理論全くわからないけど作曲しているやつのスレ3

1 ：652：2008/06/10(火) 18:18:50 ID:6dkcEHO2

理論まったくわからないけど作曲しているやつのスレ3
Part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157273670/
Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1160897080/

単に理論がわからなく理論を知りたい人は理論初心者スレへ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1144857829/
理論の必要不必要についての議論がしたい場合は議論スレへ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157908599/

理論派のひとも立入禁止ではないけど理論の話をするにあたっては
なるべく知らない人の目線に合わせること。ハイレベルな話がしたいなら音楽板へGO。
それでもわからない人はスルー、反応するあなたも荒らしであり寒い目でしか見られません。
各人まったりと情報交換やチラシ裏をしましょう

NGワード：5000万

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 18:38:41 ID:2B1rmg7s

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 20:10:23 ID:nplQGZx5

>>1
乙

というか>>1こと652氏の話がほんとためになるねこのスレ

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 22:17:46 ID:XDYFhG7Q

>>1
お疲れ様です
このスレだけです、新着レス気になるのは。

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 22:21:07 ID:N9JJ0v0T

スレたてのときくらい名前欄は外せなかったんだろか

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 22:32:39 ID:x9SRhVAq

>>1
乙です。

念のため652も908も930も同じ人だよね？
前スレでの活躍は曲もコメもためになるものばかりだったよ。
EDもステキックスでした。

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 23:00:24 ID:EpsgAqWW

前スレ1000のED曲に感動した。
そして同時に、こんな良い曲、いやそれ以上の曲を作ってやるぞという競争心に駆られました。
本当にありがとう。

前スレ>>998
ありすぎて困る。
昔、ピアノソロの曲を作ってて、最後に残ったイントロ部分をどうしようと思ってたら、
結構良い感じの音が出来たのでUPしたが、
後々スピッツの「遥か」という曲のイントロ丸パクリ（和音まで）してた事に気がついて泣いた。
一生懸命にイントロの和音を、良い感じになるまで2時間ほど試行錯誤して苦労してた自分に閉口。

けれど、そのお陰？で和音に苦手意識が無くなりました。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 23:28:58 ID:x9SRhVAq

ちなみにあのEDの最後のレド#ラレド#ラ…てとこのソースが知りたい。
なんか聞いたことあるなと思ったら、
自分もほとんど同じかんじのを曲で使ってたので。
なんかの曲から気づかないうちにパクってしまってたのか気になる。
オリジナルなら問題ないんだけど…。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 23:37:26 ID:N9JJ0v0T

音なんて出尽くしてるからかぶりはしょうがないでしょ。
似てても完成度さえ挙げればそれはその曲の音と見られるし
その聞き覚えのある音が独り歩きすればそれまでの曲だったっていう風にしかなんないし。

10 ：652：2008/06/10(火) 23:46:14 ID:6dkcEHO2

>>5
スッカリ忘れてた。正直スマンカッタ。
>>6
同じ人です。昼間はリーマンなので中々見れないけど宜しく
>>7
例えパクってしまったと解って消しても、ちゃんと経験として残ったでしょ?
それが大事です。
>>8
オリジナルだよ。限られた中で同じ曲が無い方が不思議だから、
あまり気にする事もないと思う。カノン進行のヒット曲なんてほぼ全滅してしまうしね。
作る時はドとかラとか見てないからそういう意識が薄いだけなのかしもれないけど

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 23:48:30 ID:N9JJ0v0T

よかったこれで同級とか言われたら硫化水素で死ぬところだった

12 ：652：2008/06/10(火) 23:57:57 ID:6dkcEHO2

>>11
学生さんかな?俺は今年で24になるよ。
若いのは良いアドバンテージだね。歳食ってても遅いなんて事はないけれど。
ガンガン吸収できるから是非色々試して。

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 00:00:40 ID:JC1oS1Lo

7年もあれば俺もなんとか

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 00:50:00 ID:4EultzEM

>>12
189 名無しサンプリング＠48kHz sage 2008/06/10(火) 23:32:06 ID:6dkcEHO2
>186
聴き易くなったけど、全体的に中音域が抜け落ちてる感じがする。
ボーカル入れる為に削ってあるなら大丈夫かもしれない。
スネアの低音域を少し削って、次にEQでベースの低音が少し前に出てくるようなミックスをしてみて。
ギターはだいぶ良くなったよ。上手いから安心して聴ける。
後は慣れです。そこまで研究熱心ならスグですよ。

あんたどんだけいい人なんだ・・
書き方に特徴あったからすぐ解ったよw

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 01:31:16 ID:EGxR2eaB

>>9,10
そっか…そうだよな。

てか652て24なの？
俺と同い年だったとは…。
最近始めたばっかの俺涙目; ;

>>14
これ何のスレ？
たしかに652はいい人すぐる。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 01:38:20 ID:JC1oS1Lo

>>15
みみずん

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 01:43:10 ID:EGxR2eaB

はい？

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 01:52:56 ID:JC1oS1Lo

み　み　ず　ん　！
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 02:09:53 ID:St0Ryr51

はい。

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 07:02:45 ID:r9JL4+77

>>15
ミックススレだぜ。>>16は調べ方を教えようとしてくれたみたいだなw

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 12:34:38 ID:nhd7B75z

>>1おまえが一番5000万に吊られてんだろが！

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 14:30:25 ID:nhd7B75z

まあ5000万印税はいってきても、3000万は税金で吹っ飛ぶから、残りの2000万で良い車買っていつも終わるがな。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 18:08:35 ID:EGxR2eaB

>>16,20
サンクス。

16は17か～若くてうらやましい。
俺もそんくらいからDTM始めてたら…。
小６でやめたピアノも続けてればなぁ。
理論は全くわからないし。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 18:23:38 ID:1tZYwkpB

理論まったくわからないけど作曲してるけど
やっぱ理論知らないとダメっぽいと感じつつ
理論勉強する脳も根気もないことを感性あれば理論必要なしと必死にいいわけしてる奴のスレｗ

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 18:30:22 ID:JC1oS1Lo

一方理論を学んだダメ人間はハーモニーがダカーポでスタッカートとか言うだけで
ちっとも曲を作らない。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 18:31:31 ID:JC1oS1Lo

これじゃ勘違いする人もいると思うから一応注釈付けるけど
理論学ぶことは全然悪くないし必要とするならむしろいいこと。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 18:44:14 ID:0i0tdN4C

理論を全く知らない人が作曲した
ピアノソロの曲を聞きたいです。

下手にDAWとかで編曲・小細工したのではなく
素の状態で聞いて音楽的刺激を味わいたいです。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 19:23:32 ID:EGxR2eaB

前スレの1000じゃだめですか？
俺作ったわけじゃないけど

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 20:12:39 ID:6BDPiuoS

>>27
過去に作った曲で宜しければ‥
強めのリバーブとBPM変化は小細工になるのだろうか‥
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2593.mp3

後小細工してしまったピアノ曲ですが、宜しければ暇つぶしにでもどうぞ。
ttp://www.death-note.biz/up/img/11671.mp3
ttp://www.death-note.biz/up/img/11672.mp3
繰り返しをDTMで小細工して何とか曲にしてます。

貴方の書き込みを見て、今小細工無し繰り返し無しのピアノソロを作ってます。
いつ出来るか分かりませんが‥

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 20:24:21 ID:0LQutwS0

真ん中の曲がジブリみたいでよかったです＾＾

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 20:41:34 ID:EGxR2eaB

29を聞いてやっぱこの人すげーなと思うとともに今作ってたピアノソロを消しますたw
また１から作りなおそ。
今日中にできるかわらんけど…タハハ；

32 ：652：2008/06/11(水) 20:58:02 ID:Jj5zYpq6

>>14
よく見つけてきたね。

>>27
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2594.mp3
19時から作り始めてみたやつだけど、どうかなぁ?
ピアノなんて弾けないからグダグダだけど

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 21:03:33 ID:1tZYwkpB

＞ハーモニーがダカーポでスタッカートとか

バカ丸出しだからこれからは↓書いとけ

モルドゥーアがモーダルでゼグエンツとか

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 21:04:29 ID:nhd7B75z

着うたでうpしないと聴けないんだけど、まあどうせ理論を蒸ししてる時点で詰まらんもんだと想像しながらレスしてんだけど。

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 21:05:21 ID:JC1oS1Lo

>>33
ゼクエンツ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 21:12:19 ID:6BDPiuoS

>>31
ゴメンナサイ、何か勘違いをされていらっしゃるようなんですが、私このスレ初投稿です‥
よければ消す前にMIDIをあっぷしてくれ　たのむ
前に一つのmidiだけを使ったリミックス大会？をした事があるんですが、人によって全く違う解釈で凄く勉強になったし、凄く面白かったです。
人の曲をリミックスするのは、人によって全く違う個性が出て面白いので‥
ただ理論が無い私なんかが、人様の曲を勝手に弄って良いのか不安ですが‥

>>32
曲を聴いてすぐに、「うわぁこうゆう感じの曲自分で作りてぇ！」と言葉に出てしまいました。

あれですね、弘法筆を選ばずというか、根本が凄い人は違うジャンルでも、人の心をガンガンと動かしますね。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 21:33:26 ID:EGxR2eaB

>>32
ステキですb　
こんなにすぐできちゃうなんてほんとジャンル関係なしですごいね。

>>34
PC買えwww
なんかここの住人は理論に背いた曲を作ってるみたいな言い方だなw

>>36
スマソ。俺勘違い多くて(^ ^;)
他人のことを貴方て言う人このスレじゃ少なかったからつい。
全てを選択→消去で一瞬の出来事でした。
なんか俺作ってたのはクラシックぽかったからこりゃ違うなと思って。
あと俺は初心者だから参考にはならないと思うよ。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:10:38 ID:nz3/JRP6

またスレが止まった…

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:23:25 ID:XUykpSH1

俺も最初はパソコン向って十時間みたいなことしてたけど、キーボードと五線譜前にして、
商業作品のコードやら旋律分析したりするようになってから音楽がより好きになったな
勉強する楽しさとか気持ちよさみたいなのを僅かばかし知れたっていうか

マウスでポチポチやったり、シンセのフィルターいじったりするのも楽しいけどさ
骨子だけ見てみた時の音楽っていうのもすごく愉快なんだよこれが
無論好き嫌いはあるだろうけども、それを一切知らずに死んでいくのは残念っていうか　もったいないよ

こっち来て遊ぼうぜ

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:34:49 ID:pckXAK0M

ちょっとやる気になって楽典とか買ってくるじゃん
つまらないじゃん
やめるじゃん

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:37:05 ID:JC1oS1Lo

楽しいうちは遊ばせろよ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:46:49 ID:nz3/JRP6

このスレでは少なくとも652氏には要らなそうだな。
対位法とかかなり高度な技術が身に付いてる。一体どういう経験を積んだのか知らんが…
でも勘違いしてはダメだ。他のやつは要勉強だぞw

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 22:48:05 ID:JC1oS1Lo

良い音楽いっぱい真剣に聞けばいいんですね、わかります

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 23:03:15 ID:nz3/JRP6

いやいや、そういう意味じゃなくて。
652氏は多分次の音がレール敷いたように見えてるタイプだと思う。
コード一個鳴らしただけで次の展開を思いつくような桁外れな感受性も必要になってくる。
これには相当な訓練と長い経験が必要だ。
オマケに理論知らないともなれば、普通なら間違いなく途中で挫折する
少しでも学んだ方が後々役に立つって

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 23:08:02 ID:d54Suv2v

んーなんかよくわからなくなってきた

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 23:10:24 ID:JC1oS1Lo

マジレスすんなよ

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/11(水) 23:17:55 ID:v8DwELLH

理論は意外に必要ない。
本に書いてあることを読んで、
理解しようとしたがどう作曲に生かせばいいのかがわからない。
プロの中にも理論で作曲するわけじゃないと言う人がいる。
知っていればなんかの時に役に立つってぐらいだってさ。
だから理論を知らないことをあーだこーだいっても仕方がない。
僕だって理論は気にしてない。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:05:18 ID:m5cFg2NA

まあ作曲だけなら出来るよな

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:09:52 ID:lCbVye7x

DTMの枠を超える理論したかったら素直に音楽板にいってください。

いやマジで。

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:16:26 ID:YNGi39Xf

ＤＴＭだけやってる分は理論勉強は要らないんだよな
耳コピ（無意識に、流れている曲を聞いてリズムや曲の進行を分析してるのも含めて）
してるだけで音楽の作り方なんてわかるし
後は頭に鳴ってる音、頭で整理した音を、ＭＩＤＩ鍵盤弾いたりしながらＤＡＷソフトに
全て打ち込んでいけば、他の人が聴ける形＝音＝になるという感じで

でも何年もやってるとだんだんＤＴＭも飽きてくるんだよね
脳内に鳴ってる曲を打ち込むという作業がルーチン化して面倒臭くなってくる
特に楽器の演奏をシミュレーしたり手打ちでノリを出す作業などにね

で自分で弾いたり他人に弾いてもらったりってなっていくわけだけど
そこで初めて理論とか用語を勉強すればいいんじゃないかと
こういうコード進行にこういうスケールで何分音符で弾いてくれみたいな会話が出来るように

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:18:56 ID:lCbVye7x

だよなー。
コードしらんってギターやってる人に行ったらプゲラされた

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:19:49 ID:YjE/0GgC

理論必要不必要の議論は散々されてきたんだから、もっとおもしろいことやろうよ
ジャンル不問でリミックス大会とかやりたいね

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:22:25 ID:9424/Gw5

それだと652氏の一人勝ちになってしまう気がするが・・・・
でも面白そうだからやってみたいなww

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 00:25:28 ID:lCbVye7x

13日の給料降りるまでもう届いてるはずのCubeST4がまだだからしばしまて

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 06:57:05 ID:pyLpQWoI

結局機材いじってるのが楽しいだけで曲全然出来ねー

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 07:59:23 ID:B32ccd2r

MIDIchordhelperなるものを落として使ってますが適当にマウスで押したコード進行を保存したいけどできないorz
誰か助けて…

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 08:18:21 ID:FCPTaRfp

ヨーロッパのアーティストが作るようなダンスミュージックを作りたい
メロディーはたくさん浮かんでくるけど
どれも”歌謡曲”のような進行になってしまう･･･
十数年前から洋楽そっち系しか聴いてないけど
成長期にすり込まれた歌謡曲の影響だろうか

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 08:59:29 ID:c7wKfbsG

いやちゃんと分析しない怠惰の成せる業だ。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 09:19:36 ID:/Ro9sb1+

おもむろに離れた音を鳴らせばそれっぽくなくなるかも

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 09:27:02 ID:pyLpQWoI

適当に音を積みかせねていくやり方だと頭の中で鳴ってる和音が再現出来ないんだよね
結果的にこんなの出きましたみたいな
しかも似たようなのばっか

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 11:33:19 ID:AyISeuJ1

>>57
シンコペーション(特にバック・ビート)ってのを覚えてみると良いかも知れない
リズムも理論だとか言われるとちょっと厳しいけど…ノリ方は感性だよ…ね？

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 12:42:31 ID:OvjHqrdh

人間の発声の仕組みが3和音すら出せないのは神様の設計ミス

どんなにコード意識して声に出しても、2和音じゃ意味ねーんだよ
コードなんてわかんねーよバーヤバーヤ

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 14:50:32 ID:HK/l17VD

ウクレレ覚えて解決

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 14:53:44 ID:YNGi39Xf

コードの研究はギターが良いかもね
キーボードと違って指の型を１つ覚えれば後はフレットをずらせば全ての
音のルートのコードを弾ける（確認できる）からね

例えばＣメジャー弾ければＣ～Ｂの１２個のメジャーコードが弾けることになるわけ
だから、同じように主要なコードのフォームをいくつか覚えるだけでほとんどの音を
拾えるようになるよ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 17:54:38 ID:MIfvV7JR

前スレttp://dtm.e-nen.info/src/up2500.mp3
ってオリジナル？Gouryellaの曲に似てるんだが。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 20:08:27 ID:FofYOvT6

思いっきりコピーって書いてあったろボケw

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 20:11:27 ID:Flrdgx0R

>>27
一応ピアノしか使ってないのですが、ピアノソロかどうなのか分かりませんが‥どうぞ。
マルカンドレ・アムランというピアニストの作った「サーカス・ギャロップ」という曲を聞いて、
色々な意味であまりの凄さに、創作意欲が沸いてきて作りました。
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2604.mp3

>>65
「作って遊んでたんで」と書いてあるので、多分意図的に似させたのでは？
もしくは、前スレにもあった、
「弾いてるうちにどこかで聴いたことあるような、でも絶対思い出せないようなとき
そういうメロディってやっぱ使うのやめた方がいいかな？」という書き込みと同じように
作っている内に似てきてしまったという事なのではないでしょうか?

私は流行に疎いので、申し訳無いですがGouryellaという方は検索して初めて知りました。
検索して出てきたligayaという曲が凄く素敵だと思いました。
何という名前の曲に似ているのでしょうか?そちらも是非聞いてみたいです。

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 20:21:13 ID:lCbVye7x

またよく走る音だな。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 20:59:04 ID:LPaFwmci

理論が必要になるのは、プロ相手に曲をきかせるときね。

別にそういう人にきかせる機会がないなら
理論なしでやってても真っ向からNGされることはほとんどないし無問題。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 21:11:12 ID:pyLpQWoI

もしそんな機会が来て「理論的に破綻してる」とか言われたら:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 21:47:54 ID:lCbVye7x

そん時にどうにかできるのがその機会までたどりつける実力だろうが

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 22:17:25 ID:MIfvV7JR

>>66
あれ？書いてあったっけｗ

>>67
あー。作って遊んでたというのはそういう意味だったのか。
もっかい聴いてみたらコピーだったｗ
ちなみにWalhallaという曲ですよ。

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 22:53:12 ID:FofYOvT6

>>69
理論知らないハズの>>652もプロみたいだよ。前書類うpしてたし
なんで？なんで？

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 22:54:57 ID:lCbVye7x

本人リーマンの24って言ってたろ。
その書類って確定申告のことか？そのうえ別人だし

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 22:59:47 ID:FofYOvT6

うん、それ

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 23:42:17 ID:vcuVWUMq

>>65
おもいっきりヴァルハラだよ。あまりにも有名だから書く必要ないかと思って。
ちょっとややこしかったね、スマンカッタ。

>>67
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2606.mp3
リガヤは傑作だよ。そういえばコピった事なかったからコピってみたけど、コレでしょ?

