ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part34

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:42:51 ID:v/IrxgcU

YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する「技術情報交換」スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外、とくにニコニコ動画やYouTube等の話題は、
別板でお願いします。>>2-10ぐらい

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212268242/

>>950を越えたら次スレを意識する。>>980くらいで立てる。

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:43:24 ID:v/IrxgcU

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
MikuMikuVoice http://www.geocities.jp/higuchuu4/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plus http://dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

テンプレ
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:44:10 ID:v/IrxgcU

【関連スレ】
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
　→ ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part33
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212268242/
・（本スレ２）ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 436【KAITO・MEIKO・がくぽ】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214832640/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その５
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10＠DTM
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
・VOCALOIDに関する悩み → 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/
・ピアプロに関する話題 → PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題
　→ 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/　(dat落ち、次スレなし)
・藤田咲に関する話題 → 藤田咲 Part17
　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1213362548/
・下田麻美に関する話題 → 下田麻美 13
　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1212992946/
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → 初音ミク　3 (Part 6)
　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
・初音ミクの漫画、初音みっくす！の話題 → 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/
・アンチ/批判的/懐古主義的な話題 → 初音ミク厨は今すぐ死ね！
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193491668/
・著作権関係/コピー関係の話題 → 【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:44:44 ID:v/IrxgcU

【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 7月末発売予定
http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル） 7月中旬発送予定
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03（名称未定） 9～10月発売予定
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL（英語男性ボーカル）発売未定
http://www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:45:08 ID:v/IrxgcU

【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:45:36 ID:v/IrxgcU

【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
　→ 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:45:58 ID:v/IrxgcU

Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
　安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
　E-MU 0202USB (1万強)
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
　E-MU 0404USB (2万強)
　http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
　http://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱)http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定（尚、5月中旬にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい）
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:46:44 ID:v/IrxgcU

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:53:35 ID:v/IrxgcU

テンプレはPart33のものを尊重

>>1
　950云々を追加　→前スレ32
>>2
　MikuMikuVoiceが増えてる　→前スレ4
>>3
　関連スレを現行スレに
>>4
　がくぽを7月末、リンレンAct2を7月中旬に
>>8
　無理矢理入れたけど、32行で限界
　次から分けるかWikiに保存とか考えたほうがいい

Wikiのテンプレ修正はどなたかお願いします

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 01:40:35 ID:0N+RO+vy

>>1乙

にしても前スレ1000はアレか。
CV03 ○音>>1000かwww
やべぇ、買っちゃいそうw

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 02:42:17 ID:AB6vJTWL

CVシリーズ的にも最後の一人だし
01との対比を考えると「終音セン」だな

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 03:21:39 ID:+7Sm+ssI

>>1
乙！

関係ないが、ピアプロで「ひかり１号」のMP3が公開されてた。
http://piapro.jp/content/pmxljmmoblgqjyw4

ミクって生ボーカルとの親和性が高いよね。

でも、なんでこの人が評価されないんだろう？？
音楽的に凄いのに。
（特に、マスタリングのセンスは一線を画している）

nicovideoでの公開（それも、「くぎゅ」公開の隙間）より2.5ヶ月。
長かった。。。

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 03:31:22 ID:N9TvH+jy

修正
【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年9～10月発売予定
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・CV01／02に比べ、広義にミステリアスな要素が強い

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 11:42:58 ID:7BaA0Txu

早さが足りなくて申し訳ない・・・
VSQ公開の件で、ちょこッとだけお話を。
自分は、「奇跡の海」の公開vsqのおかげで、ミクと戯れるヒントを頂いたので、
その恩返しのつもりで、vsqを公開しています。
ついでに、vsqタグの普及も考えてるけど、製作ペース以前に腕がｗ
10月頃は、みんなで試行錯誤をしていた時期だったので、
自動ポルタメントを利用した「しゃくりあげ」とか、お役に立ったかもしれないけど、
今は、そんな調教技術共有の需要は少なくなっているかもしれませんね・・・
とりあえず、自分のvsqが、これからボカロを始める人にお役に立てたらうれしいです。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 14:19:33 ID:eunIvi+N

前スレ899 です。
「ぼかりすでない何か」の
デモです。

曲は「かもめのすいへいさん」です。

http://piapro.jp/content/vwczc758nihw5ee7

ソースコードはだいたい固まりましたので、
ドキュメント作成に入ります。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 16:35:34 ID:UPT1sRvP

>>15
「ぼかりすでない何か」って表現で押してくるのはサムいけどＧＪ
これからが楽しみです

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 17:10:55 ID:whp3JbeB

ぼかりすって略も段々キモく感じてきたのに、変な対抗意識もってるぼかんないですに「ぼかりすでない何か」だもんな
さすがDTM＆ニコ界隈だけあって厨二臭いな

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 17:23:53 ID:o+YM49Mw

ID:whp3JbeBの反応が一番厨二臭いｗｗｗ

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 20:07:36 ID:ZanKcEPF

確かに　その書き込み　一番厨二病臭がするなｗ

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 20:57:49 ID:ZPz1zw8b

ぼかんないですってネーミングは外してると思った

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 21:00:15 ID:CXaq4vc3

つうかまだ仮名だからどうでもいいだろｗ

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 21:19:09 ID:ZrGzaxji

ここの住人はぼかりすという名前に過敏反応しすぎｗ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 21:26:48 ID:kFJHJzjJ

毎日新聞抗議活動用動画作成のための半永久的にBGM作れる人探しています
ミク使える人も大募集！

毎日新聞への抗議活動@vip―制作部―http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214828349/
で行っております。
スレが後半に入っているため落ちていたらパー速http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1214812752/
に新スレリンクを貼っておきますので、そちらを見てください！
よろしくお願いします！

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 22:10:07 ID:ZrGzaxji

もうCV03がどんなものでもいいから早く遊んでみたい

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 22:11:24 ID:4I0g4P45

でも、早く出してリンレンの二の鉄を踏むのは勘弁。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 22:17:56 ID:+7Sm+ssI

ダイジョウブ、ハントシマテバアクトツーガデルカラ！！（棒読み）

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 23:48:25 ID:aQHBXsS+

あくとつうがでるから（←要BRI等調整）

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 00:05:38 ID:7M3PMtdW

CV03は名前が決まらないのでしばらく出ません。

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 00:09:30 ID:nkQoboKS

パッケージデザインで難航中

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 00:11:47 ID:4u+GImTB

声優を誰にするかで難航中

・・・まじ↑だったらチと笑えんがｗ

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 00:40:44 ID:R5uttNIz

声優選考→契約→収録（準備）→突如として他の事務所へ移籍→フリダシに戻る

今んとこ2周目くらい？？

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 11:02:54 ID:ULLBe3Nf

>>23
曲で協力はあり得るけど、残念ながらVOCALOIDは
そういう用途には使えんよ。許諾違反で差し止め喰らう。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 15:58:01 ID:dc2Fi6Oy

がくっぽいど中の人にそれなりに似てる良い出来だと思ったが
中の人の声自体があんまり好きじゃないんだよなー
もうちょっと癖の無い声だと買ったのに
有名人じゃなくていいからと思ったけど有名人だから売れるって感覚で作ってるなら本末転倒か…

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 18:21:55 ID:rYTJPfUy

でも現時点で男性ボーカルの鉄板になるのは必至だろうな。
新デモ来たけどKaitoを意識してるのか島唄入ってるｗｗ
デモデモ詐欺じゃなければぜひとも欲しいな。
http://www7.ssw.co.jp/vl2/gackpoid_shimauta.wax

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 19:15:38 ID:ezUzlbFb

>>34
おおっ、普通にガクトが歌っているっぽい。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:33:13 ID:CgPawsWH

>>34
これはなかなか…と思って、オフィシャルサイトに行ったら、
がくっぽいどムービーに出会ってしまった。
これから寝るのに、なんというネタを…。しかも、自動でループしてくれた。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:35:18 ID:8KMJQmrI

あったの気がつかなかったorz

ｗｗｗ

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:37:46 ID:SGjIKHyK

>>36
ムービーの歌はどっちでしょうね？

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:43:00 ID:bIUyqQC4

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001363.html
がくぽちゃうかな～？

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:45:17 ID:8KMJQmrI

ガクポポテンシャル高いなぁ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:47:38 ID:SGjIKHyK

>>39
サンキューべりぃまっち！

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:49:04 ID:8KMJQmrI

本当は誕生日までに出したかったんだろうなぁ　

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:53:45 ID:W58Wrtxz

初めは誰もが４月馬鹿のネタではないかと疑っていたのに
まさかこんなに本気出して来るとは……

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 12:14:17 ID:58vII2jh

ネタと思わせて本気でやるのは、高感度あげるには良い手段じゃないかな

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 15:19:28 ID:/LTsooFb

SSWユーザーへの優待販売メールが未だに来ない

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 18:36:18 ID:2L+M6jYt

同情せざｒｙ

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 19:25:10 ID:G+SKbQ5I

ミクを買おうと思うのだが、ミクはファルセットって出来るの？

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 19:42:47 ID:8KMJQmrI

>>47
普通に歌わせても　ミクは高音と低音で声質が違うんだよ　高音で声が裏返る通常はがちゃぴんっぽい
Vocaloidは　GENとかでBRIとかBREとかCREとか声質いじるパラメータはいろいろあるけどファルセットというかはしらん

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 20:40:48 ID:n4eaMwUK

プリセットとしてファルセットがあるわけではないけど
それっぽい声であれば>>48が書いているようにBREやGEN（とEQ)である程度出せる

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 20:42:35 ID:1omUfhmm

>>47
出来るか出来ないかで言えば出来ません
でもパラメーターで瞬間的にそれっぽくするのなら、がんばればなんとかなるよ
長いフレーズをずっととなるとさすがにつらいけどね

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 20:43:42 ID:1omUfhmm

かぶってちまった

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 00:56:06 ID:nX56yYl2

しかし、がくぽ意外と悪くないね。
でも、工夫しないとKAITO化するだろうけど。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:39:07 ID:IpUHEuC1

がくぽ、すごく期待はしてる。
でも、なんとなく、「買ったら負け」の気分になるのだが…

あの会社のやり口がどうも気に入らないからもしれないが…

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:43:01 ID:hitgomQ3

つか男声は自分で歌った方がマシなんだよな･･･
これをいったら元も子も無いけど

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:43:33 ID:BbfkkI9R

買いたくないやつは買わなくて良いよ、俺は買うから

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 03:29:13 ID:nJPG+OST

自分の声を晒すのに抵抗がないなら、そりゃいらんだろうな。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 07:45:39 ID:pjFBy2wy

がくぽ、ボーカロイドの中で抜けて上手く聞こえるのは中の人補正がかかってるせいかな

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 08:22:46 ID:nS1ubTi9

> つか男声は自分で歌った方がマシなんだよな･･･
>>54みたいに歌が上手ければいいけど、そうじゃない俺みたいな人達は…。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 08:31:08 ID:JYrnVpRk

>>58
つMelodyne

ぶっちゃけ女声へのモーフィングが自然に出来るようになればボーカロイドなんて要らない
てゆうかぼかりすがそれの前身になるんですけど

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 08:37:41 ID:BbfkkI9R

何を言っているんだ　今Vocaloidでやるのは目立つからだろ　
知らない歌を聴いたことのない、どこかの歌ってみたの人が歌ったって
Vocaloidでやるほど聞いてくれないと思うが

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 09:08:29 ID:IkSe3qrh

>>60
ハゲ同

お前らが過去に作った一曲入魂の自信作を世間に問う最大のチャンス到来！
発売後２～３週間ぐらいまでは、かくぽさえ使っていれば、激しく再生数は増える

それで曲を評価されれば、有名Pへ昇格、
評価されなければ、お前の才能もそこまでってことで諦めもつくだろ？

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 10:41:14 ID:NM7vci+9

一人称あたしの曲をがくぽに歌わせられないです＞＜

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 10:42:21 ID:in8OAGiz

仕方なしに「もっと評価されるべき」タグを自分で・・・

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 11:15:04 ID:NM7vci+9

>>63
自分でつけたら次の日外されてました！

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 12:02:39 ID:in8OAGiz

そらそうだｗ

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 12:04:55 ID:BbfkkI9R

でタグロックすると叩かれる

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 12:48:27 ID:eTi1sAFf

>>61
レンで伸びなかった曲を歌わせたら意外と伸びたりして

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 12:52:19 ID:/WRDebTy

自分のかすれ声よりがくぽの方が声が良いです。

歌で食ってる人の声で作ったボカロなんだから
歌声に元と差が少なくて安定感はあるのは当然かもな。
リン・レンやミクは元の人と全然声違うしな。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 14:48:19 ID:BdlNNIhZ

元の人と声が違うのは、声の良し悪しとは無関係だろ。
クリプトンでの音声処理のしかたの問題。
あるいは中高音（ミク、リン・レン）は違いが判り易くて、低音（がくぽ）は判り難い
というだけの話。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 15:01:54 ID:BbfkkI9R

栗のVocaloidはわざと似ないように作ってるとも聞いたが

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 15:09:20 ID:sAUaGBR5

リンは下田にかなり似せることも出来る。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 15:42:58 ID:nvmqv3BO

リンの中の人の場合「元の声」に幅があるから一つにくくれないな…
アイマスの曲だとリンっぽいの声のも多いし
さすがにあの声の幅をボカロで再現は無理だろ…

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 00:28:35 ID:MUlualRS

アイドルマスターの曲でよく聴くような、こぶしを利かせた声とか、ダミ声を再現するのは
かなり難しい、というかほぼ不可能だと思う。
口をすぼめた感じの声はOPEの調整、甘ったるい声は発生の頭を数音上げ下げしたり、
PITの調整で再現できるけどね。

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 00:36:20 ID:2f8R3P2P

調整そのものはMIDIの頃からあったけどね。
ピッチベンド弄り倒してリードギター再現したり
サックスソロでエクスプレッション書きまくったり。
ただ、そういうのは数値入力で細かいとこまで弄れるけど
ボカロエディタがそこまで手が入らないのが残念。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 00:42:55 ID:JFMg8XBh

確かにがくぽ新デモすごかったが
あのデモってミクのデモでいきなり400氏のアレ聴かされたような感じじゃね？
がくぽがすげえつーより調教がすげえと思った

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 00:54:18 ID:xQMCYdn4

>>74
確かに、シンセらしいパラメーターは唯一GENくらいかな、
シンセとして見れば)もっと弄りがいがあった方がいい気もするけれど、

その前に、ボーカルとして、発声･発音の調整がシンドくて、、、

しかし最近は、発声･発音なんて(曲によってはだけれど)
エフェとかで潰れるくらいでも構わないのではないかと思うようになってきた、
調教・発音とかより曲の中で歌い方が似合ってるかどうか、みたいな感じで、

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 01:26:05 ID:LcVJ2kHJ

まあ、デモって上手い人に作らせるのが普通だしなぁ。
クリプトンみたいにベタ打ちアップする方が珍しい。

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 10:52:30 ID:/fC19TW3

クリプトンの正直なセールスには好感が持てる。
普通はベタ打ちの公開はしない。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 11:17:11 ID:huqle2ql

うん、だからこそがくぽのデモが気になる
がくぽのデモの歌声は常人では出せないのでは？と疑ってしまう
デモデモ詐欺じゃなければいいが・・・

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 11:42:55 ID:ArNQ/VEO

島唄を聞く限りでは低音域はかなり得意そうな感じだけど、ベタ打ちでどの程度歌えるのか…。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 11:49:33 ID:XoIGf7h0

ベタデモは一番最初の大きな古時計聴いたら？
ニコとかにはまだ余裕で残ってるだろ。

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 11:52:23 ID:A1035COq

Lovers Againも二つほどキー下げてるし、がくぽはむしろ高音苦手かもな

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 12:20:27 ID:ZAin/c36

自貼りで申し訳ありませんが、VocaSim 0.0.4 をリリースします。
よろしかったらお試しください。

http://piapro.jp/content/bgxqrywgfuhums4s

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 12:22:50 ID:DPWyYpim

>>83
これってぼかんないですの手法を取り入れてるの？
どこにもその旨が書いてないんだが

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 12:29:46 ID:Epqs+eBQ

>>83
なかなか順調ですね
フィードバック制御が実装されたら使ってみようと思ってます

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 12:39:20 ID:bacsj69c

>>83
語尾のビブラートがやりすぎで、不自然な感じがする。
伸ばす語尾は少し音をまっすぐのばしてからビブラートをかけたほうがいいと思う。
ビブラートがつく歌唱法の人なら、フレーズ中でもビブラートがつくはず。

あとはポルタメントが考慮されればもっと自然に聞こえると思うけど。

>>84
ボカリスは元歌が必要だし、
ぼかんないですはマウスやペンタブで手書き。

これは自動でそれに近づけようという試みだと思う。

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 13:04:21 ID:MUlualRS

まぁ、がくぽの方はミクやリン・レンより遥かに金かかってそうだし、デモも気合入れて
作ったんじゃないか？　と思った。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 13:29:06 ID:L4uDOwZm

>>84　多分こういう事だと思う。
＊ぼかんないです　　　　　　　　　　＊ボカシム　　　　　　　　　　　＊ボカリス
人が経験上パラメータ補正法　　　　人が経験上判ってるパラメータ　　　　元歌からパラメータを　　→DBの構築？
を理解する　　　　　　　　　　　　補正法をDBとする　　　　　　　　　　を生成する　　　　　　　　↓↑
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓↑　　　　　　　　
　　　　　　　　↓　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　自　　然　　な　　歌　　唱　　の　　再　　現

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 13:42:14 ID:Epqs+eBQ

>>88
マサルさんにそうゆう図あったよね

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 19:01:21 ID:FJJTvEex

＊ぼかんないです　　　　　　　　　　＊ボカシム　　　　　　　　　　　　　　　　＊ボカリス
人が経験上パラメータ補正法　　　　人が経験上判ってるパラメータ　　　　元歌からパラメータを　　→DBの構築？
を理解する　　　　　　　　　　　　　　　補正法をDBとする　　　　　　　　　　　を生成する　　　　　　　　↓↑
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓↑　　　　　　　　
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　自　　　　然　　　　な　　　　歌　　　　唱　　　　の　　　　再　　　　現

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 19:06:52 ID:LrANnvkM

つまり不自然な歌い方を追求するのが、これからのトレンドか

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 19:29:30 ID:8gBpHv/3

でも、不自然な発声になってる人もいる罠

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 21:32:02 ID:2sP8Mro3

>>83
大変すばらしいですね。
初音ミク遣いでperlでコードが書けて・・・
あなたはvocaloid界の最先端を進んでいる貴重な人材です。
日本の宝です。

ここで反応がちょっぴり薄いのは皆たぶんDTMerだから、
perlのソースコード見ても、ちんぷんかんぷんだったり
ActivePerlのインストール方法が分からなかったり
コマンドプロンプトに恐怖感をもっているからだと思います。

というわけでmashpod氏がGUI化してくれる事を期待
（結局人頼みwww）

上のレスにもありましたが
４、処理の概要
　（２）発音要素の処理
>フレーズ末尾においてはビブラートの振幅を増大させて、
>ビブラートが明瞭に認識されるようにしました

とありますが、ちょっとビブラートをやりすぎな気がするので
もうちょっと振幅の増大を抑えたほうがいいと思いました。

if( ($hId[$j]->{"Location"} & PHRASE_END) ) {
$swingVibratoPit = 0.008 + 0.016 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);

ここの部分の数値を変えればいいのかな？

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 21:45:25 ID:ZAin/c36

１、ActivePerl のインストールはこちらをご参照ください。
http://www.kent-web.com/www/anhttpd/perl_inst.html

２、ビブラートの利きすぎ抑制には、こちらを変更ください。
------------------------------------------------------------
$swingVibratoPit = 0.008 + 0.016 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);
if( 0.03 < $swingVibratoPit ) {
　$swingVibratoPit = 0.03;
}
------------------------------------------------------------
発音が長いほど、PITの振幅が次第に大きくなり、
0.03 でリミットが掛かるようになっています。

しかし、あまりに急峻に振幅が大きくなっていたようなので、
係数　0.016 -> 0.004 などに変えてみてください。
また、振幅最大値も抑え目の 0.02 などにした方がよいようです。
------------------------------------------------------------
$swingVibratoPit = 0.004 + 0.004 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);
if( 0.02 < $swingVibratoPit ) {
　$swingVibratoPit = 0.02;
}
-------------------------------------------------------------

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 21:49:57 ID:E1PGuGWy

ロクにボカロ調教とかやらない連中にはいいかもね。

ある程度調教を自前でやってる人達はどんな反応になるのか楽しみ。

96 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/06(日) 22:28:57 ID:9zyM2Uw9

本スレのみなさん、お久しぶりです。

>>94 アキバ系弁理士さん
>>93さんの意見を見て、「はちゅねのないしょ」TextEditから直接呼べるような
仕組みを試作してみたのですが、どうも上手く動きませんでした。
デバックをしてみたところ、vocasim004.plの出力が
DM9999:の次の行は、8桁になってDM00010000:になるのですが
その部分の処理が正しく行われていませんでした。

374行目からの部分
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%04d:",$j).substr($my_miku_phonetics,$j*119,119) ];
を
if ( $j >= 10000 ) {
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%08d:",$j).substr($my_miku_phonetics,10000*119+($j-10000)*115,115) ];
} else {
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%04d:",$j).substr($my_miku_phonetics,$j*119,119) ];
}
のように変更したところ、とりあえず動いているようです。
ご参考までに・・・

97 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/06(日) 22:56:11 ID:9zyM2Uw9

気が付いたのだけど、VSQの入力部分も8桁対応がありますね・・・
70行目の後に、
$text =~ s/DM:[0-9]{8}://go;
とか入れればいいのかな。未確認ですが・・・

98 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/06(日) 23:08:38 ID:9zyM2Uw9

あ、>>96は、ループ回数がこれじゃ駄目ですね。
とりあえず、後はよろしくお願いします。

スレ汚し失礼・・・

99 ：88：2008/07/06(日) 23:32:21 ID:L4uDOwZm

>>９０
直してくれてありがとう

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 01:00:57 ID:3azR4/ZJ

フィードバック制御の部分でぜひ
MikuMikuVoiceの樋口優さんと協力して欲しいな。

VocaSimで出力させたvsqファイルを
初音ミクに歌わせてwavで吐き出し
→MikuMikuVoiceで音高・音量のデータの取り出しが
出来るはずですよね？

あとUTAUの人がvsqファイルのインポート・エクスポートを
もう少しちゃんとやってくれたら
（現状ではpitやdynデータの入出力は出来ない）
UTAU+VocaSimっていうのも出来るのにな～

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 01:02:43 ID:wA63mNcp

こっちが本スレ？
しまったな、七夕曲の紹介を別スレでやっちまった。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 01:08:50 ID:OgmMprqX

ないしょの人乙

>>83
乙。
実際きれいなサインカーブを描きたくていじってるわけじゃなくて
聴いた感じがどうかで調整してるのでフィードバック制御は必須
期待してます

>>101
本スレはつべ板だろ
DTMとしてのトピックがあるのなら貼ってください

103 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/07(月) 01:11:58 ID:TQElM4jn

というわけで、VSQを入出力する外部ツールを
ないしょのTextEditから直接呼び出すためのツール「VSQBridge」を作りました。
やってることは、VXT/TXTとVSQの相互変換だけです。

ちなみに、>>96-98は、説明の仕方が悪かったかもしれませんが、
TextEditの処理とは無関係で、VSQが巨大化したときの問題です。
現状は、返ってきたVSQが不正なファイルのときは、
エラーを表示するようにしています。

ミクハモにも対応したかったんだけど、
D&Dを前提のアプリだったので、とりあえず保留・・・
それ以外のVSQを入出力するアプリを知っていたら、教えてください。

>>100
とりあえず、ツール作者さんから要望とかあれば、できる範囲で協力しますよ。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 20:40:27 ID:oJ8sdk89

今月のDTMマガジンが届いた。
ボカロ特集で体験版つき。
クリエーターズもシグナルP、t.KOMINE、小林オニキス、ワンカップPの４名が登場。

105 ：アキバ系弁理士：2008/07/07(月) 22:20:47 ID:OCJWqjV6

>>96
ありがとうございました。さっそく次バージョンに反映させます。

VSQ入力部分の8桁対応はこんな感じではないかと思います。
if( (119+3+4)*10000 < length($text) ) {
　my $text0 = substr($text,0,(119+3+4)*10000);
　my $text1 = substr($text,(119+3+4)*10000,length($text) - (119+3+4)*10000);
　$text0 =~ s/DM:[0-9]{4}://go;
　$text1 =~ s/DM:[0-9]{8}://go;
　$text = $text0.$text1;
} else {
　$text =~ s/DM:[0-9]{4}://go;
}

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 22:42:39 ID:3azR4/ZJ

次バージョン期待してます

107 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/08(火) 02:02:54 ID:IGaKBIQO

>>105
テキストの先頭以外にDM～が出てきたら、変になりそうかなっと、
ふと思ったり・・・（まず無いと思いますが＾＾；）
あと、条件分岐で処理しないでも単純に
$text =~ s/^DM:[0-9]{4}://mg;
$text =~ s/^DM:[0-9]{8}://mg;
とかで良さそうな気が　（動作未確認ですｗ）
私は、あまりPerlに詳しくないので、とんでもない勘違いしてるかもしれませんが＾＾；

