2 :
訂正:2009/01/16(金) 23:22:53 ID:yN5kKUc/
3 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 20:56:40 ID:61TudRec
>>1乙
今年の夏コミは生まれて初めてのプレスCDにしようかと思う。
400枚くらいプレスして、一枚500円くらいで売れば
200枚以上売れれば何とか元は取れるだろうし。
4 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 22:49:26 ID:wlQI6f15
コミケでこんな売り上げてる人いるの??
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 19:47:03 ID:3TknoNZt
俺は貯金はたいて買うわけだが、同人音楽なんかで売ってる人は
例えばコミケだけで50万超える売り上げ出したりするわけで、そっから買ったりするには
そうそう無理な価格じゃないんだろうなぁなんて思ったりね。
CD1枚1,000円なら、500枚売れたら50万円だな。
前スレ最後ワロタwww
>>4 中堅クラスなら500枚は普通に売る。
島中とか壁はあんまり関係無い。壁でも2〜300枚しか売れない
サークルだって普通にある。
俺の経験則で、島中で行列が特に出来なくても終わり付近まで
人が途切れなければ7〜800枚は売れるので、
行列が出来る、最後尾札を出してるところは壁・島中関係無しで
最低1,000枚前後は売ってると思って間違い無いだろう。
ただ、1人で何もかもやってるサークルならともかく、
実際はメンバーで分配したり外注やゲストのギャラ支払ったりすると
1人頭の金額はさほど多くもなかったりする。
結果サークルのリーダーが売り上げ独り占めし出して金銭トラブルで
揉めて解散、なんてのはよくある話。
何貼ってるんだよww
>>8 仮にある程度の完成度の物でも一枚も売れないことってありえるのかな?
昔Key系アレンジやってた時に10枚前後だったからオリジナルやったら酷い事になりそうだぜ
島中めぐりで新しいサークル開拓してる人もいるし
ある程度うまかったらそういう人に引っかかるかもしれない
アレンジの場合は、余程マイナーなアレンジじゃない限りジャンル買いする人がいるだろうから一枚も売れないってことは少ないかと
まぁでも、良いものでも目に付かなかったり聴かれなかったりしたら売れる以前の問題だしね
>>12 なるほど、参考になりますわ
確かに自分は宣伝下手と言うかプロモーション能力、聴かせる能力が限りなくゼロ
なんでその辺をちゃんと考えたいと思う。
14 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/19(月) 01:26:45 ID:ntSHXiCe
>>13 ある程度の完成度かどうかジャッジしてあげるよ
さぁ昔の曲でもいいからうpるんだ
物凄く久々にこのスレ見かけて来てみたら
デカマラ出入り禁止って何よw
何かやらかしたの?
いやいつもどおりだよwww
>>15 随分前から禁止な気がするけど実際は出入りしまくってるけどなw
てか403とかそこに名のある人はこのスレに登場した事あるの?
色々やらかした連中だってのは知ってるけど。
あかみは前スレで評判悪かったな
出禁リストでデカマラだけ毛色が違うなw
まぁ私怨半分みたいなもんだから気にするな
20 :
デカマラ課長:2009/01/19(月) 16:41:38 ID:6jnbeENH BE:477824494-2BP(1193)
残りの半分はなんなんだよ
バファリン
そこは優しさって言えよ
デカマラは最近音楽活動してるのか
M3のサークルカットが駄作だorzって落ち込んでたから
次のM3とかに来るんじゃないのか?
>>24 それは去年のM3フェスタで再配布されていた昔のカタログ掲載分では?
まあサイトに新年の挨拶どころか今後の活動予定もアップされていない。
相方が参加している別サークルのボーカルはメジャーデビューしたし
デカマラのところは同人音楽界での役割が終わった感があるなあw
26 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/20(火) 02:10:05 ID:TFILZ7aZ
参加しないのか
俺、課長のスペースの前で大きな声で
「デカマラさんいますか?」って言いたかったのに
課長に会うためにサークル参加を申し込んだのに
>>26 そんな事したら超武道派のデカマラ先生に掘られるぞ
武闘派><
そして掘られてる時の
>>26の断末魔を録音してシュワ山が東方アレンジを
30 :
26:2009/01/20(火) 11:22:09 ID:BsPuLWU5
断末魔なんてあげないよ
いやらしい声が出ちゃう
ひぎぃ
しーましぇーん!
同人音楽界での役割が終わった感て何様だよ
コミティアとM3だったらどっちに出た方がいいのかな
両方5月5日開催なんだが、同人音楽聴く人は
わざわざビッグサイトまで行かないよねぇ
うにー
俺はティア好きだからティアに行くが、
まあ普通はM3だろうな
普通ってなんじゃら。
好みだわな。ただまあ選択肢があるのはオリジナルだけだけど
38 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/20(火) 18:41:10 ID:F+1uhWD+
即売会初参加の場合、おまえらどれ位の数持って逝った?
50枚。
50枚だな
100枚持っていって4枚持って帰ってきた
50枚
何か特別の要素でも無い限りは、これが相場のような気がする
割り込み失礼。
その50枚ってのは手焼き?
プレスだとコストが高い気もするが。
イベントで限定50枚出して、とらのあなで1000枚売るぜ!!
みたいなサークルなら初CDでプレスするかもしれないなw
初めての時長い目で見て100枚すった
最近はけた
この前のコミケは
新作70
旧作4作×20
かな?
全部手焼き
新作が中途半端な枚数なのはドライブが死んだから。
40枚。CD-R
ジャケサイズの用紙が便利だった
俺初回は15枚とかだったような。アレンジものだったけど。
んで結構持ち帰った。
同人新参ものなんです。女歌もの以外は振り向いてくれませんか?
楽器インストものとかだめでつか
>>49 最近は同人ハードコアも売れてるからそれはない
自分の好きな音楽作ったほうが楽しいよ
ジャケットが萌えられればおk
>>49 基本的には何でも有り(ジャンル的な意味)
好きなことを好きなだけ詰め込むのが良いと思う。
そう言うCDの方が聴いていて楽しいし作ってても楽しいよ。
初参加したときは100枚だった
知り合いサークルやお世話になった人等に15枚配った。
実際に売れた数は50枚ほど
売れ残った兵どもは押し入れの中
自分は初参加の時は220枚 だったなあ。
そのうち20枚は知り合いや周りのスペース用だった。
有難い事に無事完売したけど、ジャンルが良かった事やジャケで売れた分も多い事が要因かなって思ってる。
ここ暫くは活動して無かったけど、次のM3からまた再開しようと思ってます。
売れ残りそうだけどまた200枚程持ち込むつもり。
そのペースだと、単純に考えて約2分毎に1枚捌けてる。
試聴の時間とかも考えると、人が途切れなく来てたまに列が出来る感じか。
初参加でそれならスゲェモチベーション上がるだろうなぁ。
関西で50枚持ってって40枚はけました…オリジナル。
30枚持っていって開始20分で売り切れた
オリジナル
特別な存在
ヴェルタースオリジナル
59 :
54:2009/01/21(水) 23:53:25 ID:ndQ38HTt
>>55 滅茶苦茶嬉しかったですよ、嬉しくて泣きましたもん。
モチベーションも上がったけど、その後仕事に就いて自由な時間が減ったので活動を止めました。もう6年くらい前の話です。
>>59 その場にいたら俺も貰い泣きしそうだなw
そのうち時間が出来てまた気が向いてきたら、またやったらいいんじゃないかな
イベント応募や製作には締め切りはあっても、創作活動そのものには締め切りはないんだし
>>54 凄いな。俺初参加のときは200枚持ってって2枚だったよ
たくさん持っていって売れ残ると、売り子に申し訳なくなるよね・・・
1人だったから自分に申し訳なくなった
初参加だったC75
150枚作って50枚知り合いに配って100枚並べたんだが
売れたの9枚だったよ(´・ω・`)
売上の純利益より売り子に払ったお金の方が高いという衝撃の事実
知り合い二人で25枚ずつ配った可能性もあるじゃないか
サークルカットのデザインが浮かばない
みんなどんなの描いてるんだ
ウチのカットは文字で説明のみ
それどころか、出したCDはジャケまで文字のみ
おかげでイベントで100しか捌けない。
無難にイメージイラストと曲調説明がお勧めだよ?
2、3年使いまわしてるぜ
そろそろカットも新しくした方がいいな
自分で絵描いてるよ
75 :
69:2009/01/22(木) 17:34:43 ID:+e1SLhL5
>>73 サークルカットがモザイクだらけになってしまう
友達が商業で絵を描いてるからジャケをお願いしたいけど、内容負けにも程がある・・・(´Д`;)
76 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/22(木) 19:05:27 ID:48QBBxZN
なんかここ見てるとアレンジ系はあんま売れてないように
みえるが、やはり売れないのかな?
こんどゲームアレンジをだそうと思っているんだけど・・
指名買いならともかく、アレンジなんてよっぽどの売りがない限り基本的にオナニーなんだから
それをいったらDTM自体が基本的に(ry
>>76 売れないけど儲けたくてアレンジしてるんじゃないから気にならない
CD売れないし元ネタ知ってる人少ないけど
そのゲームが大好きだから二次創作してるんであって
売り上げよさそうだからアレンジやってみましたとかいう奴見かけるとイラッと来る
アレンジは地力つくよ。
オリジナル一本でやってくよりも。
他人の曲をアレンジするとか面倒過ぎてとてもやる気がおきない
>>80>>81 俺逆なんだけど・・・
アレンジの方がオリジナルよりもめんどくないし、アレンジばっかやってて力がつかない・・・
俺もアレンジは何が面白いのかわからない。
他人の曲を苦労して自分のカラーに変えるくらいなら
最初から自分のカラーのオリジナル作ってる方が楽しいし楽。
今日の流れはアレンジ叩きか
大変だな
アレンジの快感は言うなればNTRに近い
俺は「あ、この曲いいな。この曲にロック分を加えるとどうなるんだろう」みたいな
好奇心でアレンジしてるよ
完全なオナニーだけど、初めて一人で作った曲を今の力でアレンジしたのは作ってて面白かった。
>>87 自分のオナニーをおかずにオナニーするようなもんか
でも気持ちはわかる、俺も最近同じ事をやって楽しかったよ
>>86 俺と同じだ
「この曲聴いてる感覚ってメタリカ聴いてる感覚といっしょだなー」って思った瞬間俺の同人音楽人生は始まったよ
あくまで延長線上でオリジナルも勿論楽しいよ
というか音楽はなんでも楽しい
>>75 あげあしごめんだけど
名前負けって言う場合名前が凄くて本人が負けてるんだから
画像が凄いなら画像負けって感じかな
東方をクラブRemixすると楽しいよw
無駄に苦労するがw
92 :
69:2009/01/23(金) 01:48:27 ID:tarULNEC
>>90 素で間違っちゃった、お恥ずかしい(*´Д`)
ジャケ負けって感じでしょうかねー
そう言われないような内容を目指します・・・
アレンジというかremixみたいなのはよくやってるけど、外には出さないな。
イベントで発表するのはオリジナルのみで。
今年は楽譜と楽曲のアナリーゼ入門書片手にクラシックのアレンジに挑戦してみたい。
著作権的にもクリーンだし原曲をどこまで自分の個性を出せるまで改変できるか楽しみ。
クラシックとはまた…
オーケストレーションも含めて曲だし既に異様に精練されているから、アレンジはかなり難しいと思うが。。
ピアノ曲を管弦曲に編曲とかならまだわかるが。
テクノとかにアレンジするのかな?
クラシックを88proでポップ調にアレンジするとかは、昔のDTMMとかCMMとかの雑誌に投稿されてたな。
今の機材でアレンジするとどうなんるんだろ。
俺はアレンジCDを聴いて同人音楽にはまったけど。
まあさ、オリジナル作るのとアレンジするのはまた違った能力が必要だからね。
だから得手不得手があるわな。オリジナルだと(ある程度)納得いくものが作れるけど
アレンジだとどうもしっくりこない人もいれば、アレンジはすげえ楽しんでやれるけど
オリジナルだとフレーズが降りてこねえ、とかな。
勿論単純に二分化されるわけじゃないけど。
アレンジっつーかパロディが多いだろ。アレンジのアイディアが
どっかのアーティストのパクリとかばっか。元の曲もアレンジも
他人ので、やってる事は組み合わせる事だけ。反論あるだろうが
俺は音楽はすべてパクりでなりたってると思うがね
とりあえず、俺はお前らと友達になりたい
まわりに同人やってる奴がいなくてさー、このスレを覗くのが楽しみなんです。
だからさーお前らみんな仲良くしようぜー
な?
>>100 俺もそう思う。全ての音楽は数珠繋ぎなんだよ。
勿論パクりが全て良いわけじゃなく、悪意によるパクりは
淘汰されるべきだと思うが、そこの分別もろくにつかない奴らが
ちょっと似てる曲を発見したら鬼の首取ったかのように
よってたかって叩き潰す様は、不愉快を通り越して見てるこっちが
惨めになってくるね。昔のオレンジレンジの件然り。
全ての音楽はパクリだ!って言っておいた方が
言い訳しやすいですものねw
音楽をまったく聴かないで育たない限り無意識のサンプリングをしてくるわけだから、組み合わせでない音楽なんてそうそう作れん、なんて作ってりゃ誰だってわかってる
>>104 つまりリチャード.D.ジェイムスは神ということですね。
>>94 近現代の作曲家だったら
著作権的にクリーンになってない人もいる可能性があるので
そこんとこの確認は一応しておいたほうが
>>107 ああ…見える、見えるぞっ!
今まさに
>>94が、ハチャトゥリアンの剣の舞をアゲ風にアレンジしようとしている様が!!
どんな音楽にもルーツはある
ただそのルーツがメジャーかマイナーか、最近か昔かの違いなんだよ
影響を受けたバンドにアジカンを挙げるのとバディ・ホーリーを挙げるのとでは、
前者を叩く奴はいても後者を叩く奴はいないだろ?
そんなもんだよ
目につきやすい最近のメジャーなバンドは叩かれやすい傾向にあるだけで
そんなことより
お前ら夏コミやM3に向けての曲作りは順調ですか?
俺は全然ダメだ
111 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/23(金) 22:48:50 ID:DV5cMoPB
そんなことより
アレンジがパクリだとかいってるやつの、オリジナルこそ
人の丸パクリとかだったりするしなw
>>110 大体の目処は付いた、まあ後で色々と修正するだろうけど
>>110 作曲アレンジだけなら年明ける前に全部済んだ
梅雨に入る頃にミックスマスタリングやって直前は体力維持してまったり
今は冬に向けて色々
ゆっくりスケジュール最高です
114 :
110:2009/01/24(土) 00:02:19 ID:tarULNEC
※ただし脳内で
それを何故見破った貴様
>>114 大丈夫俺は手すら付けてないw
っても夏コミで手焼きだからギリギリまで粘れるし。
って何時も死にそうな顔して本番に望む。
Lou Reedの"Matal Machine Music"
建築では他者の設計の「引用」は公然たる手法として認められているが
(例;ホラインの手法を引用した磯崎新のキューブをホラインが引用)
音楽だと何故パクリだと大騒ぎなんだ?
>>121 音楽も甘いよ。
他者から音階を流用したり、ドミナントモーションを使った転調を引用しても
パクリとか言われないものw
>>122 それはもうパクリというか・・・wwwww
コード進行の流用はよくやる
話は変わるがMUSIC COMMUNICATION参加する?
一般もサークルもどれくらい東京方面から来るんだろう
M3大阪くらい盛り上がってくれたらいいなと妄想
>126
申し込んだよー
どれくらいサークル来るのか、まったく不明だ…
>>126 関東から申し込んだよ〜
M3大阪のような盛り上がり希望
MUSIC COMMUNICATIONでググって出たサイトが不吉なURLだと思ったら
やっぱりBIRD(田中)か。こいつと関わるとロクなことがないんだよな。
良さげだったら出てみようと思ったけど、こいつが主催ってだけで俺は絶対にパスだ。
まぁあの界隈は良い話し聞かないなぁ
>>130 俺の場合は、コンピレーションを作るとか言って募集して、散々なマスタリングされた挙句
(もはやマスタリングという言葉に対して申し訳ないくらいにひどい音割れ・昆布波形どんとこいな状態)、
参加者へ収支報告どころか完成品一枚すら寄越さず、色々と手を広げすぎて自分一人のキャパでは
処理しきれなくなって破綻。一人で勝手に自爆するだけならまだしも周りをバッチリ巻き込んでくれる
もんだから相当タチ悪い。俺以外にも同様の被害を受けた人間は数知れず。
二回関わって二回とも散々な目にあったから、もう金輪際アイツとは関わりたくない。
語弊があるので少し修正。
マスタリングで散々な目に遭わされたのは一回目(二回目のマスタリングは担当者が代わったのでマトモだった)、
一回目二回目共に完成品は送られてこないし、収支報告はないし、企画自体完遂するまえに破綻した。
俺はCD製作で巻き込まれたクチだけど、知り合いはイベント開催とかで自爆に巻き込まれた。
何をやっても関係者を不幸にしかしない。
>>132-134 dクス。
このBIRDとかいう奴がマスタリングした新作を聴いてみたけど
こりゃひでえな。俺こんなマスタリングされたら
訴えて裁判で争ってでもCD全部回収&廃棄させるわ。
俺は今回は例大祭優先で参加はパスしたんだけど、
地元関西で音系イベントということで今後を楽しみにしてたのに
なんだかなー、って感じだなぁ。
>>137 こういうの見るとやっぱり大阪民国なんだろうな…、って思ってしまう
>>135 そのマスタリングどこかで聴けます?
一応マスタリングやってる者として(ダメな方の)参考にしたい
>>137 内容が「同人ゲームサークルここだけはやめとけ!」スレで晒されるblogと変わらねー
虚言癖がある人の文章ってどれも同じような特徴があるな
>>140 サンクス。
CD全体としての方向性とか、各曲のサウンドバランスみたいなものを
全く考慮していない印象。マスタリング=音量上げとしか考えてないのかな。
tr1-2は音割れが酷いし、曲調の割に音像も狭く、対してtr3は広めの音像でちぐはぐ。
てかおれにやらせr(ry
>>142 わかりやすすぎる位マキシマイザ突っ込んだだけ、という音だよね。
でも実際、これくらいのレベルで音割れしてる同人CDは結構あるんよね。
そして何よりびっくりなのは、それに対して聴いた人から
クレームや苦情の類が出てる様子が無いってこと。
意外と気にならないものなのかな・・・。
無能な奴は何をやっても無能。
BIRDはその典型的な例だ。
それだけじゃなく周りまで迷惑かけてることを自覚してない最悪な人間だな。
既に申し込んでる人には申し訳ないが、
こんな奴が主催してるイベントなんて参加したくないな。
>>143 自分が同人で請けた範囲では、こりゃダメかな?って思ったものでも怖いくらい
クレーム出ないですね…。自分はCD制作者ではないので情報が流れてないだけかもしれませんが。
特に歌ものだとメロディラインしか聴かない人が多いみたいですね。
で、気にしない人はそのまま、気にする人はゴミ箱直行なのかなぁと。
146 :
110:2009/01/25(日) 14:56:36 ID:qo9cXrWh
そんなことより
お前ら夏コミやM3に向けての曲作りは順調ですか?
俺はDAWソフトを毎日立ち上げるものの、
気がつけばいつもパンツを下ろしている、そんな日々だ。
DAWの画面や波形でイけるなんて!
そんな奴が主催なのかorz
正直この界隈のことはよく分からんが
申し込んでしまったものは仕方ないな
ただ問題のない様運営してくれれば……
新作頑張る
150 :
110:2009/01/25(日) 16:29:58 ID:qo9cXrWh
>>147 そいつは無理な相談だな
>>148 次第にDAWのミュートボタンがM字開脚に見えてくる
必要以上にクリックしちゃう
ていうかクリック、あぁもうこのクリックって響き自体も厭らしい
人は極限状態になるとこんなんになるのか…
マスタリングどうよ?
上の方でずいぶんハデに個人攻撃してるけど
みんな何使ってどんぐらい時間かけてやってる?