>>74
あれは俺。昼はリーマンで夜は寝る時間削ってセミプロまがい。
学生の頃にV.Rにデモ送ったら受かって、それからの付き合い。
表舞台とは無縁の依頼ばっかだけど、俺的には大満足。
空気悪くなりそうだからこの話はコレでオシマイ。

>>57
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2608.mp3
こんなのはどうだろ?　他に使う曲だから朝には消すけれど。
向こうの曲って例えBPMが早くても、ドコか間が抜けてるんです。良い意味で。
メロディがゆったりというかおおらかというか。ﾃﾛﾛﾛﾛﾝとか速いフレーズがあまり無い感じです。
後は進行がセクシィ。ここら辺を抑えればソレっぽくなるんじゃないかと思う。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 23:43:39 ID:lCbVye7x

俺は同人でずんちゃかやってる方が楽しい。

78 ：652：2008/06/12(木) 23:48:04 ID:vcuVWUMq

しまった、名前欄に入れ忘れてた・・・

>>77
同人も十分楽しいよね。たまに頼まれてやる時があります。
同人でも真剣にやってる。ソッチの方に興味無いから何に使われてるのかあんまり知らないけど。
両方からサンドイッチにされて身動き取れなくなるのが怖い・・・

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 23:49:33 ID:ba1+SHj6

でも652氏は理論は自然に身に付いてるみたいだから無問題なんじゃね？

80 ：652：2008/06/12(木) 23:59:45 ID:vcuVWUMq

>>79
多分そんな事は無いよ。
仲間の相談に乗って五線譜見せられた時に「ここさぁ、Gがいい?それともB?」と聞かれて
「え・・・えーと、ド・・レ・・だから・・・ファ!!」　　「・・・いやそこソなんだけど」　　「・・・・すまん・・・」
という感じになるので非常に困ります。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 00:02:10 ID:p7cxHaos

DTMのような一人でほとんど出来るもの→別に理論いらね
バンド曲のような演奏してもらったり他の作曲者とかと協力したりして作る場合→9割方必要。

みたいな。

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 00:07:49 ID:PMHkI+VM

>>76
相変わらず凄まじいクオリティですな。
俺もいつかはこんなに作れるようになりたい…

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 07:43:53 ID:AhPKqkMu

理論が必要と感じるときって
・自作曲の構成とか仕組みを誰かに教える時か、
・既存曲の耳コピのときに参考にするか、
・作曲に煮詰まったときに理論に当てはめてみる（代理コードとか）
くらいなんじゃないかな？まぁ他にもこまごまとあるとは思うけど。
最終的には感性の問題だし、「法律は道具」っていうのと同じように「理論は道具」っていう
感覚でいるのが一番良いんじゃないかと思う。道具は無くてもいいけどあるに越した事は無い。

>>70
「理論的に破綻してる」とか言われてもそれでもいいじゃない！自分が良いと思う曲が出来たならそれで！

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 18:22:21 ID:nc1GtHsg

>81
それ理論じゃなくて教養

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 00:56:06 ID:rPhZiX/c

理論しらないやつは、一生がい単調なリズム音しか作れない、どんな才能あるやつでも、人間の文化には太刀打ちできない。100メートル5秒で走る車に、人間は太刀打ちできない、せいぜい、一生かけても、9秒の壁を乗り越えられるか、乗り越えられないか。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 01:04:25 ID:gyRHsZAn

>>85
日本語でおｋ

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 01:06:10 ID:rPhZiX/c

車なんか、車のこうぞうを知っていることによって、色々な改造もできるから、可能性も無限にある、だかなにも知らねーさるは、オナニーのしすぎでなんも成長せずに早死にしていくだけ。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 04:09:24 ID:BWYaQ7hO

>>50
うああ、今まさにその面倒臭くなってしまってる状態だ。
このままDTMから離れていきそうで悲しい…。
以前は頭の中で鳴ってるリズム鳴らせるだけで楽しかったのになぁ。

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 07:42:15 ID:aQYS6THX

>>86よ、↑の改行も出来ないアホには触らないように頼むぜ

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 12:54:47 ID:T6X7FJV5

そいつあっちこっちで基地外発言ばらまいてるけど
上のに限っては実にもっともなこと言ってるから困るよな

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 14:06:04 ID:S8GWZEKP

スレ違いですが、サルにオナニーを覚えさせると死ぬまでやる、とよく言われますけど
あれ嘘らしいですね。ラジオでムツゴロウさんか誰かが言ってました。
やっても2～3回で止めるらしいです。

稀に、ストレスが溜まって自発的にオナニーを覚える事もあるらしいですが
精子を放出した時点で、ストレスも無くなってもう飽きるらしいですね。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 15:03:41 ID:6DMrlZwq

流石の>>85も652氏には負けるって言ってたけど、
確かに聞いただけで明らかにスゴいのは解るんだけれど、
理論出来る人から見ても652氏みたいなのはスゴいってか、突然変異みたいなもんなの？

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 15:48:48 ID:n1xG2btx

つかここに来る理論派の人自体こんなとこで油売ってる時点でそんなすごい人じゃないんじゃないか？
前スレでなんぼ言われてもうpしないし。
と思ってみたり。

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/14(土) 17:13:30 ID:HTmEuU7p

>>92
音がいいから騙されてるところはある。
いい音を出せるのも才能だし、音楽の良し悪しが和声的構造だけで決まらな良い例だと思う。
まぁ、完成させる価値のある曲なので完成させてくださいって感じだな。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 01:15:48 ID:odGu2ACD

>>92
理論開かずピアノもやらずで前スレ>>1000書いたっていうのには感動するけれども、
あえて偉そうなことを言うならば、洗練されてない感じがする

>>1000を2:17から分析してみると、
基本的にはよくある循環進行(| Bm7 | F#m7 | GM7 | GM7 A7 |　間違ってたらごめんね)で、
問題ないどころかむしろ今までの流れからこう持ってくるのはセンス良いと思うんだけども、
音それぞれの並べ方に、雑な印象を受けるんだよな

例えば繰り返し奇数回のGM7なんかF#とGをぶつけてるけど、
基本的に低いところでの半音ぶつかりって、Gの代わりに9thのAを用いて回避するもんなんだよ
でもここではそれをあえてやらずに、むしろ音量的にぶつかりを強調してるじゃない　聞きとれないけど、F#をオクターブ重ねてたりするのかな
ともかく、こういう微妙に危ないサウンドって、うまい人が然るべき流れでやるとすっごくはまるんだけど、
この場合はメロディも9thを取ってるし、ベースのGとメロのAを感じさせた方がスマートじゃないかと思うんだよね
A7からBm7に代理進行するところも含めて、7thを前に出しすぎてる気がするなあ
せっかくの循環進行なんだから、もっと力強く行ってもいいんじゃない　好みの問題って言ったらそれまでなんだけどさ

あと断っとくけど、
俺自身理論独習一年生だから、やたらと盲信したりこれだから理論厨はと一般化するのだけは堪忍してね
ただ、もっと出来る人がアナライズしたら、色々と直したほうがいい部分が出てくるっていうことだけは間違いないと思う
逆に言えば、そういう所さえ良くなればいよいよ完璧になるってわけで、
要するに、>>652こそ理論を勉強してセミプロなりプロなり大いに活躍すべき人材だと、そういうことです
応援してるから頑張ってね

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 01:26:01 ID:KJ0d2Ili

いや、たしかに前スレ1000はいい曲だけど、
あれが652氏の本気かはわからなくない？

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 01:36:46 ID:VQKaQWdH

理論っつっても別に１から１００まで全部覚えるんじゃなくて、ただ単純に自分が気になったところだけ
煮詰めていけばいいなじゃないかなぁ、とか思ってる。
俺はサブドミナントマイナーが大好きで、いつ頃からか作る曲作る曲全部に使ってることに気づいて、なんか
自分のものになったかのように感じて嬉しかったなぁ。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 06:16:51 ID:qXEIFVHY

人間の体はボコボコにしなくても要所要所を崩せばすぐに壊れるのと一緒。

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 07:40:46 ID:a1QYjoGO

>>95
> 好みの問題って言ったらそれまでなんだけどさ

誰かからの○○なイメージの曲作ってとかそういう仕事で作った曲じゃなければ別にこの一文で終わりでいいじゃん。
それと、これだから理論厨はと一般化するのだけは堪忍してねって言ってるけど、理論を盾にとって
回避するもんなんだよとかスマートじゃないかと思うんだよねとか頑張ってねとか何でそんなに上から目線なの？

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 09:13:14 ID:AvMKOK9u

>>95
こーゆーのを待ってた!!きちんと分析できる人。
こういうきちんと言える人なら大歓迎だろ

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 09:19:42 ID:AvMKOK9u

>>99
きちんと最初に「あえて偉そうな事を言わせてもらえば」って断り入れてんだから、
そーゆーのはナシにしてちゃんと認めてあげようぜ

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 12:22:50 ID:XMLXn1JF

明らかに調子外れな不協和音以外は直す必要ないでしょ。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 13:38:08 ID:KJ0d2Ili

たしかに95はきちんと分析しててありがたいと思うんだけどさ、
なんか理論でガチガチに固められすぎて、
その枠からちょっと外れてると変みたいな考え方してるように見えちゃう。
好みの問題って言ったらそれまでって言ってっけど、
それで許される程度なら正す必要ないと思うし。
俺的には理論より自分がいいと思う音でやるべきだと思うよ。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 13:40:28 ID:amfLDAou

え…何でみんな>>95の言ってる事わかるの？
俺何言ってるのか分からなくてパニックなんだけど…

あれ、ここ理論分からなくても曲作ってる人達のスレで合ってるんだよね……？あれ？

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 13:47:01 ID:AvMKOK9u

>>104
解らないのは一緒だけど、今までの妬み満載でただ貶すだけのレスとは違うって事w
専門用語使わないでなるべく解りやすい単語で話そうとしてくれてるのが解るしね

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 14:03:14 ID:KJ0d2Ili

わからないから95の分析がありがたいと思ったんだけど……あれ？
コードくらいならなんとか俺もわかるし。
理論てよく聞く和声論とか対位法とかそんなんじゃないの？

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 14:23:18 ID:C2cemY2y

もう俺　band in a boxでいいやｗ

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 17:16:42 ID:AShsmqX6

理論的正しさよりも、自分が聞いて好きか嫌いか、
気持ちいいか悪かが重要でしょ。
理論的には「禁則」なんて言われても、その音を
自分が好きなら仕方がない。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 18:23:23 ID:waQmgQll

>>99
何にでも言えることだけど、そういう人それぞれ系の答えしか出せない大人になっちゃだめだよ
終りにしたらそれまでだけど、それを突き詰めていった結果が今ある音楽なんだから
色んな手法を知った上で、あえてその音を選ぶっていう事に意味があるわけで
俺の稚拙なアナライズなんだから、勉強して言い返すぐらいの気概があってもいいんじゃない

>>108
自分が好きだとか嫌いだとか思うっていう事は、そこには必ず理由があって理論があるわけで
それがなぜ気持ちいいのか分からないのにその音を使えてると思うのは良くないよ
まあ俺もテンション場当たり的な使い方しかできないから、なんか言ってて空しくなるけど

偉そうに見えるかもしれないけど、それは楽理がそれだけ偉大なものだからなんだよ
なんてったって、何百人もの貴族や天才やらが必死に考えて作り上げた、人の感情を操る方法論なんだからさ
それを音楽理論の一語で括ってあれこれ言うのは、とにかくもったいない

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 21:29:51 ID:qXEIFVHY

ちょっとまえDTMでの理論と理論なしの人ってぷよぷよの理論ありなしの人に似てるって言ってたけどほんと似てるな。
階段とかGTRとか組崩しに挟み込み鍵積みを集中的に覚えれば早く出来るようになるけど先方が単調になる。
一方ただずっとやってぷよそのものを得ようとするとかなり時間かかるけど柔軟なやりとりができる代わりに
それをまったく基礎的なこと以外は誰かに教え説明することが出来ない。

俺は後者だけど十分10連鎖相手にも台頭できるけど、652の人もなんだかんだで
あんだけできるようになるまでかなり時間かかったんだと思う。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 21:41:41 ID:15FT8rB1

理論まったく知らない人が作ったジャズ・フュージョン系の曲を聴きたい

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 21:59:43 ID:XMLXn1JF

ポップスや大衆音楽の作曲に役立つ理論てどんなのあったっけ？
・転調関係
・代理コード
・対位法
くらいしか思いつかない

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 22:00:53 ID:AvMKOK9u

>>111
お前ピアノの時もそういっといてノーコメントだったろ

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 22:09:39 ID:15FT8rB1

>>113
なんだよｗｗｗ
初レスだっつーのｗｗｗｗ

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:13:17 ID:glxA1oj5

>>110
自分都合の例え話ほど言ってて楽しいものはないよね

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:15:51 ID:9wTxWYV3

27や111みたいな人は聞いてどうすんだろ、と思うよね。
27なんか結局スルーだったし。なぜかageるし。
からかってるならやめてほしい。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:18:05 ID:UR7U0vNW

まぁ音楽じゃなくてもなにかほかのを感性や慣れでこなせている人間は
音楽にも多少なり近いことが言えるだろうな。もっと大事なのは何かひとつをこなせるか否か、だけどね。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:41:57 ID:5etMP5C8

652氏とか絶対に家電製品の説明書読まなそう。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:42:43 ID:UR7U0vNW

パソコンも1回派手に壊しているな

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:48:08 ID:5etMP5C8

あー、絶対やってそうだw

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 00:50:38 ID:UR7U0vNW

652「さーって、今日も曲作るかー」
パソコン機動
652「んー・・・？S.M.A.R.T.　・・・なんだこれ、まいっか」

数日後HDDあぼん

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 01:41:11 ID:9wTxWYV3

ここは652ファンのスレかwww
652で妄想すんなw

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 06:23:56 ID:nlqgiq1C

>>111
ttp://www.death-note.biz/up/img/12281.mp3
これが私が初めて作ったジャズ風の曲です。
エフェクトを多用すればどうにかなると思ってた時期なので、今聴くととても酷いですが‥

ttp://www.death-note.biz/up/img/12286.mp3
これは2つ目に作った曲です。

ttp://www.death-note.biz/up/img/12284.mp3
ttp://www.death-note.biz/up/img/12285.mp3
これはある予告映像で作った曲です。個人的に12885が気に入っていたのですが、12884を使って下さいました。

ttp://www.death-note.biz/up/img/12283.mp3
これはあるＣＭ？コンテストに送った曲です。

余談ですが、このコンテストに10曲送って、2曲予選通過した時は驚きました。
まさか自分の曲が通過するとは思わず、PCの前で数秒間固まってしまいました

124 ：652：2008/06/16(月) 07:08:56 ID:AeXQ+DBZ

>>95
ありがとう。何言ってるのか解らないけど、なんだか嬉しいのでありがとう。

>>110
12の時から初めて今24だから、今年でちょうど12年だね。凄い時間かかった。

>>118
よく解るね。絶対に読まない。それで後からふと読んで便利機能に気付いて驚愕する。
理論ももしかしたら一緒なのかもね。

>>119
論より証拠がモットーだから、まだP4だった時に静穏パソコンを作ろうと思って、
とりあえずファンを外して動作させて様子見てたら、火を吹いてPCが全焼した事があるよ
今は自作アスロンで幸せに暮らしてます。

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 10:21:29 ID:UR7U0vNW

なんか自分見てるみたいだわ。
がんばって続けるか。

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 11:34:27 ID:nCFbc1+w

>>125
多分彼はゴクウタイプなんだと思うよ。
俺らはクリリンとか、よくて希にベジータクラスが出るくらい。
前スレで誰かが言ってたけど、他人の曲に対する着眼点の時点で652だけが既に全く違ってた訳だしw
機材も良いのを揃える訳でもなく、リーズンをあそこまで昇華させてたりとか…
試しにデモ使ってみ。どうやったらあんな音が出るんだって思ったわw

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 12:12:11 ID:UR7U0vNW

別にそこまで神格化させる必要あるのか。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 12:45:31 ID:nCFbc1+w

俺は現に8年やってても足元すら見れてないもの。俺がダメなんだと思うけど…w
そんな一般人な俺から見るとアレは異端すぎるんだよ。
君は若そうだから挫折を知らないだけだと思うけどね。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:09:53 ID:wqquRaAO

一言で言っちゃうと、才能の差。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:11:00 ID:yquTuvDL

さすがに持ち上げすぎだろ。
ミュージシャンとしてはあくまで平均点の音じゃんよ
彼こそまさにクリリンだろ。地球人にしてはよくやれてるみたいな。
戦闘力５がこんなこと言うのもなんですけど。。

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:15:21 ID:UR7U0vNW

>>128
挫折っていうのは単なる言い訳だよ。
そこから起き上がったり起き上がろうとする人は挫折なんて思っても口にしない。
何年もやって伸びないことをやり続けるのは単に現状打破しようとしないだけだろ。
俺でも3年理論なしでやって伸びなかったらいい加減理論勉強するか別のことに手移すぞ。

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:22:25 ID:nCFbc1+w

なるほど、クリリンか！
言った本人が妙に納得したわ。
俺ら地球人にしちゃおかしなくらい充分強いもんなw

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:46:27 ID:nCFbc1+w

>>131
だろ？そう思うだろ？
最初はみーんなそう言うのさ…

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 13:54:33 ID:7YKXyq+V

メロディーは湧いて出てくるけどつながんない

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:05:28 ID:UR7U0vNW

他人の心配する前に8年損した自分の心配しろよまったく

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:10:38 ID:77vzhWOi

先にコード進行を考えてみなさい
メロディっていうのはコードの流れの上に乗っているものなのです
作曲家は頭にメロディが浮かんだときに無意識で同時にコードも鳴っています
もちろんこのコードを後からわざと変更して面白いアレンジにすることもありますが

特に初心者の方はまずコード進行を考えてそれに合ったメロディを探すことから
初めてみた方が上達が早いです
とりあえずは既存の曲のコード進行にオリジナルのメロディを乗せる訓練から初めて
みてはいかがでしょうか？

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:17:03 ID:UR7U0vNW

だから早く音楽を習得したいっていう人は理論学べばいいし
時間あって楽しい分に音楽やるなら理論は後でもやんなくてもいい。
>>136はそういう理論を勉強したいって言う人がいるところでそういうのを言ったらどう

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:22:50 ID:nCFbc1+w

自信過剰過ぎ。
>>136はコツを教えてくれてるだけじゃん

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:24:24 ID:wqquRaAO

ttp://last-night.at.webry.info/200509/article_11.html
努力が足んないんよ、というのも簡単だって事。
自分が思うのは勝手だが人に求めていい価値観ではない。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 14:33:10 ID:jXC5/PDv

とりあえず初心者は理論どうのこうの言う前に曲を作れ
作って作って作りまくれ
このスレ1から最後まで見る前に作りまくれ
方法？このスレ見てるくらいだから、不十分でもやらなきゃ
いけないことくらいわかってるだろｗそれだよそれ
そして人に聴いてもらえって

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 17:46:03 ID:0YksSLRK

652さん　見ていますか？
この前はアレンジしてもらってとても勉強になりました。
http://www.geocities.jp/jdhfh206/demo54.mp3
またアップしましたのでもしも気に入ってもらえれば
ヒマなときまたアレンジしてもらえればと思います

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 19:03:54 ID:9wTxWYV3

>>141
＞652さん　見てますか？
なんかビデオレターみたいw
てかそんなことよりすげーかっこいいね！
前スレでもデモうpしてた人？
652氏がかっこいいからデトロイトハウスみたいにアレンジした原曲者でしょ？…たぶん

143 ：142：2008/06/16(月) 19:08:36 ID:9wTxWYV3

アレンジした原曲者って意味わからんな orz
アレンジしたやつの原曲者てことね。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 19:32:18 ID:mkJKBlsl

>>137
理論理論言いたいだけちゃうんかとｗ
136の内容なんて理論でもなんでもなくてチュートリアルの作業みたいなもんだと思うが
こんなことすら拒絶とかお前多分音楽に向いてないと思うぞ・・・

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 19:37:04 ID:yquTuvDL

136は理論ていうか論理だよね。
これ拒絶するようじゃ一切頭使わず音楽作ってるのかなと思う。
それはそれで聴いてみたいけど。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 19:48:10 ID:wqquRaAO

UR7U0vNWは遠まわしに理論知らないで作曲してる俺スゲーしたいだけなんだよ。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 19:48:27 ID:aBNnLZik

>>136
ごめんねスルーしようか迷ったんだけど、コードから作ってたらダメだよ。
理論要らないから、現存する曲のリハーモナイズを繰り返して、
自分の作ったメロに適切なコードを当てはめらるようにしなきゃ。

理論学んだ人間は、コード進行コード進行五月蝿いから嫌われるんだよ。
ボイシングや4拍目のアレンジで上手く繋ぐ力は、理論じゃ付かないよ。

何だかんだで経験が物を言う世界。
折角理論分ってるのに、使い所が2chで語る事だけって虚しいね。

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 20:02:31 ID:9wTxWYV3

コードからメロでもメロからコードでもどっちもアリだと思うんだけど。
どっちが正しいとかないっしょ。
個人的にはメロからコードの方が楽な気はする。
それともこの一連の流れは釣りなのか？

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 20:19:17 ID:U7/k2TTX

コード進行コード進行五月蝿い奴はかじっただけで本質的になにも理解できてない典型。
理論を理解したらコードは必要なくなる。所詮ループ・サンプルみたいなもんだからな。
中途半端にコード覚えただけのやつが理論全く知らない奴以下の音楽しか作れないのはそんな理由。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 21:08:59 ID:upTR1zMk