DTMスレなので、プログラムはこのくらいにしといたほうがいいですかね・・・

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 02:22:29 ID:450Vw+C7

>>107
スレに書き込むかどうかはともかく、
お二人の間の情報交換は決して自重しないでください＞＜

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 02:22:59 ID:8RWx0uB/

こちらのスレは、他にそれほど話題があるわけではないし良いのじゃないかと思います。

110 ：ぼか主 ◆kocU/gPNHI ：2008/07/08(火) 03:28:10 ID:ZbPBXntT

ウチの仕事のActionScriptも代わりに作ってくだしあ＞＜

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 12:02:46 ID:tlrSOOjV

ActivePerlはインストールとその後の作業よりダウンロードまで持っていくのが敷居が高いと思う(^^;
FTPのオールドバージョンのとこにリンク張って5.8.8を落としてくれ、とでも書いておかないと
慣れない人は英文のあのパッケージ絵ならんだdownloadメニューで？？？となって「え？登録？」とか面喰っちゃうかも…

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 12:12:04 ID:eZwnEq+7

むしろ直リン
http://downloads.activestate.com/ActivePerl/Windows/5.8/ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 20:08:58 ID:/NYerIXS

直でペロペロちてくだつぁい

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 23:53:38 ID:AXf67QZo

http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/07/activeperl_7fb1.html
ActivePerl のダウンロード手順書を作成しました。ご参考までに。

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:00:23 ID:HKjGVfKn

これ普通のPerlで動くのか？

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:03:49 ID:Buwa7Sb0

Apacheとかあれば　サーバー立ててBLOGとか掲示板も動かせられるよ

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:11:16 ID:KdUBFGfl

MIDI-Perlがインストールできなかった(´・ω・｀)
CPANのでいいんだよね？

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:16:54 ID:lZ2mJYay

>>117 さん
CPAN のものでOKです。
コマンドプロンプトから ppm-shell とタイプして Enter を入力すると

ppm 4.01
Copyright (C) 2007 ActiveState Software Inc. All rights reserved.
ppm>

のプロンプトが表示されますので、

install MIDI-Perl とタイプして Enter を入力してください。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:31:49 ID:KdUBFGfl

>>118
レスありがとう、ppm>　までは行けるんだけど
install MIDI-Perl　すると開けないって言われちゃってて
単純に何か間違ってるのかもしれないので、もうちょっと試行錯誤してみる

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:40:24 ID:x5QpzGuO

>>119
ActivePerlのバージョンが5.10だといろいろppmで落とせないかも

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:44:31 ID:lZ2mJYay

ppm の使い方はこちらをご参照ください。
（但し、旧バージョンの説明なので、ppm の起動方法が 5.8.8 と違います）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050829/220194/
http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/ppm.htm

もしかすると、プロキシが設置されているために CPAN に接続できない問題かも
しれません。
その場合にはコマンドライン上で、以下をタイプしてEnterを入力してください。

　> SET HTTP_Proxy=http://プロキシのアドレス:ポート番号/

その後に ppm-shell を起動します。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:54:00 ID:sfpX5ZMQ

難しすぎて全く付いていけない

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 00:57:16 ID:A4La3b2T

フリーでも意味ﾅｻｽになりそうねｗ
まあ、今の段階なら気にしなくてもいいだろうけど

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 01:16:20 ID:5KHcimAF

perlをコンパイルしてexeファイルにすることも出来るんじゃなかったかな？

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 01:37:44 ID:gZeiY733

まあ普通はPerlとかはサーバーで使うCGIとかで使うのがほとんどだからあまりこういう
ソフトでは使ってるの見たことないなぁ　
テキストを扱うには扱いやすい言語らしいが・・

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 03:20:23 ID:2skyo5PR

少々重かったりサイズでかくてもいいから実行ファイルになってる方がうれしいかな。
その方が敷居も下がるし、ユーザーも増えてフィードバックも増えるかと。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 03:42:04 ID:/lr++w3z

これってシェルから
perl vocasim.pl -f xxx.vsq
みたいに使えるのか？

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 05:22:48 ID:7VL0jcla

>>34
を聞いてがくぽはちょっと子音と母音のつなぎの部分に癖がありそうな
きがした。
いや島唄だから子音と母音の組み合わせが普通と違って凝ってる
だけなのかもしれないけど。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 06:39:02 ID:hpE3fg2l

ああ、私も5.8.8を使ったのにppmから"install midi-perl"とやると

ppm install failed: DBI connect～中略～unable to open database file(1)

とエラー出ちゃいましたね。
結局　ttp://search.cpan.org/~sburke/MIDI-Perl-0.8/ からmidi-perlのモジュールパッケージを
落としてきてlibに展開したら動いてくれましたが(^^;

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 07:04:41 ID:3TWaFVWB

いったい、何のスレだｗ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 07:11:34 ID:9xPdkZYm

ブログのリンクサキにexeあるべ？
http://mashpod.vox.com/library/post/vocasim004pl%E3%81%AEexe%E5%8C%96%E6%9A%AB%E5%AE%9A.html
これならperlのインストールもその他の面倒な処置もいらないべ？

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 07:44:48 ID:lZ2mJYay

ログインユーザ名が日本語（マルチバイト文字）だと
ppm-shell 起動時にエラーが出るようです。

http://blog.grimonet.com/articles/2006/10/ppm_gui.php

対策として Administrator など半角文字ユーザ名でログインして、
ppm-shell　を起動してください。

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 09:06:02 ID:9pYEDzyF

リンレンAct2届いた人いるか？
店頭売りじゃアップデートDVD付きのパッケージがちらほらと出てきてるようだが

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 09:53:58 ID:vY4VSUMy

>>133
もう出てるの?!
wktk

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 10:43:21 ID:9xPdkZYm

20日に伸びたんじゃ・・・？

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 11:07:14 ID:Mcq8Q/GB

>131のexe落としてきて色々遊んでみたけど
複数トラック使ってる(メイン+コーラスとか、合唱とか)VSQ食わせると全トラックに同じ様なパラメーター書き込むから実に気持ち悪いことになる
複数トラック使ってる場合はある程度のばらつきを付けるってのは無理かな?
ばらつき具合によっては不協和音になりそうだし難しいか…

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 12:46:02 ID:hbqeata9

>>136
ランダマイズ自体の実装は比較的簡単だろうし、またそれによって不協和が出たりもしない
（つーかその不協和音こそがいわゆるコーラス）
しかしボーカロイドの使いづらさは結局「入力した数値どおりの出力をしてくれない」ってことなので
フィードバック制御こそが最優先課題だと思われる

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 13:18:27 ID:rZl/7Ulg

vocaloidの機能でランダマイズすると重くてReWireに支障きたすようになるんだよなぁ
早いPCほしい

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 13:45:13 ID:QqN2K5gd

低スペックPCでわざわざReWireなんか使うこと無いじゃない

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 14:45:59 ID:tHNnuvfT

perlじゃなくてawk版のが欲しいな。

調教師的な意味で。

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 15:18:32 ID:rZl/7Ulg

一家に一台　awkがくるわけないだろｗｗ

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 17:17:39 ID:0wcldNoV

おじさん、sed でやっちゃうよ！

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 20:54:53 ID:KlQhzC7c

awkはミクとKAITOとレンの調教が凄いのは言うまでもないが、
リンはどうなんだろう？　流石に「お嫁にしなさいっ！」の相の手だけでは分かりにくい。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 20:58:12 ID:o1L1Cole

使わないってことは早い段階で見切りつけたんだろうな
つか、よく調教されたうｐ主って呼び方はどんな由来で付いたんだ？ｗ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 21:15:15 ID:F/dHBYKn

普通、pythonだよな。　とか言ってみる

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 21:20:00 ID:QndH+29s

自分が聞き取ったACTIONと実際の歌詞の違いに愕然とした
ACT2大丈夫なのか…？

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 21:23:50 ID:F/dHBYKn

空耳を駆使する時が来た（ＡＡ略

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 00:35:04 ID:1sgOm4ce

>>144
一応、ACT.2を試してみたい的なことを作者コメで書いていたような。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 00:39:51 ID:5bqGBVLl

意識するしないにかかわらず　みんな好きな音源メインで使ってるよな　

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 02:34:49 ID:qKyXFXcu

まあリンレンに関しては声が好きじゃなけりゃ
わざわざ使わないだろうな
とリンメインの俺が言ってみる
最近久々にミクいじったら素直すぎたｗ
もうちょっとパンチがあればなー

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 02:52:12 ID:y9GIYnCR

そんな時はMEIKOの出番ｗ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 02:53:11 ID:5KQ2PU/l

MEIKOは正直論外だな…
声質的にも性能的にも

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 03:20:55 ID:8w37WWPS

猛打冥虎

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 08:22:02 ID:BHhCVZum

VOCALOID1って日本語対応してますか？
（メニューが日本語になりますか？）

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 19:17:51 ID:9JQAod5Q

>>154
ドイツ語のみです

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 19:53:13 ID:GTYjcuSv

バイナリエディタで、リソースやメッセージを日本語に書き換えるのです。

昔々MS-DOSのエラーメッセージを大阪弁に変えたりするのが流行ったなぁ・・・遠い目

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:01:26 ID:BXXDJSWp

>>156
kwsk
というか、それだと最初のドイツ語？の意味が分からないと出来ないんじゃまいか？

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:36:36 ID:GTYjcuSv

>>157
実際問題、フォント指定とか面倒だから100%置き換えは無理かもしれん。
でも、言葉が分からなければ辞書くらいは引くよな？？

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:42:46 ID:BXXDJSWp

辞書引いても分かるかなぁ？
DTM用語・・・というかVOCALOID用語が使われてるんじゃないの？

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:46:08 ID:skv48JXt

独和辞書：
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/
独英翻訳（ライブドア）：
ttp://translate.livedoor.com/german/

下が思いのほか役に立つ。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:46:18 ID:GTYjcuSv

ああwww、ドイツ語はあれだからなwww
適当な所で綴りを区切って別々に調べるwww
むず～wwww

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:51:25 ID:DpzePOKq

最大の問題は、ドイツ語で「MEIKO」と書くと、
「マイコ」という発音になってしまうことだ。

>>156
大阪弁のは見たことがないけど、
アニメのキャラの口調に書き換えられてるのは見たことあるｗ

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:54:48 ID:CPakIDI6

ちょっとまて、そもそもドイツ語の部分ってあったか？
俺の買ったVOCALOIDがおかしいのか？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:55:30 ID:GTYjcuSv

>>163
いや、俺は持ってないからワカランよwww

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 22:54:46 ID:GeFFG9kf

>>156
Visual Studio 5.x 未満だったら、
リソースエディタで実行ファイルを開いて書き換えができる。

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 03:21:10 ID:S8ItqlCU

>>156
文字の外は宇宙だっちゃ

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 17:10:19 ID:BlUUZY/p

act2は1週間後か。

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 22:09:38 ID:B3vVO7Wv

キラッ☆

凄い事になってるなぁ・・・

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 22:57:14 ID:hPs6yOup

>>156 >>162
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an001375.html
こういう奴ですかwwwww

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 01:31:37 ID:mo+YDrjS

旬の元ネタ + 初音ミク + サムネ
これだとカバーだとかCDオケ使用とか関係なく伸びるのな

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 02:53:38 ID:YsqQUi+b

確かに旬だしミクもそこそこだしサムネもよかったが、あれで1日で数万とか行くと
底辺オリジナルやってるのが馬鹿馬鹿しくなる……わけでもないが、
まあ、カバーやってもいいかな、うん、とか思ってしまう。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 02:59:06 ID:ty0YC/lQ

テレビもそうだけど、視聴率を稼ぐのは結局「話題性」だからな。
作品自体の質が＝視聴率にはならない。

言い方悪いけど、視聴する側のレベルにも問題あるだろうし、
逆にレベルを求めても行けないと思うしな。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 03:04:32 ID:tMyrzf9t

ミク版は確かに単品で聴くと「そこそこ」に聞こえるが、実際にはダイナミックレンジまで調整の手が廻ってない棒調子なんだよね。
これはUp主も判ってるみたいで、補足されたコメントに迷いが出てたｗ

リン版はさすがって感じ。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 03:10:41 ID:YsqQUi+b

そこですよ。どこだよ。

質は話題性の二の次の証左だよな。
決してミクのアレをけなしてるわけじゃなくてね。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 03:12:00 ID:rzDkqTf8

人を楽しませることと、自分が楽しむことは別だからねぇ

みんなも経験していると思うけど、おれ自身、
これまでにニコニコやYoutubeにいくつかアップした経験では、
自分が投入した労力や思い入れと、聞き手の注目する部分は
かなり違う。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 03:14:31 ID:rzDkqTf8

あと、当たり前だけど、聞く人は、自分の楽しみのために
聞くのであって、何かの審査委員を務めようとしている
わけじゃないからね。

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 03:24:50 ID:tMyrzf9t

今回はウホッ☆とのランキング争いに発展したのが間接的な原因になってるっぽい。
一時期は相当に荒れていたみたいだし。
そもそも瞬間風速とはいえ総合ランキングに入ってたってのがミソなんだよね。
これはサムネの威力が強いのか。

つーか、ランキングなんて初めて見たよｗｗ

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 04:29:29 ID:jdmKcAxC

サムネとか話題性とか抜きでミク版キラッ☆のクオリティは高いですよ。
自分の知ってる限りでは、あれだけの調教スキルを持っているPはオリジナル・カバー含めて数えるくらいしかいないし。
個人的にはyanagiP・ぢょんP・awkとかと同列レベル。

ミックスでは他のPに及ばないかもしれないが、純粋にあの歌唱力は評価されるべきだと思ったね。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 05:30:11 ID:tMyrzf9t

うん、基本的には上手いよね。
だけども、今の状態は仕上げがちと残念じゃないかと思う。
ちと勿体ない感じ。

話は変るけど、TuKuRuセンセがYSTKしてる様子です。

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 08:17:05 ID:nL5hzjEZ

>>178
だれもクオリティが低いとは言ってないよ？

クオリティがどんなに高くても、サムネと話題性が無ければ、
そもそもクリックの対象にならない。サムネと話題性は、
入場切符みたいなもの。それは、いい悪いの問題じゃなくて、
ニコニコという場所の性質なんだから、ニコニコに
発表する人は最初からそのつもりでなくちゃ。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 09:23:18 ID:82bTA2mJ

何の話をしてるのか分からない俺がここにいる。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 09:32:15 ID:xSMHRKEg

何回ループすれば気が済むんだよ
数字稼ぎたいやつはそういう作りにすればいいし
あくまで自分の作りたいように作るってんならマイリス１もらった時点で満足しろ
「質が高いのに数字伸びない」なんてのは悩みですらねーよ

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 09:45:52 ID:5jAW2ZLR

自己満足だけが褒美だと思え！

って気持ちでやってまつ

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 10:37:20 ID:SApqE0rj

人間、褒められないと性格歪むからねえ、、、
子供に限った話じゃ無いよ

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 10:37:54 ID:zOdDwMy3

音楽と動画では再生する目的が違うって話だなん

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 11:09:52 ID:jlmVGVCt

ちなみにここはＤＴＭスレだったりします

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 11:32:56 ID:aEHzXkHZ

しかし、公開するのは動画というジレンマ

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 14:12:19 ID:51SoF3xW

まったくだ
つべ板のスレ開いたかと思ったよ

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 14:41:02 ID:Nl74AX7D

クオリティを判断するなら、投稿一週間以内のマイリス率だろうな

投稿カテゴリによってだいぶ変わってくるけど
マイリス率が高くなりやすいカテゴリの順番は

音楽＞歌ってみた＞演奏してみた　だな

同じ曲投稿してもマイリス率10%なら、歌ってみたでは7%、演奏してみたでは5%
という具合の補正がかかる気がする。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 15:06:35 ID:tMyrzf9t

ピアプロにも同時投稿して、どれだけコメントが付くか
・・・というのも目安になるかと。

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 15:10:46 ID:5jAW2ZLR

ピアプロは発掘するのがしんどい。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 15:47:57 ID:tMyrzf9t

いや、ニコ動の投稿者コメントなりマイリストから誘導するの。
「わざわざ聴きに来てくれる人」＝「純粋なリスナー」という判断。

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 16:18:16 ID:QQIEilU1

いろいろ曲とか知りたいんで誰かマイリス見せてくれる人いる？？

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 16:23:40 ID:VeFv1Wb/

kz氏のCDジャケに公認マークが
アマチュアでクリプトンの公認取ったのは初めてかな？
後ろ盾はいるんだろうけどｗ

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 16:24:55 ID:xwHgwrG4

>>193
マルチいくない
しかもそもそもつべ板向きの質問だ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:03:16 ID:eaz4Yjae

ピアプロで完成曲へのコメントってなかなかつきにくいような希ガス
あそこは歌詞募集って書けば釣り放題だけどｗ

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:12:51 ID:lFLlo+0H

音圧小僧いらつく。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:17:45 ID:mo+YDrjS

2ちゃんでいらついて禿げてしまえばいいと思うよ

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:18:54 ID:fBSB73XW

今ハゲって言った奴出てこいよ

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:25:27 ID:mo+YDrjS

(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 20:36:52 ID:LDiQ1M68

いいぞもっと謝れ

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 22:04:45 ID:+v78kD/B

もっとハゲしく！

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 22:09:18 ID:mo+YDrjS

はげっちくぅ！

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 00:30:46 ID:v9ANj8Pl

ちがうよ。『励ましている』んだよ。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 00:43:28 ID:77UYwQOG

禿増してるんですね、わかります

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 00:45:02 ID:Y3T93eHK

禿に謝る必要なんてないだろ

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 00:54:44 ID:ObjPBIgF

君らがハゲるのは10年以上先の話だ。
心配する必要は全くない。

……うう……

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 00:57:45 ID:YPn4/Aup

＞音圧小僧

音無小鳥と2字違い・・・

＞ハゲ

「夏毛」なんです。
一年中、ずっと。

関係ないけど、拾い物。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3422466
ベース（手弾き）が良く鳴ってますわ。
オケとミクは別の人が作ってるコラボ品との事。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 01:35:45 ID:iXkBkAkC

つべ板でやれようぜえ

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:07:23 ID:i8+UctR3

じゃあ話題出せよｗ
・・・となる。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:20:16 ID:s66kSKwi

ならねえよ
板違いは板違いだ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:40:29 ID:iXkBkAkC

>>210
話題出すなとは誰も言っていない
ニコさえ絡まなければボカロの話題をいくらでも出せばいい

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:46:01 ID:a/cBPYkS

ニコで人に見てもらうテクというのは、
本質的にはDTM板では必要とされない、
音楽には大して関係ないことであります。

音楽を作りたいのですか、それとも
他者からほめられたいのですか？

音楽を作りましょう。ここはDTM板なのですから。
もしくは米を作るのです。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:48:49 ID:mZR2eUNw

act２のデザインがなぁ～
二次創作に配慮したからって変わらなすぎ
いっそのことリンの髪形をサイドでくくって、スカートはかせるくらい
変えて欲しかったな…

まぁ…今は18日にwktk!

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:50:11 ID:NCg1XD51

Act2はがくぽに隠れて陰が薄くなったね　

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:02:41 ID:a/cBPYkS

がくぽはがくぽで、また別なテクニックが必要なんかね。
ミクで培ったバランス感覚、リンでは通用しないの多かったし。

とりあえずがくぽを買ったら蝋人形の館を歌わせるわけだけど。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:04:18 ID:NCg1XD51

がくぽ用に頑張ってオリジナル作ります　

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:07:19 ID:a/cBPYkS

オリジナルは、直ぐに公開しないで2日ほど寝かせるのがコツ。
2日たってから聴くと、俺の歌詞はずかしぃぃぃぃぇぇぉぉ。

となります。大体。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:09:34 ID:NCg1XD51

そういうのは絵とかでも同じですね・・

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:18:55 ID:NCg1XD51

初心者すぎてどこ直していいかわからんので公開してダメ出ししてもらうこともしばしば・・・

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:21:42 ID:OBTj7Kho

>>213
>>187

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:36:42 ID:iUDSXtux

>>216
実はそもそもミクとリンで使うテクニック違う、って感覚がわかんない
単純にリンのほうが細かく打ち込んでやらないとまともに聴けないだけな気がする
がくぽの調教済みデモもDYNとPITぐらいはぼかりすリンみたいに公開してくれればいいのに

>>221
だから「動画」の話をするためにつべ板のスレがあるんだろが
なんで使い分けができねーんだよ

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:43:50 ID:eO5Y/G4f

>>218
恥ずかしさが麻痺してるうちに公開しないと
公開する機会を失うぞｗ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:43:53 ID:NCg1XD51

>>222
リンレン出たばかりの時ミクと同じつもりで調整してもぜんぜん上手くいかないでどう
どういう風に調整すればいいか「すら」判らなかったからですからねえ・・

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 16:52:54 ID:iUDSXtux

>>224
あー、言われてみればそうですねえ。
自分の場合はミクはあののっぺりした声がミクのキャラだと思ってたので確かに何も気にしてなくて、
リン買ったときは「課題曲」のおかげで自然に人間らしさを出す方向性を考えることになった。
で、それをミクに生かすと「ミクっぽくない」だそうですよｗ

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:01:22 ID:NCg1XD51

ディエッサ使えばそれ程ミクの調整気にしなくてもいいんだけど知らなかったころは　発音の
先頭を削る調整が普通だったんで余計戸惑いました（'д｀;
調整ほうほうわかっても面倒なのでコーラス音源送りになってますが・・

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:07:35 ID:k+jx+az/

>>222
VOCALOID ＝動画で公開
になるんだから、ここでもいいだろ。
どうせつべ板ってROM用なんだろ？
くりえぃたーの立場からの動画の作り方とか知りたい。教えろ。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:12:00 ID:kyY5RV65

>>227
> VOCALOID ＝動画で公開

馬鹿はさっさと消えろ

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:23:20 ID:iUDSXtux

>>226
一旦調整方法わかるとあとは作業になっちゃうんだよね。
パターンに則ってひたすらペンタブで山を削るというｗ
とりあえずぼかしむには期待している。

ギンギンギラギラの　夏なんです

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:32:04 ID:NCg1XD51

とりあえずリンレンつかって思ったのは新しいVocaloidをいじる時は
音階の情報以外をデフォルトに戻してから再調整したほうがいいと・・・

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:39:14 ID:J09dlb41

>>227
ええと・・・笑うところ？

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 17:42:38 ID:ur+DTbPo

釣りだろ、ほっとけ

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:06:54 ID:a/cBPYkS

だから米を作れと

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:10:27 ID:a/cBPYkS

ちなみに、自分にはペンタブよりこっちのほうが作業効率が上がる予感がする。
ttp://www.101fwy.com/cat/src/1215353122955.jpg

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:25:06 ID:krxPbq+h

>>234
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的には、自分の調教の癖をプリセット化してくれるツールがほしいな。
Ctrl+ドラッグで全パラメータをコピペしていくのをもっと簡単にしたい。
ちょうどVOCALOID1のアイコンパレットみたいに、
各ボタンにパラメータのカーブを登録していくような感じで。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:31:08 ID:Jn+QKIfH

>>234
これは危険w
いろんな意味で効率下がりそうw

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:44:59 ID:ovYA5eIV

>>222
横レスだが、つべ板は淡々と作り手側の話をするのに向いてないような。
流れ早すぎるし聴き手住人も多いし。

作った音楽を載せる動画の話くらいここでしてもいいじゃないと思うんだが。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:48:02 ID:NCg1XD51

ならDTV版にスレ立てるか　YoutubeのPVスレでやったほうがいいんじゃないか？

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:51:28 ID:J09dlb41

つべ板　＝　本スレだけを指してる、と思ってる人がいるな。
本スレのテンプレ読みとばしてるのか？

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:54:47 ID:UnghWrid

>>237
確かにつべ板本スレは聴き専が多くて話にならないけど
辺境スレや底辺スレでなら話弾むと思うよ。

何にせよ、公開の場がニコ動しか想定されてないのがな。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:25:26 ID:jqpow6sj

ここで公開する奴がいない時点で

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:33:27 ID:h4BAtsJV

>>237
別に構わないだろ、ニコ動の話くらい。
ボーカロイドはＤＴＭｅｒがニコ動に作品をうｐする事によって発展した訳だから、
ニコは言ってみればＤＴＭｅｒにとっての発表の場、表舞台だ。
そして楽屋はＤＴＭ板ねｗｗｗ

つべ板は観客席だから作品について話すのは当然だけど、所詮は受け手。
作り手であるＤＴＭｅｒが作品について話をしなくてどうする？
ましてやニコにうｐするためには守備範囲外である動画も必要なんだから、情報交換は
重要だろ。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:36:33 ID:ur+DTbPo

動画製作はむしろ、DTV板にでも専用スレ作って移動してください。

つーか、うざい、消えろ

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:40:11 ID:J09dlb41

>>ましてやニコにうｐするためには守備範囲外である動画も必要なんだから、情報交換は重要だろ。

それに関しちゃ否定はせんよ。
ただそれを「ここ」でやるなというのが、住人の主張だ。

つーか、そろそろ空気嫁。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:52:04 ID:YPn4/Aup