ビンテージウォーマーで音膨らませてEQで整えてL2で音圧調整する
トラック作る段階から決めてるからマスタリングだけの時間は0分かもしれん
マスタリングする→CDRWに焼く→色んな環境で聴く→フィードバックかけてやり直し、
の繰り返しで3日くらいかなあ。ディスクマンで聴いたりカーステで聴いたり。
CubaseのマスタChにプラグイン突っ込んでやるからマスタリングというよりミックスダウンも兼ねてる感じ。
プラグインはNomad FactoryのEssentialとWaveArtsのPowerSuite。どっちもgroup buyで
個人輸入したバージョンなんで安い。Wavesとか使ってみたいがちょっと手が出ない。
というか音圧だけならC4付属のでもいいんだが、WaveArtsが面白い音なので多用してる。
同人音楽って異常なほど高音圧志向だよね
俺は好みと腕の問題があるんで極力海苔にはしないようにしてる。
>>153 自分の曲で、デモ程度でよければL2入れてノブ弄って15秒。他人のを請けるときは
トラック毎にやり方を考えるから決まった手順は無くて、だいたい1曲1〜2時間。
>>156 音量のために音質を捨てるのは絶対にやりたくないけど、高音質なまま音量を出す
技術は技術屋として憧れる。なもんで、音量欲しいときは頑張ってギリギリの調整をしてる。
音量は大きくなくても良いと思うよ
ただ存在感が欲しいから音圧は上げるべき
人気のある同人音楽サークルのCD買ったら音はそんなに大きくなかったんだよな
ただバランスが絶妙だった
ひょんなことからやけに建設的な話にシフトしたな。
結構参考になる
新たな出入り禁止者が登場したと聞きつけて馳せ参じてまいりました
高音圧なのは市販のCDがそうだから仕方ないよ。
ぱっつんぱっつんにする必要は無いと思うけど、
リスナーは市販だろうが同人だろうがいっしょくたに聴くんだし、
そのなかでひとつだけ音量が極端に小さいとやっぱり聴き劣りするしね。
自分はUADのNEVE1073+フェアチャ+パルテックPRO、
あと最後にPrecision Maximizer。
時間は書き出しも含めて1曲2〜30分くらいだけど、
2〜3回はCD-Rに焼いて色んな環境で聴いて調整する。
そうなんだよねえ・・・そんなに音圧突っ込みたくないんだけど、
周りが音でかいからねえ。
持ってる中で一番音圧高いのはBTのGiving Up The Ghostなんだが…
どうやってマスタリングしてるのか知りたい
音圧上げ上げのスパイラルはどこまで続くのかな……
結局上げすぎても浮いちゃうから大体こんなモンっていう塩梅は自ずと
>>156 ここ最近は音楽界全体が音圧至上主義だからね。
でも飽きられやすいからそろそろ沈静化するんじゃないかと思う。
最近の雑誌とか参考にすると嫌でもそっち系のサウンドになってしまう事が多いから
自分の好きなアーティストを参考にした方がいいかもしれない…
音圧・音量のリファレンスCDとか曲って決めてる?
レベルにいつも悩むから何かいいのないかな。そこまで海苔にしたくはないけど
見劣りもしたくないし…むずい。
>>168 決めてるよ
いつもそれ聴いて耳をリセットしてから調整してる
音圧上げには辟易してた…とはいえ
他の人のと比べてはともかく、自分の以前のと比べて急に下げるのはまずいだろうと
なのでアルバムとかシリーズ毎に音圧落としていって
いまではかなり低いとこで落ち着いた。
音がきれいです、って言ってくれる人もいるので、もうこれで行くつもりだ。
限界までリミッターでつっこんだ後の波形と、つっこむ前とを
RMSで音量を合わせて比べさせて、何人かは目を覚まさせた。
あんまり音圧音圧言わなくなった。
最近は音圧至上のせいでピアニッシモであるべきフレーズや曲が
ひたすらフォルテッシモな事になっていて情緒も何もあったもんじゃない
的な曲を結構見かけるのが残念。
その点、同人音楽は職人肌の人が多いのかその辺がちゃんとしてるのが凄い。
>>172 上の三行は解る気はする。
>>その点、同人音楽は職人肌の人が多いのかその辺がちゃんとしてるのが凄い。
でもここは同意できないな
>>173 マジか。
自分の聴いてるジャンルが特に顕著すぎるのかもしれないな…
フレンチハウスみたいなリミッターでぺしゃんこにしてなんぼの曲と、
ピアノソロみたいな繊細でダイナミックレンジの広い曲が1枚のCDに
入ってる場合は、ある程度どちらかに歩み寄らないと聴き辛いので
仕方なかったりはするけどね。
俺的にはリミッター控えめの上品なフレンチハウスは
聴けたもんじゃないので、この場合はピアノソロを若干レンジ狭い
下品な感じに仕上げる。
>>175 良レス。一枚で複数のジャンルをまたいでる場合は悩むよな
ピアノソロの曲にいく前に、無音時間とか環境音っぽいのを入れて
リスナーの耳を(高音圧から)リセットさせるのも手かと思う
ただ最終的には音圧を稼いだ状態でそろえるしかないよな
コンピとか、その全く違うのを上手く繋げてる人がいて恐れ入るよ。
明らかに音圧違って、波形なんて見るとヒゲヒゲのと真黒が混在してるのに、聴くと違和感が無い。
順列組み合わせなんて限られてるのによくやるよなぁ。
>>176-177 まあなんだかんだ言って最終的には
レベルメーターでも波形でもなく己の耳で調整を、って結論に辿り着くんだよね。
昔一度プロのマスタリングエンジニアに頼んだことがあるんだけど、
とにかく1個基準のトラックを決めて、あとはマスタリングしつつ、
切り替えスイッチみたいなのでとにかく色んな組み合わせで聞き比べて
バランスを調整していた。
それを見てからはあまり波形とかRMSメーターとかは意識しなくなったかな。
179 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/26(月) 17:25:26 ID:Rz4PPP07
そんなことより、同人で音楽やりはじめて
もて始めた奴が、漏れの知り合いにいるのだが
おまえらもモテはじめた?
バンドやってたころは俺みたいなクソオタクでもモテたわ
今はもうほんとしょぼい
>>178 皆波形見てるのに驚く
俺はもう自分の耳オンリー
とりあえず赤くならなきゃいいっていうのと参考にしてるCDと同じ音圧であればいいって感じ
でもこの前「未来戦隊タイムレンジャー」を読み込んだらピーク超えてて吹いた
あんなに音小さいのに…気にならないからいいけど
>>179 モテたいっていう理由で音楽を始める人は多いけど、
それは音楽に対して失礼だと思う。
女の子になんか目もくれず、ただひたすらに真っ直ぐに、
音楽に打ち込む人間こそがミュージシャンなんだよ。
ど、どどど
童貞ちゃうわ!
昔バンド系雑誌で、なんかロックヴォーカリストがインタビューされてて
「女にモテたいっていう理由以外で音楽やるやつなんか絶対いないよ(笑)」
とか書かれてて物凄く腹が立った。
ゲームアレンジをやりたくてDTMを始めた俺に謝れ。
猫背で機材に向かってひたすらゲーム音楽を打ち込むオタク男に惚れる女がいるか?
不純な動機で音楽始めたっていいじゃない
人間だもの
モテるかどうかはともかくでも結構女の人が買いに来てくれたりはするんだよね
・・・東方アレンジですが
「東方アレンジ=モテる」と考える輩が出てくるに五万ジンバブエドル
>>181 意外とメジャーのCDでもピークオーバーしてる曲多いよね。
ステレオサラウンドを広げたりモニタースピーカーで聴くとビリビリいってて
聞くに堪えないものも結構あったり。
>>187 同意。
自分は好きなバンドが解散することに絶望してなら自分がそのバンドになるしかない
ってな動機で音楽始めたなぁ。
ただその方向性でやりすぎたせいかそのバンドっぽい意外の歌物がなかなか作れないorz
憂歌団ですね。わかります。
女にモテるかどうかはともかく、
自分の曲を他人に聴いてもらいたい、っていうのは一種のエロ心なんではないかね?
エロというよりエゴ
>>187 買い専が野郎ばかりだと
時に女の人が買いに行くと喜ぶかなあと思うので
気に入りサークルにわざと姉を買い物に行かせている
ついでに応援メッセージとかも時に言ってあげてくれと頼んでいる
そんな時期もあったなー
モテたいとか売れたいとか、導入なんてなんでもいいのさ
そこから本格的にハマってくれれば仲間が増えるってことで
俺音楽やりはじめて、恋人が出来たよ
音楽が恋人 というワケです・・・・
そこは 音楽という恋人が・・・ にすべきだろ
俺音楽やりはじめて、恋人が出来たよ
音楽という恋人が・・・
コイツ…マジでやりやがった…
詩人が集うスレはここですか
素晴らしい事じゃないか
俺の彼女はいい声で鳴くぜぇ。
音楽でもてた事は何度かあったが全部突っぱねてしまったわい
音楽やっててもモテねーよ
だってキモヲタだから
よくキモオタが女を連れてクリエイターズランドに来てたりするよ。
だからキモオタだからって諦めちゃダメさ
ただのバンド仲間ユニット仲間、とかじゃないの?
銭の力で っていう可能性だってあるんだぜ・・・・
207 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/27(火) 12:25:44 ID:h4SkX6Hs
>>206 そうだとしても、女の子と一緒に楽器見たりできるなんて幸せじゃないか。
俺も女の子の前でフォンジャックを抜き差ししてえなあ
マイクを握ってもらいたいなあ
女を楽器屋に連れてったら
「わかんなーい」「つまんなーい」
連発でイヤになった。
どうやら俺のMTCとは同期が取れなかったようだ。
そこでギターなりシンセなりを演奏してみるといい
それが出来るならキモオタなんてやってねえよwwwww
どっかの可愛い娘よ俺のマイクを握ってくれ
私女だけど、私なんかでよければ握りましょうか・・・?><
213 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/27(火) 16:35:28 ID:nHyIaGsL
サークルって一人でやってる人って全体の何割ぐらいいるの?
あとここに女の子がもしいるなら僕と一緒にサークルやってみませんか?
>>213 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| 曲も貼らずにサークルメンバー募集とな?!
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
一人サークルって多いんじゃない
音楽では特に
>>205 いるいる。
秋葉店でああいうの見ると六弦とかAsriel系の人かしらと勘ぐってしまう。
>>213 Mixiのプロフ欄にヴォーカル募集と書くと結構釣れる。
だが同人音楽が何だか分からずにただ漠然と歌いたいだけってな変なのも引っかかるから注意。
>>211 お前さんのマイクは58よりも57っぽい気がする。
根拠は無い。
>>213 俺も1人サークルですよ。
ホントは複数人でやりたいけど、人脈が全く無いしなあ。
俺も複数人でやりたいなぁ・・・
今は相方的サークルがいて、実質二人でやってるようなものといえばそうだけど。
あまり深く意見できなかったりしてちょっとね・・・
俺は複数人でやると責任が全然違って怖いからひとりでいいや
複数人だと責任とか金銭問題とか怖い事が多すぎる
俺は一人で多人数を装ってます。
うちは複数人だけど何も問題はないよ。
制作費も売上も完全に等分、出来る事は出来る人がやる。
負担も苦しみも等分だから上手くいってるかな。
それにサークル内でお互いの曲の感想を言い合えるのが楽しいかな。
やっぱり長く一緒にやってると何か芽生えてくるもんなのかな。
結構周りでもくっついた別れたという話は聞くね。
ただすごいと思うのは別れても一緒に活動していて、
おまけにお互い新しい彼氏彼女がいるというパターン。
もめたりしないんかね、と他人事ながら心配になる。
今度のM3が初参加(当選すれば)なんだけど、お前らサークルカットって何のソフトで作った?
>>222 「あまり売上ないと思うから…」って事でノーギャラで曲提供してるよ
でも明らかに売上ありそうなほど知名度高いんだけど騙されてますか俺
>>225 sai
>>223 つまり同人音楽サークルはガチホモ予備軍と
>>225 フォトショップLE
ペンタブに付いてたおまけだけど便利かな。
昔はワードで書いてた。
>>226 提供とかした事無いから解らないな。
俺は完全に仲間うちでやってるから、あと会計は明瞭な方が人間関係が崩れなくて良いよ。
>>221はオリジナルと自分以外のクローンの存在にまだ気づいてないようだな。
音楽サークルは遍在する…
ワンマンでない場合
作りたいCDに自分の入れたい要素を入れるのはある程度は妥協しなくちゃいけないと思うけど
そこらへん複数人サークルの方はどう折り合いを付けてるのか気になる
好きなように作れない時点で俺には無理だな…
>>234 方針にもよるだろうけど、
特にトータルでコンセプトを考えないサークルもアリじゃないかな
お互いに好き勝手な物を作って入れちゃうのも。
作り手が楽しむ事って大事だと思うしさ。
>>224 収録現場兼友人の家に行ったらそいつと
ボーカルの女の子が先にいたんだけど、
明らかについさっきまでそこのソファーで
やってましたオーラが出てて心の中で苦笑したことならある
リア充ばっかだな、こんちきしょう
セックスセックスうっせーんだよ
ところで童貞が恋愛ソング作るのってどうよ
現実の汚さを知らない童貞にしか作れないものってあると思うよ
女の子と付き合って一番テンションがピークに達するのは
乳首を見た瞬間。あとは惰性。
セックスに対してドリームを抱いている童貞の方が
ある意味良い恋愛ソングが書けるかも知れない。
誰かを好きになったり、フラれたりした時って曲を作りたくなるね。
だから童貞のほうがリア充な奴よりモチベーション高いんじゃない?
そのかわりマイクを握ってばかりで作業が捗らないかもな。
童貞だった頃の方が曲や歌詞を書くモチベーションは高かったが、
今になってそれを見てみると正直言って引くw
まあ多少なりとも腕が上がっただけかもしれないが、
それでも空想的すぎて、うわぁ・・・ってなる部分があるのは否定できないw
でおまえら童貞なんだろ?そうなんだろ?
>>234 そこら辺はまちまちだろうけど、コンセプトで○○縛りとか
お題は●●とか、ゲームでいう制限プレイみたいのはたまにやる分には面白い
縛りとか制服プレイとか
あからさまにセクロスの話
247 :
デカマラ課長:2009/01/28(水) 15:30:35 ID:pVE8NArc BE:132729825-2BP(1193)
なんだ
にわか童貞ばっかりだな
デカマラ△
にわか童貞!そういうのもあるのか
俺プロ童貞だから
素人童貞って言葉は普通に使うよな、風俗でのみ経験済みな奴。
実は素人も玄人もとっくに脱童貞してるんだけど
周りからは完璧に童貞だと思われてまs
と、現実を認めたくがないため
画面の中の出来事を実際の体験として話す
>>253であった・・・
童貞ばかにすんじゃねぇ!
俺がかわいそうだろうが!
セックスなんて都市伝説だろ?
お前らそんなもん信じてるのか?
せっくるせっくる〜♪せっくる音〜頭〜〜♪
オナホこそが至高。
このスレはいつも童貞とオナニーの話になるな
良いことだと思う
初めてコミケに申し込もうと思うんだが、
最初申し込んだとききどんなサークルカット書いた???
そこで悩んでて。。。。
女には正直いたたまれない流れ
イベントで会う時 一歩引いちゃうわ
>>263 ごめん反省した
もう下品な事は言わないから結婚して
>>264 俺ももう
息子握ってくれなんて書かないから結婚して
お前らは本当に何も反省してないな!
これではお前らがモテないのも分かるわー。
結婚してくれ!
もう同人から足洗うわw
童貞ってこんなにきもいの?
男子校みたいな流れだな
おい
おまえらがいじめるからマラオが出てこれなくなっちゃっただろ
謝れよ
272 :
デカマラ課長:2009/01/29(木) 14:02:45 ID:zFyTzwoN BE:464552257-2BP(1193)
スマンス
謝るなよw
ほんとこの流れは気持ち悪い。少ないやもしれんけど女性音屋も見てるんですよ。
たまに有益だからこのスレ見てるのに。
皆さんはM3には申し込みました?
女性音屋っていんの?男しか見ないんだけど
自分でバキバキにDAW操作してんのかね?
M3を先週末申し込んだが400超えてたな。
年度末で休み取れないんでMC@京都は参加を断念した。
次回は開催日をせめて3月上旬にしてくれればなあ…
>>275 いるんじゃねーの?
でも何だかんだで男社会なのは否定できないから、
意外と
>>274以外の女性音屋はこの流れを(・∀・)ニヤニヤ見てそうだw
てか、この程度で切れてたら色々大変ですぜ。
信じるか否かは自由ですがDAWで作ってますよ。美人じゃないけど…
M3は申し込みサークルの何割ほど受かるのでしょうか。
>>275 いるよ、最近は梶浦由紀、霜月、サンホラ、アリプロ…etcの影響で驚くほど増えてきてる。
encounter+、Funczion Soundsとかも女性コンポーザーだしね。
>279
encounter+のコンポーザー女じゃねぇwww
この程度で気持ち悪いとかいうならこんなとこ来るんじゃねーよ。
282 :
デカマラ課長:2009/01/29(木) 16:38:38 ID:zFyTzwoN BE:318550638-2BP(1193)
女がチンポ汁ぴゅぱーぴゅぱーとか歌ってる界隈にいながらこの程度が気持ち悪いなんてこたねーだろ
またえらく限定的なものを持ってきたなw
いや気持ち悪く感じるのは人それぞれだと思うけども
スラム街にいいカッコして入って「こんな汚いとこ嫌」とか言ってるようなもの
まぁまぁ、お前ら落ち着けよ、女性が見てるって言ってるんだからこれからは伏せ字を使って語り合うのが紳士って奴さ。
それともうひとつだけ言わせてくれ。
最近の卑猥な流れの原因の大半は多分俺。
氏んでくる(・∀・)ノシ
いいからReliance:Toneでラジオ配信してるから聞いて来い。
287 :
デカマラ課長:2009/01/29(木) 17:32:40 ID:zFyTzwoN BE:278731073-2BP(1193)
○○○
課長はまず名前を伏せなきゃ
まらお存命の危機w
コピペだけど
名前忘れたけど、先端部分に練乳が入った苺味のアイスあったよな……
あれって、どうみてもチンポをモ○ーフにしてるよな
を思い出した。とりあえず伏字は使ってるからモウマンタイ。
んじゃ、女性諸姉のために話題提供しとくか。
ライチとアレの先っちょの食感って似とるよね。
見た目も何となく亀だし
あれの食感ってなんですか?
食べたことあるんですか?
女いるよー 少ないけどね
細かく探せばM3でも何人かいる
ライチは食べたことないぜ
もうお前ら最高だな!
まぁアレな話が多いのでここらで路線を音屋回路に変更しよう。
上でマスタリングの話が出てるがプラグインで他にはどんなのを良く使ってるかね?
ディレイでもリバーブでもグラニュラーでも何でも良いぞ!
ちなみに俺は以前にまらおがお勧めしてたBIONIC DELAYを良く使っているぞ!
BionicDelayは俺もまらおのお勧めで使ってみたらよかったから使ってる
>>282 ちっち ぱいぱん ちっち ぱいぱん ぱいぱん ぱいぱん
PRO-53は23世紀くらいまで使える最高のソフト
Reaktorは次のミレニアムまで使えるな
>>295 UADの1176は神。ドラムはもうあれが無かったら死ぬ。
ブロックフィッシュだっけか、あのコンプはドラムに使いまくってる
あとはらんらんるーのプラグイン使ってる
なんだ、意外にUADとかPoCoとかWAVES使ってる人少ないのか?
