23(木) 21:21:54 ID:941zZQjQ
いや、少なくとも2人いる。
前々回は俺だけど、前回は俺じゃない
697名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 12:44:35 ID:16+nMzI0
なんかもうJPスレ作って隔離した方がいいんじゃね?
698名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 13:40:03 ID:Ni2kDXJw
JPがアナログモデリングかどうかってのは面白いテーマだとおもうんだけどな、結果はどうであれ。
本来なら”アナログモデリングとはなんだ?”っていう面白い議論が出来るはずなのに
すぐにキチガイだなんだと罵倒する奴らが沸いてくるから駄目なんだよ

まあここは自分の考えに否定的な奴は許せず罵倒するだけの
議論の出来ない奴らばかりだから隔離してもいいかもね。
699名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 16:10:59 ID:16+nMzI0
持論の押し付け合いになってるし
議論したい奴と、する気ない奴が共存してるから何も進まない
特にJPの話題になるとROMってた奴までが出てきて罵り合う始末
700名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 17:39:26 ID:1Cl7TJZZ
>>698
だから2ch過疎ったんだろ。
2chは西村博之筆頭に
反社会的行為(交通違反逃れ/賠償逃れ)や
反社会的言動(部落差別発言)を繰り返して話題を集めたけど
いまじゃビジネス成立の目途が消えて、ひたすら人減らしに走る始末。

中央大出身の文系低学歴の馬鹿が始めた掲示板らしくて嗤えるよ。
701名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 17:42:46 ID:RQvtAn9M
このスレ荒らしてるのは福岡出身の創業者が前職の会社の資源を流用して
1972年大阪府住之江区で創業した会社の社員。やっぱり福岡と大阪はチョンの巣窟でした。
702名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 20:54:36 ID:tjB7/3Nt
>>701
どこからそんな情報見つけてきたの
703名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 22:13:32 ID:vLpxAy/p
>>701
それみんな知ってるよ。
2chで他の会社の製品をユーザが褒めるとすぐ工作員扱いされるのに、
あの会社の製品だけは全く叩かれない。
別のあるスレでは、ライバル他社製品の話題を「スレ違い」呼ばわりして追い出して
自社製品の宣伝はじめようとする始末。
704名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 22:15:50 ID:eBk66Whb
>>702
創業者の自伝と、当時付き合いのあった関連会社や
ライバル関係にあった会社の言い分を比べると
いろいろな事実が浮かび上がってくるだけ。ま、パクリ専門で38年よく頑張ったよね。
705名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:23:13 ID:ZkKl+PMw
どっちかっつうとその会社の製品をひたすら攻撃してる人のほうが荒らしだとみんな思ってるんだけどな。
そもそも、「他人に頼んで書いてもらった」とかいう時点でもう、何もかもうさんくさい。
706名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:29:31 ID:ZkKl+PMw
>>698
どんだけ持論を披露しても賛成してもらえないからって
反対者が議論できないとか言い出すのはどうなんだろう。
自分が最初から上から目線で相手を全否定だったのがそもそもの間違い。
自説を押し付けるだけってのは「議論」とは言わないでしょ。
議論できないのは自分の方だったんじゃない?
707名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:34:11 ID:tjB7/3Nt
いまいち裏付けが取れてないな
確かに メーカーの中の人がこの板にはあちこち入ってるけどね
まあ 確証がつかめたらまた来てね
708名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:51:28 ID:eBk66Whb
>>707
はぁ?ためしにその会社の製品の問題点逐一指摘してみろって。
すぐに工作員が拠ってきて、嘘の言い訳並べ立てて人格攻撃までしてくるぜ。
709名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:54:19 ID:eBk66Whb
以前Sound on Soundの記事で、昔アメリカ進出時にお世話になって
その後10年以上OEMで製品提供してたアメリカの代理店相手に
「ウチはその会社にOEMしていない。その会社の製品はわが社の製品の悪質なコピーだ」
とか喧嘩売ってたっけ。でも自伝を見ると、その代理店のお蔭でアメリカ進出できて
世界市場への足掛かりを得たことが書かれていて、嘘がモロバレになっている。

