【コミケ】同人音屋達、集まれ★21【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★20【M3】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232115566/

ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、とろ美、輪投げサークル、デカマラ課長、出入り禁止！！

《過去スレ》

【コミケ】同人音屋達、集まれ★19【M3】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228873686/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★18【M3】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1221970639/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★17【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216572014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★16【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★15【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199696291/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193844775/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】(実質13)ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/　
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/
同人音屋達、集まれ(2) 二日目ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについてttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

（今回、１レス＝2048文字数制限にかかったので、過去スレは>>2に分割しました）

３げつ１おつ

999:名無しサンプリング＠48kHz :2009/02/23(月) 07:39:25
ID:T4vcGFao [sage]
ここで面白い一言

1000:名無しサンプリング＠48kHz :2009/02/23(月) 07:46:49
ID:gqbBiA7p [sage]
なんという埋め立て事業…

ここで>>6が面白い一言

なんという埋め立て事業…

>>8が今度こそ面白い一言

芋掘れ、芋。

30過ぎはもう同人引退しろよ

エロゲの劇判外注とか1曲5kいかないこともある

15曲くらいと見積もっても7万くらいか
すげーな

コンビニバイトのほうがマシじゃね？

そんなもんコンビニバイトと兼業に決まってんだろうがボケ
なめてんじゃねーぞコラ(；ω；)

「●●のBGMやりました！」って好評してる同人音楽屋すげーと思ってたけど
そんなお小遣い程度だったのか
数こなさないとそれだけで生活できないわな

>>10
さすがにそれは断ろうよ。完全に足元見られてるよ。
どれだけ安くても15kくらいは貰わないと。

一曲にどれだけ労力をさくかにもよるな。
エロゲじゃないが安い仕事を請けたことがあるが
ループ素材並べてミックスしたのを提出してOKもらった。

>>10
どことは言わんが、大手家庭用外注で１曲＝０．５を受けた事があったよ、もちろん買取でｗｗ

あの頃は家庭用の仕事だから幾らでもいいと思ってたなぁ・・・恥さらしｽﾏｿ

どういう経緯でゲームの仕事もらうの？

俺も昔1曲0.5kでエロゲーの仕事請けたりしてたから
あまり人の事は言えないけど、安請け合いは結局自分の首を絞めることに
なるし、相場が崩れちゃって結局他の音屋にも迷惑をかけることになる。
だから一定以上の価格を維持するのは大事だよ。

>>18
俺は専門時代の友達がエロゲ会社に行ったのでそのつてで。
狭い業界だから一回やったら結構口コミでぞろぞろと仕事が来たよ。
最近はもう久しくやってないからわからないけど。

>>19
ごめんなさい俺の書き方がややこしかった、俺は０．５ｋじゃなくて０．５（５０００円）です
安請け合い云々は、まったく同意だね

>>18
基本的には営業で獲得してます、でもやっぱり馴染みある人に頼む事が多いみたいだよ
>>19さんも書いてるけど、お友達が製作側だとやっぱりその会社からは、お声がかかりやすい
M3とかコミケとか買い物できなくても、挨拶回りだけはするってぐらいバイタリティがあったら、
仕事は来るんじゃないでしょうか

なんだろう、何でか知らないけど鉄が出てきた。言い方だろうか

＞大学の漫画研究会が落選しない理由（前スレ975
微妙にズレたレスですまんが
自分の大学時代に漫研やってた知人が、落選しないはずなのに毎回落選してると
準備会は嘘つきだって嘆いてたw　いやマジで。

書類不備が多すぎて、ちゃんとなってる申込書出したサークルだけになると
抽選の必要性がほとんど無くなってる、ってカタログに愚痴書いてあるなw

俺は同人だったから1曲1500円だったなぁ。
でも個人にしては気前良いと思った。

>>22
数年前準備会の人と話したけど書類不備多くてほんとに大変らしい
DTMなら規約をきちんと読むだけでほとんど当選とかなんとか
今はどうなんだろうね。東方とかで大変なのかな？

オンラインが普及してきたから多少はマシになってきてるんじゃないかな
それはそれで今度は抽選が必要になってくるってことだが

じゃあ、ちゃんと受付が受理されましたって手紙が来たのに落ちるのは相当運がないってこと・・・？

歌モノでもCMでもないゲーム系の劇判で1曲15kって相当なもんだと思うんだが
OPEDとかの歌モノならちょっと安い

>>27
いや安くはないっしょ。
エロゲで標準が20k〜30kくらいだよ。
それでも一般の基準から比べるとかなり安い。
コンシューマだったらBGMは最低1曲50k。
有名どころだったら100k取るところも珍しくない。
歌ものはどこまでやるかにもよるけど、作詞〜TDまで
全部やったら歌手のギャラとスタジオ代を抜いて最低20万くらい。
普通の音楽製作会社だったら歌もの1曲最低100万からとかなんだし、
それでも随分安い方。つかエロゲ業界は音屋買い叩かれすぎ。

>>28
エロゲは相場が落ちてきてる気がするけどね。
コンシューマは効果音が作業量に比べて高い気がする。

>>27
どう考えても15kなんて底辺の値段
作、編、マスタリングまでやって15k切ったら生活できまい、だいたい自給幾らだそれｗ
まして歌物を15kで「ちょっと安い」ってんなら、俺がエロゲ会社の人なら「倍の30k払うからやってくれ」とか言うｗ

ごめん思いっきり間違えてるな俺
×安くはないっしょ
○安すぎるっしょ

確かにコンシューマーの効果音は美味しいよね。
実質1日作業で2〜30万くらい稼げたりするし。

>>31
お前基地が以下？

一昔前は原画のバイトで数枚かいて１０万くらいぽんともらってる奴いたなぁ
あの頃はエロゲバブルだったんかな？
９８０１の終期ｗ

>>26
そら受理が増えれば倍率も高くなるでしょ、ってこと

>>9
コミケとＭ３に参加している音系サークルの最高齢はいくつなんだろうか

きっと>>9は30過ぎたら引退してくれるんだろうな

Mコミどうなってるんだ
同時開催のミクフェスはチケ発送されていると言うのに

前スレで言ってた通り
主催がやばすぎるのかｗ

コミックマーケット初期の同人作家ってのは、3日目西にいるよ
妖怪本とか、考察本とか・・・音系の30代ってのはまだ若い方だよ
3日目東でさえ壁のメインは30代後半だからね

三十台が、技術と生活の安定度や落ち着きのバランスが一番いい頃だろうしなぁ
果たして４０とか５０になっても同人続けてるのだろうか俺は。

30代で曲作る余裕があるなら会社からは期待されてないんだろうなw

アフターファイブに余裕のある30代もいるだろうし俺みたいなその日暮らしなフリーター30代もいる

30代になってもやってる奴は、普通に曲作って
飯食ってる奴が多いんじゃないの？
もしくは同人の儲けで生計立ててるか。

>>37
まあ初回だし色々あんだろ。そうでなくともイベントによってまちまちだし
例大祭なんかも、つい先週末ぐらいにきたそうじゃない

>>41
仕事は仕事で趣味の範疇でやってる俺みたいのも居る

てか逆に残業は若いうちよりしなくていいようになってきた。

>>41
30代で曲作る余裕のない人のほうが多いよな

大半ブラックのサビ残だが

同人で食ってる30過ぎと会社員で30過ぎを一緒にするなよｗｗｗｗｗ
後者は・・・

後者は？

会社員だ！

俺は博士課程まで行って同人などしてられない20代を過ごしてしまい、
30過ぎてポストを得てから時間と機材代に余裕ができた
年寄りで、その割には能力がなくて恥ずかしいと思いつつもやってるぜ

M3だとなんかノイズ系音楽のサークルで、明らかに40代以上のおっさんがいるぞ
80年代から活動してるそうだ

去年の10月に同人音楽もといDTMの世界に足を踏み入れたB2がここにいますよ。
DAWの扱いや音楽理論に四苦八苦しながら下手糞なりに一生懸命できた曲はいい思い出になりそうだな
この気持ちを忘れないように活動したい

>>49
１曲１時間の奇印音楽サークルの方ですな＞ノイズ系音楽のサークル
そこと今年結成２０周年の不気味社とどっちが高齢なんだろうか

>>50
俺も音楽作り始めた頃の曲は今でも時折聞き直している
何が何でも音楽作りたいんだという情念だけは伝わってきて
姑息なテクニック習得してしまった自分を見直すいい機会となっている。

作った時どんなに下らないと思った曲でも残しておくと
色々役に立つので保存しておくことをお薦めするよ

>>51
>そこと今年結成２０周年の不気味社とどっちが高齢なんだろうか
これ見て思い出したけど結成10周年だ俺

>>52
１０年もやってりゃ音楽を続ける事で、嫌な思いをする事も沢山あったろうが、
音楽を嫌いにならずに今まで続けられた貴方に、おめでとうと言いたい

>>53
ありがと
実はまだ全然期間あるけどおよそ10周年
嫌な事ってないんだよね
自分が女だったら嫌な事出てきたかもね…人にも恵まれたし
ただ自分は才能に恵まれすぎた人と絡んだからそこそこ目立つ事が出来たんだと思う
これでトラブルがなかったのも奇跡。
自分一人だったら適当にやって適当に辞めてたかも

思うところはまだまだ尽きないけど音楽は大好きだし一般市場に出回らない貴重な音源を沢山聴く事が出来て
これって贅沢な事じゃないか

>>54
いいね、そういう感覚凄くいい、これからもその感覚で行ってね

世の中には９９の良い出来事が身の回りに溢れていても、
たった１つの悪い事にばかり目が行って、不平不満ばかり言う人もいる
だから、貴方の様に目に入る幸せを素直に喜べるのは、
創作を続ける上での、ひいては人生を謳歌する上での重要な才能さ
とにかくこれからも頑張ってね！

嫌な目にあう奴ってのは実はおおよそ自分自身に
原因があることが殆どだからな。火の無いところに煙は立たないというが。
>>54は周りにも自分にも誠実な活動をしてきたんだろう。
それは誇っていいと思うよ。

なにこの普段あるまじき爽やかな流れｗ

いいね、前スレの違法でもグレーはOK、合法でも実力者は帰れみたいな流れに比べると
ありえないぐらい爽やかでいいね

>>55
＞世の中には９９の良い出来事が身の回りに溢れていても、
＞たった１つの悪い事にばかり目が行って、不平不満ばかり言う人もいる
いるね、自分の恵まれている部分ってのが分からない人にはなりたくないと思うよ
ろくに努力しない人ほど才能がどうこう言う・・・

>>58
そういう風に具体例を出すから荒れるんだぜ

荒れる流れを自ら生み出す
まさに自業自得

そしてまた今宵も荒れてゆく…

>>56の1〜2行目が自身の事を言ってるように見えてならない

わざわざ荒れる方向にもっていかなくてもｗ

前スレ後半で少し話題になっていたタワーレコード新宿店９Ｆに
昨日久々に行ってみたら実験音楽のコーナーに
初音ミクを中心とした萌え音楽の面展棚が出来てたな
意外と同人音楽界と共通の土壌が生まれつつあるのかもな

話切ってすまないが、みんなＷＥＢや宣伝ってどうやってる？
より多くの人に聴いてもらうにはかなり重要なんだろうけど
ＷＥＢサイトで細々と曲公開、ＣＤ情報告知とかやる以外にあまり思いつかない・・・
後は、ゲスト呼んでそこからリンク貼って貰うとかかな？
やっぱ人脈無しに「曲だけで勝負」ってのはキツイ気がする今日この頃。

自分はニコとマイスペかなあ。
まあでも実際は曲さえ良ければ大して宣伝しなくても
勝手に口コミで広まるんだな、とサイトもろくに更新しないのに
２〜３年でピコから大手になった知り合いを見て思った。

>>65
即売会で自分の音楽的嗜好と合うサークルさんに
挨拶がてらサンプル盤（抜粋で可）を渡しておくと
人脈が広がりやすい。

お金に余裕があるならチラシ置き場に手焼きでいいので
サンプル盤100枚以上置くのもいいかもしれない。

>>67
でもさ、ご自由にお持ち帰りください的なものって
逆にスルーしがちじゃない？
仮に持って帰っても聴かずにそのままだったり

皆意外にやってないんだけど、ショップへの営業周りは重要
宣材直接渡したりして売場責任者クラスの人と顔見知りになったら
扱いは結構違うよ。つかこれをちゃんとやっておかないと、
今は東方と大手以外まともに取り扱ってくれない。
半分以上倉庫で眠ってそのまま返品がオチ。

まあ「それほど人気無いのか」とか「その程度の価値なのか」とか思うよね

極端に安い場合は、せめて中堅以上の実力か飛びぬけた個性は必要
東方系だと200円CDをいい内容で出して、即有名になったサークルがあるわ
逆に無名サークルCDが1トラック100〜200円を超えるのに実力が中堅以下程度だと大多数は埋もれてるな
これに関してはアレンジとかオリジナルとか関係ないと思う

もし安いCDを出すなら、デモ音源置いてニュースサイトに営業かければいいんでないかな
あとは一般参加者が内容で判断してくれる、最後は結局運にもよるけどね

無名同人女性ヴォーカルの1曲の相場ってどれくらい？
分からないんだけど教えてくれ

>>71
人に寄りけりかと。
無料の人もいるでしょう。

無名なやつの宣伝にもなるし、普通で考えたら無料か形だけの1ｋ程度の報酬が妥当。
無名の癖にいきなり報酬を要求するやつは、マジ付き合いやめたほうがいい。

活動経歴が皆無に等しくて（過去にバンドボーカルで結構やってたとかすら無し）無名なら
>>73が言うように薄謝でいいと思う。だけどもし知人友人とかでも無いならちゃんと相談・交渉するのが無難かと。
もし>>71が立派な頒価付けてそれなりの枚数が売れる自信もあるなら、多少手厚くしておいた方が後腐れ無いんじゃないかな。
わざわざ頼みたいと思う程なんだからそれなりに歌える人なんだろうし、将来自分と立場が逆になる可能性は否定できない。
ケチってはした金掴ませたあげく後日再度頼もうと思った時に体よく断られる位なら、俺なら投資と思って流石に１曲１ｋとかはやらないかな。
間接的に○○はこんなお礼で依頼してきたなんて外部に伝わらないとも限らない。
俺が>>73と根本的に考え方が違うのは、相手が要求してくるしてこないに関わらず、出す物は出した方がいいって所。

でも普通謝礼ってさ、
かりにも相手は大人なんだから、社会的な常識として万単位じゃない？
5,000円とかだったらまだいいけど、
1,000円とか逆にバカにされてるようでものすごい腹立つのと、
あと相手の常識を疑う。
それだったらタダの方が全然ましだわ。

あと中途半端な額も微妙にムズムズする。
12,000円とか言われたら、そんな中途半端に出し渋るんだったら
1万円でいいです、って思う。

漏れは１０００円でも多くくれたら嬉しいけどな。

だからこそ人によりけりなんだろうよ

まあな。

久しぶりにレビューとか検索してまわってたらオリジナルでやってて赤字で作ったCDが同人ゴロ扱いされててへこんだ
当たり前なことだけど、作品に沢山の要素が含まれていてもその人物が見えるところしか見てくれないもんなぁ・・・
こんなことでへこんでんなよっていう話で日記すまん

>>79
あるね、そういうこと
数が出れば価格は落とせるし、ボーカルが増えれば元値はかかるし
ブックレットの内容を変更したらCD100〜500枚分ぐらいのプレス代の差になることも多々ある

あと棘イベスレ付近はとりあえず音屋だから叩くみたいなノリだから気にする必要ないというか、
結局そんなことやったら心臓に毛が生えている本物のゴロ以外残らなくなる
それをわかってないというか、まあそんなこともわからないからあんな毒々しい所を毎日チェックせずにはいられないんだろう・・・

ボーカルは晩ご飯とか酒とかの現物でお願いしてる
あと人に参加してもらうときは利益が出たら5%分配とかでやってる
友達にしか頼まんからその方式で特に問題なし

>>79
君が好きでやっていることを他人がどう言おうと気にするな
けなすことは小学生でもできるがほめることは大人しかできないんだ

>>80
ねたましい・・・

詳しい事書くと関係者から特定されそうだけど音に関わってない関係者から突然請求されたなー
もちろん万単位
まあお礼しますって言ったから請求されて当然だけど売れてないうちからだったんでちょっとビックリした

ボーカルは察したのか請求してこなかった
すまない…それでも続き作ろうとしてる…すまない…

特定も何もあなたの日本語が特定出来ない

うちの畑で取れた、ほうれん草なんかどうですかね？

おいくらですか

じゃあおたくの謝礼賃で

>>85
俺なら喜んでやる。
ほうれん草は好きじゃないが、そういう心意気は大好きだ。

お前みたいに上から目線の人には絶対頼みたくないな

報酬はクッピーラムネでおk

いくら無名だろうがなんだろうが安値で安易に受けると、以降ずっとそういう感じで使われてしまうということもある
儲けろってんじゃなくて、歌声の価値というのを考えてほしい

>>91
それはあるだろうな
俺がそこまですごいってわけじゃないけど
藤子Ｆさんって自分は漫画家だからって小額でいいって言った結果
アニメとかで漫画家に支払われる金が小額になって
その小売なんてもっと悲惨なことになったって話もあるし

Music Communication、まだかー？
規模がわからないから困ってる

Music Communicationってこのスレで初めて知ったけど
11:00〜14:30なのね。京都だとこんなもんなの？
あたしゃ参加できないのでファイトです

んや、それにしたって短いよ…
だいたい3時まではやるイベントの方が多いかと。まあ規模的なモノかねえ

規模小さくて会場費集められないから
長時間借りれないんでしょう

ほう、ああいうのって基本1日借りきりだと思ってたが違うのか
(その中でイベント時間をどれくらいにするかはまた別問題として)

みやこめっせは、料金区分は9-13時と13-17時って2区分しかねーよ…。

確かに即売会は11-15時が多いけど、アフターイベント用意して、
なんとか一般参加者ひきとめようとしてるのが実情なんでさ。
最後の方なんて、どーせ人なんかいないんだから、
30分早く終わっても別に問題ないと思うけどな。
アフターイベントもないのに、最後まで割と人が残ってるM3は特異な例だし。

ごめん適当に言った＾＾
単位時間じゃなくて区分制だったのか。
見た感じ即売会というより交流広場的なものに見えたので、イベント自体は早めに切り上げてアフターで何かやったりするのかね？
まぁもうあまり適当な事は言わないほうがいいな・・・
誰か参加者の人の書き込みとか無いのだろうかｗ

サークル参加する身だけど
何も連絡が無いのが怖い>>Mコミ

せめてサイト上にでもチケット発送予定なり
書いてくれれば安心できるのに

そうだなあ、タイムラインは最低発表してもらえると安心出来る。
M3やコミケはやってるんだし。

>>100-101
だから前スレでも話が出てたように、あの無能主催者にそんなのを期待するのが間違ってるんだってばよ

主催者ってあのBIRDって人か

2人〜数人で組んでてメンバーと仲悪いっていう人いる？
最近ギスギスしちゃって辞めちゃおうかなって考えてるようになった

バンド組んだなら音楽性の違いで解散って一回は言うべき

同人音楽仲間がいると、音源や制作環境なんかの話題も頻出かね？
「何使ってるか」とか「おすすめは何か」だとか。
俺はこういう話題はあまり好きではないのだけども。

好きじゃないなら何で振るのか

同人イベントって、三週間前なのにサークルチケットが来ないってこと
結構あることなの？

M3も、いつも3週間前くらいじゃね。
オンリー系だと、2週間前くらいのとこは結構多いねぇ。

明後日なのにチケット来てない俺
メールしてもレスが無い

>>110
どこのイベント？例大祭？

>111
そう

ＩＤ変わってるけど110です。何回もメールしてるけど、全く反応が無い。
もう当日事情を話して入れてもらうしか無いけど。スムーズには行かないだろうな…
東方界隈が酷いってコメントはよく目にするけど、イベントの準備会からしてこんなだとは。
思いもよらなかった。

まぁ例大祭が手際悪いのは確かにそうだなｗ
例大祭に限らず最近の即売会の運営はモラルとか行動力に欠けるよなぁー

ってか>>113は言い方からすると新規参入の東方同人ゴロさん？

東方始めたのはつい最近なのは確かだけど。ゴロってほどじゃ無いよｗ
そんなに売れてないし。東方ちゃんと好きになったからやってる

ボーマスといい、東方といい、大手のオンリーは何故手際が悪すぎるんだろう？

そりゃ相手にする数が増えれば手間も比例して増えるからね。
おんなじ体制でやってるなら不備も目立ってくるんかもよ
それはそれとしてもメールが駄目なら他の手はなかったの？

またID変わってるけど１１０です。
mixiで主催って名乗ってる人をたまたま見つけて、やっと連絡取れましたわ。
ほっとしたけど。でも正規の連絡手段では全くどうにもならなかった訳で
mixiやってない人だって要るし、
今まさに、途方に暮れてる人が他にいるんじゃないかと思うと何とも
大変なのは理解出来るけど、やるからにはちゃんとしてくれないと困るよ

結局配送忘れとかだったの？

いや原因は解らない。
取り合えず当日門前払いされる不安を抱えたまま出かけ無くても良くなっただけ

まあ被害にあったのが>>110だけなのか他にも居たかは闇の中だな

で、どうだったんだろう

M3配置きた〜
今回もミニは2Fだそうな。
若干ミニスペース増えた？

同フロアの方、どうぞよろしく。

きい、妬ましい！！ｗｗｗ
がんばれよー。

さて、そろそろレコーディング始めるか・・・

M3落ちたから夏コミ作品に向けて用意するわ・・・
今年こそは余裕のあるスケジュールで行こうと思っても
夏休みの宿題の様に結局ギリギリまでかかっちゃうんだろうな。

>>123
ﾅｶｰﾏ
自分も小スペです。よろしくおねがいしまーす

・・・でも曲が間に合うかどうか微妙(´Д｀;)

うちはそろそろマスターアップ。
しかし配置図みるとなかなかの詰め込み具合だなー。
M3もでかくなったもんだ…

お前ら5月はM3とコミティアどっちに出んの？

M3
まあ8月はコミケ出ないけどね・・・

コミティア

前スレで既出だったらごめんなさい。

http://www.doujin-ongaku.org/cd.php
これって、どうなのよ。

＞・試聴CD参加サークルさんは、お礼としてCDデータを後日無料でダウンロードできるようにする予定です。

って……
参加側は見本誌すら献本されないのか!?