>>123
うーん、やっぱり聴いてて面白くないな
確かになんかのBGMって感じだ

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 21:13:19 ID:mkJKBlsl

またいつもの流れになっちまったか…俺が火に油を注いでしまったようで申し訳ない
文句ばっかりでアドバイスしないとほかのヤツラと同等なので何かコメントさせてもらうと

とりあえず初心者さんは既存の曲の耳コピーしまくるしか無いと思う
ベース（下地）が無いのにいくら考えてもそりゃ浮かばなくいさ
で好きな曲をいっぱいコピーしてたら、それを元に少づつリズムや音を好きなように
入れ替えてみて「どこかおかしい」「元のよりカッコよくなった」っていう感覚をいっぱい持つこと
まずはそこからやってみるといいと思うよ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 22:40:52 ID:tdZGjCn8

ですよね？
結局は感覚に頼ることになっちゃうんですね。
僕なんか理論書を読んだ時点で
「これを踏まえて作曲できるだろうか？」
て思ってましたもん。
意外なトコで役に立つかも知れないけど理論はなくても大丈夫かと。
プロの曲とか、聴いていれば何となくコツはつかめると思います。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/16(月) 22:52:59 ID:pQy8Fy91

>>123
12885は表拍に乗ってるからダメだったんだろうね。
どっちかと言うと裏も表も無い感じかな。
12884はSE(パッド？)がちょっとずれてるけど、それ以外は裏拍に乗ってる。
輸入音楽の場合は、裏ノリじゃないと中々難しいモノがあると思うよ。

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 00:20:57 ID:U8l6dGsg

コード進行なんて既存のコード進行をモロパクリすればいいんだよ。
プロだってあたりまえみたいにやってるからな。
で、和音ごとの色彩感が身についてきたら進行ひねってみたりすればいいさ。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 00:56:58 ID:kwyUsoDV

ちょいと長文失礼
>>132
クリリンていうかタオパイパイ

>>137
それではダメだよ。俺が理論知らないのは、19の時に初めて仕事を請けるまで
本当に「音楽理論」という存在自体を知らなかったから。
それまではカンでやってると思ってて「皆バケモノか」、なんて思ってた。
最初担当してくれたエンジニアに、「ここが5thでほほー、こう来るんだ。いいねぇ」
なんて言われて何の事か解らなくて背筋が凍りついた。
作る方法はカンしかないものだと思ってて、それまで背水の陣でやってたんだ。
意固地になって覚えようとしないで、覚えられる時間があるならば覚えた方が間違いなく良いです。

>>141
あんなので参考になるなら嬉しい限りです。やった甲斐があるってモノ。
今回は更に素晴らしい。前のと合わせて二回聴いただけでもう氏のカラーを感じられる。
無個性な俺には無い個性だね。
敢えて文句をつけるとなると、無理に音圧を上げすぎです。全体がジャリってしまってるのが残念。
ユガんでない所を見ると、オーバーレンジをバッサリ切るような強力なマスタリングツールを使ってるのかな?
こういう曲ではキックのノリと強力なキャラクターが命。上げ過ぎてキックがスカスカになってしまっているので、
まずはそこを見直してみて。皆は音圧音圧言うけど音圧なんて後から気にすればいいんです。要はウワモノとのバランス。
まずはジャリない音作りを体得していってから、その後で無理なく音圧を上げ始めて。
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2653.mp3
今日作ってたヤツだけど、こんな感じでやってみて。色々とグダグダだけど・・・
これもアレだから朝には消します。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 08:08:58 ID:lh1tkez4

聞いて頂いてありがとうございます！

>>150
>>何かのBGM
それを聞いて、「それだ！」と自分で妙に納得してしまいました。
確かにBGMというか、印象に残らない曲ばかりですね。

ttp://dtm.e-nen.info/src/up2657.mp3
下手に前に押し出した曲を作ると、こんな感じでグチャグチャになってしまいました。
これは前にリミックスコンテストに出した曲なんですが、その当時、音が大きければ大きいほど良いと思い込んでいて
（音量戦争とか音圧戦争という単語を耳に挟んだので）
とりあえず全部の音を前に押し出した結果音割れがとんでもない事に‥
これ以後は反省しています。

>>153
すみません、表拍裏拍というのは、例えば「ドンツッ、ドンツッ、ドンツッ、ドンツッ」というドラムの場合
バスドラの「ドン」が表拍で、ハイハットの「ツッ」の裏打ちが裏拍という事で宜しいんでしょうか?

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 09:16:14 ID:fjUrVrqi

ちょっと違う視点からのお尋ねなのですが、皆さんが
曲を作るにあたって、モチベーションの維持または向上
させるのにしている工夫や実践的な行為ってありますか？

私はもっぱらひとり宅録でチマチマやっているだけなの
ですが追われるものや自分として確たる目標がないせいか
最近制作意欲に波がありすぎて悶々としています。

制作に対して恐怖心すら湧いています・・・
心構えひとつでなんとかなりそうな気もするのですがDTMを
齧って約半年、壁というか糸の切れた風船状態です・・・

とりとめない文、読みづらい質問ですみません。
お暇な時にでもご回答いただけると嬉しいです。

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 09:45:43 ID:QRJ2Edg+

>>155
あんたもじゅうぶん個性的だよw
その曲なんてイントロのSEの入り方の時点でグイグイ引き込まれるし。
てかファイル消すの忘れてるよ！

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 10:08:45 ID:yA8y7TGY

>>155
141です　ありがとうございます
誉めてもらってうれしいです。
652さんの曲はヴォーカルトランスですね　すごいですね
もちろんハイレベルですが
印象的には音場が近い感じがしました
すいません偉そうなこと言って
下手に正直者ですから（笑）
一つ質問なんですが　ジャリってるってどういうことでしょうか？
私の耳が悪いのかな（笑）

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 10:35:41 ID:giE+H+vU

>>157
プロなら仕事だから作らなきゃだけど、
素人なら焦る必要ないんでね？
俺は素人だから行き詰まったら好きな音楽何曲も聞きまくって、
その曲のどこがいいか、どこが好きなのか分析みたいなことして、
テンションあがってきて作りたくなったらまた作る。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 10:44:27 ID:9KHaxaRC

たしかに気になる曲やいいと思う曲をちょっと分析してみて
理由がわかると自分の曲に応用してみたくなるよね。
分析って言ってもなんとなくだけど。

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 13:36:06 ID:giE+H+vU

そうそう。
ジャズ聞いてドラムかっこいいから耳コピして打ち込んで、
エレクトロニカ聞いてベースかっこいいから似たような音作って、
ハウス聞いて上物(ry
っみたいなかんじ。
自分の曲がどうこうなるわけじゃないけど楽しいしためになる。

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 13:56:39 ID:u5r3jaY1

>>156
ハット8つ叩いて刻んでる曲でも、4拍子と8拍子の曲もあるし、一概にこうとは言えない。

4拍子→強強弱弱強強弱弱

8拍子→強弱強弱強弱強弱

実際はこんなに単純じゃないし、他にもメロディ(主旋律、上物)の譜割とかも関わってくる。
シンコペーション、アップビート、ダウンビートをそれぞれググってみたら？
理解できたら、ルーディメンツ、ルーディメントでググるともっと幸せになれる。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 14:35:11 ID:QRJ2Edg+

652なんかがその辺をできちゃってんだよなぁ
理論知らないて事は感受性の成せる技か？

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 15:38:16 ID:DQRwIXa+

それ以外の理由教えてくれよ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 21:28:48 ID:lh1tkez4

>>163
なるほど、それですか！ありがとうございます！色々ググって勉強してみます。

以前、日本の人は「ズンチャッ、ズンチャッ」というリズムで体を動かす場合、無意識のうちに
「ズン」で頭を前に出して「チャッ」で後ろに、海外の人は「ズン」で無意識に頭を後ろに引いて、「チャッ」で
頭を前に出すという感じの話を少し聞いたことがありました。

それが、輸入音楽は裏拍が重要という話に繋がるんですね。本当に勉強になりました！

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 15:21:07 ID:avPiZxFd

>>166
うん、そんな感じかな。

最近(？)だとカー○ンターズの「Top of the World」を倉○麻衣がCMで
表拍にノって歌ってたから原曲と聞き比べると面白いかも知れない
そのせいでアクセントがずれちゃって発音も狂ってるｗ

洋楽を日本人がカバーする場合表拍に作り直す事は良くあるから
実際に色々聞いて体に感覚を叩き込むと一気にLvアップすると思うよ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 15:48:48 ID:hqs1vtO+

166じゃないけど
原曲は基本的に4拍子だけど
倉木のは8拍子になってるってことかな

CM聴いててずっと違和感あったんだよなw

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 20:13:44 ID:yf6MdnwO

652こなくなっちゃったな。
やっぱ出来るヤツはこんなとここねーでひたすら曲作るって事か

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 20:18:57 ID:tTRfGhWt

というかこんなところで何を期待してんだお前

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 20:50:33 ID:yf6MdnwO

わかんない。
けど、2chで口だけじゃない凄いヤツを初めて見たからワクワクしてた。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:31:21 ID:sgTw1IEv

曲うpればアドバイスくれると思うけどね。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:33:35 ID:ZZKUS+S2

やっぱねぇ今の時代って音楽理論の習得や楽器技術の向上に時間を割くよりは
その時間で働いてお金を稼いで、より性能の良いPCや新しいプラグインソフトを
買った方が賢いって思えてきた。

音大で一生懸命音楽理論と演奏技術を学んだ人がいつまでたってもしがない給料で
街の楽器屋で音楽講師してたりするんだってさ。
打ち込み音楽の台頭でね、人件費のかかる演奏家が不要となってきてるって。

その代わりに今までロクな音楽教育を受けてきてくても、パソコンさえあれば
今まで内に眠っていた音楽の才能を披露できる時代になった。
ほぼ脳内で考えてることとを、何年も何年も楽器を練習したり楽譜の書き方を勉強したり
せずとも、音として表現できるようになった。

そう考えるとね普通にサラリーマンでお金稼ぎながら片手間で音楽家。
これが最強な気がしてきてならない。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:36:24 ID:tTRfGhWt

楽しいが勝ち。それでもプロやりたいって人が金なくてもやって
成功した奴が富を得るがそこから一人の仕事じゃなくなる。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:41:36 ID:ZZKUS+S2

打ち込みではいわゆるプロと呼ばれる人たちの出す音のように魂を揺さぶられないといった
言い分も過去にはあった。
しかし昨今では高性能MIDIプラグインや、ループ素材と呼ばれるものの存在で”音”自体の
クオリティ的にも遜色がなくなりつつある。

さらに打ち込み音楽の認知度のアップも手伝って、特に今の子供たちなどは”人が楽器を弾く”
ということに価値を見出せなくなると思う。
リスナーがコンピュータの音に鳴れてしまったら、そもそも実物の演奏を真似る必要すらなくなる
かもしれない。
タイム感や強弱など打ち込み音楽作曲時の弱い部分が、不要になってしまうかもしれないのだ。

そうなるといよいよ演奏家が不要な時代がやってくるだろう。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:48:32 ID:ZZKUS+S2

そうなるとほぼすべての音楽が１人で完結してしまう。
したがって他人と音楽用語や楽譜を通じてコミュニケーションを取る必要が皆無となる。
そういう不要なものに時間を費やしてきて者たちが職を失い音楽業界から消えて行く。

こうなってくるといよいよ俺たちの時代である。
ロクに音楽の勉強はしてきていないが音楽をたくさん・いろいろ作れる。
そういう人間が重宝されてくると思う。

そして音楽理論は学者や単なる研究者のためのものだけになる時代が
そう遠くない未来に必ず来ると言えよう。

以上俺の独り言終了。

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:50:12 ID:tTRfGhWt

バンドとかできない人の典型的な考文でつね

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 21:54:05 ID:yf6MdnwO

今の時代にバンドもねぇだろw
大方はバンドやってたヤツがDTMに流れてくるんだし

>>172
アドバイスの仕方も頷けるようなモノばかりだったから見てるだけでも楽しかったわ。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 22:03:42 ID:CVpe5KLy

いくら一人で完結出来るようになったからと言って
音楽理論が必要かどうかは全く別の問題だけどな

コミュニケーションのための音楽用語と
作曲・演奏のための音楽理論を混同しちゃいかん

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 22:03:51 ID:tTRfGhWt

まぁやるには便利なスレがあるがここでいってもしょうがないしな

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 22:18:02 ID:yf6MdnwO

だからそれをうpして見せてくれよってのがここのスタンス。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 22:59:48 ID:sgTw1IEv

なんか話の流れが見えなくなってきた。

>>178
いいアドバイスしてくれる人がいるのに自分の作った曲に対してアドバイス欲しいと思わんのか？

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/20(金) 23:59:16 ID:yf6MdnwO

そりゃあ欲しいけど、俺のみたいなイモ曲じゃあなぁ・・・
652に迷惑だ

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 00:13:33 ID:YDWk5swp

そ…そこまで652を…。
自分の持てる全ての力を注ぎ込んだんだけどなんか足んない、でもどうすればいいかわかんない。
そんなときだから他人に聞いてもらってアドバイスもらうべきなんじゃない？
そうすればもっとよくなるかもだし。
イモ曲のままにしておくのはもったいないよ。
もっと自分の作った曲を大事にするべき。

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 00:24:41 ID:Ytq4saPd

お前らヘタクソスレか初心者スレ池。
ここはな、「糞曲しか出来ないけどそれは理論を知らないからじゃない。なぜなら―」
って言訳をする連中が馴れ合うスレだ。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 00:28:56 ID:kjCFko9P

ふーん

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 00:36:40 ID:q3zfx77i

>>184
なるほど、やる気出てきたからもうちっと頑張ってみるぜ

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 01:03:39 ID:YDWk5swp

>>185
そうだったのか。じゃぁスレ違いも甚だしかったな。スマソ。
ちなみに理論わからない俺がアドバイス欲しくて以前向こうにうpして、
全くわからない単語だらけでアドバイスされたのは言うまでもない。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 01:07:28 ID:yDPyeBC0

>>176個人的には総合的な能力が求められてくると思う。ファッションのTOPみたいなものかな。
そして、それらを表現するには理論が必要になってくる。ある程度でもね。
演奏家は常にいると思うよ。理論も同じく。クラシックなんかの伝統的な音楽が消えるとは思えない。
DTMに関しては頭にあるイメージをどれだけ素早く的確に表現できるか、が大きな課題。
音響も進むだろうね。それこそ5.1所じゃないくらい。フォロホニクスだっけ？は驚いた。
現代の理論も飛躍的に進化しそうだ。数学との接点をより濃くするんじゃないかな。
それこそ粒子を扱うような細かく綿密な計算が。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 01:48:46 ID:pCiqTafJ

>>188
調べもしなかったんですね、わかります

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 02:40:08 ID:Ytq4saPd

>>188
つまりここはヘタクソスレや初心者スレよりレベル低いとみたんですね、わかります。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 04:25:28 ID:WD0126Sg

自作曲.
【タイトル】BGM TITLE：「PASSION」 ←ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲ﾂｸﾘﾏｼﾀ.
【URL】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1889600
【ジャンル】ﾛｯｸ???
【曲長】6ﾌﾟﾝﾁｮｲ
【ファイルサイズ】?????ﾆｺﾆｺｻｰﾊﾞｰ
【使用機材】my computerﾃﾞ製作
【コメント】完全ｵﾘﾁﾞﾅﾙﾌｫﾄｱﾙﾊﾞﾑﾉ為ﾆ作曲.
BGM曲ﾓ映像ﾓｵﾘﾁﾞﾅﾙでｺﾝﾎﾟｰｽﾞｼﾀｮ.
画像ﾃﾞﾊﾅｸte,ｵﾝｶﾞｸを,批評ﾖﾛｼｸｦﾈｶﾞｲｼﾏｽ.
【転載】×
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1889600

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 04:31:57 ID:WD0126Sg

http://ewind.homeip.net/process.php?do=dl&otkey=9452e69ecf63121edf03b125cea43784&datadir=200703&dataid=5859&filetype=.mp3

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 07:21:36 ID:hjI/Lpb/

>>191
そりゃ低いには低いけど、たまに652氏みたいなバケモノもいる訳で。
いっしょくたにするのは良くないぜ。そして理論派が652氏を超えたのを今だに聴いてないw

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 07:26:52 ID:kjCFko9P

2chのスレの一角でレベルの有無を競う意味がわからん。
理論知ってても倫理は知らないんだな。

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 09:43:59 ID:kRxYp9oQ

652氏の自演が痛々しくなってきた件についてｗ
でもこのように理論知らなくても己に眠る音楽の才能をコンピュータというテクノロジーを使って
作曲（作曲というより、サウンドクリエイトの領域）できるのがDTMの素晴らしい所というワケだよ。
そしてリスナーもこのようなサウンドを受け入れているのである。

必死で理論を習得した職人が即興で作曲しまくる（いわゆるアドリブ演奏）姿をコンサートホールで
見て熱狂する時代から、素人がリラックスして気ままに作ったサウンドに酔いしれる時代へと
変貌しつつあると思うわけである。

思うにアドリブ演奏って結局演奏者のオナニー見てるみたいな感じなんだよね。
ニコ動や652氏みたいな人の方が人を楽しませようという音楽を作ってる気がする。
そういうことにみんな気づいてきてるのかなとも思う。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 10:06:39 ID:pCiqTafJ

ずいぶん持ち上げられてる652氏とやらの曲聴いてみた
いかにもフリー素材って感じだった
音源はいい、雰囲気も悪くない、けど聴き込むほど面白くはない、聴いてる途中で飽きる

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 10:15:56 ID:tE2TiLGO

いまさら感想書いてるアホがいるぞ

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 10:24:19 ID:pCiqTafJ

過剰なまでに持ち上げられてるから、どんだけ素晴らしい曲なんだろうと思って聴いて見たんだよ
理論を排除したっていうと独創性を重視した面白い曲っていうイメージがあるんだけど
全くオリジナリティがない「どこかで聴いたような音楽」だった

才能の限界を感じたわ

>>196
理論って「聴かせる」ための理論だろ？
その理論を努力して学んで人に聴かせようと思うのがオナニーだとしたら
特に努力もせず、どこかで聴いたフレーズを思うがままに書きなぐって
「はい、これが私の音楽です」ってのもオナニーじゃねーの？

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 11:04:40 ID:ToxAJsJl

>>194
とりあえずツタヤ行ってみなよ

>>196
とりあえずコンサート行ってきなよ
ビデオはだめだよ　あんなもんで知った気になってるとしたらそれこそあなたの恥です

>>199
理論を排除したんじゃなくて、理論を勉強してないだけでしょ
排除するにはむしろ理論に精通してなきゃいけないんだから
そもそも理論排除=独創性重視っていうのが滅茶苦茶な話だし
あなたの言ってる才能の限界も、ちょっと勉強すればいくらでも伸びると思うよ
勿論やらなきゃ伸びないだろうけど

少なくとも比喩や言葉遊びに躍起になってる人よりはね

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 11:22:06 ID:kRxYp9oQ

コンサート・ライブはとにかく音がうるさくてバランスも悪く大嫌いである
あんなものに金を払っている者は難聴者か、ただの信者であるとさえ思う
少なくとも私は家で目をつぶって最高のリスニングポジションでCDを聴いてる方が余程充実する

映像付の場合も演奏の再現性の悪いライブビデオなんかよりも弾いてるフリをしているミュージックビデオ・PVの方が楽しめる

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 11:47:14 ID:YDWk5swp

>>197
どの曲を聞いたが知らんがどこになんのフリー素材が使われてんだよw

>>201
コンサート・ライブをそんな風に感じるなんてろくでもないやつに行ったんですね。
変なバンドとかはそうかもしれないけどジャズのライブとかはけっこういいから行ってみなよ。