>>209
アタマに何か湧いてないか？

手弾きベース＆手弾きギターなオケと組み合わせた場合のミックス（＆コラボ）の参考になるかと思って挙げたんだが？
オケを作っている人（どうやらプロのベース弾きらしい）とミクを弄っている人が別人で、完全な分業となっているってのもポイント。
少し調べればすぐに判る事なんだけどね。

オケはMacのProToolsLE上で作成。
オケをミク側に渡してボーカルのwavを受取り、再度Mac上でミックスしている・・・という作業の成果。
なので、敢てココで紹介してみた次第。

ttp://imaiyu.cocolog-nifty.com/blog/
ttp://teahot.sakura.ne.jp/mingita/

脊髄反射的に拒絶するのも良いけど、それは様々な可能性を閉じるだけだ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 20:59:59 ID:a/cBPYkS

動画を語る前に、曲を上げよう。ここはDTM板なのだから。
あとはちゃんと説明しよう。自分の意図を。
調べればわかることなんてのはいいわけにはならない。
皆エスパーではないのだから。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 21:04:44 ID:a/cBPYkS

言葉が苦手なら音で伝えよう。ここの人なら伝わるさ。
動画じゃない。主役は音なのだ。音こそが本質なのだ。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 21:06:15 ID:Ca7a7J5B

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 21:19:57 ID:dm2+22sw

>>246-247
いい詩だな

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 23:51:02 ID:s66kSKwi

個人サイトのURLを2chに貼っちゃうのはどうかと思うが
それはそれとして

ニコ動のURL貼る事についてはそろそろテンプレに何か書いたほうがいい気がするぞ
ニコ動のアカウント持ってること前提でいくのか、
はてブかどこかのURLも併記する事にするとか

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 23:54:27 ID:ur+DTbPo

DTM板的に、有用な情報がある曲じゃなければ、ニコのURLは、張る必要はない。
Youtube板へどうぞ。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:21:56 ID:ucssHQyQ

ここの人達は相変わらずだな

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:31:51 ID:TBP0FvqO

Youtube板も同じ人がいるからこそ使い分けろと言ってるんだろ

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:32:10 ID:IYF4rejs

有用な情報がある曲ならニコのURLでも前置きナシで張っていいんですね＾＾
ニコ動のアカウント持って無い奴なんてただの情報弱者ですからね＾＾

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:39:55 ID:xHh1/Vlx

ニコのURL張ることになにか問題あるのか？
うｐした人の考えで、ニコに上げてるんだろうし
どうしてもみたければ、見る側の人がどうにかすればいいこと。
そこまで興味が惹かれなければ、放置される。
それだけのこと

そんなに、見れないひとのこと心配してるのか、お優しいことですねｗｗｗ

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:41:21 ID:Bf7CcQUF

変な荒らしが沸いてくるなぁ・・・　何が面白いんだろう？

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:42:08 ID:onZKyYGm

テンプレも読めない馬鹿が必死だな。
さっさと巣に帰ればいいのに。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:43:23 ID:IYF4rejs

ニコ厨のいいサンプルだな
それでいいなら何も言わないよ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:54:54 ID:HQ6uQypb

荒らしはまさに>>256-257みたいな反応が欲しくてやってるんだろ

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:57:04 ID:Bf7CcQUF

複数のスレと板を使い分けるって、そんなに難しいのかねぇ？？？

オレは、つべ板の本スレも底辺スレも巡回しているし、向こうには
自貼りもすれば、よさげな他人の動画もバンバン貼ってる。
でも、ここではしない。

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:58:37 ID:PNecH4Z1

DTM板って、ルール多いよね。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 00:59:07 ID:9PUzMgi4

>>259
いやぁ、釣り狙いじゃなくて、昨晩から必死な人がいるから・・・

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:00:12 ID:TBP0FvqO

>>261
専門分野の板はどこもこんなもんだよ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:03:53 ID:ucssHQyQ

スルーできない真面目なDTM住人

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:04:58 ID:TBP0FvqO

言わないと　Youtubeスレ化してのっとられるだろ

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:10:51 ID:HQ6uQypb

荒らしはスルー推奨なんだけど、そうゆうやつはDTM板につべ板本スレの勢いで書き込むから
ノイズだらけになる
って書いてたら>>265とかぶった

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:14:09 ID:PNecH4Z1

ところで、ミクの音程が半音上に聞こえるのは俺だけ？
耳腐ってるかなw

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:15:48 ID:TBP0FvqO

>>２６６
少しくらいならスレチの事書いても注意しないけど　永遠に続けるんですよね・・

>>２６７
ミクは音痴さんだよ　ミクの箱にはいってる色の付いた紙の設定するとマシになる
あとミクに限ってはG-Snapとかピッチ補正は必須

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:37:06 ID:xHh1/Vlx

G-snapとかって、必要かな？
極端かもしれないけどベンド0%にすれば、音程に関しては
かなり正確に唄ってくれると思うんだが…

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 01:43:48 ID:TBP0FvqO

>>２６９
ミクの場合無条件で入れてたから入らないと思えばいらないかもしれない　

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 02:44:37 ID:KFh15HZY

>>267
半音ほどではないけれど、確かにベンドゼロにしても微妙に高く聴こえるよね。
といって、ピッチをいじってみても元の音がずれているわけではないようで
GENを上げると違和感が消えるから、標準の声の倍音構成の錯覚かもしれん。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 03:01:14 ID:4MElY7Xb

うーん、ミクが音痴って思ったことは今までまったくないなー。
ちなみにデフォルト歌唱スタイルは
ベンドの深さ 8%、ベンドの長さ 0%、ポルタメントは両方なし、ディケイ 50%、アクセント 50%、ミクへの愛PRICELESS
って感じですが。

逆に、VOCALOID1ではビブラートをガンガンかけたりすると音程が低くなる傾向があるので
その都度PITで補正したりしてる。

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 03:13:22 ID:59JdLk0C

>>272
> 逆に、VOCALOID1ではビブラートをガンガンかけたりすると音程が低くなる
> 傾向があるのでその都度PITで補正したりしてる。

うん。VOCALOID１は、ビブラートのかかり方が上下対象じゃなくて、低いほうに
強くゆれる。

で、これって、人間が歌う場合もそう。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 03:20:15 ID:hERpGJ6L

>>268
> ミクは音痴さんだよ　ミクの箱にはいってる色の付いた紙の設定するとマシになる

今年の始めにVocaloid2のエディタのアップデートが
あって、デフォルトの設定が、あの紙の値と同じになった。

たぶん、今売っている製品なら、最初からそうなっているはず。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 03:36:59 ID:PNecH4Z1

あと、ミクの声のF3のあたりに「や」とか「にゃ」とか入れると、「プシュー」ってノイズ入るけど、これって俺のとこだけ？

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 06:58:50 ID:r5ChCkk5

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜とても美味しそうな話題ですね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 14:06:47 ID:DHuJcdLu

act2は18日か
届くのいつになるんだろ

278 ：275：2008/07/14(月) 18:52:37 ID:PNecH4Z1

誰も反応がない・・・
只の屍なのかな？？

別の高さに替えてピッチ弄ってあげれば済むんだけどさ。
他にもこんな感じで使えないサンプル音紛れてんのかな？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:28:02 ID:S1+fBXhu

>>278
VSQファイルをアップして、他人でも症状を再現できるように
しないと、コメントはつきにくいんじゃないかなぁ

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:35:02 ID:+QOoG3Di

ttp://www2.uploda.org/uporg1543448.wav

特に何も怒らないぞ？

281 ：275：2008/07/14(月) 19:37:24 ID:PNecH4Z1

>>280
ありがとう、やっぱり他の人の環境でもノイズ入ってるんだぁ・・・。

まあ、解決方法は幾らでもあるから、情報共有して完成度少しでも高い作品に仕上げられるといいよね。

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:38:41 ID:+QOoG3Di

>>281
ノイズ入ってないよｗ
最後のはぷしゅーってわざわざ言わせたんだぞ？

283 ：275：2008/07/14(月) 19:42:14 ID:PNecH4Z1

>>282
「にゃ」の声に「プシュプシュ」って感じのノイズが混ざってるよ。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:44:02 ID:ZE3oz/Y9

>>275
の再生環境に問題がありそうだなw
イヤホンにキノコとか生えて無いか？

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:44:06 ID:AJjBinRu

ダウソできん
ここもyonosukeと同じか。。。

286 ：275：2008/07/14(月) 19:46:33 ID:PNecH4Z1

>>284
ええ！　まさか再生環境に問題ありか！？
wavうpしてくれたの聞いても同じように「や」とか「にゃ」と言ってる声に
「プシュプシュ」ノイズ入って聞こえるよぉ～ orz

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:51:22 ID:ZE3oz/Y9

>>286
すまん、俺にも聞こえる、、、ｺﾞﾒﾝﾖｰorz

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:52:24 ID:+QOoG3Di

あれ、俺聞こえないｗ
耳の病気だろうか

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 19:54:34 ID:ZE3oz/Y9

や～（プシュプシュ）、にゃ～（プシュ）、しゅ～
って聞こえる。

ちなみに再生はQuickTime

290 ：275：2008/07/14(月) 20:01:02 ID:PNecH4Z1

>>289
こちらもQuickTimeだお
やっぱし聞こえるんだ。安心した。

でも、３音くらいズラして（別のサンプル使って）ピッチ弄って目的の高さにしてやれば聞こえないから、分かってくれればもうこれ以上追求しないね。

（どっかで情報共有してあげるといいのかな？）

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:04:43 ID:QasrGfqJ

QuickTime、Winamp、WMPで試したが聞えないぞ

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:08:39 ID:aZejChiQ

再生環境によって変わるのか？
こっちでは最初のや～にだけノイズ入ってる
WMP

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:09:16 ID:wDm6FII0

俺には聞こえない。
いま俺は調べられる環境じゃないからあれだけど、Wavの波形を直接グラフィカルにして見られないのん？

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:10:44 ID:v43fdvIi

や～の出だしでチッって感じノイズなら聞こえるが

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:21:50 ID:PNecH4Z1

・・・ミクに猫語で「チューリップ」の歌を歌わせようとして発覚したとは、
恥ずかしくて言えない。　同様にそのvsqをウPなんて無理www

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:26:44 ID:gFEzYQhe

>>295
選曲としてはむしろ検証向きだと思うし、
猫語は先例があったんじゃない？
大丈夫、恥ずかしいのは最初のうちだけだ。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:31:04 ID:+QOoG3Di

ttp://www.uploda.org/uporg1543545.mp3
音量上げてみた

sonarで再生すると確かに「や」の頭にﾁｯってノイズが載ったけど、WMPだとならなかった
波形↓
ttp://www2.uploda.org/uporg1543556.jpg

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:37:20 ID:v43fdvIi

>>297
俺がチッっての確認したのはWMPだよ。
Versionは11。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:46:56 ID:aZejChiQ

一応波形でもノイズ確認できた
や～のド頭です
ttp://www.uploda.org/uporg1543595.jpg

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:49:54 ID:QasrGfqJ

「チッ」ってノイズはWMPで確認できた
「プシュプシュ」ってのがわからん

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:01:33 ID:zW1ktHY8

>>275が言ってるのは、純粋な意味でのノイズじゃなくて
声にノイジーな成分が（8K～12kHzあたりかね？）混ざってるってことじゃ？

俺はすごく気になる。
EQで高域上げるとすぐ俺にとって不快な音になる。
でも結構気にせずEQでハイ上げてる人多そうだから、
気にならない人が多いんだろうと思ってた。

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:20:40 ID:ntzIu9b0

ﾌﾞﾌﾟｯ　ﾌﾟｼｭｯ　ｸﾁｭｯ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:31:55 ID:l4gyIt/Z

俺もチッてノイズは確認できた＠Sound Player Lilith
プシュはわかんないな…確かにリンレンに比べてミクのが
高域があってカサカサしてる感じ？には聞こえる

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:34:12 ID:KFh15HZY

EQでもとれるけどディエッサー強めでとるのが多分楽だよ

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:39:25 ID:U/NI7FTu

> 声にノイジーな成分が（8K～12kHzあたりかね？）混ざってるってことじゃ？
> 高域があってカサカサしてる感じ？には聞こえる
俺は最初は気になったけど、
プロのシンガーでも息漏れの多い歌声の人は
沢山居るし別にいいやと思うようになった。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:45:03 ID:PNecH4Z1

ttp://www.uploda.org/uporg1543729.m4a.html
あげてみたwww

m4aなのはご愛嬌。

にゃーにゃーにゃー（プシュ）にゃーにゃーにゃー（プシュ）www

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:56:29 ID:gFEzYQhe

>>306
自分の環境では（プシュ）を確認できた

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 21:58:01 ID:v43fdvIi

>>304
ああ、275の言ってるのがやっと分かった。
たしかに、抜けるようなブレスはあるね。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 22:10:13 ID:VrEdV8jh

>>306
404 File Not Found

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 22:11:53 ID:PNecH4Z1

ttp://www.uploda.org/uporg1543789.m4a.html
ちょっと手違いで消しちゃった。
こっちにウpしなおしました。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 22:15:55 ID:PNecH4Z1

わーやっぱしだめ、消す。
見苦しくてごめん　まだ修行が足りないやwww

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 22:35:20 ID:+QOoG3Di

ニコじゃあるまいしそんなん気にしないよ
なんか抜けた音がするのは把握した

domino使えねえ…
ボカロで読み込んだときdominoで入力したテンポ値反映されてない

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 22:51:37 ID:l4gyIt/Z

>>312
ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/29.html#id_ff9f5dba
？
勝手にDominoに原因があると思い込むの(・A・)イクナイ

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 23:01:24 ID:+QOoG3Di

>>313
他のシーケンサでやると読み込むんだよ
ドミノ軽いからちょっと修正する時に使おうかと思ったんだけど、テンポデータが消えるんじゃな…

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 23:17:59 ID:DMj55xGX

ttp://www.uploda.org/uporg1543991.wav
ノイズ分だけ抽出

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 23:24:06 ID:PNecH4Z1

>>315
歯医者の吸入器思い出したwww

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 00:02:34 ID:BLQzoHAx

なんか、色々試したら、そもそもこの音域でマトモに聞こえる音の方が少ないくらいノイジーだってことらしいですね。どうりでC４とかオクターブ高い声ばっかりの作品なのか、何得しました。

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 10:02:22 ID:Uaz0yHZW

このノイズの酷さで商用なんだからびっくりｗ
がくぽの方がノイズ少なそう、ノウハウの違いなのかな

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 10:40:53 ID:W3jtKFlD

Prima遣いだけど　ミクなんかかノイズ可愛いもんだよ　

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 11:39:12 ID:BLQzoHAx

これはヒスノイズとか言う部類のノイズなんでしょうか？サンプリング時にすでに混入されていたもの？

電話ボイス並みのフィルター通すと少しは気にならなくなる。

結局全音域に渡って同じようにノイズは乗っているとわかり、意気消沈気味。
音によってはノイズの方が声より大きかったりｗｗｗ

もっとサンプリングのソースには気を遣って欲しいよね。

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 11:54:57 ID:46jUfDXU

本当のソースを聴いたわけじゃないので断言はできないが
ピッチシフトの際の合成ノイズという可能性は？
一般的な音源ならフィルターやアンチエイリアスが掛かってると思うけど
歌声の場合は単なるピッチシフトじゃなくてフォルマント補正もしてるからね。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 13:55:00 ID:0DkINVCN

ヒスノイズとは違うけど、ときどき言葉のつなぎ目にプチっとクリップノイズみたいの入ることってない？

ミクは人間の音域に近くするほどクリップノイズが入る傾向がある気がする。
特にタ行とかのつなぎにもれなくプチっとノイズが入る。
バックが常にガヤガヤしてる曲とか、ミクの声を思いっきり加工してつぶしてる曲なら
全く問題ならないレベルのノイズだけどね。

曲調によっては別トラックに逃がしてクロスフェードさせたり
別の高さの音からピッチベンドで修正して歌わせても
完全には回避できない致命的なクリップノイズが出ることがある。

そうなると歌詞を妥協するか、曲のアレンジを変えるかで対処するしかないね。
それはそれで楽しいけどｗ

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 14:17:41 ID:Uaz0yHZW

クリプトン製ボカロは中の人の声に似ないように相当弄ってあると聞くし
がくぽはその補正が無い分クリアなのかもね

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 14:35:17 ID:VsWj/Sv5

がくぽがクリアってソースは？

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 14:41:15 ID:i73yofHr

インターネットの社員だからわかるんじゃね？ｗ

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 14:50:03 ID:CnL4PJN0

ノイズのとこは切り取って加工すれば良いんじゃね

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 15:51:51 ID:cLIgh+U/

>>322
> ときどき言葉のつなぎ目にプチっとクリップノイズみたいの入ることってない？

オレの経験でも、ごくたまにだけど、確実にあるよ。DAWで波形を
拡大表示して確認した。ふたつの母音がつながるべきところで、
波形ひとつ分くらい、極端に振幅が小さくなっている場合がある。

たぶん、クロスフェードのかけ方にミスがあるんだと思う。あるいは、
二つの波形の位相がずれていて、つなぎめのちょうど真ん中、
50%ずつで加算している部分で山と谷が打ち消しあっているのかも
知れない。

短い音符でつないだときに出るっぽいから、後者じゃないかな。
クロスフェードの期間が極端に短くて、位相ずれの影響を受けやすい。
期間が長いときは滑らかに音量がへるから、ノイズにはならない。

（長い音符を並べているときは、つなぎ目でいったん音量が減るのは、
むしろリズムを意識した自然な歌い方に聞こえる場合もあるから、
ひょっとしたら、意図的なアーティキュレーションなのかも知れない）

で、素朴な修正法としては、あてずっぽうでいいから、欠けている
一周期分の波形をテキトーに手で描く。リゾナンスとか気にせず
正弦波もどきで十分。

（ネタで言ってるんじゃなくて、ひとつくらい波形の形がいい加減でも、
たいした問題はない。振幅が極端に小さいというのに比べれば、
何でもいいから前後の波形と同じ振幅で埋まっていればマシ。
リバーブとかかかっていればまず分からないよ。）

328 ：327：2008/07/15(火) 15:55:36 ID:cLIgh+U/

（あ、ごめん、あげるつもりはなかった。）

まあ、想像だけで書くんだけど、今のボカロでは常識の
テクニックである母音と子音の分割は、もともとの
ボカロのエンジンの設計段階では想定外だったんじゃないかな。

だから、極端に短い音符のあとに同じ高さの長い音符を
くっつけるとうまくつながらないことがあると。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 16:00:29 ID:z8rxQxOx

でもなんでミクだけ？
リン（もたまにノイズ乗るけど）とかレンはそうでもないのに

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 17:10:32 ID:BLQzoHAx

>>329
リンやレンはまだ持ってないだけさ。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 17:19:59 ID:0DkINVCN

>>327
詳しくありがと！

クロスフェードって多くの場合単にクロスさせるだけじゃ上手くいかないよね？
つながってる言葉同士の相性でも変わる気がするし。
高音域と同じ方法でクロスさせても、低音では効果がないことがある。

経験上、クリップノイズは音符の長さに関係なく言葉のつなぎ目（特に子音）で起こってるように思う。
特にタ行でクリップノイズが入ると、子音とノイズが同時になるから
ノイズがならないようにフェードさせると子音までなくなるというループがあったりする。

でも強引に音で埋めるっていう方法もあるんだね、これは盲点だったｗ
結果的に最終的な音で違和感がなければいいんだから
なんとかしてケースバイケースで対処するのがいいのかな。

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 17:44:14 ID:0DkINVCN

リンの話が出たから書いてみる、今のところ
リンは、個人的にミクより賑やかな曲を歌わせる傾向があるせいかノイズはほとんど気にならない。

そもそもリンの声質や抑揚が強いからノイズが入っても気づかないって感じかな。
ミクは、元の声が大人しいから余計にノイズが目立つのかも知れない。

同じ症状の人いるかわからないけど、リン（レンもかも）の声を伸ばしてるときに
鈴の音みたいな「りんりんりん・・・」っていう謎の音が持続音的に声の裏に混じってることがあるんだけど
これ何だろうね？ｗ

この鈴の音みたいなのは、音符の間に短いすき間があると、なりやすいみたい。
例えばこんな感じ

「あ―い―し―て―____る―（りんりんりん・・・）」（____が休符）

みたいな。

これを「あ―い―し―て――る―」って全部繋げるとならない。
これは適当に書いた例だからあいしてるーでなるかは解らないけど
ある音の高さである言葉を伸ばして歌うと謎の鈴の音が聞こえることがあるのは事実。

リンに関しては、その他のノイズよりその謎の鈴の音の方が個人的には気になるかもｗ

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 19:19:21 ID:nfd+BERd

>>332
それ聞いた事ないな
再現できたらvsqと一緒にうpしてくれないか？

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:24:12 ID:6w/2ZcB7

リンは「が」でチンとか入る。
それはもうあきらめた。

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:25:19 ID:z8rxQxOx

他のソフトだと声が海苔波形で不自然だけど、ボカロはある程度ばらついてるからいいな
ばらつきすぎなのも問題なんだろうけど

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:27:44 ID:BLQzoHAx

>>335
まあ、ノイジーな単音だとしても３度くらいずらせばクリアだったりするからまだ助かる。
でも、このジャングルでマトモなヴォーカルトラックを仕上げる先人は神だな。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:34:04 ID:z8rxQxOx

>>336
他のソフトだとその３音ずらすってのも出来ないしな
いや、出来るのかもしれないけどサンプルの発声が同じすぎてあんまり変わらないというか

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:37:33 ID:QNKQSggQ

>>332
そのノイズはたぶんこれと同じ感じですよね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3526566
「希望を抱いて～～～」の伸ばしてる所に鈴みたいな「りんりんりん」って音

うちの場合はジェンダー64以下にすると、音階・歌詞によっては確実に入るようになりますね
クリプトンの言う「ノイズ低減」がこれだという事を祈ります…

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 20:46:43 ID:0DkINVCN

>>333
今やったら、再現できたよ！リンじゃなくてレンだった。
上で色々かいたのはなんか別の時の対処法で関係なかったｗ
けっこう前になったのだったから色々混同してみたいｗ

再現の方法は、レンにD4付近で「たーーーーーーーーーー」っと長く伸ばして歌わせるだけ。
「シャンシャンシャン・・・」ジングルベルみたいなのが聞こえる。
それより低くすると聞こえにくくなる感じ。
ビブラートがかかってないところで聞こえる。全部ノンビブラートにするとわかりやすいかも。

Act2では解消されてると良いね。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 21:01:21 ID:nfd+BERd

>>338
確かに何か聞こえるね
これがボカロのノイズなのか

>>339
ありがと
後で試してみる

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 21:08:20 ID:0DkINVCN

>>338
あ！たぶんそれですｗわかってくれる方がいて良かった。
もっと鈴っぽかった記憶はあったけど、思い違いかーと思ってたらレス感謝・・・・。
でも何故鈴の音に非常に近いノイズなのか謎ですね。

ジェンダーが影響してたとは予想外ｗ
今ジェンダー下げてやってみたら何故かリンでは鈴が再現できないけど
レンの方はジェンダー特に変更無しで、ジングルベルっぽいのが聞こえました。

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 21:36:59 ID:QNKQSggQ

>>341
自分も前からそのノイズは気になってたんですけど
ここで話題にならないから特に触れなかったんですよね

確認できてるのは「てぇー」「でぇー」「れぇー」なので
リンは母音が「え」の時ジェンダー下げると出やすいみたいですね
VOCALOID2はレゾナンスが自動で動いてるみたいだから
そのへんが原因かなと思ったり

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:19:34 ID:I3wQUe8E

act2届きましたー。アップデートディスクなんですね。
ＤＶＤのケースに入ってくるかと思ったらＣＤのケースでちょっとがっくり。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:27:21 ID:IsdxllcM

>>343
はやっ！
やっぱド田舎は届くの遅いのかな・・・
ぜひとも使用感を書き込んでくだされ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:39:35 ID:I3wQUe8E

>>344
とりあえず容量確保してインスト中ー。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:52:58 ID:zDY3Lgj9

アクチあるの？

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:54:42 ID:Sy7Rui8p

>>344
田舎とかじゃなく札幌からの距離だと思うが

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 12:59:22 ID:I3wQUe8E

アクチはもちろんありますよ。
で、うちは愛知なので他の人も結構届いてそうな気も。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 13:06:06 ID:IsdxllcM

>>348
>>339あたりの内容を試してもらえるとタイムリーかも。

栗が北海道ってこと忘れてた
おとなしくﾃｶﾃｶすることにしよう

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 13:12:36 ID:VMNTc6xw

あとは……登録時期の順に
何度かに分けて発送される……とか？

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 13:24:07 ID:I3wQUe8E

とりあえずＤ４「たー」はact２ではジングルベルしませんでした。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 14:03:15 ID:VX1tZC+6

>>343
もうact2届いたの！？
ちなみに発送前にメールとか来た？
俺も早く欲しい・・・。
リン・レン買ったのは発売日なんだけど、登録したのは
つい最近なんだよなぁ。