おい！！Ｍコミのさーくるチケットはまだか
Ｍ３大阪はもうちょっと早く来てたっぽいが
２週間前なってもこなかったら凸するかな
といっても問い合わせだけど

参加って･･･誰でも参加できる視聴CDに曲入れてもらっといて見本誌くれとかｗ
向こうから掲載許可くれって頼まれて、本に文面が載るようなサークルなら献本もされるだろうが

>>134
それが無料配布や赤字までとは言わないけど、制作費とトントンくらいの価格なら、まだ納得できるがなぁ、、、
過去の同様の企画は、主催がかなりその辺、気を使ってたように感じたんだが？

ま、別に誘われたわけでもないので、引っこんでおきますわ。

配布200円て書いてあるし、制作費全部含めたらかなりギリギリじゃね
こういう企画はいいなぁ　俺も参加したい
もう無理だけど・・・

200円てプレ版の値段だろ？

タダで曲宣伝してもらえてむしろありがたいと思って自分は応募した。
本はどうせ買うつもりだし。
>>135みたいな考え方の人もいるんだなあ、びっくりだ。

まあせめて完成品くらいは欲しいわな。無償でボーカル引き受けてる人だってたいてい完成品くれと書いてある

GMLのサウンドカタログでさえ完成品配って参加者打ち上げしてたのになー
規模が違うか

何でGMLがカタログ作っただけで参加者打ち上げなんかするんだ？と思ったら
EQとかの機材の会社じゃなくて同人の話だったのね

つーかこれの発行人たちは作り手をナメすぎ。
サークルが無料で作品のフルバージョンを提供するって相当の善意だぞ。見本誌位やれよ。
しかも礼がCDデータの無料ダウンロード？普通に失礼すぎるだろ。
お前らは曲を只で集めただけで何もしてないじゃないか。

偉そうに語ってるけど他人の褌で相撲取ってるんだと覚えておけよ。

無料ダウンロードってのは確かに微妙(それだったら別に口頭の礼だけでも十分)だとは思うが、
>>142みたいな考え方もどうかとは思うな。

まぁさ、イベント前とかに情報キャッチしてくれてる、ラジオで流してくれてる
とかお世話になっているなら、礼？いらんいらん、試聴ぐらいなら協力したる
的な考えの人は試聴曲提供するんじゃないかね。持ちつ持たれつみたいな。

う〜ん。
俺はこの企画、サークルを食い物にしてるな。
と感じてスルーした。

そもそも、企画時点で頒布予価も提示しないって、、、、、

頒布予価って、別に最後でいいんじゃないの・・・？
かかった総制作費と売り上げ予想から決めればいいじゃん
もっと綿密な計画たてるもんなの？
あと完成版配布しないって言ってるのは、応募総数が多かった場合にきついからとかじゃないの？
提供者が固まったら後でちゃんとみんなに配布、とかはないんかな・・・。
まページ見る限りでは応募多くなさそうだけど。

俺はフルサイズってのが気になったなー
そうじゃなかったら、喜んで申し込んだんだけど。

無料配布本じゃないから、試聴の寄せ集めにはしたくないってのはわかるけど
こちら側もCDを買ってもらってるわけだからなぁ…
買ってくれてる人に申し訳ない、と思って参加はやめた。

それなら普通にレビュー本でよかったのになぁと。

俺は参加企画の頒布予価は先に知りたいなぁ
そのサークルの考え方が分かるから参加するかどうかの判断材料になる

GMLといいふぁーすとふーどといい
どうしてこう自分は何もできないのに体験版を集めて売りたがるゴロが発生するんだろう
売り出してあげる権威的立場になりたいのは
インタビューとかやる時点でなんとなく分かるが

そうか、何もしてないように見られたり、ゴロのよいに見えるのか。
確かに知らない世代や全く関わりもなかった人にはそう見えるのかもな。
報われない話だね。

>>145
＞もっと綿密な計画たてるもんなの？
「綿密な計画」って……お前、さてはサークル活動やった事ないだろ？
自分一人や仲間内だけで全て作ってるサークルならいざ知らず、
CD作る時にVo.ゲストとかイラストを対外的に頼む際には、
依頼メールにそのくらいの「簡単な計画」くらい、
企画書として添付するのが礼儀だと思うけどね？
ましてや公募かけるなら……

>>147が言う
＞売り出してあげる権威的立場になりたいのは
＞インタビューとかやる時点でなんとなく分かるが
っつーは、今回の企画に関しては、実に的を射てると思うね。
まぁGMLやFFの時は、そんなに嫌な感じはしなかったけど。

わるいね。その
＞自分一人や仲間内だけで全て作ってるサークルならいざ知らず、
の仲間内だけでやってるサークルなもんで。
イラストは外に頼んでるけどそんなことしたことない。
考えてみたら、いや考えてみなくても
こういう公募みたいにやるなら確かにそれくらいの簡単な計画は立てとくべきかもね。

>>146
同意。フルで提供してでも聞いてほしいと思ってる
ピコサークルの曲オンリーなCDになりそうだよな。
そうすれば必然的にクオリティも下がるわけで。。

フルサイズでって指定さえなければ、
大手中堅も喜んで試聴を提供してくれたかもしれないのに。

3月なのにフルサイズでREC終わった曲なんて用意できないっつーの

「無料配布本じゃないから、試聴の寄せ集めにはしたくない」
って完全に本出す方の都合でしかないな
１曲といえど売り物にしてる曲をタダで提供したくないってのもまぁｻｸﾙ者の都合だけど
折衷できない主張だと思う

>>148
さぞ功績があるんだろうね無知な僕にも教えてください

>「無料配布本じゃないから、試聴の寄せ集めにはしたくない」
そう主張するならサークル側に対価を払えと言いたいな
タダで商品を仕入れてるって自覚がゼロだから困る

まぁ作り手じゃない奴らの考えなんてこの程度か

お金を取ることだから本の買い手の人に
なんだコレWebで無料でDLできるんじゃんこんな本買うんじゃなかった
って言わせたくなくての発言だとは思うけどね＞無料配布本じゃないから、試聴の寄せ集めにはしたくない

有料の体験版集って売れないから
この人たちが儲けたくてやるんじゃないのは分かるんだけど
プロごっこやりたい匂いがするから俺は敬遠する

ダウンロードはまた別に約束が必要だろう。

自分に権利がないただ借りてるだけの音源を対象者限定で配信するのは
はっきり言って製品を配布するよりややこしいよ。
だれかが流失させてる、って噂が流れたらどうするんだ？

「無料配布本じゃないから、試聴の寄せ集めにはしたくない」というのが良く分からない。
買うのは本なんだから、本の内容に対してお金を払うんじゃないの？
エロゲ雑誌だって、よく体験版寄せ集めCDとか付録でつけてるけど
その殆どはHPからダウンロードできるじゃん。今回の付属CDはそういう扱いだと思ってた。
メインがフルバージョン入りのCDなら、そりゃ他人の褌で云々言われても仕方が無いと思う。
企画自体は面白そうだと思うから、頑張って欲しいな。

もう消されてるけど、サイトに書いてあった正確な言葉はこれ
「今回、試聴曲提供がフルバージョンのみになっておりますが
お金を払って買っていただくものなので、サイトで公開されている試聴曲を集めたような
CDにはしたくないとの思いでフルバージョンのみの提供になっております」

>157
同じ事思った。企画は前から知ってて楽しみにしていたんだけど
ちょっと残念だ。

>>153
GMLは個人CDのプレス料金肩代わりしてたりとかツテで業者紹介したりとか
縁の下の力持ちで作り手の人の支援をやってきていた感じが。ふぁ〜すとふ〜どにしても
あの時代で考えれば画期的だったと思うし
(今はインフラも整備されてるからニュースサイトで紹介→体験版DLですむ話かもだが)

インタビューもどうせ商業やってるサークルばかりなんだろうな

小手のインタビューとか誰が喜ぶんだ

レビューで話題にはのぼらないけど
面白いことをやってるマイナーサークルのコーナーとかがあってもいいな
大手や中堅は調べりゃすぐ情報が出てくるけど
わりと新規だとか埋もれてる古株を新しく知ることが出来ればいいよね

>>132
JASRAC許諾が必要なアニソン関連は参加無理？

本人に聞けよｗ

>>161
サークル主

最近思うんだが、何だかんだで買い専とサークルの精神的距離って遠いよな

>>132
１曲だけならフルサイズで楽曲提供していいと思ったけど
ジャケ担当のデザイナーの許可が下りなかったので
残念ながら今回は見送った

>>166

心理的

>>166
まぁこれで勝手にあれこれ言われるサークルの気持ちが少しは分かるんじゃない？

買う側はお客様思考だからしゃあない

>>166
まあね、両方の立ち位置を経験してると両方の意見が聞けるからよく分かる。
極端な思考してる人はともかく、基本的にはどっちにも正しい部分はあるんだよな
まあ俺の場合は中立っつーより中途半端なだけとも言うが

>>169
いっその事、レビュアーをレビューするってのはどうよ？ｗ

Mコミのチケット来た？
まだみんな連絡来てないのかな

>>173
ここでクダ巻いてないで、直接主催にメールした方がいいんじゃまいか？
だいたい、Mコミ参加してるのって、このスレに何人いるんだか……

>>174
いやむしろ、このまま放置してどうなるかを見るのが通の楽しみ方じゃね？

サークル側ならそうはいかないだろ

そろそろMコミ欠席するサークルが出始めるんじゃね？
M3のしっかりした対応しか知らないと不安になる頃だ

あの主催者じゃMコミはgdgdに終わるのが目に見えてるからなー

ミクフェスとMコミって主催違うのか
ミクフェスは２月中旬にはサーチケ来てたぞ

チケット発送したそうだよ。あとは当日ミクフェスのニコ厨をどう阻止するかだな。正直Ｍのほうには来てほしくない。会場同じってことはミクの曲が流れるのかな。

それは心配のしすぎな感が。場所や規模考えても。
そもそも会場こそ一緒だけどあくまでも同会場で併設されてるだけだし

＞※お名前の部分に「様」が２つついてる状態で送信してしまいました。
＞プププと笑ってやってください。（汗）

うわあ…、そこはふざけちゃダメだろ…

発送ギリギリでやっといてそのふざけ方。すげぇな。

でもそんな様様メール来なかったぞ
ROMってるだけで意外と参加サークルはここ見てると思う（俺とか）

サークル参加は70か
まあそこそこ集まったんじゃね
一般が（ミクフェス含め）どれくらい来るのか読めない

次があるかどうかは微妙な気がするが

>>172
レビュアーじゃなくてニュース系サイトのレビューしてみる

Disaster
CDタカリに来ないでほしい

ブラエン
ジャケと曲名入れてるだけでDBとして役に立たない
なんか自分のDB充実させるためだけにCD買ってる印象 消費的
しこたま同人CD買い溜めて数年後に全部オクとかで売られるのかな

黒子
転載は良くないと思うマジ
初めて見た時意味が分からなかった
書いてるのがコメントじゃなくて色んなサイトからの転載だって気づいてから気持ち悪いと思った

黒子ってドコ？

ここ
ttp://kuroko965.mad.buttobi.net

転載元がわからないのでなんとも。

音屋の各サイトから更新情報やらブログの記事やらを抜粋してそのままコピペしてるってことじゃない？
俺は別にかまわんと思うが

なるほど。手動のはてなアンテナみたいなもんかね。＞転載
まぁいいんじゃね？下手な主観が入るよりは。

取り上げてくれる分、ありがたい

>>186
>Disaster
あーあったあったw
いつだったか新譜交換ってわけでもないのに新作ねだられて
困惑しながら結局渡したけど、ドン引きだったわ
マジでタカり以外の何者でもないw

>>186,193
あれは凄いよね。今は少し反省したのか微かに遠慮がちになったようにも見えるが。
ZUNとかと変に繋がってるのが余計調子乗らせてるのかもしれんと思った。
まとめて取りに来たんで○○個ください、とか笑うしかなかったが。

もうニュースサイトも更新してないのにまだうろついてるからな
東方麻雀で同人ゴロ紛いのこともしてるし、救えない

Disaster(厄災)の名前通りに活動してるのかｗ

>>186
Disaと黒子は、同人音楽同好会のメンツじゃないのね。
他のレビューまだぁ？

>>172
>>186
good job

Disaster（笑）

上の方でGMLとか出てたけど、その頃というとＤｏりんくとかメモが懐かしいわ

んで次がとむずで同人音楽にゅーすってとこか。お世話になったな、あの頃は
(まぁ同人音楽にゅーすは現役ではあるが)

今の同人音楽にゅーすは更新が少ない上にサーチの範囲がせまい

思ったんだけど、俺達で同人音楽のニュースサイト立ち上げれば良いんじゃね？
自分で投稿とか出来るようにすれば、わだかまりも出来ないし

まーニュースサイトは他に定職持ってると難しいわな

>>202
そういって立ち上がったのが同人音楽Tumblrじゃなかったっけ
閑古鳥鳴いてるよ

BLACK ANGELもやってるけどほとんど利用されてないじゃん
一見うまくいきそうだけど、結局は自分で投稿なんてしないってことだよ
特定サークルだけじゃ意味ないし

ブラエン一度忙しくて新譜の掲載許可メール返信忘れたらそれから一切メール来ねえしｗ

サークル投稿型のニュースは、M3もこっそりやってるよな。
えむすりい友の会ニュースって奴。

うちんとこはM3メインだし、友の会ニュースの告知サービスを利用
するだけで実際は十分だなあ。特に頻繁に捕捉されるような情報もないし。

>>208
友の会、買い手がチェックしてくれていれば、ベストなんだが……
作り手にしか知れてない気が、しないでもないw

みなさんはＣＤ一枚どれくらいの価格で販売してますか？

うちのCDはedition.5だから30万くらい

うちはExtreme HARD GLASS CDだから、20万〜18万ってトコだなぁ。

ガラスのCDよりも高レートのWaveをデータとして突っ込んだCD-Rの方がいい気がするんだ

高レートのｗａｖデータをコピーガード仕様の特注ＵＳＢメモリースティックで頒布するので30万以上

冗談はさておき同人音楽同好会のＣＤ参加サークルが発表されたが
提供した音源の権利関係の帰属や免責事項を明記していないだけあって
応募したメンツはかなり微妙だなとしか言いようがない
ttp://www.doujin-ongaku.org/link.php

大手はともかくとして中堅所もいないのな
あかみ周辺のサークルがこぞって参加してるのがわかりやすいっつーか

中堅ってどれくらいの規模のサークルをさすの？

分かんないけど新作はその日に数百枚捌いて廃盤は定価以上の値段で取引されてる、とかじゃね

同人音楽同好会に曲提供した知り合いは
フルサイズだがレートは視聴用に落としたって言ってた。
クレクレ聞専には丁度いいんじゃね？ｗ

そういう事するなら最初から参加しなければいいのではないの？
向こうが適当な態度だからこっちも適当な態度でってのはいかがなものかと思う
自分で決めたものならちゃんとやろうよ

>>219
給料やらないけど働けといってる会社と似てる気がする

現代音楽・実験音楽系のサークルの名前がいくつも出ている
やはりこういう企画でなければ音源聞いてもらえる機会が少ないのか

>>220
どこが？
会社と違ってやらなきゃいけないことじゃないし、自分の趣味でやってることでしょ？
むしろ自分を曲げなきゃいけない会社と違って自分を貫き通すべき場所なんじゃないの？

その人にとっては、ちゃんとやって
自分を貫き通すことが、レート落とすことなんだよ。
自分の音楽を大切にしているんだなぁ、と思ったよ。

それに趣味なら適当にやってもいいじゃんｗ矛盾してるよ。

てか、ねじれてるけどさ、
試聴という扱いだから試聴用の形式にした、ってだけなんじゃないのか？
企画がどうこうの話ではなく。

128kbit以上のmp3での提出が応募条件であってそれを守っていて
なおかつ主催者側がその条件満たしていないmp3ファイルを
一切採用しなければなんら問題ないと思うが

1曲1時間のサークルがフルバージョンで参加しているがｗｗ

128kbit以上のmp3での提出が応募条件で
あってそれを守っている応募をすべて採用していて
なおかつ主催者側がその条件満たしていないmp3ファイルを
一切採用しなければなんら問題ないと思うが

1曲1時間のサークルがフルバージョンでの参加が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか、同人音楽同好会のサークルスペースの為に
春M3で「音響制作サークル」が１つ落選したのかと思うと、
腹が立つのは俺だけ？

>227
同じこと思ってた。M3しか出ない上、委託も出来ないサークルもあるのにな。

同人音楽レビューって、サークルが活動してるからできるんじゃねーのと。
コミケなら評論サークルはあるし、何とも思わなかったんだが。

1曲1時間のサークルの扱いに期待

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

一旦128kbps以下で圧縮してそれをWAVEに戻し128kbpsで保存し直せば
音質は悪いけど規約通り128kbpsのmp3だね

>>227 >>228
M3が認めて受け入れたんだから外野が文句いっても意味がない。
M3に文句いうなら判らないでもないが。

>>231
俺も218氏の友人はそうやって提出したのかなと思った

>>231みたいに手間かけているんだったら、
外野があれこれ言う事は無いと思うなあ。
作品買ってくれた客に悪いだとか、無料配布はしないとか、
何かポリシーがあったのかも知れんし。

MusicCommunicationから封筒ｷﾃﾀｰ
一度きりにならなけりゃいいが・・・

主催者といい対応といい
むしろこれから続いたら、いつか何か起こるんじゃね・・？

>>233
いくら何でもそんな自分の首を絞める真似はやらないと思うが
聴く人は同好会云々の人じゃなくて、それを手にとって試聴する聴き手なんだから

>>227
まぁ曲がりなりにもあの面子もその作品内でアレンジかなんかやってるんじゃないの？
とするならまぁ腹は立たないな。企画のコンセプト自体は評価するし

西のTAM、東のあかみ

>西のTAM、東のあかみ

どちらも嫌な横綱だな。
TAMは、最近めっきりおとなしくなって、つまらんね。
あかみの方が高学歴な分、アカデミックな所で蠢いてるね。
社会的にはハッタリが通じやすいし。

Music Communicationって来週だよね？
本当にある？入場無料？有料？
並ぶ？参加サークルへはどう行けば？
？だらけなんだけど

>>240
ttp://m-comi.birdzberth.com/visitor.html
> ●カタログが「入場証」となります。
> 必ず1人1冊購入し、入口の担当スタッフに提示してください。

参考までに
ミクフェスと同じ値段か知らないけど
ミクフェスの方はカタログ既に書店委託してて1050円

ミクフェスとMusic Communication、カタログ一緒？みたいだ。
とらのあなとメロンブックスでもう販売してるね。
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/17/83/040010178386.html