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 12:48:12 ID:AFha0uoG

>>197
負け惜しみもそこまで来るとミジメだなw

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 12:50:02 ID:75uMhz43

>>202
日本語わかる？
フリー素材使ってるって言ってるじゃなくて、いかにもフリーBGM素材みたいな曲って言ったんだよ

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 13:08:36 ID:AFha0uoG

とりあえずうpしろ
ってみんな思ってるよ。前スレだと誰も出来なかったけどw

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 13:45:52 ID:s03wfvzC

ここは未だ、うｐしろ厨が許されてるのですねｗｗ

怖いよね、自分目線でしか物事を考えられないのは
君らって今よりちょっと上の自分を目標にするんじゃなくて
目の前に居る誰かと常に戦いたいんでしょ？

自分の中に目標を置けないからって相手に噛み付くのは違うよ
うｐしろって言うなら自分が相手が間違ってる証拠を先ずうｐして、
お前の意見は間違ってるって言えば良いでしょ？
何で何でもかんでも相手任せなのさ

情熱がるのは良いんだけど、それが外側向いてたら成長する
もんもしないよ

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 13:53:47 ID:s03wfvzC

あっ後、

自分と意見が違うものを見ると、それを認める事ができずに相手を排除
しようとする

これ最近の若者の一番悪い所

結局何も吸収も成長もできずに、相手にうだうだ言うだけで終わってる。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 13:56:16 ID:tE2TiLGO

未だにこんなスレでわざわざ他人の心配するバカがいたんですね。

曲の一つも晒せない理論房ほど口先が多いやつはいない。
何故なら自分のもちえる実地での音楽理論の程度をしらないから。
だから身の程をしらず能書きを書ける。
よほどの凄腕じゃないならこんな恥ずかしいこと書くはずないよ。

ま、誰も糞曲はうｐするななんていってないからさ、ひとつくらい上げてみなよ＾＾

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:07:56 ID:AFha0uoG

>>206
それをやってた人がいたにも関わらず、理論派は誰一人としてうpしなかったんだよ。
だから自演と間違われるくらいに652氏が支持されてんのさ

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:19:47 ID:Ytq4saPd

652にできるんだから俺たちも理論抜きであれくらい出来るはずってか
2chに張り付いてうｐうｐしかいうことしか出来ない奴には到底無理

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:25:42 ID:AFha0uoG

その言葉そのまま返すよw

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:27:05 ID:tE2TiLGO

>>210
なにその怠け者しか思いつかなさそうな発想。
頭大丈夫？

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:28:09 ID:7wCmrgtM

だめだこりゃ

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:28:47 ID:Ytq4saPd

未だにこんなスレでわざわざ他人の心配するバカがいたんですね。

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:32:49 ID:yDPyeBC0

まぁ予定調和だよね。この流れも予測できる範囲内にある。
この後、うｐを求める側はしばらく一点張りした後にじゃあ見なけりゃいいという結論に達し、
批判している側はいくつかレスした後ここを去る。正確には数日間ROMを余儀なくされる。
両者が対立している間、落ち着けという奴、うｐして流れを変えようとする奴が出てくるも
批判している本人がうｐしない限り流れは変わらないのであった。
しかし、批判している側はうｐを拒否している。よってしばらくはその話題に集中するだろう。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:37:32 ID:tE2TiLGO

ついにファビョったかｗｗｗ

黙って出てけばよかったのに

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:44:20 ID:s03wfvzC

>>209
え？あれそうだったの？
ただ評価欲しくて上げてた訳じゃないの？

口だけの語りたがり屋は、スルーで良いと思うんだけど、
その中で、まともなアドバイス入れてる人も巻き添え(？)
食らってるように見えたんだけど

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:54:51 ID:dzXlOT/E

>>206
なんかのコピペかと思ったｗｗ

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 14:55:27 ID:AFha0uoG

>>217
そそ。ちゃんとここがよくてここがダメってアドバイスしてたよ。例をわざわざ作ってまで。
逆に評価に対するレスはほぼ無反応みたいだったなぁ。
俺はそこが気に入ってたw

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 15:08:41 ID:tE2TiLGO

さっと現れてどさっとレス置いてくあたりかなり潔かったな

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:09:12 ID:s03wfvzC

>>219
そうだったのか、てっきり俺の曲をどう思うか教えてくれ!!って来たのかと思ってたｗ

まぁなんと言うか、フリー素材みたいって評価も間違ってはいないと思うよ
フリー素材も実際ズブの素人が作れるものじゃないし、金取ってるんだから
プロはプロ
音楽学校の講師なんかが、ちょろっと作って著作権ごと売ったりしてる
だけど、名前で売ってるような人と比べれば…見劣りするって話でしょ？

要は、どこに基準を置いて考えているかの差だと思ったんだけど
理論的に合ってるかどうかと、聞いた感想はまた別にして考えないとダメじゃね？

それで彼が、自分が相当実力があると思ってしまう方が可哀想な気がする
批判的意見程在り難い物はないんだから、受け入れて考えて行かないと勿体ねぇよ

222 ：221：2008/06/21(土) 16:11:49 ID:s03wfvzC

ごめん、ちょっと書き方が悪かった
誤解受けそうだからアレだけど、フリー素材集CDみたいなのに
収録されているヤツって意味ね

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:18:31 ID:kjCFko9P

それゆけアンパンマンっていうアニメで
アンパンマンだけが活躍していたら見ている子供はアンパンマンすげぇ！としか思わないだろ。
今このスレでは652がアンパンマン。ただそれだけ。
カレーパンマンも食パンマンもロールパンナもいない。
口先理論者がバイキンマンかって？　そいつらはそんな都合のいいもんじゃない。

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:54:48 ID:75uMhz43

数字コテ延々と付けてスレ跨いでまで粘着してる自意識過剰な語り屋がどうしたって？

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:56:30 ID:CGsxV0pC

悪いのは理論知らない派だよ。何遍同じような連中を相手にする気がだよ。

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:57:27 ID:kjCFko9P

>>224
ほら、お前もうｐすればちやほやされるかもしれないぞ？

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 16:58:27 ID:yHovIV32

別に自演でも良いわけである
自演も立派なプロモーションのうちと私は考える
理論厨役の人も自分の音楽うｐしてＩＤ変えて誉めまくれば良いのである
音楽業界だって似たような感じでプロモーションしているに過ぎない

最初は自演から始めてもやがて誰かが迎合し始める
そうなるとだんだん”人気”として定着すると
そういうものなのです

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 17:05:23 ID:yHovIV32

あと実際のところＤＴＭというか世の中の音楽の９割程度はどれも目糞鼻糞なの
ではないだろうか

残りの１割になりたいと思った人が、例えば音大に行く、楽器を習う、プロに弟子
入りする、耳コピをしまくる…など各自の思うようにやれば結構ではなかろうか

そしてＤＴＭとは所詮その音楽の世界の入り口に過ぎないのではないか？

その段階でああだこうだと議論するのも結構なのだが
例えば野球少年の小学生が「高校出たら即ドラフトプロになろうか、
それとも大学へ行って野球をして自分で球団を決めようか」と思案している
ような状態なのでは無かろうかと私は考える

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 17:14:15 ID:kjCFko9P

DTMやってたらプロにならなきゃいけないの？
目くそ鼻くそって言われないために音大行かなきゃいけないの？

だめだこいつ。末期すぎる。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 17:16:32 ID:Ytq4saPd

>225
おっとここの住人の悪口はそこまでだ

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 17:45:41 ID:LZe1oraP

前スレのスプートニクの歌は今でも何気なく口ずさんでしまいます。

ところで、通算で３スレ目になっても、過剰気味な理論派の人達や理論要らない派を激しく罵倒しているような人達が
曲をUPした事が一度も無いと記憶しているのですが‥何故でしょうか‥
>>95氏のような、ちゃんと理論も知っていて
きちんと分かりやすく分析して下さる人もいますが‥

本当に煽りとかでは一切無く、過去の作品でも良いので、理論派の人が作った曲を聞いてみたいです。
理論を勉強していないと作れない市販のクラシックの曲とか、
「音楽業界　理論派」で検索して一番上に出てきた水野正敏氏のような、理論家の中でも凄い人？の市販のCDを聞いたりとかではなく、

ここで発言している理論派の人の曲が聞いてみたいです‥

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 18:01:01 ID:J1B8ekMR

XGWorks＋MU2000でプリセットのままだから、音について突っ込むのはやめてね。

はーい、じゃあ今日は以前話題に上った「Top of the World」を学びたいと思います。
じゃあカウベルに合わせて手を叩いて下さいねー。

ttp://dtm.e-nen.info/src/up2706.mp3

No.1 裏にノったシンコペーション+裏ノリ+軽いスウィング
No.2 シンコペーションをなくした+表ノリ
No.3 シンコペーションをなくした+裏ノリ
No.4 裏にノったシンコペーション+表ノリ+軽いスウィング

652氏がデトロイドとか言ってたのはNo.2なんですな。
元々の方はNo.3に近い曲を作っていました。
おいおいー、裏ノリだった曲を表ノリに改悪するって何だよー。
(実際、上物は表ノリでNo.4とは逆の気持ち悪さがあったんだけどね。)
これじゃ盆踊りで流れる謎の英語の曲みたいなノリじゃないか。
(デトロイトとか良く分かんないから実際そういうノリだったらごめんよ。)

日本アレンジってのは、シンコペーションをなくす、又は表拍シンコペーションに
編曲＋譜割りをいじる事なんですね。
裏も表も叩いてしまうので、4ビートが8ビートになった何て言われたりもします。
No.4みたいなメロディも日本人は表でノるので、気持ち悪く感じてしまったり、
ノれない人がごっそり出るんですね。

こんなんガキの音楽教室でやってるレベルですよ。
みてくれ=音がよければ良いと思ってしまう日本人の特性がモロに出たスレですな。
和音とか音の使い方は耳で聞けば、汚いかくらいは判断できるから勉強要らないと
思うけど、こういう部分は現代音楽に必須だからきっちり学んだ方が良いとおもうよ。

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 18:03:32 ID:J1B8ekMR

>>231
それなんだよな…
スプートニクの曲だけは他の曲と違って、途中のタンバリンが一部可笑しかったけど、
それ以外は結構綺麗に作られてる。

他の曲はシンコペーションも糞もないようなノリが悪い曲が多かったから、652氏が
複数居るのでは？と思わせるｗ

ワザと頭でノるような単調なの作ってるとしたら、申し訳ないんだけどね。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 18:32:34 ID:yHovIV32

>>229
なんという曲解…
君が第二の加藤容疑者のようにならないことを祈ることしか私には出来ないようだ
とても残念である

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 18:36:31 ID:LZe1oraP

>>232
なるほど、これは凄い‥バスドラムとカウベルが一緒に鳴っているか、バス、カウベルと交互に鳴っているか、
それに色々と加えると、簡単なループでもこんなにもバリエーションがあるんですね‥
普通に聞き流していたら絶対に気付けませんでした。

昔、音が大きければ大きいほど良く聞こえるので無理やり音を大きめにして曲を作っていましたが
（多分232氏の「音がよければ良いと思ってしまう日本人の特性」というのにガッチリと当てはまってしまっていた思います。）
こういった所を少しでも学ぶと凄く面白いですね。

音楽理論は数百年前から偉大な作曲家達が何百人も通った道なので、
確実性はあっても難しいと感じてしまい勉強する事に躊躇していましたが、
こういった方法だと頭にスッと入ってきますね。

本当にありがとうございました。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:17:17 ID:MoTb7Kri

植松伸夫とか正直どう？ゲームサウンド出身とは言え昨今の作曲家でもかなりすごいと思うんだけど。
それでいて本人は理論とかあまり意識したこと無い、と昔ブログだか日記で見た覚えが。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:27:57 ID:3tzCzH58

音楽に理論なんてない

俺は悟った

もし理論なんてものがあるのなら

理論を追及して人類史上最高の

１曲が完成してるはず

しかしそんなもの存在しないし

誰も作ろうとなんかしていない

気持よく聞こえる音だけを繋げても

名曲なんて完成しない

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:29:03 ID:75uMhz43

理論なんて経験と研究に基づいたもんなんだから存在もなにもねーよ

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:31:49 ID:7wCmrgtM

理論じゃなくてパターン・定石だな

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:37:49 ID:CGsxV0pC

名曲を作るための理論はないってこと言いたいんだろ。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:48:51 ID:7wCmrgtM

いわば土台だな
それを無視するんなら、１オクターブ12音のところから疑っていって欲しいな

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 19:52:10 ID:YDWk5swp

理論はあくまで道具なんだからそれだけで名曲ができるわきゃないわな。
最高の食材と道具があれば最高の料理ができるかっつったらできないのと・・・なんか違うな。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:01:34 ID:J1B8ekMR

>>235
もしコレに対して凄いと思ってしまったとしたら、楽器を学ぶ事をオススメする。
それか音楽史。
各ジャンルが一体どんなノリをしているのか、文化と共にどう変化したのか。
AってジャンルとBってジャンルはルーツが一緒だけど、Aが表ノリでBが裏ノリなのか。
とか色々分かってくる。
それと共にそれぞれの母国語も。
日本語は特にアクセントがないけど、英語何かはアクセントの位置が分からないと、
そもそもの発音が出来ないので、言葉自体にリズムがある。
そういう体にある体内リズムを音で表しているのが音楽。
『きらきら星』の英語版は正しく発音するには、表拍の場所に発音のアクセントを
持ってこないと無理とかね。

音階に対しての理論は統計学みたいなものだし、皆知らずに使ってるから不協和音を
見抜ける音感の方がずっと大事。
理論知ってても、自分が打ち込みミスした場所をモニタで聞き取れなかったら何の意味も
ないでしょｗ
クラシックにも作曲家に寄ってリズムの癖とかあるから、分かってくると面白いよ。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:13:55 ID:xzh3JzLW

>>236
植松伸夫は、昔地元で音楽理論の講師やってた経験があるね。
理論やり始めると自分は理解がよかった方みたいで・・・という旨の発言がある。

だから、理論は知らないって言いながらも人並み以上には知ってる。
作曲家なら、程度の差はあれみんなそう。そこからさきがセンスの世界。
その世界で天性のメロディーメーカーだと思うけどね。
「俺理論なんて知らないよ？」って発言を鵜呑みにして
「理論なんてやらなくていいんだ」って本気で思ってるならそれは滑稽。

245 ：652：2008/06/21(土) 20:33:34 ID:BOON0X+B

やぁ久しぶり。誰も地雷踏まないからもう書き込まないコトにしてたけど、
今見たら>>232が踏んでくれたからこれを最後にするね。
>>232を引き合いに出してるけど、232でなくてここにいる変な理論派に向けてだから、
232は気を悪くしないで。232はキチンとアドバイスしてくれる良い人だから。

実は俺の曲はピアノソロ以外には全てシンペが埋め込んであるよ。
絶対にシンコシンコって騒ぐヤツが出ると思ってたから。
よーくベースを聴いてごらん。もう書き込んじゃってんだから変な言い訳はナシよ。
ちなみにスプートニクはそういう事はしてない。
まず最初にLFOでシンペのノート核をガッチガチに組んだ後に、更にサイドルーパスを使って押し込んであるよ。
でもそれじゃあ機械的なモンだから解らないとかいう屁理屈アホウの為に、
ファジーランダムにアルゴリズムさせたCVノートで更に制御してあるよ。正にジャズのソレと大差ないようにね。

シンコペーションしてんじゃんて言ってくれた理論派は一人しかいなかったね。
でも俺のイジワルな所はマトモなモニター環境じゃなきゃちゃんと聞こえないように隠したんだ。
多分自称プロの皆さんにはあんまり聞こえてないと思う。
それじゃあ機材オタに有利じゃん・・・とか言い出すアホウがいると思うけど、フツーは体で感じ取れるハズだよ。
圧は残してあるから聞こえなくても感じ取る事は出来るようにセッティングしてあるもの。

俺が言いたいのはソコ。ここの皆は「音を楽しんでる」音楽してるのに、
何故かそれを物知り顔で蹂躙しに来ようとするマトモなモニタ環境すら無い自称プロの皆さん。

で、実は俺も理論派の人間。騙すつもりは無かったけど済まなかった。
中途半端に覚えたヤツらが、若くてアイディアに溢れた芽を摘み取ろうとする現状に嫌気が差した。
折角理論解らなくても純粋に音楽してる人を小馬鹿にするその行為が許せない。

246 ：652：2008/06/21(土) 20:33:55 ID:BOON0X+B

最後に、他人の懸命に作った作品を馬鹿に出来る神経の持ち主は音楽なんて楽しむ資格はないと思うよ。
前スレの最後であったよね。これは理論派もここの住人にも俺にも言える事だけれど。

あと>>232氏、アップしてくれたのは嬉しいけどW/Nがヒドイ。もう少しマトモなA I/F買ってね。
2万あればいいの買えるから。
それじゃあ皆元気で。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:38:57 ID:BOON0X+B

おっと、言い忘れたけど、理論派っていっても
前書いたように18の時にクリエイターのオーディションに受かるまでは知らなかったから、
多分大した問題ではないよ。それじゃバイバイ。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:40:35 ID:7wCmrgtM

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:49:29 ID:Ytq4saPd

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:50:40 ID:LZe1oraP

>>243
音楽史と楽器ですか、楽器は子供の頃ちょっとだけやっていたんですが、またやってみようかな‥
>>『きらきら星』の英語版
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dR4zWEKUb9M
確かに注意して聞くとそんな感じがしますね。

>>言葉自体にリズムがある
この言葉にハッとさせられました。あまり関係無い話ですが、前に石垣出身の父が
「アメリカのラップは沖縄の三線の語り弾きみたいなのが元なんだよ」
と言っていたのを思い出しました。
聞いた時は聞き流していましたが、今考えると‥

>>652氏
そうだったんですか‥
色々と本当にありがとうございました。
652氏の曲は今も音楽プレーヤーに入れて聴いてます。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 20:55:20 ID:7wCmrgtM

ラップが英語で生まれたのも必然性があるよね

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:00:30 ID:J1B8ekMR

>>246
やっぱり出てきたかｗ

まぁ全くないとまでは言わないけど、全体的にでみるとだよ。
4の頭うちの曲でも、1パートだけシンコペーションしてるなんて良くある事だし。
こっちも引き合いに出しちゃって申し訳ないし、重箱の隅突付き合ってもしょうがないから
そこら辺はお互い様って事で。

実際UPしてくれなきゃ、わざわざ色んなバージョン作って色々やらなくちゃいけなくなって
そんな事時間的に無理だったから感謝してるよ。
ただ、若い芽を摘み取ろうとまでしてるヤツは、いたようには見えなかったよ？
そこはちょっと、邪推し過ぎな気はする。
どうにも、このスレの住人は、何だろ？仲間の中に1人スパイがいるみたいな、お互い
疑心暗鬼で悪い方悪い方に取ってる気はするよ。
もうちょっと穏やかな書き方しないと、荒れますよ。

ちなみにもう10年以上かな？使ってるAI/Fだから、どうしても劣化でノイズ入っちゃうんだ。
特に最近の気温だと、扇風機などで熱抑えてもダメ。
他の人にイメージを伝えるデモ用で、実際使ってる機材じゃないのでそこだけは勘弁してｗ

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:06:21 ID:AFha0uoG

652氏…あんたカッコいいよ…元気でな

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:09:50 ID:AZLXILg0

俺はある意味ホッとしたぜ・・・
理論勉強中だったんだけど、652が出てきて
はぁ？これ理論シラネーでやってんの？
音綺麗杉ね？って半信半疑だった。
じゃあ、やっぱ感性の問題かーって思って、
理論葬り去るとこだったｗあぶねー嘘は止めてくれよｗ

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:25:44 ID:xzh3JzLW

音の質が高いのと理論知ってるのは全く関係ないぞ。

サンプリングCDつかえばド素人でも音の質の高さは出せる。
当然、理論に向き合って実力も付いてきたDTMerなら
自然と音の質を上げる努力もするから音の質は高くなるけどね。

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:26:47 ID:kONA3668

しかもIDがｗ
何このカッコいい去り方ｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:41:28 ID:J1B8ekMR