定番中の定番だと思ってたんだが
高い
高いね。
Logic付属のやつしか使ってないなぁ。
お金あったらシンセ(ハード)とか買っちゃう質なので。
wavesとか使ってるヤツの9割はワレだろ
warez使ってる奴の100%は割れだよ
225>>
ペイント。
エアブラシいいよ、エアブラシ
>>305 えーそれは心外だな。俺普通にGoldBundle買ったよ
そんな言うほど高いものでもないかと
3ヶ月くらいバイト代貯めれば買えるっしょ
敷居の低い同人の世界で、wavesが定番だなんて
自分はもしwavesなんて使ったら笑われたりバッシング食らうレベルだしな・・・
ところでお前ら、ボーカルはどこでどうやって録音してる?
今作ってるCDに、初めて歌を入れようと思っててさーお前らのノウハウを教えろよ。
お願いします。
家かリハスタか公民館
公民館の音楽室とかは安いから良いよ〜
急な時はもっぱら当日(前日)受付のリハスタ個人練価格
一人の時は寂しく熱や寒さと戦いながら自室で
夕方頃はガキが元気に外で遊んでるんで避けてる
後、深夜に歌う奴マジ近所迷惑だから止めてくれ
もう10年くらいボーカル物作ってないけど、当時はバンド練習スタジオで録音してたな。
HDDレコーダかDAT持ち込んで。SM58とか貸し出してくれるし卓もあるし楽だった。
うちんとこの市民ホールには綺麗な練習スタジオもあるんだけど、そっちは
予約がとれなさすぎて諦めた。安いから3ヶ月〜半年くらい先までびっちりだ。
315 :
デカマラ課長:2009/01/30(金) 16:32:59 ID:nlaNF4nM BE:212367528-2BP(1193)
遅くてアレだが
別にWAVESはバンドルじゃなくてもいいじゃないか
例えばL2なんかはWAVES本社から単品で買えるし
歌おれはカラオケにMTR担いでっていれてる
フリータイム500円とかすばらしすぎる
カラオケだと他の部屋の音が入ったりしそうだけど大丈夫かな?
大丈夫であれば安いしジュース飲めるし、俺もカラオケで録音しようと思う
>デカチン係長
単品でも結構しなかったっけ?
それと自分みたいなヘタレにとっては、コンプ買う 前に音源やアンプシミュ買ったほうが費用対効果は高い気がするけど、どう思う?
まずコテ間違えてはいかんだろうな
>>317 はいるっちゃあ入るけどオケとまぜたらわからん程度。
カラオケとか、雑音入りまくらないの?周りから音めっちゃするじゃない
練習のためにはたまに入るけどね
>まらお
L2なんて買うくらいならRcompだろうjk・・・・
いやL2の質感は嫌いじゃないけど。
321 :
デカマラ課長:2009/01/30(金) 17:43:08 ID:nlaNF4nM BE:199094235-2BP(1193)
L2だと単品四万弱だからハード物コンプ安物代表のFATMANとかRNCとかと同じくらいだね
ちなみにL1も同じ値段なのが納得いかない
今はワリと良いのがフリーでもあるし無くてもどうにでもなるかもね
あと、家で録音できないなら普通にバンドとかで使うリハーサルスタジオに
個人練習ってことで入ればいいじゃんよ
だいたいどこでも一時間一人500円か600円くらいだろ
自分ちの近所に無いかタウンページでも見てみろよ
最近は大変な円高になってるから、WAVESのプラグインも何とか買えるようになったな
カラオケは雑音ひどい
使い物にならないよ
言われなきゃわからん事か?
そんなことは言われなくてもわかんだよ
雑音入るだろうに使ってて大丈夫なの?ってきいてんだよそれくらいわかれよはげ
ごめんはげは言い過ぎた
誰がハゲだコラ
ハゲとか・・・デカマラに謝れよ!
リハスタは当たり外れ激しいから、
初めての場所は事前に一度試し録音した方がいいよ。
吸音全然してなくてお風呂状態だったり、防音ショボくて
隣の音が丸聞こえのスタジオもあるから。
みんな情報サンクス
実はこないだスタジオ入ったんだけど、隣に入ったバンドが爆音すぎるのか音がかなり漏れてたのよねー。
あと自分は発声方法が悪いのか、ガブガブ飲んでないと長く歌えないからさ、飲み放題のカラオケは魅力的だったのよ。
ためしに一度、空いてる昼間にカラオケ行ってみる
ダメだったらイシバシとか島村のスタジオに入るわ
このスレはいいやつばかりだな、おまえら愛してる
ちょっと割高だが、いざというときにはラブホが意外に使える
>>321 タウンページでスタジオと書いてあったので電話して行ったら畳張りの宴会stageだった
それ以来タウンページは使用していない
クソワロタwwww
まぁタウンページはないにしろ、普通にネットで検索すれば出るでしょう。
スタジオならいくら他の部屋のやつらが爆音でも、カラオケよりは音拾わないと思うよ。
まぁたまに音漏れまくりなスタジオあるけどね。音漏れたってどうせ自分達の出す音でかき消せるだろ?、みたいなスタジオ。
そういう粗悪な所は使わないほうがいい・・・・
マスタリングでL2ってのは判るけど、その前段階のトラック作成用に
Renaissanceシリーズのほうが効果高いかもなあ。Wavesだと。
Renaissance VoxとかRenaissance Compressorとか、少ないパラメータで
効果的にかかってちょっと感動する。
>>330 確かに、いざボーカルの女の子と良い雰囲気になったら便利そう
勿論レコーディング的な意味ですよ
壁がベニヤ1枚だったり騒音のよほど酷いところじゃない限りは
なんだかんだ言っても家で録るのが一番いいと思うよ。
金とか時間気にせず録りたいときに録れるし、
その気になれば簡単な吸音防音も出来るし。
>>336 個人練できるか聞いたらできます言ったんだよ…
玄関入口左側に小さなカウンター
奥に広がる畳とstageにはカラオケ機器とマイク
呆然としていた所にカウンターの窓から三角頭巾した婆さまが首出して来たんで帰った
ネットに載って無い穴場を探すつもりが秘境発見したよマジで
しかも都内から地元に帰ったばかりだったのでまた上京したくなった
アットホームでいいじゃないか
普通の公民館かと思ったら
奥からJCM2000が出てきてビビった事がある
前向きに考えるんだ
畳は吸音に良いと聞くし、デッドなヴォーカルが録れるかもしれないぞ
あと田舎なら音出しても文句いわれなそうだし!
そういや市民ホール、スタインウェイのコングラ置いてたな…
>>340 嫌すぎるわww
探しても良いスタジオ無いんで2年前からヤマハの防音室リースして使ってるよ
スタジオに機材持込む手間も省けるし歌いたい時に録れて良い
深夜はさすがに厳しいけどね
遅レスだがカラオケ屋は終始激しい曲なら何とかなるかもしれんが
バラード曲なんかは無理だろうなw
途中で店員が注文取りに来るのも収録してパンクでポンみたいなの誰か作ってくれ
ケンヂ、今日はブラバンの練習ないの?
魔法使いが集まるスレはここですか?
はい、音の魔法使いがたくさんいますよ。
まらおってあと何年で魔法使いなの?
彼は・・・もう・・・
あ
ごめんなさい
マジシャンズっていうサークルを立ち上げるらしいよw
オリーブの首飾りREMIXES
やっぱり同人音楽やってる人間の平均年齢って20代前半になるのかな
こんな事書いていながら冬は両隣加齢臭漂ってたけどw
コミケで3日間まるっと回ってみたり
M3と他の即売会とを意識して比べながら歩いてみると分かるんだけど
意外なことに東方除けば同人の中でも比較的年齢層高いんだよ。
30代もざらに居るし
マンガやイラストで上手い人は40歳くらいになっているけど、
音系同人でも上手い人だとそのくらいの歳になってるのだろうか
ニコの影響もあってか、壁・大手は若い人増えたよね。
売り手も買い手も。
ニコで流行ってるミク曲とか聴いてても思うけど、
音使いひとつメロディひとつとっても年齢が出るというか。
若い子の作る曲は荒削りでも若い子を惹きつけるものがある。
逆におっさんの作る曲はいい曲でも基本おっさんホイホイなんだよね。
>>356 俺はおっさんだが、若い奴ら向けは若い奴に任せて
おっさんホイホイなものしか作っていない。
商業じゃあるまいし若い奴ら向けに作るのは面倒だw
358 :
デカマラ課長:2009/02/01(日) 11:59:45 ID:qYG6y2Sv BE:159275243-2BP(1193)
ダンバインからZまでの流れでなんだかんだでZZも惰性で見てた世代のくせに何言ってんだお前ら
無理やりコメディ路線にふった前半は観てたが後半は捨てたぞ。ザブングルに
なるのかと期待して。
そういう俺は今年40。同人やり始めたのが20台前半だし世代が移っていくのは
しょうがないだろう。ただ、どういうサウンドがおっさんホイホイなのかちょっと判らんが。
申し訳ないけどサイバーフォーミュラとナディアどっち見るかやきもきしたり
思春期にエヴァ観て道踏み外したりした世代です
361 :
デカマラ課長:2009/02/01(日) 12:19:15 ID:qYG6y2Sv BE:331823055-2BP(1193)
同人じゃないけど、
ぽてまよのOPは強力に強まったおっさんホイホイだと思った
何かがモチーフになってんだと思うんだけどそれが何なのか思い出せない
そういえばm11dyももう36か
SHARPNELももうそんなに若くないだろうし
なぜ音楽って常に若い感性が求められるか分からない。
曲調が古臭くても良い曲を作る方は好きだな。
ただ8bitチップチューンもので、商業のは現代的なポップ要素を混ぜて
レトロポップ?な感じで売り出してるけど
一部の同人ものには音使いもセンスも当時のままで止まってるようなのが散見されるから
この辺は分かる気がする。それが悪い訳ではないけど懐古ゲーマーにしか聴かれないよね…
>>359 なんつーか、言葉では言い表しにくいんだけど、
今の若い子が作る曲ってメロディにせよなんにせよスッとしてるんだよね。
ソフィスティケートされた、って言えばいいのかな?
小説もケータイ小説の方が売れるご時世ですから・・
>>364 勧められて昔のプログレ聞いてみたけど回りくどい展開や
古臭いブルース・ブギ・カントリー踏襲した伴奏が多くて
垢抜けなさについていけなったのに通じるものがあるな
367 :
デカマラ課長:2009/02/01(日) 19:58:10 ID:qYG6y2Sv BE:530916285-2BP(1193)
なぜって言われりゃそりゃあ作るほうも買うほうも若い人がどんどんくるからだろ
なんだって一緒だ
ためしに「聖闘士 同人」でググってみろ
業の深い人しか残ってねえから
おぉっと、ジャム王子殿下の悪口はそこまでだ
デカマラのとこも新興勢力に追い抜かれてポンコツ寸前だもなあww
ちんこは相変わらず達観したかのような物言いをする奴だな
別に自分が若い奴について行けてるわけでもないくせに
ほんとそうだよな
スレの流れがループ状になる恒例の著作権問題でも、てめーも著作権侵害してたくせに一段上から偉そうな講釈たれてたりな
デカマラの口からぽてまよの名が出てくるとは思わなかった
ほにほに
上から目線は全員似たり寄ったりだろ
上から目線より下から目線のほうが色々階段とかね・・・
わざわざコテでやるから叩かれるんだよバカが。
そんなことよりお前ら作業は進んでいるかい?
俺は自分のヘタさに挫けてばかりで捗らないぜ畜生
>>372 むしろまらおを何だと思ってるんだw
ただのキモヲタだぞやつは
ケヴィンムーアがいたころのドリームシアターとか
ダブルトリオ期のクリムゾンも10年前の音楽だからなぁ。
現在進行形で中二病を患ってるやつらのプログレってどの辺をさすんだろう。
>>366 プログレと言われてもジャンル広すぎて判らんぞ。時代や国や勢力によって。
シンフォニックもあればジャズロックもあれば電子音響もあればノイズコラージュもある。
>>378 多分プログレメタル・・・かなあ。判りやすいところでドリームシアターやらクイーンズライチやら。
にしてもちょっと現在進行形なの少な目だけど。変拍子とユニゾン入ってるメタルっぽい
のが多そうな予感がする。
Rushとかマリリオンって言われたら割と共感するな。多分。
つか同人だと、シンフォニックっぽいのか電子音響系のどっちかしかいない…かな。
同人だとジャズロック系とかカンタベリーとかやりそうな人はフュージョンに流れてるからね。
ふと思ったんだけど、同人で演歌っているん?
作ってる本人にはそんな気は無いんだろうけどメロディーが演歌だなオイっていうサークルはチラホラ
そんなこと言い出したら、
B'zだってメロディだけ取り出したら演歌みたいな曲多いじゃん
ああいうのって受けいいよね
日本人の魂のメロディだからな、ある意味・・・
日本人だからね
>>384 日本人の泣きメロルーツの一つなんだろうからそりゃそうだろ
哀愁メタルや哀愁ジャズなんか拳の効いたボーカルならなおさら演歌ちっくになる
ユーロがお盛んだった時分にも光速盆踊りだからウケるって揶揄があったな
やたらギターソロにコブシがきいてる洋楽バンド多いよな。
たいていメンバーがニッポン好きだったりしてさ。
>>389 竹の子族だっけ?YMOのライディーンとかで踊ってた若者は。
>>390 おおっとマーティ先生の悪口はそこまでだ
>>391 当時のディスコは凄かったぞ。セックスピストルズとYMOとビージーズとジンギスカンが一緒くたにかかってた
393 :
デカマラ課長:2009/02/02(月) 16:07:25 ID:ipk7MEuV BE:477825449-2BP(1193)
昔、オールミックスのイベントにバンドで出た時に、
DJ始まったらディスコファンクからデスメタまでスムーズに繋いでて正直恐かった
バンドで出たこと書く必要無くね?
395 :
デカマラ課長:2009/02/02(月) 16:32:46 ID:ipk7MEuV BE:637099586-2BP(1193)
呼ばれでもしなきゃそんな奇天烈なイベント行くかよ
上の3レス、ものすごく話がかみ合ってなくね?
まぁそんな事は置いといて
おっさん連中の無駄にハイレベルな技術は尊敬に値するよな。
10年ほど前、大阪で、肉球みゃーみゃや自作MADナードコアとか
そんな曲ばっかりを繋ぐイベントがあった。
デカマラって最近コテでの書き込み減ったね
仕事中は凄く曲のアイデアが浮かぶし
打ち込みしてえ!って思うのに、
家に帰ってくると何もする気が起きないのは
何故なんだぜ
クラブ系の音楽でさ、ミックスされてるCDってどう思う?
やっぱ同人だと、単曲で区切られてたほうが聞きやすいのだろうか。
ちなみに俺はミックスしてあるの大好きなんですがね。
402 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/03(火) 00:42:11 ID:hTPRdU2W
制作している人たちに質問
みんな、でれぐらいの日数で作品を仕上げるの?
仕事やバイトがあるから、1日中作業って訳にはいかないよね?
俺は週5日の夜勤(11時間労働)で、1日にできる作業時間が3時間ほどだけで、
休みの間は1日中作業だけども
なんか効率的に良くないんだよね
>>401 前は単品でもいれてくれよと思ってた
今は気に入った曲はシングルの買ってる
プレミア付いてたりしてウボァー
↑はつまり同人でも普段からMixedで出してくれて構わないけどUnmixed同時収録が嬉しいなって事だけど
>>400 仕事中にメロディーを思いつく
↓
帰宅まで脳内でメロディーを何度も復唱
↓
帰宅
↓
いつもの癖でJaneを開く
↓
使えそうなVSTを集める
↓
メロディーを忘れる(゚д゚)
>>402 俺もそんなもんだよ
夜勤じゃないけど終電間際の帰りだから気力もなくなってるし毎日作業できんわな
それでもなんとかCD出せてるのは若さに任せた衝動なんだろうなと今思う
あと2年続くか分からん
>>402 出来るだけ効率を上げたいから早起きして作業してる。
一日2時間前後の作業が限界。家事を放り出すわけにもいかないし。
んで一曲仕上げるのに一ヶ月掛かる。
>>402 俺はあんまり時間かけない(かけられない)方なので、
大体休みの日1日で7〜8割仕上げてしまうようにしてる。
あとは平日にちょこちょこと微調整してトータル1週間くらいか?
1日で形にしちゃうなんて、凄い集中力だなあ
自分はそんなに続けて作業が出来ないよ、羨ましいわ
作詞作曲まで全て1からやるとなると完パケまで最低2週間はかかるな
一日じゃ良くて1コーラスを粗雑に組上げるくらいしかできないわ
流れぶったぎってしまってすみません。
MUSIC COMMUNICATIONのHPが見れない。
>>412 ___
,r' `ヽ、
,i" ゙;
!.(●) (●),!
ゝ_ _,r'' / ;;;;;; ・・ ;;;;) <それは報告しなくてもいいです。
/ (_
| f\ トェェェイノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | / /
| | ,' / / ノ | ,'
/ / | /
_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \
ヽ._> \__)
>>410-411 409じゃないが、俺はむしろダラダラと長時間引きずるより短時間でシャキッと作った方がまとめやすいな。
一曲に長時間かかるとドツボにはまってしまうタイプだから。
作詞もやるとなると話は別だが、だいたい数時間で仮組を仕上げてあとはその日は耳を休ませる。
そして翌日に、リセットした耳で整形して出来上がり。
>>412 あぁやっぱりドロンしやがったか。
次の日になると「この曲をどういう方向性にしたかったのか」とか忘れる可能性があるから、時間がある時に一気に作るなぁ
二週間くらい時間取って、時間的にヤバくなった残り二日(土日)で一気に仕上げる
だらだらする時間が長いからあえてそれも含めて計画立てる事にした
で、曲が出来てもジャケットの事忘れてて後で死ぬ場合が多い
MUSIC COMMUNICATION、振込み終わった奴いるんだよな?
ただのサーバダウンだといいけどな…不安だ
まだ落ちてんなw
403だから管理者が意図的にアクセス拒否してるんじゃないの?
ミクフェスの方はサイト生きてるね
画像も403だね。
レン鯖だと料金払い忘れ→垢凍結で403とかあるけどlolipopってどういう仕様だっけ。
ミクフェスのほうは別のレン鯖ぽい。
1日2日で完成とかすげーな。
俺今無職ひきこもりなんで1日中曲作りしてるけど
それでも1曲最低2〜3週間はかかるわ。
ギターのオーバーダビングだけで1週間くらいかかるからな・・・。
下手すりゃアンプのマイキング調整だけで1日かかる。
つかMIDIのトラックオーディオに流し込むだけで1日かかんね?
俺も無職ひきこもりなんだが
やっと速度があがってきた
曲作り2.5日、ギター録り0.5日、MIDItoAudio&Mix二日
結構ちゃんとやってもこれくらいの日数で出来る
ぱぱっと簡単に作るならぎりぎり二日とかでも行けそうな気がする
ひきこもりが全部で4日って事は1日13時間程度作業して、40〜60時間か
上で1ヶ月かかるってやつも1日2時間なら60時間
やっぱみんなそのくらいか
424 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/04(水) 10:48:38 ID:iC0EMGGx
そもそも何故どのサークルも
イベント合わせで慌てて作るのかが理解できない。
創作活動なんて好きでやるものなんだから、
日常生活の中で普通に毎日やってるものだろ?
日頃から作り続けて出せる状態になって初めて
イベントに申し込んだり告知したりするのが
本来の形じゃないのかね?
それとも本当は音楽なんて別にやりたくないけど
金や人気の為にやってるって事?
イベント会場でCD焼いてるのを見たときは
こいつら馬鹿じゃなかろうかと思った。
ループってか、コピペな。
427 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/04(水) 12:53:15 ID:ObFu0Kh7
ピンポンピンポンピンポンピロピロピンピンピンピンピンピンポンピンポンピンポンピロピロピンピンピンピンピン
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロギョーギョッギョーギョーギョギョギョ
ギョーギョーギョーギョーギョーギョーギョーギョーギョッギョーギョギョギョギョー
って曲が、何の曲かを調べているのですが
誰か知りませんか。
なんか鼻歌で検索するサイトってあったよな
これ思い出した。
――――――――
102 名前:名無しの笛の踊り :04/05/06 22:28 ID:hfkA4A4Z
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリ ジャラララララララ どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
オーケストラだと思います。昔ラジオで聴いてから頭から離れません。
おながいします
103 名前:名無しの笛の踊り :04/05/06 22:32 ID:Wy7Eb2Zu
>>102 ブラームスのハンガリー舞曲第1番では?