ミクフェスがあったからカタログ販売まで出来てるけど
なかったらかなり悲惨だったな…
サークル一覧、サイトアドレスがない上、サイトから繋がってないってどうよ…

>>238
西って程西でもないけどな真ん中というかどっちかってーと東よりなのか？

三重出身のＤ課長の方がキシメンのＴＡＭより西寄りだろう

芸能系の板で一時よく目にした
「西のオセロ松嶋、東の山口もえ」を思い出してウケタ

たぶん基地外の東西対決って意味だと思う
実際の地理というより

>>242
>サイトアドレスがない上、サイトから繋がってないってどうよ…

これなんとかならんかなあ。
せめてサイトにリンクしてくれ。

>>244
マジか、同郷じゃねーか

三重か。新曲できやん〜とか言うんかｗ
デカマラと国際秘宝館が脳内リンク完了。

デカマラが萌えキャラ化した瞬間である。

お前それでいいのか？ｗ

ちなみにデカマラの誕生日は７月７日ｗｗ

77年7月7日か・・・

ジョーザビヌルは昭和7年7月7日生まれで
今年で生誕77周年記念なわけだが。

>>252
「昭和7年」は、まぁ、本人にとっちゃ「なんだそれ？」だろうけどな。
粋Zが逝ってから、もう１年半が過ぎたのか……

そういえば昔、葉鍵系全盛の頃、「鳥の詩」のカバーです！とか言って
バードランドを入れた同人CDを出そうと思った事もあったんだけど
あまりに自分の演奏が拙くて諦めた覚えがwww

マスターテープが破損した＼(＾o＾)／

映像業界は別として、音楽業界ではテープなんぞ滅亡したと思っていたが

DATはまだ使ってる
さすがにADATはもう見ないが・・・

皆に質問
効果音って基本、素材集から気に入ったの加工して終了？

とりあえずドアの音なら何でも良い！とこだわりがないならともかく、
効果音素材でこれ！って音は案外ないのでR-4なりなんなりで自分で録音が一番早くて安定だと思う。
探すのにも金銭的にもお金がかかるし

すんません
誤爆ですたい

鉄板叩いた音とか、ガラスを割る音とかも自分で？

射精時のドピュっていう効果音にはこだわりがあるぜ

精液でコンデンサマイク死んだことあるから嫌だｗ

バカがでたぞー！！

ほんまもんのアホだｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
えっ…？

>>262
コンデンサマイクにコンデンスミルクってwww

なるほど。
生活音系はなるべく自分で収録した方が良いね。
コンデンサマイク用意するか。

効果音用途なら、ZoomのH4がいいよ。
前に、「花火大会の音」を作る為に、風呂場で風船を割ったり爆竹鳴らしたりしたんだけどさ。
ボーカル用コンデンサを引っ張って立てたのと、H4で比べると、H4の方が断然使いやすかった。

街のガヤなんかも録れるし、H4は持ってて損ない。

あぁPCM-D1のパクリレコーダーか

高校生の頃地響きっぽい音が欲しくて、真夜中に自分の屁を何回もサンプリングしてる間に
屁をしてる時の肛門がどうなってるのか気になって来て
鏡の前で全裸になって思いっきり開脚しながら屁をしてる所をデジカメで撮ってる間に
夜が明けていた過去を思い出した

ここの住人どんなジャンルやってんの？
自分はナードコアです

合唱テクノロックやってる

>>270に神がいる件

神と言うかただ変態…

神と変態は紙一重

>>268
実はH2なら持ってるんだけど、さっき試したら素のままでも
加工素材としてなら十分使えそうだったよ。
H4とどっち買うか迷ってH2にしたんだけど、
H4の方が音質良いならそれも有りだね。
ありがとう。

>>271
創作メタルやってる

>>271
アニソンのカバーをガムランで演奏

創作JAZZをCD-Rで発行

むしろどんなジャンルがやりたいのか模索するために何でも作ってる
生系ドラムがあってギターベースがあってみたいな、作りやすいものに頼りがちになってしまうけど。

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　子供の頃は友人もいた。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　学生の頃はいたって真面目だった。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　 いつからか自堕落な生活に浸りすぎて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　何もかもがおかしくなった。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　気がつくともう30歳。職業底辺派遣工。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 同世代は皆幸せな家族や恋人がいる。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もうあの頃には戻れない。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　生んでくれたお父さんお母さん、ごめんなさい。
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　　　　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　　 ある浜渦信者の人生

>>281
FF13取られたからって泣くなよイモケン信者

というかお前らの民度とスレ乱立具合はゲハ板民レベルなんだからgamemusicから出てくんな
あんなに節度のあったイトケン信者が、今ではファンが暴れ散らかしてイトケンアンチだらけじゃねえか

MCの参加リスト公開されたけど、サイトリンク貼ってないのな。
申し込み時にURL書いたのに。色々チェックがめんどくさい。

>>283
ほい
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/8893/Mcorev1.html
ttp://kemode.blog119.fc2.com/blog-entry-82.html
ttp://docs.google.com/View?docid=dvwwjv4_0hscmq8c6

どもども。必死にグーグル検索で辿ってたんで助かる。

明日だろ？Musiccomunication
ホントにひでぇな・・・・
みんなちゃんと参加するの？

今日になって情報が出そろい始めた感もｗ
半数ぐらいは新作出すこと考えると頑張ってる気がしないでもないが
ミクフェスもそうだが、気合いの入ってるサークルとそうでもないサークルの差が

俺ミクフェス参加するけど、ちゃんと芋判掘ってるよ

MC出るけど、M3向けのを予定早めて持っていく感じかなうちは
いつもM3の1ヶ月前にはマスター上げるから、M3向けをちょっと早めるとMCに間に合う

サプライズか。折角今更新したのに！
ていうか今言ってて間に合うのか？

みなさんファイトです。東京からイベントの成功をお祈りしてます

MC終了。皆さんお疲れ様。

人出は多くもなく少なくもなく。規模からすれば普通？。ただお昼過ぎた頃には
既にまったりムード。ミクフェス側のほうが見るからに多かった。外にミクフェスの
看板出てたけどMCの文字なかったような…

MCはラジオ放送だったらしいけどミクフェス側は開場〜閉場までミクの曲を場内
で放送しっぱなし。どっちも流したら混じってヒドイことになるだろうけど、どうなん
だろうか、あれは。MC側が副ならしょうがないか。

また13時くらいから今年開催の各イベントの主催者による場内放送宣伝タイムが。
高速使えば1000円で会場に来れますを連発。車載器売ってくれよｗ

規模と併催からTRC開催のM3を思い出した。

>>292
お疲れ様でした。一般参加でしたが楽しかったです。
自分が到着した時刻（１２時過ぎぐらい？）には、既にパンフ売り切れで入場無料になってましたね。

ダンス/トランス系が好きでぐるぐる回ってましたが、
ポップなＣＤを何曲か見つけたので買ってきて今聞いてます。

参加者の皆さん、お疲れ様でした

MC帰宅〜
お疲れ様でした。人は圧倒的にミクフェス側が多かったね。
そのついでにMCをまわってたという印象。


新作ひっさげての参加サークルさん、意外と多かったので楽しめた。
茶太さんボーカルの新作とか埋もれててすぐに買ったよ。
まさか地方イベで御三家新作を見るとは思わなかった（笑）

>>294
>茶太さんボーカルの新作
まじ？

>>284に書いてあった、ボーナストラックに茶太って書いてあったとこじゃね？

たぶんそこだろ、オレもえっ!?ておもた

他にも新作っぽいのでencounter+の桃梨が
絡んだやつとかあったぞ

>>296、>>297
なるほど、そういうことか。
御三家新作とか言うからウサギキノコ名義かと思ってちと焦った。

ここって、普通にバンドとかで登録してもいいものなの？

M3？
普通におkだぜ、レジャーレーベルのバンドとかじゃなければ

チラ裏だがやっぱ人に聴いてもらわなきゃだめだな。 秋には何かしらのイベントに参加できるよう頑張ります

>>299
まわりの白い目線に耐えられるならな

相理みたいなバンドならウェルカムじゃね

男voは…

相理って、M3来たらかえって埋没しそうな気がwww

同人ゲームのＢＧＭ依頼料なんだけどみんなは大体どのくらいでやってる？
（2分ほどのループ曲）
安くしすぎると次回以降他からもずっとその値段で使われそうだし
かといって高くしすぎで引かれそうだし
基準が良く分からない・・・

同人ゲームのＢＧＭ依頼とかってどうすれば来るようになるのかな？
もともとゲーム音楽が好きで曲作りしてるんだけど、
今まで知り合いで映画制作とかしてる人のツテとかでしか作業してなかったからそっちの依頼しか来ない・・・

>>306
とりあえず、サークルページに「ゲーム音楽等の依頼お受けします」って書いてみればどう？

とはいえ、あんまり見ず知らずのサークルに依頼してくるとこも、そんなにないけどね。
大体、知り合いのツテとかで頼むこと多いし。

>>306
営業しろ

サンプル用意して同人ゲームサークルのメールに凸すれば使えると思ったら返信来る
来ない場合はお察しください

>>305
>安くしすぎると次回以降他からもずっとその値段で使われそうだし
依頼来る度に値上げしていきたいってこと？

>>306
依頼受けますってHPに書く
このくらいの長さでいくらとか、曲のサンプルと値段のサンプルを
あくまで目安でもいいから書いてあると頼む側としては参考にしやすいありがたい
作曲スピードとか受けられない条件とかも書いてあると助かる

そんで検索とか依頼募集掲示板とかで依頼お待ちしてますって宣伝書き込みをする
知名度を上げるために作曲依頼募集だけじゃなくて
既に作ったゲームBGMをゲーム作成用フリー素材として展示しておくといいかも
金ないけど>>306の曲気に入った奴はフリー素材を使い
金あって>>306の曲気に入った奴はフリー素材を参考に作曲依頼してくるかも

音系にもイベントのときのレイアウトについてとか
ディスプレイについて語るスレがあればいいのになあ
試聴機のコードとかどうしてるのか聞いてみたい

M-com参加でサイトに写真あったとこ
探したけどあんまりないのー

http://humminglife.jp/image/diary/20090329_01.jpg

http://blog-imgs-41.fc2.com/h/i/r/hirogood/090329.jpg

>>311
それで1スレ使うのはなんかﾓﾀｲﾅｲ気が
うちはあんま気にしてないな。使いやすけりゃいい

>>310
昔1曲3000円ぐらいでやってたんだけど、それ以降ずっと同じ値段で現在に至って
最近割に合わないなと思ってきた次第。
でも高くしすぎて依頼全く来ないのも悲しい
基準の物差しが全く分からないので、そこが知りたかっただけなんだ
普通に、他の件が忙しいのでこの金額ではお引き受けできませんとか言えばいいのかな

それはおかしいだろ
忙しいのに金額高ければ受けられるなんてひどい話だ
そもそも受けたい金額提示しとけよ・・・

別にひどくないだろ、普通だ
充分な金額をもらえるなら、他の安い仕事を間引いて、
こっちに集中できるんだから

ちなみに俺はサントラの利益（売価から原価を引いた純益）全部もらってる
割に合わないこともあれば、合い過ぎることもあって面白い

私が言いたいのは断り文句として最低だってことだ
金をもらって仕事を受けるなら最低限の礼儀は必要だろう

>>314
金額が問題なら、素直にそういった方がいい。
忙しいなら忙しいといって断った方がいい。

変な装飾すると、後々問題になることがあるぞ。
そこの仕事は金輪際請けないつもりなら、いいかもしれないが。

頼む側だって、時期を改めればいいのか、金額上げればいいのか、判断に困る。

休日出勤は普通自給高くするだろ

最近課長を見ないと思ったらν速で頑張ってるみたいだ
http://hissi.org/read.php/news/20090403/S2FuTHJyRTY.html

>>314
大雑把に言えば、値段ってのは要するにアナタの手間賃だと思えばいいです
だから、忙しいから受けられないと言うのは有りです

ただ、>>317さんの言うように「その金額では受けられません」というのは嫌味な感じです
もちろん個人事業としてそれで成立させているなら、どう断ろうが正解も間違いもありません
ただやはり相手の心証を損ねるようなことを平気で言うのは、褒められるものではありませんよね

因みにどうしても自分で値段が決められない場合は、日給換算するのも良いです
片手間的に３日で完成させるとして、日給3000円なら9000円とかどうでしょう？
（あくまで片手間の場合です、仕事でやるなら日給3000円なんて仕事は誰もやりませんｗ）

１曲3000円だと１日で仕上げるぐらいの曲になる、とか、いろいろ目安には出来るでしょう

>>320
お前も暇だな。
課長が童貞のまま元気そうで何より。

同人でBGM1曲3000円というのも意外と貰えるもんだなと感心してしまう
商業でBGM作った事があったけど貰えて5000円だった
ループで短いというのもあるけど少ないんだなーって思った

その額は流石になめられてるだけだと思うが

商業で一曲5000円とかどんだけ舐められてるんだよ
一分未満の短いループでも一曲数万は貰ってるぞ

>>324
>>325
どこでもそんな感じなのだが…
仕事自体は人づてだから間で抜かれてるのかも
自力で取れない人間だから舐められて当然の立ち位置なんだ

値段なんてどれくらいのクオリティの曲作るかでも変わるからさ、
短いループ曲で取り立てて光る要素がない至って普通の曲とかなら、
５０００円とか異常に安いとも思わないが。
３２６さんの作られる曲のクオリティ次第で幾らでも値段は変化する。

480 ：音：2009/04/05(日) 09:08:29 ID:s6aQ4bTP0
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4167612
ttp://sound-catalog.com/
サウンドカタログの名前使って復活だって
お前ら参加しますか？

ravyあかみTAM ３大厨がいる時点で
儲けは出ない仕組みになってます著作権に気を遣ってますって言われても
色んな意味でかなり引いた目でしか見れないが

ravyって誰かと思ったら、Re:Volteとかいうサークルの人か
この人も厨で有名なの？

TAMにアレンジ提供してる事しか知らないけど

最初の書き込みから厨丸出し発言のオンパレードで、やんわり注意されても開き直り、
それに批判が殺到したのか三時間後にはお詫びの文面を投稿するというｇｄｇｄっぷり。
Wikiを設置したはいいが議論が二転三転し一から企画を練り直すという名目ですぐに撤去。
こんな調子だよ。計画性や展望のないその場限りの思いつき、という匂いがプンプンする。
現時点では海のものとも山のものともつかない企画だし、あまり期待もしていない。
そもそも最初に同志を募る書き込みがあったmixiコミュニティの参加人数470人に対して
この企画のために作られた専用コミュニティにはたった26人しか参加していない惨状だからな。

コミュの書き込みあんまチェックしてなかったけど、今みたらグダグダっぷりが
いい感じだなｗ まわりもかなり皮肉はいっちょるｗ

厨丸出しっぷりが大手中堅の失笑を買ってるようだな
それを差し引いても主宰と周囲のせいで正直魅力を感じないんだが・・

そうそう
鼻息荒くしてるのは宣伝の場を求めてるピコ手くらいなもんだな

厨丸出し発言ってどんなのかが気になる

誰か貼ってあげて

ところでよく名前が出てくるあかみって人、
俺はよく知らないんだが過去に何かやらかしたの？
ググっても見つけられなかった

ただ件のmixiのコミュでの発言とか見てると
うっすらと屁理屈並べるのだけは上手い痛い人、って印象はあるのだが。

>>334
ピコ手の俺でも一連の流れを目の当たりにしているので参加する気になれない。
ああいう類は大抵途中で計画が頓挫するのが目に見えてるし。

>>337
概ね合ってる

>>338
俺もコミケで50以下のピコだが参加する気なしｗ
あそこに書き込んでる連中は古株大手達が見てる可能性分かってないよな

>>339
むしろ自分たちが古株大手のつもりなんじゃない？
周囲を牛耳りたい、思いのままにしてみたい、自分達が中心でありたいって感じの。

開口一番で
「私には色々コネがあります。」
だもんなぁｗｗｗ

誰だって自分からは云わないだけで大きなコネは色々持ってるっちゅうねん。
主宰者の発言全体を読んでみても三十路直前の大人とは到底思えん幼稚っぷり。
初期の段階で俺はドン引きしたし、参加する気も早々に失せたわ。

同人ゴロやってりゃ勘違い野郎にもなるだろうよ

確かにらびはソニレボ時代を考えるとある意味リアルサウンドカタログ世代だとは思うが
ただなあ…変なところだけその関わってる人間から伝染されんでも…とは思った

M3からサークルチケットとえむすりぃ通信届いた

次回のM3は10/11で、近い内に会場変える予定だとさ
あと一般入場は11:30からになってた

会場変えるのか
大丈夫かなぁ　無理しなくていいのに
抽選制ってのも、それはそれでどきどき感とか受かった時のやるきうｐが大きいので好きなんだが。

Pioの近く富士フェsンスbくつつ使ってなんとかならんもんかねぇ

今回の春M3で、すでにコミケ並の抽選率になっちまってる以上、
枠増やさないとどうにもならんだろう…。
サークルがこれ以上増えないならいいだろうけどさ。

>>340
元のトピのほうでは歴史をまとめるみたいな流れになってるけど、
ちぃとも興味が湧かないのは別にまずくないよな？
はいはい君たちが作ってきたんですねすごいですねって感じ。
これってひがみなのかねえ

ひがみ

>>348
ひがみっつか、同人の世界を隅から隅まで知ってる人間なんていねーんだから
歴史をまとめるって言ったところで完全なものなんぞ出来やしねーよ
っていう冷めた見方なだけじゃないかね。俺がそう。

そもそも元トピで未だに不気味社に触れられてない時点で「お前ら本気で歴史まとめる気ねーだろ」と

つまり、同人世界の年表じゃなくて、自分たちの同人活動の年表を作るわけですね、わかります

>>348
勝手に名前を上げられてる有名所に罪はない

>>349
音楽用語でディストーションっていうんだぜ

>>350
あーそうかもしれん。
まあ本人たちが楽しむだけなら別にいいが、
それを大手（笑）が協力して作ったってんでバイブル的な扱いにされそうなのが怖いなあ

>>352
すまんまったくそのとおりだな

歴史は勝者のもの
ってやつか

全然勝ってないけどな

妙にテンション高い人いるとちょっと引いちゃう、ってくらいかなあ。
というか今のあのトピックの流れって、歴史うんぬんというより単に古いCD掘り返して
楽しんでるだけじゃないの？ｗ

昔はああだったねえ、という縁側の老人的なやり取りだと思っている
何したいんだ？という感は拭えないが

>>353
それはひずみやー

同人音楽研究（笑）の第一人者になりたいんだと思う
名前出される方はいい迷惑だろうに

>>359
なんか和んだｗ

>>344
10/11って東方紅楼夢と被ってるな……
どっちに出るか、悩みんぐ。
これで、M3の移転先がインテックス大阪だったら笑えるんだが。

インテはデカすぎるｗ
そうか、紅と被るのか。なら紅は諦めかなぁ

いよいよ東方との棲み分けが始まりましたか…　結構なことで…
ついでにボカロイベントも同日開催だとモアベターかも…

曲よりも
ジャケ画がはかどる
我が新作

じゃあ次は俺のCDのジャケ絵を描く作業に移るんだ

>>364
棲み分けもクソも、M3は元々東方サークルが少ないだろ…。
過半数はオリジナルサークルだし、多く見積もっても、2割もいないと思うが…。
実際、M3-2008春が例大祭と2週間しかずれてなくて、
東方サークルかなり少なかったけど、めさめさ混んでただろ。
だから、東方の動向と、M3の混雑具合はあまり関係がない。

曲制作は1ヶ月だけどジャケットは2,3日だなー。だから一番最後の作業だ。

>>367
東方サークルが少ないというよりは、
普段は東方とかのアレンジやってるサークルも、
M3ではオリジナルをメインで出してる。
っていう印象が。
別にそういうサークルばかりだとも思わないけどさ。

>>367
まぁ元々M3と例大祭or紅楼夢は時期が近いしね
よほどM3に思い入れがあるとかじゃなけりゃオンリー出る方が自然っちゃ自然か

>>362
Ｍ３が紅楼夢の併設イベントに格落ちするのですね

>>371
冗談でも釣りでも、そういう事が書けるのがすごいわ

M3に来た事無いんだろうなどうせ

東方とかピンポイントでジャンル狙ってる参加者にはそこしか見えてないのかも
しれんけど、M3はいい意味でジャンルがカオスというかごった煮になってると思うなあ。
そこがいいとこで、東方系がいなくなっても影響ないと思う。

M3大好きです…ボーカルとかないサークルを漁るのが楽しみ。

同人ショップ行って同人音楽のコーナー見てみたら8割くらい東方で悲しくなった。

実はホワキャンでしたとかいうオチまだー

むしろホワキャンなら8割じゃすまないだろう
そういえば例のホワキャンの事件どうなったんだ？

>>376
それっぽいジャケットのCDは全て東方ものにすら見えるこの頃

ホワキャンの事件って何？

同人板くらい見てこいよ

専用ブラウザで音スレだけチェックしてると板みないんだよなあ。
ということでちょろっと見たけどたいした話ではなかった上に、
このスレで話すようなことでもなかった…

俺ホワキャンで委託してもらってるけど先月の売り上げ誤差の件？

なんか今月の分と帳尻合わせするみたいよ。

これは売れそうだ
ttp://www.gfoc.gr.jp/~morisato/index2.htm

このスレ、違法二次創作で小銭稼いでる奴と
オリジナルで一山当てたい奴がゴッチャになっててカオスすぎる

何がカオスなのかよくわからんが、専用スレ欲しいなら別の板いきゃいいんじゃね？
DTM板では雑談メインになるでしょ、どうしても

違法二次創作ってどれのことだ

あれじゃね？盤権曲のアニソンを無許可でアレンジしてた奴

版権曲かどうかはどうでもよくて
権利者が許諾してないアレンジはすべて違法だろ
特にそれがJASRAC信託なら
たとえ権利者がOKといっててもアウトになるから
JASRACに金払って使わないといけない。