と言うか、アイツ理論派だったのかｗ
>>254が言うまで気付かなかったよ。

僕、理論勉強しなかったし、未だに勉強する気一切ないから理論要らない派なんだけど、
何か立場が逆転したような面白い状態だったのねｗ

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:45:39 ID:AFha0uoG

理論派に対する壮大な釣りだなw

大事なのはどれだけ好きか？
って事を言いたかったんじゃなかろうか。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:52:01 ID:AZLXILg0

>>255
自分の言ってるのは、コードの並びが綺麗だなと。
音質はそうでもないと思う。

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 21:58:46 ID:J1B8ekMR

>>258
残念ながら、曲は全体のバランスが大事だから、釣りと言うか何と言うか…。
初心者は1パートだけちゃんとシンコペーション作ってるのに、他のパートが
単純な4拍子やっちまって、折角のシンコペーションを弱めてる。ってのが
多いから、それと区別が付かないよ。
だから、その後にワザとやってるなら申し訳ないと書いたんだけど、読み取って
居なかったのかね。

結局何がしたかったのか良く分からないんだけども、ほっときましょう。
これ以上語ってると、突っ込み所満載だから、変なの湧いてくるよｗ

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:07:30 ID:BOON0X+B

キラリと光るのがあったからつい書き込んじゃうよ。

>>259
いい耳してるね。かなり鋭い。
17の時に作ったやつだからミキシング、つまりは音質が稚拙なんだ。
その時は理論も知らなかったんだけどね。

>>255
お前みたいなのは氏んでいいよ

>>260
なんか色々と必死ね

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:13:36 ID:J1B8ekMR

>>261
人が折角フォローしてるんだから、とっとと名無しに戻るか去れｗ

次は名無しで会おう。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:18:44 ID:AFha0uoG

くやしいのぅ
くやしいのぅ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:25:16 ID:CGsxV0pC

理論やらないよ派は拠り所がなくなっちゃったな。
これからはキツくなるぜこのすれ・・

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:42:23 ID:yDPyeBC0

拠り所さえ作らなければ深刻にならない。
あってもなくてもいい、くらいに留めておけばよろし。
しかし、予想外の流れに噴いた。前スレから居たらおもしろかったろうに。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 22:43:18 ID:yDPyeBC0

あ、理論じゃなくてこのスレの事ね。傍観者だが皆もっと力抜けよｗ

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:05:08 ID:J1B8ekMR

>>266
途中長文で語ってたヤツが何言ってんだよｗ
ID:AFha0uoGは携帯からの自演かね？

僕も色々言われるとシチメンドクサイから逃げるわｗ

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:08:18 ID:AFha0uoG

呼んだ？
携帯からは末尾にデカい０が着くハズだけどねw

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:10:06 ID:MoTb7Kri

>>244
やっぱりそうですよねぇ。
理解している人が意識しないのと、理解していない人が意識しないとは大違いですよね。
よし、自分もそれを聞いてやる気でました。もっとみっちりと理論に打ち込んでみます。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:11:33 ID:J1B8ekMR

>>268
サーセンｗｗ
ここはVIPじゃないです

楽しかったよ、また会おうﾉｼ

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:13:02 ID:BOON0X+B

>>266
あんた、なんでか俺の自演と勘違いされてるよ。

ウダウダ言うより前スレで勇気を持ってアップしてくれてた人のがよっぽど説得力あるわな。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:16:52 ID:J1B8ekMR

すまんｗ
あんまりにも可愛くて、からかってしまったｗｗ

本当に今日はコレで最後にするわｗ

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:18:59 ID:AFha0uoG

くやしいのぅ
くやしいのぅw

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:24:14 ID:q5EoWRty

652も理論派だったのかぁ…ちょっとショックだ。

でもすこし理論勉強する気がでてきた、本でもかってみるわ

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:29:47 ID:AFha0uoG

俺はとにかく作りまくってみるよ

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:51:37 ID:kONA3668

652氏の曲、作り慣れてるというか商業音楽的な感じがしてたんだけどなｗ
俺は根っからシンセオタで弄ってるのが楽しいからいいんだぜ。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:52:14 ID:AJFZZtau

>>652
偉そうなこと書かなきゃよかったなあ
調子乗ってすんませんでした　あー恥ずかしいｗ

>>274
モロ作曲系の本買う前に、面倒でも楽典学ぶ事をお勧めする
音名音程音階三和音を把握してからの方が効率いいよ
俺はなんか赤い本でやった（新しい楽典とかいう名前だったかも）　確か巻末に問題集もついてたはず
後は音大から入試問題集取り寄せてやってみるとかさ
曲想記号以外満点とか取れるようになると、思わず顔がニヤけるｗ

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/21(土) 23:53:40 ID:75uMhz43

ベラベラしゃべるだけしゃべって
ついでに音質バカにされたから顔真っ赤にして怒って去っていったな
なにあれ

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:00:24 ID:s7/O0Ag2

なんで貶し合いになっちゃうのかね
実に残念だ

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:02:02 ID:ohZT/m8j

18の時には理論知らなくても神曲が作れたが、今は理論厨だぜ

ってことが言いたかったの？652は

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:15:45 ID:aK7KZp9U

色々指摘されて慌ててデトロイトアレンジしたってmp3だけを消す
訳の分からない釣り宣言にファビョって用語連発
理論を知らない17の時に作ったと言いながら、シンコペーションを
埋め込んだ釣りだったと矛盾発言
徐々に652氏の上げた曲が消されて行く

不協和音満載だって??違うよ良く聞けよ!!
ギターとシンセとベースは主旋律に対して音がぶつかるように
作ったんだけど、エレピはちゃんとした綺麗な和音だろ?!
小さい音で微かに入れたから気付かなかったの?!
そんな事も見抜けない馬鹿なの??

取り合えず、652氏もうｐしなきゃ意見は通らないと言ってるのだから、
次はファビョらないで、ちゃんとした曲をうｐしてくれるはず

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:17:12 ID:Y335Dlhn

なんか知らない間にドラマがあったみたいだな。
652はいい仕事をしたと。
80のレスはうさんくさいとは思ったが。
何はともあれ今までありがとう。
たまには名無しで理論派として遊びにきておくれ。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:22:18 ID:mzcEJBOB

>>281
もう来ないって言ったから消しただけなんじゃないの?

何はともあれ、まったりいこうや

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:35:31 ID:Y335Dlhn

>>281
17のときに作ったのはスプートニクかピアノソロじゃね？
それにはシンコ埋め込んでないらしいし。
それ以外のアドバイス用とかアレンジしたやつにってことでしょ。

あと真ん中の文は何の話してんの？

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:37:08 ID:mzcEJBOB

とりあえずあんま触るなw

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:40:14 ID:aK7KZp9U

>>285
あいよｗ
自分を大きく見せる為に嘘ついて初心者混乱させた罪は重いぜ

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:43:40 ID:9o00Mx+V

しつこくない？
まさか全部のレスが652が書いたように見えてるのか

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:47:11 ID:3R+QQ972

今北産業
ったく652はカッコイイのかイタイのかよくわからんヤツだぜ？

それはともかく６５２の一件で

・やっぱり理論って凄いんだな
・なんだ理論って大したこと無いんだな

果たして貴様らはどっちを強く感じたかな？

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:50:41 ID:Y335Dlhn

さて曲でも作るかな

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 00:51:14 ID:mzcEJBOB

俺も作んべ

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:00:49 ID:9o00Mx+V

俺も俺も

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:10:45 ID:ux98Rpav

んべんべ

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:17:50 ID:iZ+EQCnx

去年の終わりに「オレ理論勉強して理論なんていらないことわかったもんねー」みたいな長文垂れ流してたヤツか

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:22:14 ID:QzAW5szE

ムンベでも作んべ

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:23:04 ID:mzcEJBOB

ほう、ムンベとな

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:32:54 ID:0UqFb88r

なんだっけなぁ、上の階層では下の立場でも下の階層では上の立場・・・みたいな意味のことわざが
あったような。
そういう現象ってDTM板に限らずどこにでもあるよね。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 01:54:02 ID:ZaDWhLMB

とりあえず652ファビョらせたID:J1B8ekMR　グッジョブｗ

しかし理論コンプはうｐしろとか煽り文句の糞レスしかつけてないな
652がなぜ突然ファビョったかも理解できてないんだろうなｗ

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 02:45:52 ID:aK7KZp9U

しょうがないから優しいおじさんが解説してあげよう。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
>>232氏　652氏は、デトロイトミックスでドラムがノリ悪くなる改造したし、作る曲も全体的にノリ悪いんだよね。
　　　　　　もしわざとノリ悪く作ってたとしたらごめんね。

>>652氏　わっはっはっはっは、お前は俺がわざとノリ悪く作ったことにも気付いてなかったのか。
　　　　　　ベース以外はわざとノリを悪くして、スペシャルなベースを機材が良いヤツしか聞こえないように隠したのだ。
　　　　　　俺って超ジャズってんべ？

>>232氏　いや…1つのパートがいくらノリ良くても他が全部ダメなんだから、曲全体としてはノリが悪いことになるだろ？

影武者氏 652氏は、シンコペーションを隠す技を持っておられるとは!!!流石です!!!!!!!!
　　　　　　　しかし、わざとノリを悪くしたのに気付かずに釣られるとは232氏も馬鹿ですな、わっはっはっは。

>>232氏　100歩譲ってベースが聞こえなかったとしよう、しかしベースだけがノリが良くても他が全部ダメだったら(ry
　　　　　　　と言うか、わざとノリ悪くしてたらと逃げ道を残してやったのに、お前はなんつぅ口の聞き方をしてるんだ。

>>652氏　聞こえなかったからって言い訳？ｗｗ言い訳？ｗｗ

>>232氏　俺が下手に出てるうちに名無しに戻りなよ、ベイビー。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
さぁ、ジャズってる652氏に応援のメッセージを送ろう!!!

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 03:30:25 ID:aK7KZp9U

しかし>>232氏よ、デトロイドじゃなくてデトロイトだｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 06:33:41 ID:u9AvcKg8

色んな理論派の人がいて、みんなそれぞれ違うという事なんですね。

なんだかんだ言われても、652氏の曲は凄く好きだなぁ。
スプートニクとか7分弱の曲とか、ドラムとベースとサックス？だけの曲とかピアノソロとかも。

やっぱり人の心を動かすような曲を作るには、理論を少しでも勉強しないと難しいのか‥

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 06:43:46 ID:9o00Mx+V

>>297
文体一緒だからバレまくりっすよ、おじさん
そんな悔しかったのか…
ID見れば解ると思うけど、俺652じゃないからなw

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 10:04:43 ID:ZaDWhLMB

アホかコイツ
このスレの最バカのお前を652と間違えるかっつーのｗ
652は痛い奴だがさすがにお前みたいなリアル池沼と一緒にするほど俺は酷い奴じゃない
いい加減くやしい以外に言葉覚えろよｗ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 10:27:16 ID:9u+OQH+y

第三者から見ると一番痛いのは早朝まで粘着してた・・・・
いやなんでもないw
電話切れてるのに「もしもし!」って言ってる火サスみたいで面白い。
みみずんのログ取り終わった頃にBOON0X+BとJ1B8ekMR、
二人のIDで検索かけてみるわw

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 10:40:49 ID:u9AvcKg8

あんたら一体誰と戦ってるんだ‥
こんな所でしょうもない口論してないで曲作りなよ

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 11:32:00 ID:Y335Dlhn

まだやってたのかw
俺的には244のレスから245って流れになんか違和感を感じるというか、
652氏がどうしても後手後手に感じてしまうがそんなことはどうでもいい。
232も652もここの住人に対していろいろ解説してくれてありがたいってことだけは変わらんし。

ただ煽ったり批判したいだけのヤツは・・・
まぁいいか。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 12:00:10 ID:9u+OQH+y

要するに二人共エゴイストなのよね
どっちが悪い訳でもない。で、どちらかに加担する人達
片方が自演と決め付けて朝方までやってたのは感心するけど。

て事でログ取れた。大して面白くもなかったわぁ～
こっちがBOON0X+B。普段全く違うとこの住人ぽい
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dtm&id=BOON0X%2BB
こっちがJ1B8ekMR。取れたのはこのスレだけだった
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dtm&id=J1B8ekMR

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 12:31:26 ID:dR0NG3Dj

652は、自演と疑われても理論はなくても音楽はできるって教えに来てくれたんでしょ。
俺は652が好きだな。理論派は嫉妬して652の才能を踏み潰そうとしてる。

理論派の詭弁に振り回されたみたいだけど、また曲を聞かせに来てくれると嬉しいな。

俺は理論全く解らないけど652のお陰で音楽が好きになった。
本当に感謝してるよ。

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 12:40:56 ID:9o00Mx+V

嫉妬って怖いよね。
なんで素直に賞賛できないんだろ

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 13:02:39 ID:oQnQ14BH

どこでも才能のある人は妬まれるよ。
逆に言えばそれが才能がある証拠。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 13:44:15 ID:3R+QQ972

嫉妬もあるだろうが負けず嫌いが多いと言う見方もあろう
若いうちはそのぐらい血の気が多い方が良い、どうせ年取ったら丸くなるのだから
若いうちはその有り余るエネルギーで逆に頑張れることも多いもの

「それでも俺は理論なんかに頼らず俺の道を行くぜ！」
…こういうヤツ俺は嫌いじゃなぁないぜ

何かを得れば何かを失うのは物の道理
他人の音楽を聞いたら自分の感性が損なわれるので他人の音楽は聴かないというプロも居るという

まぁなんにせよどれだけ自分の音楽と向き合うか
これが真理であろうと私は思う

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 13:45:52 ID:q+2ijX7q

モスキート音だっけ？
おじさん加齢耳でベースが聞き取れなかったんだよｗ
意見の相違で熱くなれるってやっぱ音楽って凄いよね

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 13:52:43 ID:9o00Mx+V

652は熱くならずにさっさと別スレに移って会話してたみたいよ。
むしろ熱くなってたのは俺wまるでヤカンだぜw

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:10:00 ID:ZaDWhLMB

正直652に嫉妬とかない
652の衣を借りてるバカがうざいだけで
ただちゃんと完成した奴を聴きたいね
完成品DLできるなら金払うけど

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:16:56 ID:9o00Mx+V

もうお前はいいよ。
結局うp出来ないのは他の人と一緒だし。

で、何でここに粘着してんのw

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:30:41 ID:Y335Dlhn

652が完成したやつを聞かせるメリットはないと思われ。
もう652は伝えたいことを伝えたつもりだから。
313はその伝えたいことがなんだったのかを理解してないくさいが。
まぁ粘着して批判ばっかしてるやつには関係ない話か。

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:37:36 ID:ZaDWhLMB

>314
その言葉そのまま返すよw

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:45:59 ID:9o00Mx+V

意味解らんこのオヤジ

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:46:07 ID:9u+OQH+y

>>316
オッサン、正直邪魔だからスレタイ読んだら帰れ

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 14:54:41 ID:0gn0HhjW

さぁ、白熱してまいりました。

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 15:15:53 ID:s7/O0Ag2

まだやってんのかよ

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 06:55:18 ID:0HHJg6co

しかし平和になった。天晴れな事よ

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 13:25:37 ID:/F+jV4kO

>>311
俺理論派の人間だけど、前に氏がバルハラをコピーしたやつしか保存してないんだが、
高解像度のヘッドホンで聞くと氏が言った通りにキチンと聞こえるんだよなぁ。
元々タテノリの曲だから雰囲気壊さない為にかかなり控えめみたいだけど。
どうやったのか解んないけど尻尾にパンまで振ってあるし。
これはちょっと理論派として恥ずかしいとこを見せたな…

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 14:00:15 ID:37jlF+IW

プロになってから分かったんだけど理論だけじゃ、やってけない。
しかし理論の勉強なんて当たり前にしたよ。

一つのメロディーの可能性をどれだけ広げられるかって
料理人が卵という食材で、どんだけ客の要望に適った料理を作れるかっていうのと同じだと思う。

どっちにしろ理論知ってないと締め切り間に合わないと思う。仕事でやる人は。

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 14:32:18 ID:/F+jV4kO

そこはあまり強要してはいけない価値観だと思うよ、俺は。
俺も含めて趣味でいいって人も沢山いるだろうしね。
俺は感受性が薄くて理論ナシでは作れないだけの話だしw
形はどうあれ楽しんだ者勝ちでしょう

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 14:45:47 ID:37jlF+IW

>>324
もちろんアーティストだったり、人によって大事なものは違うだろうから強要はしないよ。
俺の意見というか経験談として。特に仕事でって人に向けて。

あえて議論するけど、
良い曲を作るってことに焦点を置けば
「ブルーノートのの歴史」とか「最新DTM機材カタログ」みたいな本もそら楽しいけど
理論書読んだほうが可能性が広がると思うのね。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 14:51:43 ID:/F+jV4kO

なるほど、経験談としてならいいんじゃないかな。
とりあえず俺らが口出しすべき所ではないからまたROMに戻ろう

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 15:05:12 ID:Op4vQfrN

あんたらみたいな652氏が伝えたかったことを理解してる人ならここにいていいと思う。
むしろ俺はいて欲しい。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 15:22:23 ID:8H2ewIC5

今更だけど >>282　の

>その段階でああだこうだと議論するのも結構なのだが
>例えば野球少年の小学生が「高校出たら即ドラフトプロになろうか、
>それとも大学へ行って野球をして自分で球団を決めようか」と思案している
>ような状態なのでは無かろうかと私は考える

これは、まさに言いえて妙な希ガス。
とりあえず御託を抜かす前にに毎日毎日素振りしろと。まずはそこからだろ？
とここ数日のやり取りを見ていて思った俺ガイル。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 15:24:34 ID:/F+jV4kO

嬉しい事言ってくれるねェ
>>325氏や652氏が言うように、幅が広がるのは間違いないから。
少しでもいいから興味を持ってみて欲しいな
何しろ理論ナシじゃ作れない俺が言うんだから間違いないw

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 18:00:30 ID:Op4vQfrN

ちなみにこれってジャンルは何になるます？
http://dtm.e-nen.info/src/up2738.mp3
チルアウトあたりだと思うんですけどよくわからん。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 20:15:12 ID:SX9sSGRe

俺がコンピュータ音楽を始めたころというとPSG２、３音でMMLだったから
聴かせる音を作るにはもうメロディやリズムに凝るしか無かった
その試行錯誤の上で勝手ににいわゆる理論的なものを体得して行けた
今の自分よりも、いい曲にするためにと必死で脳みそをフル回転させてた気がする

今の若い衆はコンピュータでヘタにいろいろ出来過ぎるから、逆にでは何を
したらいいのかって悩む人も居るのかもしれんね
というわけでひとつ縛りを付けて音楽を作ってみるのもよいのではないかな？と思います
最低何和音だけ使って曲を作る、とかね

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 20:18:42 ID:SX9sSGRe

間違えましたねｗ
”最高で何和音”
ですな

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 20:21:27 ID:/m8ITjCc

>>330
何故か映画「アパッチ」を思い出した。ニコラス・ケイジの。
チルアウトってよりはアンビエントになるんじゃないかなぁ?
もっと低音域もﾝﾎﾞｰってやってあげると全体が締まるよ

>>331
PSGとはまたシブいですな。
確かに今はいきなり凄まじい音を出せるから研究したりとかあんまりしないのかもね。
縛りを付けて作るのは凄くいい練習になると思う。

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 21:40:21 ID:Op4vQfrN

>>330
ありがとうございます。
そのアパッチて映画の音楽に似てるんですかね？
今度映画見てみます。
いろいろとありがとうございました。感謝してます。

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 21:43:30 ID:/m8ITjCc

>>334
いや、なんとなくの身勝手なイメージだからあまり気にしないでw
こういう感じの曲好きならENYAとかオススメ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 21:59:04 ID:Op4vQfrN

ENYAって歌ものすよね？
最近全然聞いてないなぁ。
なんか懐かしくなったからちょっと聞いてきます。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 22:28:28 ID:y12B61uc

アンビエントが聴きたいならエンヤじゃなくてブライアンイーノだろ。
イーノが古臭く感じたら洋楽板のアンビエントすれでもいって聞いてみて。

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 22:29:28 ID:/m8ITjCc

いやいや、ガッツリなアンビエントじゃなくて、ソレっぽいって意味でさ。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 22:44:30 ID:Op4vQfrN