>>424 確かに正論だと思う。
だがギリギリまで曲を煮詰めたい&出来るだけ現在の力や機材を作品に反映したい
と言う人も獄少数かもしれんがいるんじゃない?
まあ前文同意なんだけど。
イベントの為に合わせてなんて作った作品を聴きたいかって言うと微妙だよね。
>>424,431
修羅場の切羽詰まったスリルが楽しいって人も多い。
プロと違って趣味だから、ネタがないのをネタにすることだってそう憚られることじゃないしな。
>>421 MIDIをオーディオに流すだけで1日ってかかりすぎじゃね?
俺は数時間で済ませてまずいと思ったトラックを差し替える程度だからそんなに時間かけないなぁ
曲作るペースは他の人らとあまり変わらないけど
437 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/05(木) 05:54:41 ID:KDJrOnS8
のってくると曲自体は1日1曲で出来る。GWで7、8曲くらい作ったこともある。
ただこの時点はとりあえずトラックが出来てるだけでmixdownは時間がかかる。
あとやはりある程度寝かせてから聴きなおすことで修正も出てくるから、
mixdown+修正作業で全体通すとアルバム1枚1ヶ月ってところ。
>>438 そういう風に一日二日で出来る人って
反復音楽で1〜2ループできたらあとは抜き差しだけとか
結構大雑把に打ち込んで細かい所は気にしないようにしたりしてんの?
あとは各種テンプレートを最大限活用するとか・・・(よく使うパターンのMIDIを用意してあるとか
俺はDAWをほとんどショートカットとかほとんど使わない上に細かい所にちまちまとこだわってしまうので
なかなか曲作りが終わらない
どうしたら早くできるんだろう・・・
俺は反復音楽なんか作らないし細部にも不要に拘る方だが
早ければ打ち込みからmixまで含めて半日もかからずに作れる
要は慣れや効率や判断力、そして引き出しの多さとそこから引き出す早さの問題でしょ
とはいえやはり満足行く出来にするためには試行錯誤も含めてせめて1日2日は欲しいし
自分よりも早くて丁寧な人いくらでもいるからまだまだ至らない感を持ち続けてるけど
>反復音楽で1〜2ループできたらあとは抜き差しだけ
自分のセンスのなさを棚に上げといて、特定のジャンルの人間を敵に回すような発言とは恐れ入る
>ショートカットとかほとんど使わない上に細かい所にちまちまとこだわってしまう
答え出てんじゃん
ショートカットを活用するのとそうでないのでは作業時間が著しく違う。
ショートカットキーなら0コンマ数秒で終わる処理をわざわざマウスカーソルを持っていって
クリッククリック。これで短くとも1秒以上はかかる。塵も積もれば何とやら。
つーか細かいところにこだわるって具体的に何なんだ。ベロシティ? タイミング?
普通にRT入力でしっかり打ち込めばよほどリズム感のない人間でない限り微調整で済む話だと思うがな。
なんか皆インスタントに曲作ってるんだな。
楽器録りのときにマイキングを色々試してみたり、
流し込みのときにアウトボード変えてやってみたりしないの?
そういう作業が必要だと思った時は当然やるでしょ、それ含めての作業時間なわけで
自分は早い奴より凝った事をやってる、だから遅くて当然なんだみたいな意識こそが
最も自分の作業の効率化とその結果の時間短縮の邪魔をしてると思うぞ
もちろん延々弄くり回してたい曲もあるだろうし、拘って録ったりする作業がある場合には
それなりに時間もかかるけど、無駄な時間がない人はそれでも各々の作業が異常に早いよ
宅録ならまだいいけど、スタジオで録音してきたのを家で聞いてみてから
マイクの選択をミスったことに気づいて、それでまたスタジオ借り直して、
とかってやってると無限に時間が過ぎていくw
それ以前に演奏も自分でやってる場合だと、ミキシングとかしてる間にも
上達してきちゃうんでしょうがないからもう一回録り直して…ということもある
わかんねー
全然わかんねー
スタジオにボーカル呼んで録るのだって1日掛かるし
それを使い物になるように修正するのも1日は掛かる
ギターの上手い後輩呼んで相談しながら録るのだって時間掛かる
そういう時間はどうしても必要なのに
それ効率が遅いだの俺は1日でTD出来るなどとカキコしてるのは
自分が薄っぺらい曲しかできんって自己紹介してるようにしかみえねえ
デスクトップと自分の部屋だけでパーツが揃う人と
他の場所からも集めなきゃダメな人の間には大きな溝があると思う
ただまあ
>無駄な時間がない人はそれでも各々の作業が異常に早い
というのは間違いない
まあ実際どういう音楽か解らないからなあ
速い人は速いんだなあ、頑張ろう程度に捉えておけば良いんじゃね?
ちなみに俺はワンコーラス作るのに三時間、そこから仕上げまで持っていくのに半月だ
展開のある"フツーの曲(インスト)"を、一人で全部仕上げるなら、一晩あればできるなぁ。
逆にクラブ系は、1週間以上かかるのもザラ。
ビートのトラック数が多くなるなら、下手にループ素材使うとグルーヴがヨレるし。
ループの抜き差しの方が、本気で作ると神経使うなぁ。
ってか、早いヤツは「俺早いんだぜ」っつう優越感だけで止めときゃいいのにw。
>>445 例えば優秀なエンジニアの所で優秀なミュージシャンが録る時に立ち会えば
スタジオの準備に30分〜1時間、録り前の調整に5〜10分、1〜2テイク演奏してはい完璧
ってのはたまに見られる光景だが
それを薄っぺらいとか中身がないとか試行錯誤がないとか言えるのかみたいな事であって
そう言う状態を作り出すためにそれぞれが普段からどれだけ考えて積み上げてきてるのかって事だよ
打ち込みだって録り後の修正作業だってmixだって何だって同じであって
どうしても必要だと思ってるものにも普段積み上げてないが故の無駄な部分はいくらでもある
1回聴いて最適な判断が下せれば100回聴かなきゃ判断出来ない人間より100倍効率がいいとか
そう言う事はある程度音楽を続けてれば自分の成長からも実感する事ないか?
>>445はどんなレベルの低い歌い手を使ってるんだ…
1日かけて録ったものを1日かけて修正しなきゃ使えないなんて、大変だな
そこそこ上手い人なら1曲2時間ぐらいでほとんど修正要らない(簡単なツギハギ、ピンポイントでピッチ直すぐらい)テイクが録れるだろ
あるいはエンジニアの腕が悪くて効率悪い?
あるいはメロが壊滅的に歌いにくくてボーカルに負担かけてる?
445フルボッコで涙目w
452 :
439:2009/02/05(木) 15:08:08 ID:suWOiEUE
別に煽ったつもりないし普通に疑問に思っただけなんだけどなぁ・・・
なんか微妙にたたかれてんな。
ちなみに、作業時間短い人は薄っぺらい中身がないとは思わん
逆にそういう人の方が時間かかる人よりクオリティ高い曲を作る(一般的に言うと)と思っている。
判断力がある=音楽の力がある 作業が早い=機材や音楽のことを知り尽くしてる ってことだと思うんで。
>特定のジャンルの人間を敵に回すような発言
そこまで間違ったこと言ってるとは思わないんだが
あぁいうのは細かい打ち込みとかじゃなくて、抜き差しが難しくてセンスをもっとも必要とする所じゃないのか
1ループにかけるちからはすごいけど、そんなに異なった場面展開もないだろう
>>445 一日二日ってのは、一人でやる場合かゲストさんもそういうのに慣れてる非常にレベルの高い人である場合だけじゃないのかな?
>それを使い物になるように修正するのも1日は掛かる
これなんて本当は必要ない工程だしね
>>448 ごめん反復音楽をループするだけとかそういう風に言いたいんじゃなくてね
むしろ適当さがモロに出る音楽だと思う
いやほら、うまい人だとリアルタイムでDJミックスみたいにして後でちょっと調整、みたいにぱぱっと作る人多いから
なんていうのかな、打ち込みというよりも、楽器を1曲弾くみたいな感覚で一曲作るみたいな感じに見えるんで。
普通にスタジオでレコーディングだとかエンジニアだとか1、2テイクでOKとか、このスレは本当に同人音屋のスレか?
これからカラオケで歌を録ろうと思ってる俺に対しての配慮が足りないぜ。
反復音楽ってゲーム用BGMとか素材音楽とか作ってるなら納得できる
でも歌物でそれやってたらちょっとやばいぞ
455 :
438:2009/02/05(木) 17:03:44 ID:v6Lz7aDG
>>439 ミニマルみたいなのもやるしプログレみたいに展開するのもやる。
基本はDAWでの打ち込み+ギター。ギターはライン直でDAWに録って音を作る。アンプは使わん。
ノってる状態の時は曲の全体イメージがどんどん頭の中で鳴って沸いてるんで、
それをDAW上に片っ端から構築していく作業になる。だから、DAWの操作やシンセ、ギターの音作りの
引き出しやノウハウの量で作業効率は変わる。基本はギター弾きだがキーボードもリアルタイムで
がんがん入れていく。
まあアウトボードも使わないしアンプも使わないしボーカル録らないし、完全にDAW上のソフト処理
だけでやってるからってのもある。あとはおっさんだからか。20年近く打ち込みやってれば
それなりの経験やら引き出しも増えるし、作業の効率化を進めた結果が今の環境だし。
個人的には作業時間の長短より時期のほうが大事かなあ。イベント前に慌てて作業するのは
落ち着かないので、1ヶ月前にはマスターアップするくらいの進捗管理でやってる。
楽器弾ける人って信じられないくらい早いよな
>>456 だって曲の長さ数分で1パート終わるからね
てかOS相性でMidiキーボードが使えないんでマウスで打ってるぜ
時間掛かりすぎるしモチベも下がる下がる
なんか結構皆考え方が効率優先というか職業音屋っぽいので驚いた。
実際本職の人もいるんだろうけど。
俺はむしろ無駄を楽しむくらいのペースでアルバム年1枚出せれば上等かな、と
思ってやってるんだけどもしかして少数派?
アマチュアの強みは、いくらでも時間をかけられることなのにねw
>>458459 とにかく作りたい曲がたくさんある、でも仕事とかで時間がそこまで取れないから効率化を図る
って人多いんじゃないのかな?
確かにアマチュアの強みは締め切りがないことだけど、時間だって有限じゃないんだし。
製薬時間や活動の頻度を気にするのも人それぞれさ。
まぁ、色んなスタンスの人間がいることこそ、同人らしさだと思うけどね。
とにかくがんがん色んな曲を作りたい人もいれば、1年かけて1曲作りたい人もいる。
単にスタイルの違いだけで、「そういうのもあるんだ」と思ってればいいだけだよな。
そういえば8年越しでこないだ曲を発表したのう
何度も没にしながら最終的に形に出来た曲って愛着が
>>459 そのとおりなんだけど、時間かけすぎたら腐ってこねぇ?
俺はなんていうか、作りかけのプロジェクト立ち上げて反芻してる内に、どうでも良くなってくる
そういう意味では掛けられる時間なんてそんなに関係ない気がしてさ
むしろ思い切る勢いっていうか爆発力が大事だと思う
締め切りのあるプロは妥協が大事って言うけど、実はその妥協ってのは言い換えると思い切りなのかなって
俺は基本の基本は6時間で仕上げるな。
その後気が向いたらいじったりするから正確にはどのくらい掛かってるか知らないけど。
曲を作る速さと言う事で思い出したのだけど、テイルズやスターオーシャン等の音楽を作ってる作曲家の桜庭なんちゃらって人がいるじゃないですか
あの人担当の場合って毎回ありえないくらい曲数が多い=作業スピードが早いだと思うけれど、
そのかわり曲数だけはあるけど中身が適当・ぺらぺらで何が良いか分からないのです。
何であんなに信者がいるのですか?
スレ違いだと思うけれど誰かあの人の魅力を教えてくれまいか
人気シリーズだからじゃね
好きなゲームの曲ってだけで大なり小なり補正かかるだろうから
桜庭統(もとい)さんか?
スレ違いって分かってるならゲーム音楽板で聞けば
>>465 最初から「何が良いか分からない」ってはっきり言ってる人に、
わざわざ懇切丁寧に良さを語る暇でお人好しな奴なんていない罠
>>465 音楽の良い悪いに理由なんて無いし、あっても誰もわからない。
それがわかったら世の中ヒットメーカーだらけだっつの。
悪いとこも見つけられずなにが何が良いか分からないだよ
アホかと
>>465 お前の曲を晒してくれたら比較してどこが良いか教えてやるよ
>>465 BGMなんだから全部が全部名曲だと困るだろ
それにしてもティーム社長は桜庭統にべったりだよな
473 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/05(木) 22:43:41 ID:N9F7I5UM
俺は割と桜庭好きだけど、好きな曲は各シリーズ中ほんの数曲ずつだな。
基本的に通常戦闘曲だけ聞いてりゃいんじゃね。
ごめんなさい、好きな人も沢山いるのに調子に乗ってぶっちゃけて質問しすぎました。
自分の意見的には、
2ヶ月で100曲とかありえないペースで作られてるみたいでボーダーラインを決めてるみたいで大半が作業的に作られている、
BGMの大半が残らないよう当たり障りがない、戦闘曲格好良いぐらいで他に見出せなかったので、
(BGMが当たり障りがないといってもアメリカ等の映画音楽とかみたく完璧に劇判音楽に徹していることもない只鳴っているだけみたいのが多い気がします)
丁度速度の話しだったし、何で色んな所で神扱いされているので聞いてみたかったのです。
やはり分かりやすいというのも大きいのだろうか・・・
>>472 自分のあげても良いけれどポップスだし比較のしょうがないことないか?
>>473 やはりそんな感じですか。
ありがとうございました。
>>474 最初から欲しい答が決まってる奴に真面目に答えてもしょうがないでしょ
いや出来るからあげてみ
あげる度胸なんてないだろ
やっぱり桜庭は大したことないよなと
ただ同意を求めたかっただけのヘタレだから
桜庭って人の曲は聴いたことないけど、
2ヶ月100曲って作曲・打ち込みまでだったらまあ普通じゃない?
大体大手メーカーは実機に落とし込むサウンドプログラマが
別にいるし。そこまで自分でやってその数だったら異常だけど。
変な色気出さず作業に徹するのはゲーム会社のスタッフとしては正解。
ゲーム音屋は作曲家ではないからね。
回りがそれだけ凄いといってるのだから違う視点で見たら見識が変わるかなと思ったわけさ
山葵は鼻にツーン涙目、鮎の腸は苦くて、梅干はすっぱかったり、キャビアはしょっぱくて、初めて食べた時には良さが分からない
けれど見方を変えれば段々良さが分かってるみたいな
ゲーム音楽家の引き出しの多さは基地外じみてるというか、
やっぱ音楽で食ってる人たちってすごいと思うんよ
>>479 まあ落ち着けよ
>>見方を変えれば段々良さが分かってるみたいな
結局良いと思うかどうかは自分次第じゃねーかな
周りが何を言ったところで、自分が現状で良いと思ってなけりゃ
やっぱ良いとは思えないんじゃねーかなー
桜庭信者はやけに多いなとは俺も思うけどね
>>479 >>482の言う通り、自分が現状で良いと思ってなければ良いと思うのは難しいと思う
ビールは苦いのがうまい、って言ったってその苦いのがダメだったらその時点で終わりだし。
まぁその良さの部分の内容を知りたいってのはわかるけど・・・
>>481 ゲーム音楽の人は作業スピードもすごいし、それでいて要求にぴったりとマッチした曲を作れるってのがホントにすごいと思う。
例えば複数のイベントで使う曲を作ったとして、その種類の違うイベントの事をちゃんと表現しているように聴かせられるってのがすごい。それでいて自分の色を出す。
ホントありえないくらいすごい。
まぁそうじゃない人も多いことは多いけど・・・
なるほど、そういう解釈もありか。
自分はその良さの部分が分からなくて知りたくて聞いてみたのだけど、確かに現状分からないならかったらどうしようもない部分もありますね・・・
なんか微妙に荒らしてしまってすみませんした。
スタオーの人は音色ってか音と特有の旋律が独特の世界観を放ってると言うか
最近ちゃんと聴いたんだけど、なんか幻想的な音色のシンセゲームロックみたいなのが
好きな人はたまらないんじゃないかと思う。
飯野賢治は18歳で入社したばかりのゲーム会社で
いきなり10時間で10曲作る仕事任されたらしいから
ゲーム音楽では量産というのは当たり前のスキルなんじゃないの?
10時間で10曲って、それまでまともな曲が作れなかったのかね。
ゲームの数と曲の数が比例していないし、没曲ばかり作っている事になるね。
没曲量産などせず、まともなものをしっかり作った方が良い気がする。
>>487の言ってることがわからない…
誰か通訳ぷりーず
>>486 まああの頃はファミコンだし、
BGMつっても2〜30秒くらいの曲が多かったから
今の感覚とはだいぶ違うけどね。
プログラマーがついでに音もやってたような時代だし。
このスレこんなに人居たのかよw
そうするとやっぱりファルコムは神
※但し古代氏がいた頃に限る
こだい じゃなくて こしろ なんだってね・・・
ゆとりでごめんなさい
例外)天門とみらいがいた頃は含まれる
柳もその中に入れてあげたら。
ただしチート野郎はいかん
向こうに面白そうなネタがあったのでコピペしてみる
759 :音:2009/02/07(土) 20:53:51 ID:fm7D6R2P0
いや、歌なんて曲作りと歌唱指導とミックス次第で
大抵の人はそれっぽく聞かせられるんだよ。
ミックス下手糞で歌も下手に聴こえるのとかは可哀想だな。
そりゃごく一部の激ウマな人は何でも歌えるし
歌唱指導も要らないし、ミックス適当でも歌の力で持つからいいけど、
普通〜それほどうまくない人が大半なんだから
そこは作り手の腕の見せ所なんだけど、根本的に歌をわかってない
作り手も多くてどう考えても歌メロとしてありえないものを
平気で歌わせたりして、結果酷いものになったりもする。
オリジナルも酷いのあるけど、東方アレンジはことごとく酷いね。
原曲のメロディそのまんま歌わせるとかありえねーだろ。
下手な歌はメロダイン使ってボーかロイドみたくチマチマと編集しろということでうね。
ワカリマス
主に東方アレンジ(インスト専門)してるんだけど
>原曲のメロディそのまんま歌わせるとかありえねーだろ。
これは非常に同感。歌い手がどうとかより全く面白くないし。
IOSYSは初めて聞いたときからスゲーって思った。
曲が電波だから、なかなか全うな評価うけられないけど、あれは歌ものアレンジとして感心する。
音楽やってない友人は理由なくIOSYSアンチ(ネットがそうだから?)なのが残念。
やっぱ歌の力ってのはすごいと思うよ。
その759の言うとおり、他が適当でも形になるし、歌自体が適当でも素人には聴ける形になったりするし。
ありえないメロディは、ボカロとか東方で多いよね。
ちょっとずれた話になるけど
俺もアレンジ系でやってるんだけど(東方とかその他ジャンル色々
歌モノやる場合でもメロディそのまんまでやってるよ
メロディを変えずに他でどれだけ成立させられるか変えれるかっていうのを目標にやってる
あぁいうのはメロディが成立してるかしてないかじゃなくて、「アレンジ」ってのが重要なんじゃないの?
ちゃんとしたのが聴きたければオリジナルとかを聴けばいい。
ま東方アレンジで酷いのが多いってのは事実ではあると思う・・・(自分含め
>>498 そう勘違いしてる奴が多いんだ
メロダインやオートチューンでピッチはいくらでも直せるけど
いくら直しても下手に聴こえて困ったことないか?