たとえばアクアプラス作品なんかがいい例だけどな
メーカーはアレンジを許してるけど
主題歌などの信託曲はメーカーの意思関係なく金払わないとダメ

JASRACは使用権とかの管理であって、アレンジ云々には関与しない。

どこまでやって良いか、JASRACのDBに出てなかったか？

>>391
それは、演奏していいか、配信していいか、放送していいかとか、
そういう分類で、何に対してJASRACに信託してるかわかるだけ。

アレンジについては、JASRACは関与せんよ。
つか、どんなアレンジならOKなのかなんて、JASRACに判断できるわけがない。

>>390
おいおい、お前それでも同人で音楽やってんの？

アレンジしたものをネットに公開したりCDにして配ったり、
そういったことがすべて
「使用権」に含まれるんだから
純然たるオリジナルの二次利用許諾とまったく同じ手続きが必要。

同人がいくらファン活動で法律違反を許してもらえてる部分があるからといって
無知で行動してはいけない。

逆だよ、JASRACに許諾とったからって本来は無断改変はできないと言っている。

この話題50回は見た

>>394
だからさあ、
メーカーの許諾が得られても
JASRAC信託曲はJASRACに対しても使用権について支払いを済ませる必要がある
っていう論をいってるわけで。

その上で、
アクアプラスの例でいえば
アクアプラスは自社作品についてなんら金銭的対価を求めることなく
アレンジを許諾してるが、
主題歌はJASRAC信託曲なので
アクアプラスがオカネ要りませんといってても
アレンジ作品を公開したければ
JASRACに金を払わないといけない、という話をしてたのに
ちんぷんかんぷんなことを言い始めるからおかしくなる。

俺は払わなくていいとかファン活動なんて話はしていない

この話で重要なのは
本来、親告罪である著作権法について、
実際に著作権者であるアクアプラスが訴える意思がまったくないのに、
なんでそのメーカーが
「JASRAC信託曲も自由にアレンジして構いませんよ。訴えたりしませんから」
と言わずに
「JASRACに使用許諾手続きをとれ」
とわざわざ書いてるかを考えれば容易にわかる。

つまり、実質的に信託曲ってのは
完全に管理が独立するということ。
著作権者が訴えなくても、JASRACが違反者を刑事告発できる。
現に、そういう事件あったでしょ。


どういう権利体制になってるかも知らずに
平気でFFの曲をアレンジしてばらまいてる奴らは
法律も社会も知らないから仕方ないが。

どう見ても、ID:1rI26oglよりID:OkCWz6Egのレスのほうがちんぷんかんぷん。
変なのに絡まれて乙。

親告罪ってわかってんなら外野が目くじら立てんなよｗ
お前がカスラックならこんなところで吠えてないで違反サークル訴えりゃいいだろ。

OkCWz6Egダメダメだなぁ・・
何のために支分権があるんだか

最近になって半端に知識をつけちゃった中学二年生なんだろうね、多分。

そんなことよりスランプの時どうしてる？
なんか今へこみ中
出てくるアイデアは良くてもまとめられない
どうしたものか

調子が悪いときは楽器の練習と耳コピがいいよ

音楽以外の事やるか風呂で一息入れる

>>404-405
なるほど、ありがとう
とりあえず楽器の練習してくる

>>403
音楽無しの生活を数日おくっとけ。マンガか小説でも読んどけ

>>403
アイデアが出ない事の嘆きを歌詞にする
↓
歌詞先で曲を作る
↓
1曲完成

楽器の練習は一日サボるだけでも結構くるからなぁ
なんか昔よく弾いた楽譜でもひっぱりだして遊んだりするのがいいんじゃないか

何かみんなありがとう
好きな曲聴きながらベース弾いてます

さて、俺も風呂でマンガ読みながらギターでも弾くかな。

>>411
天然のリバーブが掛かって気持ち良いよね。ってアホかお前はギターが腐る。

リバーヴで「FURO」っていうのほしいな。

Bathroomってよくある気がするんだが…

銭湯が足りない

bathroom設定でフィードバック多めか初期反射長めにしてみるとか。

一定のフロバノイズが欲しいな
特に壁の向こうから聞こえてくるのをお願いします

かぽーん

>>417
フロバノイズ格好いいな

息抜きに写真始めたら写真にはまるとか

ふろ☆りば

全部風呂さ　そんな風呂さ　一番風呂は気持ちいー♪

80年代のボーカル処理って風呂場だよな

どこかのバンドが、某高速道路ＳＡトイレの反響音が気に行って、
ゲリラでトイレ内で演奏・一発録音した曲がある。

って話を聞いた覚えが。


同人関係ないか。すまそ。
とりあえずＭ３カタログが、もう売っているらしい。

そう言えば、木造体育館の残響音も良いよな。
何か床のキュッって靴のこすれる音とか気持ち良い。

このスレ加齢臭きついんだけど・・・

>>425
温故知新
古き訪ねり新しきを知る事は大事だぞ
決してうんこちんちんなんて思うんじゃないぞ

>>422
ボウイとか今聴くとホントに風呂場だな。

銭湯のインパルス応答があればなー。
営業状態で静かに録音出来る環境ってのが個人じゃ難しいがｗ

カポーンって音を素材として売れば？

カエルカフェか何かでそういう音素材売ってなかったっけ？
ドラマCDとか以外で使い道が思い浮かばないが…

>>429
下手をすると銭湯じゃなくてししおどしだなｗ

ケロリン

カエルカフェなら売ってそうだ・・・と思いつつ、みなM3向けでテンバってるのか？ｗ

ここの住人のことだから、1週間くらい前からとりかかって徹夜だろう。

>>403
アイデア出るか分からないけど、こんな時こそ、アニメ・映画一気見

その後、無理からに作ってみたらどこかで聴いたような曲ができあがる…

山奥に住んでるからこそ出来る、悩んだら温泉に行くこれ最強でも帰ってきてから何もしたくなくなると言う副作用有り。

>>437
大浴場インパルスとあなた石鹸投げてーっていうステキ公衆雑音ﾏﾀﾞｧｰ?　ｶﾎﾟﾝｶﾎﾟｰﾝ

M3初参加なんだけど、サークルチケットを持ってる人はサーチケだけで入場出来て(カタログ不要)
サーチケ以外の一般参加の人は入場にカタログが必要で合ってる？

こういう同人即売会とか始めてだからよう分からん

>>439
合ってる。
サークル参加なら、えむすりい通信をよく読もう。
一般参加ならカタログと↓をよく読もう。
http://www.m3net.jp/m3_23/ippan.html

サークル参加でも、カタログは手に入れといたほうが良いと思うよ。

>>440
ｔｈｘ
とりあえず封筒開けて読んでみるわ

>>441
おｋ
休み取れたら秋葉原行って買ってくるわ(通販出来ないんで・・・)

デカマラやっちまったな

どったの？
キンタマにでもひっかかったか？ｗ

>>443
どうしたん？
６時代のニュースでそれらしいニュース無かったぞｗ

デカマラがやっちまったんじゃなくて
デカマラがケツを持ったように見えるんだけど

デカマラは童貞だからまだヤッてないだろ

デカマラ、キンタマ、ケツ、アッー！

デカマラは魔法使いだったのか！

童貞じゃない課長なんて…

まらおあのサークルと喧嘩したの？

ここって著作権侵害者の巣窟？それともオリジナル専門？
前者だったらもうこないけど

ああ来なくていいよ。

常識的に考えて
オリジナルやる奴がコミケに用事なんてないか

なんか、M3カタログ、えらい勢いで売れてないか…
メロン通販は品切れになってるし、とら通販も在庫僅少とか出てやがる…

この間ホワキャン行ったらもう売り切れてたしなー。
M3も大きなイベントになってきたんだろ。

今回は時期もいいしね

デカマラ来ないな
相手サークルと揉めてすねちゃったのか

やだなスポーツ紙に
デカマラ、揉み合いの末 すねて縮む
とか

まーこんなとこでコテ付けて「死ねよ」とか暴言吐いてる屑と組むの嫌だとでも言われたんだろｗ

M3まで時間無いのに隠しトラックの曲とボートラ以外出来てない死ぬ

>>461
隠しCDとか斬新じゃない？

>>462
意味がわからねぇｗ

>>461
当日ＣＤケースの中に紙を入れて後日送付しますとかどうよ。
去年の秋本気で考えてサークルのメンバーにそれは無いって言われたけどｗ

とんでもないバグがあることを自覚しつつリリースして
「後日パッチを公開します」とか言ってふるぼっこされてるエロゲーみたいだな

隠しトラックとボーナストラックをメイントラックに昇格させればOK

>>461
隠しとボーナスってことは普段と若干違う路線なんでしょう。（推測）
今回、ちょっと芸風を変えてみた音楽の、ミニアルバム的なCDを出します
とでも言えばいいんじゃないか。

結構皆隠しトラックとかボーナストラック入れてるもんなの？

>>464
「ハズレ」っていう紙を入れるのはどうだろうｗ

当り無しかよｗ

隠しとかボーナスってのは入れたことないな。というか隠しはまあネタとして
判らないでもないが、ボーナスってなんだｗ
CDRで出してて、同じタイトルでもイベント毎にボーナスつけたりとか？

>>471
色々捉え方はあるけど、例えばボーカルがある場合はカラオケや
インストとかアレンジ、リミックスがそれに当たるときもあるし、
アレンジCDの場合はちょっとテーマと外れるものをそこにするってパターンもあるね。
ただ隠しとボーナスは紙一重で隠すほどでもないけどちょっと別物ってのがボーナスで
これはちょっとサプライズで隠そうってのが隠しトラックな気が

同人風情がボーナストラックとかw

ボーナストラックってそもそも言葉の意味的に、通常盤があって、ボーナストラック挿入バージョンがあって、ってことじゃないの？
通常盤に対して限定版ボーナストラック入りとか、輸入盤ボーナストラック入りみたいな。
ボーナスCDとして別のディスクで出すならまだわかる。

その他、トラックで良くね？

コンシューマ市場だと営業戦略で追加されるのがボーナストラックよね。
国内/海外市場のタイムラグ埋めだったり、市場判断だったり。
なかにはわざとボーナス扱いしてお得感だけ狙ってみたりとか。

基本的には一度完成したものに追加されるものだから、同人でボーナスって
なんじゃいな、と思っただけｗ
まあ呼び方や考え方は色々だし判るけど、制作の仕方に営業的な模擬が
入ってるってことなんかなー。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>476
コンシューマでもそれだけに限らないと思うけど。
例えばサントラとかなら、未使用曲とかボーカルバージョン(含めてアレンジ)とかがボーナスになることも
少なくないけど、方や同人でもアレンジやリミックスがボーナスだったり、
サイト公開曲をまとめたCDのボーナスとして新曲であったりはたまた次回作のデモだったりと用途は様々
とはいえボーナストラック=営業戦略と捉えるなら意味が違うところも多数あるけどな

>>477
絶対にそのレスがくると思っていたｗ
むしろ待っていた気持ちもある

>>477
何か、ありがとう・・・

要するに、プロのまねごとがしたいだけなんですっていえばいいのに

すきなようにやりゃいいじゃん

しゅごキャラが付いてるよ

いえす！

殺す方も殺す方だけど、悲鳴を聞いていたのに何もしない大人って

>>485
しまった、スレ違でした

曲数少ないから増やすためにデモ入れよう。クオリティが低くて
アルバムに組み込みたくないからボーナストラック扱いにしよう。
って感じもあると思う。

アルバムのコンセプトとは違うけどボツにするにはもったいないからボーナス扱いとかどうだ

どうでもいいがボーナスの前にまず通常の給与の方をだな、

>>489
俺もそれが言いたかったｗ

基本給を減らされてその分を手当にされてボーナス超減額が確定のうえ定期昇給見送りだからこ
そ、ボーナストラックを入れてＣＤ容量ぎりぎりまで曲を詰め込んでお得感を演出ｗ
ええ、仕事無くって週休４日なので曲が予定より多く出来ておりますｗ

>>491
それオビのコメントにしたら？

Ｍ３の公式でサークルリストでたみたいだけど
ＴＯＰページからリンクされてない気が

どこ？探しても見つからん

俺も見つからん・・・

>>493
トップからのリンクがないんなら、まだチェック中で公表されてないだろうよ。

ボーナストラックなんて単にオマケって意味で使ってたわ。

そんな意識でいいと思うが

M3サークルリスト出たな

自分の両隣が両方ともメタラーで何か嬉しい気分ｗｗ

>>500
交換の際に隣のサークルの音楽が好みだったりしたときのワクワク感は異常
去年の夏はすっげー格好いいところに当たったわ、思わぬ新規発掘となってしまった

両隣は気になるな
可愛い娘や綺麗なお姉さんだたらどうしよう

その場合彼氏が付いてくるから気にしなくて良い

>>503
てめえ、スレ内ぐらいでは楽しい夢を見させてやれよ！
なんでせっかくリアルから逃げた先でまた追い詰められなきゃなんねんだ


あれ、何で俺が泣いてるんだろう

隣のサークルの可愛い子に彼氏がついてくるのは構わないのだが
このまえフラれた子が別サークルで参加してるのが胃が痛い。
間違いなく笑顔で挨拶にやってくるに違いない。俺は逃げる。

俺が知り合いの手伝いしたときに、
別れた女が新しい彼氏付きで挨拶に来ててめちゃくちゃ凹んでた

女女うっせーんだよ

お前ら童貞の俺に謝れや！！

ごめん

すまんかった

おいまらお出てこいよ
出番だぞ

去年のM3にボーカルお願いしてた子が彼氏自慢も兼ねて挨拶に来たぞ
あとmixiでセックス談義するの止めてください
コメントしてる人以外は全員引いています
前にこのスレで下品な話は困るって女音屋の意見があったけどそうでもないよなーって思った

うｐ

何だか切なくなってくるスレだな

ふと気が付けば周りの同人関係の知り合いはみな
彼氏彼女持ちばかり、あぁ

童貞＆処女オンリーイベントでもやろうぜ

ボーカル入れようと思ったら弟帰って来たとか・・・

>>505>>506>>512
この辺だけ読むと、同人女って空気の読めない痛い奴ばっかりに見えてくるよなｗｗｗ



そして初めての参加で、強ちその認識が間違ってないという事に気付くわけか('A`)

勘違いするな、同人の世界は男女とも空気読めないやつがお・・・

おや、誰か来たようだ

ということは、彼女が同人女ではない俺は勝ち組ってことだな。

同人音楽のボーカルのことを同人女と言うのは違和感が
確かに同人女でボーカルやってるやつもいるだろうけど

>>520
俺、その子の同人な彼氏が2ちゃんで空気の読めない書き込みをしてるのを見たぜ
HAHAHA

>>522
HAHAHAこいつは面白いや！

>>522
童貞君はこれだからｗ

>>522
馬鹿、こういうときは彼女は2次元って意味なんだ、察してやれよ

これだから２次元童貞は・・・

うわぁ、もう二次元で童貞ってどうしようもなくて悪かったな。

どーでもいいが、M３まであと１週間切っちゃったぞ。

彼女はいるけど、イベント落ちた。
それで手打ちにしてくれ。

イベントにこのところ8連続で落ちている。悲しい

それは…ブラックリスト入りしてるのではあるまいな？

えええええ、問題起こしたことは一度もないよ
その前はずっと受かっていたから書類不備もないはず
・・・知らない間に何かやっているんだろうかｗ

>>532
イベントごとに、何回連続で落ちてるかチェックする必要があるが、
大体どこのイベントも連続落選のとこは、何らかの救済してるぞ…。
イベント単位でみて３連続で落ちてるなら、ブラックリストか何らかの不備を疑った方がいい。

何かやらかしたサークルと同名もしくは名前が似てるとかで、
間違ってブラックリストに載ってたところがあったよね、昔。
きちんと説明して誤解だとわかったらもちろん解除されたみたいだが。

リスト入りしてるってのは分かるもんなの？

そこの場合は、それこそ何度も連続して落選するんで、
おかしいと思って問い合わせたら発覚した、みたいなことだったと思う。
説明足りなくてごめん。

いろんなイベントひっくるめて8回なんじゃないの？
同じイベントで8回ならブラックリストの可能性高いけど

>>532
3回連続のとこがあるよ・・・その前3回受かってたんだけど
とりあえず書類見直してみる。ありがとう

>>534
うーん・・・サークル名はかぶってないかなぁ
Googleでも似た感じのサークルなさそうだし
ありがとね

>>537
そそ。8回連続で同じイベントに落ちたらさすがにもう申し込まないｗ

コミケならまず書類不備を疑うところだなあ。まあ今はWEB申し込みできるところが
多いから、手書きをなるべく避けるのも対策の一つだのう。

東方ってフィギュアにもなるんだな
これってZUN氏に金は入ってくるんだよな。
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/123112

>>540
同人の売り上げは昔拒否したって例があったけど
企業のは分からんというかフィギュアはスレチにもほどがある
せめて例大祭コンピとかカラオケ化とかの話題ならわかるが

豚インフルの影響で中止とかあるのかな

企業相手でお金の事をなぁなぁにするとよくないって事で金取ってるんでしょう、きっと。
二次サークル全部にCD配って回るような人が金にがめついとは思えない

あの5日しかないのにまだ完成しないしにたい

新型インフルエンザ急速拡散で軒並み中止、に一票
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090501k0000m040123000c.html

広告だけどサンレコにLITTLE WINGのまにょが出てた
なんかすげえスタジオ作ってたよ

>>546
Arca Studioってやつ？エロゲ音楽ってスタジオ作れる程
儲かるもんなのか

そこまで儲からないだろう、さすがにそれだけではないと思うぜ

嫁もある程度出してるとしても
あのクラスだったら工事費だけで１０００万は下らないだろうし
そんな金キャッシュで出せるほど仕事はしてなさそうだし
無難にローン組んだんじゃね？

余分な物を全部省けば7・800万で作れるだろ

仕事でやってるから1000万位なら必要な出費って割り切れるだろうな、正直うらやましい。
それ以前に音楽で飯を食うってレベルまで行ってるのが凄いけど。

最近東方ってジャンル知ったんだけど、そんなにシュター多いのか？
むしろSTGなんておっさんホイホイ絶滅危惧種な気がするんだが

それともSTGなんて興味ないけどBGMがいいからアレンジしてるのかな
2ちゃんだけで少数が騒いでるのかと思ったらイベントまであるし。

milktubもスタジオ作ってた。見た感じ結構すごそうだったよ。
音楽を売りにしたメーカーはスタジオ必須なんだろうな

家で収録しますって言った時のボーカルさんの期待と家のしょぼい設備を見た時の「あー」っていう落胆の表情は見ていて面白い
これくらいでも有線で流れるくらいの音が作れるんだから機材の進化は目覚ましい

そういうちょっとした録音とかなら、わざわざ家でやるよりもリハーサルスタジオとか
借りた方が早くない？

マイクも貸してくれるし、個人練習で借りれば料金も安いし。

逆にちょっとした録音なら家の方がいいんじゃないのｗ
良いマイクを貸してくれる所があればいいけどたいてい5857だろうし、個人練でも何千円かかかるし機材持ってったり準備する手間と時間もったいないし

リハスタは隣でバンドが練習してたりすると低音や振動音が
もろに入るので、周りの使用状況を確認してから予約しないとえらいめに合う。
あと吸音ろくすっぽしてなくて嫌ーな反響しまくりの所も多いしな。

ボーカル録りならトイレに吸音材貼って＋ノートＰＣが意外に良い。
簡易ボーカルブース。自分もしくは親しい人以外には絶対使わせられないけど

>>557
概ね同意見だがトイレはちょっと勘弁ｗ

新作の曲制作がいまやっと終わった・・・
クロスフェード作るのめんどくせ

>>558
ワンルームマンションとかにある窓の無い風呂場とかけっこう良かった。

>>560
よかった、ってことはあんまり響かないんだ？

うちのアパートの2畳のウォークインクローゼットはいい

>>560
なぜ窓がはまってなくて開けっ放し？と思った

>>561
極端には響かなかったよ、あと毛布をシャワーカーテンの所に引っかけて録音したってのもある。

>>545
COMITIAからは、開催のお知らせが（わざわざ）メールで来たw

>>564
おお。なるほど！
確かにユニットバスは、隣の部屋と空気の層が１つ多く挟まれるから、
吸音をしっかりすれば使えるかもなぁ。
ただ、しっかり湿気を取らないと、コンデンサマイクがすぐにお亡くなりになりそうだ……