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 14:24:01 ID:YnF9t2yg

>>338で曲聞いてみたけど鈴っぽい感じわからないなぁ…
リン単品でのうｐきぼん

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 14:26:50 ID:IA03MyvX

>>351
あざーす。ナイス情報。
ジェバンニ作業がんばってください！

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 14:49:59 ID:mxPTQAGM

来週あたりに有名リン調整師が本気作品上げて来るんだろうなー

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 15:06:40 ID:yJHCCw0D

そして「良くなった」「前のほうが良かった」派で争いが始まる

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 15:09:06 ID:Er4Nqgyh

あ～ついに来ちゃったか…act1の方のリンで気合入れた調教カバー作ってたんだけどな…
まだDYNはいじってないから新リンで続けても違和感ないと良いなぁ

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 16:05:31 ID:mxPTQAGM

まぁact1で調整したVSQをそのまま読ませても良くはならないよね
そういう作品上がりまくるだろうけど

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 16:06:46 ID:wORs1GFa

前レンは「と」とかが口半開きで発音してて「と」と「た」の間みたいな感じに聞こえてたけど、
新レンは凄く口をすぼめた感じで「と」って言っててなんか面白い
BRIとか細かくイジる人のVSQだと、そのままACT2に歌わせても違和感でちゃうかもね

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 17:51:16 ID:DoZFgWgU

宅急便で届くんだよね？
まさかメール便って事はないと思いたいが。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 19:51:06 ID:ypRnbFxY

届いたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ゆうメールできた

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:26:07 ID:hH9NT4zA

つべ板にあった比較mp3
act2
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1216188822.mp3
act1
http://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up2439.mp3.html

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:37:40 ID:uV+Gf6fr

Act2テスト中です。

正直かなり「残念」な感じ・・・

>>362

でも症状出てるけど、音によって、すごくくぐもった感じになる

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:39:01 ID:CxruRjdV

Act1とAct2、両方を使い分けると言うのはできないの？

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:41:07 ID:VMNTc6xw

>>364
できる
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2008/07/vocaloid2_act2_6.html#more

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:42:59 ID:UQvSrtNg

>>362
act.1のレンが一番滑舌良いんだが

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:43:35 ID:Uc1TopNG

>>362
これで聴くと、act2の方が「使い易い」ように思うな

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 20:44:08 ID:wORs1GFa

リンは明らかにACT2の方がいい
レンはACT1のがいいけど、母音の繋がりが悪いからな…
同じ母音つないでも途切れるぐらいだし

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 21:11:16 ID:hfBdk501

リンレンはもういいから早くCV03をなんとかしる
本当にこんなんで年内発売できるのか？

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:22:05 ID:rIrDQMfN

>>362
用無しにはほど遠いけどなｗ

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:28:28 ID:3yNPZva9

そんなネタにマジレスすんなよ・・・

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:28:36 ID:Xh1KoR+9

レンのほうはAct1洋梨でいいけど、リンは逆にAct1が無いと使い物にならないなｗ
ハッキリ言ってAct1にはあった倍音の良さがAct2に全然無いもの
コンプかけるとその差は歴然

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:32:10 ID:rIrDQMfN

（´･ω･`）

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:32:36 ID:yJHCCw0D

某Pの日記

＞あんまり変わらないのはなぜだ？
＞いや、むしろ「日本語でおｋ」なところがひどくなっているのはなぜだ。

＞Act2のレン君、カ行が全滅です

とあるががが

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:52:01 ID:IUqcQSTa

>>350
社員総出で袋詰めして、ある程度まとまったら、そのつど
発送しているっぽいよ。毎日出荷しているのか、数日おきか
気になるところだね。オレも発売日購入で、登録も去年の
うちに済ませたけど、我が家にはまだ来てないや。

>>329
ミクだけに限らず、レンでも、同じ現象は起こるよ。やっぱり
つなぎめの部分で一瞬だけ波形の高さが小さくなって、
それがパルス状の雑音に聞こえる。
（逆向きのパルスを加えたのと、音響的には同じ）

ACT２で、同じデータを試してみたいなぁ・・・

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 23:23:07 ID:uTXXRcAv

ACT2の追加データCD、もうすでにリン・レンのユーザー登録を完了している人には
出来るだけ発売当日に届くように手配してもらいたいものだが・・・。
明後日に届いてるかな。

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 23:59:03 ID:QJi2+PSr

クリプトンは北海道なんだよな
中国地方には時間かかりそうだ…
残念

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:02:05 ID:CxruRjdV

空輸便だろ普通？　陸送で中国四国九州に配送しているわけがないよ。
かえって東北の方が陸送されて遅くなると思われ。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:04:09 ID:akf+gyKO

大手出版社とかじゃないんだから普通に陸路だろ

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:05:41 ID:CxruRjdV

うんそうや

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:07:41 ID:IPVy7Qbo

なんかすごい…微妙だな
良くなってる面も多少あるけど声自体はact1の方が好きだ
ものすごい篭り方してないか

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:31:58 ID:sB7wny9y

こりゃ、Act.3もでるかなwww
下田麻美自体は声優としては好きな部類だけど
Vocaloidエンジンとの相性は最悪だなぁwww

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:34:16 ID:aasv7hwr

聞き比べると、act1の方が全体的にクリアなイメージかな？

でもact2だけを使っていたら
音の籠もり具合はそれほど気にならないんじゃないかと思う。
むしろ、おとなしめの曲にもリンレンを使いやすくなるかも。
まぁまだ届いてないから実際にいじらないとわかんないけど…

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 00:39:46 ID:7AL7uhYN

今日は届かなかったけど、評判微妙だなぁ
比較聞いてみたけど、Act2の声が篭もってて嫌な予感。

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 01:35:25 ID:qDNTOVEa

というか、ミクの完成度が高すぎるんだべ。
発売直前に出たデモソングで、そぉ～らぁ～にぃ～とか
聴いたとき正直ビビったもん。

あのインパクトはすごかったお。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 01:51:26 ID:r3k0SRzs

いやAｃｔかなりすごくなってるだろこれ

【鏡音レン】Ark ver.0.15－ACT2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3984029

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 01:53:47 ID:MQKPZEVd

残念ながら何言ってるかさっぱりだ･･･

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 02:11:21 ID:LCWqRP2E

中身自体は変わらないって事だし
鬼調教してた奴ほど微調整やり直しで困るのは予想できるが
それともデフォがぜんぜんよくなってないの？

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 02:17:33 ID:51Hw79tM

>>385
インパクトが大きかっただけで、冷静に聞けば粗が目立ってくる。
というか、あんな雑音だらけでよく作ったと関心する。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 02:18:03 ID:Z2YXRkGt

>>388
繋がりの良さと引き換えに音が篭るようになったって話なんだけど、
繋がりは良くなっても滑舌がよくなってないんだよな…
やっぱりこれがボカロエンジンの限界なのかもしれない

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 02:19:40 ID:51Hw79tM

リンはまだしも、レンは人の声には到底聞こえないのは誰も気にしないのか？
そうか。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 02:23:26 ID:Z2YXRkGt

>>391
自分もいい加減ボカロ耳だからそこら辺は我慢できるけど、歌詞が呪文化してるのは辛い

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 06:36:08 ID:9AvfNNzr

ACT1のレンのべた打ちの声にちょっとコンプレッサーを
かける程度で、十分自然に聞こえるんだが・・・
少なくともミクのロボットボイスよりは人間だよねぇ

ニコニコとかに普段からあがっている、レンの異様な声は、
いったいどうやって作っているんだろう？　あきらかにピッチを
いじりすぎだと思うんだけど。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 06:39:49 ID:vzqv4he0

レン・リンの声って鼻声じゃん。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 06:42:20 ID:lMXDoVTB

>>378
>>361見るとゆうメールらしいので空輸はないんじゃない？
たぶん大口割引だろうからそんな早くないよ

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 09:56:39 ID:lT6fLgF4

うーん、札幌、それも栗と所管集配郵便局同じだがまだ着いてないなぁｗ
今日には着くだろ。Act2待ちの曲もあるし。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 11:57:20 ID:txLaL3Yn

Act2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

簡易パッケージなのね

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 11:59:21 ID:p8faJAqs

リンは調教次第でミクより人間っぽくなるからな
act2まだ届いてない俺は、リンのact2に期待したい

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 11:59:37 ID:51Hw79tM

>>394
鼻声はミクも一緒というかボカロ一般

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:00:42 ID:txLaL3Yn

おまいらこのオマケで入ってるビックリマンシールどうした？

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:01:23 ID:51Hw79tM

>>400
kwsk

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:07:59 ID:txLaL3Yn

パケ絵を切り取ったシールが入ってて

裏に

「鏡音リン＆レン」のデータベースをリアレンジ
したアップデートバージョン「鏡音リン＆レン
act.2」の登場により、旧バージョンである
「鏡音リン＆レン」のデータベースは、2008年
の上半期までにご購入頂いたユーザー様の
お手元に残るのみとなりました。このシール
は、貴方が「鏡音リン＆レン」を永く愛用する
ユーザーであることを証明すると共に、オリジ
ナル「鏡音リン＆レン」公式Webページの
イメージ（記憶）を留めます。

なんてのが入ってた。

貼って貼られて貼り返されて

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:10:08 ID:w6uhQkCl

なんて泣けるフレーズ・・・

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:27:08 ID:SceSDAXc

おいおい、それはなんと言う泣ける配慮。

こうなったらもう、Act 1だけで突っ走るのもいいかも知れん。

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:28:27 ID:txLaL3Yn

ちょっと鳴らしてみたけど、既に来てる人と同じ感想かな

リンは確かに使い易くなってる。変な発音や音の繋ぎも無くなった感じ。
ベタ打ちで聞ける程度にはなったかな。

レンは・・・・・いいもん食い過ぎたか？　ピザったぞ・・
妙にオペラ声というか、高音オペラ以外使い道無さそうな・・
もののけとか歌わせたらいいかもね

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:37:36 ID:lMXDoVTB

>>396
うちに来たけど佐川の発送代行使ってるね。
だから会社から直接出してるわけではないのではないかと

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:39:48 ID:Z2YXRkGt

>>396
大口の郵便だと配達に時間かかるよ
量が多いから自配の郵便物でも一緒くたに機械かけて区分するし、一日は間違いなくかかる
あと、一日に配達する量にも限界があって、運が悪いと翌日の配達に回されているかもしれない。
大口だと特にそういうことがよくある

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:43:20 ID:51Hw79tM

今からAct1を買うことはできないのか？

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:45:00 ID:VSccbJbr

>>408
在庫が腐るほどあるでしょ

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:47:55 ID:VSccbJbr

>>406
じゃあ岐阜梱包だね、関西圏が早いのはこのせいか

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:48:28 ID:c06CTVvB

関東届いたから今日中に登録してる人にはくるんじゃないかね

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 12:48:41 ID:VSccbJbr

岐阜じゃない滋賀だｗ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 14:04:26 ID:0WFHIfpa

>>409
>>402 のフレーズを読む限り、メーカー在庫はもうない、とも取れるな
店頭には残ってるかも知れんが

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 14:10:15 ID:51Hw79tM

メーカーに山ほど残っていると聞くと、欲しくなくなるが、
店頭在庫しかないと聞くと、どうしても欲しなってくる。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 15:32:07 ID:4pb0byn6

ACT2届いた。
やっぱり切れがなくなったというか、モコモコしてる感じがする。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 15:45:37 ID:aasv7hwr

新たに発売されるAct2には、Act1は入ってないってことだよね？
1＆2を使い分けられるのはすごく利点じゃないかな。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 15:56:11 ID:VSccbJbr

Act1とAct2を混ぜて使うと違和感が出るって事は無いのかな
ガラッと声質が変わるとかだったら嫌だなぁ

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 15:58:54 ID:Yq/J/mVu

Act2が届いた。
まぁ、これならエロゲと間違われないな。
受け取ってもへっちゃらへ～です。

さて、なんか作るか。

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 15:59:58 ID:JWphR2Wi

ただアップデートディスクだからact1インストが必要って説明書に書いてあるので、
１度はかならず両方入れておく事になります。で後から１消しても大丈夫なのか試すのめんどいです。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 16:01:48 ID:51Hw79tM

>>419
辞書とサンプル部分、それとアプリは切り離してオKだと思う。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 16:04:09 ID:cOM3Y1Ql

act1の後ろに薄っすらact2を鳴らすとか、その逆とか実験したら面白いかも

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 16:05:15 ID:rz4v4iUK

>>419
つーことは、必要な容量は2BG以上ってことかに？

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 17:04:16 ID:EhVAORK5

もしそうなら、結構メモリ取りそう

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 17:15:08 ID:bnFKMUGy

いやメモリは変わらんだろ
CV01にCV02を追加するのと一緒だ

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 18:07:41 ID:W06ez6Fa

Aｃｔ.2来てたけれど、蕎麦屋で呑んだ暮れてきたのでインスコは明日以降。
ちなみに扱いは佐川なので、アレでナニな地域な人は営業所に問い合わせましょう。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 18:33:50 ID:ROWfP243

Act２来てた　やった

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 19:12:07 ID:62QSLboR

ウチもきてた、早速両方とも確認してみたが…微妙。
鼻つまんだら変な癖とノイズが抜けましたって感じ。
まあ、ミクやACT1用にガチガチに調整したVSQだったし、イチから調整すればまた違うのかも。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 19:31:30 ID:D2p8oQjq

ボカロのライブラリ構築はかなり自動化できないとビジネスとしてヤバイということがわかった
要はヤマハの人柱になったクリプトンやインタネは偉いねってことなんだが。
エンジン３は無いかもしれんね

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 20:12:46 ID:DhdAtrK2

Act2来ないよ・・・

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 20:18:48 ID:oAlFMYLn

個人的には・・・Act2はあまり良くない。　鼻つまんだような声質が修正出来ない・・・。
あと、無印リン・レンからのVSQ流用も難しいと思われる。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:02:06 ID:sB7wny9y

うちもACT2こない
ちなみに関東

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:03:59 ID:dzSppMet

俺も来ない　登録した順番とかだったりして

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:10:32 ID:lEwzicqN

登録したの６月中旬だったけど今日届いたぞ
ちなみに神奈川だ

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:12:30 ID:/f9AfU/2

>>432

ラベル印刷→貼り付け→発送の手続きから考えて、普通に登録順だと思うんだが。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:15:44 ID:dzSppMet

登録したの5月なんだよなぁ　でうちは埼玉・・

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:16:42 ID:a/tqntrW

そのうちこのスレのような不満だらけの感想を一掃するようなすごいの来るだろうね
リンロイツマの時みたいに

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:18:46 ID:7AL7uhYN

発売日登録で東京だけど来ない。
もはや運かな。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:24:56 ID:yS9cscbJ

1月に登録したけどまだ来ない　地区によってバラつきがでてるのかね

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:26:28 ID:r3k0SRzs

どうせ不満ない完璧なソフトであったとしてもたいした曲作れない。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:27:35 ID:a/tqntrW

音楽しよう　ぼくらと！

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 21:32:44 ID:KySrfTx4

>>440
音楽…だけでいいのか？(;´Д｀)

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:11:18 ID:oAlFMYLn

ACT2、ちょっといじってみたけど、無印の時に効果的だった、「短い子音＋長い母音で
音声を滑らかに」　の手法がやりにくくなってる、というか余計にヘンな声になってる気がする。

どちらかといえばややミクっぽい調整方法の方が通用しやすいように思う。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:15:40 ID:m4aoroFG

ACT2着たよ！メール便だったからポストに入ってた。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:24:28 ID:opzgWFKq

うちも来たよ悪と２ｗ
すっげ嬉しい、さてとインスコインスコ♪

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:33:13 ID:+CH0CkpI

今からact1買って登録したらact2貰えるんだろうか

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:36:49 ID:D2p8oQjq

今回のパッチはリンレンをミクに近づけるのがメインテーマだろ

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:37:10 ID:dzSppMet

>>445
9月中旬までいけたはず

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:38:44 ID:sc7ERFcz

Act１買おうかどうか迷ってるんだが、どんなパッケージで贈られてくるの？
というか見られて恥ずかしくない袋とかですか？オタくさいのなら嫌なんだが・・・

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:40:51 ID:qlRtXJhu

そんなんじゃact1買う時点で恥ずかしいだろw

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:43:44 ID:4pb0byn6

ACT2まだリンしか使ってないけど、音量のバラつきは確かに減ってる
DYN描くのが楽に＆コンプの掛かりが安定
でもやっぱりモコモコ

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:47:10 ID:Z2YXRkGt

ACT1だと「ら」とかがやたら篭ってたけど、それが全部の音に波及した感じなのかな
それだと若干ヤバイ気がする

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 22:55:56 ID:CtWVYb2w

ミクってほんとすごいんだなとACT2でも再認識させられた

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:04:13 ID:dzSppMet

最初からこのレベルでボカロが出せてたら良かったのにね　

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:07:50 ID:q6T3wDLz

改良するだけ良心的ってもんだ。
失敗作はほったらかしというソフトやゲームもあるわけで。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:10:03 ID:opzgWFKq

>>454
良心的というか社長が頭良いんだろ。
当たり外れがあると買い控え誘うし、それなりの出費だったろうが、
長い目で見ると正しい商売の仕方だと思う。

音源としては安いって言っても1万5千円ってまあ高いからねえ。

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:12:19 ID:dzSppMet

良くなってる部分も多いけどACT1と2が劣る部分もあるみたいだしトレードオフな部分も多そう
Vocaloidのライブラリー作るの難しそうだな・・・

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:16:11 ID:30gjc/c9

ACT2来ない～。ちなみに東京。
登録順でもないみたいだし、運なのかな。
明日発売なんだから、明日には来てほしいなぁ。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:16:56 ID:AhokhkTt

ミクが売れたからこそ、こんなこと出来るのであって、普通は売り逃げ。
ミクがリン・レンのレベルだったらCV02どころかシリーズ終了。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:21:57 ID:jNGfB86H

ミクの稼ぎを不良コンビが食いつぶしている感じかw

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:36:22 ID:D2p8oQjq

がくぽの出来が楽しみだよ
とりあえず今月末にリンレン祭なんてことにはならなさそうだ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:43:32 ID:dzSppMet

Kaito持ってないからガクポ楽しみ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:44:02 ID:m4aoroFG

>>448
Ａ４よりちょいと縦が短いサイズの白封筒の右下に
オレンジでリンレンのシルエットの輪郭にACT.2と
描いてあるおとなしい封筒。

決して某ギャルゲーのオンライン版のようなことは無い。

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:44:40 ID:5WhFXU3m

ずっとミクみたいな電子音的な声でやってくれりゃよかったのに
act2発音が気持ち悪いな

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:48:38 ID:51Hw79tM

>>463
気持ち悪いという感想があるって事は、「不気味の谷現象」か！？
すげえな。

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:50:20 ID:dzSppMet

不気味の谷を越えられれば　本物の声と聞き分けられなくなる

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:55:05 ID:51Hw79tM

つうか、本物の声を加工してるんだけどなwww

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:56:59 ID:5WhFXU3m

お前ら「不気味の谷」って表現使いたいだけちゃうんかｗｗ

いや、舌丸めながら歌ってる感じで、
聞いててすっきりしないっていう意味だった

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:07:13 ID:UH/cR8XL

>>448
こんな感じ
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_0063.jpg.html

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:08:38 ID:/22diWCm

ACT1が7割、ACT2が3割程度の比で混ぜるPが増えるだろうね
致命的部分を補うだけで十分だし

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:08:54 ID:QWaCrCzR

>>462
Thnks! それならコソコソしなくてすむwww

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:15:03 ID:/22diWCm

>>462
怪しいDMと勘違いされて危うく捨てられかけたなｗ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:15:03 ID:4nfGwpbj

何このなんともいえない空気ｗｗｗ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:18:12 ID:4nfGwpbj

誤爆した

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:21:20 ID:n2k3kjc1

無印とVOCALOID2を比べて見るとエンジンによって得意不得意な声がある気がする
多分リンレンは無印のエンジンの方が合うんじゃないかと思う
逆にMiriamあたりはVOCALOID2でも割と行けると思う

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:23:47 ID:R3V4vkMd

>>473
いや、ビミョーに合ってる（笑）

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 01:21:22 ID:ZJFrQVgm

なんだかんだ文句言ってても、おまえらリンレン好きな事はわかった。

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 01:25:46 ID:oJylfePz

そりゃ数少ない歌声シンセでかつ「日本語」で歌う製品だからな。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 01:35:31 ID:gftddp/Q

がくぽが来るまでの短い祭りだ

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 01:36:58 ID:pZcZ0abx

>>463
つかリンレンが「人間らしい声」に近づけるための第一歩なんじゃね
またミクみたいな電子音にしたら進んだことにならんだろ。
肉声に近くなると声が籠ったりスムーズにならなかったりするんかね。がくぽがどうなるかだな
デモはかなり人っぽかったが

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 01:42:42 ID:qCY4ZNAd

オレはact1で行くぜ
act2使うくらいならミクでいい

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 02:05:29 ID:mtTcyzjR

だよなあ
パンチの無いリンレンとか使う意義がみつからない
無駄にモコモコしてるし

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 04:07:08 ID:uOaHZ2iM

ベタ打ちにしなきゃ出る

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 10:14:28 ID:K/IJ7a2C

ACT2にしてもミクにしても、何一つ1のエンジンを越えられて無いってのが・・・

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 10:18:00 ID:WI/Isd0y

まあ機能性では1の勝ちだけど、2はその分使いやすさがあるしな

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:04:09 ID:ckOksV41

ベース→ACT１

発音がやばい所→ACT2

これ最強

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:13:30 ID:L0JYQkmz

微妙に１と２の意味をみんな勘違いしてるスレも珍しいね。

VOCALOIDの1,2
リンレンのAct1,2

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:14:41 ID:L0JYQkmz

>>486
あと、ミクを１、リンレンを２

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 13:16:51 ID:avUm4wP6

もう藤田咲が男の声で録り直すしか無いだろｗｗｗ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 13:32:01 ID:vzu3kNB9

Vocaloid無印　は調整極めてもロボぽさは抜けない所が呪縛だよ
Vocaloid2のほうがその点の一点だけは優れてる

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 13:32:43 ID:/PkzTSq6

藤田咲って男役やった事あるの？

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 13:40:59 ID:qT8mRezL

2でレゾナンス弄る機能が付けばいいのに

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 14:28:38 ID:x5K2UDYb

リンACT1の音量のバラツキに関しては、DYNなどで修正すれば済む話だが、
ACT2のモコモコ音は好みが分かれるだろうな。　修正しにくいし。
ACT1とACT2を併用するのも可能だとは思うが。

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 14:48:29 ID:K/IJ7a2C

>>492
｢さ｣とかはDYNでも潰しきれないけどね
コンプで潰すなり波形編集すればいいけど、なら無調整でも問題ないし

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 17:23:04 ID:p+hfWxwV

やっとact2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
6月登録で中国地方在住だが、18日には届くようにしてんのかね？
さて…なだそうそうでも歌わせるか…

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 18:40:00 ID:Y37fCxZG

琵琶湖の国、今日帰宅したら届いてた。

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 18:41:37 ID:Y37fCxZG

インスコ完了。
早速いじり倒したいのに、今日はこれから飲み会だ・・・orz

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 18:47:00 ID:SGhuq9+g

【公開私信～ないしょの人へ】

板違いスレ違いですみません。
いつもやってるブログのPWをどっかにやってしまって入れないという間抜けなな状況なので・・・
ないしょの人がこのスレを見ていらっしゃる事を希望して投下します。

ないしょの人に作っていただいたsapi5TVMLですが、
別途正規に購入したMisaki、Miyu、Show、KateのVW（SAPI5対応）
及びリン・レンのACT2も問題なく稼動しました。ありがとうございます♪
この場をお借りして、深く感謝を申し上げます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3998424

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 18:51:49 ID:iXapS+rE

う～んact1にくらべてノイズがなくなったのかもしれんが
逆にパンチ力がない感じにとられかねないな･･･

個人的には、ガチガチに調教して人に近づけるならact1
そのままさらっとテクノな感じにするならact2かなぁ

act1用にガチガチに調教したファイル食べさせたら、やっぱおかしい
まぁこれは仕方がないか、act1用だし

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 19:52:09 ID:/V2JdsEC

ACT2は思った以上に使いづらい…
ベタ打ち時は格段に良くなったが、弄るとなると少し厳しいかも。
音量のバラつきが修正できてるのはいいんだけど、
EQでノーマルの時よりも高音域をさらにブーストしないと明瞭な声ならない。

あとリンは「た」「だ」が物凄く鼻声っぽいんだが俺の気のせいか？
これ結構致命的なんじゃねーかな…

500 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2008/07/18(金) 19:52:52 ID:Gq7PBx3j