確かにアンビエントと言えばイーノですね。
でも338の言ってるそれっぽい雰囲気もわかりますよ。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 23:54:25 ID:I52B+5HC

パッヘルベル税
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196004573/

JASRACに直接電話して訊いたけど、そんな情報は無いと言ってたぞ。

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 00:02:47 ID:w06h/OCY

へんなもん晒すなやw

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 00:23:34 ID:AFOiJ4SR

おーん

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 07:54:11 ID:ZBEQGoi+

http://dtm.e-nen.info/src/up2749.mp3
http://dtm.e-nen.info/src/up2751.mp3

理論なしでこんな曲をつくりました。
風景を連想するような音楽を作っています。
ご感想をおきかせ下さいませ

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 08:57:54 ID:gbQn6sdM

下の曲はジャーマンロックとかサイケみたいなのやりたいの？
そこら辺と比べるとちょっと大人しすぎるかなって印象

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 15:08:03 ID:w06h/OCY

上のは前半変化が少ないと思います。
こういう曲は雰囲気をキープしつつ飽きさせないのが難しいですが。
雰囲気を壊さない程度に前半を短くするか何か音を足してみては。
下のは個人的にチュワンチュワンいってるやつをなんか違う音に変えた方がいいなと思いました。
雰囲気は出てると思うので煮詰めていけばもっとよくなると思います。

素人の感想でしたが参考までに。
がんばってください。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/26(木) 00:41:57 ID:RgaN4DCB

age

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/26(木) 20:37:37 ID:T29g57TY

mage

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/26(木) 22:08:59 ID:dxOWWtmG

平和っていいもんだねぇ

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/28(土) 16:12:19 ID:ur5UkLm0

平和っつか過疎ってるな

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/28(土) 21:18:24 ID:BVdy0sbi

652氏は今も黙々と曲作ってるんだろうな

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/28(土) 23:44:52 ID:srWxmfVx

ボーカルものを作ってるときの仮のメロディを鳴らす楽器って何使ってる？
なるべく人の声に近い音域の楽器がいいかなって思ってるんだけど

例えばC4を弾いたときに自分のC4の声と同じような高さや倍音が出るものがいいなと思うんだけど
そういうのって何かなぁって考えてるんだけど

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 06:34:25 ID:phpB5Puh

ミクにラララって言わせときゃいいんじゃない

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 09:13:10 ID:ELwvhe7B

ミクだとちょっと気分的に・・・

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 11:49:02 ID:rusC28iB

ヴォコーダー？

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 14:58:12 ID:ZVibW9Am

ヴィオラとかは人の声に近いと聞くけど

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 19:25:20 ID:Nh6J8USB

ただいま～・・・ってあれ？
なんだ、まだ誰も帰ってきてないのか。

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 21:25:05 ID:q17lpnF4

ぶっちゃけ最近はもう音楽理論あまりまじめにやらずにプロやってます。
ってか逆に詳しい方が悔しい気持ちを味わう場面もあるからねぇ。
ミュージシャン（アーティスト）ならともかくサウンドクリエイターって、仕事発注してくる側は
音楽は素人さんってのは普通に多い。ゲームとかパチスロとかね。

例えば、サビで盛り上がるようにメリハリつけた曲とか作っても「なんかBメロに派手さがないねぇ
もっと派手にしてください」みたいに言われて結局最終的には「ただうるさいだけの曲」になったりねｗ
説明したところで「素人なんでよくわからないんで最終的には任せますけど、とりあえず派手に
してみたのを聞いてみたいので試しに作ってみてください」みたいな感じで結局こっちの意見はスルーされちゃうワケ。

で最終的には「お疲れ様です。うんうん、ずいぶんよくなりましたね。また期待してますよ！」
ってご満悦！てめぇヌコロスぞ！みたいなｗ
端的な例かもしれないけど似たような経験ある人居るのではないでしょうか？

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 01:52:07 ID:qITRRynK

ここをブーーンとやって、そしてさらにサビでまたバーーン!と盛り上がるカンジで!!

とか言われるとキレそうになってくる。

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 06:53:11 ID:C4YQ17o+

そんなときはハッキリ言ってやれ！！

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
こうですか？って

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 16:35:53 ID:Xk3N6I5a

毎日新聞への抗議活動の一環として、海外への誤解を解くべく動画を作成しようと考えています。
現在訴える文章の英訳まで出来ています。
動画職人、音職人の方、手伝っていただけないでしょうか？
こちらのスレでやっていますので、一度ご覧になってください
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214828349/

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 19:33:49 ID:4NyhQKPl

音楽のネット配信には期待している
変な横槍なく、ミュージシャンが素直に作りたいものが聴けて、さらに余分なお金が搾取
されないシステムになれば、作る側・聴く側双方にとって良い環境になるはず

>>357
の例のようにヘンなクライアントの仕事でも受けないと食っていけないような音楽業界って
ホントにクソだと思う

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 21:45:07 ID:CYT592d2

i tunesとかのおかげで、
買う側の取捨選択の幅が広がって
業界も良くなってきてる気がするよ。

発注内容が多様になってきて、最近曲作るの楽しい。

どんな業界も同じで
良い情報が集まるところには、
買う側、売る側の双方に良い効果が生まれると思う。

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 23:19:54 ID:m75ylhNV

>>361
うん？
この場合劇伴の話してる訳だし、クライアントの要求通りに作るのが普通なんじゃねえの
>>357はちゃんと言われた通りにやったみたいだから良いんだろうけど、
金出してくれる相手（しかも素人）を糞呼ばわりとは、言ったもんだね

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 00:34:03 ID:ahUm2Bxi

>>363
全く持って正しいと思う。

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 00:51:17 ID:WtFJEMEw

>>363
しかし、気持ちがわからんでもないだろう

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 06:39:09 ID:B6qiGow1

今日はじめてここに来た
すっげーおもしろかった

サイドルーパスって何ですか？

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 10:35:17 ID:v0AF+MKT

素人を黙らせるだけのパワーが音楽にあれば良い。
私はクライアントにスタジオ録音のとき、すべてを納得させる。
そのために、クライアントのアイデアをtypeBとしてスコアリング
し、余分な写譜、余分な演奏をさせるわけだが。
実際に音で納得させないと、素人はわからない。
スコアやデータで理解出来るなら、素人やってない。
しかし金を出すのは、いつの世も素人。
素人を黙らせるだけのパワーが音楽にあれば良い。

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 11:21:28 ID:oTD+qW14

素人が好む傾向を理解するとラクだね
例えばカッティングギターよりパワーコード
裏拍より表拍を強調したリズム
４／４拍子以外は避ける
などでだいぶリテイク減るのでオヌヌメ

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 11:37:17 ID:MIrZhsfu

>>366
その前に教えてくれ

LFOでノート核をガッチガチに組むって何ですか？

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 12:05:27 ID:9mMIMgEo

>>367
パワーがあるならtypeAだけでいいんじゃね？

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 12:44:51 ID:v0AF+MKT

>>370
甘い。
仕事は連続してこそ仕事。
納得させて、信頼を得る事は重要なこと。
柔らかく言うと、信頼関係。
芸術やってるつもりならいざ知らず、商業音楽のシステムから
人間関係は外せない。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 18:29:53 ID:iB1SmTzp

やっぱ平日はサラリーマン、休日は趣味の同人作曲家
が最強なのかなぁと言う気がしてきた
趣味なら自分のやりたいように出来るし音楽理論もいらないもんね

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 20:31:20 ID:RfnHjc5a

>>366
キックと何かをブツからないように回避させる方法だったと思う。
機材に精通してないと使えないみたいだからやり方はしらね

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 20:38:38 ID:ahUm2Bxi

理論わからないことよりも、
371の言うことをわかってない方が駄目な気がするなー。
音楽に限らず。

このスレの人はロジカルな思考で人の意見を理解しようとする人が多いと思うので
アドバイスしたいし、逆にしてもらいたい。

理論云々の話全然してないけどｗ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 00:33:57 ID:am1cY++N

まぁ理論全くわからないけど作曲しているやつのスレだしな

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 01:51:56 ID:5xHT3m1A

>>371
パワー云々って言うか音楽家の処世術ね
そういう話は大野雄二の本で読んだことあるな

依頼主の注文を制限として作曲するのも楽しそうだ
誰も俺に依頼はしないけどなｗ

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 06:32:25 ID:OEC0PMQn

そういえばある作曲家の方は、注文通りのtypeA、注文+自分の入れたいものを少し入れたtypeB
ABとは全く違う方向のtypeCを3つとも全力で作ると言ってましたね。

結構な割合でtypeCが選ばれる事があって、驚いたと言ってました。
余ったtypeは編集しなおして別の曲にしたり、ストックとして貯める事が出来て良いと言ってました。

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 10:35:59 ID:Xp4vZFjn

MU2000のおじさんが必死で面白かった

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 15:49:30 ID:2mKb2HLL

>>373
検索してもこのスレしかヒットしないんだが・・・

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 16:52:08 ID:18z657VL

た…確かに^^;
あのレス読んだときは知らない単語だらけでスルーしてたがそう言われると気になる。
サイドルーパスって検索してもでてこないね。
373が言ってるようなサイドチェイン的なものなのか？

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 22:38:48 ID:/13Yt994

多分サイドチェイン系の俗語じゃない?
隠語みたいな。実際ソレっぽい処理されてたし
LFOで云々てのは理解できるけど、やるとなると相当慣れてないとキツいw

ふたつを俺が思ってるモノだと仮定すると例えば、
ボーンボーンって鳴ってるベースがあるとしたら
ーッボーッボ　ってノリを自由に制御出来るようになるハズ。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:51:24 ID:AIsTWrL+

LFOでVCAをコントロールしてるのかな
652の曲が残ってないので検証できないｗ

>>141も実は652だったり？

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 03:49:15 ID:rUS8OhyC

コード理論はわからんがコード自体は学ぶというよりも耳に付けたほうがいいな。
ギターじゃなくてもキーボードでとか。音楽の聴き方が変わるわ。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 04:10:40 ID:P/sXhR5K

>>383
コードフォームっていう意味でしょうか？
コード感なら、人間全部、うちの猫、等も持ってますが・・・

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 04:26:51 ID:rUS8OhyC

つい最近コードまともに見始めたからフォームとか感とかが何をさしてるのかわかんないけど
あのーあれだよ。
金づちの使い方は知るだけじゃなくて、持ち位置で撃つ威力とか細かい力を入れれるパターンを
実際に使って知った方が、実務のときに役に立つってこと。
ほぼキーボード坊主の俺もGod ｋnowsくらいだったら2日で演奏できるようになった。
コードってだけで毛嫌いしてたけどバンドの演奏で実際に押さなきゃいかんってことになって
ふたを開けたら音楽すげぇの一言。コード理論はともかく、演奏で覚えると
こう押すとこう鳴ってこういう風に曲が成るんだっていう風に見えるから
自分で作るにもだいぶ見方が変わって楽になる。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 05:46:43 ID:AIsTWrL+

作曲してるのにコードを押さえたことがなかったのか
まあ俺も似たようなものだ

メロディを記録するときは2音くらいしか鳴らさない
あとは感性でオーバーダビングしてく
自分の曲のキーさえ知らないｗ

理論を学んでれば鳴らすべき音がすぐに分かるんだろうけど
そういう下から積み上げたアレンジは好きじゃない

感性で適当に重ねた音がテンションになってたり、なってなかったりｗ

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 11:00:53 ID:P/sXhR5K

>>386
天才。
その段階でもう、キーの呪縛から解き放たれているのか！
作っている曲は、もちろん無調音楽ですね。

しかし、音響という物理的なものからは、逃げられないはず。
この地球上に住んで、空気を振動させている限りはね。

君が低音のCを鳴らすと、その振動にはCGCEGBbDF#が含まれて
いるんですよ、嫌でもね。
その倍音を音階として並べて、人間が認識しやすい音の並びを
考え、その共通認識の上に新しく工夫を加えて、何かを伝えるのが
作曲ということです。

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 11:39:06 ID:g79J9HDz

理論ってのは凡人が天才の真似するためにあるんだぜ
誰が凡人で誰が天才かはあえて指摘しないけどｗ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 13:16:03 ID:OE4ChHhY

>>387
( ﾟДﾟ)

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 17:16:53 ID:P/sXhR5K

>>388
作品を解析し、理論を抽出し、その理論に基づいて創作するのが
凡才。
その理論を乗り越えようとして、苦しみもがくのが、天才。
じゃないの？
商業音楽に天才はいないし、必要ともされてない。
また、幸せな天才も存在しない。
どちらになりたい？

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 17:18:51 ID:rUS8OhyC

理論を提唱したのが天才
理論を学び高度な曲を作れるのが秀才
それなりの曲を作れるのが凡才
理論だけ知ってなにもしないのがアホ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 19:25:51 ID:G8Lf4lXd

自分と違って優れていれば天才だよ。天才は、完璧超人では少なくともないし、
理論の解釈、構築、拡張は誰だってやることで、天才だけのものではない。
ただ後々に役に立つ物を作れたならその人は天才だったんだろうということ。
後、商業音楽というのは音楽的な区分ではない。

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 21:29:38 ID:4op7Ue/D

なんでこのスレにガッチガチの理論派がいるんだ？ｗ
音楽性以前に人間性を疑うぜ

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 21:48:38 ID:EZ0Pi/tb

ここしか発散できないからでしょ。
で652をなんとかこき降ろそうとして逆に恥ずかしい思いしたと

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 22:06:59 ID:358wbAm0

いや、ガチガチの理論派の人でも、俺みたいな理論全く分からない人に
分かりやすく親切に教えてくれた人もいますよ。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 22:27:09 ID:YxUyDkwf

理論を知らないと無調音楽になると思って心配してくれたんだろｗ

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 23:18:43 ID:Z2jVT6q7

理論知らんきゃ無調はできんよw

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 23:20:28 ID:2hwuSfQm

こないだ曲作ってたらメロディに被せるストリングスの音がメロディの音とぶつかってて
色々ストリングス変えてみてもどうにもカッコよくならなくて、そうこうしてるうちに
結局ストリングスのフレーズの方が気に入っちゃってそっちに合わせてメロディを
変えちゃった　
こういう作曲法も別にアリだよね？

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 00:19:55 ID:5wq9xlE8

むしろ無しかもと疑う理由を聞きたい。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 00:49:21 ID:TUdzGjZd

とりあえず感情にまかせてやったけど満足してる

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3854843

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 00:57:57 ID:2EShj0Uj

ニコ厨はスルー

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:27:00 ID:EKh4SCtr

マルチはゐね。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:35:01 ID:3Jm3a0hn

>>397
>>387

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:56:15 ID:rPyRZjiL

「知らんきゃ」ってどこの方言？

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 07:55:44 ID:y1AJnZUw

このスレ気持ち悪いな。
唯一神652を崇める宗教団体ですか？w
回りが肯定しかしないから疑問に思わず同調するんですね、わかります
多分最初に何人か叩いたら全員叩くんだろうなw
流石理論しらないやつが集まる所wwよくも悪くも普通だと思うんだが

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 09:13:04 ID:YrhXkurZ

持ち上げてるのは一部だけ。また同じくらい貶めるのもいるからそう見えるだけ。
音源自体は無条件に称賛できる物ではないが、少なくとも最近upされた物の中では割合完成度が高い。
だからまっとうな批評批判ができる人間が殆んどいない。興味があれば良い曲で、なければ普通と言わざるを得ない。
何にせよ、有り難い知識を得られるのだったら黙って聞き、そうでないなら叩くか無視が妥当。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 12:30:31 ID:8lT/kGH3

他にも曲を上げてる人もいたし、自分自身も何曲か上げたけど
素直に良い曲だと思ったし、住人の反応も多かったのはやっぱり652氏の曲だったな。
その人はかなりの理論派だったが。

正直、それ以外の理論派の人が曲を上げてないから、652氏一人を持ち上げざるを得ないと思う。
ある意味唯一神なのかな？一人で何曲も上げてたし。

ただ、曲の批評ではなく悪口ばかり書いて上から目線だった他の理論派とは全く違う人だった。
俺みたいな理論全く分からない人に、分かりやすく親切に教えてくれたから。

>>405も良かったら自分で作った曲を上げてみてくれないか？過去に作った曲でいいんだ。
どんな曲を作ってるのか聴いてみたい。
過去に作った曲なら、作るのが面倒臭いとかそういう縛りが無いだろ？
著作権的な事も大丈夫だろうし。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 13:42:50 ID:Mp1l7KXP

まぁでも初めてこのスレ見た人は405みたいに感じるだろうな。
正直一時期の652持ち上げすぎなレスはちょいうざかったし。そんときは俺も405と同じように思った。
652はありがたい存在だし感謝もしてるけどね。
405は過去ログでも読めば持ち上げる気持ちもちょっとは理解できるかもよ。

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 14:58:39 ID:nFWhIZ8Z

652は>246やら>>261やら見てると尊敬はできないな
文体気持ち悪いしひたすら自演してそう、>>408みたいに

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 18:57:35 ID:PuC2MKLV

>>409
ドナルド文体にマジレスとはこれ如何に。
てか261は然るべきじゃね?>>255はフツーにムカつくしw

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 21:34:00 ID:aQurBv52

理論が分からない人は場当たり的に作曲してるの？
それとも独自の工程があるの？

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 22:19:01 ID:TvqyFpde

こりゃ、作曲の定義とは？ってことになりそうだな。

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 01:10:51 ID:2LclAdJu

独自の工程で持って場当たり的に作曲してまつ＾＾

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 05:44:34 ID:oMTina6o

>>411
サンプリングCDの単品の音（ギターのリフとかエレピのコードとか）を適当に鳴らしてみて、このフレーズ良いなと思ったらそれを軸に
回りを打ち込みで固めてます。たまにほぼサンプリングCDだけで作る事も‥

たまに、サンプリングCDの音は良いんですけど、フレーズがちょっと違うとか合わない場合は
CDのフレーズを丸パクリして打ち込みで再現したりしてますが、これは違法行為なんですかね‥？
秋に出るmelodyneのDNA機能が出るまでこれで何とか凌いでいたいのですが。

415 ：408：2008/07/07(月) 07:02:18 ID:V/fyXXvL

>>409
人間不信なんですね、わかります。
自演なんかしないよ。自演なんかくだらないしメリットない。
自演するやつもなんでも自演て決めつけるやつもどうかしてるよ。

俺はピアノをなんとなく弾いていいものがなればそっから作り出すよ。
もしくは頭に突然いいメロディやリズムとかが鳴ってそっから作り出す。
どっちも曲のどの部分になるかは関係なしで。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 08:23:33 ID:ssfevgYT

>>411
メロディ思いついた時点でアレンジも同時に頭の中で鳴ってるので
後は順番にコンピュータに打ち込む作業みたいな感じ

ただ最近は打ち込みが面倒になってきたので頭の中で鳴ってるビートを
無視してオーディオループ集のリズムを使って、アレンジをそれに合わせて
適宜変更しながら打ち込んでくことも多い

アンサンブルよりも結局”メロディ”が聞かせられればそれでいいのかなって
感じになってきた

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 09:46:44 ID:M1EGKdRG

DTM暦2ヶ月弱で数曲クラブ系の曲を作ったけど
どれもどう調整してもオケにVoが埋もれてしまうんで
「たぶん初心者にしては鳴っている楽器が多すぎるんだ。」
「よし、基本ぽいピアノ伴奏だけの曲から作ってみよう」
ってことで今ピアノ伴奏だけの曲を作っている
しかしピアノの伴奏の奏法が分からないことに気が付いた
小学校の学芸会のような伴奏しかできない俺涙目

理論だけじゃなく
それぞれの楽器の奏法も知っておかないとダメなんだなぁと思った
今まで数種類の楽器の音を鳴らしていたけど、
全て奏法を知らなかった訳で
そりゃオケぐちゃぐちゃだわな･･･と