試聴用のクロスフェードうｐしたのに再生数がたった14とか死にたくなってくる

>>566
たった１４人だけどその人達の心には響いたと考えるんだ。

買うの確定だから試聴しないんだよ！

>>566
なにかダウンローダーを使って、ファイルを落としたとか？

うちはダウンロード数とか分からないけどアクセス解析で集計したアクセス数で見てるのだが
あきらかにヒット数少ないのにイベント当日はその数の3倍売れてびっくりした

>566
つ[えむすりい友の会]

Ｍ３の不正経理をなんとか汁

よくわからんが、言いだしっぺで頑張って

だめぽおおおおわんねええーｎ

>>574がむばれ！たのしみにしてるぞ！一般より

カタログ買えなかったんですが、当日購入だとしたら販売開始の
一時間前に並べば買えると思いますか？
こういうイベント初めてでよく知らないのですが

>>576
公式サイトにそのへん書いてあるからちゃんと読め

>>576

１時間前ならカタログはたぶん余裕で買えると思うぞ

カタログを買ったらすぐに並ばないといけないこともないから、カタログゲットしたら開場時間まで時間を潰してもいいと思う

>>577>>578
ありがとうございます
レス助かります

カタログって10時半とか11時に着いても買えますか？

サーバに100MBのファイルもラクラク置ける時代なのに
なんでわざわざCDに焼いて売ろうとするの？
マンガなら紙媒体のほうがいいっていう考えもわからなくはないけど
音楽なんてEAC形式で配布すれば同じクオリティのものが複製できるのに。

やっぱりお金がほしいの？

そりゃ欲しい。

EAC形式とか言ってる時点で終わってる

500MBで1000だして500GB 垢停止

典型的な嫌儲厨だし、わざわざ構ってやることもあるまい

それよりもう間に合わねーよ…

このじかんでもおわってねえええーーーーーー
やきおわらねーじゃねえ
きょくできてね＝

お前らいまさら何言ってんだ
俺なんて1か月前にあきらめたぜ

いまから曲作るお！！
曲名とかジャケットは1ヶ月前に作り終わってるから大丈夫！！

>>588
さすが準備万端だなｗ

Ｍ３って何時くらいからならんでいいの？
９時を目安に考えているんだけど

状況がわからない行列好きなら11時頃でOK
行列嫌いなら11時半〜12時でも全然OK

>>591ありがとう
10時につくようにするよ

なんとか出来た。。
少しでも寝る。
お休みﾉｼ

>>593
お疲れさん
体調崩さないように気をつけてな！

まだ1曲曲名が決まってないｗｗｗ
曲名募集中

揚げまんじゅう が良いと思う

今日のIDにしたら

>590
>591
自宅から二時間かかるとして、8時半着でいいやと今出ようとして、
最後にこのスレのぞいてよかったｗｗ
みんなわりとゆっくりめなのね。
大規模のイベントしか行ったことなくて、11時着でおｋなんて感動した。

俺はそろそろ出るぞー

あれ・・・何でこんな時間に起きたんだろ、サークル参加なのに・・・

遅刻販売で会場が混乱するんですね。わかります。

>>600
もう申し込みするのやめろよ、マジで。
落選してる連中に迷惑だ。

>>601-602
寝坊したっつっても家が川崎だからもう着いてる訳だが

某東方イベント並に混むかもしれないから
音屋の人達気をつけて。

>>603
やっかみなんて気にせず今日は頑張れ！ﾉｼ

人様の著作物をアレンジしてお金を稼ごうだなんて
JANコードとってからやれよ

いまからいくんだけどどう？
すごく混んでる？

俺が出掛ける日は大抵天気悪いな…

sound catalogのチラシ
主菜とか何にも書いてない
HPアドレスだけどか・・・

今帰宅
次回はサークル参加したい('A`)

>>610
ガンガレw
秋は横浜に会場変更らしいよ
抽選枠広くなるといいな

今日はみんなお疲れっした！

>>611
なんてこったい、地方の俺は始発でも間に合う気がしないぜ。
今の会場ですらけっこうぎりぎりなのに。

ひゃっほい、蒲田も近かったが大さん橋ホールになるとさらに近くなるぜ！
・・・と思ったら関内から徒歩15分か。逆に時間かかりそうだ

交通費大して変わらないか…

徒歩15分は搬入大変な予感

>>615
コミケのことを考えればそれほどでもないかと。

>>615
コミケよりマシ

新しい会場は、(PiOの大ホール+小ホール)×2の広さがあるんだな。

あ、そうなの？俺は1.5倍ぐらいと聞いてたけど

大さん橋ホール2000�u+CIQプラザ2000�uで4000�uらしいけど
CIQプラザは全部は借りないで部分借りするのかな。

今日の込み具合だともう少し広さほしいけど
ラッシュすぎると客減るし、そんな広さいらない気が…

さて、俺は明日のふたけっとの準備をして寝よう

>>622
・・・それはあれか。ふたなりCDを出すのか

ふたなりになるのか

ふたなりを音楽で表現するのも面白そうだな

>>615
一般的には横浜からみなとみらい線(東横線)に乗り換えるのがいいと思う
うちは関内が徒歩圏内なんで横浜まで出るとちょっと遠回りなんだよね
バスで搬入は考えたくないし

Festaがあったから都産貿かと思ったんだけど横浜は盲点だった

>>625
こくまろみるくが！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=z1LvMsCLEZ0

>>628
XG DATA CONTEST投稿してたからそれ覚えてるよ。すげえ懐かしいｗ
しかしヤスタカだったのか・・・やっぱすげえなｗ

test

中田氏

大百科

便増産！

あたたかいナリィ・・・

北関東の俺はさらに遠くになったな・・・

同人音屋活動に興味がある者ですが、Ｒに焼いて売ってる人とかは
普通にPCにたまたま積んでるマルチドライブで焼く？

なんか昔プレクスターのCDドライブがいいとか言われてたけど、
今は別にそういうのにこだわらないのが普通？

今は純プレクのドライブ手に入れるの結構困難だから
そこそこ定評あるところ使ってれば安定して焼けると思う。(デュプリ使ってる人はともかく)
(さらに言えばデータCDとかだとプレクの安定度は抜群だけど音楽になると他の良い所と似たようなものだし、確か。)

そんなに気は使ってないなー。
メディアもさすがに無名のわけわからないのは買わないけど
ふつーに安もんだし、焼くときもそこらの普通のコンボドライブで
４０倍速で焼いてるし。

知り合いが昔のソニーのすごいドライブ（９４８だったか何か）を
持ってるのでそっちで等速で焼いたのと聞き比べてみたけど
自分には違いは全くわからなかった。

そこら辺奥に行くとオカルトの世界だからな…

個体差や焼き速度が〜ていうのは、ドライブの品質が安定してない時代に、
できるだけ焼きミスを少なくするための気遣いじゃないのかね？

以前CDデータの解析したら書き込み速度が速いほうがエラーが出る確率は高かった
とはいえ、エラー訂正信号で回復可能なレベルだから普通のCDプレイヤーなら違いはわからんと思うけどね
メディア自体の性能もあるからドライブまで気にしないで大丈夫でしょ

636です。その後CD-R板やプレクスターのサイトを見てました。
2万弱の高い機種が現行品であったけど、別に同人音屋定番ドライブ
みたいなのもないみたいで安心しました。

今AudioMaster機能ついてるのはプレクスターだけらしいので、もしや音屋
には定番なのかと思ってしまったです。

でも音質は自分でもわからないだろうと思うので（自分以外簡単に
違いを判別できたらいやだがw）、普通にマルチドライブ使います。
ありがとうございました。

Rの再生に正式に対応してない（できてない）昔のオーディオ専用機で
上手く再生される・されないとか、Disc認識に凄く時間がかかる程度の違い
くらいなら経験はあるけど、いまどきはRの再生もフツーにできるし、特に
気にしないかな。

普通にパソコンのドライブでやってるわ

ドライブの耐久性とか高速焼きとか多少は気を使うところもあるけど
そこも個人の好みだしな。俺の場合はプレク東芝NECπの何れかで16倍以下安定。

>>638
結局バイナリに落としてしまえば済む話だからなあ
割れは全くやらないけど買ったCDは全部EACでリップしてるよ
C2エラーまで訂正して取り込めるのは他に知らないし

間違ったC2じゃねえや
取り込み元と取り込み先をバイナリ比較だ、確かorz

今はメディア側が高速寄りで、低速で書くと良くなかったりするしね。
マスタリング専用メディアでもない限り、特別扱いは要らないかなあ。
ただ一応国産メディアに16倍までで焼くようにはしてる。

やっぱりメディアの定番って誘電？
うちは銀盤面が使いたくってＴＤＫにしてるけど、今の品質ならメディアによる差ってそんなに無いよね。

インクののりが一番気に入ってるから誘電だなぁ。
記録面での差異は気にもかけなくなった。

>>649
国産TDKは誘電OEMだった気が。

昔っから太陽誘電のThat'sが確実とはいわれてるよな
国産メーカーでもそれ以外は国産メディアでない可能性もあるとか

>>651
そうだったのか、初めて知った。
サンクス

うちも現在はTDKのシルバープリンタブルだなあ。白だとちょっとね。
非プリンタブルの無地金 or 銀がいいけどもう入手が難しいし。

な前もこんな話題あったような気がするんだが・・・・

>>655
まぁいいんじゃね？コミケまでインターバルだし

うちは誘電のシルバープリンタブル
最内周のロゴがないのもポイントだな
書き込みはSamplitudeだけど、あんまり遅い速度はそもそも選べないようになってた希ガス

書き込みはうちはずっとB'sRecorderだわ
ノンストップミックスやるんで、ギャップタイムが0にできるやつじゃないと
いけなくて、自分が知ってるのではB'sしかなかったので。
最近のはどれでも出来るのかな？

ちょっと待つんだ
＞まぁいいんじゃね？コミケまでインターバルだし
この言葉は危険だ、うっかりまったりしすぎて間に合わなくなるフラグ立つぞ！！１

neroで書き込んでたｗ

うちはnero6だけど出来るよ。よっぽどお手軽なソフトでもないかぎり
ギャップ調整は出来ると思うけども。

太陽誘電のプリンタブルシルバーの10枚スピンドルx24個セットが安い！と思って買ったら、
10枚スピンドルのは内周にロゴ入ってて失敗した…。
おとなしく100枚スピンドル買っとけばよかったなあ。

俺もノンストップというかトラックが繋がってる曲を入れたりするからCD Architect 5.0だ！
こころなしか音が悪くなるような気がするけど気のせいだろう

MIX CD作るなら自分でキューシート書いてEACで書き込めばおＫ

今回初めて参加させてもらいました（客の立場で）

そこで思った事が何点か、
大体（全部じゃないけど）のブースがどこどこ（Hの何番）とかっていう印が隠されてて非常に探しづらかった
隠すなら自分達でわかるようにＡ５の髪にでも書いて机の上のどこかわかるようにおいてほしかった
またいっぱい買った自分もあれだけど、どこの奴を買ったのかさっぱりわからない
これも同じくＣＤ販売するときにブースナンバーみたいなものを中にいれてくれると嬉しかった
あと感想いいたいのに連絡先の一つもないブースがちらほら
場所がわからない誰のＣＤかもわからないじゃなんか個人的には聴く気すら萎えてくる。

自分が作った曲だったらその辺をもう少し自己主張したほうがいいとおもう。
ジャケの絵に凝るとかも大事だけどそれよりも大事な事っていっぱいあると思いました。

聴き専にもかかわらず偉そうな事いってすいません。

>>664
いやいや、こういうの大切だお

番号書いて無いのは良いとして、連絡先の一つも無いのは論外だろ

>>664
スペースナンバーはイベントごとに変わるから、
長く売るつもりのCDだと入れづらいんだ。
でも、連絡先というかサイトのURLすら無いのは論外だな。

あとスペースの展示にナンバーを入れるのは基本だよね。
俺も他のイベントだと買う側だから、それはすごく思うし、
そうするようにしてる。

貴重なご意見ありがとう。

なんで聴き専がこっち来ちゃったんだｗ
ブースナンバーはともかく、サークル名ぐらいはどのCDにもだいたい書いてあるんじゃないか？
無料配布とか突発的なやつだと、盤面真っ白＋不織布ケースとかもあるけど
その場合も中にデータで歌詞とかクレジットが入ってることもある。
よっぽど特殊なサークルばっかり引き当てちゃったんじゃないかとゆー気がするんだが

>>664
確かに、見えるところにスペース番号書いといて欲しいってのはあるね。
大体この辺かなーって目星つけて、サークル名で探すことになるから、いつも。

ただ、CDにスペース番号ってのは無茶だろう。
そのイベントだけで頒布するわけじゃないんだし、即売会固有の情報は入れられないわな。
サークル名さえも入ってないってんなら、論外だけど。

あと、連絡先は大体どこのサークルも、ジャケットか帯にURLが入ってないかい？
何も入ってないCDってのも、あんまり見かけないんだが。

てか、>>664はサークル名というのを一切認識してなかったりするのかな…。

イベントでスペース番号を書いておいたら、
待ち合わせ場所にされたことがあるｗ

しかしどこの誰かわからんのが嫌なら
なぜそんな意識朦朧としたようなカオス状態で買ったんだ･･･

俺もリスナー時代はスペースナンバーがないのを不便に思って
サークル始めてからPOPにナンバー入れてるよ

POPとかにスペース番号は自分のとこのリスナーだけじゃなくて、
イベント全体の為だからやれ
ていうかイベント側もどの島がBなのかCなのかくらいわかるようにしててもいいんじゃねえの

CDは知らん

自分でCD-Rなんかで焼いたものを売ってるの？
いくらなんでも意識低すぎじゃない？

プレスする勇気持とうよ。
キャラメル包装して販売しないような奴らの”覚悟”じゃ
初見の人は誰も手出さないでしょ。

この世界、
聞いてもらう前に、まず「手にとってもらう」ことが重要なんだからさ、
ほんの少しのお金で簡単に実現できるところはきちんとやっとこうよ。

なんか露骨な釣りわいてるな

初めてコミケにいったとき
コピーしてホッチキスでとめられた、
修学旅行のしおりのようなマンガが
普通に山積みされて売られてたのみて
世紀末だと感じたな

ところで、横浜のなんとかホールってどれくらい入るんだろう。
あそこって何かイベントやってんのかな？　行った事ある奴いる？

工場でCDなんかでプレスしたものを売ってるの？
いくらなんでも意識低すぎじゃない？

CD-Rに焼く勇気持とうよ。
キャラメル包装して販売するような奴らの”戦略”じゃ
イベント慣れした人は誰も手出さないでしょ。

この世界、
聞いてもらう前に、まず「まともな音楽を作る」ことが重要なんだからさ、
ほんの少しの良識で簡単に実現できるところはきちんとやっとこうよ。

ちょっと遅レスだけど、みんなスペースに番号を置かないのは俺も買い専時代からずっと不思議に思ってた
なんでみんなやらないの？
屁理屈とかじゃない普通に考えられる範囲のデメリットってのが思いつかないんだけど。
どう考えてもメリットの方が大きい。
最近運が悪くてイベント行けない続きだから2年前くらいの記憶だけど、そんな曖昧な記憶では島中の半分以上がスペースナンバーとか出してない。
壁は話が別ね。

>>676
どちらかといえばイベントスレ向けの話になるし、まだ行った事はないが……

調べてみると、大さん橋ホールは高天原主催の(主としてコスプレの)イベントは実績あるね。

広さは蒲田が1600�u(大展示場)＋400�u(小展示場)、大さん橋ホールが、2000�u(ホール)＋2000�u(CIQプラザ)。従って両方使えば蒲田の2倍の広さになる。

ただしCIQプラザは、入管業務や検疫で使われるのが最優先で(なので最悪の場合ドタキャンもあり得る)、予約もホールは一年前なのに対してプラザは半年前からしかできなかったり。
場所が場所だけに、蒲田みたいに待機列でご近所迷惑だけはないと思われ。

ミクシィでレポ書いていた人がいたけど、床は一面板張りで、小銭を板の隙間に落としたらアウトっぽい。写真見ると板の横方向には隙間があるし。

ホールでやっているイベントとして手軽に行けそうなのは9月のビアフェスで、CIQプラザだと今度の23日のプラネタリウムあたり。

>>664
俺も今回は一般だったけど、M3に限らずブースナンバーが分からないことは多いね
大まかな位置は慣れで何とかなるけどね。
でもCDに〜ってのは音楽に限らずあり得ない話の気が。
CDにしろ本にしろ…コミックがどこの店で買ったかのタグみたいのが入ってるかを考えたら
どんだけ頓珍漢か分かる気がするが、まぁ初めてならしょうがないか。
てか連絡先(メールとかWebサイトアドレス)とかはCDのジャケとかに書いてあるんじゃね？
Webサイト持ってないところもたまにあるからそればっかりはどうにもしようがないが

ただまぁ作品の方を間に合わせるのに精一杯でスペース準備がおっつかなかったっていう気持ちも分かるけどね

>>678
壁は文字通り壁に貼る(立てかける)ことができるからそこに入れる人も多いね

>>678
確かに出してない人多いね。うちはいつもサークル名と番号ポップで出しているけど・・・
みんな締め切りが大変で気が回らないのかしらｗ

ん？たいていブースナンバーくらいは置いてないか？
M3が極端に少ないと思ったことはないんだけど、あんまり見て回ってないからかな
それともたまたまうちの周り(オリジナル島)はみんなちゃんと書いてるだけなのか

>>672
島の名前はそれぞれの誕生日席の横に貼ってあるよ

>>682
まー準備会が島の横に張っても、サークル側のテーブルクロスとかで、隠れちゃうんだけどな・・・。

>>682
あれは主にサークルや主催側が準備の時に識別する用じゃないの？

>>681
正解、気が回らないｗ というか忘れる。
うちは早めにマスター上がるから余裕はあるんだけど、いつも会場に
ついてから思い出す。紙に書いて置こうかと思うが場所に困って放置というパターン。

>>678
十中八九、忘れているか思いついていない・知らないかのどっちか
同人誌を置くときに値札用の透明プラスチックを買うとか、イーゼルを買うとか
それが当たり前に思う人と全く知らない人、音楽はその後者が多いってことかな

同人誌と違って同人音楽は人口少ないし基本DTMは個人作業だから横の会話ないせいかも
大型ポスターとかも音ではまだ少数だけど、絵だとコミケは外周の島とかはほぼ全サークルやってるよね
（そこに新作のスペースナンバー書いたり貼ってることが多い）

×新作のスペースナンバー
○新作のポスターにスペースナンバー

スペースボンバー

ボンバーマン

>>686の心無い発言で殺伐としそうな所を>>688-689が上手く癒してくれた

そりゃ690は音楽サークルに変なプライド持ってるか過剰反応だ
実際両方の売り子に出たことあるけど、スペース内の配置方法とかに関して
音楽サークルって全くと言っていいほど話すことないんだよな
「試聴できます」の札もないままiPodとヘッドフォンがスペース内側に置いたりとかあるだろ？
あれなんなの、聴けるの？

今回も678が話振るまで全く思いつきもしなかったってROMは多いだろう

>>691
このスレの連中のメンタリティみてりゃわかるけど
全体的に、コミュニケーション障害者が多いからね

お客さんの側から自分のサークルをみたときに
どういう風に見えるか、という努力をまったくせずに売ってるから
ビックリするよホント。
バイトしたことないのかな、と思ったりする。

コミュ障害多いよなあ

>>691
まあ言いたいことも分かるし、本やグッズよりもスペース内配置に気を配らないサークルが多いのも事実。
実際ウチも最低限必要なもの以外はあんま考えない。
ただ、そのシチュで試聴できますの札は本当に必要かな？同人誌とかで
立ち読み冷やかし歓迎みたいな札がないのと同様、試聴機があったら試聴OKが普通な気がするが。
勿論、敢えて置くのも一つの手段だろうが、声かけで試聴できますーの方が多いんじゃね？

重点を置くところが何処かってのはサークルによって違うだろうが

コミュニケーションといえば、隣近所のサークルとＣＤ交換する間合いが分からん。
せっかくのイベントで交流したいからＣＤ渡したいんだけど、そういうの嫌がる人もいるだろうし
あと、憧れのサークルには交換は恐れ多いから
買った後に「実は自分もサークルを〜」
みたいな感じで渡して(押し付けて)いるんだが、これも一種のマナー違反なのかなあ

試聴機なのかどうかもわからんような置きかたってあるだろ

視聴してもいいですか？と聞けないのもコミュニケーション障害なんじゃないか？

>>695
準備してるときに挨拶しながら「おはようございます、今日はよろしくお願いします」と言いながら
「うちの新譜ですよろしければどうぞ」って言いながら渡せば良いと思うよ。
渡されて迷惑がられる事ってあんまり無いと思う、よっぽど無礼な振る舞いをしなければね。