発売日に買って登録は７月初旬だけどｷﾀｰ

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 20:23:47 ID:2zr2FsC9

発売日に登録したのにまだこねーよ・・・
北東北なんて田舎は後回しですか・・・

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 20:36:55 ID:8Pcz71x2

首都圏が早いのは運送会社がフル活動してるからじゃない
地方だとセンターも少なそう

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 20:38:46 ID:/PkzTSq6

早かったのは首都圏じゃなく関西圏だっただろ
噂じゃ佐川の拠点がある滋賀に近いところから届いたとか？

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 20:51:25 ID:iXapS+rE

>>503
そうなのか
俺は6月登録だが今朝とどいてたよ、やっぱり佐川だった
ちなみに、桃太郎の国在住

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:06:07 ID:/PkzTSq6

関西圏は一昨日からフラゲ組がいて、ニコニコにもUpされてたぜ
ちなみに俺は関東で今日届いた
登録は３月だったかな？

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:11:47 ID:MdFJYCFB

鏡音ｓ、今日やっと届いたぜっ！

コノザマで頼んだａｃｔ１だがね（´・ω・｀）

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:20:17 ID:jVJ+FDFc

京都だけど早かったよ、一昨日に着いてた

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:09:08 ID:YOgkn8fq

えっと、act2が売れなかったら03はナシでいいの？

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:13:28 ID:nYewreh2

03なんて最初から夢物語だよw

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:14:54 ID:029LZH0e

メンテ終わりにact2タグのを色々聞いてみて

雑音だな

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:21:32 ID:47lkftay

12月末に登録した、東京都内在住者

まだこない・・・

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:24:42 ID:WI/Isd0y

つーか、オケが賑やかだとアタックが強いACT1のが歌詞を聞き取れるというね
滑らかなのは間違いなくACT2なんだろうけど、これは…

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:36:12 ID:d/jA7lyp

>>512
まずAct2で作られる曲待ちの段階じゃね。
Act1に文句垂れてた奴も、結局曲作らねえ奴ばっかりだったし

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:38:32 ID:EZ56Kptv

レンのアタックが弱くなったんだとすると、ますますMeikoに似てくるな。
と、思ったりして。

レン（ACT1）では、プリコンプレス時間を長めにとったけど、ACT2なら
プリコンプレスはかけずに、アタックタイムを設定するほうがいいかも。

それにしても、うちには、いつ来るんだろう・・・　orz

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 00:09:17 ID:OIgXL+oH

先日栗のサイトでスペリアの質問したんだが、さっき丁寧な返事を貰った。
メール送信の日付を見たら、23時過ぎてた。

こんな時間まで仕事してたのか。乙。
いつもじゃないだろうが、体壊さんようにな。

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 00:34:29 ID:vOIb6q+c

今日Meiko姉さん買ったけど、パラメータ大杉ワロタ

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 01:53:00 ID:SRfmtjPO

act2、かなりマシになってはいるんだが、1の時に気になってた
母音伸ばしても、発声を伸ばしてくれない現象がまだ起きるな・・・

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 01:59:32 ID:nbIiataA

鏡音リン act2 ちょっと比較してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003244
ハロPの分析きたよ

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 02:39:08 ID:5tytwOiY

act2きました。
リン今使ってみた。

全く流れを見ていない、自分自身の意見ですが、どう考えても前のほうがいいです
自分はね

モコモコ感がだいぶ上がってしまった気がします。非常に抜けが悪い。
んでやたらと音がぶつぎれる。結構早口も得意で大好きだったんだけど、上手くいかなかった。
とりあえず今から比較サイト見てみます。

調整次第ではやっぱact2のがいいのかもしれませんが、自分としてはしばらく前のバージョン使い続けます。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 02:43:04 ID:5tytwOiY

ああ、スレ見てたけど使いわけりゃいいのだにゃ。
「母音お列」と「謎のノイズ」にはかなり苦労してたから

普段：act1
あやしいとこ：act2

で現状より良くはなるかな。
しかしact1使えない人はどうなるんだ

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 03:00:52 ID:xAQwn+UV

リンはその方法で改善が見込めそうだがレンの方はどうなんだろうね

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 03:10:20 ID:5tytwOiY

レンは逆に、act1のいいとこどりって感じになりそう。
メインがact2、いい感じに歌ってくれる所はact1みたいな。

ただリンもそうだけど、大分1と2で音質が変わってしまっているから
上手く混ざるかどうかはまた別の話かな。

まあどっちにしてもおいらは上手い人の神調整をｗｋｔｋしながら待ちつつ
自分のヘボ作品をしこしこ作ります。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 03:53:46 ID:H9os9G/0

すでに、リンレンにすっかり飼いならされてしまって、
こいつらの得意なメロディと歌詞の曲しか作れなくなった。

歌詞と譜面を見ただけで、「あ、ここは、かわいい声だな」と、
かなりの精度で実際の声を予測できるようになったんだが、
当然、苦手な曲は、最初から試作さえしないから、曲の
バリエーションは狭い。

ACT2をいじって、オレにくっついてしまった変な調整ぐせが
なおるといいな。と、思いつつ、到着を待つ今日このごろ。
佐川急便さん、まだですか？

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 04:45:09 ID:myRAh4IH

>>518
特にボカロエディタ部分は要チェックだね！！

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 10:16:25 ID:zdlPb9pE

俺もact1のほうがいいや
しゃくり上げが1の方がやりやすいわ

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 10:39:26 ID:ZPZaQ9Jz

CV03も今頃再収録してそうだな

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 11:43:26 ID:XSvyGESr

昨夜のMステのがくっぽいどの映像来よ

どんな曲でもGacktが歌います
http://jp.youtube.com/watch?v=nkBkPwHvS4c

俺が気になるのは 0:42 あたりで表示されてる小窓はなんだ？
ビブラートを細かくいじれるのか？
マイナーチェンジされてるのか？

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 12:07:16 ID:iWE0xkxI

つ右クリック→「音符のプロパティ」

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 12:09:10 ID:YYXT2b2z

がくぽ、意外と英語の発音良くね？

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 12:42:45 ID:7GUAJltc

ある意味勇気あるよな。
ここでAct2使えない、って言ってる奴は、「凄い！」動画がうpされた時点で、
「俺にはAct2使いこなす能力がありませんでした」って告白してる事になるんだからね。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 12:57:57 ID:A9macYoJ

2chなら告白してることにはならない

532 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/19(土) 13:28:07 ID:oHB/OWIR

>>497
お久しぶりです。いつもこっそりブログを覗かせていただいていますｗ
最近ブログが更新されないなぁと思っていたら、そういうことでしたか・・・

ACT2および製品版Misakiでの動作確認どうもありがとうございます。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 13:47:12 ID:3ZGsvJx6

>>530
凄い『曲』じゃなくて凄い『動画』って所が悲しいね。
ここでいう使える使えないは楽が出来るか出来ないかって意味だから無問題。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 13:57:28 ID:I2BgHaF/

声質の好みはどうにもならんしなぁ

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:01:57 ID:6ArKVf6G

Vocaloid無印のエディタを日本語化する方法ってないんですかね？

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:17:47 ID:udCev2al

>>535
>>154-169

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:20:21 ID:6ArKVf6G

自力で変更する方法しかないって　事ですか・・

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:22:04 ID:GhvowJVC

日本語化するほど難しい操作じゃないでしょ

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:42:34 ID:++k7stHV

VOCALOID2も英語残ってるな。
歌詞のユーザ辞書。
こういう中途半端なのって何か腹立つんだけど。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:42:55 ID:6ArKVf6G

まぁあればと思っただけ聞いてみただけなんですけどね　役とかマニュアルに載ってるから
調べなくもできそうですね

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 15:16:21 ID:K0DEF9LZ

ググッたら日本語化2件見つかるね
どっちもリンク切れしてるけど

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 15:50:21 ID:/j5YeMIs

>>539
ユーザー辞書なんて英語エンジンでしか使わないから問題ないｗ

ACT2リンはGENを下げ気味にすると1と良く混ざるみたい

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 15:52:38 ID:9yRPGOWH

ミクのノイズ要素が8000Hz前後をスポットで除去する事で消えた♪

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:01:35 ID:HCjIGz80

従来発声できていた発音記号列で、Act2では発声しない場合があるようなのですが。
ま[m a] ほ[h\ o] う[M]

もちろん、ま[m a] ほ[h o] う[M] は大丈夫ですけど。

Helpの「VOCALOID2発音記号一覧表（日本語）」
記号サンプルコメント
h hana
h\ mahou 単語の途中

545 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/19(土) 16:03:29 ID:oHB/OWIR

いっしょで、日本語表示プラグインとか作ったら需要あるんでしょうかねぇ・・・
個人的には、まったく不要ですけど＾＾；

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:11:26 ID:9yRPGOWH

>>545
ヘルプ機能みたいに、マウスの乗ってる項目に対しての
一行解説プラグインの方がよっぽど実用的かと。

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:14:44 ID:6ArKVf6G

>>545
なれると問題ない気がしてきたけど　日本語じゃないと最初とっつきにくいのはとっつきにくい
なければ仕方ないけど　あれば入れる人は多いんじゃないかな

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:25:03 ID:q4dJ4k6q

ACT2コネー

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:33:47 ID:lvZzK1So

まだこない人もいるのかよｗ
どういう発送方法とってるのやら

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:45:13 ID:Yk4B+yMh

きっと佐川の倉庫の片隅に落ちてたりするんだよ

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:46:40 ID:ZPZaQ9Jz

簡単な英語すらできない人には初代を扱うのは無理だと思います
差別というより適性の問題

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:51:45 ID:HFhnf1yf

>>550
学生時代、佐川でバイトしたことあったけど本当によくあるから困る

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:52:56 ID:6ArKVf6G

使えないというよりも日本語パッチがあったら入れたいなって思っただけ
英語ソフトで使えても日本語パッチあったら入れたいみたいなのない？

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:55:41 ID:N+A53xjO

>>543
そうすると声のおいしい成分（なんといっていいか分からんｗ）
も一緒に消えちゃわない？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 17:22:06 ID:vShxdEwr

>>554
8kHz なんて、人の声としてはほとんど情報ないから、
消してもほとんど問題ない。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 17:43:30 ID:ZPZaQ9Jz

初代の日本語マニュアルの内容が不備というなら
マニュアル補完委員会作れば良いかな

557 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/19(土) 17:47:43 ID:oHB/OWIR

後で日本語化プラグイン作りますか。。。といってもメニューだけだと思いますがｗ

>>546
機能的には実現は難しくないと思いますが
さすがに文章考えるのが・・・＾＾；；；
表示する文章一覧とか親切な人が作ってくれたら対応するかも

>>547
なるほどー
素朴な疑問だけど、いっしょを使ってる人ってどのくらいいるんでしょうか＾＾；
あれの完成度は。。。

全然関係ないのだけど、ミクのロボ声をVocaloid1に対応してたりしてました。
うちのめーこさんもロボっぽく話してくれましたｗ

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 17:56:37 ID:ZHPvGIMh

>>555
重要なのって3～4kHzあたりだったっけ？
8kHzはディエッサでつぶされる帯域だよね

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 17:58:53 ID:zqKKVxhP

>>555
本物の人の声をEQでいじる場合
8kHzはQを狭くしてブーストさせるエンジニアが多いけどなぁ

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 18:01:39 ID:6ArKVf6G

>>557
Meiko姉さん昨日買ったばかりまだ入れてない　ほかの事しながら使ってるので
まだ本格的に使ってないので　もうちょっと経ったら入れてみようかと思ってました

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 18:21:14 ID:7GUAJltc

>>558
ディエッサは２～8kHz

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 20:37:58 ID:Q9/rzyCN

>>557
いっしょ使わせてもらってますよー

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:04:00 ID:FefD5z9V

>>559
それはMP3とかでサンプリング周波数を下げられてしまうことを
前提に、アンチエイリアスフィルタで捨てられる範囲より下の、
ぎりぎり残る高域部分をブーストして、聴感上は、高域まで
音が出ているように錯覚させるテクニック。

サンプラーのサンプリング周波数が低かったときにも、
ナイキスト周波数の上限近くをブーストするのは基本テクだった。

で、そういうテクニックが不自然でなくうまく聞こえるってことは、
ようするに、ピッチも調音構造もどうでもよくて、何か高い周波数の
成分がありさえすればいいってこと。ノイズでもなんでもいいのよ。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:10:06 ID:oBbEnl0l

VOCALOID1のGUIを2でも採用してほしい

565 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/19(土) 21:11:13 ID:oHB/OWIR

メニューの日本語化プラグイン「Japanize」を作りました。
それにしても暑いですね・・・

>>560
>>562
とりあえず動いているのならいいのですが・・・
動作が怪しかったら、さくっと捨ててくださいｗ

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:23:14 ID:6ArKVf6G

>>565
入れてみました　パッチ当てなくもプラグインだけで日本語化するんですね　～
乙でした～

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:27:59 ID:ZPZaQ9Jz

ないしょの人はヤマハPになるべきでは・・・

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:32:02 ID:6ArKVf6G

メニューだけ日本語化するだけでだいぶ楽になりました～

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 21:48:11 ID:OJVTW4Fs

>>565
LOLAでTextEditを使うために使わせてもらっていますが
その範囲では今のところ問題なく動いているように思われます。
どうもありがとうございます！

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:02:29 ID:f4Atcwdi

見よ！　この反応を！
やっぱり日本語化は必要なんだよ！！

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:13:08 ID:eAs2LYYN

Act.2と1をLRに振って聴いてみたら「逆相？」てくらい耳に刺さるのですがｗ
素材が全く同じだとこういうことになるのね

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:15:10 ID:hNlgRjN7

>>571
うｐ希望！

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:48:06 ID:PFqOLD7x

いっそ、ないしょの人が一からエディタ作っちゃうのが一番じゃないかと。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:53:15 ID:ZPZaQ9Jz

ヤマハPが改心してエディタも商品価値の内だと考えてくれれば・・・
それで値段が少々上がってもたぶん誰も文句言わないよ
調教全てをDAWで頑張れる人だけじゃないもんねえ

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 22:57:56 ID:6ArKVf6G

アクティベーションの関係かなんかでライブラリーをエディタ以外から使えないとかそういうのありそうじゃない？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 23:03:34 ID:PFqOLD7x

ミクのロボ声でエディタ使わずにしゃべらせてるやん

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 23:08:56 ID:B86eVSqp

>>575
っ VSTi

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 23:09:25 ID:+L3TrJR3

>>576
使ったことある。
「こんにちわ、初音ミクです」と打ち込んだら
「こんにちわ、はつおとミクです」と喋って哀しくなった

翌日、動画のおまけネタに使おうと思ってやってみたら、
ちゃんと「はつねミク」と言うようになった・・・

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 23:59:13 ID:I2BgHaF/

【DTM】クリプトン・フューチャー・メディア　VOCALOID2「鏡音リン・レン act2」発売
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1216382104/

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 00:36:52 ID:/GxMAq9B

ディスク容量の空き充分あるだろうになんでact1入れないんだろうな
併用するのが一番良さそうなのに

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 00:44:46 ID:O01qK9EG

>>580
黒歴史にするほど質の差があるなら分かるけど、一長一短みたいだしね。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 00:47:46 ID:nYtwSylk

多分「同じvsqで、どのボカロで再生しても同じ調子になる」という将来計画に支障が出るから。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 00:52:56 ID:ILhFnhqg

そんな将来計画いらないんだけどなぁ

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 00:59:31 ID:4MjTlmdG

ユーザーから要望があれば1も再配布しそうなクリプトン

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 01:20:37 ID:5BFgHI3y

Act2届いたぜ、ざっと使った感想

Act1：常にフルブーストなターボカー
Act2：ブーストさげて乗りやすくしました

みたいな感じだな。Act1だと高いキーに音量入れるだけで良かったのが、
Act2だとVSQで細工しないとパワーがでなくなった。
かといって、最初からシンガーエディタでパラメあげると、バランスが崩れるし。
ベタ打ち派にはキツくなったかも？

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 02:08:08 ID:1XBIdrFN

既にAct2オンリー版が発売されてるんだっけ？

たくさんのユーザと視聴者がいるんだし、Act1を入れるかどうかは
みんなの感想を聞いてから判断すればいいと思うな

結構、Act2で満足できないところはAct1で、と言う人が多く感じた

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 02:31:00 ID:ZjNsoHLe

たしかネットサイト版ボカロとの兼ね合いとかもあってAct2にしたんだろ。
だからそっちで一本化する必要があるんだろう。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 02:51:08 ID:vHru134R

最初に人柱になったユーザーのみライブラリ併用という特権が与えられるのはむしろ当然

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 03:01:27 ID:5BFgHI3y

初回特典てやつかｗ

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 03:20:14 ID:wQX2csMM

>>589
初回特典は修正パッチ3G (*^ーﾟ)b

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 04:08:11 ID:DmGiRIzy

>>590
それって、Nice Boat なゲームのこと？

ま、それはともかく。

ACT2とACT１では、ポルタメントのかかり方が違うね。

音符分割のテクを使っていたデータで、特に、分割後の
音符の一方を極端なピッチに設定してメリハリをつけていた
ものは、かなり変になるかも。

まあ、そういうデータは、ミクに与えてもまともに歌ってくれない
特殊なデータではあるんだけど。

それから、ポルタメントは、必ずしもACT2のほうが滑らかとは
限らなくて、ACT１で自然につながっていたふたつの母音が、
ACT2ではぶっつり切れることもあった。

他のシンガーに歌わせる可能性のあるデータなら、今後の作成では
ピッチベンドを使うほうがいいね。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 04:58:56 ID:R3CoQXC2

まだ届かないな…まだの人いる？
今日はいじれないから特にどうってわけじゃないんだけど

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 05:08:55 ID:2RG3zTe8

ACT2って自動的に送られてくるのな
申請するもんだと思い込んでてクリプトンのサイト中探したあげくポスト見たら入ってたorz

で使ってみた感じ、ミクのvsqまんまでも割といい感じなんで
ACT1に慣れてないミクメインの上手い人に使ってみてもらいたい感じ。
でも音の篭り方はMEIKO並なんでイコライザー気をつけないといかんですね

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 09:34:52 ID:e7KGmjOf

>>565
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
にないんだけど…　どこにあるの？

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 09:35:46 ID:e7KGmjOf

594
事故解決しました。m(_ _)m

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 11:15:43 ID:2GIUiNpK

>>565
MEIKO購入を考えていたので背中押してもらいました。
VOCALOID1エンジン始めてだからこれで頑張れそうです。

597 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/20(日) 13:39:56 ID:S+MzeE3D

>>569
いっしょのTextEditは、問題がいろいろありますので注意してください…
Verを見てもらえばわかると思いますが＾＾；

>>573
GUI作るのは面倒ですので…

>>578
MeCabのユーザー辞書作れば、読み方を自由に変更できますよ。
もう使われていないとは思いますがｗ

>>596
購入後、動かなくても保証できませんので…

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 13:45:27 ID:p4TFEppJ

>>ないしょの人
ウチのMEIKOとKAITOのプログラム番号がそれぞれ０と１だったので、
以下のように三人登録regを編集してみたのですが・・・
う～～～～ん、ウチの環境ではMEIKOもKAITOもしゃべってくれませんでした（泣

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid MEIKO]
@="Vocaloid MEIKO"
"409"="Vocaloid MEIKO"
"CLSID"="{A00A1AB0-B4D2-4270-94C7-564732954F2A}"
"ProgramNumber"=dword:00000256

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid MEIKO\Attributes]
"Language"="409;9"
"Name"="Vocaloid MEIKO"
"Vendor"="naisyo"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid KAITO]
@="Vocaloid KAITO"
"409"="Vocaloid KAITO"
"CLSID"="{A00A1AB0-B4D2-4270-94C7-564732954F2A}"
"ProgramNumber"=dword:00000257

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid KAITO\Attributes]
"Language"="409;9"
"Name"="Vocaloid KAITO"
"Vendor"="naisyo"

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 13:50:50 ID:Jwe6eEW0

>>591
たしかに
act1用にガチガチに調教した歌だとおかしくなるね＜act2
でも、少し修正を加えて歌わせてみたら、act1に比べてなめらかになった
同じ声でも調教の仕方が結構違うんだよな
たしかにパンチ力はないんだけれども、やりかたによっちゃact1よりなめらかになる感じ

まだリンしかためしてないけど…

600 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/20(日) 13:54:36 ID:S+MzeE3D

>>598
＞"ProgramNumber"=dword:00000256
＞"ProgramNumber"=dword:00000257
この表記は１６進ですので、dword:00000100とdword:00000101とで
お試しください。

あと、昨日の昼ごろアップしたものはDLLとか古かったので
夜にこっそり入れ替えておきました。。。
もし↑の変更してもだめな場合は、もう一度DLし直してみてください・・・

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 14:13:05 ID:p4TFEppJ

>>ないしょの人
再DLして１６進で１００と１０１にしたらしゃべりましたぁ♪
ありがとうございます！！！！

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 14:21:56 ID:dcMcmvqo

Meiko姉さん調整してたらVocaloid無印特有の声がきつくなってきたミクで調整して読ませるか（・ω・；；；

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 15:38:32 ID:0akLlNzb

確かに、ACT1用に細かく手が入ったvsqをそのままACT2に歌わせると
何とか聴ける、という程度にも程遠い出力になってしまうようだね。

だがACT2が作られた一番の理由って
同一シリーズの中で、同じデータで結果が違いすぎるのは
後々面倒なことになりそうだから、みたいな事を中の人が言ってたような。
だったらミク用のvsqとかはACT1用よりも違和感なくハマるのかね？
ミク持って無いからわからん。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 16:40:59 ID:jmLM0naD

ミク用の流用の方がはまるね
リンレン1とは癖が違いすぎて1のvsqでは聞けたものじゃない

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 16:53:12 ID:G2DmRUBQ

癖はともかく、あの籠り具合はなんとかならんのか？…
EQでどうにかなる？かな？試してみるか

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 16:58:23 ID:5uixe6Lt

うまくすればＥＱで何とかなる感じ
ミクとの相性の方がよさそうだ
これはリンレンしか持ってない人よりは
ミク使ってる人の方が上手く順応できそう

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 18:26:42 ID:om9VLdRV

パワーがなくなったリンレンということだな

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 20:39:21 ID:/GxMAq9B

>>605
トラボルタPが日記で公開してたファイルだとEQでact1っぽくなってた

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 21:15:56 ID:Jwe6eEW0

>>608
そんなものあったのか?!
くそぅ欲しかったな…

610 ：591：2008/07/20(日) 21:34:27 ID:OFZmBstA

>>603
うん。その推測であっていると思うよ。

ついでにいうと、ミク用にきつい調教のかかっているファイルも、
他のボカロでは、やっぱりおかしくなる。

きつい調教といっても、DYNが複雑になっているようなのは、
問題ない。なぜなら、DYNの値はただの音量調整だから。

やっかいなのが、音符を細かく分割している部分。そこで
異なる波形をどうつなぐか、ポルタメントをどうかけるかは、
エンジンがいろいろと判断しなくちゃいけなくて、これは
歌手のライブラリごとに結果がかなりちがう。

そんなわけで、オレの場合は、最近はボカロ１でベタうちデータを
まず作って、それをベースにして、各歌手用に微調整した
派生データを作るようになった。

611 ：591：2008/07/20(日) 22:44:14 ID:9mOvV2mR

あと、レンの声はACT2で勢いというか迫力がなくなったけど、
これは音量のばらつきを抑えた以上、当然のこと。

でも、これって、コンプを以前より浅めにすればいい。

強く押さえつけていたときは、VSQのほうでDYNをいじって
抑揚表現をつけようとしても、全部コンプレッサーで平らに
されてしまったけど、コンプが浅くていいなら、情感をこめた
歌い方をさせるのは今までより楽になったはず。

オレは、今までレンにはリズミカルな曲ばかり歌わせていた
けど、ACT2ではスローテンポなバラードでも歌わせて
みようかなと思っていたりする。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 23:56:43 ID:/GxMAq9B

>>609
VSQじゃなくてmp3だぞ
まだ公開してるんじゃね？
EQの画面ものっけてたと思う

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 11:21:27 ID:hMhiEJcL

がくぽが発売されたら、
カバーについては中の人の歌にどれぐらい近いかによって
　がくっぽいど
　がくっぽいだあ？
　がくっぽいですと！？
と活用するわけですな

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 12:56:33 ID:mMJqig3Y

意味がわからん
巣に帰れ

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 13:06:27 ID:/XgZlYLU

どうせ本人が歌ってても、わぁがくっぽいどwww　とか言われるのさwww

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 14:30:24 ID:AzQgiDW/

>>597
初音ミクのロボ声で、パラメータ(GENとかBREとかCLEとか)変えて喋らせるのってできます?
間奏中の2人の喋りに使ってみようかなと。
だめだったら波形編集ソフトのエフェクトを片っ端から試してみるしかないし・・・

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 14:47:49 ID:d+QjC+yr

ニコニコの再生数伸びてないな
もうゴールドラッシュも終焉かな

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 14:48:31 ID:g1BeUeVz

>>616
jamバンド持ってたら、vocaloidでMicrosoftサムみたいな使い方できたと思う
フリーの他のソフトでできるかは知らんが

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 14:50:36 ID:g1BeUeVz

>>616
あと、vocaloid開発者の剣持さんのインタビューだと、vocaloidエディタでしゃべらそうとするなら
ピッチ中心にいじればいい見たいなこと言ってたと思う

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 14:55:44 ID:/XgZlYLU

喋りのピッチは思った以上に複雑でっせ

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:27:03 ID:WHTsSwJ/

ACT2もうやだ・・・；

オレん家のACT2リン様とか、人工ボーカロイドみたいなめっちゃ不自然な歌声になってて、
ACT1より母音の繋ぎが悪くなって余計に機械声になってるんだけど；
レンくんは調整すればまだマシだったけど、低音は機械声。