あの会社はそういうすぐばれる嘘を塗り重ね、お世話になった代理店や出資者を裏切りながら成長してきたんだよね。
710名無しサンプリング@48kHz:2010/09/26(日) 23:59:37 ID:LVmDfvT6
反対すると工作員とかw
陰謀論とか大好きな人かよ。
711名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 00:08:59 ID:IGO5tFYO
>>706
気違いだ荒らしだと罵倒するだけの奴とは議論なんてできんわな
反対ならちゃんと反対すればいいのに
それがおかしいと指摘すると発狂して気違い気違いの連呼
いやあ面白いっす
やっぱアナログ系スレには気違いしかいないっす
712名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 00:11:58 ID:pwx4styM
>>710
ちゃうちゃう。実は昔は愛用してたんだけど
20年位前から、どうも妙なウソばかりつくのが目につくようになって
去年まとめて調べ事してみたら、1960年代から嘘や悪巧みばかりしてたのが発覚して
今更ながらあきれ返っている所。

昔はメイドインジャパンで新しく伸びてる優良ブランドってイメージだったんだけどねぇ。
あそこまで後ろ暗いとマジ引くわ。ふつーライバル潰したくて、出資者脅して工場取り上げたり
「二度と楽器製造をしない」なんて誓約書を書かせないだろ?ヤクザじゃねぇんだから。
713名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 00:29:04 ID:cTE8twMk
>>711
スレ読み返してみたんだけどさ、
件のJP論争の流れで一番最初に人格攻撃っぽいことしてんのは

>>182

>>179
ローランド製品を批評すると、すぐにキミみたいに意味のないフォローが付くよね。

>>188
あからさまにローランド丸出し厨でワロタ。

とかだと思うのだが。
714名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 00:35:41 ID:cTE8twMk
しかし読み返すとやっぱりあんた議論なんかしてないな。

>>192
>VAと「なんちゃってアナログ」の線引きは、
>レゾナンスを上げた時の歪特性のシミュレーション。

なんの出典も根拠も示さずに断定した上で、


>>194
>そりゃあんたの勝手な定義だろ。
>自分でそう思うなら良いが、人に押しつけるのはどうかと思うよ。

それを指摘すると

>>196
>いつまでもそうやって負け惜しみを言って、裸の王様をやっていればいい。

これだ。
あんたは始めから自分の中にできあがった理屈を垂れ流してただけじゃねえか。
それで議論できない奴らばかりとか言われても…
715名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 00:47:29 ID:9k0oCCus
もうあの人コテハンつけたらいいのにね。
716名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 01:32:50 ID:IGO5tFYO
それ全部俺じゃないんですけど^^;;;;
おれはもっとハゲとか馬鹿とか言ってる奴ね
ちなみにID変えたりとか面倒な事してないよちゃんと一日同じIDでしょ?
まあ、おれと同じような事言う奴は全部同一人物に見える頭のおかしい人がいるけど
717名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 01:41:48 ID:IGO5tFYO
まあどうでもいいんだけどね
俺が楽しければそれでいいんだよ
718名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 01:44:59 ID:IGO5tFYO
大体、アナログ系のスレ見てみろよ
どこもかしこも頭のおかしい人ばっかじゃん
自分と違う意見のやつがいるとすぐ発狂するし。
俺がちょっとからかってやっただけで大爆発
荒らしに反応する奴が荒らしなんてよく言ったもんだよな。いや本当に
719名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 01:49:20 ID:09AV+amL
じゃ、お前じゃない別の奴が最初におかしかったってことで。
>>182の人が最初に他人を人格攻撃したから悪いって結論でいいかね。
720名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 02:13:32 ID:i6HJEcrc
>>717が本音なら愉快犯の荒らしってわけですが。。。
721名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 02:13:54 ID:1kna2zc+
>>718
つまりどこもかしこもと言えるほど多くのスレで受け入れられなかったと。
722名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 02:14:13 ID:i6HJEcrc
って>>718で自分で言ってたかw
723名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 08:30:00 ID:EIKmJTQF
>>714>>719
中国人みたいな無理筋な難癖つけるなよ。特定アジア出身?
「〜するとフォローが付く」が人格攻撃に見えるとか、被害妄想も入ってるっぽいな。
724名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 08:36:52 ID:EIKmJTQF
>>714
出典?おまえは腐れウィキペディアンかっつーの。