とりあえず、挨拶は大事な事だと思います。

あと、うちのサークルでは良くやるんだけど試聴用のヘッドフォンのイヤーバッドはアルコールの
ウェットティッシュで暇を見て拭いておこう、衛生面と次に聴きに来る人の為にも。
夏コミとかは結構悲惨な事になってたりするからね。

たとえ視聴機と分かっても
サークル員が正面からガン見するようなところに置いてたりしたら
普通の人間は手がでない。

狭いながらも、プライバシースペースを確保すべき。

HMVやタワレコの視聴コーナーだってそうでしょ。
カウンターの真正面にあったら誰もヘッドフォンとれないって。

そういう、客の立場の視点ってのを勉強すべきだと思うよ。
まあヨソの連中がヘタな売り方してても別にしったこっちゃないが。

>>699
そりゃねガン見するような位置に試聴機を置いたら試聴せずに買う人の為にも良くわ無いわな。
でも、あんまり端にすると隣のサークルさんに迷惑が掛かるし正直難しいよね。
あと、綺麗な売り子のお姉さん香水の良い香りを漂わせながらがヘッドフォンを手渡して
コンパクトＣＤプレーヤーを手に持って「どの曲を試聴しますか」なんて言ってきた日には
もうね、ドッキドキのバッキバキですよ、まともに試聴何かしないでこれ下さいってなっちゃう。
はっきり言って迷惑だ、ってか反則だ。

日当8000円出せば素人のかわいい子を普通に雇えるんだから
有効な戦略ではあるね
自分のところにいればコスト削減できるけど。

>>700
人はそれを女神と言う

M3に関しては試聴コーナーがあるから、あんまスペースでの試聴って意識してなかったりするけどな、俺は。
実際「試聴コーナーで聞いてきました」って言ってくれる人、毎回何人かいるし。
もちろん、スペースで試聴できる装備は持っていくけど。

在庫の種類が多いときは、ポップで「試聴できます」って書いといて、
プレイヤーは奥にしまっておいたりするよ。その分CD並べる。

>>700
これは良いことを聞いた

ちなみに自分は、会場の様子を見つつ
午後ぐらいからプレイヤーとヘッドフォンを取り出すという方法を取ったりする
午前中はどの一般参加者も大抵購入リストから買ってるからね
人が減ると端に置いていても、その頃には隣サークルの迷惑にもなりにくくなっている

すでにウェブで聴いて知ってる連中のCDを買うならともかく
その場で聴いて気に入って買うなんてのを
ド素人の祭典でやるほど頭イカれてもいない。
マンガなら表紙で買う可能性はあるが。

>>706
あまり数がないジャンルの時は買うだろ

じゃあ、あまり数がないジャンルの作品だせばボロもうけだなおい

>>706
M3の今の規模だと難しいけど一昔前なら試聴スペースでゆっくり吟味しながら
新規開拓とかできたからなぁ。そういう意味ではMコミは懐かしさを感じた

てか、マンガなら表紙で〜ってのは音楽CDで言うとジャケ買いなんじゃないかしら
(同人誌で言う)中身パラパラっと読んで＝(音楽CDで言う)その場で聴いて だよね？

>>706
お客様に用はありません。
二度とイベントに顔を出さないでください。

ホント売り方とか買い方とか勘違いしてる奴大杉。
いやもちろん、お金のやり取りをするんだから最低限のマナーとかは必要だけど。

>>700
次回は女装してみることにするわ

>>711
その最低限のマナーの尺度は、下限はともかく、どこまで考えて売り買いするかは人それぞれなのに最低限のマナーさえ守ればいいと勘違いしてるやつ大杉

まあとりあえずCD-Rを売るのは止めてくれ
CR-Rで出すようなもんは無料配布だけだ

そうですか
パッケージ製品買うのがんばってくださいね

面白い子たち

まあとりあえずプレスCDを売るのは止めてくれ
プレスCDで出すようなもんはプロクオリティのCDだけだ

>>706
釣りかなぁと思いつつも気になるので書いてみよう。
ウェブで試聴するのと、会場で試聴するので、どういう違いがあるんだ？
>>706の中では明確に違うようだから、説明してくれ。

むしろ、ウェブで公開されてるのは、レートが低かったり、クロスフェードだったりするから、
文字通り「参考」にしかならないケースも多いと思うんだけどな。
イベントくれば、作品そのものがあるんだから、そこで1曲まるまる聞けばはっきりわかるよな？
なんで会場での試聴はダメなんだろう。M3なら試聴で落ち着いて聞けるから尚更だし。

ビットレートでクオリティ変わるほどの作品作ってるとはおもえんが

>>718
落ち着いて聴けるかあ？
1日の、しかも非常に限られた時間や制約の中でリスニングして、
きちんと判断できるとは思えないけど。

これがスーパーで聴く有線みたいなものだと、
「ながら視聴」の効果があって良いイメージがすり込まれるんだけど
イベントで落ち着いてとか、キチガイとしかおもえん。

>>717
それって自分達の作品がプロレベルに達してないと、
暗に認めてるようなものだよね。

創作に関わる人間がそんな後ろ向きじゃ、
人を引きつけられないよ。

高い意識持って絵を描いたり音楽作ってる人間は、
自分の作品のレベルに自信をもっていると思うけど。

>>721
無茶言うな…
あこがれはSimon Posfordだがあのレベルに到達するのにどんだけ苦労するんだよ…

まぁなんだ、アドベンチャーボーイも久々だよな

こういうイベントいったことないんだけど、
CD-Rに手動で焼いて自分でラベルとか貼って売るのが主流なん？
自信がある作品が揃ってからプレスして参加しようと思ってたけど。

でもプレスでもたいして変わらなくない？
完全セットで1000枚10万円くらいでできるよね
10万なんて2，3日働けば貯まるじゃん

さすがに2，3日は言い過ぎだったかな
でも1週間はかからない

日給3〜5万の仕事はやりたかないな

俺はRだけど、プレスでは出せない魅力をつけようと思いながら焼いてるぞ
紙やケースを工夫してみたり手書きしてみたり
ピコにはピコなりの楽しみ方があるんだよ

まあ人様がやることにケチはつけないけどね
資産も人それぞれだろうし

まだ一回もプレスしたこと無いけどそれでも帯と盤面印刷だけは欠かさずです
利益出てないサークルだけどいつかプレス出来るように頑張る

>>724
俺はCD-Rのときと、プレスのときとあるけど、判断基準はぶっちゃけ何枚売れそうか、だよ。
コミケ・M3・店舗委託の3セットで500枚出る自信があったらプレス、そうじゃなきゃRって感じ。

確かに言う通り、CD単価の金額は大差ないんだが、作りすぎると在庫の山に囲まれて暮らすことになるからな。
自分の作品だけに、生活の邪魔だからって捨てるのも忍びないし、イベント時に足りないと申し訳ないし、
いくつ作るのかってのは、いつも悩ましい部分だよ。

まー、部屋に在庫を置く場所が確保できて、2年くらいかけて、じっくり1000枚売っていくつもりなら、いきなりプレスでもいいかもな。
でも、知名度のない人間が、1000枚売るのはとんでもないことだよ。特にオリジナルなら。
今回のM3には400以上のサークルが出てたけど、3桁売れないサークルなんてざらにあるからな。
つか、よく考えたら、あれだけ混んでるM3でも入場者って数千人なんだよな。

単純に、時間と製造物としての品質をお金とトレードオフしてるだけだろ。
どっちがいいかなんて各自が決めればいい。プレスでも手焼きでも音楽は変わらん。

>>724
10万が一週間かからない発言はあえて触れないでおくけど
手焼きでちゃんとしたケースに入れてジャケットとか裏表やって・・・みたいに結構ちゃんとする場合は
枚数が多くなるほどプレスと変わらなくなっていく。確か大体500毎くらいからﾄﾝﾄﾝだったような？うる覚えだけど・・・
で、更に500毎くらいから手間を含めるとプレスの方が有利になってくる。

でも俺は手焼きCDの方が好きなんだよね。
手作り感がいいし、儲けたいオーラを感じないのもいいし・・・

CD-Rでも良いものは有るしプレスでもダメな物は有る。
計る基準なんて人それぞれだし、そこをごちゃごちゃ
言うのは筋違い、CD-Rが嫌なら買わなければ良いじゃ
ないか、正直デジタルデータなんだからその前段階の
マスタリングとかの品質の方が大事だと俺は思う、どう
考えてもこの音割れは意図した物じゃないだろってレベ
ルの物も有るからそっちの方が大事だと思う、ちゃんと
聴いて貰うためにも大事なのは媒体じゃないと俺は思う。

初めて買った同人CDがCD-Rで、俺はちょっと嬉しかったけどな
帯に手書きがしてあったりして、好きで作ってる感じが良かった。

曲が良かったのもあるが、今でもお気に入りの一枚だわ。

いろんな意見があっていいけど、>>732はもうちょっと見やすい改行を心がけたほうがいい

豪華ブックレット＆キャラメル包装で中身CD-Rにしてやろうか

R焼きはまあ同人誌で言うとコピー本だよね。
個人的には悪くはないと思うが、プレスが安価になって誰でも出来るように
なった今は、よっぽど凝ったもの作るか有名サークルの限定CDとかで
ない限り安っぽさは否めない。
もちろんその安っぽさが同人ぽくて好きという人もいるんだけど
大抵の人にはプラスイメージにはならないだろう。

昔みたいに500枚で40万50万かかるわけでもなし、
100枚以上作って売れる見込みがあるんならプレスの方が
楽だし結果的サークルのイメージも向上すると思うし、
長い目で見て売り上げも上がると思う。
それに良い意味でのプレッシャーも加わって気合入るしね。

んなこたない

プレスなんか一月くらい前にアップしてないといけないだろう
大概前日にマスタリングしてるくらいだから間に合わん

>>738
１ヶ月早く始めて１ヶ月早くアップすればいいだけじゃないのか？
それが出来ないのは単なる怠慢であってプレスしない理由には
ならないと思うが。

>>739
俺は>>738じゃないが、単なる怠慢じゃねぇって。
マスターアップをイベント直前に設定するのは、マスターアップのテンションを維持したまま、
イベントに突入するためだろうがよ。

2週間も前にマスターアップして、一息ついてからイベントなんて性に合わないんだよ。
つか、一度プレスでやったときは、結局それから突発のCD-R作ってしまったからな。
結局同じなんだと理解して、プレスはやめたｗ

2週間なんてサイトの告知ページを作ったり
動画作ったり、ショップに事前発注出したりしてたら
あっという間、むしろ全然足りないくらいだと思うんだけど。
うちはいつも2ヶ月前、どれだけ遅くても1ヶ月半前にマスター上げるようにしてる。
夏コミのマスターまで正味あと1ヶ月。
まだ3分の2くらいしか出来てないからちょっとやばい・・・。

俺が出来るから他もそうするべきだとか、俺が出来ないから他も出来るはずがないとか
ナンセンスだとおもうけどね、極端な話だけど。

>>741
誰もがショップに卸したりしてる訳じゃないだろ・・・しかも動画って。
>>742にもあるけど自分だけを基準に考えるなよ。
しかしそのスケジュール管理能力は誇っていいと思うのでよし。

プレスCDはいいんだけど、肝心の音楽はそれかよ・・な
サークル多すぎ。中身が良ければプレスでもRでも関係無し！

でもね、肝心のものを聴いてもらうためには
まず手にとってもらう必要があるわけで

そのためにキミらは東方アレンジするんでしょ？
東方ってだけで手に取ってくれる人をアテにして。

>>742-743
ごめん。言い方が悪かったかな。
別に自分のやり方を押し付ける気はないよ。
ただ自分は同人始めた頃からずっとこのやり方なんで、
イベント直前まで作ってるというのを聞いて驚いたというか。

でも、早めに案内出すとショップの扱いが全然違うのは事実で、
ショップ委託してる人はそれだけでも売れ行きは相当変わると思うよ。
あとメールじゃなくて電話で直接担当の人とやりとりしたり、
ショップ周りするのも重要かと。
イベントに名刺持ってショップの人が来たら必ず毎回その人を指名すれば
自然と覚えてもらえるし色々情報も貰えるし。
同人でこういう営業活動って毛嫌いされがちだけど、自分は1人でも多くの
人に作品を聞いて欲しいからその辺の努力は最大限にしてる。

普通、イベント用のCDが完成したら
100枚くらいは自分の友達に配ったりして消費するよね。
年賀状みたいな感覚だもの。

だから、売れる売れない以前に、在庫の山に〜とか言ってる人達の
交友関係の幅が気になってしょうがない。

2人でやってる場合は200枚くらいは友人知人に配って消費されるわけで、
じゃああとは300枚くらいだよね。
6畳ワンルームアパートで製作してるわけじゃあるまいし、
そんなに困るもんでもないよね。
場合によっては、ショップにサンプルとして配るのもアリだし。


友達の多さ、行動力も人それぞれ、か。

というのもね、
一人でも多くの人に聴いてもらいたい！というタテマエを主張するなら、
CD売ってるヒマがあったら、
ニコニコで毎日レスして工作でもしたほうが早い。
CDを買ってくれて聴いてくれる人間なんて、
それこそ総アクセスからすれば微々たるものなんだから。

大体、前日にマスターしてるような奴が跋扈してるのに
CDのほうが音楽のクオリティが高いから・・・とか言われても
言い訳にしか聞こえないよ。

なんか友達知り合いにはCD配るのが礼儀みたいになってるけど
あれって正直なところ貰って嬉しいか？
俺は知人や周りのサークルが作ってる曲には興味無いから逆に困るのよ。
貰っても別に聴きたいと思わないし、かといって毎回貰って聴かないのも
悪い気もするし。一応聴いてみてもふーん、って感じで特に感想も無いし。
だから、あ自分のCDも基本的には配らないようにしてる。
買いに来た知り合いにはタダであげてるけど。

てか知り合いに配る分も売り上げに数えなきゃいけないから配るのはほどほどの方がいい気が
いやまぁ毎回それだけ交友があって交換とかしてるんなら別に否定する理由はないけど

儀礼的なもの(お隣さんによかったら〜云々)は個人的にはアリだと思うよ、やっぱ

何か知らんが聴き専のウザイ人みたいなレスが増えてるけどなんかあったん

自分の稚拙な製作スタンスや意識を批判されて
すぐに自分を否定されたと受け取って攻撃的になる奴に成長はないよ

この手のスレって、
えてして馴れ合いになりがちだからね。

馴れ合い中毒になると
何かすれば必ず褒めてもらえるのが当たり前で、
ケチを付ける人間がは全部、
「敵、荒らし」っていう意識になってしまう。

自分の意見が通らないとかんしゃく起こす人とか
自分の意見を他人に押しつけないと気が済まない人は
基本的に2ch向いてないと思うよ。
MIXIのほうがマシかと。

あっちは、偽りの馴れ合いの気持ちよさをウリにしてるからね。

そもそも批判されるような事じゃないしな。勝手に好きでやってることだし。

お客さん人口は増えたよ
間違いなく

本来はお客さんはいなくてみんなが参加者なんだけどね。

もうそういう薄ら寒い言葉遊びはやめようぜ。
これだけの人と金が動いてるんだ。同人音楽はもう立派な産業だよ。
そういう産業システムに仲間入りするのが嫌だったら、自分で小規模な
イベント開催するなりテメエで通販するなりmp3で無償公開すればいいだけの話。
いつまでも昔はよかったと懐古しててもしょうがないでしょ？

またいつもの話か・・・・今日も平和です(^^)

まぁいつもの話だけど、コミケに限って言えば運営の方針が「来場者全てが参加者」なワケだから、
実情は別としても、それを否定してはイケナイと思う。
せめて記事を読んで内容を知る人は参加者の意識を持つべき。
ただ他人に勧めるのは良いが、強要してはいけない。何事も。

同人の世界が置かれている非常に危うい現状がわかってない人は、
お気楽でうらやましいわ…。

状況を認識できていれば、軽々しく>>757みたいな発言はできないからな。
いくらそこにズレが発生していようと、その建前が場を守っているのは確かなんだから。

まぁみんな仲良くやろうぜ。
なぁなぁが悪いって風潮が有るけどなぁなぁ成り立ってる事も有るんだよ、同人は怒られたら負け
怒られない程度の空気を読んでやってれば見て見ぬふりをしてるんだから、大企業が同人ＯＫな
んて大ぴらに言えないんだし、その辺り空気読もうぜ、読めないのが最近多すぎるわな。
オリジナルも有ればパロディーもあるそれが同人、自らの妄想を他人と共有するのも同人なんだよ。

×　オリジナルも有ればパロディーもあるそれが同人
○　オリジナルも有れば著作権侵害もあるそれが同人

ここの住人、煽り耐性なさすぎじゃね

煽り耐性が無い上に、よほど暇なんだろうなぁ。

まあM3終わったしコミケまでまだ時間あるしね

>>763>>764
コミュ力欠落の集まりは伊達じゃないぜ

手作り感がほしいとか、時間がないとかよりも、機材を買うからプレスする金が無い。

別にプレスしても
それを売り上げた額が経費を上回っていれば何の問題もないわけど
ようするに、きみのCDは・・・ということだよね

>>765
煽り耐性チェックついでにちょっとつっこんでみるけど
夏コミまでこれだけ余裕があるんだからこそ
今のうちにジャンジャン動いて仕上げておけば
カツカツにならなくて幸せになれるんじゃないの？

夏休みの宿題は、8月後半からじゃないと取りかかっちゃいけいないの？


ガキなら時間の使い方に慣れてない、で言い訳できるが、
いい年した大人がそんなまぬけな時間の使い方してたら
あっという間に60よ？

何でお前らそんなに上から目線なんだよw

なんだか俺、みんなして今何の話してんのかわからなくなってきたよ・・・

そんなことよりコンビーフの缶の形状について語ろうぜ

>>769
作りたいときに作って出したいときに出すのが同人じゃないの？
なんでそんな時間に縛られてつくらなきゃいけないのかがわからない。
毎回コミケは出てるけど、新作は２〜３年に１回くらいしか出してないよ。
ゴロニートと違って仕事も忙しいしね。

まぁ売れたきゃ同人なんて言う日陰産業でコソコソやってないで、ちゃんとしたレーベルにデモとか送ったりオーディションでも受けてたほうがよっぽど売れる可能性あるんじゃねーか？

それとも、上でウダウダ言ってるのは東方アレンジでしか売れないサークル様ですかねｗｗｗ

アレンジやるならコミケの理念は理解しておけ。

コミケ初参加がサークル参加とか死んでくれとか思うわ

>>772
缶切りの話なら参加する

コンビーフのコンって何の事なんだろうな

>>777
コーンドビーフcorned beefの事
つまり塩漬け牛肉

ここだけの話なんだが、実はオレ、ニューコンビーフの方が好きなんだ。

>>778
でも、最近のは馬肉とか入ってるぜ

馬肉入りは昔からある。むしろ最近馬肉入りは減ったほうだと思う。

コンビーフの缶の半分をカップラーメンに入れて残り半分を
ご飯の上に乗せてマヨネーズを掛けるのは修羅場の時の最高の食事

>>782
ああああくそおおおお
食べたくなってきたじゃねえかよおおお

しかしカップヌードル170円になっちまってる
どうしてこうなった

>>783
そう言えばカップヌードルの値段下がん無いね、原油も小麦も落ち着いたのに。
コンビニで買うから高いんだ、ディスカウントストアかドラッグストアだな買うとしたら。
コンビーフはダイソーで。

カップ麺で思ったのが、ペヤングの超大盛は安くて良いよな。
あれを、昼に食えば夜は食わなくても行ける気さえする。

あと、ほぐしたコンビーフをマヨネーズで和えて食パンに乗せて焼いても美味しいよね。

ぺヤングは俺も好きだけど、大盛りを買うんだったら別な安いの２つ買うかもｗ
麺類はちょっと前の価格高騰に乗じて値段上げてる気がする。
最近は米ばっかり食ってるけど、そろそろ冷たいそうめんがおいしい季節だから安くなってほしいなあ。

最近、「今からペヤング食う」と言いながら、
日清やきそばや俺の塩を食べる「今からペヤング食う」
詐欺が増加しつつあります。
　
「今からペヤング食う」というレスを見かけても、
騙されないようにみなさん注意してください。