下手に聴こえる原因は
ピッチより表現力不足の方が要素として遥かに大きい
まぁ作るものとして
確かにメロいじらず楽器差し替えたら
元がもとだからそのまま自然に聞かせれるし作るのも楽。
でもあれじゃ意味ねぇんだよな。どぶがいい例。
>>498 Cubase5でも買え
>>500 原曲忠実にというのは気持ちとしてわかるが
早いパッセージの部分までそのまんまで早口言葉みたいに
なってんのは俺はいかがなもんかと思うよ
歌い手が歌えてりゃ問題はないんだろうけどさ
メロディをどうするかとか、作り手としては色々葛藤あるだろうけど、
聞き手も多種多様、色々な好みがある訳だしなぁ。
俺はメロディそのままでも否定しないよ。それはそれで。
トータルで自分が良いと感じるかどうかが大事じゃねーかなー
>>499 IOSYS安置なのは、あいつらが勝手やりすぎてるからじゃないの?
>>449>>502 (´・ω・`)
それは、メロディまんま+コードまんまとか楽器差し替えだけとかトランスアレンジ(笑)でお茶を濁してる
みたいな銭ゲバサークルのを聴いてるせいじゃないかと思う
メロディまんまでも面白いアレンジする所とかたくさんあるんだぜ・・・
個人の感じ方の違いが大きいのだろうけど。
なんか自分が否定されたみたいでちょっと落ち込んだので擁護してみる
あとどぶは悪い例。東方アレンジ的な意味で。
まぁアレンジの方向性にもよるな。いかに原型を維持しながら違う聞かせ方をするとか。
にしたってCD2枚が全部メタルアレンジのは笑ったよ。
iron attackですね
わかります
象徴的なフレーズのみを歌うならともかく、メロディから構成から何から全てZUNオリジナルを
なぞる様にするのはいかがなものかと思う。でも確かにそういうのが好きなのがいると思うし。
自分の勝手な押し付けだとも思う。でもわかってても書いてしまうのは自分はガキなんだろう。
キムヨナの若干保守的とも取れる自分自身が完璧にできる演技で、確実に点数を取るのが好きな人もいれば
仮にSPで1位だったとしても、本番で失敗する可能性の高いトリプルアクセルに挑戦し続ける浅田真央が好きだ。
結局人気が出れば勝ちなんだが、個人的な好みかな。
メロディを原作どおりになぞるのは3割、他オリジナル7割ってことでどうだろう
アレンジに限らない話だけど、
ジャンルを決めて(統一して)アルバム作ってる人がいて驚いた
ああいうのは印象主義と考えていいのかな
>>510 ジャンルは統一が普通だと思ってたんだが…そうでもないのか。
アレンジの手法だと、Futonみたいに
モチーフにまで分解して再構成ってのが好みだな。
全部のモチーフを組み替えていじくり回すってのは
やってみたいんだけどなかなか上手くいかない。
いやすみません、単に私が物知らずだったという話だね
そういう作り方があるのを知らなかったもので・・・
気にしないでくだされ
俺、アレンジ物って全然作らないし、殆ど聴かない人なんだけど、
アレンジってメロ変えたりとかするんだね。
寧ろそっちにびっくりしたw
俺の考えだと、どうしてもメロを変えてる時点でそれはもう
「アレンジ」ではないじゃん!ってのがあって・・・
うーむ、難しいな・・・
514 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/08(日) 13:44:31 ID:qSXTyQiP
あ、でも明らかに歌メロに不適切なメロに関しては
ある程度変えるべきだと俺も思います。
>>513 確かに、元々の言葉の意味を考えると
アレンジではなくリミックスとかの方が正しいのかもしれない
リミックスであってるのかもわからない 言葉って難しい
オマージュでいいじゃん
エラーで消えた曲データに限ってセーブしてない
死にたい
>>517 オートセーブを使おう
リカバリ機能付いてるDAWもあるでしょう
コードも構成もバラバラにして作り直す、ってのばっかりやってたけど
元のとあまり変えずに、自分なりのエッセンスを加える、みたいのを
作ってみたら、それはそれで楽しかった
聞き手がどう思うか、ってのはまぁ気になるけれども。
自分で面白いと思うのが重要だよな、多分
>>517 DAWじゃなくて大元のシーケンスソフトだぜ…古いやつだからそんな便利機能ないよ
記憶を頼りにちまちまとステップ!ステップ!
今サークルカット、字だけじゃアレかなと思ったんでペイントとマウスで書いて登録してきた。
マジうまい絵がかけるヤツがウラヤマ。
みんなジャケットとか誰かに頼んでるの?友達もうまい人いないからなぁ。
次はちょっと本格的なの作りたいから悩む〜。
@誰かに頼む。5000円くらい?
A作曲活動ガン無視して絵を上達させる。
>>520 新しいのに慣れるのも手ですぜ・・・
自分もちょっと前までSOL2使ってたけど、あまりにエラー&ファイル破損が多くて萎えたのでCubaseに変えたら
もうホントオートセーブ最高すぎてやばい
こまめに別名セーブ とか曲作り以外に気を使ってたのがなくなったから
より曲作りに入り込める
オートセーブ愛してる ラブラブラブラブ愛してる
一日30分も紙にペン立てとけば1年でその辺の絵師なんか踏みつぶせるくらいうまくなれるぞ。
もちろん365日休まずどんなポーズも彩色方法もめんどくさがらずやりこんだらの話だけどな。
524 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/08(日) 16:53:50 ID:jPODz5La
>>523 音楽では同じようなことをやってきたはずなのに
苦手分野の絵になった瞬間絶対不可能に思えるのはなぜなのだろう
音楽すらままならないのに絵なんてとても
>>526 逆に考えて、絵だったら自らも予想外のセンスを発揮する可能性があると考えるんだ
3年後、そこには元気にエロ同人で活躍する
>>526の姿が!
絵から音楽に移ってきたけど、どっちも中途半端で涙出てきたww
終わった話に今更で悪いけど
>>508 アレンジ自体をそれほど聴いてなかった頃、まだDTMやってなかった頃は、あまりにも原曲と離れてるアレンジは嫌いだったなー、俺は。
原曲に惚れてアレンジ聴きに来てんのに、この曲作った奴はアレンジっていう作業がしたいだけで、原曲が好きなわけじゃないんだな・・・とさえ思ってた。
もちろん今はそんなこと思わないけど。聴き手だとそう思う奴もいるってことだ。
IOSYSはアレンジうまいと思うけどあの音圧の無さはいただけん。
音圧ないってあれぐらいが標準レベルじゃないか?
いやなんか、音数の割にスカスカじゃない?
>>520 なんとなくレコポユーザーと見たが如何に
いやレコポ使いって不慮の事故にも折れない人ってイメージが勝手にあって…w
そんな人間が居るというのか
MIDI打ち込みにはふっるいハードシーケンサー使ってる人もいるし
いても全然おかしくないさ
イオシスは別に音圧低くはないよ。
全体的にVoでかめだからバックの演奏は
若干後ろに引っ込んでるけど。
逆に音圧すごい高いのってどこだろう?
クリップしまくってビリビリに割れてるのは
たまに聴くけど。
>532
それって音圧じゃなくて音の厚さの音厚ジャネ?
むしろそっちの方がすごいと思うけど。少ない音であの表現力。オレはIOSYS贔屓だから参考にならんけど。
532は音数が多いと言って、537は音数が少ないと言うのはこれ如何に
IOSYSは聴いたこともないから知らんが、少ない音でしっかりした曲作ってる人は見習いたい
小さいサークルに結構いる気がする
音数もそうだけど、Voが極端に大きかったりすると
バランス崩れるよね。
上手く帯域処理してVo前に出してるミックスとかならいいけど、
単に音量的にVoが大きいだけのミックスとかはもう悲惨・・・w
それこそ音圧稼げないし、オケの厚みもなくなるしね。
とか、IOSYSを聴いてない俺が言ってみる。
IOSYSがどうなのかは知らんですw
皆大体完成時トラック数ってどれくらいになる?
俺は歌もので通常20〜30くらいで多いなーと思ってたんだけど、
この前とある同人音屋のブログ見てたら100トラックとか
普通に言ってて吹いた。
多いのも凄いけど逆にバンド1発録り8トラックMTRだけで
CD作ったりするのも楽器出来ない者としては憧れる。
楽器数は20パートいかないくらい
ドラムパラ、ステレオシンセをモノで出したら40とか50いくかも
ドラムで6tr以上使うような
バンドMTRの話ね
>>542 オーバーヘッド2本+キック1本で3本あれば充分録れるよ。
勿論2本、1本でも可能。
ナンバーガールの初期なんて4トラック1発録りだったらしいし。
充分はとれんだろう
何をもって十分とするかは人それぞれじゃね
個人的には6本立てたら一発録りとかいう感じにゃならんなという気はするが
>>540 楽器のパート数で言えば10いったりいかなかったり
引き算の美学と言い張ります
ええ、音の足し方の加減が分からんだけですよ
10前後でまとめてEQで裂いたり出したりでマス上げで圧力を出す
>>533 折れないんじゃなくて頻発するからこまめにセーブする習慣があるんでは。
ちなみにWIN版には定期バックアップ機能あり。それでもまめにセーブはする。
100トラック以上って、楽器的には20とかで、それぞれが何個かに分かれてるってことなのかな?
いやーよほど複雑なことやんなきゃ100trとかいかなくね?
オレの場合、多くてもVo、choトラック含めてせいぜい50〜60くらい。
100オーバーなのはリズムトラックとかで音色別に全部別トラつかってたりとか、
シンセ系のサウンドいっぱい使うとか、そういうのかなと思う。
ひたすらパートを増やすアレンジしてから後で抜き差ししてるとか、
演奏テイクがいっぱいあるとか、かなぁ。
絵でも絵師さんによってかなりレイヤー数違うしね。
大作は40ぐらい
FLだからトラックじゃなくて楽器数だけど
ジャズやったときはドラムにオーバーヘッドで2本、ピアノに1本、ベースに1本で
いっせーのドンでとったな
テリーボジオってドラム録音で何トラックくらい使うんだろw
志方あきこは歌コーラスだけで120トラック使ったとか使わなかったとか
そのときのジャンルによるけど、テクノ系だと80ぐらい行くかな。
一回しか使わないFXだけで1トラック使ったり、ドラム(てかリズム)だけで20ぐらい使ったり。
トラック数だけだと5,60いくかなあ、バスにまとめてしまうと20程度になるんだけど
あんまり数増やすと存在感薄くなるからもっと減らしたいんだけどね
M3結果きたね。落選した。。。
当選し
落ちた・・・orz
460/723って結構倍率高いのかな?
>>562 前回ギリギリに申し込んで500番台だったけど。
700越えたってなにがあったの?
当選かー
初参加だヨロシク
M3は参加方法がいまいちわからんな
初参加のつもりが落ちたorz
初リリースは延期だなこりゃ。
しかし倍率すげーな
初挑戦で受かったー。
マイナージャンルなせいかなw。
>>562 高すぎだろ。4割落ちてるんだぜ。
俺んとこは受かったけど周りがことごとく落ちてるんで
告知すんのすげー気まずい・・・
やっぱ東方音屋が増えたからM3圧迫してんのかな?
あんま関係ない?
受かったー
初参加になります、みんなよろしくー
でも落選したサークルさんの数がかなり多いから、申し訳無くていい加減な物は作れないなっていうプレッシャーが(´Д`;)
大ありとは思うぞ
あるんじゃねぇかなぁ。
前回は、最終日に申し込んで、520とかそんなんだったから、
3割以上、サークルが増えてる計算になるな・・・。
なんだか、指数関数的な増え方してないか・・・。
>>569 どうだろ?
今までは例大祭と時期がかぶってたので東方サークル、
特に大手はM3はスルーする傾向があったけど今回例大祭が3月で時期が
ずれちゃったからどうなんだろうね?
東方大手が来ると一般参加者が一気に増えて大変なことになりそうなので
あんまり来て欲しくはないんだが。
あとはボカロ系とかニコ系の人が来てるってのもありそうだな
ボカロ系は特に多そうな予感がする
巡音ルカも出たことだし
当選した!しっかり新作出せる様頑張ろう
東方は減らして欲しいと言うのが個人的な願い
いや、お客様思考な一般がね…
東方見聞録っていうファミコンソフトのアレンジしてるひといない?
東方見聞録+奇々怪々+慶応遊撃隊
つくってます。
もしかして: 東方見文録
>>578 あー、いいね。
ウチはいまだにビリーズブートキャンプのアレンジですわ。
>>579 文でしたっけ?ぶっちゃけどうでもいいけど。
M3もコミケみたいに東方をジャンルとして独立させて、
東方サークルを間引いた方がいいんじゃないかね。
毎回のこととしてM3はそう東方は目立たんから杞憂かと。
純粋に同人音楽が(所々の出版物とかで)クローズアップされてるのが
一番大きな理由じゃねぇかな、東方が目立ってるとはいえ
オリジナル系も相当に膨らんでるしな
そのくせ売れなかったら東宝がうんたらと文句たれる房が何人も何人も
つか、オリジナルって"同人誌"のジャンルで言うところの「創作」じゃん?
コミティアみたいな。
それが盛り上がるって、音楽ってある種特殊だなw。
そんだけ夢があるというべきか、一般流通の音楽が画一化されすぎてるというべきか。
今まで同人に関心の無かったクラブ系のクリエイターや
インディーズバンドがCD売る場所求めてやってきてる感もあるね
明らかに場と異質な雰囲気の人が増えた気もする。
それを求めていくわけだが春は地元のイベントと丸かぶりワラタ
落選したorz
二回連続落選は結構キツイ。
東方見文録アレンジは聴いてみたいわ
おかーさんおかーさん
M3落選した・・・orz
知り合いのところに委託させて貰えたらいいがどうなるか。
>慶応遊撃隊
懐かしすぎて抜いた
M3受かった
創作メタルだけど初参加だからお前ら当日は宜しくな
>>592 アレンジだけどウチもメタル系だわ。
当日はよろー。
DJMAXのアレンジやろうと思ったけど需要めちゃくちゃなさそうだな
やるけど
M3に落選した俺達は次どこに申し込む?
初参加のつもりだったけどモチベが一気に下がった。orz
596 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/09(月) 21:40:19 ID:I4voUINa
M3って興味あるから参加してないけど見にいこうとともう
ついでにみんなのレベルもみさせてもらう
同人音屋にとってM3の次はやっぱりコミケくらいしかないかね?
サンクリは元々あまり同人音楽サークルが出るって話聞かないし
それにあんな騒ぎがあって存続するとは思えないし。
例えばオリジナルならコミティアとか、他のイベントに参加してる人っている?
コミティア参加してるよ
コミックライブですが何か
ボカロでボーマス出てる
601 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/09(月) 22:57:09 ID:I4voUINa
ニコニコでボカロオリジナル曲あぷると、マイリス100ぐらいの人間が出展しても誰か買ってくれるかな?
>>584 東宝映画BGMのアレンジとかって無いんだろうか
このスレ見てると、東方やってる(それ以外もやってるけど)ウチは肩身が狭いなw 落ちたけどw
でも今回は倍率にすると約1.57か…地味に上がってるな
自分も含め知り合いのオリジナル系サークル全滅だった。
今後はコミティアしか頼るイベントは無いのだろうか?
M3初回から連続参加しているサークルや
主宰者関連の幾つもあるサークルも落選しているのだろうか?
おれみたいなウンコサークルが受かってマジスマン。
今回もオリジナルで売り上げ3枚目標にがんばるわ。
もう当落出たのか
俺は以前色々トラウマになったから今回は見送った
>>604 今回はまだチェックできてないけど、前回はほぼ皆勤な古参サークルとか、
ほとんど関係者みたいなとこも落とされてるし、
多分、ほんとに確率論で抽選してて、操作はろくにしてないんだろうなっていう印象。
M3当選した。
アニメのアレンジしますってのを前面に出した説明文書いた。
ほんと当落の基準って何なんだろ。
説明文のあまりにも適当だと落ちたりするのかね。
609 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/10(火) 08:17:34 ID:XMaTFdHC
流れぶった切って申し訳ない。
当方、オリジナルのゲーム製作サークルなのですが、
同人の音屋の方にBGM製作や主題歌を依頼する場合、
相場ってどれくらいのものでしょうか?
>>604 主催者って誰だか知らんが、ふつう考えたらスタッフ関連サークルが
優遇されるのは当然だろう、イベントのために汗流してるんだから。
ましてM3は、音系即売会したくてサークル有志が寄り合って始めたと
聞くから、自分たちの枠を自ら手放すなんてしないでしょ?
自分が落ちていらつくのは分かるけど、そんなの平等じゃないとか
自分に注目してほしい特別扱いしてほしいと思うのは筋違い。
倍率が上がったからこうなっただけで、誰かが当たれば誰かが外れるってこと。
>>610のほうが遥かにイラついているように見える件
そうか?
>>594 まあそのネタで既に4枚ぐらい出してるサークルも居るし、いんじゃね?
>>599 ライブって今どんな感じ?9割方女性向けになってるとか風の噂で聞くけど
今回、大手や古参の落選が目立つよ。
ほとんど無作為抽選といっていいんじゃない。
メールにはそう書いてあったらしいし。
723サークル入れる会場を探すのを急ぐべき。
どこならOKなんだ?
>>614 ビッグサイト、サンシャイン、都産貿。
都内で同人イベントできるとこだと、多分、そんなもん。
都産貿に700入るんか
サンシャインは階段が多いから嫌。
当然、2フロアか3フロアが前提になるな > 都産貿
てことはビッグサイトでFA?
ひろすぎないか?
620 :
615:2009/02/10(火) 13:43:55 ID:gj5ScQgS
まー思いつくのが3箇所だから、その3箇所挙げたけど、
微妙に実現性は薄くて・・・。
ビッグサイトとサンシャインは700SP程度だとコスト的にきついってか、多分無理。
ビッグサイトは、指摘が挙がったようにでかすぎるってこともある。
あと、2箇所とも、法人じゃないと契約できないしな・・・。
(クリエイションが会社化してたのは、これが理由)
都産貿はコスト的には問題ないだろうけど、新規が入り込むのは難しい形になってる。
あと、10月・11月はほとんど同人イベントに貸さないので、現状の秋M3の時期は無理。
M3の運営がどう考えてるのかわからんが、移転は簡単じゃないと思うなぁ。
ってことは例大祭も会社になってんのか
幅広いジャンルを扱うなら、東方とボカロを別枠にして欲しいな
この2つ合わせたら、応募数の中でも結構な割合締めるんでね?
まぁ、急増したし、無作為抽選も仕方ないか
生声カバーやっているけど、当落発表後から作り始めると間に合わないんだよなぁ
PIOで2日間っていう選択肢はさすがに無いか。
東方とボカロだけ合わせれば十分1日分の申し込みは埋まりそうだよなあ
>>623>>624 二日やって一日は東方ボカロとか、その分け方はいいかもしれんね。
両作り手両リスナーともに利害が一致してるだろうし。
>>625 オリジナルのサークル参加だけがぶっちぎり損な気が・・・いやオジリナルでやってる奴がそれでいいって言うのならいいけど
何で損?
通りすがる人の量が減るからでしょ。
>>627 M3って2/3以上がオリジナルサークルで、東方って全体の1割くらいだからな。
ボカロについては、ボカロCD出してるサークルは結構あるけど、
オリジナルやってるサークルが、ボカロもやってるってとこが多いから、
ジャンルコード「ボーカロイド」が出来ても、選択するサークルは少ない気がする。
なので、多分東方ボカロと、それ以外で割ると、現状のM3だと2:8くらいになって、
オリジナルサークルが抽選で割食うことになると思う。
>>626がいってるのは、多分そういうこと。
M3は東方とニコ厨のせいでそれ以外のゲーム音楽アレンジ系には肩身が狭くなったって知人が言ってた
>>630 減ったねぇゲーム系。てかほぼ全滅?