・ ローランドのフィルターは、アナログフィルタ固有のゆるい歪み方をせず
 入力バランスが崩れるといきなりクリップする。出典:Sound on Sound記事他

・ アナログシンセの愛好者は、ローランドが主張するオシレータのモジュレーションだけでなく
 フィルター特性を非常に重視する。たとえばStudio Electronics他いくつかのメーカの製品は
 オプションで Moog系フィルタ等を提供している。出典:各メーカ製品ページ

以上よりローランドのアナログモデリングは、愛好者が重視するフィルターのシミュレーションが
不完全な欠陥製品である。

Q.E.D.
725名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 08:42:40 ID:d2YR+Dh6
>>724はおつむが不完全なので人間ではないと。
726p62b797.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:2010/09/27(月) 11:44:30 ID:IGO5tFYO
おうおう微妙にもりあがっとるね^^
ちなみに↑は俺じゃないからね

>>721
いま他のスレで暴れてるのは俺じゃないよ

>>722
wwwww
まあキチガイ系アナログスレは俺が立てたのも多い( ´艸`)
727p291ca8.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp:2010/09/27(月) 13:14:51 ID:3oQVSCk9
まったく困ったもんだよな
まともにシンセの話もできやしない
728名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 15:04:15 ID:uS3jOX0G
まだ8kが暴れてんのかよ。自演するキチガイを相手するだけ時間の無駄だっつってんだろ。
目障りだからこのスレからとっとと失せろ。

NG推奨
ID:IGO5tFYO
ID:EIKmJTQF

ID:eBk66Whbも8kだな。


729名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 16:02:22 ID:qtDdvm4B
8kは名前欄に毎回8kって書いといてよ
代理で頼んだ自演レスも全てね
そしたらNGワードに入れてスッキリするから
730名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 16:32:53 ID:IGO5tFYO
ほら来たwww
お前こそIDコロコロしてんじゃねーの?
そうじゃないなら俺が書いたときだけ単発で反応するのかしら??
荒らしに反応するやつは荒らしだよwwww

それとも↓が悔しかったのか?いやまさかそんな事ないよね

# オシレータ波形がPCMを廃した、リアルアナログ時代の基本に立ち返った基本波形であること
# PCMシンセでは簡素化された、リアルアナログ並みの音色パラメータ操作I/Fの拡充
7318k:2010/09/27(月) 16:35:21 ID:IGO5tFYO
だいたい代理で頼んだ自演レスってなんだよwwww
すごい妄想だよなwwwwww
おれが自演する必要なんて無い事くらいみりゃわかるだろwww
732名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 16:56:45 ID:qtDdvm4B
文章の節々から知性の欠片も無いのがモロバレですね
今まで散々自演がバレてたのにこの人はそんな事も忘れてしまったのでしょうか
7338k:2010/09/27(月) 17:55:53 ID:IGO5tFYO
自演がばれたwwwwwwwwwwwwwwww
じ・え・ん☆!!!!!!!!!!!!
ワロタまじワロタ
やっぱあれお前かwwww
しかもNG入れてねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7348k:2010/09/27(月) 17:59:31 ID:IGO5tFYO
だいたい↓が何を言いたいのか理解できなかった
やっぱ妄想キチガイ思考じゃないと理解できないのかねwwwwwwwwwwwww

621 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 23:59:46 ID:yLlKMhao
>>613>>607に対するツッコミなのに顔真っ赤で反応する>>614