土日でたまった自分への愚痴、チラ裏失礼

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 22:25:34 ID:2LclAdJu

失礼だと思うなら書き込むな。

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 22:39:49 ID:CUr3F9Hn

文末に失礼とかなんとかつけてれば何でも許されると思ってんのな
さすがゆとり

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 00:42:49 ID:MbQo/JTG

>>417
ダメと思う感性があるなら、いいと思える伴奏が聴こえるはずだぜ。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 09:07:29 ID:TMKF9UP9

>>418-419
お邪魔します、失礼します、で入室
じゃぁ入ってくんなよって思考、小学生かよ

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 13:24:45 ID:4RoRLIK0

別に愚痴を書こうが独り言を書こうが気にならないけど「チラ裏失礼」みたいな文句がむかつく。
要するに「チラ裏ってことは自覚してるんだからさー、文句言うなよお前ら」ってことだろ。うぜぇ。

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 13:49:15 ID:XzePDd59

「土日でたまった自分への愚痴だけど、こんな事ってよくあるよね？」みたいな書き込みだったら
「あるあるwww」とか「ねーよ、帰れ」とか、もしくは完全に無視とか違う反応だったと思う。

愚痴や悩みは人に聴いてもらった時点で5割解決しているってよく言うじゃないですか。
それと同じような‥違うか。

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 16:39:23 ID:OsVq8sqs

排他的

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 18:12:22 ID:jiAGPg1G

お前ら心すさみすぎｗ社交辞令みたいなもんだろ

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 21:48:16 ID:C6kIkd9E

そりゃ一般社会に働いてる理論も分からない連中のスレですから

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 13:25:03 ID:kVh1aQe3

バカスカとうp出来る人間を見た後だと、どれも負け犬の遠吠えにしか聞こえんなw

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 16:36:25 ID:B0nK0YFy

バカスカというか、一定なクォリティで気前良くポンと出されたら、かな。もっとレコード聴かんと駄目えかなぁ。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 17:03:06 ID:kVh1aQe3

他のプライドだけは一丁前な理論派みたいに妙な出し惜しみしなかったもんな。

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/09(水) 23:27:58 ID:aXuN5Q2c

理論派は自分でハードルあげちゃうからな。おいそれとうｐはできねえだろう。
プライドはあるけど自分で上げたハードルを越える自信はないってのもあれだけど。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 00:28:09 ID:a5pHDb2w

最近歌モノをやるようになったんだけど難しいねい
人が歌うことを前提にメロを書いたら（当たり前だけど）クライアントからメロディが
地味だと言われるので、動きのある音や１６分音符を多用して、クライアントさんから
OKが出る頃には人間が歌うのが困難なメロディに…

とりあえず無理くり歌ってもらって、後はひたすら波形エディットで音痴修正ｗ
なんだかなーと思いつつ仕上げたら「キミのメロディはユニークで素晴らしい」とか
ご満悦なんだけど…もっと万人が歌えるような歌メロが作りたいんだけどなぁ

やっぱサンプル提出時にインストじゃなくてミクとか使った方が良いのかな？

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 06:48:45 ID:RNueiMzJ

多分ミクはその為にあると思う。
インストのシンセリードだと分からない、歌と歌の間の息を吸うタイミングとかも分かりやすいから、
人間が歌う時にどういう感じになるかミクだと分かりやすいと思います。

クライアントさん側も「こんな感じで人が歌ったら‥」って想像しやすいですし。

歌モノって本当に難しいですよね。最初は、「インスト物に音（声）を一つ追加する感じ」で作っていたんですが、
全く別物でした‥

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 19:27:44 ID:FNzdGu5L

女声ﾓﾉならミクで大分助かる希ガスね
キー変更のときにボーカロイド側でトランスポーズがコマンド一発で出来たらいいのにな

男声モノなら自分で歌えたらベストなんだろうけど音域狭いしなぁ
鼻歌とかファルセットだとイメージ変わっちゃうしね
というわけでミクのフォルマントいじって男声にしてみたんだけどどうも不評でｗ

調教してる時間もなかなか取れない無いので、ミク並みにノー調教でもそこそこ
自然に歌ってくれる男声ボーカロイドに期待（ガクトはどうでっしゃろ？？）

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/10(木) 20:44:36 ID:aWKtlGhf

ミク並ならＫＡＩＴＯでええやん

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 11:13:06 ID:aSNRTRKP

たまに頭の中にメロディが流れて、それを元に曲を作る時があるのですが
そのメロディが今まで全部白鍵だけで演奏出来る物ばかりです。

やっぱり色々勉強すると、白鍵と黒鍵が混ざったメロディがポンと浮かぶんでしょうか？

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 12:01:13 ID:DPIsbFaM

>>435
調のしくみはわかってます？
わかってるなら、ダイアトニック以外のコードなり、
スケール、テンションなり知っとけば良いだけ

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 12:09:17 ID:YmKHEpoI

俺なんて音楽製作やり始めた中学生の頃から入り混じってたよｗ
最初から短調の曲が好きで良く耳コピしてたからなー
あと転調する曲も好きだったのでそういう曲もよくコピーしてたなぁ

逆に白鍵だけとかいわゆるダイアトニックコードのみでは意識しないと曲作れな
かったぐらいｗ
（ちなみにそういうマイナースケールやコードや転調やらという概念自体も、ちゃん
と認識したのはそれから１０何年以上も後のことだった）

というわけで勉強というか慣れ親しんだり好みの曲調って話かなと思うよ？

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 16:01:27 ID:Yh32/LG4

>>435
白鍵だけでも七つのスケールが使える
メジャー、マイナーはもちろん所謂モードも
その中でなら転調が出来る

テンションってのはコードのルートとの関係だから
普通の和声の上で長音階を使っただけでもテンションになりうる

まあ435が作ってるのがどんなものか分からんが

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/11(金) 17:14:16 ID:rAz9GOne

惰性で作ると同じ調に戻ってきてしまうよね。
気が付けばいつもDm

440 ：435：2008/07/11(金) 22:50:16 ID:aSNRTRKP

ありがとうございます。
やはり曲を意識して聞くと良いんですね。頑張ってみます。

やはり既存曲の耳コピから入った方が色々と便利なんですね。確かに耳コピすれば
一つの曲の中で楽器がどういう風に鳴っているのかを勉強出来ますからね。

私は耳コピは一切やらずに、理論も分からないのにいきなり自作曲を作り続けているので、
耳コピで分かるであろう色々と重大な事を全て吹っ飛ばしてしまいました‥
何だか耳コピは難しそうな印象があるので‥

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/12(土) 00:46:14 ID:SuddYhAR

耳コピーは作曲に必要な様々な能力を知らず知らずのうちに総合的に養えるので
とにかく好きな曲を楽しんでやってみなはれ～

そして次のステップとしてコピーした曲をベースに例えば自分のオリジナルの
パートを加えてみたり、メロディを自分のオリジナルのものに書き換えてみる
その過程で「なんかへんな音があるな、なんでかな？」といった試行錯誤を
たくさんしてみると良いと思いますよ

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 14:55:15 ID:5+w4R2at

いい曲を作るコツは毎日のように作曲を続けること。毎日のように作曲するということは作曲が好きなわけで、これを続けていると自然といい曲ができるようになる。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 15:01:49 ID:MQ7zqu8l

そりゃ嘘だ。受験勉強と同じでただ漫然と長時間やってたって力は付かないよ。
頭を使って効率的な学習をしないと駄目だろ。理論を学ばないにしたって自分なりに
分析していかないと駄目だよ。時間はかけられるだけかけたほうがいいけどさ。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/13(日) 18:16:19 ID:WIr/AEBp

モチベーションの維持の為にも何かお題目を持つのはいいかもねぇ

オレは中高とゲームプログラマーの友達が居たから彼らが作るゲームの音充ててた
さらにコンピュータ系専門学校入って課題のゲームの音を作ったり、他の班の友達から
も頼まれてとにかく音楽を作りまくってってた

知らず知らずの間に、場面にあった曲を他人に気に入って貰えるクオリティになるまで
作れるように訓練してた感じだね

今振り返ると厨房でDTM的なことはじめた頃から、常に何かしら作らなきゃいけない・
作りたくてしかたないっていう環境に自分が置かれてたなぁ

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 00:53:48 ID:CaAODF+T

クラシックのほとんどは和声で音楽らしくでっち上げてるだけ
本当に価値のあるメロディはごくわずか
ジャズのアドリブも同じ

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 02:13:13 ID:H5DPKnsy

おまえ、シューベルトやドヴォルザークのメロを聞いても同じこと言えるのか？

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 11:24:23 ID:ahgamM55

ネタかと思うくらいに健全なクラシック・ファンだなｗ

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 18:58:07 ID:/zXcRbOg

だめだ、和声ででっち上げてるクラシックの作曲家もジャズの演奏家も思い起こせない……。

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 19:32:11 ID:CQ8XVOdO

クラシック曲ってかオケモノはコピー（耳コピでも譜面見みながら打ち込みでも可）すると色々勉強になるよね
オーケストラの音のぶつからなさ（和声的なものと、帯域の濁り両方）
とか主旋律を取る楽器の受け渡しっぷりとか

ソロ部などを除いてそれぞれのパートだけ聴くとへちょい感じなのにそれが全部鳴ったら
すごいまとまってかっこいいんだよね

自分で作曲するとついすべてのパートを単体でカッコイイフレーズばかりしちゃって
全部あわさるとカオスってので、勉強になったものでさぁ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/15(火) 22:39:04 ID:0y+FiJ8O

オーケストラの編曲が出来るより
アシッドハウスのベースラインが作れる方がいいな

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 08:02:23 ID:JU/LA53u

まぁその辺は好みだろうからね

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 13:47:59 ID:o+iQzPVt

アシッドではベースが主旋律だから管弦楽法と並べて考えるのは誤り

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 14:18:13 ID:acitV+ee

あー、やっぱりそう考えるんだ。
でもアシッド音って、強力にリズムを刻んでもいるよね？

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:14:27 ID:l+hKilrt

刻んでなかったら踊れねーよｗ

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:26:01 ID:7iP8vWUP

ジャンルに好き嫌い言ってる時点で作曲家は向いてない気がするけどねｗ

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 22:34:44 ID:l+hKilrt

誰が好き嫌い言ってんの？

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 23:05:08 ID:qE17itId

>>450-451をうけての事だらう

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/16(水) 23:40:04 ID:l+hKilrt

オーケストラがジャンルなわけないから違うんじゃね？

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 11:42:46 ID:URppWuq+

そうか。だが、オーケストラを用いるのは、
ジャズかクラシックかのアレンジを施すときが大半を占めるのではなかろうか。
あるいは大編成の音楽を指してのことか。

460 ：652：2008/07/17(木) 22:14:40 ID:DINnDPnC

久しぶり。何故か今日まで一ヶ月もアク禁にされてたよ。
マンション一括タイプだからどっかの住人が荒らしでもしてたみたい。

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:16:05 ID:aarix9iA

記念にあげてみる

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:28:08 ID:9H8MnrhF

俺は中途半端に理論知ってて中途半端な曲しか作れないけど、

俺の好きな作曲家って、理論に精通してる秀才肌の奴か、
もしくは基礎は理解してるけど後は全く知らないっていう天才肌の奴かに真っ二つに分かれるんだよな。
新鮮な驚きをくれるのはいつも理論知らない方ってのが音楽の面白いところ。

天才肌の奴はワンパターンに陥りやすい。でもホームラン打てる。
秀才肌は二塁打とかコンスタントに打つんだけど、基本的にホームランは打たない。

っていうか理論そこそこ勉強すれば、天才肌なのか秀才肌なのかは聞いたらすぐわかる。
これだけは断言できる。

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/17(木) 23:38:47 ID:a6Sk3Wk0

ビートルズはどっちですか？

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 00:24:42 ID:YRn/3bMb

ビートルズってコード進行は面白いけどメロディは平凡
ひねくれ秀才タイプって感じｗ

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 02:03:21 ID:kJTaqDWI

まずバンドを個人みたいに括って話すのが馬鹿げてるし、
マジでメロディ平凡って言ってるとしたらそれ自分の無知を自慢してるだけだよな

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 02:17:40 ID:TBmeH5d2

よりによってビートルズ出すところが余計に頭悪そうにみえる

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 03:59:30 ID:3fIokpYx

またハッタリのかまし合いが始まってしまった＾＾；

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 04:34:04 ID:dlJ+cwGm

とりあえずおか

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:13:07 ID:scoLLc0Z

よりによってビートルズｗ

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:18:33 ID:9wH7pg4y

ずうとるび

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 11:53:23 ID:DUDSsSBh

ビートルズの曲は、曲の中のコードとかにちょっとだけ不協和音気味な音をあえて入れて
「他のバンドとちょっと音が変わってて面白い」とか「ちょっと変わった曲だな」とかで注目されて
売れたらしいって父が言ってました。

だからある意味ひねくれ秀才タイプ？

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 12:37:40 ID:l50xeXmX

単純に黒人の真似をするんじゃなくて自分たちの民謡と融合させてる
お前らもカブキロックとか作れよ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 13:26:13 ID:4m5Ku5FD

傾きに傾いていった先に辿り着いたのはフランク・ザッパでした

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 14:25:34 ID:dN3PYCSK

そういやここの人たちは普段どんな曲好んで作ったりあるいは聞いたりしてんの？

475 ：652：2008/07/18(金) 18:00:58 ID:aRRwiYfq

基本的に好き嫌いはあんまないけど、
特に好きなのはSteely DanとDj Tiesto。
ゴダイゴみたいな80'sディスコも大好き

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 20:03:31 ID:Sp1zk/BA

仕事で作るのはキャッチーであまり冒険しない無難なポップス系・ロック系が多いね
趣味では変拍子とか転調しまくりの好き勝手な曲作ってる

仕事のときはもう最初からアレンジの方向やジャンルを決めてアンサンブルも含めてメロディと
いっしょに頭で作曲しておいて、まとめてダーッってDAWに打ち込み・弾いていくけど、趣味で
作るときはジャンルは意識しないように注意してまずコードだけとかメロディだけとか断片的に
打ち込んでそこから触発されるものを少しづつ足して曲を作って行く感じです

普段よく聴くのはロック、ポップス、ファンク、フュージョン、ジャズ、ボサノバ、室内楽などかなぁ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:00:57 ID:u3ZE3dJO

フェイゲンいいよね

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:14:02 ID:aRRwiYfq

>>477
ナイト・フライとか俺が生まれる前なのに、
聞いた時はシビれたよ～

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:39:53 ID:3fIokpYx

理論知らないスレでドナルドフェイゲンとは意外だな。
ああいうのって理論やる人が好きそうだけど

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:45:26 ID:aRRwiYfq

なんていうか、聞いてて楽しいんだよね。
一方的なオナニーじゃなくてユーモアに富んでる。
周りにもいない？知識はスゴいんだけれどそれにユーモアを混ぜて、
飽きさせずにトーク出来る人

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:03:17 ID:DUDSsSBh

>>477
>>478
初めて聴いた名前なので調べてみた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CKP0_oivFRk
カッコイイ‥言葉で上手く表現出来ないけど、イヤミにならない格好良さというかそんな感じがします。
I.G.Y.という曲も凄く良いですね。

>>474
LEO今井良いよLEO今井
taxiという曲が何故かすごくツボに入りました。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:05:17 ID:ZRHQuBRT

652は理論知ってるけどな

IGYはもちろんいいけどWALK BETWEEN RAINDROPSが最高
あんな浮遊感のあるメロディは滅多にない

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:22:35 ID:JS4Ktanz

エイジャとか図書館で借りてよく聴いたなあ

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:39:11 ID:aRRwiYfq

>>481
カッコいいっしょ！
とにかく素敵だよね。
>>482
ごめんあれ嘘。
彼女がピアノの先生だから、
たまたまシンコペーションを知っててやってただけ

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 23:01:28 ID:ZRHQuBRT

>>484
嘘かよｗ

最近、趣味で音楽聴いてない
作りたいものを具体化するためにyoutubeで色々聴いてるばっかり
今時ワシントンゴーゴーとかｗ

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 23:16:55 ID:aRRwiYfq

嘘も嘘。大嘘。
理論バリバリの作曲仲間に見せたら爆笑されたもの。
というかワシントンゴーゴーというのが気になるのだけれども、
詳しく教えてはくれまいか？

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 23:38:51 ID:kcWAplWW

なんでここでスティーリーダンなんだwww

まぁ、俺の好みを言うならば、
de la soul のデビューアルバムで知った peg かな、やっぱり。
ありきたりすぎるけどー。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 00:24:55 ID:NqS/o5aq

>>486
名前は知ってたけど、最近ちょっと聴いただけなので詳しくは知らない

60年代終わりからワシントンにあったファンクの一種
ラップとニュージャックスウィングの原型と言われる
16ビートがスウィングしてるような、してないような

>>245のよく分からない用語は適当に書いたの？

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 01:09:47 ID:B34j04IE

>>474
古いのだとはっぴいえんどとかムーンライダーズとかオフコースとか
最近だったらaikoやらアジカンやらが熱いなベボベもいい
YMCKとか椎名林檎とか風味堂なんかは旧作借りて損は無いと思う

全くもって自分の曲につながらないんだけどなｗ

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 01:46:20 ID:WHLm29R0

音楽始めたキッカケはゲーム音楽だったね
中でも最高に影響を受けたのは古代さんだな

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 05:53:37 ID:zTLiqPuh

最近は民族音楽(やそれを洗練した大衆音楽)、特に欧州の物に興味があるね。作れないけど。

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 06:36:26 ID:T5tavBq2

>>490
YUI-NET BASIC MAGAZINE Z-MUSIC SC-55 SC-88 植松　古代　MML

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 07:26:26 ID:pbqQi7Ur

>>488
ファンクか。カッコよさそう

用語は実際にあるヤツだよ。
機材の方は流石に仕組み知らないと使えないから、シッカリと理論学んだ。
結局は説明書は読まずに捨ててるけど。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 08:19:46 ID:BBhT+5Kt

誰かhouse,techno,french electro,trance,electronicaあたり聞く人はいないのか…。
kaskadeとかsamantha jamesとかjusiticeとかsquarepusherとか好きなんだけどなぁ。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 09:57:18 ID:yEG8LKNw

>>494
>>450 >>475

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 14:22:56 ID:1/JkKEep

自分の好きな音楽をみんなも好きでいてほしい。
みんなが好きな音楽を自分も好きにならないと。
日本人だな、おい。
俺もだ。

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 16:43:24 ID:AE+KKvkw

>>494
つーか理論知らないやつの大半そっち系じゃない？
普通すぎてみんあ書きづらいだけだと思う。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 02:16:28 ID:0fX+04NG

>>495
ごめん。いないのかというよりそっち方面であんま話が盛り上がらないなって思ったんだ。
あ…でも前にGouryellaの話とかちょっとしてたな。

>>497
書くまでもないってことか。
確かに誰でも聞いてそうなのをここで書いてもってかんじなのかも。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 06:46:24 ID:BY1AcLal

>>449それすげーよく解る！
一個一個でも聞けるようにまで音足しちゃう。

ちなみには曲のイメージが最初にあって
（こういう曲作ろう！って頭の中で決まってる人）で作るの？

俺の場合適当に試行錯誤してるうちに徐々に
こうしようってのが決まって行く方なんだけどそれって変？
というかこういうやり方で作ってる人いる？

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 12:23:51 ID:SYCHsolr

>>499
あなたのやり方は変じゃない。
けど、ひとつの段階。
本来、イメージが固まらないと音は出せないし、判断出来ないはず。
でも、あれこれ音をいじっていて、偶然面白い曲が出来ることも
ある。
しかし・・・

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 13:21:30 ID:40z6eylN

新しいジャンルに挑戦してるときはパソコンに向かって試行錯誤するけど、慣れてるジャンル
だとパソコン向かう前に頭で練ることが多いね

あとロック曲なんかはまずギター弾きながらギターパート考えてギターが固まったら
パソコン立ち上げてドラムとベース打ちこんでそこにギター録音する
でそれをプレイバックしながらギターにぶつからないようにメロディを加えて行く感じかな

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 16:51:12 ID:EIyDL9mS

http://jp.youtube.com/watch?v=TZFUpYp-FCs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4019685

初めて作りました。デジカメで録ってます。
マイクを持っていないので生歌とアンプ通したエレキでの構成です。
閲覧・コメントしていただけたら嬉しいです。

スレ違いですが、よろしければお願いします。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 16:56:01 ID:Y87VwsbO

カバーって書いてあるけどもう1個のほうなんじゃないの。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 19:45:54 ID:EIyDL9mS

ご指摘ありがとうございます。間違えました。
http://jp.youtube.com/watch?v=HIg_vqLyHKI

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 20:02:04 ID:40z6eylN

何処を聴かせたいのか（笑わせたいのか？）ワカランがとりあえずこのスレのノリじゃ無いねｗ

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 20:11:57 ID:0fX+04NG

つかいろんなとこに貼り過ぎ

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 21:41:55 ID:cRNR00DU

この曲を褒める気も貶す気もしないけど
どうしてこうなったのか考えるのは面白いな

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/20(日) 21:47:38 ID:cRNR00DU

と思ったら答えは歌詞の中にあった
典型的にも独創的にもどっちつかずなんだ

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 00:59:03 ID:pZ7uDk4J

みんさん、たまには楽器から離れて、パソコンの電源も落とし、
静かに五線紙に向かって、静寂の中で作曲してみて下さい。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 04:09:30 ID:tZcMn39r

五線紙に向かってロックを書けっていうのか！

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/21(月) 10:44:53 ID:dPMOHo4H

最高にロックだぜェ

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 10:57:29 ID:C0+2PWg3

>>510
五線に向かってロックを書けよ！

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 14:56:35 ID:+p0YVnqJ

書くんじゃない！描くんだ！

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 18:36:47 ID:+3Nc6AkX

楽譜書く時間があったらパソコンに打ち込むって感じだな
どうせ後で楽譜をみながらパソコンに打ち込むことになるわけだから二度手間じゃね？

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 21:02:10 ID:HZaEyinw

てゆうか、みんさんって誰よ

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 23:29:54 ID:5mm2Eu9R

>>514
一人っきりで音楽出来るとでも思ってるのか？

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/22(火) 23:31:01 ID:5mm2Eu9R

>>515
みなさんの間違いに決まってるだろ。
読めよ。
譜面は頭で鳴らせよ。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 00:24:25 ID:GUk5NqKa

一人ぼっちの時があっていい。
好きな歌をたくさん聴こう！
泣いて眠れるように・・・

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 00:25:00 ID:iQXgKWFg

　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　微罪逮捕・冤罪逮捕激増　受刑者７万人突破、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人、医療問題　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.　　　人心荒廃、B層煽り、庶民いじめと「正直者の日本人がバカを見る」詐欺天国に、学級崩壊
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速（外資乗っ取り）、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街やインターネットはサラ金の広告だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷

..