埼玉最終兵器とか真中あきひととかもうやらないのかな。
俺みたいに純粋に東方好きでアレンジしてるのもいるんだから、そう言い方はよしておくれよ
否定できないのが悲しいところなんだがOrz
その理由は・・・って629ありがとう
あとは一般参加も、628の言ってる通り2日で行くとしたら東方に流れてってしまう可能意が高い
両方欲しいって人も多々いるのに、2日間も行けない人のことを考えるとね
>>630 □eはもともとダメだから肩身は狭い反面、うみねこのアレンジとかは以前見たとき上位にきてたと思う
あとは型月とかの新作があまりにもなさすぎることかな、
空の境界の歴史に残りそうな大ヒットから月厨の数は多そうなんだが、いかんせんFateが今ノベルで動いてる以上音屋はほぼ出番ないよな
新作に合わせるなら、よくて元々実力の知られたサークルがイメージアルバムなら出せるかってぐらいか
同人で肩身が狭いとか自意識過剰としか言えんな。
一部が無責任に「2日開催」を提案しているけどさ、そうやすやすと出来るもんじゃ
ないと思うぜ。
確かに2日開催が出来れば多くのサークルが参加できるだろうけどさ、タダでさえも
スタッフ少ないって嘆いているんだから、そのスタッフを酷使したらどうなるか目に
見えてると思うんだけど。
正直数年単位で参加申し込み希望数の統計取っていかんとわからんよな
これから突発的に多くなったり減ったりすることだって十分ありうるわけだし
それでも波の振れ幅が少ないといえば少ないんだろうけど
横浜の方に会場移すって噂があったけど。
横浜っつーと赤レンガ倉庫か
イベントホールはそんなに広くないと思うが
いっそ小樽レンガ倉庫とかで
>>639-640 横浜だと「遠すぎる」という理由で逆に敬遠するんじゃないか?特に一般参加者は。
>>641 大きく出たなぁ。でもそこまでして参加する熱狂的なファンは少ないと思われ。
しかも交通の便もそんなに良くないし。
>>642 とはいえ、一番大事なのは「継続開催する」ことだろうしな。
都内でいい会場が見付からないのなら、横浜方面でも千葉方面でもありだと思うけどな。
・・・まぁ本当に横浜に移転するのかどうかは知らないが。
644 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/11(水) 13:19:25 ID:zW7JSHGX
>>643 確かにね。
このままの状態での開催が続くのも準備会としてはよしともしないだろうしね。
単純に規模がでかくなったとしたら、スタッフも増員しないといけないだろうし。
例大祭の併設イベントで共同開催でいいよ>M3
>>646 何故?
1ホール増やせば十分対応可能だし
交通の便もビッグサイトなのでさほど悪くはないし
どこが不満なのだ?
例大祭と同じ日で別会場が一番の勝ちパターンじゃないか。
結局UA-25EXとUA-4FXはどっちがいいんでしょうか
誤爆した
651 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/11(水) 15:21:24 ID:LehgxMfM
例大祭って、なんのイベントの事ですか?
東方オンリー
>>649 25EXってのはよく分からんが4FXは良いぞ。オヌヌメ。
詳しい数字は出せないけど、記憶では一昨年の秋までは手続不備がなければほぼ当選、去年の春は配置を頑張って詰め込んだ結果ほぼ当選。
秋は申し込みサークル増加に対応できないちょっと不味い感じで、今回は言うまでもなくといった感じ。
これ以上増えるのなら、さすがに移転やむ無しといった気が。
サークル応募が多くても一般参加はそこまで多いってわけでもないし
現状のまんまでもいいと思うけどなぁ
一般参加めちゃくちゃ増えてるよね?東方とボカロ効果が主だろうけど。
そうでなくてもオリジナルを求める層も明らかに増えてる印象。
そのぼかろとか東方をきっかけに同人音楽を幅広く求める層や自分のを作りたいという人間が増えたのも原因だな。
ボカロがDTMの歴史を変えたとか何とか言うスレがあるが、あれも広い意味と思えば結構間違っちゃいない。
オリジナルの復権って意味じゃボカロブームは歓迎すべきよ
東方ボカロはうますぎだからな
イベント次第で軽くらい余裕で買える
職業同人音屋増えてんじゃね
>>659 なんだかんだ言って売れてるのはごく一部だよ。
流行ジャンルだけに当たるとでかいけど、サークルも多いから競争率も激しい。
うちは東方もオリジナルもボカロやってるピコだけど、むしろオリジナルの方が数は出る。
ボカロだとニコで20万超えをコンスタントに出せるレベルなら軽くらいは買えるだろうね
>>658 あれはボーカロイドって世界観とキャラクターのフィルターを通した二次創作って感じがする。
いやー、オリジナルか二次創作かで行ったらやっぱオリジナル寄りだろう
東方東方過剰に喚いてる奴がいるが、例大祭ですら音楽は150サークル前後だから
M3でそんな危惧するほどのことでもないと思うぞ。単純にオリジナルが増えたのが
大きな要因と見るが。(増えることが悪いとも言えんし)
使用料が掛からないというだけでやってることはキャラクタービジネスなんじゃないか。
オリジナリティがないとは言わないけど、じゃあお前の作品なのか、って言われると
そうじゃないわけで。
創作活動やってて一番しんどい部分にわかりやすいアイコンを貼り付けてるんだから。
オリジナルとはちょっと違うわな
まーただ、ミクに触発されて、やめてたDTM環境を再構築した人間は、
俺の周りにも何人かいるから、ボカロがきっかけで戻ってきたor始めた人間ってのは、それなりにいる気がするな。
…サークル参加するレベルまでいってるとこが、どれくらいあるかは微妙ではあるが。
単純に歌い手がいないからボーカロイド使ってんだけど
所詮オリジナルでもボカロのキャラソングなのか?
とりあえず東方やニコ厨(ボカロオリジナル作者をPとか呼ぶ)と
一緒にされたくないんだけどなあ・・
Tatshが以前出したオリジナルアルバムにもVOCALOIDが使われていた
だがジャンルはオリジナルとして扱われていた・・・あとは、わかるな?
私も最近使い始めたけれど、絵描きの友人とVOCALOIDについて話してた時
キャラクター商品か否かで意見が食い違った。
私はキャラ絵を付けた音源としか思っていないんだけどな。
イメージアルバムと同じような微妙な位置付けなのかもな。
ボーカロイドに関しては捉え方によってどっちとも取れるから結論は出ないだろうが。
>>666 簡単なこと。ジャケにミクを使わなければいい。
671 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/12(木) 14:49:28 ID:RlpmSssp
どうでもいいけど、2ちゃんで名前が出る曲ってたいていアニメやゲーム曲みたいな子供向けの糞ばっかで
たいてい ルカだろうがリンだろうが 無茶苦茶高いアニメ声で歌ってるだけの曲が多くて萎える。
ちゃんとアダルチーな曲をヲチして、耳の肥えた大人のリスナーが聞くべき曲を作るサークルはないのかね
ムジカ
2chユーザーに何を期待しているんだ・・・
もっとも、しっとり歌わせたい人は、あんまりボカロを選択しないと思うけどな。
アダルチーな曲をヲチして、耳の肥えた大人のリスナーが聞くべき曲
とやらを聞いてみたいものだ
ジャズでも聴けばいいと思うけど
ヴォーカロイドをジャケにしたり謳い文句にしたり前面に出して売りにしてるなら
それは既にキャラクター商品だが、ライナーの隅にヴォーカロイド「〜」使用とか
コーラスが居ないから使ったとかそういうのなら純粋なオリジナルと言ってもいいと思う。
つか本来そういう使われ方してた物なんだよなヴォーカロイドって。
そもそもインストにしか興味ないよw
>>676 ジャズ=大人 という固着観念を持ったお前さんがいかに幼稚か理解できた
サンクス
じゃあ耳の肥えた大人のリスナーが聞くべき曲ってなにさ?
鈴木雅之。
あー・・・
自分の幼稚さを思い知った冬のある日
同人でカントリーやブルースって聴いた事ないなそういや。
ヒップホップはちょくちょくあるけど。
カントリーっぽいのなら探せばありそうだが,そこらへんの需要はそう多くもないだろうなぁ
3コードのブルースやった事あるよ。別に受けなかったけど
ロカビリーっぽいのたまにやってるよ
こんなこと言ったらばれそうな気がしないでもないけど
>>671 大百科にも載っているボカロカバーの中でも数が多くて人気な
平沢進(P-MODEL)は子供向けの糞ってことですね、わかります。
平沢進が子供向けって、そんなん聴いてる子供なんて嫌すぎるwww
IDがニコだ
別にニコ厨じゃないよ!
みんな、夏コミ申し込んだ???
途中までやった
デカマラ生きてるのか?
奴は死んだよ。
今、M3に向けて新譜作ってるらしいぜ。
フヒヒッ
>>694 また例のコラボ企画で1曲1時間の基地外音楽サークルと組むそうだ
とうとうまともな音楽サークルには相手にされなくなったのか?
そのサークルの曲聴いてみたら、サンプル版のせいかそこまで長くはなかったけどマジキチだった いい意味で
マジレスするとデカマラって空色○本の人なんだっけ?
良い曲と世界観作ってるのに名前で台無しだなw
あのriyaと組んでたんだよな
riyaも2ch頑張ってたのかな
俺も2ch頑張ってるのに一向に有名にならねーぞ!
705 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/15(日) 06:07:15 ID:VcoXF1rS
空色の人がデカマラ!?うわぁ・・・幻滅だわ。
昔コンピシリーズ出してた頃好きで握手までしてもらったのに。。。
デカマラが霜月はるかのCDに参加してたなんて・・・
あれ?
周知の事実じゃなかったのか?
空色のSさんのことw
やってることはIronAttackのインギー発言ごっこと一緒だよな
音屋が集まるところでマイナスイメージを広めるっての
何の得があるのかわからんが、それでファン減っても本人が満足ならそれでいいんだろう・・・他のメンバーがどう思ってるかは知らないけど
そうか?
俺はデカマラの2chでの言動〜作る音にすごく
共通性を感じるしそれがデカマラの個性だと思ってたんだが。
まさかマイナスイメージに取る人がいること自体驚きだわ。
自演乙としか
712 :
デカマラ課長:2009/02/15(日) 10:08:56 ID:3+rrAn5F BE:371641474-2BP(5000)
だからいつも言ってっだろ
擁護したって得しねえって、ていうか死ねって
あんだけ荒らしてる奴に対してマイナスイメージに取る人がいることに驚くとか
そっちのが驚くわ
×いつも言ってる
○都合悪くなると言ってる
>>712 お約束ありがとう。
>>713 デカマラが荒らしたことなんて一度でもあったか?
荒らしの意味を勘違いしてない?
お前の荒らしの意味って何だ。
俺は見てるやつが荒らされたと思えば自覚がなくたって荒らしと思っているが。
717 :
デカマラ課長:2009/02/15(日) 10:30:40 ID:3+rrAn5F BE:265458645-2BP(5000)
正直マジキモい
じゃあここまで全て荒らしで
719 :
デカマラ課長:2009/02/15(日) 10:34:55 ID:3+rrAn5F BE:318550346-2BP(5000)
2chで垂れ流す善意ほど気持ち悪い物は無い
もっと悪意を
善意でも悪意でも無く単なる侮蔑です
このタイミングで湧いてくるとか本当気持ち悪いな
こんなところに来てる時点で気持ち悪くないやつなんていない
だがしかしまらおは飛びぬけて気持ち悪いな
>>716 明らかに言葉として成立していない文字やAA、
もしくは同じ文章をコピペで機械的に
執拗に貼り付けたりすればそれは荒らしだが、
言葉として発言して周りの人間が賛否はどうあれその内容を
認識出来るのならどれだけ基地外じみた発言であろうが
それは1つの意見であり荒らしではないと俺は思ってる
>>719 善意じゃないよ嫌がらせ。
相変わらず繊細すぎる奴だな
初めてデカチン係長を見たときは何だこいつって思ったけど、
しばらくしたら慣れちゃったし、不愉快にも思わなくなった。
むしろ、歯に衣着せずに自分の考えをハッキリ言うから、
見てて面白いって俺は思うようになったよ。
マラ課長の事を荒らしっていう人は繊細すぎるんじゃないかなって思う反面、
俺も最初の印象が悪かったからまぁ仕方無いのかなぁとも思ったり。
とりあえずこのスレはデカマラ課長の事を語り合うスレじゃない訳だから
話題変えようぜ
今日はコミティアだけど、音系サークルはどれくらい参加してんのかな
どれくらいの人が一般で参加してるんだろう
>>708 まじか。正直どんなことやってるのか凄く気になってたんで
嵐も何も、この板での事じゃあ無いがコテはずして自分の事自演自賛したり
名無しで荒らしてたのがバレたりと、そういう行いに純粋に嫌悪感持たれてるだけだろ
繊細も糞もない。まぁbe無かったから今となっては何とでも言えるが
巨大AA連投して規制だかなんだかされた事も有ったよなぁ
イクとき
あでるっ、ちんこでるっ、
ああぁでる、でる、ちんこ、ちんこでるううぅぅっ、うぅぅっ
って言ってしまう
ちんこはもう出てるし、出るのは精液だし何もかも間違ってるけど
言ってしまうんだ
2001年あたりのデカマラはいい子だった
あれは本人が夜な夜な思い出して苦悩するレベル
一般参加でティアから帰ってきたが、なかなか盛り上がってたぞ!
やはり午後からじゃないと音系には人いなさそうだった。
しかし、M3落選したオリジナルの人達は5月のスペシャルの参加も考えてみたらどうだろうか。
・うざい
・しつこい
該当すれば十分荒らし。あの人はどうだろう?
この話題定期的に出るけど、それだけ新規さんが多いってことなのかな
只今自宅にて焼き増し中につき製作者本人不在のサークルが多くて萎えた>コミティア
新規はそもそも存在を知らないか唯の変なコテ程度の認識だろう
古参ぶるのがうぜぇ
おまいはどんだけ沸点低いんだよ
デカマラ課長ってビートまりおなの?
んなわきゃない
740 :
デカマラ課長:2009/02/15(日) 19:45:37 ID:3+rrAn5F BE:132729252-2BP(5000)
志村ーレス良く見ろー
743 :
デカマラ課長:2009/02/15(日) 20:04:39 ID:3+rrAn5F BE:278731073-2BP(5000)
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
かちゅーしゃだとかAboneだとか懐かしいな
あぁ板違いだからスレストされたのか、アホスw
課長はショタで粗ティンだったのか
おいおい経歴詐称だな、デカマラさんよ
こういうまだネット文化に汚染されきってない初々しさが多分に残ってる頃の書き込みって
見られると死にたくなるよね
7年前w
7年前か…
俺がようやくスケベなビデオが見られるようになったかならないかの頃にはもう
課長は立派にデカマラしてたんだね
7年前っておれまだオナニーのやり方も知らなかったよ。
7年前はオナニーしかしてなかった
7年も2ちゃんやってるとかどんだけ学習能力ないんだ
レーザープリンターを使うことで、写経を一瞬で終わらせる裏技
デカマラさん2ちゃんねるがんばってますねww
数年前の書き込みのキャッシュで
新ボーカル(♂)にハァハァしてた発言がヒットしたときは
さすがに見てはいけないものを見てしまった気がした。
もうやめて、課長のライフはとっくに0よ!
ショタコンってリアルに居るんだなー
たまに楽器板の過去スレ見返すと、結構な割合でマラがいるわw
花粉の薬飲んだら終始眠くて作業どころじゃねー
はやくこの季節終わらないかなぁ
ν速でkakikomi.txt見られたら死ぬと言ってるやつを何度か見かけたが…。
確かにこれは見られたら死ぬな。
M3でデカマラと握手!
>>755 23 名前: デカマラ課長 投稿日: 2001/05/20(日) 00:45
>>22 オレもスキっす。
いま宅録でつくってる曲で歌ってもらってるやつがもともとショタ声なんだけど、
テープで半音ほどいじるとさらに萌える声に…ハアハア
>>761 これはひどい。あまりにひどい。
ショタってか指摘されるまでずっと女ヴォーカルだと思ってた。
そろそろスレ違い
それを言うならアイツが大きい顔で居座ってるのを先になんとかしろ
>>1読んで頂ければ分かりますが
ここはデカマラ課長出入り禁止なんです!
亀頭の雁の部分が出たり入ったりするんだよ
別にコテ付けようがつけまいがどうでもいいんです
ネタでも素でもどっちでもいいが晒したり叩いたりもそう変わらんよ
とんだマスコットだぜデカマララー!
新しいネタを振っておくれ
ボーカルの女の子に無視されるようになった事くらいしかネタがない
771 :
音:2009/02/16(月) 13:56:25 ID:1uLXW4ZQ
今日締め切りの曲がまだ来てない事ぐらいしかネタがない
歌録れないよ
最近流行ってる相対性理論っていうバンド、
なんか雰囲気が同人音楽っぽくない?
あれがメジャーで売れるんだったら結構売れそうな
同人サークルありそうな気がするんだけど。
>>774 名前しか知らんがまんだらけで高価買取開始してるからそっち系なんじゃないの
>>773 これ持ってるぞ
というか貰ったぞ本人に
それなら夢中夢も同人音楽っぽいぞ!
しかし、大して売れてないようだが…。
ロンリーロータリー再販してくだしあ(´;ω;`)
相対性理論 同人 でぐぐったら
>>774が言ってることとまったく同じ事を言ってるブログがひっかかった。
よくある話
同人音楽っぽい=サブカル臭って事なんだろうけど昔からわりと多かった気がした
ヤプーズやロマンポルシェ。みたいな
相対性理論は聴いた感じ同人音楽でも受けなそうな感じがするなぁ
逆の話、ザバダックやP-MODEL聴いて音楽やり始めて結果同人音楽に居るってのは
30代音屋には多いんじゃないか
同人音楽には何故かZABADAKに影響受けてたり
好きな人多いよね。
世間的には相当マイナーだと思うんだけど、
ヲタクジャンルに深く関わりがあったりするのかな?
>>784 同人音楽から遡ってZABADAK聴いたけど確かに。
霜月やみとせのりこなんかは思いっきりリスペクトしてる感じね。
志方、サンホラとかあの辺も影響受けてそう。
逆に最近新鋭のサークルではあんまりザバの影響を感じるサークルは殆ど居ないかも。
>>784 逆の考え方で、マイナージャンルだからこそ、この界隈に多い気がするんだけど
シーンでウケてるジャンルと違うことやってるからやるところがこの界隈ぐらいしかない、みたいな。
今はちょっとその辺の毛色も変わってきた感じはあるけど
俺このジャンル好きだけど誰もやる人居ない、なら俺が。みたいのは今もあるんじゃねぇかな
>>784 ヴォーカルの上野さんはアニメ系のサントラとかで結構参加してるし
新居昭乃とかと一緒にCD出してたしヲタ方面での活動がかなり活発。
作曲の吉良氏もヲタ界隈への作曲や光田康典が尊敬してるかなんかで一緒にCDとかも出してたはず。
最近で有名なのは狼と香辛料の主題歌も作ってセルフカバーもしてる。
20代後半だけど、光田さん経由でザバダック知った。
私も民族系で作ってるけど、ザバ風光田さん風って思われるのは嫌だから
意図して三拍子は避けてる。人気なのは知ってるし私も好きなんだけど
同人やDTM系のコンテストでもあの曲調で溢れかえってて、何か嫌になっちゃった。
何で好きなのに嫌なんだろう。
>>788 曲を作るのにいちいち周りを気にしながら作ってるから
こ…恋ではないような。
ザバの影響を受けなかったのは、民族系で別に尊敬する方がいるのが大きいと思う。
好きなように作ればいいだろうさ
>>791 人がやってるから嫌っていうのは分からなくも無いけど、
仕事じゃないんだし自由度を狭めてもなんも良いこと無いよ、ってわけで
>>792に同意
>>790 でも、周りと違うものを作るぞっていう気持ちは大切だと思うんだ
逆に同人だからこそ「自分が面白いと思うこと」にこだわるのもいいと思うしな。
アホみたいな縛りをかけてみるのも、また醍醐味。
796 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/17(火) 17:48:06 ID:uB0azsXb
>>788 5拍子とか7拍子とかな民族音楽も実際にあるからそういうので作ってみるとか
アイリッシュでなくて中東とか南米とかも民族系音楽あるじゃんよ
と思うけど、やっぱ好きな曲調で作ればいいんじゃねえかと。
あんたも好きねえ くらいにしか他人は思わないって。
どう思われているかというのは、実際に自分が他の人をどう思っているか考えれば大体分かるよ
つまりですね
興味がある人はある、んで大多数はクオリティがおっついてないと無関心だと思う
まあ要するに、良いものもあるけど悪いものもあるってことだよね。
>>799 違うんだってば。
僕から言わせてもらえばね
良い物もある、悪い物もあるんだよ。
自分上野洋子にめちゃ影響されて曲書いてるけど
全然及ばないのとボーカルの方向性が違うからか、誰にも指摘されたことない。
逆に、一度も聴いたことないサンホラ認定がすげー多かったんだけど何なのアレ
ちょっと変拍子ならすぐサンホラとか本当サンホラしか聴かないサンホラ儲うぜー!