食の話題が他の話題を駆逐した。

正しい日本人の姿だ。

>>787
それは、群馬県民として許せないな。

群馬ってペヤンキー多いのか…

ペヤング出してるまるか食品は、群馬の企業だぞ・・・

いや略すならペヤンガーだろう

ところで当たれば夏にサークル初参加な俺に>>775が何で死んでほしいとか言ってんのか教えてくださいな

775じゃないけど、声に出して読み返してみればわかるんじゃない？

しかし、修羅場ってる時はカップ麺も良いがリポＤとカロリーメイトも良いな。

>>794
いや理由が何一つ書いてないけど

>>796
おまいは、コミケに一般参加したことがないのに、サークル参加するのか？

>>797
俺がバカでしたすいませんでした
そういう事なら12回目だ

>>797
ごめん俺コミケいきなりサークル参加だわ。
地方イベント一般 -> 地方イベントサークル -> コミケサークル
こんな感じで。地方民だったら結構あると思うよ。

変な話同人は、絵を描くからとか、曲を作ってるからじゃなくて
同人そのものが好きだからやる、ってのが大きいんだろうね
んだから、イベントに行った事もない奴が、いきなり物売りに来るとか
嫌な感じがするわけで

>>799みたいのは別に誰も文句言わないだろう

華麗にやおい番号をゲット。
>>800つまりそういうこと。
コミケ初参加がサークル参加とかいう人は、是非ショップ委託でやってもらいたい。
CD売りたいだけなんでしょ？そっちのほうが売れる。

そんな俺は
同人がやりたいがために音楽を始め
同人がやりたいがために東方アレンジを始め
今では立派な東方厨
こんな俺も消えた方がいいのだろうか・・・

>>801
あなたに、東方への愛が有るのなら厨では無いと俺は思う。

そう言えば、最近の音系でも技術系のサークルって見かけないよね
ＭＩＤＩ全盛の頃は打ち込み技術追求系のサークルとかちらほらあって
技術本とＭＩＤＩデータ頒布とか有ったよね。
アニメとかゲーム関係無く純粋に技術追求ってサークル。

いつのまにか、すごく排他的な奴が支配するスレになってるな。

>>802
昔はしょぼい音源しかなかったから、そこでどこまで勝負できるかっていう
日本人が大好きな、限定された物事の中での限界の追求ってのがあったけど
今は下手に打ち込んでも音源が勝手にうまく聞こえるように鳴ってくれる時代だしねぇ。
ボーカロイド辺りでは技術追求の流れも多少あるけどね。

コミケに参加する服がない

裸になって何が悪い！
裸になって何が悪い！

>>795
ポロリに見えたのは無意識に何か期待してるんだろうか

サークル参加は初なんだけど、いきなり業者プレスは調子乗ってると思われたらあれなので
Rを50枚ほど焼いて、自作画を家庭用インクジェットで印刷したやつを紙ジャケみたいなので持っていこうと思うんだけど。。。

内容はちゃんと作ってるんだけど、ある程度もと取りたいから6曲で300円って高い？もしくは1コインじゃないから迷惑？
忌憚なきマジレスください・・・。これ以上値段を上げる気は無いので高いようなら、100円にします。
ボカロとインストテクノ(デジロック、ビッグビート系)3曲ずつの予定です。

Rが手を抜いてるかのような捉えられ方は心外だな

>>808
その構成だと500円くらいが相場のような気がするけど、
初参加で顔見せ的な感じの頒布をするならそれくらいでもいいんじゃね。
高くはないから安心していいよ。

>>808
自分もＲで３００円だよ。曲数は短い曲ばかりで１２曲。
実質普通の曲が６曲入ってるのと同じくらいのボリューム。
Ｍ３では安いとは言われても高いって言われはしなかったよ。
安心して３００円で売っていいと思う。

初参加でプレスしたものだしたら調子に乗ってるとか思われるの？
こわいイベントだな

>>808
別にプレスで出しても調子に乗ってるなんて思わないよ
しかし初参加でプレスにしようかなんて、相当自信があるんだな

自信っていうか普通の社会人ならそっちのほうが逆に楽でしょ
ジャケ絵とデータ渡せばダンボールで送ってくれるんだから。
俺からすればCD-Rにチマチマ焼いたりラベル貼ったりしてるほうが
よほど時間の無駄だわ。

お金は、稼げる人によってマチマチだけど
時間ってのは全人類共通で24時間しかないからね。

>>808
まぁその背景があってその構成なら300円なら高すぎず安すぎずでちょうどいいんじゃない？
別にいきなりプレスが悪いとは思わないけど、最初だからちょっと様子を見つつというのも妥当な判断
なんじゃねぇかなぁ。もし完売したら完売したでそん時のことはそん時考えればいい
余ったら余ったでもそれくらいが今の実力かと受け止めればいいし

>>809-815
みなさまがた本当にマジレスしていただき、ありがとうございました。
300円くらいで妥当とのことで安心して持っていけます。

「業者プレスが調子にのっている」といった表現は適切ではありませんでした。
お気を悪くされた方がいらっしゃいましたら、慎んでお詫び申し上げます。

自身の勝手なイメージで金銭的な話よりも、
「プレス＝あるていど実績のあるサークルがするべき作成方法」といった勘違いをしておりました。
確かにそのような話はおかしいと思いますので、改めて訂正させていただきます。申し訳ございません。

>>814
お金で時間を買うって言うのも有りだしね。
俺も一度スケジュールきつくてCD-Rコピーサービスに頼んだことも有るし。

調子のるもなにも、後で苦労するだけだ

出来はどうあれ、マスターが前日とか当日とかでなく余裕もってできあがれば、
プレスの方が楽だと思った。手作り感のあるRも良いと思うし。

個人的には、プレスのCD盤面の印刷が好きだし、
インレイとかケース外すので指が痛くなるから、時間をお金で買うよ。
価格設定次第じゃない？
大手によっては1曲1k円とかもあるみたいだけど。

買い専の一意見としては、
プレスとかRはあんまり気にならない。
むしろブックレットやデザインがしょぼかったり
やっつけ仕事だったりする方が気になる。
プレスCDでも、ボーカル曲なのに歌詞も書いてないペラ紙一枚とかだったら
相当萎える。
逆にRでもデザインがカッコよかったり、ブックレットに気合の入った
ライナーノーツとか付いてたらそっちの方が全然印象が良い。
まあもちろん中身が抜群に良ければ多少見た目がショボくても
ほぼ帳消しにはなるんだけど、それでもCDというのは装丁も含めて
ひとつの作品だと思うし、もっと言ってしまえばWebサイトや製作者の
言動も含めてひとつの作品じゃないかと。
だからそういう全てのコンセプトワークに統一感やポリシーを
感じられるサークルにはすごく魅力を感じるし、長く追いかけていこうと
いう気になる。
逆にどんだけいい曲作ってても他がおざなりなサークルは、
なんかやっぱりすぐに飽きちゃう気がする。

そういう人も居れば、真逆の人も勿論居る。
ジャケやらなんやらは一度見たら封印して音楽だけ取り込んで聴くってタイプも。

作り手も人それぞれ、買い手も人それぞれ。
肌に合った物同士で盛り上がるのが一番良いよ。

最近、同人やってて良かったことが有ったんだよＤＶＤのパッケージ詰めの
バイトをし始めたんだが、この仕事がもの凄く肌に合うことが解ったんだ。
初日にベテランの人並の個数をこなたんだよ、これも同人をやっていて身に
ついた技能なんだなと嬉しく思ったよ。
時給も５０円上がったしこんなに嬉しいことは無い。

>>822 おめでとう！
そういうバイトもあるんだなあ、自分もやってみたい…

なんつーか俺も含めてここは負け組みの溜り場だよな
俺の昔からの連れが大手になって久しいんだけど、
うまいこと流行のジャンルに乗っかって二次創作で売れて、
今はオリジナルと二次創作半々くらいでやってる。

俺は興味の無い二次創作なんて出来ないし、
地味に好きなようにやってるから別にいい、って言ったら
売れたら金と時間をたっぷりかけて好きなことやって
おまけに沢山の人に聴いてもらえるぞ、と言われて返す言葉が無かった。

>>824
それも価値観によると思うけどなぁ
俺は羨ましいと思うけど
実力とチャンスが無いと有名にはなりにくいからね

音系同人で大手になる方法

・とりあえず最初は東方アレンジ
・ゲストとして各有名サークルに依頼(自分1曲ゲスト9曲でも可)
・ジャケ絵・豪華ブックレットは有名絵描きに依頼、当然プレスCD
・ボーカルは有名ネット歌手(女性)に依頼
・事前の誇大宣伝を忘れずに(自演OK)
・イベントの売り子は女性(笑顔を忘れずに)
・ここのサークルのCDは絶対買いたい！と思わせろ

>>820
ここら辺も一意見としてはありだが、やっぱナナメ読みしてもしなくても「音楽＜ジャケット」の意見だよな
そんな俺の一意見は、豪華装丁のフルカラーブックレットだったりデザイン的にオサレで凝っている手焼きでも
中身が棒読みベンジェンス貼っただけの同人テクノトランスとかだと一瞬で飽きるな
例え本人の芸術的主義主張があっても同人誌の表紙詐欺と印象同じだから絶対2つ目は買わん

そういうことができるのは、デザイナーや絵師のスタッフやコネがあるとか
それかコネがなくても雇うだけの金銭的余裕があるか・・・
が、本人でないデザインを本人のコンセプトワークスに当て嵌めちまっていいのか？
実はとっくにデザイナーがメインで中身の音楽がオマケになってないか？
と買ったCDを見て考えることも最近多くなってきた
これ言いたかないが、表紙が女の子絵師だとミク東方オリジナル関係なく
中身の音屋より絵師の知名度が高い場合が過半数だからな・・・

あとは音屋の素質とデザイナーの素質を持ってるってタイプもいるが、それは本当に一握りだ
俺は2つぐらいしか知らん

>>826
ここら辺も、金銭的余裕があるかどうかという内容だよな
勝ちに行くための戦略だから投資と普通はいう

もちろん不景気だったときの投資マネーの負け分は自分持ちになる
プロ集めてスタジオ借りて東方アレンジ、赤字で2枚目までお金ためてますってのも普通にある

>>828
一番最初に「まず金を貯めろ」を入れるべきだったかw
でもパトロン型のサークル多数参加CDってこんな感じだよ
これがまた売れるんだわww

>>826
そんな簡単なもんじゃないよ。
有名絵描き使えば売れると勘違いして
高い金払って依頼して玉砕したサークルがどれだけあるか。
絵師やデザイナーを選ぶのにもセンスが必要。

あと東方やったら売れるなんて時期ももうとっくに終わってる。
壁クラスの大手がここ数年ほぼ固定になってしまってるから、
そこに入り込むには相当の実力と、あと既存大手へのコネが無いと難しい。

お前らいったい何のためにこの世に生を受けてきたの？

東方やったら売れるなんていう時代はそもそもなかった。

大手サークルが東方に手を出したら鉄板という時代があっただけ。

それをみたおさるさん達が何をちまよったのか
俺も東方じゃあーっと、みんな東方アレンジばかりするようになって
買う側が大混乱。

まれに東方CDは全部買うという神様みたいな人がいるが。

ちょっと話がずれるけど
音楽サークルとしてて出てきて、企画だけして自分じゃ一曲も作らない人がよくいるけど、あれって何なの？心底意味がわからないんだけど・・・
それで東方とかやってるとお金もうけたいだけか知名度あげてコネを増やしたいだけとしか思えないんだけども
何か他に意志があるのかな？
企画屋っていっても、例えば知り合い複数名と集まって一つのサークルで結束して頑張ってる
とかなら全然いいんだけど
企画屋一人でサークル立ち上げて外部の人にやってもらって自分は雑務だけってのがもうカネかコネかにしか思えない。
とか言っても、自分のちっぽけな考え方だけじゃ万物ははかれないので
それは違うよ！っていう意見が聴きたくて書き込んでみた。

ttp://www.gfoc.gr.jp/~morisato/index2.htm

>>827
＞同人誌の表紙詐欺
アレなんなんだろうな。
描いてる奴同じはずなのに、中読むと絵がゆるいっていう

>>834
いるいる
大手はもちろん、俺の知りあいとかみたいなピコ手でさえいる。
あまつさえ、呼んだヤツの外での活躍をオノレのことのように自慢げに話す。
本人は誇りなのかもしれんが、聞かされる側はたまったもんじゃない。
そんな実力ある人をコネで呼んどいてお前はこんなしょべー企画やらせてんのかよっていう。

プロデュース能力ってのは重要だけどね

何も問題ないと思うけどな
企画屋ってのも大事になることがあるよ
GMLのCDなんていまだに聞くしな。あれも才能だ

能力あってやってんならいいんだけどな。

>>834
まさにそのものズバリ、儲けたい以外の何者でもないっしょ。
同人で金儲けの是非はさておき、同人商業合わせて数十億円規模の市場と
言われてる今の東方ジャンルを金の匂いに敏感な奴が見逃すはずは無い。

ただでも、有名な作家集めてCD出せば必ず売れるほど単純なものではない。
それで絶対売れるんなら、ショップが有名作家集めてコンピレーション
作りまくる筈。とらのあなのやつも２〜３回出して尻すぼみだしな。

>>839
いやまぁ別に問題はないと思うんだよ。それで良作ができればリスナー的にもよいだろうし。
大半の場合が非常に不快な気持ちになるけども。

こういう風に思った発端はこの前のM3でそういう風な企画の東方アレンジCDを配ってる人がいたからで
ずっと不思議に思ってたんだ。

別に人が何しようが自由ですがな。
イライラするのも自由だが、その気持ちを人に分かってもらおうとされても困る。
日記帳に思いっきり書けばいい。

>>841
個人と企業じゃまた話も違ってくるのでは？よく知らないけど。
それにしても、はたから見れば出せば売れると思えるくらいこういうCD出てるよ。
ぽしゃってるのを見たことがなく、大体どこ見ても続編だしまくり。
>>843
いやだから別にいいんだけど
どういうつもりなのかが良くわからないからここで聞いてみただけであって。
やはり金か人脈が目当てってことなのか。

気持ちは分かるけど、ビジネスの世界はそんなものだと思う。
会社だって、経営者が現場の仕事ができるかっていったらまた別だもの。

経営者なのに自分の領分であるところの経営ができてないとこもあるけどな

おれは自分の参加していないCDが売れまくって100万円もらえるより
自分で製作したCDを10枚売って5000円とあと生の意見、感想をもらえる方が断然嬉しい。

一見綺麗ごとだと思われるだろうが、好きでやってる同人活動に関しては確実に後者。
100万程度稼ぐ方法なんて、効率の良いやり方いくらでも他にあるし。

単純に金を稼ぐ方法として同人を利用するのは、さもしい半分憐れ半分

>>834
なんというか、特定のCDの話と一般論がごっちゃになってて、訳わからなくなってきたｗ
一般論でいうなら、「全体のイメージは持ってるけどそれを実現する能力はない」
ってのは、結構ある話だけどな。実際知り合いにもいる。

結局やってることは、雑誌の編集者みたいなもんなんだし。
ライター集めて、カメラマン集めて、「こういう雑誌が作りたいんだ」っていう。
集めた人間の頭の中に、きちんと完成図が描けてるなら、アリだな。

まぁ、企画崩れなのか、単に目立ちたくてやってるだけなのか、
>>839の通り、不快になる作品が多いのは確かだけどなｗ

>>847
心構えは立派だけど生きるのに苦労するタイプだね。
そもそも他に1日で100万以上稼げるやり方ってそんなにあるかい？
もしあるとしても、両方やればいいだけのこと。

裏で他人に曲作らせて荒稼ぎして、得た金で自分のやりたい事をやる。
そのくらいの世渡り出来ないとこの先辛いよ。
好きな事を好きなだけやる為にはお金と時間が必要。
それを楽して短時間で得る方法を編み出せるのも才能のうち。

>>848
不快なのは内容がどうこうじゃなく、
単に楽して金を儲けてるように見えるから不快なんじゃないのかい？
だとしたらそれは単なるやっかみでしかない。

>>848
ごめんよ。明確なビジョンを持って話てないので尻滅裂なのはご堪忍を。
なるほどそういったディレクター編集者視点もあるのか。
作品と外見を見ただけじゃ真意なんてわからないだろうし、本当はそういう風にまじめに企画やってる人が多いかもしれないのに
俺らが勝手にそう見てしまってるっていうのもあるのだろうね。きっと。
>>850
それも多少はあるのかもしれないけど、むしろ同人の場で同人を踏みにじるようなことをしてるってのがむしろ不快。

東方で1年で20枚以上出したところがあると聞いたがそういうののことか？

数えたらオリジナル入れて37枚だとよ

いかにもガキ臭い考えだよなーとは思いつつも、なんだかんだで
>>847みたいな生き方に共感してしまうｗ

まあ、そもそも同人なんだから、せめてここでだけは自分の好きなように
やりたいよね。ただ金儲けしたいなら、そもそも同人じゃなくてプロでやれば
いいわけだから。

これで飯を食っていこうっていうモノじゃなくて、あくまで他に収入を得られる
仕事があった上で趣味でやる事なんだしさ。

企画屋な、勿論言われてるようなこともあるんだけれど
パトロン役を兼ねていることもあるからなぁ。完売しようが売れ残ろうが責任は全部俺が持つってのも結構あった。
今のご時世だとそれが本当に必要かどうかは微妙なところではあるが、まぁ、そういう意味ならアリなのかなと思った。

儲けなんて別に要らない、というのは
一度でも儲けたことのある人間が選択肢として
言ってこそ成り立つ台詞であって、
そうじゃない人間が言うのはただの負け惜しみ。

狭いなぁ

金がいらないなんて誰も言ってないんだけどね。

自分の参加してるCDが売れまくって100万円といっぱいの感想

うん、すごくどこの企画屋か分かりやすいなｗ

企画屋自体は全く問題ないし、それで無名な作家が目立ってくれるのならいいんだが
それで二次創作させられすぎてオリジナル以外の依頼を受けなくなった実力者がいるんだよな
1ファンとして折角のそいつを嫌いにしてくれるなよと思う
3ヶ月で再録マスタリングから新曲も含めて22Tr分とか、あのレベルの作りこみする打ち込み音屋だと普通に死ぬわ・・・

同人というものに関していろいろ意見はあって然りだが、やっぱ自分のサークルでもよそのゲストでも関係なく>>859だよな
お金が入るのと、感想がもらえるのと、どっちがっていったら両方あるのがベストだわ
稼いだお金で機材なりソフトなり買えば、自然とまた上に行く
これは無駄遣いの上の自己投資の更に上、適当に使ってるつもりが結果自己投資になってるという最高の状態で
結構ビジネス社会の上でも話題に上るスタイルと聞く

みんな他人を批判したり見下したりするのが好きなのねーw

>>860
3か月で22Trって…俺なんか５、６曲でもひぃひぃ言ってるのに無理レベルじゃないか

>>860の言ってるオリジナルしかしなくなった人は目星がついたw

企画が苦手な俺にとっては、おもしろいアイディアを持ってきてくれて、
きちんと尻叩きしてくれる企画屋さんはありがたいと思ってるよ。
「作品全体として魅せる」ということに才能を持った人とコラボできるんだからね。
まぁ、お金の分け方って話になると難しい面はあるけど。

で、こと同人なら依頼を受けるかどうかは完全に個人で考えるべき問題だし、
そういう選択自体そいつのブランドの一部になっていくから戦略を持って
選ばないと失敗する。
二次創作ばかりとか、22Tr分とか、そういう選択の結果オリジナルしか
しなくなったとしても、それがそいつの選択だったというだけの話だ。
企画屋は何かの強制力を持ってるわけでもないしね。

中から見るのと外から見るのでは往々にして印象も変わるし、
ここで企画屋が金儲けだけとか叩いてる人は、実際に企画屋と
制作した経験ないんだろーな、とは思う。

まとめ

×初参加で業者プレスとか調子のんな糞が
◯長文垂れ流してしたり顔してんじゃねーよハゲ

>851
>同人の場で同人を踏みにじるようなこと

じゃあ同人って何さって話になるんで、848の同人観を他人に押し付けるのはどうかなぁ。

>企画屋自体は全く問題ないし、それで無名な作家が目立ってくれるのならいいんだが
>それで二次創作させられすぎてオリジナル以外の依頼を受けなくなった実力者がいるんだよな

nazz-can美化されすぎてね？
仕事として二次創作してて飽きたから二次創作やめただけでしょ
二次をビジネスに使うだけ使って
ある程度力と知名度つけたらやめるって感じ悪いなと思った

ある程度力と知名度つけたらやめるのが感じ悪いなら
きみはとてもミクのケツ舐めてるやつらの音楽聴けないな

曲自体に罪はない

>>867
ミクのケツ舐めてる同人誌ならよく読む

VOCALOIDの男性向エロ本って少ないんだよなー
書き手も殆ど女性だし、801は盛り上がってるみたいだけど

あれ何か違う

今それを言ってるのは完全に時期を外してしまった発言じゃないかねぇ
ちょっと前だと腐るほどあった気が

単純な話、実は男向けは女向けに比べて売れないんだよ
知人の話によるとミクの本は特にそうだったらしい
冬コミで一度供給過多になりすぎたとか、もちろん上手い所と大手は売れたらしいが
なんだかこの話は全部新規の東方アレンジャーに当てはまるな