子音の部分が高音ブーストされてるからカ行とサ行とタ行とハ行は聞きやすくなったけど、
ぶっちゃけ母音の音の方が高音カット音にされて音が篭りすぎで気持ち悪い。篭りは
調整すれば治るけど、それをやると子音がブーストされすぎて耳障りになる。
大体歌声全く滑らかじゃねーよ；100歩譲って滑らかじゃねえ。
ACT1のリン様やレンの方が全然人間らしくて好き。
もうACT2オレには使いこなせないから削除した。ごめんねクリプトン。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:29:48 ID:NhZx7x40

トマ豆腐乙。

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:30:24 ID:k5VQdHur

既存のファイルをACT2に変えて歌わせるのは厳しいかも知れないけど
一から歌わせれば大丈夫なんじゃないかな？

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:34:30 ID:ccbLBOmB

ＡＣＴ．２はあ行とか行が弱いねなんか

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:40:09 ID:mMJqig3Y

たとえミクより出来が悪くても
俺が使えないから不良品理論にはうんざりです

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:43:16 ID:MvAhNu/O

VSQ流用で上手く行きっこないのは分かった。
対処リソースも出てきつつあるし、やっぱ便利な板だとは思うけど。

627 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/07/21(月) 15:47:38 ID:99KF/6Mu

>>616
レジストリに指定するProgramNumberは、Singer Editorで指定されているPCなので
Singer Editorで値を変更してやれば、変わると思います。（たぶんｗ）
必要ならPCをコピーして、レジストリの値を変更してみてください。

>>619 >>620
ええ複雑なので、ロボ声では全然使用していませんｗ
ChaOneあたりのロジックを使わせてもらえばいいような気もしていますが、
パッと見で理解できなかったので、放置していますｗ
まじめに解析しようかなぁ・・・
だれかそのあたり詳しい人いれば教えてほしいです＾＾；；

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:49:01 ID:0mjufTRV

awkとハロPの意見がまるで正反対だねｗ
まぁレンとリンだからかもしれないけど

ハロPは弄ることが好きみたいだけどそれでもだめだったのか

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 15:55:21 ID:0YCEkcNA

>>625
そういうことはまともな作品をうｐしてから言ってください

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 16:39:32 ID:ulOFMGo0

コントロール押しながら選択したらミクが固まって応答なしになったんだけど
これって待ってたら復活するものですか？

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 16:54:33 ID:CUGtmIOR

多分無理かと
大人しく終了しなされ

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 17:22:15 ID:pLKmPWpe

ハロPは1であれだけ神調教できてたから2に挑戦する必要性が全くないだろ
みんな2に使わなければならないってわけでもないし

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 18:10:28 ID:Gh+v9aP2

ただ、これから参入する場合にはACT2しか選択肢がないんだよねえ。
今いる人は両方持ってるから一音単位で選ぶなんて贅沢もできるけど。

ちなみに一音単位で選んで違和感なく同居させるのはかなり大変だった。
別々のWAVファイルで出力して別々にエフェクトかけたほうがいい。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 18:54:53 ID:M8O58vVs

これから買う人のために、クリはAct1も有償で提供し続けるべきだと思いますね
せっかく４ライブラリ作ってかなりの実績がある以上は・・・

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 19:16:06 ID:sTaxX6xV

2から入った人は2なりの調教法を確立していくと思うけどね

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 19:48:10 ID:M8O58vVs

ミクですらアップデートを望んでる人がいるからね。
高い汎用性を求めると結局同じ声の複数ライブラリ化で
いろんな場面に対応するのが今のエンジンの現実的な
落としどころであるということは知れてるわけだし。
CV03も汎用性を謳ってるから1ライブラリで済ますのは
もう無理なんじゃないか。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 19:50:10 ID:wLfg0158

ヘタクソほど道具にこだわる。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 19:51:58 ID:/XgZlYLU

あからさまに発音が変な所は修正してほしいさ

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 19:52:50 ID:k5VQdHur

ACT1.2.3・・・という具合に、アップデートと称して
新たな表情のライブラリを追加していくスタイルが
これからのボーカロイドの姿になる可能性があるんだね

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:00:09 ID:ccbLBOmB

え　ACT.2パッケってACT.1データ入ってないっての？
んなアホな

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:05:31 ID:MvAhNu/O

>>640
ん？何でさ。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:06:57 ID:d+QjC+yr

ACT3マダー？

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:14:04 ID:/XgZlYLU

>>642
CV03じゃなくって、Act.3なのか！？

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:19:10 ID:Gh+v9aP2

>>640
今後発売される分には収録されていない。
だから、すでにメーカが出荷していないACT1の市中在庫が切れたら、
一般にはもうACT1のライブラリを入手する方法はないわけ。

VOCALOIDは中古品のライセンス譲渡手続きってあるのかな？

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:23:00 ID:lkoRMIc/

Act1を購入してAct2が送られてくる特権は9月20日までだからもしほしいなら早めにAct1を購入したほうがいいね

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:27:21 ID:huHNZ3XT

その前に在庫尽きそうだしね

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:32:48 ID:lkoRMIc/

栗も店に在庫回収してるらしいしねえ・・　

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:35:04 ID:Gh+v9aP2

ACT2にアップデートした後の症状だと思うのだけど、
Vocaloid Editorで下のパラメタに直線ツールで値を設定するとき、

A点クリック→B点にドラッグ→B点で離す→B点で長押しして離す
とやるとB点の値が以降に適用される

というのができなくなってしまった。同じ症状の人いません？
バージョン情報には System Version 2.0.6.3J とある。

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:43:40 ID:kh1SSIhR

ミクはそうでもないけど、リンとかレンって早い譜割りよりも同じ譜割りが長く続く方が苦手じゃないか？
8分連続とかの方が呪文に聞こえやすい気がする

>>648
パラメータの設定に関しては1エンジンの仕様に戻してほしいわ

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 20:50:47 ID:NhZx7x40

たしかに。あとKAITOも短い音符が続くと勝手にリズムを変えて歌うことがある。

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 21:43:51 ID:g1BeUeVz

め～るぽ

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 21:52:36 ID:tOJ6Vi6/

>>639
それはそれで、面白いアイデアかも。

どっちかというと、ACT0 で、ロリMEIKOとかショタKAITOを
出して欲しいような・・・

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 22:01:56 ID:tOJ6Vi6/

>>650
KAITOと発生条件は違うけど、MEIKOでも、たまにあるよ。
どちらも、エンジンのバージョンを1.0にすると譜面どおりになる。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 22:29:12 ID:d+QjC+yr

>>648
バクだったんじゃね？
たまにウザかったし

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 22:35:37 ID:0mjufTRV

そういうバグとか癖もそうだけどいいかげん慣れた頃に変えてくると逆に嫌だけどな
act2しかり

656 ：648：2008/07/21(月) 22:52:35 ID:Gh+v9aP2

>>654-655
以下の通り操作するとできました。

A点クリック→B点にドラッグ→B点に移動してからマウス動かさず長押しして離す

てことは、ご指摘の通り、従来の動さがバグだった？
ただ、この新使用だと、鉛筆ツールとペンタブで波書いているときに
書き終わった場所で離すまでに少し時間がかかった場合
勝手に次の描画点まで同じ値で埋められる罠。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 22:56:33 ID:PRd6ThWl

無印だと声質自体を単体で無茶弄りできるから実質ライブラリが
たくさん入ってるようなもんだな
もちろん外部でいくらでも弄れることには変わりないんだけど。
ボカロはDTMのコア層だけの需要じゃないって分かったんだから
もっと道具として誰でも気軽に使えるようにぼかりすだけじゃなく
いろんな外部ツールを出してほしいね

ヤマハP頼むからマジで気合入れて開発してくれ
エレクトーンとかもういいから

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 22:58:30 ID:lkoRMIc/

Vocaloid部門って日があたってなさそうだしなぁ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 23:00:34 ID:mVTk4fUB

>>613
マザー2の
マルデタコ　→　ミタメタコ　→　カナリタコ　→　タコソノモノ
を思い出したｗｗｗ

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 23:04:38 ID:hR+OMhYh

あんま関係ないけどPacifica904の後継機待ってる……。

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 00:54:59 ID:t+N/kONM

>>656
ないしょの人が対策してくれてる。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 09:09:09 ID:VVIV64PA

ACT2持ってる人に聞きたいんだけど、
・リンでVELを上げるとリズムが走り気味になって、VELを下げるともたり気味になる
・リンで「あ」以外のあ段が異常に篭る場合がある（「ら」など）
・レンで繋がらない母音がある（「う」→「う」など）
・リンとレン両方で、母音をぶち切って発音してしまう（ミクで歌える「あおい」もリンレンだと「あ・お・い」になるなど）
・発声を切るタイミングが異様に早い

上の５つはACT2で直ってる？

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 09:46:40 ID:KvScPu4M

割れ？

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 09:57:36 ID:VVIV64PA

>>663
なんで？

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 10:13:34 ID:OYUeMFev

act2母音がきついね
「あーーー」を８分音符以上で打つと
「あ[無音 ]」みたいな物切れ発音しがち

ちょっとおかしいよね

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 10:15:59 ID:kRPEJn92

割れはまだきてねーよ。
早くこい。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 10:58:23 ID:o0MkSFyQ

>>666
死ね、氏ねじゃなくて死ね

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 11:08:36 ID:eVOpW3/H

Act2なんてどうでもいい。
03はまだか！

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 11:11:13 ID:OYUeMFev

ウィルコムとな

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 11:22:10 ID:o0MkSFyQ

>>669
通信速度の遅いPHSなんて＞＜

禿しくスレチですね、スマソ

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 11:54:28 ID:kTpQ6e4f

イーモバイルに乗り換えました

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 11:59:41 ID:o0MkSFyQ

スマートフォンいいよスマートフォン、禿の

これでMIDIをいじれるフリーソフトがあれば、どこでも作曲できるんだけどな…

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 12:41:25 ID:OYUeMFev

ウィルコムのＤ４とかosにビスタ入ってるんだけど、音声周りどうなってんのかな

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 12:45:14 ID:tE5B4t6D

iPhoneとかWindowsMobileマシンをQY70みたいに使えるソフトあればいいのにな

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 12:55:13 ID:Hu+BLH7s

>>673
音周り以前に、電池餅が…
待　ち　受　け　時間が1.5時間だから、DTMなんかしてたら数十分でふっとぶよ
コンセントさして使うくらいなら、新しいEeePCとかノート買った方がいい
バッテリーが8.5時間も持つし、安いしD4より性能がよくてXPマシンだ

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 12:59:45 ID:q6LVoi1M

>>662
> ・リンでVELを上げるとリズムが走り気味になって、VELを下げるともたり気味になる

これ、逆だと思うんだが。ベロシティを「下げる」と、発音タイミングが早まる。
ミク、リン、レン、全部にそういう傾向あり。DAWで波形を確認した。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:03:53 ID:yFz58LZg

待ち受け1.5時間はないだろう、連続使用時間ではないか？
とはいうもののイーモバのも待ち受け＝連続使用時間だっけか。
どっちにしろまともなノートにW-SIM挿したほうがいいな。
んで03と適宜差し替えると。
あれ？ここ何板だっけｗ

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:17:51 ID:yFz58LZg

>>674
こういうのあったよ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/06/28/syntrax.html

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:21:33 ID:Hu+BLH7s

>>677
W-simさすよりは、芋のモデム買った方がいいだろ
エリア内ならだが

ん？携帯･PH…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
DTM板だよ

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:22:02 ID:TOvcRB0a

EeePC小さくて楽しそうなんだが　HDDの容量が・・

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:31:11 ID:Hu+BLH7s

>>680
Cドライブが4Gで、Dドライブが8Gだからな…新しいやつだけど
でも、いまなら同じ価格＆CPU＆サイズで各社からミニノートでてるから
HDD80Gくらいのもあったと思う

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:32:57 ID:yFz58LZg

>>679
うち地方だからなー。
自宅はエリア内だと思うけど自宅で使えてもしょうがないｗ
出張先で使うのがメインだからさ。

そろそろボカロの話題に戻そうかｗ
Web版VOCALOIDとかいうのを開発中らしいけど
スマートフォンのブラウザからも使えたりするのかな？

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:36:17 ID:Hu+BLH7s

>>682
それを、vspで保存して家で再調整ってな使い方ができたら便利だね
でも、最新のフラッシュとかjavaに対応したブラウザじゃないと無理じゃね？
どんな形式でサービスされるかは知らんが…

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:41:11 ID:OYUeMFev

相当重そうだな

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:47:15 ID:yFz58LZg

現状VOCALOID1エンジンだったら何とかなりそうな予感。
あるいは演算はサーバーサイドにやらせるシンクライアント的なのとか。
何気に調整はタッチパネル液晶＋スタイラスのがラクそうだ。（ペンタブ使ってる人除く）

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:50:17 ID:+bZoad6Y

VELとかの入力にペンタブ使うとらくだってのはよく目にするんで気になってるんだけど
Wacomのbamboo見たいな安いやつでも十分と考えていいんだろうか？

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:50:58 ID:+bZoad6Y

あ、VELはペンタブじゃ入れネェな
DYNとかPITとかだな

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 13:59:35 ID:5F7Xn3uV

ボカロのためにBAMBOOのちっちゃいやつ買った。
マウスと比べたら断然楽。
いまでは絵ばっか描いてる

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:34:29 ID:UBvperOa

>>657
確かにヤマハはエレクトーンよりこっち（DTM分野）に力入れるべきだよね。
といっても、DTMに興味持つにはエレクトーンも
その足がかりにはなり得るから、なくなる必要はないんだけど。

それにしても、最近はDTMに関してはボーカロイド以外全てスタインバーグに丸投げという感が否めない。
ヤマハ純正のDAWのSOLも撤退しちゃってるしね…。
もっとアップデートすればCubaseとかSonarより断然使い心地良いのに勿体ない。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:50:30 ID:+bZoad6Y

>>688
やっぱbambooでも相当楽なのか
じゃ、いっちょ買ってくる

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:55:40 ID:aJN3K7e/

これでまた一人絵師が増えたわけだが

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:57:12 ID:uvE/AdZZ

ペンタブレットは、慣れたひとじゃないとマウスより使い辛いだろ。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:59:23 ID:5wdL7rJ9

絵はそうだが線引いたり曲線かくのはマウスより楽だろ

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 15:04:20 ID:uvE/AdZZ

>>693
あのエディタが使い辛いだけじゃね？
変なBUGもあるし。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 15:07:36 ID:5wdL7rJ9

>>694
だからペンタブ使うほうがいいって話じゃないのか？

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 15:09:16 ID:aJN3K7e/

俺はDAWとかで、MIDIの配置とかするときにペンタブつかってるな
vocaloidつかうときも、もっぱらペンタブだ
もともとお絵描きするために買ったんだがな…

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 15:11:52 ID:tE5B4t6D

SOLって撤退してたんだ…

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 16:08:05 ID:xCf+zYfi

>>676
VOCALOID2 Helpより
> ベロシティは音符のはじめの子音の長さに影響します。
> ベロシティの値を高くすると、子音（特に "s"や"f"）が短くなることにより、
> 歌詞のアタック感が強くなります。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 16:16:14 ID:yFz58LZg

>>698
ひょっとして同じことだったり。
ベロシティが高い→子音が短い→発声タイミングがオンリズムに近くなる
ベリシティが低い→子音が長い→その分発声タイミングがつっこみ気味になる
ってことだとつじつまが合う。
ノートオンの位置と「母音」の位置が同じになるように調整されてるんならね。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 16:55:39 ID:VVIV64PA

>>699
いや、だからさ。
その母音の位置が同じになるように調節され切ってないから走ったりもたったりするんだろうに
VELが小さいと子音長いから発声も早くしないといけないけど、
発声を早くして稼いだ時間より子音が長かったら結局リズムはもたるだろ？
逆も然り

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 17:12:02 ID:oaPMRo6z

少なくともact1までは母音の位置が基準で
VELを下げると子音が前に出てきて、それに対応して前の発音タイミングがずれるので
それでリズムが逆におかしくなってたけど
act2でバージョンがあがって変わったりしたの？

702 ：676：2008/07/22(火) 20:22:57 ID:dQuhGP9b

>>698-699

基本的に、「母音が発音されるタイミング」が楽譜どおりの時刻で、
子音は、それよりも前に発音される。

例えば第３小節の先頭にある声の子音は、第二小節の最後の
瞬間に発音され、母音が、第三小節の先頭で発音される。

で、マニュアルにあるように、ベロシティを小さくすると子音が
「伸びる」から、前の小節に食い込む時間も早くなる。

そういう動作そのものは、全く問題ない挙動なんだが、どういう
わけか、ミク、リン、レン、のどれも、ベロシティが小さい音符がある
ときに、母音まで発音タイミングが早まることがあって、しかも、
ベロシティの小さな音符の後にある、普通の音符（ベロシティ64）
までタイミング調整に巻きこまれて、1小節くらいの範囲で、
全部の音符の発音タイミングが早くなる。
という、現象が、実際に確認されてる。

音符が一つや二つタイミングが微妙にずれても、気にならないけど、
1小節全部が32部音符ひとつ分くらいのタイミングで前倒しになる
から、「ありゃ？」という感じ。

タイミングのずれ方は、3人とも違う。
ピアプロの掲示板にも、数ヶ月前に報告があったよ。

ミクでも発生する現象だから、ACT2でなくなっているかどうかは
知らないけど。

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 20:56:44 ID:2Hl7lRvI

>>702
act2でもあきらかにつんのめった感じで歌ってしまう部分あるね。
これと母音が勝手に短縮されてしまうの勘弁してほしいな。。。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:07:53 ID:Qqkf4fBc

>>702
プリセンドタイム、待機時間、デフォルトプリメジャーって無関係なのかな？

> プリセンドタイム
>
> 大抵の場合、ボーカルの音は実際の拍子よりも少し先に聞こえてきます。
> これはシンコペーションのことではなく、いくつかの音について、
> 最初の発音を作り出すためのものです（"S"が良い例です）。
> よりリアルで自然で高度な言葉の響きを作り出すため、VOCALOID2では、
> VOCALOID2合成エンジンに、発音をトリガするためのMIDI情報を
> 従来のシンセサイザーよりも少しだけ早く送るように設定されています。
> これがこのパラメーターで設定する"プリセンドタイム"です。

> 待機時間
>
> "待機時間"とは、再生ボタンを押してから実際に音が鳴るまでのタイミングのことです。
> このパラメーターが "プリセンドタイム"と

> "プリメジャー"に対して十分な長さに設定されていない時に再生しようとすると、

> エラーメッセージが表示されます。
> エラーメッセージの"プリセンドタイムを調整しますか？"で[はい]をクリックすると、
> プリセンドタイムがプリメジャーの範囲内に収まるように自動的に調整されます。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:17:08 ID:Qqkf4fBc

> デフォルトプリメジャー
>
> シーケンスウィンドウの1小節目以前に、 "プリメジャー（マイナス小節）"を設定することができます。
> プリメジャーは小節数の前に"-"（マイナス）が付き、1小節目以降より暗い色で表示されます。

待機時間がプリセンドタイムとプリメジャーに対して十分な長さに設定されていないと
プリセンドタイムが「プリメジャーの範囲内に収まるように」調整される。
つまり、プリメジャーが小さいとプリセンドタイムも小さくなってしまう。

プリセンドタイムは何か発音に影響しそうなことが書いてあるんだけど…。
> よりリアルで自然で高度な言葉の響きを作り出すため

ほとんどの人はデフォルトプリメジャーを1にしてると思うんだけど、本当に1で大丈夫なのかな？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:25:16 ID:mTAq1uiL

デフォルトプリメジャーって、１小節目のド頭に音符を置いた場合の
（特にsやfに顕著な）先行発声対策なんじゃないかと思ってた。

待機時間はオーディオドライバでいうところのバッファタイムにあたるパラメータだと思ってた。

707 ：676：2008/07/22(火) 21:31:09 ID:GVLkf4rm

>>704-705
プリセンドタイムって、500ミリ秒～数秒だから、今、話題になっている
現象とは直接の関係はないと思う。ベロシティが普通の値の音符まで
巻き添えになるというのは、アーティキュレーション関連の処理に
何か問題あり。１小節後にはつじつまがあっているから、何かフェイル
セーフが入っているんだろうけど。

ところで、プリメジャー、みんな１にしてるの？
オレは、なんとなく、切りのいい数字ってことで４にしている。

708 ：676：2008/07/22(火) 21:44:48 ID:GVLkf4rm

プリメジャーとプリセンドタイムがぶつかるのは、
例えば、

歌のテンポが120BPM
プリセンドタイムが2000ミリ秒よりも大きな値
プリメジャーが１

設定してあった場合。四分音符４つ分の時間が２秒だから、
１小節しかマージンが無い状態では、プリセンドタイムも
２秒より小さくなければ、一小節の一拍めのデータを
エンジンに送れない。

これは、ボカロ１でも２でも同じ。

ちなみに上記の状態で演奏を始めようとすると、
プリセンドタイムを調整するか？　と、聞かれて、Yesを押すと、
プリセンドタイムが２秒に変更される。

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:53:13 ID:uvE/AdZZ

先にレンダリングしてから再生してるから関係無いや。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:56:40 ID:GVLkf4rm

>>709
レンダリングしてDAWでオケとあわせているかぎりは、プリセンドは
気にしないでいいね。プリメジャーも、単に無音部分の長さだし。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 00:56:03 ID:bK4bv627

>>702
>子音は、それよりも前に発音される。

コレ、YAMAHAが特許申請して認められなかったヤツだね。
拒絶理由は「類似特許」って事みたいだけど、その類似元というのもYAMAHA自身が取得している特許だったりするという罠。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 09:42:26 ID:zJyz6Ms1

>>711
それだけじゃ、普通の人間の歌い方がそうなってるってだけで
特許にもなりようが無いような。
子音の多いドイツ語とかだと、母音を拍にあわせないとｇｄｇｄだし。

データ化の方法とかいう特許申請なら解るけど。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 10:29:58 ID:nBaSbCEJ

>>711
あれ拒絶理由は「新奇性の欠如」じゃなかったっけ？
確か先行論文があったような、、、

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 15:53:07 ID:/1owQDe9

まだact.2届いてない人いる？俺無印を発売日から使ってるユーザーだけどまだ来ない…
待ちきれないよリンレン２号～～

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 16:38:49 ID:4CMBAy9f

ユーザー登録ちゃんとしてるか？
どっかのスレで、住所間違えて登録してたとか言う人がいたぞ
クリプトンのサイトでちゃんと確認したほうが良いぜ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 17:13:59 ID:bK4bv627

>>712-713
あくまでも「装置」としての特許申請だからね。

あ、ココだったか。
ttp://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/20022219783_3c16.html

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:26:12 ID:/1owQDe9

>>715
今見てきたらライセンス登録がされてなかった(´Д｀；)
買った時したはずだったのに…完了してなかったぽい。とにかくありがとう！！
これで２週間後には会えそうだ(´∀｀*)

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:28:48 ID:BwGmUOmZ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/23/news046.html
＞初音ミク発売から8月末でまる1年。これまで4万本を出荷したが、今でも週間300本程度売れているという。

ミクはDTM界の化け物ソフトだな

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:44:37 ID:d/OCs3Rc

4万てすごいなあ。。。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:49:04 ID:EqfK91B/

>>718
こんな数値みちゃったら他のメーカーも出しそうだなー
YAMAHAのボーカロイドとか出たらｗｋｔｋ

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:53:42 ID:eu009wiB

ゲームでも中々その数は出ないぜパソソフト

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 20:07:58 ID:cub17SVj

４万て・・・　あの価格帯では考えられない本数だ
DTMソフトとしても国民的DAWのSSWを軽く超えてる
海外にも相当出たんだろうな・・・

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 20:27:37 ID:ja3N/wTO

「初音ミク」や「Perfume」はなぜブレイクしたのか。UCCやCGMについて語られた「OGCシンポジウム」
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080723050/

佐々木渉氏も登場しているので、参考までに。

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 20:36:33 ID:0CmSkSId

>>720
実際、インターネット社ががくぽを出してきたし、
今後も他社参入の可能性は十分あるね。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 20:51:17 ID:nBaSbCEJ

あれ、SoundHouseのスレってなくなっちゃったんだ、、、

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:01:13 ID:ja/iQ7cm

流出問題で一気に株を下げたからな

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:08:41 ID:pH0MQM8R

YAMAHAの審査が厳しいらしいからねえ
音源も出してて、ボーカロイドやりそうな日本の会社ってどこかある？

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:14:49 ID:R3gMD/Xz

チャクメロやってる会社とか脈がありそうな気がするな　栗も印種もチャクメロ関係らしいし

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:18:12 ID:nBaSbCEJ

>>726
ごめん、あったわ＜サウンドハウス

>>727
DIRIGENTとかCryptonよりでかいんだけどね

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:21:56 ID:R3gMD/Xz

ah-softwareとかノリで手をだしそうだけど審査とおらなそうでもあるな・・

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:46:49 ID:eu009wiB

まあ、声優によるカーナビ音声ガイドｄｖｄ並に種類が増えられてもなあ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 21:54:25 ID:A1rjaIU1

GENやBRI,CLEとあとはDAW次第でかなり声色変わるし、
素材として使える「素直な」声が数種類出てくれれば、
後はユーザがいじる、という流れの方がありがたいな。