試しに聴いてみたけど、自分ではどこが似てるのかわからなかったよ。
同人音楽といえばサンホラといいたがる人が多いのだろうか
ってくらいそういう話聞くけど何なんだろう
>>801 サンホラ厨は、変な子率が東方厨の比ではないから割り切った方がいい
東方は結構オッサンやゲーマーもいるけど、サンホラは中二病と現在年齢が中二の人がメインだから
「ZABADAKってサンホラのパクリバンド?」とか平気で言うよ
ZABADAKと聴いて飛んできました。最近ファンになってCD買った。
その直後に曲作ったら「五つの橋」っていう曲そのまんまになって吹いたwww影響力ってすごいな。
>>802 それほど有名になってしまったってことだよな。同人を知ってる奴らの中では。
サンホラの曲調も最初と最近では変わってきてるので、サンホラ認定される幅も広くなってる気がする。
つーか、サンホラの特徴は変拍子というより物語風になってるところだと思う。
一応同人音屋やってるのにそのサンホラというものを全く知らない俺はマズいかな?
サンホラ厨という言葉がある時点で相当影響力ありそうだが
>>805 ようつべでも行って見てきたらw
検索かけりゃ腐るほどあるぞ。
>>801 自分で気づいてないだけで似てるところもあるってのもあるのかもしれないぜ。
根底にリスペクトしている物が同じであれば余計に。
漫画で例えるとAさんのアシやってたBさんとCさんがいて
BさんとCさんの絵柄が似てるみたいなものはありうる話だし。
とはいえそこが聴いてくれてる人に伝わってくれるかはなかなか難しい問題ではあると思うけど
>>805 おれも流して聞いた程度だから熟知しているわけじゃないけど、
やりたいことは分かるよ、ってな感じ
迷走している根尾クラシカル?みたいな
>>799-800 でYMO「増殖」のコントネタの流れになるかと思ったが
そんなオッサンはあまりいなかったか
>>809 つまり、インターネットには、良いものもあるけど悪いものもある。と。
変拍子の歌モノを書いたらサンホラなのか、難儀な時代だな。
まぁ俺は俺で変拍子のプログレ系のロックで、少し鍵盤を暴れさせたインスト書いたら、
ゲーム音楽の好きなオタの連れに「桜庭さんの影響?」って言われたよ。
悪かったなっEL&Pに少しも似なくてよぉっ!('A`)
>>809 YMOのトークの部分を楽しんでる人ってそんなに多いの?
俺ほかの板でネタ振られて全然分からんかったよ。w
>>810 付き合ってくれてありがとう
でもね、同人CD5万枚持ってる僕からすればね
いい物もある、悪いものもあるんだよ
>>811 ライヒの真似してマリンバでアルペジオやったら
菊田さんでしょ?と言われたりね
僕はサンホラの人とシャブシャブ食べに行ったこともあるんだけど
結論としては、いい物もあるし、悪いものもあるんだよ
>>808 >迷走している根尾クラシカル?みたいな
タワーレコード新宿店9Fが押しているような
音響派のテイストの入ったポストミニマルみたいな路線の
生音中心の同人音楽サークルはいないのだろうか?
このスレは平和だなぁ。。。
>>807 つまり、ハヤテと絶望先生ということですね。わります
>>812 悪いものもあるけど、いいものもあるんですよ
なにこの流れ
同人音楽聴かないほうがいいもの作れんじゃねえの
818 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/18(水) 15:46:42 ID:l2gn0rOj
クラブ音楽つくってるんだけど
誰かサークルに入れて欲しい
どうすれば入れるのでしょうか、さっぱりわかりません・・
同人サークルって音楽に限らず1人が多いんじゃない?
もしくは友人数人が集まって活動したり。
大学のサークルと違って入ったり出たりという感じでもない気がする。
だから自分でサークル作って、少しずつ人脈広げていって、他の人とやりたい場合はコラボするのが早いと思うけど、どうなんだろ。
ちなみにうちは1人です。
>>818 それは、複数でやってるゲーム作りサークルとか歌い手や作詞作曲とかが複数いる音楽サークルとかに入りたいってこと?
サークルに入らなくても、自分でサークル達下手
>>819が言ってるようにやればいいのに。
そして俺と仲良くなろうぜ
>>818 どこかで募集しているのであればともかく、そういうところって意外に少ないし、
募集していたとしても、音楽性があってなかったりとかもあるし。
一番いいのは暫くひとりでやってみて
>>819の言うようにじわじわと人脈を
広げるのがいいと思う。
まぁ、その頃になるとむしろひとりでもやっていける気がするけどね。
822 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/18(水) 19:42:14 ID:d9rn4q+g
>>813 >タワーレコード新宿店9F
あるある。どことは云わんが3サークルくらい知ってる
823 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/18(水) 20:30:05 ID:uupYzBwA
このスレの住人でサークル作ればいいんじゃね?
>>823 テクノやらメタルやらごっちゃになった音楽になりそう
825 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/18(水) 20:34:38 ID:uupYzBwA
>>824 それで良いような気もするが
ノンジャンルな感じで
いやまあ俺はまだ作ってもいないしこれからやろうと思ってるだけだけど
diverseの公募に応募すればいいんじゃね?
D13んときのよくある落選理由だっけか、そんなので触れてなかったっけ?
diverse見てみたら、公募とか落選とか合格点とか公募の内容に沿ってないとか
なんか色々とひどいな。
08-12-22の日記?とか特に酷い
そりゃ人が離れていくわけだわ・・・
まあテーマってのは大事だからな。アレンジとかだと基本は原曲に自分の色
足し合わせるものだと思ってるけど、たまに自分の色に原曲を合わせるみたいな
やりたいことが見えてこないのがあるからなあ、あんたは何がやりたいの、みたいな
好きでやった結果が伝わらなかったってんならもうそれはしょうがないけどさ
>>832 見てきたが、diverse酷いなww
BMSイベント主催はいいが、上位に自分のCD贈呈ってwww
>>832 「合格」「ご了承ください。」の辺りとか、確かに嫌なものを感じるなぁ・・・
と思ってちょっと考えたら、他人の視点が致命的に欠けているのに気がついた
やりたいことは分からんでもないし、自分中心に回すのも個人の自由だから
そこらへんは正直どうでもいいんだが、プロジェクト回したいなら
もうちっと他人の顔を立てるように言葉選ばんと、普通の人は逃げるわな
個人的には「アレンジ(原曲重視)・リミックス(原曲破壊)」が引っ掛かった。
アレンジとリミックスってそういう意味じゃないだろwww
>>832 一時期流行したFFの耳コピMIDIデータにArturiaのソフトシンセ、
そしてやはり一時期流行したベンジェンスの素材貼れば大多数は作業おわっちまう
言い方は悪いが記事見た限り、Diverse幹部が求めているのはそういう空気を纏った作品なんだろうなとしか思えないねえ
原曲重視飽和の結果、聞き手も珍しいアレンジを求めるようになったのが現在という認識
東方アレンジに人が集まってるけど、いつの間にか皆腕が上がってて恐ろしいぐらいの群雄割拠だと思ったよ
ガンダム00の主題歌編曲者、Falcomライブのギタリスト、そしてそれに負けない素人DTMer・・・自分の特色出さないと残っていけん
マイノリティ反抗心だけでくすぶってたら年下に実力で抜かれたりするのも当然だわな・・・
んー、本職でなければ残らなくても良いんじゃない?
聞いてくれないなら聞いてくれないでも好きなことやれればさ
でもその前に俺をイベントに当選させ(ry
へー、Diverseってガンダム00の主題歌編曲者、Falcomライブのギタリストだったんだ!
じゃー吠えてもいいんじゃない!?
>>839 違う違う。Diverseとは別の話。
Falcomライブのギタリストはdemetoriの人なのは知ってるけど、
ガンダム00の方はわからん。
>>823 するとあら不思議
超大物ばかりが集った豪華サークルに…
>>839 diverseのこの偉そうな文章書いてるのはサークル運営者
しかも自分では曲作らないただの企画屋なだけで曲作りは全部外部。
>>841 CD作るって言ったとたん、ROM専のやつらまでがドバっと一気に来そうだな。
対面したら猫を被って賛同して、
このスレに戻って些細な事をあーだこーだとあげつらう
お前らの製作状況が浮かぶw
845 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/19(木) 15:05:46 ID:P6xZvRq7
>>841 俺全然即売会とか行ったことないし、セオリーとかもわからないけど
ここでサークルを立てる場合、共同作業をするの?
一曲ずつ提供でいいんじゃね。
847 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/19(木) 15:34:11 ID:R+OcLpti
Diverse Systemってところの日記自分もみてきた
2008-12-22 の内容なんだけど
>「1分で安心させて後3分騙し続けろ」です。
>言葉は悪いですが、「騙す」という事は、
>「ああ、この曲のリミックスなんだ」と安心させた上で聞かせる、という事です。
これ俺の考えとは全然違う、ま人それぞれなんだろうけどさ
俺が考える素敵なリミックスっていうのは
最初の1分でまったく別曲じゃんと感じさせる
つづく2分でこれ本当にこの曲のリミックス?と不安にさせる
そのあとにあっとそれらしいリフを入れ始める。
最後にピンポイントでそれだとわかる部分を強調ループ
最後は最初と同じ雰囲気に戻す
ま こんなんじゃ売れないのかもしれないけど
レコード買ってきてもそういうリミックスのほうがインパクトあったし
未だにそうだと思ってる
音楽の表現ってセックスと似てると思うんだよな
最初からいきなりはじめちゃうのって欲求不満みたいでいやな感じ
>>847 まぁ、色んな考え方あるだろ。
>>847みたいな作り方だと、人によっちゃ、最後まで聞いてくれないかも知れないし、
どういう人に聞かせるか、どんな聞かせ方をしたいかで、全然変わってくると思う。
俺はもともとクラシック系の作編曲勉強してたから、
どうしても最初に主題置かないと落ち着かなかったりするし。
849 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/19(木) 16:14:43 ID:P6xZvRq7
>>846 なるほどね
コンピレーションみたいなことになるのか
サークルもややこしいんだなあ
やっぱり一人が最適か
>>847 自分の場合、何をネタにするにしろ、とりあえずイントロの間にネタは入れておきたいかな。
てか、セックスと同じだってんなら、最初のキスの段階で燃えるように作らないとダメじゃん?w
その「燃える」要素が元ネタである必要はないけどさ。
童貞のオレにその例えは通用しない
>>847 そういう構成でも問答無用で採用させたくなるような曲を作るべきだな
例えがデバってのが締まらねぇけどw
853 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/19(木) 17:39:18 ID:LG8QChdx
>>841 そうなのか!demetoriってFalcomの人だったのか!
>>850 > てか、セックスと同じだってんなら、最初のキスの段階で燃えるように作らないとダメじゃん?w
人によりけりだと思う
俺は一回最初のほうで安心できないと聴く気がなくなるタイプ。
てか悪いけど、音楽の話なのにセックスもってきたことにドン引きしたわ・・・・他ではあまり言わないほうがいいな。
そうかねえ、上手い例えかどうかはともかく、言いたいことは伝わったから
別に何とも思わなかったがなあ。てか音楽の話を音楽で例えるのが必ず正しいとでも?
俺もどうでもいい重箱の隅つついてるな、悪い。
とりあえずしゃぶれよ
Diverse SystemってのがどんなCDを作っているのか知らんが
ポリシーに「自分の好きなものを集めた」って書いているぐらいだから
そりゃあ他人の考えなんか気にしないんじゃないかとw
今のFalcomは絵も音も同人出の人が多いと思う
新作を期待してるからもっと人材を充実させてほしいんだけどね
>>855 なんだお前女か?
おまんこレイプしてやんよ
>>854 Falcomの人ではないよ。
FalcomのJDKバンドにサポートギタリストとして参加してる。
要はスタジオミュージシャンだね。
それからガンダム00の主題歌編曲者で東方やってる人って誰か
知ってる人いない?気になる。
ああごめん、新規なんだ
PARADOXってサークルで、ギターもベースもドラムも含めJ-POPに数十曲参加してる4人組
大塚愛とか、平井堅とか、まあ皆知ってるわなって人らのサポートの集まり
今見たら曲提供ってわけじゃないか
862 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/19(木) 22:56:30 ID:G2RExhzU
>>855 まだこんな事いうやついたのかよ 音楽・ドラッグ・セックスは切り離せないんだって
お前学芸会でもやってんのかよ
音楽・ドラッグ・セックスは切り離せない(笑)
締め切り間際の胃薬と疲れマラ?
まあセックス云々は黙っていた方がいいけど音楽やってんなら女(男)経験は多い方がいいぞ
音楽性にも多少なり影響するしな
しかし童貞の想像力はガチだぜ
>>861 個人的な見解では
正直あんまりメジャーフィールドからの参入はやめて欲しいなと思うわ。
それだけやってる人間ならインディーズでやればいいのに。
こういうプロもどきな人達がガンガン入ってくるようになるとまだ見ぬ才能と言う意味で
新規で入る余地がなくなるし新しい目も育たない。今も既にそんな感じになりつつあるが。
新しい目って何だ…誤植スマソ。
>>867 でも同人ではメジャーでやってるアドバンテージって
ほぼ無いに等しいと思うよ。
それよりむしろ歌にせよ楽器にせよ、若くて上手いアマチュアが増えてる事の方が
全体のレベルの底上げになってて、昔のようにちょっとDTMかじりましたくらいの
レベルではおいそれと新規参入出来ない状態ではあると思う。
激同。趣味全開の日曜アマチュアミュージシャンとか、
プロ志望だけどまだまだヘタレな学生DTMerとかがワイワイやってる中に
普通のプロが混ざってきて俺Tueeeeeeって行為は正直下品だと思うね。
メジャーな仕事だと本当に好きな物作れないから同人で…ってのは漫画描きにも多いから
分からないでもないんだけど。プロ同志で意気投合して仮に仕事外の遊びにしろ作った物を
持ち込むってのは一見似てるようで違うと思うしな。腹の底から掻き立てられる様な創作意欲に
突き動かされてってなら兎も角、普段やってる仕事と大差ない物持ち込まれてもねぇ。
初心者が萎縮しすぎてイベント申し込みもできないって現実は確かにある。
自分のレスは
>>867に対してな、分かりづらくてすまん
>>870 >メジャーな仕事だと本当に好きな物作れないから同人で…
っていうことなら、別にそこまで目くじら立てるものではないんじゃない?
漫画描きと同じように、純粋に同人活動が好きなプロもいると思うよ。
それよりも、「流行ってるみたいだから」的な理由で好きでもないものを作って
プロ面して入ってくる奴の方が下品だと思う(そんなのがいるのかどうかはわからんが)。
873 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 06:32:52 ID:aAqhaeUn
全然入ってきてくれてもいいと思うんだけど・・・
悪いけどプロが編曲だ演奏だなんてのより、フルボーカルを毎度出される方が萎縮という意味では強いよ
実力よりも資金力と行動力の方が必要になってくるから、弱小個人にはそこまでの道のりすらわからない
それに知らなければプロとわからない以上に、他同人もみんなとっくにプロになってる
ローゼンの主題歌の人も、ひぐらしの主題歌の人も、同人出身者で今も同人サークル活動中
プロアマ知名度関係なしで「弱小ピコ手同士でも実力差は必ず出てしまう」から
本当に好きでやってるのなら最初から自分の実力なんて気にしてないだろうし
萎縮するぐらい実力差を気にするなら超えてみせればいいだけじゃないかな
pixivのいろんなことを思い出した
プロに参入されると
アマチュアでも上位ランク(上位ランクって何だ?)の自分が
俺ツエーーーーーーーーー大会できなくなるから
俺がデカイ面で切るように、プロは参入しないでください!
ってこと?
ボーカロイド界隈のムラ社会的なものと比べたらまだプロの同人活動は
まだマシだと思うけど。
ボカロはムラ社会+その社会の頂がプロだからたまったもんじゃない。
あとfestaとかひどいもんだ
>>872 そうかなー。プロってそんなに強くないと思うんだが。
少し前にメジャーでそこそこ名のあるプロが
歌手に有名人起用して同人で出してたのを見たけど、
あんまり見向きされてなかったよ。
自分達と同じフィールドにいる名も知れないアマチュアが
誰でも買えるような機材でプロ顔負けのものを作っているのが
同人の面白いところでもあり、そういう野生のプロこそが
クオリティレベルを底上げしてるんだと思うが。
そもそも別に発表するだけなら自由なんだし。
ただ最低限そこそこの評価とファンが欲しいなら、
それなりのクオリティは必要。
でも、初心者でもセンス一発で大ブレイクできる場所でも
あると思うんだよね。
まあ結局のところは愚痴こぼしてる暇あったら努力しろって
ことに尽きると思うよ。
878 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 11:12:54 ID:ozM3fN7U
プロが参加するのは別に構わんよ
ただプロで気づき上げた実力以外のコネと権利をほんの少しでも利用するような人間は
簡便な
ヘタクソ同士の方が気軽に交流できそう
プロや信者がいるサークルはイベントで挨拶しても冷たくされそう。
お互いのCDを交換したはずが「1500円です」とか言われそう。
880 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 12:28:58 ID:ZOsmKuKk
アレンジ(原曲重視)・リミックス(原曲破壊)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戸川純・遠藤ミチロウ・筋肉少女帯も手がけている
パッヘルベルのカノンのアレンジの変遷を調べてから
出直して来いと小1時間説教してやりたい
882 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 13:28:15 ID:p6GZRP98
エア説教(笑)
884 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 14:07:32 ID:OfEGemOx
>>882 あれだ 音楽やってると頭おかしくなるから息抜きも必要になるんだよ
そっとしておいてやるのが基地
>>879 じゃあいらないです、あ、うちのは返さなくてもいいです。
で微妙な空気を味わうのもまた一興
>プロや信者がいるサークルはイベントで挨拶しても冷たくされそう。
やられたことあります。プロっぽくはなかったけど(腕含め)信者がすごいサークル。
東方アレンジでした。自分もそうだけど。
女(男)経験は多い方がいいぞ
昔のようにちょっとDTMかじりました
趣味全開の日曜アマチュアミュージシャン
おまえらどんだけ俺をいじめれば気が済むんだよ…
くやしい・・・でも・・・ビクンビクン
商業音楽に愛想付かして(J-POPね)、商業主義の(一部除いて)入らない創作としての純度の高いと思われる
アンダーグラウンドな音楽を求めてきたのにここでもそういうのが溢れるとなると確かに詰まらん。
あと
>>861のは何か肩書きで萎える。
お前らつまんなそうだないろいろと
大手を自負されるのは結構だけど態度まで大手になると痛い目見るのは自分だけどな。
>>892 少なからずコンプレックス持ってる人が多そうなシーンだけに
大手になった時の反動が凄い人も多そうね。
おおこわいこわい
夏に向けてピコ手の俺が割りと有名なボーカルの人に依頼メールを出したが返事すら来ないぜ
「個人法人商業問わずお気軽に」と書いてあったので送ったのだが
クオリティには努力してきたつもりだけにちょっとへこんだ
ジャズやマイナーな曲が多くなりそうなので渋くてパワーのある声の人がいいんだけど誰かいないかな・・・
ちょっと自作スレでインスト聴かしてみななさいよ
デモ版でいいから
まったく、ブログとかでツテを作っとかないから
898 :
895:2009/02/20(金) 23:35:23 ID:MqO6+Dqo
>>896 一週間くらい前かな?自作スレの701に投稿済みです
>>895 > クオリティには努力してきたつもり
知るかよ
この業界名前で売ってんだから
雑魚の相手なんかしてられるか
わきまえろ、うぜえ
とりあえず雑魚だか新参だかは合宿所まとめでも読んで
自分を省みろよマジで
依頼メールの書き方や内容が悪かったんじゃねぇの
ボーカルではないが正直依頼文が駄目だと返さずに消したり放置したりする事はよくある
聴いてきた
なんか地味なESTiみたいに感じたのは気のせいだろうか
やっぱいまいち上がりどころがハッキリしてないのがよくなかったんじゃいか
俺は歌えないけどなんか歌いにくそうだ 良い曲だけど
>>895 >>900の言い草は酷いもんだけどあながち間違ったことは言ってないと思う。
有名な人はなんだかんだいって裏できっちり値踏みしてるよ。
それは曲のクオリティ云々じゃなくその人と関わって自分が得をするかどうか
まあ一種の嗅覚みたいなもんだね。
依頼文を読んだわけではないから何ともいえないけど
たとえ駄文で来ても、お願いしてくれてるんだから返事くらいはすべきだろ。
そんなんじゃ駄文送って来た奴と同類じゃないか。
あと、値踏みとか損得勘定とか同人なのにいやーな感じだねぇ。
仕方ないのも分かるし、自分がうまい場合はへたくそな人とやりたくないのも分かるけども。
いやごめん、誤解されないように言っておくと
>>895が駄文送ったとか下手くそとかそういうこと言ってるんじゃなくてね?