あとこのスレはサークルが固まってるので東方のスレからウィルス情報の転載しておく
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242443932/
確実とはいわんが一応チェックしておいてくれ

875 ：SOUND TEST ：774：2009/05/16(土) 21:02:17 ID:zd1XBXZ7
とりあえずすっげー簡単にチェック方法とかまとめとくわ

【sqlsodbc.chmが改ざんされていないかを確認】
　Windows XP:　改ざんされていなければ
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chm　50,727 bytes
　Vista:　sqlsodbc.chm は
　C:\Windows\Help\mui\0409
　C:\Windows\Help\mui\0411
このどちらか　sqlsodbc.chm　50,727 bytes

　Windows 2000: そもそも存在しないはずなので、
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chmが無いことを確認。

【cmd.exe、regedit.exeが立ち上がるかどうか】
　このウイルスに感染しているとコマンドプロンプト、レジストリエディタが立ち上がらない。

感染した場合何が起こるかというと、FTPが抜かれるので結果サイトがやられる、そこを踏んだら感染
亜種も出てきているので上記内容は絶対じゃないけど、まだウィルスソフト各社が対応し切れてない
あとFirefoxでJavascriptを切るのも有効とのこと

ざっと見てわかったのはこんなところか

まぁ女性向けが売れてるかどうかはまた別問題だけど
女性向け…ではなくとも女性にそこそこ理解のあるジャンルは息が長いってのはあるわな。
規模は小さくともなかなか他のジャンルに動かないってのも結構いる印象が。
もちろんものすごい速度でジャンルを駆け抜けてる人もいるけど

ここにはあまり関係ないかもしれないけど、サンクリ復活はえーな

絵のゴロでは生活にも関わってくるからな
ああいうコミケ壁クラスって普通にサンクリ主催より偉かったりするし

大丈夫か？

最近、やたらゴロって言葉を使いたがる奴居るよね

最近、やたら最近って言葉を使いたがる奴居るよね

勢いで1枚450円のCD-R買ってきちゃった死にたい

15年前のお値段です

マスタリング用じゃなくて？

>>880
HHB？

>>882-883
太陽誘電の奴
バンドの音源のマスターテープ(万が一で)に良いかと思って買っちまったわ。
マスターディスク制作の為に特別に製造したとか書いてたら欲しくなるだろ・・・

必要と思って買ったんならいいじゃん

マスター用ならそこそこ上等なの使うのが普通じゃない

オレもマスター用はちゃんとしたCD-RとYAMAHAのマスレコできるドライブで焼くなぁ。

>>880
ごばくにはきをつけてね！

CD-Rはメーカーで顕著に寿命変わるからな

プレス用のマスターディスクに並のCD-Rを使う神経の方が理解できないな俺は

CD-Rに記録されたピットのパターンがそのまんまプレスマスターに
なるわけない。少なくとも最近のまともなプレスならね。

R入稿でも一度デジタルデータに戻すから、CU出なければ結果は同じ。
といっても自分で検査するのは厳しいから、普段からそこそこ評判の
ドライブとメディアを使うのがバランスのとれた選択だと思うよ

豚インフルの流行はまだか

ついに都内でも新型インフル確認されたね、関西でコンサート規模の物が中止になったりしたから
今年のコミケがちょっと心配だな、準備会も流石にインフルの感染までは防げないだろうし。

湿気に弱いインフルエンザウイルスが
じめじめした日本の夏を乗り切れるとは思えない

インフルエンザが大流行してる最中の冬コミが、
今まで中止になったことがあったか？それが答えだ。

コミケは湿気が充満してるから大丈夫じゃない？

ただ、豚インフレに感染しても来る奴はいるだろうね

>>896
コミケ会場がブタのインフレーションとか言っちゃダメ！

関西じゃ、とうとう、開催中止の同人イベントが出てしまった。
ttp://ex-l.net/comic_ex-l/jp/top/info_vol.64.htm

夏コミ前に、騒ぎが落ち着く事を祈るばかり。

ゲロ撒き散らす奴が大量発生するかもな…

>>897
豚のセリ市場みたいな言い方やめいｗｗｗ

>>900
３日目の東は確実に養豚場だろ。

しかし、今年は暑くなりそうだな、暑さ対策と汗対策の準備しとかないと。
みんな、汗臭さとか気にしてる？俺はマナーの一つだと思うんだけど、どうかな？

確かに夏コミ三日目の東はブヒブヒブハブハすごいからな
養豚場から逃げてきたのかと思わず疑う体型と体臭の奴らがゴロゴロいるｗ

詳しいな、コイツ怪しいぞ！

しかし、一部のヲタ共は身だしなみに気を使わないよな、お洒落とか以前に最低限の身だしなみ位はちゃんとしろと。
せめて開催期間中の3日間着替えないとかは辞めてくれ、１日毎に着替えてくれよ。
嫁を貰いに行くんだろ？だったら新品の肌着が良いと思うよ、嫁だって旦那が清潔な方が良いと思ってるはず。
少しでも気を使えば養豚場から関取の集会になれるんだ、がんばれよ。

>>904
何を言ってるんだ・・・？ｦﾀに身だしなみとか正気かよ・・
とか思ってたけど三行目を読んで衝撃を受けた
そうだよ・・・・
俺は今まで愛する嫁になんて事をしてきたんだ
今自分に出来ること、せめて清潔感をあげるくらいのことはしなければならない

しかし
汚いｷﾓｦﾀにやられる嫁というｼﾁｭもそれはそれでﾌﾋﾋｯ・・・・

つまりあれか、娘さんを僕に下さいみたいなアレか

養豚場の豚になんか娘はやらん！！

>>904
養豚場から関取の集会ってｗ
まぁ養豚場よりかはましだなｗ

関取になんかでぶにも娘はやらん！！

なんでオタクって普通の格好が出来ないんだろうな。
無頓着なら無頓着で酷い有様だし、
意識するようになったらなったで変にブランドにこだわってアクセサリーとか
付け出してビジュアル系もどきかファッションオタクみたいになるし。
あとギャル男崩れな。
夏なんて下半身だけちょっと奮発してしっかりしたデザインの良いものを買えば、
上なんかしまむらのＴシャツで充分なのにな。

>>910
もうさ、困ったらスーツで良いよね。

>>910
普通が分かりゃ苦労しねえ
オタクなめんな

最悪ユニクロのコーディネートを参考にしろ

自分なんかはカジュアルというスタイルでやってるけど
普通のオタクはカジュアルもストリートもわからんので
値段が低いけど色がごついの買ってしまう

つうか、あーいう服ってなんで作られてるんだろうな
チェックのオーバーとか、原色縞々のポロとかさ
絶対誰にも似合わないだろうって服は必ず店に存在する

>>914
チェックのオーバーとかを着こなせるのは７５６系の人だけだと俺は思う

夏はジーパンにＴシャツだけでも十分普通になるのに何故ってファッション多いよね、其れと異常にごついバッグを好むのも
よくわからんね。
冬なんかはスラックスにハイネックとグレーのジャケットだけでそれなりになると思うのに、ってか最近のちょっとオシャレな
アニメを参考にすれば其れなりになる気がするんだが。

おまえらあまりｦﾀをいじめるなよ

じゃあオレは夏コミで音系サークルの
ファッションチェックをするよ

Break∽FielDのライブレポ見る限り君らのファンは養豚場の豚か眼鏡ばかりじゃないですか

眼鏡で何が悪い！

>>919
眼鏡に罪は無いと俺は思う、有るとしたら指紋べったべた汚れ放題のレンズとフレームがゆがんで
斜めってるのに平気でいる奴が問題だろ、

サークル参加する時は、あえてアニメのＴシャツとか着ていくけどね。

もともとコミケぐらいしか着る機会が無いってのもあるが、それよりも買いに
来てくれた人にネタとして楽しんで欲しいのが理由だなｗ

ある程度には清潔感保ってれば、イベントはお祭りなんだし、変わった格好したっていいと思うけどね。

出かける前にひとっ風呂とかシャワーとかあびるのも
ちょっと体楽になるし悪くないぞ

>>915
オタクって自分を二次元的に美化する傾向があると思う。
だからお洒落というとあんなアニメキャラみたいな格好になるんじゃないかと。
自分の外見を客観的に把握出来ていない。
鏡を見るときは無意識で思い切り表情を引き締めてるから当てにならんのよ。
俺写真映り悪すぎ、と思ったことない？
それは写真映りが悪いんじゃなくて、それが日頃他人が見てる自分の顔。

意識が外に向いてるか内側に向いてるかの違いだろうね。
イベントに何ども参加して思ったのは、作り手側は結構普通な感じの格好をしてる人が多い気がする。
受け手オンリーの人は何となく自分の事に意識が向いてないってか自分が外からどう見られてるのか気づいてない
ってのが多いと思う。
あと、オシャレは軟派でオシャレしてない俺、硬派で格好いいとか思ってるのが多い気がする、会話していて思った
ある程度のオシャレはエチケットなんだと言うことを少しでも理解して欲しい。
あと、似合う服が無いとか言ってるオタクは勇気を持ってショップでコーディネートを頼めば良いと思う、向こうも
素材が悪くてもそれなりの格好にしてくれるから、その金がもったいないとか言うなよなイベント用に一張羅を用意
しておいた方が後々特をするんだから。

結局身嗜みに金かけるより1冊でも多く買いたいってことでしょ？
最低限まともな格好して清潔にしろと思うわ。ネカフェやホテルでシャワーぐらい浴びれるだろうに。

>>912
妙に説得力あるな

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=56628

作り手の人達は普通の人多いな。
前に作り手の人達と酒の席で何度か話したことあるけどアニメネタが通じなかったときの孤独感。

どこの作り手だよ。
俺も作り手の人達と酒の席で何度か話したことあるけどアニメネタだけで夜が明けてたぞ

>>929
ちょっと有名なところの人達だったな。
中にはアニメの話しかしないって人もいるから、そういった人達に会うと嬉しい。

俺もアニメネタはわからないなぁ・・・
作り手同士の飲み会は大体機材と技術と楽器と
あとは安い業者の話で夜が明けるｗ

>>931
俺はアニメネタもゲームネタも大丈夫だけどやっぱり技術とか楽器とかになるのも判るな。
あと、アニソン・ゲーソン評論は結構楽しいｗ

俺自身オタだからアニメ話は楽しいがそれしか出来ない奴は浅い
それ以外の話題振っても相手が頑張って合わそうとしてるのが見えて辛くなる
色々話したい

マイナーB級アニメゲーム好きな俺は有名物に疎く同じオタク同士会話しても微妙なずれを感じる

流れきって悪いが、Ｍ３のサイト落ちてない？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>935
今見たら大丈夫だったよ

機材とかアニメゲームの話もまあするけど、
意外と自分のルーツとか、好きな音楽の話ってあまりしたがらない人多くない？
多分「へぇ〜そんなん好きなんだ」と心の中で失笑されたくなくて
お互い牽制し合ってるんだと思うけど。


そんな俺のルーツはスクエアプッシャー。
心の音楽はさだまさし。

（へぇ〜そんなん好きなんだ）

その辺を上手くもってけるかどうかが話の上手さなんだろうな
口が達者じゃないと言葉が出てくるまでに時間がかかったり、躊躇いで返しが出てこなかったり
そもそも話しかけるのが苦手だったりな

あれ？…言ってて涙が出てきた

でも、言葉では伝わらない思いを僕たちは音楽で伝えるんだ！
聴いてくれ、「服なんてしまむらだって良いじゃない。」

実際、まともに音楽聴いてないから突っ込まれると困るってのがほとんどなんだろ
そういうのにゲーム音楽あたりの話ふると喜ぶやつの多いこと多いこと

今の若い世代ならそんなもんなんじゃないの。音楽体験の中にVGMの占める
割合はかなり高そうだし。
若いといってもどの辺の世代が多いのかちょっと判らんけど。M3をみてる限り、
大学生くらいの年代が多そうだけど、高校生とか参加してたりするんだろか。

まあ、知り合いと話をしても音楽か機材、ソフトネタだな。音楽の話もあまり
細分化された、もしくはマイナーネタだと気を使う。一般の人にそーゆーとこ
話をふられると嬉しくはあるｗ

レゲェとかその手のじゃなければ、音楽の話は大体ついていけるな。
本職コンサルだから話もOK。
ニーヴやらなんやら、ハードの話出されるときついけど。
でも、元作品知らず、金儲けでアレンジみたいな人は敬遠するな。すぐ分かる。

>>937
> スクエアプッシャー

メタルが好きでよく聞くけど、ここも聞いてたｗ
知っているヤツいるとなんか嬉しいな

スクエアプッシャから、影響を受けたであろうジャコパスにいって、
マークイーガン繋がりでパットメセニーにいって、そういやImaginary dayのシングルで
goldieがリミックスしてた、とドラムンに戻ってこれる話のループが作れると楽しい。

>>937
俺はμ-Ziq派

研究職だけど、話はするより聴くほうが好きだなぁ。
知らない分野でも話を整理して返してあげれば話は成立するし、話してる側も喜ぶよ。

メタルは全くわかんねぇ
折角だから挙がってるの聴いてみるｗ

実は長渕から音楽入ったとか、前はハロプロ聞いてましたとか、
そういうことを素直に言えるヤツはほとんどいねえな

話してると、だんだん自慢話になってくるからつまらないんだよね

音楽と一口に言っても洋楽から入って今も洋楽でーとかJPOPも聴くよ〜とか洋楽と言ってもロック方面とか
いやいやフォーク方面だとか専門外の話題だとさっぱりわからんってのもよくあるし。
んで、なかなかその辺を探り入れるのって勇気要るし。

俺ラルクから入ったって言うよ

>>948
会話って人間性が出るよ
自慢話になってしまう人は見下してる人間

同人音屋ならゆかりん聴くだろ常考

アニソンやゲーム音楽以外の音楽で何を話せとｗ
ネオクラシカル、プログレ、シンフォニックメタルとか
10人いて1人仲間がいればいい方だわ。
てか飲み会では普通別の話するだろ？
近況報告とか最近面白い動画の話とかさ…。

にわか洋楽厨とかでなけりゃここ最近の邦楽くらいは話せるだろ普通の神経してりゃ

邦楽ってさ、たまに一定の期間だけぽっかりと抜けるときってない？

恋せよ男の子

ごーごー！！！！！！！１１１

テレビ見なくなったせいで最近の邦楽はパヒューム以外は名前しか聞いたこと無い

>>958に近いな、perfumeとkirinjiくらいしか聴かないな国内ポップだと。
自分のルーツというか転機は、高校生のときに聴いたカシオペアかなあ。

>>955
テレビを見ることが減るとぽっかり抜けるってか微妙にずれが生じていることがある。
ラジオ特にAMの方ばっかり聴いてると、ランキング形式の音楽番組が無いせいか何が流行ってるのか
よくわからなくなる。

パヒューム以外で今流行ってる邦楽って何があるの？
東方神起を最近まで東方系のサークルだと思っていた俺に何か教えて欲しい。

>>954
食事中に適当にBGM代わりにしてるゴールデンタイムのテレビ番組の話したら
「随分テレビ見てるんだね」って引かれたよ。
そんだけテレビの話題すらありえないのに
邦楽の話題とかマイナーな洋楽以上にありえない話だろう。
パヒューム以外俺の知り合い数十名はほとんど邦楽なんて聴いてない。
むしろパヒュームすら聴いてないのが多い。
みんな洋楽か同人音楽かゲーム音楽かアニソンのみ。

げ、東方系のサークルじゃなかったの？

邦楽も聴くけど基本ロックしか聞かない

>>961
お前自身興味の無い、誰も見てない番組なんかの話ふるからだろ
タモリ倶楽部だけ毎週見てりゃいいんだよ

>>961
改めて思うが、この板全体でもかなり過剰絶賛されてそうだけど
洋楽ってヲタ御用達音楽だよな

オイオイ東方神起は東方系アレンジやってるバンドだろうが！！えッ違うの?マジ

>>966
どうやら違うらしい。
韓国とか言う国の出身の歌って踊れる奴ららしい。
簡単に表現すると北朝鮮の喜び組みたいなもんだろう。

東方に起きる神と書く位だから日本を称えているのだろうな。

皆いいな…
俺なんか個人サークルだし、音楽やってる友達もいないから、
音楽の話や機材の話をする相手がいない('A`)

>>968
VOCALOIDを初めてSNSに入ろう

えー皆普通に邦楽聴かないのか・・・
仕事中に邦楽系のＦＭ聴いてたらバンバン流れてるし、
そこそこ流行ってるものはひととおり耳に入ってくる。
気に入ったやつはCDも買うし。
ロックバンド系は結構面白いよ。洋楽と違ってあくまで
根っこがブルースじゃなくて歌謡曲なんだよね。

>>968
最初は単なる１ファンとして感想を送るところから地道にやっていくのもいい。
あるいは、俺はオリジナルやってたけど、たまたま友達の東方CDに参加したら
それを聴いた人から誘いが来るようになって、そこから広がった。
作り手も含めて聴いてる層は厚いから、よっぽど嫌いじゃなけりゃ
やってみるのもいいんじゃない。あとはボカロ。

専門SNSでコラボもいいと思うんだけど、変なのとつながっちゃうリスクも
あるから注意。特に、実力が糞なのに営業だけは上手くて、数の多さを
自慢する奴。最終的に踏み台にしようとするし、関係切るのも大変。

普通の会社勤めだとそうそうFMでもなんでも聴けないと思うけど
別に聴かない人も居るだけで、普通に聴かないと言うのは乱暴だと思うが

>>972
ごめんごめん、聴かないのが悪いってわけじゃなく、
思ったより聴かない人が多いので意外だな、と思っただけで。

ラジオはアニたましか聞かない俺は死ぬべきかな・・・

音楽自体が好きだから耳に入ってきたものはなんでも聴くな
コンビニの有線とか
J-POPってよく出来てるの多いから勉強になる

ところで「洋楽」って海外のポップ・ミュージックのこと？
そのくくりにすごい違和感を感じるんだけど…

まあ邦楽洋楽と2つに分けられても困るわなｗ

J-POPは海外の流行を音楽に疎い一般人の為に
わかりやすく租借したポケモンカレーみたいな
もんだから、それだったら最初から本物を聴いた方がいいでしょ。
わざわざ劣化コピー聴いてもしょうがない。

その租借のやり方がうまくて参考になるから聴くってことじゃね？

洋楽だろうが邦楽だろうが好き勝手きいてるぜ
洋楽だっていいし邦楽だってかっけえんだよ
どれが本物だとかどうでもいいんだよ
かっけえから聞くんだよ

俺はカレーなら別にポケモンでもマルシェでも王子様でも良い
好きだからな

あとハヤシも大好き

まさおー！Jリーグカレーよー！

>>977
とりあえず、邦楽のだけおおざっぱに分けて見た
邦楽
　　　民謡
　　　　　　追分、馬子唄、舟歌、民謡化した今様、甚句(都々逸)、盆踊りの歌、木遣唄、騒ぎ唄、音頭、浄瑠璃、長唄、雅楽...etc
　　　演歌
　　　歌謡曲
　　　　　　アイドル歌謡、ムード歌謡
　　　J-POP
　　　　　　V-ROCK、J-ROCK、和製ポップス
　　　軍歌
　　　学童唱歌
　　　童謡
適当に調べたり、思いついたものを書いてみたけどこんだけ有るんだよな、邦楽と洋楽ってだけで分けるってのに
そもそも無理が有るんだな、そもそも洋楽ってのが海外の音楽って事だとしたらえらい事になるな。

そういうくだらねえこと言ってっから会話にならねんだろ

洋楽が本物とか言ってしまういかにもなオタク、やっぱ今でもいるんだな・・・

>>982
おかわり

にゃー

レトルトカレーは最近は食パンで食う事が多いなー

>>988
食パンの上にレトルトカレーをのっけてその上にチーズを乗せて焼くと滅茶滅茶うまい

>>982
まさおがラモスになるやつかｗｗｗなつかしいな。

ところで次スレは

>>983みたいな分類は想定外だった。中の人が日本人 or 活動拠点が日本、
ってのが邦楽だと思って話してた。その意味じゃ>>983に出てるのはほぼ聴かないなｗ

殆どの人間が邦楽＝J-ROCKだから仕方ないわな
吉田兄弟なんかも文化のマッシュアップによるもので邦楽
アメリカ人が世界で初めて吉田兄弟みたいな音楽を率先して始めても「洋楽」って思わないもんな
そういう意味では邦楽＝J-ROCKってのも割と違和感あるけど

ぼくカレー！
わたしハンバーグ！

ニホンジンナラー

オチャヅケヤロガー！

日本人なら米を食え

昔そんな歌なかったっけ？

ぼっきちんちんぼっきんこ！
真面目な話、次回からの

>>997
貧乏人は麦を食え

池田勇人が言ってた

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