もっとID上手く使い分けないと釣れないぞw
735名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 19:30:58 ID:1kna2zc+
荒らしだと認めたのにまだいるの?
7368k:2010/09/27(月) 20:22:06 ID:IGO5tFYO
早々に撤退したら荒らしにならねーだろwwwwww
NGに入れてないじゃん
737名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 20:37:00 ID:1kna2zc+
俺は別にNGに入れるなんて書いてないし。
何人かは登録した人もいるかもしれんけど。
つうかそんなありふれた単語をNGにしたら何も見えなくなりかねん。
もう少し識別しやすいコテハンを名乗れ。
7388k:2010/09/27(月) 20:47:02 ID:IGO5tFYO
だって↑の奴が8kにしろっていってたじゃん
まあいつも遊んでるわけじゃないから
ちゃんと会話してるときはしてるよ(≧▽≦)
7398k:2010/09/27(月) 20:48:27 ID:IGO5tFYO
ちゅうかもうこんな時間かよ。飯食って帰ろう( ´艸`)
740名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 21:05:52 ID:IGO5tFYO
うおーメイドさんが跳ねた
メイド喫茶でも寄ってくかね
741名無しサンプリング@48kHz:2010/09/27(月) 21:07:34 ID:IGO5tFYO
ぶっちゃけシンセ弄ってるより
メイドさん弄ってるほうが楽しいよな
742名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 21:57:55 ID:vI4REM6X
http://web2.moridaira.com/Moog/Slimphatty.htm
Moogからおもしろいの出るじゃん。
USBも対応だって。
743名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 22:11:16 ID:oF74xo1p
それモデリングじゃないし
純アナログじゃん
744名無しサンプリング@48kHz:2010/10/20(水) 23:47:47 ID:/75+7GEe
今の時代に果たしてモノフォニックでどこまで出来るか・・・。
逆にそっちの方が面白い音楽を作れたり・・・?
連結でポリフォニックに出来るみたいだけど、金がかかりすぎるww
同時発音数が多いのもVAのいいところか。
発音数命みたいな音色もあるし。

逆にうにょうにょしたベースとかポルタメントリードとかは
純粋なアナログの方が面白かったりするのかな?

バーチャルアナログと言いつつも、純なアナログとVAシンセって
代替関係じゃなくて実は住み分けできてる?
745名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 05:16:16 ID:RDLDsF4g
>>743
アナログスレと間違えた。
これアメリカじゃ800ドルくらいだ。
モリダイラにはしんでほしいわ。
746名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 08:57:52 ID:cw6a/kDX
じゃあ直接買えよ
ディストリビューターをボランティアかなんかかと思ってるの?
747名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 17:48:32 ID:EQwDbBjA
しかしEMUが直売になった途端、278,000→135,000とか198,000→99,800にはワロタ。
748名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 17:57:08 ID:V4gZjrJp
日本の楽器の流通てどうなってんの。代理店と小売店のあいだに卸でもはいって
るとか?それともサポート費用と販促費が海外に比べてかなり多くかかるとか?

ググればドル、ポンド、ユーロ価格はすぐわかるから、日本だけいかに割高かは
誰の目から見ても明らかなのにね。
749名無しサンプリング@48kHz:2010/10/21(木) 18:10:47 ID:EQwDbBjA
そういや、ヨーロッパではノード2とJP-8000の価格がほとんど変わらなかったな。
750名無しサンプリング@48kHz:2010/10/22(金) 08:04:19 ID:WGuPY9Xz
>>746
モリダイラおつです。
751名無しサンプリング@48kHz:2010/10/22(金) 09:03:32 ID:XnKTsAok
>>748
日本は生楽器を含め、楽器全体がぼったくり価格ですぜ、旦那。
752名無しサンプリング@48kHz:2010/10/22(金) 10:14:14 ID:35tFW6Re
技術と芸術を蔑ろにするお国なもんで仕方ないっす
753名無しサンプリング@48kHz:2010/10/25(月) 12:00:21 ID:CiB/tfEm
円高なのに!!!!
754名無しサンプリング@48kHz:2010/10/25(月) 12:15:13 ID:i6ZSicFi
円高関係ネェ。
国産品もぼったくり価格。
関係ないがアイスクリームのハーゲンダッツ、
日本では高級品というイメージだが、
アメリカでは2パイント7ドルとかで売っている安物。
ネーミングからしてドイツっぽいが実はアメリカ製。
7558k:2010/10/25(月) 15:18:26 ID:sGd1jJrL
7ドルとか高けーよ
いつも食ってる青い奴とかもっと安い