ACT.2は無印に比べるとたしかにうまくなった点もあるが、
「どういじっても直らない」というのが増えた気がして困る。
その意味では無印の方が使いやすかった面もある。
まあ、時間とともにその克服法を習得できるかもしれんが。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:24:07 ID:cub17SVj

CVに関しては「弄り倒す必要がない」のがコンセプトなんじゃないか
それ以後はどうするかしらないが

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:29:25 ID:pVlvT+vG

まさかそういう方向性になっちゃうとは予想外だったなぁ
DTMやってる人って弄るのが楽しみな人多いと思うんだけど

やっと使いこなしてリンの個性が定着した今頃なんで急に方向性変えるのかね
半年経ってからとか遅すぎだろどう考えてもｗ

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:30:40 ID:I7aGkiYH

べつにそうは思わない

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:32:53 ID:R3gMD/Xz

なれちゃった人はそれでいいと思う　無印に慣れない人のための救済だろどうかんがえても

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:33:08 ID:bh570Qan

むしろ修正版出せって声のが大きかった気がするが・・・

なのに出したら結果がこれだよ！（ＡＡ略

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:15:05 ID:X/Ww1PRy

今回は割れ対策の側面が強いと見た

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:20:46 ID:cub17SVj

DTMerも色々いると思うけど、正直ボカロを弄り倒してる人は少ないと思う
だいたいは他人のテク盗んでそこそこで満足してるんじゃね

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:34:39 ID:dJot8j1g

あのエディタで弄り倒せというのも無茶な話ではある

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:48:01 ID:AHrg1819

すでにあるエンジンやライブラリには、もっと高い潜在能力がある
はずなのに、VSQを作るエディタがいまいちだから能力が
発揮できていない。と、いう気が凄くする。

素朴なレベルの話として、１チャンネルに和音として入っている
データを、複数トラックに展開するくらいの機能は欲しいなぁ

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:48:30 ID:KF9Vcz13

DTMerで年季の入ってる奴はダンプリストすら打ち込んでたんだ。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:49:29 ID:KF9Vcz13

>>741
XGWorks 4.0つうMIDI打ち込みに関しちゃ神がかってる
シーケンサ出してた会社なのにね。なんでボカロエディタは
いまいちなんだろ。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:06:24 ID:LdphEBci

SC-55大ブレイクの時みたいに同じ音が溢れる予感
というかニコでのミク作品はもうそうなってるけど

55らしくない音作りを友達と競ってた頃が懐かしいと呟くおっさんが通りますよ

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:07:23 ID:3i9fsBUp

会社なんて時間が経てば中の人も変わるからな
ヤマハP自身がボカロ使いとしての潜在能力をどうやって
発揮していいか分からないで困ってるんじゃないか
MMD神みたいな人はそうそういないしな

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:08:13 ID:IxaJosYW

ボカロ1のエディタって、ヤマハの出してたSOLっていうソフト（同じくヤマハのXGworksをDAW化したようなソフト）
とインターフェースがそっくりなんだよね。そっくりというかもうほぼ同じ。

明らかにボーカロイド1は、このSOLとセットで使ってくれることを
意識してたんだろうなというエディタの作りになってるｗ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:11:30 ID:nhNQupa9

SOLはイマイチなシーケンサだった。

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:24:10 ID:N4cOkCFv

SOL2にバンドルされてたプラグインは今でも重宝してます。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:31:30 ID:DNmRCN5n

あの3つは他のDAWでも使えるからね。
単体で買うより安いしｗ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:33:27 ID:+2ZVtsgN

SOL2はことMIDIの打ち込みに関しては使いやすかったよ。
起動・終了も一瞬、動作が軽いのも良い。

このプログラムを流用してVOCALOIDエディタを制作したと推測する。

SOLシリーズの開発が終了してしまった事を考えると、次期VOCALOIDのエディタは
CUBASEライクになるのだろうか。
一からエディタを製作するより楽だろうし。

まぁ、出来る事ならばCUBASE上で全部できるといいんだけどな。
そうするとCUBASE必須で、嫌がる人も出てくるか。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 00:39:29 ID:+2ZVtsgN

>>748
VOCALOIDにオマケとして付けてあげても良かったかもしれないね。
簡単にCD並の音圧に出来るし、ボーカル用のエフェクトで声を太くできるし、ボーカルの
ピッチ調整もできる。
VOCALOIDとの相性バッチリだ。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 03:03:05 ID:bzl+CQKE

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、名無し屋さん ◆77483qp02s
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
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753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 05:56:40 ID:Xj1by2KP

SOL2って知らなかったのでぐぐってみたけど、
結構面白そうなソフトなのね
ボーカルエフェクトだけ欲しいぜｗ
今はsoundengine使ってるけど、機能複雑で使いこなせん

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 06:42:42 ID:zQ7/s8Q/

ヤマハがPCプログラマの求人をかけているみたいなんだが、
無駄に期待してしまうな。

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 14:02:28 ID:Dbi0OZNl

PCプログラマと言っても電子キーボードをUSBで繋ぐお仕事かもしれませんぜ？

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 14:07:20 ID:IhT9+ePt

いまさらそんな仕事いちいち募集する事は無いだろ。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 14:14:53 ID:oUvvrPfP

ヤマハは、ないしょの人が応募するの待ってるんやね？

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 14:24:12 ID:IxaJosYW

SOL2はもう生産してないから、買うとしたら在庫だけだね。

SOL2持ってる正規ユーザーには
11万円のCubase4が6万円で買える優待販売の案内が来る。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 19:40:26 ID:f8mdSPAM

YouTube板にあったけどBIGAL、秋の終わりごろに完成予定みたいね。

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 20:36:19 ID:LJGtFFfE

ボカロは完成してからが本番
人柱がたくさんいるといいけど

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 15:28:01 ID:p8qpuXI3

あの濃いキャラクターだからなｗ

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 16:38:27 ID:9XT5c6fT

>>755
「プロのサウンドクリエイター」と名乗りつつ、実態は
時々ゲームの効果音もやらせてもらえる雑用係
...みたいなものか

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 16:43:46 ID:ffVlndaa

いや、さすがにキーボードをつなぐにはドライバが要るだろ。
その喩えはちょっとおかしい。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:24:57 ID:5scFsPEl

なんでキーボードをつなぐのにネジ回しがいるんだろうと思ってしまったorz

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:29:58 ID:7OCfJ/b/

ドライバなんて汎用だろ。
いちいち新製品毎に新規開発なんてしないよ。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:35:40 ID:7lpRVvHk

USBも簡単に引っこ抜けないように固定用のねじとかついているべきだと思うんですよね

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:44:39 ID:1s00dKY4

最近はガムテープとかセロハンテープとか文明の利器があるじゃない

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:47:19 ID:7lpRVvHk

テープとかべたつくから嫌い

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:47:40 ID:v1bB8Zj+

アロンアルファ超おすすめ

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:48:32 ID:7lpRVvHk

ばか？

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:50:50 ID:7OCfJ/b/

無線にすりゃいいのに

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 20:08:25 ID:hT6KhYF/

ライブとかパフォーマンスはやらない人なのでUSBなんて抜けたことないです

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 06:49:56 ID:eNSz0OVS

アクセントとディケイの設定を一括変換ってできないのかな？

前から、「これって直す方法ないよな、デフォルト歌唱スタイルと違うスタイルでMIDI読み込んでしまったらたら終わりだな」
と思っていたんだが、ついにやってしまった。
いろいろ探してはみるんだが、どこにも方法が載ってないんだよね。出来るならどうするのかおせーてほしい

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 06:51:51 ID:eNSz0OVS

あーMIDI再読み込みって突っ込まれそうだけど、歌詞入れちゃったんで出来たら再読み込みは避けたい

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 08:02:18 ID:dpeJxZZT

「はちゅねのないしょ」のツールを使えば、どうにかなるのでは。
VSQから歌詞文字列を抽出するツールもありますから。

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 08:13:21 ID:AjPE9tLP

>>773
全部、ってこと？
それならデフォルト歌唱スタイルのとこで現在のトラックに適用ボタン押せば全部に反映されるはずだけど、
そういう意味じゃなくてか？

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 10:17:42 ID:eNSz0OVS

>>775
あーそんなのあるのか。
ちょっと探してみる

>>776
全部ってことであってますですよ
ていうかmjd？

家帰ったらやってみる。
それで出来たら吊ってきます

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 11:09:56 ID:4zxaLIW0

ミキサーウィンドウにフォーカスしているとショートカットが無効になったり
一音ずつ細かくレガートなんかの表情をコントロールしたいのに
いちいち一音ずつプロパティを開かないと修正できなかったり・・・
どこまで糞なんだろうなVocaloid Editor。

つか、YAMAHAの製品ってこんなのばっか。
技術的には優れていてもそれを生かせるインタフェースがないっつーか。
VLやVA音源が死んでいったのもそのせいだな。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 11:15:27 ID:AjPE9tLP

>>777
全部を同じパラメータに一度に書き換えたいならデフォルト歌唱スタイルの現在のトラックに反映で出来たはず

>>778
リンレン使ってると一音一音子音の長さ変えないといけないから、エディタの不便さが身に染みるなｗ
あと、いい加減歌詞に無音を入れさせてほしい
空白にすると勝手にベンドしちゃうし

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 11:29:26 ID:78LPdsmX

無音歌詞は｢ｔ｣でできなかったか？

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 12:31:39 ID:thJgvJfV

ヤマハPはあんまりTVゲームやるような人いないんだろうな

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:04:27 ID:XK3Yx6eY

ボカロってデスクトップ以外に2台目のノートPCにインスコOKだっけ？
勢いで買ったEeePCを活用する為にインスコしたいんだけど・・・

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:07:49 ID:zjCtOs21

3台までインスコ可能　それ以上アクティベーションしようとするとできない

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:07:55 ID:ApKlnOwT

>>782
1台のみ。
HDDやネットワークインタフェースをキーとしてアクティベーションしてるので、
認証も通らないはず。

それはそれとして、ノートPCでボカロいじるのかなり辛そう。
スペックの問題もあるし、画面が小さいと作業しにくいしね。
ただ、ノートやPDAで簡単にVSQファイルの骨格が作れたり、
簡単な調整が出先でできるようなフリーソフトがあったらありがたいと思う。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:11:51 ID:aBSNHW0t

USBのネットワークアダプタで認証すればUSBライセンスキー代わりになるよ

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:12:39 ID:zjCtOs21

仕様が変わってなければ　3台まで同時インスコ　いけるはずだけど
PCが変わったとかでインストールできなくなったら　業者に報告して使ってない
アクティベーションを解除するんじゃなかったっけ？

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:12:41 ID:ApKlnOwT

>>783
ああ、そういう意味では3台までできるね。
ただ、ライセンス上では1台のみ。

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:14:16 ID:IReIAk9p

>>782
アクチについて補足～。
初期状態では確かに３回までしかできないが、
栗に事情を話して許可を貰えれば、４回目以降も可能になる、とのこと。
（確か、以前も同じ話が出た記憶があるから、過去ログのどっかに残ってるはず）

言うまでも無いが、連絡を取る際はライセンスＩＤ等を用意しとけよ？ｗ

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:17:12 ID:zjCtOs21

電話受付してないと思ったんで栗のページに登録して　フォームかなんかでアクチ解除おねがいするんじゃなかったかな

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:17:40 ID:hekym1wd

>>780
PDF見たらそれはまた違う符号の模様
tは英語発音で「sit」のtの部分
ちなみにTは「shink」のshiの部分の表記らしい
使った事ないけどｗ

無音表記は見当たらないんだけど本当にあるのかソレ｜ω･`)

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 21:25:55 ID:XK3Yx6eY

>>784
Ofiiceみたいに同時実行しない前提でデスクとノートに2台インスコできるわけじゃないのね・・・orz
しょうがないからEeePCは寝モバ専用に使うか・・・

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:26:24 ID:78LPdsmX

>>790
構成上一部不可能な部分があるが、発音記号tで入力するとベンドを切れる
t自体は日本語ボカロなら無音

｢なった｣をベンド切って発音させる時などで有効

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:32:39 ID:+QMs/Rly

VSQを数字で編集できるツールを公式で出してほしいんだけどね

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:32:39 ID:yFHQvvE3

発音しない記号ならなんでも可。たまに雑音入るがDAWで削ってしまう。

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:35:44 ID:cR2AJlOV

そんな技があったのか
今までDINで削ってた俺涙目

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:40:14 ID:lKKbn5Bz

海外のVocaloidはノイズが多くてGateとEQでガリガリに削らないと使い物にならない

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:47:35 ID:gxaUFIdV

>>796
国内のも同じだよ
おまいら耳が悪いのか　声の方に気を取られ過ぎなだけ。
アカペラで歌わせた曲でハモらせるとかやってみれば音源の醜さに泣けるぜ。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:55:07 ID:lKKbn5Bz

どっちにしろ今削ってるから海外のはやたらとループノイズが多い　
ループノイズが少ないだけ栗のVocaloidのがマシかな・・

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 22:57:17 ID:HI3gtOcE

tっていれても[a]になってアーっていうんだけどorz

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 23:04:36 ID:5hmPH6KV

>>799
Alt+↓で発音記号入力にしてる？

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 23:20:40 ID:HI3gtOcE

>>800
いけました、ありがとう！
ポルタメント入れるのに、今までダミー発音＋DYNでやってたよ

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 23:22:37 ID:AjPE9tLP

>>780
いや、それでも出来るんだけどなｗ

他のソフトだと、「っ」って入力するとただ無音になるだけじゃなくて
その後の音の子音が長くなる+変なベンドを防ぐ効果があるんだよ
そういうのがボカロエディタでも出来たらいいなって思ったわけだ
ボカロだと同じ譜割りが続くと棒読み丸出しでメカ臭さが凄いけど、
そのソフトは空白を入れてやると人間が歌ってるっぽく子音を調節できるんだよな
ボカロで同じ風にやろうと思うと空白にすればベンドするし
子音だけ入力するとベンドは防げるけど声を切って発音する子音がノイズに化けるからDYNで調節してやらないといけなくなるし…

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 00:56:50 ID:tRNKnelY

[j i]だったかな、絶対発音できない組み合わせを作ると発音だけ消えるよ。
子音で終わると子音のみが発音されてノイズになることが多いし、次が母音で繋がると不味い。

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:08:46 ID:zwdn/n1A

「あ」と「い」を切れ目なくなめらかにつなげるのってどうすればいいんだろう

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:13:21 ID:8eobYdQ0

>>803
なるほど、母音とセットで発音できない子音を置いておけばいいのか

>>804
ミクだと何もしなくてもつながるはずだけどな
レンとACT2は諦めろ

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:22:16 ID:Vd1uvoKw

>>804
自分で発音してみるとわかるけど、「い」は「あ」ほど強く発音していない。
「あ」のDYNのカーブを正弦波のように描いて「い」の少し前で落として、
「い」は持ち上げないで低いまま。

というのでレンは何とかならなくもない。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:23:08 ID:rEsppD10

>>804
トラック1で「あ」トラック2で「い」を発音させるとか。

あ
＿＿＿＿＿

い
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　＿/
　　　　　↑DYN

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:24:27 ID:65WPDZDn

>>791
同時起動しないなら2台にインスコできるよ

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:34:31 ID:gPa5HrFt

>>804
音程が変わらないならミクなら[ a j ]もアリ
イが短いなら [ a j i ]
レンなら[ a j i i ]
あたりがいいかもしれない

母音の数にあわせて長さの比率が変わるので
[a a a j i]等々適当に

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 01:47:07 ID:k9Wvm7Wn

母音記号の重符って意味無いんじゃなかったっけ？

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 02:06:22 ID:8eobYdQ0

>>810
いや、あるよ
レンで高めの音で[M M M M M]とかってやってみればいい
レンは母音繋がらない場合があるからからうーうﾞうﾞうﾞうﾞって発音するはず
リンでも、母音を重ねるとケツの音のぶち切れが直ったり悪化したりする

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 02:23:17 ID:YIPUY5hj

DYNいじるのとと同時にOPNも積極的にいじっていくといいよ。
あ→いと動くとき、口の開きがあいまいになるので
OPNもあの後半から一気におとし、いではほぼゼロ付近まで落としっぱなしにする。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 02:31:40 ID:30ODZaxQ

あ→い　は無い。
普通は
　あ→う→い　または　あ→え→い

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 02:46:36 ID:zwdn/n1A

みんなすごいなぁ、ありがとう
このスレで日本語しか入力していないのは俺くらいかも…

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 03:41:49 ID:CVWZgHfw

>>810
一つの音符内での子音の連続重複は基本的に意味がない模様だけど
母音の重複は勘定されるから
一つの音符の中で母音の比率を変えられるよ

[ a a j i ] と [ a j i i] でアとイの比率が変わる
[j] は渡り用に入れてあるけどDBによったらいらないかもしれない

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 10:34:13 ID:LXIeQ3S4

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4041714

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 10:38:11 ID:XQIrOWpv

角煮板でも貼ってあるけど何なの?

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 12:18:31 ID:H1ttiE2s

>>817
工作だから相手すんな

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 19:45:00 ID:bRukVc94

人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/27(日) 20:07:46 ID:aStEPtu0

おちつけ

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 01:23:55 ID:4T9TGI/i

初心者スレって立てないのかな？
自分はやってみたが無理だった

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 05:29:05 ID:4T9TGI/i

立てた人乙

VOCALOID初心者質問スレ11＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217262928/

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 09:44:54 ID:T/LWtHfX

ため息っぽく且つ途切れそうなビブラートを出そうと色々加工してるけど出来ねーなこりゃｗ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 15:56:52 ID:g2QAEPJj

>>814
ちなみに発音記号はX-SAMPAらしいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3994128

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 21:27:39 ID:prFjYih1

うーん　Vocaloid2で吐き出したVMIDIを無印に読み込むとやけにボリュームが小さい　
あまりいじってはいないんだけど　無理やりボリュームあげてもノイジーだし
どこかの設定が読ますとかわるのだろうか

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 23:32:52 ID:C066ZFcI

>>825
それは仕様です。
冗談はさておき、v2で2トラック以上にしてないですか？それからコピー、ペーストをしてないですか？
これをやると声が小さくなるようです。ちなみに、小さくなったものを途中から再生すると元の声の大きさに戻っています。デモ最初から再生すると、小さい。
で、最初の音符を一度削除して手動で入れ直してもやっぱり小さい。どうも最初にないか制御信号が入っているようですね。従って無印に読み込むときは、できるだけ複数トラックを作らないで、別のトラックへの読み込みはしないでください。です。

827 ：826：2008/07/29(火) 23:35:52 ID:C066ZFcI

誤字でした。別のトラックへの読み込み→ではなくて、別のトラックへのコピー、貼り付けはしないでくださいでした。

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 23:48:39 ID:prFjYih1

Meikoねえさんで　コーラス作ろうと思ったんだけどなかなかうまくいかなくて　
最初からコピーしないで作れってことですかね・・

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/29(火) 23:53:34 ID:prFjYih1

エディタで　譜だけ選択して　新しいトラック作ってコピーしたらいけました　DYNもコピーしなおせばいけるかな・・・

830 ：826：2008/07/29(火) 23:54:33 ID:C066ZFcI

v2では1トラックで作ります。それを無印に読み込んで、無印の方でコピーされてはいかがですか。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 00:01:20 ID:prFjYih1

なんとかいけました　
V1のエディタのほうで新しいトラック作って譜だけ新しいトラックにコピーしてさらに
前のトラックからDYNだけ選択して同じ位置にコピーでいけました

スレ汚し失礼しました　m(_ _)m

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 00:30:25 ID:s4MFRXL5

レンACT2を仮歌にMEIKOコーラスにしたら声埋もれすぎてよくわからない　はやくガクポで歌わせたい（'д｀；

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 06:01:10 ID:kID4NdHj

コーラスの声って何気に難易度高いよね
発音とかそうゆう事ではなく、なんかしょぼくなるとゆう

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 11:35:33 ID:s7a1XgwW

>>828
低レベルな勘ぐりだったら申し訳ないが、ひょっとして全く同じ元フレーズのコピーでコーラスを作ろうとしてる？
ピッチを変えないとコーラスには聞こえないぜ。
エフェクトのコーラスだと人工的になる。
Cherryのランダム曲線でベンドをいじるとかするとリアルになる。
やりすぎるとヘタクソシンガーズになる。
本体でエディットするならベンドをフリーハンドで描くとか。

835 ：828：2008/07/30(水) 12:43:08 ID:1XkFGxuE

>>834

同じフレーズでサビの所だけ使ってるのですが
音階を3度下にさげてコーラスにしてる、
レンACT2とMeikoの声質が似たところがあるのでコーラスに聞こえにくい・・
と言う事でガクポ待ち、
うーん　ピッチよりも完全に重なってるからかも　帰ったらランダマイズかけてみようと思ってます。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 14:53:29 ID:b21nQzQy

コーラス担当は、DelayLamaに決まってんだろ。

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 15:07:07 ID:Jkz9QWW+

A=440以外に設定する方法って、あったっけ？？

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 15:09:29 ID:X0HPFN97

>>833
みんな同じ音だからしょぼくなるんだろうな
まったく同じ波形を幾つ重ねてもなぁ・・・って感じ。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 18:07:56 ID:oNUIRszF

>>838
つ SingerEditor & (適度な)らんだまいず
& それぞれ別トラックで吐き出して、DAWでエフェ掛けをビミョウに変える

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:04:56 ID:X+tkIHOp

ボカロエディタでランダマイズをかけると、
ランダムなビブラートがかかるよ。
（低周波のランダムパターンでうねうねと波打つように、
ピッチベンドのデータが自動的に書き込まれる）

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:06:35 ID:X+tkIHOp

>>835
念のために聞くけど、三度下げるのは、ちゃんと
音階によって長三度と短三度に割り振ってるよね？

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:12:04 ID:4pj1XLZH

１．ランダマイズをかけ、ステレオコーラスをかけるかプリディレイでダブリングっぽくする
２．ランダマイズを数パターンかけて重ねる
３．さらにGENを僅かに変えたものを重ねる

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:33:13 ID:HQinTwBg

http://piapro.jp/content/ia77zsxhu09usc7c
コーラスはこれが限界・・・でした。

・トラック毎に微妙に時間をずらす。
・ミキサーでトラック毎に左右バランスと音量を変える。
・仕上げは vocasim 007 でPIT/DYN をうねうね。
　（位相と振幅はトラック毎に乱数で決定）

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:33:17 ID:cJnJAJYZ

ボカロでコーラスの手を抜くと人工的になるよね
性感飛行の打ち込みでコピペしてちょっと弄っただけにしたら気持ち悪くなった

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 23:40:16 ID:E37Jdmwy

ACT2思ったより評価低いんだな…orz

メールに遅まきながら気づいて、暫く放置してたユーザー登録をして
今日ようやくACT2が手に入った。
要するにミクですげぇっーーて思って、しばらく遊んだけど、
リン＆レンでかなりがっくり来てて
その後はVocaloidから遠ざかってた訳なんだが、

まあ、折角ACT2が手に入ったんで、久々に
以前自作したミク用のVSQでリンACT2を歌わせたら
前と比べて、音程・音量もばっちりで感激した。
しかも滑舌の良さはミクより遥かに上だし。

まあ音を伸ばすところとかになると、ミクに軍配が上がるような気もするけど、
ミクばっかいじって、リン・レンはあんまり弄んなかった自分からすると
ACT2ならかなり素直で弄りやすい感じだな。

で、同じVSQを基にしたミクとリンACT2を重ねてオケに乗せたら、
かなりいい感じになったような…

まあ、他人のVOCALOIDは殆ど聴いたこと無いんで
かなり自己満の世界だとは思うけどなw

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 23:45:10 ID:Dc3Vm8Mw

がくぽのフライング購入者は居ないのか

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 23:49:19 ID:mWVNKsb4

>>846
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217044960/37

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 23:52:04 ID:Dc3Vm8Mw

>>847
サンクス
スレ分かれてんだな

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 00:20:05 ID:UvliXR8y

分かれているというか、こっちが総合であちらが個別スレというか。

無印エンジンは低音も出るが中音域以上で素の音は機械的
VOCALOID2は低音が不得意だが中音域以上は相対的になめらか

だと思っていたが結局ライブラリの制作の仕方の問題なのかね。

850 ：828 ：2008/07/31(木) 00:28:09 ID:CMYYLYWU

>>841
その辺が初心者なので　良くわからないとりあえず全音で3度下げて使ってたり

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:02:07 ID:8daZMhvt

>>850
841ではないんだが、音をハモらせるつもりなら、
一般的にはスケール上の音（ハ長調ならドレミファソラシドってことだが）
で三度ずらすと良い。
（短調はナチュラル・ハーモニックなどあってちょっとややこしいんでググってちょ）

あるいは主旋律＋コード構成音でハモる。

コードが分かんなければ、まずは「ダイアトニックコード」で
ググって見ることをお勧めする。

強制的にdimでハモるのもあるけど、あくまで基本は上に書いたとおり。

同じ音程（ユニゾン）でコーラスかけるんなら、>>834の書いてるような手法が必要になるね。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:32:15 ID:/OLNU7/t