>>895 聞いたけど、確かにぱっとしないねぇ
決してへたくそってわけじゃないけど、聴き所聴かせ所がわからないし地味。
あと起伏が全然ない。スーパーで流れてる音楽みたいだ。
>>895 ごめん心当たりあるんだけど、2〜3日ぐらいで返事こないとか2chに書かれても引くわw
今晩にでも前向きなお返事出そうと思ってたけど、ちょっと考えさせて。
>>903 確かに。特に歌い手さんは楽曲のクオリティと方向性も含めて
その人の評価になることが多い。手を出せないところで自分の評価が
決まるんだから、そこらへんシビアになる気持ちは良く分かる。
依頼する気が感じられない文章なんて受け取る側としちゃspamと同じだし
返したら返したでまた面倒な事になる場合もままあるから
来た以上返事ぐらいはしろってのは逆に横暴
忙しかったりして優先順位の低いメールをスルーしてしまうことはあるんじゃないか。
もう一回メール送ってもいいんじゃないか。
しつこいと思われるかもしれないが、ダメならダメで次いけるだろ。
なぜか迷惑メールフォルダに入ってたり
ふむー所々でこう行くだろうなというところを外してる(外れてる)ので歌うとなると難しい気がした
逆にこれむしろ歌にあんま向いてないんじゃないかとさえ。
メロの部分を大人しくして完全なインスト曲にしてもいいんじゃないの?とも思った
本道からそれたか
まぁ万一
>>905とカチあってる話だとしたら2〜3日しか待てないってのは問題だとは思うが
いやぁ怖いねぇこのスレ。依頼主とされた側が出くわすなんて。
凄く狭い業界だし実はROM入れたら物凄い人数見てるんじゃないかって気がする。
>>895みたいな何気ないチラ裏でも地雷踏むからな
>>895 最近は、迷惑メールと判別されて、自動消去されている可能性がある。
仕事を引き受けている側にとっては、せっかく依頼したいと思ってメール
してくれた人からの連絡が、気が付かない状況で未着のままになる、という事
も多いから、困り物なのだ。サーバー会社は、気を使ってスパム対策
しているつもりなのだろうが、実際はいい迷惑なんだよね。
せめて、受信設定が細かく変えられればいいのだが。
とりあえず
・一週間は待ってみよう
・よほど失礼なメールを送ってるか、迷惑メールに振り分けられてないかぎり返事は返ってくる
・もうちょいアレンジいじりたい
・有名な歌い手も態度はそれぞれ
・歌い手発掘すればおk
・
>>905の気のせいに一票
>>895 自分のメール受信設定に問題があって、相手側はちゃんと返信している
のに、こちらで受信できていない事だってあるからね。一応、念のため。
eメールの信頼性って世間で信じられているより遙かに低いしねぇ……
自動振り分けする分には良いけど、スパムに誤認された通常メールがあったことに
気づくきっかけがないのはミスを誘発するね。スパム判定されたメールを無断で
消去するような、気の利きすぎているサービスなら設定を変えるか解約した方が良い。
>よほど失礼なメールを送ってるか、迷惑メールに振り分けられてないかぎり返事は返ってくる
そんなことはないと思うよ。
メールで依頼してシカトされるなんて大して珍しい話でもないと思う。。
でも確かに有名な人ほどその率が高い気はしなくもない。
まあ忙しいってのもあるんだろうけど。
もし2週間くらい経ってまだ返事来ないなら、
事故で届いてなかったらいけないと思い、という感じで
1度だけ再送してみたら?
それで駄目ならそれは意図的にシカトされてるってこった。
まあごくまれに、2〜3ヶ月後に突然返事してくる人もいるけどね。
募集する側だけどメール全部返してるよ
数分あれば返せるじゃん
応募してきてスルーみたいのも結構いる
>>895 は一週間くらい待った方が良いと思った
919 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 05:47:06 ID:AL5rATj+
3曲歌ってもらいたいけど予算がどれだけ必要か分らんから躊躇してしまう。
人によってピンきりなんだろうけど大体どれくらいかなぁ?
「こんなに高くはないだろう」ってくらい用意しておけば安心
あとは交渉時の流れだろ。相手が慣れてる人ならスムーズに金の話に行くだろうし
仕事募集みたいに書いてるなら、返事は必ず出すべきではなかろうかと思う。
募集と書いてないとこに依頼した場合は、なくても仕方ないかもしれんが。
後私的経験上、初回の返事が早い人は結構末永くやっていけたが、
返事が遅い人は、なんだかんだの理由で作業着手後期日遅れたり、
最悪無理になりましたとかあるから、そこらへん注意かな。
>>921 う…俺の事まるまる書かれてて胃が痛い
仕事を引き受けるって事は自分の活動を捨てるくらいの覚悟がないと出来ないと思う
俺はどう頑張っても自分の活動を優先したいし何より息抜きの回数が多すぎて駄目だ
それでも現状引き受けて制作中ではあるが…
同人の常識ってのはよくわからんが、仕事でメール返信を1週間放置したら上司にころころされるわwww
同人でも金のやり取りある場合は仕事に準じる真剣さでやるべきだと思うがな
仕事を真面目にやってるから返信遅れるって時もあるよ
スケジュール確認しないで受ける方がよっぽど失礼だし
進行中の物の返信が優先だからどうしても即返は無理
まぁどちらにせよ、返事は出来るだけ早いほうがいい。金のやり取りがあるなら尚更。
一番良くないのは、忙しいんだから遅くたって仕方ないだろって開き直ることだと思う。
>一番良くないのは、忙しいんだから遅くたって仕方ないだろって開き直ることだと思う。
だな。
そういう香具師のとこには依頼が来なくなるから自然に解るだろうけど。
遅れるのは構わないが、その時は「遅れます」と返すべきだろう。
それが出来ないなら社会人として底辺クラス。
そりゃそうするのが理想だけど、現実には事情も予想外の事態も山ほどあるからねぇ…。
俺は仕事柄、いきなり連絡すらとれない状況に陥りかねないってのがきつい。
いまんところ○日までに完成できなかったら、連絡すらとれない状況になってるから
確認せずにキャンセル扱い、って約束にしてるけど他に良い方法ない?
あるいはもう依頼うけるのやめるべきなんだろか。
確認とかある程度作業しないと返信できないときはとりあえずその旨を返信すればいいのでは
>>923 上司にコロコロされるってなんか可愛いなw
金銭授受が発生したら別だね。
みんな、幾らくらい払ってるの?
うちは弱小なので万乗りくらい。
その代わりピッチ補正に命費やすw
連絡取れない、即レスできないって言ったって、
移動時間や休憩時間、トイレ、ワンセンテンスくらいなら送れるタイミングあるでしょ。
>>929 って
>>895?
ちなみにプロやってる知り合い曰く、なるべく仕事は断らないようにしてるとか。
てかよほどのことが無い限り断っちゃいけない業界らしいぜ。
同人はその限りじゃないだろうがな。
>>932 どこを捉えたら同じになるかが俺には理解できなかった。
とはいえ仕事によっては色々ままならないことはあるわな。
そうでなくとも即答出来ないこともあろうに
まあ仕事上色々滞ることが予想できるなら募集や応募するな、って話かもしれんが
>てかよほどのことが無い限り断っちゃいけない業界らしいぜ。
断った事で他の誰かにその仕事が回り、良い結果出されたら、
次から自分ではなくその人に仕事回る可能性あるのを危惧してるのだろう。
そういう点では、断ると少々マイナスな感もあるけど、無理するよりはいいんでね。
>同人はその限りじゃないだろうがな。
同人で無理する必要はないわな。
仮に金銭授受が発生したにしても所詮同人は同人だからなあ。
昔から同人のやりとりって先方の都合も考慮して最低1週間位からは余裕を見ましょう〜みたいに言われてるしさ。
もしも本当の仕事なら受けてだって可能な限り最速で返信するだろうけどね。
依頼側があくまでも仕事と同列で語りたいなら、そりゃ提示する金額もお仕事レベルでなきゃ話にならんでしょ。
提示額が万乗りとか同人感覚なら、対応も同人感覚になるのは当然。必要以上に無理する必要はどこにもないわな。
いやいや、払ってるのも大した額じゃないし、
返信こなけりゃそれはそれでって思ってるよ
趣味だし
>>930 着手してからできなくなるリスクの話。
>>932 別人。元々9時5時の仕事じゃないし、缶詰になると連絡すらもね。
まぁ俺の方が例外的だから自分で善後策考えるしかないんだろうけど、
いいやり方があればなぁ、と思って。
東方の曲扱って、
そこらへんのちょっと絵が描ける奴にジャケット書いてもらっただけで
2000枚プレスしたCDが飛ぶように完売
そんなに俺の音楽を気に入ってくれたんなら
東方アレンジなんかよりはるかに自信がある
俺のオリジナルのCDも買ってくれよ
もうダンボールで足の踏み場がないよ
>>俺の音楽
ダウト
>>939 東方であればどんなものでも売れてしまうだけ。
その違いが判らないうちはいつまで経っても売れないものは売れない。
>>939 オリジナルはヴォーカル?
東方の市場はメディアも後押ししてるからなぁ。この勢いは何なんだろうね。
あと今日は秋葉逝ったら殆ど東方専門ショップみたいな店があって驚いたわ。
ホワキャンか?まああそこはかなり初期から前面にプッシュしてるからな
そういや前にゲ音板の東方スレで
「ホワキャンに並んでる同人CDを2枚ずつ全部買って行く奴を見た」ってレスがあったのを思い出した
東方アレンジはもう食傷という言葉すら超越してしまった
まあ東方ブームもそろそろ収束するでしょ
サークル数が多すぎて同じようなアレンジも増えてきたし
何より聴き手が飽きてきてるしね
東方の次に創作メタルの時代来てくれ頼むから
創作メタルって創作パスタとか創作オムライスみたいなもの?
それで、東方アレンジ終わったらホワキャンとかどうするんだろうなw
いいえ、男のコントです
へヴィー雅楽に路線変更しようかな
大江戸の火消しのことか
>>945 >何より聴き手が飽きてきてるしね
音楽の世界はね。
だって、アレンジなんて所詮限界があるもの。
絵の世界は、ヲタク連中の欲望をうまく昇華させるシステムがあるから
まだまだ無限に広がってるよ
いやーエロは地球を救うってやつですかね
ふと思ったんだけど、東方の音楽全部アレンジしちゃった東方音屋とかいんのかな?
もしそうしたらどうするんだろう?同じ曲で別アレンジをするのだろうか
>>939 俺もこないだの冬コミで東方とオリジナル両方出したけど
オリジナルは500枚くらい売れたけど東方は200枚も売れなかったよ。
>>946 正統派なメタルより90年代以降のV系や今のロキノン系ロックの方が受け良いかもね
確かに90年代V系はまだ開拓する余地がありそうな気もするけどなあ
てか冬コミになんでオリジナルのCD持ち込んでるのか不思議
コミケはそういう場所じゃねーから
オリジナルの同人漫画ならわかるけどな
>>946 アレンジのメタルブームは結構長い事あったんだがのう。
オリジナルは最近増えたとは言え確かに少ない。
>>957 今の幻想系がそんな感じかねぇ。
同人はパロディしかないと思う若者もいるわけか
私は天文部だったから光学関係の同人誌とか楽しんでいたが
パロディなんかかけらもなかったぞw
90年代V系をやるにはジャケットにすごいこらないといけない予感
>>962 >90年代V系
ってのはマリスミゼルとか黒夢とかXとかMerryGoRoundとか?
>936
>依頼側があくまでも仕事と同列で語りたいなら、そりゃ提示する金額もお仕事レベルでなきゃ話にならんでしょ。
>提示額が万乗りとか同人感覚なら、対応も同人感覚になるのは当然。必要以上に無理する必要はどこにもないわな。
禿同意。今の依頼主に見せてあげたいレス。
>>963 最後は釣りだなw?釣られてやんよ。
メリゴっぽいのは流石に居ないよね。
あそこまでヤバイと昨今の風潮もあって参加中止にさせられそうだし。
>>962 90年代って逆にシンプルなの多くない?
ジャケにこってるのってLunasea、Laputa、D≒SIRE、マリス、ROUAGEとか大物系が殆どな気が。
逆に最近は個人で色々出来るから恐ろしくこったジャケは増えた気がする。
曲は煽りばっかであんま好かんがw
スレチスマソ。こういう話がここで出るとは思わなかったからついのってしまった。
餡かけの煽りは馬鹿っぽくて好きだなw
>>464 同人でも仕事募集と銘打っている以上は依頼してくれた人には誠意を見せるのが普通だろ
たとえば依頼人の希望額と自分の希望額に大きく差があっても、
自分を使いたいと思ってくれたのだから出来るだけ早く丁寧にお断りするのが筋なんじゃないだろうか
売れっ子ボーカルだかなんだか知らないが謙虚な気持ちを忘れると痛い目にあう
>>959 お前は全ての創作ジャンルを敵にまわした
971 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/22(日) 14:59:59 ID:2ktTlzDz
音が繋がってる曲を作りたくて○年
正直、いわゆる美少女ゲームの音楽なんか気にしてなかったのだが
アイドルスマターの「GO MY WAY」
これまさに音が繋がってる
目標にすべき曲がまた増えた
オッサン早く就職しろよ
困ったことに夏用の曲がほぼ完成してしまった
いっそもう1枚新作だそうか・・・いやしかし売れないとわかっていて作るのも・・・
>>966 同人CDだとジャケしかV系をアピールできないかなと思ったのさ
しかし売り子が化粧すればいいのか・・・
音影とかは前面に押し出してるよね
>>959 お前は大学の漫画研究会が落選しない理由を知らないのか?
>>973 >同人CDだとジャケしかV系をアピールできないかな
タイトルでもいけるんじゃね?
フランス語とか、漢字+カタカナ(ヰとかヱを使うのがよい)とか。
あと、無意味に伏せ字ってのもあったね。
>>976 そういえばそんなんあったね。てらなつかしすw
★★★★★★★?
>>976 無駄な伏字は自分もたまにやるなw
知ってるのだと
REALxxxx
objexxx
xxxBLUE
TRUExxx
KISSxxxx
とか
>>936 >提示額が万乗りとか同人感覚なら、
「万乗り」って、どういう意味だろ?
ちなみに「万乗り ギャラ」でググっても出て来ませんでした、、、
業界用語なのかなぁ……?
>>980 なんだか、「制服着てるのに、未成年がAVでていいのでしょうか」を思い出した
数万円台程度ってことじゃないの、いや自分もそんな自信ないけど
急に加齢臭キツくなったんだが
お風呂行ってきたほうがいいんじゃない?
数万円台程度? え、ちょ、、、え? 数万円は”程度”って意味なんか?
だったら
>>936の
>提示額が万乗りとか同人感覚なら、対応も同人感覚になるのは当然。
には全く賛同しかねる、むしろふざけんなよって感じだ
頭に来すぎて意味不明すぎ俺アホス
×数万円は”程度”って意味なんか?
○数万円は”程度”っていわれるような値段なのか?
万乗りの意味は知らんが、きちんとした仕事を受注したりするなら数万ってのは「程度」だと思うが
1曲5000円で生活はできんだろ?
あー、まあ「程度」を判断する側にも松から梅まであるわな
俺は曲を受注したこともされたこともないが、例えば声優さんならジュニアクラスで5万〜ベテランだと数十万かかるわけだ
数万を程度と思うかどうかはその人の人気実力自信や仕事のボリュームにもよるんじゃね?
>>987 俺はさ、まぁ駄賃程度の金の動きなら仕方が無いなと思って聞いてたんだ
数万円なら充分ビジネスの話だよ
数万円を適当にあしらう金額だと考えるような奴は、そいつがどんな有名人だったとしても、
俺だったらそんな奴とは二度と一緒に仕事したくないけどな、あなたはどう思う?
あと声優さんで値段で区別するような人、まぁ少なくとも俺が仕事で見知ってる声優さんで、
1曲歌って数万円のギャラを貰う仕事を「金額から同人とみなして対応も同人然とする」ような、
そんな失礼な人は見たことが無いよ、ましてフリーの人なら尚更金額に関係なく凄く誠実だったわ
ただ事務所やマネージャー、あるいは本人が同人そのものに苦い経験を持っていて、
値段に関係なく同人には同人の対応をしてる人が居るってのは、聞いた事はある
>>988 万乗りも知らない俺は、
>>981の「程度」に深い意味はないと思う
仕事で数万なら「程度」という人もいるだろうと思うだけで、それが同人の態度につながるかどうかは別の話
俺自身は同人への提供でお金をもらったことももらおうと思ったこともないからよくわからん
すまんが
>>986はあくまで
>>985の疑問に対するレスと捉えてくれ
数万円は”程度”っていわれるような値段なのか?と聞かれたら、そういうこともあるだろうと答えるってだけ
話の腰を折って悪かった、ついでに次スレよろしく
>>990 いえ、こちらこそ謂われない憤慨の矛先にさせてしまって申し訳ない
以前そのように金額で対応を差別する人を一人だけ見て、凄く憤ったことがあってさ、
ついそのときの気分を思い出してかっとなってしまった、ほんとにすみません
次スレ了解、さっさと立ててきてもう寝ますノシ
そんなに自分の書いた
>>936の自己翻訳に熱くならんでも・・・
企業の外注依頼でも1.5万前後とかピンキリだよ、自分は数曲セットだったんでそれで全曲10万ちょいだったけど
漫画とかでも同人の大手合同誌のほうがページ単価は高いのなんて周知の事実だし
ついでに言っておくと声優が声だけの収益でやっていけてる奴なんて1%いないんじゃないの?
「数万程度」の基準なのは歌と曲のフルパッケだよ、どこの電波サークルだったかはフルパッケで10万とか(今もうプロになった)
あと同人に対してドライな人は、遠からず何か似た経験を味わっているんではないだろうか
例えば自分が覚えてない人から、ググっても出てこないような身内ネタでイベント中にラブコールとか・・さ・・・
ここ数日毎日カレーなもんで・・・
なんかあほな子みたいで恥ずかしいから埋めます><
埋めまっせ
ウメ
ここで面白い一言
なんという埋め立て事業…
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。