全部長三度下げかよ。聞こえにくいとかいう以前に思いっきり不協和音だろｗ

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:33:30 ID:UvliXR8y

全部長三度で下げたなら不協和音にはならないかと・・・

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:48:37 ID:CMYYLYWU

重なると　Meikoとレンの声自体が区別つきにくいｗ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:53:17 ID:QFGT+TK5

裏のコードとぶつかって不協和音になるに1万ペソ

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 01:58:01 ID:CMYYLYWU

どっちなんだ（・ω・；　とりあえず上に3度にしとこう

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 02:01:43 ID:UvliXR8y

スケールに合わせる余裕がないなら五度上にしといたらいいよ

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 02:04:55 ID:zgJ0mzC0

楽器はともかく、コーラスって普通のトライアドとかにすると
かえってにごったりしない？
逆に二度とか六度でテンションぽく鳴らしたほうが
きれいだったりする。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 03:27:16 ID:sXnsbiK8

理論わかんなかったらユニゾン+ベースラインなぞるだけというお手軽技はどうでしょ？
コードの構成音もわかってたらその中でベースラインに対するハモり加えていったり

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 03:30:58 ID:uAaNZ/Ga

理論以前に自分で聞いておかしいとか判らんの？

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 04:05:04 ID:DGuV4aVC

要はそれっぽく聞こえたら勝ちよ

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 04:40:19 ID:HIF7+YnM

違和を感じなければそれでいい

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 06:32:21 ID:QkLZV1+Q

基本はスケールに沿って3度or4度上か下(か両方)にずらすけど、
それだけだとコードとぶつかるところがでてくる。
コードに対して全音3つ分ずれてるか、半音でぶつかることがほとんど(だと思う)。
そういうときはメロディのラインを無視して(メロディに対して濁らないように考慮する必要はあるけど)、
ぶつかってるハモリの音をコードトーン上にずらしてやる。
これでだいたいは解決できると思う。

たとえば、スケールCmaj、コードCの上でミファソというラインがあったとする。
上に3度スケールにそってずらすとソラシとなるが、[ソ,シ]の和音がCに対して濁って聞こえると思う
(かっこいいと思ったならそれはCM7というコードです)。
そこでシの音をコードトーンのドにずらし、ソラドというハモリを得る。という感じ。

余談だけど、メロディに対して上ハモリは相当音量小さくても結構聞こえる。
バランスを間違えるとどっちが主旋律か分からなくなるから注意な

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 07:44:11 ID:gWg2vDlX

ハモリをつけるときは、基本的には３度上か下でメロディに
追従させて、ところどころで、メロディと逆向きに動かしたり
１，２小節の間だけ音程を固定してリズムだけメロディと同じ
にしたりすると、なにやらかっこよくなる。

上であれ下であれ、全部の音符に対して一定の音程で
ハモリをつけてしまうと、ハモリがあるというよりは、
二つの声を合成したひとつの声でずっと歌いぱなっしに
聞こえるから、レンの代わりに誰をつかっても奇妙さは
変わらないよ。

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 07:48:46 ID:SR1INK/h

どうやらミクハモが調子悪かったっぽくて同じ音階だったみたい
　上にずらすとキー高すぎて辛いので下に5度上げたら割りといけた

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 07:48:50 ID:vjymXpHF

864の補足。
すでに伴奏のコードネームが決まっているなら、
コード構成音の中から、メロディの３度下と近いものを
選んで、それをつかうというのもあり。

このやり方だと、メロディが滑らかにうごいても
ハモリは音程が変わらないこともあるけど、それは
それで悪くない。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 08:34:02 ID:X5pUa6U7

がくぽ買った人に質問
公式には推奨音域A1 ～ C4って書いてあるけど、実際は変な声にならずに使える音域ってどんな感じ？

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 08:54:27 ID:s/gM/T2p

むしろ可能ならスケールで下から上まで鳴らしてもらえると大変ありがたいです

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 08:54:31 ID:7fsq+bUV

あくまでも、大雑把な話だけど、こんな感じかなぁ

調がCmajだとして、
メロディ：ハモリの音程例（使いやすそうな順）
C: E, A / F, G / D
D: F, B / G, A / E
E: C, G / B, A / D
F: D, A / C, G / B (Bは、意図的に濁らせる場合）
G: E, B / C, D / A
A: C, F / D, E / G
B: G, D / E

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 08:55:35 ID:7fsq+bUV

あ、869は、ハモリの話ね。

がくぽ、もう売ってるんだ。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 10:26:41 ID:SR1INK/h

がくぽきたお　ガクポのバージョン2.0.8.3なんだ　ACT2より新しいらしい

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 10:45:00 ID:gkaAhexg

よく判らんが、販売メーカー違うけどバージョン表記は並列なのか
元を貰ってきて、音をカスタマイズしてパッケージングしたってだけなのかね

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 11:02:00 ID:KuZSHDrk

そりゃ、エンジンとエディタはヤマハ製しかないでしょ
まあ、エンジンはともかく、エディタは作ろうと思えば作れるとは思うけど

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 12:22:46 ID:gkaAhexg

いや、それぞれエンジンはメーカー毎の亜種だと思ってたんだ
カスタマイズじゃないんだなーと

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 12:45:00 ID:YpIuMWB1

？

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 14:43:54 ID:G+v5xabT

発音記号なにか増えたりした？

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 14:52:41 ID:lELEkt9P

しらないｗ　多分ふえるわけがないと思う　そのままミクとかと同時につかえるしね

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 14:54:31 ID:lELEkt9P

ガクポのマニュアル凄く丁寧に書いてある、　このマニュアル持ってれば
Vocaloidエディタを動かす事に関して他の参考書　いらないんじゃないかな

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 15:32:11 ID:zoAJopTG

英語用の記号に音入ってるのがあるね、一部だけだけど

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/31(木) 16:54:11 ID:6LxwPzN1

>>879
やばい
いきなり欲しくなった
たとえばなに？

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 00:43:41 ID:wZd0+Qlv

>>867

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 00:42:12 ID:ayAVdvG+0

（略）

がくぽの印象としては
「語尾で音程をこねる所を調整してあげればかなり自然に歌えそう」
そしてこね方が↑方向でなく↓方向ならベタうちで演歌が楽勝だったのに・・・と。

音程を下げれば下げるほどいい声になるんで（C3以上は調整が困難そう・・・・）
誰でもいい曲なら低音が得意ではないレンやKAITOに無理をさせなくてすみそうです。

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 16:25:17 ID:Ic2O4pn5

>>879
とりあえず、v と θの類を入れて欲しい、
出来れば、l も、(母音はガマンするから)
CV01_02にもライブラリ追加を禿しく希望

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 17:34:34 ID:UlD/j9Ka

θって何て文字？

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 17:45:07 ID:hKpIuCSQ

ギリシャ文字の「シータ」の小文字。
ここではthank think pathなどのthの発音記号じゃない？

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 18:13:14 ID:5FprHVlA

シーター！

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 18:29:05 ID:RNrrmQ3O

パズー、来ちゃダメ～！

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 18:54:30 ID:deUZiTMI

スレが若返った気がする……夏だね……

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 19:22:22 ID:9ZOKvRYg

[夏だな厨]　なつだなちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 19:34:20 ID:KmnPKhVp

変な予防線ｗ

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 19:59:46 ID:Qd9FtC3E

>>888
実に夏だなｗ

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 20:02:15 ID:Dk2g4AaW

実に夏だねｗ

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 20:37:29 ID:tSP8MYUb

まさに夏だね

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 20:46:38 ID:sebzTfgD

もう夏ぽ

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:07:13 ID:RqGXHikt

がくぽ

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:14:39 ID:A9QX1+w+

>>894
ｶﾞｸｯ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:16:34 ID:sebzTfgD

夏だなぁ牽制厨

夏だなぁを牽制するためにテンプレート等を貼り付ける人

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:24:33 ID:jXNCiY2d

民明書房っぽく説明してくれ

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:27:44 ID:mGgNKUZd

新宿のヨドバシに行ったら、がくぽがいっぱい陳列してあった。
当然ながら、現時点一番売れているボーカロイド。
それはいいんだが、MEIKOよりKAITOのほうが1.5倍くらい
置いてあったのは、なぜだ？

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:31:05 ID:9/VEL12b

腐女子対策

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:32:38 ID:Yxvc1YSW

>>882
英語のthの発音って他の欧語に比べても特殊な発音でボカロで再現難しいとか
という話を聞いたことがあるような（ソースが見つけられなかった）

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 21:33:41 ID:Qd9FtC3E

>>898
可能性①　大人気商品なので、在庫を豊富に揃えております。
可能性②　↑と思って入荷したけど、残念、売れ残り。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 00:55:48 ID:Az/PGsH9

リンレンACT2かがくぽかわからないけど　入れたら　ReWireが安定してる気がするんだけどどうだろう
変なダイアログでなくなったし

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 01:22:21 ID:Vc0iQmBs

>>902
エディッターのVerが上がったからな

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 01:24:53 ID:ylkZrVkU

修正履歴はしっかりと明記して欲しいものだ。

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 01:46:11 ID:aOwon02E

副作用で偶然直ったBUGなんて履歴には書かれない

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 01:54:35 ID:CasepS5q

バグをまとめたサイトって無いの？

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 03:34:23 ID:TtIIytgT

C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\VOCALOID2
にあるDLLのタイムスタンプとバージョンを見た感じでは、
エディタだけじゃなくて、VSTiのDLLのバージョンも
上がっているっぽいよ。

DLLのファイルのタイムスタンプが、
ACT2をインストールした日付になってたし、
Copyright が 2008になってる。リン・レンは昨年末の
発売だから、ACT1のときは2007だったはず。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 03:54:08 ID:QpzaYL4e

へー、じゃあChannel VolumeとPanpotが効かないバグが修正されたりしたのかな？

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 04:27:01 ID:sxy0pOFR

たいていの2ndってヒットしないからなあ。
ミク人気で入荷してみたら不良在庫って所か。

がくっぽいど販売中止とかに成る前に確保しとくべきかな。がくとの気が変わらないうちに(w

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 05:35:56 ID:iS3/wAjs

販売中止なんて普通に考えてありえんよ。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 08:46:43 ID:vONT4bGZ

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/driver/usbaudio/#Anchor-UsbAudioDriver
これとか試した人、いる？

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 15:54:43 ID:kcDcxz/E

がくぽインストしたらSONARでもReal－timeVST使えるようになった。
けどR側からしか音が出ないorz

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 22:47:43 ID:jkip40Em

ACT2入れて、関連付けされたVSQをダブルクリックしてエディターを起動させたときに
それまではロードされなかったデータが、ロードされている状態で起動するのが
地味にありがたいです。
あ、オレだけかも・・・

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 23:47:06 ID:qwl29GIq

ミクアップデート版でも改善されているんだが、
vsqの関連付けを直せば良かったんだよ。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 23:52:59 ID:Az/PGsH9

関連付けの話　前スレでみたよな　地味にアップデートしてくれてうれしい気もするけど
栗のHPとかでダウンロードできるようにもしてほしいな・・

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:25:46 ID:5JkgiTem

ミクのバイリンガル対応版を新たに販売したら売れるような気がするが、
ないんだろうなぁ。

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:29:16 ID:OY1r1Ihy

MIDIキーボードでメロディ打ち込んで、ボカロエディターにMIDI読み込ませる時、
前はマスタートラックでテンポ指定してても無視されてたんだけど、ACT2やGACKPOIDの
版からは、ちゃんとテンポも反映されるようになってますね。

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:35:29 ID:Y/j1rep1

そういうのは例のプラグイン使ってもどうにもならなそうですしね

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:36:01 ID:98jGly8u

ACT2をいじっててようやく悟りの境地に達した。
このソフトはベタうちで楽をしていいのだ、と。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:44:01 ID:mYISOcPf

ACT2のベタ打ちって声がこもってどうしようもないと思ったけど

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:59:45 ID:6JLOfr7p

まあ楽曲によるでそとマジレス

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 01:09:24 ID:yMFzCfd8

>>920
イコライザーの調整で、ACT１と同じ声質にできるよ。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 01:59:10 ID:Xu6xoYBe

ミクは取り直しだろうな。
中の人が普段の声優の仕事と違う変な仕事としか認識してないから今度は蹴られる気がする。

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 02:29:55 ID:ILC0iRep

ミクは使える音階が限られてるからねぇ
お経のような歌をうたわせて、後で音階乗せた方が奇麗に仕上がるよな。

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 10:16:35 ID:Y/j1rep1

ミクの回収版出るとしたら　リンレン以上に修正したバージョンへの反発きそうな気がするんだよなぁ

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 10:57:23 ID:equFwbfj

>>923
ミクの中の人はボカロ３がでたら、又ミクやりたいって言ってたぜ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 11:18:26 ID:MNXOtbUQ

>>924
ＹＳＴＫ！

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 11:41:51 ID:97SNbpxj

がくぽの体験版ないのかな

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 12:27:33 ID:Yq4xKZWv

>>922
声質ぜんぜん違うんすけど

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 13:48:49 ID:w/kFC9az

もはやミクはボーカロイドの顔だな。
それにあれほどボーカロイドと相性の良い声は、他で見つけるのは難しいだろう。
ボカロ３どころか４、５と続いても、最初はミクにするのが良いと思う。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 13:58:21 ID:Y/j1rep1

いやミクのまま上げるとACT2ででたみたいにアンチが沸くからやらんほうがいいとおもう

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 15:46:53 ID:XD0N9qrT

>>929
弄るならBRI↑とGEN↓
ぱっと聞きでは区別は付かない

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 16:15:34 ID:d+wHTTvQ

篭り解消にはCLE上げもいいと聞くな

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 20:45:01 ID:KRZZTfDd

ACT2を誉めない書き込みするとアンチになりますか？

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 20:47:02 ID:D3QhIyaS

ユーザーの不満を受けてACT2をリリースしたことは誉められるべき
性能はそれとは別の話

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 20:47:55 ID:Hi/WDJGC

チラ裏でおｋ

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 21:16:40 ID:lcSFg9Zg

ACT2まだ届かないよ

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 21:51:16 ID:sax6D7P3

>>937
ユーザー登録確認汁

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:09:21 ID:lcSFg9Zg

>>938
住所が実家になってたw

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:12:52 ID:Y/j1rep1

>>939
実家に取りに行くか送ってもらえ

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:13:29 ID:74ORGIGa

褒めるこたないが、貶すだけなら鬱陶しいからチラ裏へ

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:42:32 ID:HqPa4hS9

うちにもACT2がまだ来ない。住所もあってるのに

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 23:54:52 ID:WpXM3fBJ

表「Ａｃｔ２はこもってるから使いたくない！お前らもそう思うだろ？な？な？」
裏「賛同者が集まらないと俺様が疑われるじゃねぇか！とっととイメージ流せよorz」
こんなところか。

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 00:27:08 ID:t0N4I67M

イメージ流れてるかどうか興味持つのって割れ使ってる人間だけだよな
なんで割れ使ってる奴ってすぐ墓穴掘るんだろう

>>943
早くイメージ流れるといいですね＾＾

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 00:42:33 ID:UPR+PdXe

リンの話題はもう飽きた。
03の情報はまだデスカー？

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 01:00:48 ID:mf7a+SMB

流れが読めない
なんだイメージって？

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 01:26:34 ID:o2XmFdD6

ウェアーズのことだろ
気にするな

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 01:30:53 ID:a/F84oBB

03の情報は来月くらいかねー

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 01:36:03 ID:utn6byw1

割れ厨であるが故に
「act2はイマイチだから使わない」って言ってる人もいるだろうね。

>>946
ソフトまるごとISO形式にしたファイル

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 08:45:30 ID:5JYKcv9B

リンact1、レンact2の組み合わせが一番しっくりきます

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 10:20:08 ID:Z15mJEO6

逆だろ
特にリンは絶対2のほうがいい

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 10:29:15 ID:xn8KA3oR

レンのACT.2は劇的に進化してくれたよね
リンは…ｗ

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 10:58:49 ID:Z15mJEO6

進化→改悪ｗ

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 11:10:33 ID:3inUFpH0

作品で決着つけろ

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 11:17:10 ID:xn8KA3oR

>>953
調教へたなだけなんじゃね

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 12:09:39 ID:H/M0F5l2

煽りあいは他所でやれ

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 14:45:40 ID:t0N4I67M

一長一短、ってのが正直な感想だな
例のボカリスって奴を使う分にはACT2の方が相応しいと思う

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 15:48:19 ID:jtZyNELm

そーいや、ぼかりすっていつになったら商品化されるのかな？

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 20:13:02 ID:4rXfWhKa

ぼかりすって音程トレスなだけだから
ACT2のブツ切れチューンが良くなるわけでもないしなー

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 20:15:36 ID:t0N4I67M

>>959
音程だけじゃなくてDYNもトレスするから、ACT1の人力ボカロみたいな音量のガタガタさだと
ボカリスかけても不自然になるだけだと思うよ
実際Game of loveは不自然になってたし

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 22:23:18 ID:duIkcz03

>>960
そのバラつきを無くすためのフィードバック制御が
ぼかりすの売りじゃないの？

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 22:39:41 ID:nLJHKEy5

ぼかりすもMMVもフィードバックさせて原曲のピッチと音量にしてたよね

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/04(月) 23:26:32 ID:LwYOQXDN

いや、それ以前にぼかりすって売り物なの？ｗ
てっきり無料配布されるもんだと思ってたが・・・。
一応産総研は公的機関だし、そもそも研究所だから
特許とか権利はともかく、論文もオープンだし、
研究に使ったソースは普通公開されるもんだと思ってたけど・・・。

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 00:40:32 ID:EFkep8JD

がくぽが来たならデーモン小暮閣下もくるだろう。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 00:45:11 ID:09QGrZzk

レボレボの人がきそうな気が・・

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 01:03:18 ID:Ctmy1QxF

>>963
産総研は民間だよ
特許はYAMAHAとの共同特許だよ

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 01:19:13 ID:B/QEZpM/

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 01:21:31 ID:B/QEZpM/

上のは間違えた。ごめん。
さっきたまたま見かけたけどさあ、みんな作り手としてはこれ↓のコメント欄どう思う？
ttp://miku-challenge.seesaa.net/article/103901048.html
なんてえかいやな話だ。俺はここの管理人が盗人猛々しいようにしか見えないんだけどさ。
自分の曲がこんなんされたら最悪だな。。。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:00:34 ID:w83qHoKf

原曲の作者の方が数段痛いと思われる。
いきなり前置きなしに「削除してください」だからな。
そりゃ目を疑うわ。

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:01:22 ID:6lVLaO1T

オケ使用に関して特に何も書かれてなかったら別にいいんじゃね？と思うけど
明らかに作曲者が不快感示してるのに良くこんな偉そうに文句垂れることできるなあ
と思った
面の皮の厚い奴っているもんだな

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:05:06 ID:OhoOcYUj

ryoの曲だったら普通にボカロで替え歌出されたり他のボカロでカバーされたりって感じだけどな

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:08:03 ID:8UnuRQGk

どっちもどっち、かなぁ。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:24:44 ID:SclC3Tv2

よく読んだら作者自身ががくぽカバーしようとしてて
動画も製作途中だったのな・・・これはひどい・・・

ネタかぶりされた上に理論武装で丸め込まれて
作りかけのファイルだけが残ったワケですな
俺ならやる気削がれて当分製作から離れるわ

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:30:34 ID:OOdwdOoO

>>973
同じ作品ぶつけてオリジナル作者の方が腕が上
って反撃方法もあるさwww

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:41:17 ID:AogmgibJ

原作者も一番初めの言葉が足りなかったね。
「削除願います。」だけじゃ・・・
ネタかぶるから削除して、とか書いとけばよかったのに。

それにしても相手方も
（もし問題があるようなら削除します）
とか書いてて、実際に問題あるのに（「削除願います」って書かれてるんだから）
削除しないってのもどんなもんかね。

「削除願います」って書かれたら
その場で削除してから、しのごの言い始めた方がまだ説得力あったかも。

現状だとどっちもどっち。
作り手の立場とすれば原作者の肩を持ちたい感じも少々。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:43:32 ID:QXz3sTCN

>>968
これはひどい
つかだんちゃんがめげずにコミュニケーションとろうとしてるのが健気過ぎる
自分なら地雷踏んだと思って即つべのものと合わせて削除する

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:50:39 ID:OOdwdOoO

いや、作者に一言断りいれてからうpするだろふつう

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:53:10 ID:QXz3sTCN

ブログのコメ欄見たら
＞このブログは、単にボカロに歌わせて楽しむ、ということではなくて、
＞UGMの世界に「自ら身を投じて」いろいろ体験したり考えたりしよう、という趣旨で続けております。
とあるな。
ならば痛い反応にも真摯に対応してもらわざるを得ない
がんばって欲しい
つべ板でやれ

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:53:28 ID:SzR68r2J

どっちもどっちっていう感じだけど、
カバーした人のが痛いと思うかな俺は。
オリジナルがそれは無理って言ってるんだしさ

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 02:55:34 ID:b/AY3jbq

どっちもどっちだよなぁ。

再利用可ってことにしてるんだから、
一言「削除してください」じゃ常識を疑う。

問題あったら削除しますって言っておいて削除しないのも非常識。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 03:13:06 ID:U+YxlthU

まあ、どっちもどっちだわな。
「改変不可」なら「歌ってみた」もNGなわけで、原作者は最初っからボカロ不可と注意書きした方が
誤解は少ないわな。転用者の方も、「改変不可」は歌を載せるのもNGなことをちゃんと理解すべき。

何にしろ、ライセンスはちゃんと考えて付けるべきだし、使うほうもちゃんと理解してから使うべきかと。

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 05:42:45 ID:4O1I9Mwn

ニコニコモンズの後から変更可能ライセンスで似たような紛争が多発する予感

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 05:51:03 ID:EZm+4MB2

こういうのはお互いにそれなりの理があるから
難しいやね

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 07:50:54 ID:RXSKVKKl

「おふくろさん」お前には歌わせねーみたいなもんか。
まぁ何も注意書きが書いてなくても、出所が分かってるんだから、
ひとこと断ってからUPすべきだわね。
個人としての礼はつくすべき。

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 08:12:52 ID:gglp2isu

問題あったら削除します
と書いた後に
何で削除しなければいけないんですか？
は、ねーなと思った

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 08:20:28 ID:m5fAwFQv

嫌ならはっきり言っておいた方がいいって事か

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:06:12 ID:HJCsrNAl

一番格好いいのは、原作者が更に出来の良いがくぽ版を完成させて
「お前なんて相手になんねーんだよ」って実力で示すことか

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:31:24 ID:XlLJQDkU

原作者不憫だな
俺だったら耐えられない

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:41:21 ID:ruhievnX

どちらに理があるにせよ
どのような結論が出るにせよ
互いにもう少し言葉を尽くして意思疎通に努めていれば
お互いにしんどい思いをせずに済んだのではないかと
それだけが残念でならない

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:46:01 ID:11zDE+eK

問題点だけ挙げるなら
１．原作者からの削除要請があったならとりあえず下げるべき
２．しかし原作側の主張にも一貫性がない（歌ってみたは容認、オケ公開等）

まぁ、つべ板かヲチ板の話題だな

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:47:05 ID:PVdsuBEG

次スレは？

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:51:08 ID:11zDE+eK

>>1には>>980が立てると書いてあるけど多分いないだろうから俺立ててみる

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 09:54:46 ID:11zDE+eK

次スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217897636/

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 10:00:25 ID:PVdsuBEG

>>993
乙

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 10:32:57 ID:5RXeHCXI

>>990
一貫性があろうがなかろうが、原作者が嫌と言っている以上、
取り下げるべきだろう。

つうか、カバーした奴、原作者への敬意が無さ杉。
作品を使わせてもらっている立場なんだから、
それに対し原作者が拒否を示した時点で、引き下がるべき。

幾らごちゃごちゃ言い訳したところで、
原作者の権利を侵害していることに変わりは無いのだから。

996 ：980：2008/08/05(火) 10:43:14 ID:b/AY3jbq

>>993
すまねぇ、全然次スレのこと考えてなかった。
ありがとね。

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 10:43:43 ID:5RXeHCXI

>>981
> 「改変不可」なら「歌ってみた」もNGなわけで、原作者は最初っからボカロ不可と注意書きした方が
> 誤解は少ない

確かにその通りだが、作者がボカロによるカバーを全く想定してなかったんだからしょうがない。
「歌ってみた」だって作者が黙認しているだけで、もしも拒否すれば、取り下げないとならんわな。
そもそも「改変不可」なんだから。

カバーした奴には、一分の理もないと思う。

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 10:47:33 ID:f1nmUJpj

俺は「歌ってみたはダメ」と最初から書いていなかったんだから仕方ないと思うけどな。

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 10:49:16 ID:f1nmUJpj

「歌ってみたはダメ」→「歌わせてみたはダメ」

1000 ：980：2008/08/05(火) 10:50:43 ID:b/AY3jbq

piapro が、再利用を前提としたサイトであることを考えれば
カバー＆事後報告としたことを責めることはできないが、
原作者にやめてほしいと言われても続けることに理はないでしょ。

原作者側はコミュニケーション下手だったね程度の話で
削除要求すること自体は正当だと思う。

"一度使っていいって言ったんだから俺は使い続ける"って態度はおかしいよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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