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 15:59:53 ID:Lw6RXgtC

>>518
一人ぼっちの君があっていい、だろ。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 18:36:37 ID:6KaCCjfC

むしろDAWソフトに打ち込んだ後DAWソフトの機能で譜面出力するだろ常考

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 19:00:16 ID:7ADU9TMP

楽譜で作曲すると調と音階を強く意識することになる？

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 22:04:46 ID:8/e+WED0

DAWにも楽譜にもどっちつかずのぼくがいること
1つを選ぶ人がいること
重要じゃない、それでいいよね？

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 23:19:49 ID:qUSrARW5

おれにぽんごわかる
だけど　おまえ　しゃべる　わからない
でも　それで　いい　おまえ　じゆう

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 20:20:54 ID:tf2aCL4M

ピアノロール考えた人は天才だな
正確なデュレーションの表示、細かい強弱の表示、臨時記号の不要など
楽譜の欠点をすべて解決しているといっても過言では無い

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 20:53:21 ID:jaA6IVZ0

カゴンデハナイ
どっかの評論家デスカ？

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 21:02:48 ID:zxziGp/2

どっかってどこだよ

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 21:16:33 ID:zxziGp/2

楽譜ってのは他人に伝えるためのものであって
ピアノロールと並べて考えるのは誤り

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/24(木) 22:07:52 ID:zxziGp/2

アレンジャーがミュージシャンにイメージを伝える時ってどうするんデスカ？

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 00:20:39 ID:Bhq471LM

>>528
クラの現代曲の楽譜には、
ピアノロールそっくりの記法を使ったものが結構あるよ。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 05:03:06 ID:JafMkJLt

鍵盤を模すことで調や音階を気にしないで済むってだけで
音価や強弱やテンポ変化を細かい数字で示すことはしないでしょ

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 08:55:09 ID:IX2VWAc8

>>525
なにより調やエンハーモニックが表現できないし、作曲とか分析には不向き
大体楽譜は生演奏のために作られたもんなんだから
それを機械にどうこうさせてた今までが論外だったって話だろ

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 11:03:00 ID:zvDJ6J3h

楽譜を機械にどうこうさせてた時代なんてねーよｗ

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 11:27:57 ID:zB8WMLyc

初期のDTMソフト「ミュージ朗（バラード）」は譜面入力オンリーだったなー
レコンポーザやMMLナドと比べてどうしても打ち込み時間が倍以上かかってたｗ

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 11:32:51 ID:JdU6s3yP

http://www.nextmusic.net/index.php?command=profile&profid=20080420161109

新曲できました

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 11:54:42 ID:jeDXukRL

今の楽譜みたいに、慣れ親しめば、ピアノロールも
初見で演奏出来るかな？

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 12:04:52 ID:x+0bhsrC

調を意識しないと作曲できない奴ｗ

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 13:07:22 ID:3YJfLCmJ

覚えたい曲があったら、ピアノロールとにらめっこして暗譜する方法しか出来ない‥
楽譜を見て、あんなに沢山の記号とか音の高さを瞬時に見極めて初見で演奏出来る人は神の領域だと思う。

音楽ゲームのキーボードマニアみたいに、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gk9iIXnIVOA
こんな感じでピアノロールを縦にして、上から流せば初見で演奏出来るんじゃね？

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 13:26:39 ID:zB8WMLyc

ボーカルとかギターとか生楽器加えると音域とか調とかも考慮せんといかんくて面倒くさいね
せっかくギター頑張っていれてデモ作ったのに、ボーカルの音域に合わせてトランスポーズとか
４半音以上ピッチ上げ下げさせるとになるとどうしても不自然になっちゃうし
MIDIでも過度の移調は実物の発声可能領域からハミ出したりパッドの和音が濁り出したり大変

生音入れたら音楽の幅は広がるけど、それ同時にストレスも背負い込むハメになるよね
そういう意味ではテクノなどのインスト系の音楽ってDTMには最強な気がするわ

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 18:15:37 ID:jeDXukRL

ボーカルを含む楽器の音域を考えるのは、
作曲の基本だと習ったが・・

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 18:59:34 ID:1fSNZVsf

作曲するのはいいとしてもオケ録りしちゃ駄目だろ

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:21:09 ID:klpOuklk

クライアントによってはイメージを掴みたいからってオケも全部入れてくれってとこもあるよねぇ
インストパートの楽器音が気に入らないとクレーム来たりミクで仮歌入れさせられたりっていう
客が居て難儀するｗ

まぁでも自分の中では完成形見えてても第三者にはそう聴こえないってのはあるだろうから
やっぱりデモと本チャンで演奏し直す・打ち込み直すしか無いんだろうね
同じキーで行けたらラッキーぐらいの気持ちでｗ

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 20:33:34 ID:aEaEWOBq

652よ、折角また来たのに何処へ行った・・・

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 20:44:34 ID:3YJfLCmJ

melodyneのDNAが早く実装されれば‥
何だかＤＮＡ機能が完璧すぎて、何かワナがあるんじゃないかと思って怖い。

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 21:18:53 ID:5zlsfiDx

>>542
曲採用→歌手選定→音域決定
なんて流れなのか？

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 21:48:16 ID:COQqwo3k

>>524
何か知らんがクソワロタｗｗｗ

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 23:10:50 ID:jeDXukRL

>>542
そういう素人同然のクライアントと仕事しなくて良くなると
いいですね。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 23:10:56 ID:S+Q/uazn

>>523に対して言ってるんだろうなｗわろたｗ

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/26(土) 04:59:11 ID:b07cvdmf

>>523は>>504の模倣

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/30(水) 21:02:35 ID:CZmk1/9j

保守ついでに
皆さんの使ってるDAWは何でしょうか?
私はFLとACIDを使ってます。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:31:43 ID:vn6L47iZ

ホシュついでに
Live7とGarageBand使ってます。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 01:11:46 ID:c5JDIwXQ

SONAR7PEだぜ～

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 10:06:15 ID:fdaiNvLu

FL仲間だ～。

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 12:27:16 ID:d4Qm7ux0

REASON

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 12:57:50 ID:O3u9QDMj

ORION
すっかりマイナーだ・・・

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 13:11:42 ID:fcy/tyeG

ProToolsLE
メジャーだが身近で使ってる奴見たことねぇ…

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 21:28:54 ID:oVLWrKaT

LEはHDのプリプロ用

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 21:51:02 ID:5P3JQo/T

なんだかめっきり人いなくなったな…
ちょうどDS-10の発売日あたりからカキコがないのはたまたまなのだろうか

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 03:17:17 ID:LGsRP656

hsy

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 15:43:15 ID:4RetrI84

>>558
たまたまだな

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 16:47:49 ID:Z41tjQn2

ここに書き込んでたやつはみんな音楽をやめてしまったんだな。

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 19:05:16 ID:yVRJSsXQ

>>504を聴いて自分の才能のなさを思い知りました

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/16(土) 20:45:45 ID:xYELJbpu

バリバリやっとるよーｗ
同人音楽の森で配信しようとがんがって作ってるよ
あれのおかげで音楽作るモチベーションが再燃
色々試聴してみたけど「これなら俺のが全然勝ってるな」ってのもあって
なんだか今は行けそうな気がする～

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/16(土) 23:26:19 ID:eoNDT26x

>>563
そういえば何処かの自作曲が配信出来るサイトに、面接形式みたいな
「5人位のスタッフに聞かせて、合格なら配信可能、不合格なら門前払い」っていう
ビューティフルピープルSNSの音楽版みたいなサイトがあるらしい。

そこはどうだろう。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/16(土) 23:51:33 ID:iOkh3478

同人音楽の森って有料配信なのか
しかも著作権曲もあるし。誰か買ってんのこんなの？

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/17(日) 12:43:15 ID:PNECcDqn

DL配信はアルバム作らなくても１曲できたらうｐできるところが良いよね
アルバム作るとなると１０数曲必要だし、最新の曲に比べて昔作ってた曲の
クオリティが低くて作り直しをしてると、いつまでたってもアルバムが出せない
というスパイラルに陥るしｗ

あと買う場合も１曲づつだと気軽に買いやすいね
スレタイと関係なくなってきてるが、
まぁ作品を発表できる場があるというのはモチベーションになるだろうってことで

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 01:48:12 ID:sqTba/+L

はじめまして、
最近作曲をするようになったものです。
頭に浮かんだメロディにコードをつけるという作業で作っています。
自分的にはしっくりしていると思うんですが、A♯や、B♯など♯が結構ついた曲に成ってしまうんです。
理論を勉強しようーともっていろいろなサイトを見たりして、いくつかの決まりがあることがわかったんですけども
それを踏まえて作ってみても合ってるのかがわかりません（
どうすればいいんでしょうか？

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 02:25:03 ID:o5n78Lc/

若干質問の内容が読み取れないのだけれど、もし何回もプレイバックしているうち
に耳が曲に慣れてきちゃって和音の判断が怪しくなってきたら、一度トランスポーズ
機能で違ったキーにして聴いてみることをオヌヌメ

ここで脳がリセットされるのでこの状態で聴いてみて違和感がなければ大丈夫！
違和感があったら直そう、直したらまた正しいキーに戻して聞いてチェックだ

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 03:30:19 ID:vKL7A3mP

その辺で売ってる理論書なんてほとんどデタラメだから、あんま買わん方が良い。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 04:45:41 ID:MnOUX2Zx

569が何を指してるのか、わかりません。が、
やさしく噛み砕いてある感じの本は、結局役に立ちません。
楽典や和声法、楽器法の書籍はとっつきにくいけど、
分かってみれば、当たり前のこと。
図書館で読みましょう。
蛇足ですが、567さんは、A#=Bb B#=C ってこと分かってるよね？
調号の基本は＃bの少ないほうを選択するのが基本。
ただしリストのような教則っぽい曲で黒鍵の練習などは例外。
調号をいい加減につけると、オケとか移調楽器が多いと大変だし、
そもそも意味の無い変なキーはプレイヤーに迷惑。
ってDTMだから関係無いってか？

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 09:57:00 ID:GDTBI+LG

ていうか理論無しでやってるスレに理論を聞きに来るのがおかしい。
よくそんなんで今まで無事に生きてこられたな。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 16:22:53 ID:N/92pyse

♯がついてても気にすんな
重要なのはトニックからの度数

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 16:25:09 ID:XAknr7Zx

【科学】米・ラドス博士、“NEOクローンウンコβ-2Z”の作成に成功！期待膨らむ「タイムマシーン誕生の日」【ついに！】

「夢」が「現実」になる日は近い‥！
17日、アメリカのティン博士が“NEOクローンウンコβ-2Z”を作り出したのだ！
これにより、「タイムマシーン」を作りだす事も夢ではなくなったのだ！
タイムマシーンとはご存知の通り「過去や未来を行き来できる夢のマシン」である。
子供達の‥いや、人類の夢とも言えるもの。当然、そんなモノ作れる訳もなくただの夢物語…‥だった。
しかし、“NEOクローンウンコβ-2Z”の登場でソレは夢ではなくなった！！

“NEOクローンウンコβ-2Z”の持つ高エネルギー体『ダルミラ』がパンテー効果によって「デミラー現象」を引き起こし、
三次構造の三角地帯の中のペリンコ空間をミクロン刹那で通り抜けると共に、二次元から四次元の「次元チャック海溝」をリミュウート電波で開き、サンポリュートカルカスＸを展開する。
それにより空間に小さな異次元が生まれる。ここから超極小ブラックホールのブラックボイスエネルギー（別名：E.71）で穴を広げ、固定する。
そうすると簡易タイムマシーンの完成である【トムモム理論】
この時、逆平行インパクトによるサブル崩壊が起こる危険もあるが、ダメインミサイルの空間補填による自動治癒効果で対処可能で危険性はほぼ０に近いと言う。

この夢のタイムマシーンだが、行ける時間までは決められず、しかも一方通行だという。
これからの課題は「どうすれば完全なタイムマシーンを作れるか」となりそうだ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/19(火) 16:48:01 ID:vKL7A3mP

タイムマシンはこのさき何万年たとうが物理的に無料。

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/20(水) 00:35:22 ID:Kf7jbE6m

ただなの？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/20(水) 08:29:29 ID:SyIknwhO

572のいうトニックは、
ルートの勘違い。

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/20(水) 09:00:58 ID:HpxgNKPZ

ルートに♯が付くんだろ？

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/20(水) 10:40:22 ID:rblZ3x/G

♯が付くと全てテンションだと思っちゃうのかｗ

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/21(木) 13:18:28 ID:j1Vo2y7Q

ピアノロール様のおかげで自分の作ってる曲の調すら気にしてませんが何か？
ボーカルの音がちょっと高いなー、半音２つトランスポーズするかーってノリ
さてギター入れようかこの曲のキーは今何だろう？ああ、Dだったのか、と初めて確認する感じ

自分の曲は部分転調とかも多いので、そこはもうキーをいちいち確認なんかせずコード進行だけ
覚えてギター弾くみたいな

580 ：652：2008/08/21(木) 22:18:35 ID:wkYz5QHA

そういやキーの調べ方すら知らない。
皆よく知ってるね

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 00:20:03 ID:EU0S4dnT

その曲の”ド”の音が何の音かはわかるだろう？それがキーだよ
ドレミ～がＤ音から始まってりゃキーはＤ（暗い曲ならＤm）ってだけでさぁ

もっとも何らかの楽器をリアルタイム演奏・録音しなきゃキーを把握する必要無いけどね

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 13:14:58 ID:FAa7KouQ

キーの調べ方って・・・
そんなもん耳しかないだろ！
キーは非常に大切で奥の深いもの。
キーの概念があるからこそ、作曲出来るし、その発展型の無調音楽も
存在する。

「その曲のドの音が何の音か・・・」
は、単純、幼稚過ぎて、正しいようで正しくない。

ちなみに、「君が代」のキーはなんだ？
モードを理解してないと答えは出ないぞ。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 15:23:31 ID:EU0S4dnT

君が代の正式なキーがあるのかどうかは知らないのだけど…

自分的には移動ドで「レドレミソミレ～」と聴こえるので、例えば出だしの「レ」をＤ音で
歌い始める歌手の場合だとキーはＣだと思うんだぜ？

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 19:13:45 ID:V8gSFNCN

どうでもいいけどもっと楽しい国歌に変えて欲しいな
ああいう曲調が日本古来の音楽なのだろうか知らないけど
まぁ他国に比べて曲が短くて良いけどねｗ

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 21:38:17 ID:nUaBryo7

>>584
非国民

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 23:00:18 ID:/n6ptLGP

>>584
世界的にも唯一無二の凄く珍しい曲調だぜ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 23:00:57 ID:FAa7KouQ

>>584
とりあえず、その解釈で正しいと思う。
が、レから始まってレで終わる君が代を、
移動ドでレドレミソミレ～って歌ってるからといって、
キーつまり調がドに当る音だっていうのおかしくない？
耳で判断（脳で判断ってことだけど）すれば、レが主音に
聴こえるでしょ。
あの曲はレからはじまる日本古来の音階で構成されているので、
モードの考え方のほうがしっくり来る。モードつまり旋法。
レを主音とした日本旋法。というのが正解。
ちなみに、ハーモナイズしたのは、明治時代のドイツ人。
アナライズしてみるとわかるけど、苦労してあの和音に決めたようだよ。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/22(金) 23:01:50 ID:FAa7KouQ

まちがえた。
>>583
でした。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 00:36:25 ID:y3Yzpgd3

なるほどー　レから始まる音階ですかー

俺的には「きみがよはー」の部分はイントロ的で、Ⅱm　で始まって　
でもマイナーというより、パワーコード的なレとラだけのコードみたいな
そして次の「ちーよー」の部分が　I　でようやく主メロ開始みたいな

といわけで　「き」がD音ならキーはCメジャーだと思ったワケ
なので最後の　「こけのむすまーでー」の「でー」も、俺的にはⅡ(m)の
コードでサブドミナントで余韻を残した終わりって感じに聴こえてますたｗ

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 00:46:22 ID:m3OQr2GV

>>589
パワーコードというよりも、和声的には三度抜きね。（omit3rd)
音楽の先生も嘘の伴奏弾いてることがよくあるよ。
ちゃんとオリジナルをコピーすると、なるほどなーと思うよ。
ああいうアレンジは和声法よりも対位法的だって言うんだよ、きっと。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 05:42:05 ID:C8qrof4s

旋法こそが作曲の基礎だと思うのだが
巷間の作曲指南書には和声のことばかり書いてある

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 07:44:47 ID:19V1DmYw

あれ…ここって理論全くわからないけど作曲しているやつのスレだよ…な？

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 11:10:07 ID:PJgsEPuR

それと同時に理論既習者の虚栄心を満たす場でもある。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 11:53:10 ID:m3OQr2GV

理論全くわからないけど作曲してる奴の研究をする場である。

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 15:20:10 ID:JNjnMbtJ

じゃあ理論知らないのにとんでもない事しちゃったエピソードとか発表しようぜ。

俺理論のりの字も知らないのに、映画音楽の作曲の仕事請け負っちゃった。
しかも締め切り昨日wwwあと残り７曲wwww

‥ふぅ

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 16:41:14 ID:sEYtBKt/

>>595
ギャラいくら？

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/23(土) 17:13:03 ID:NRmT2+jb

俺も管弦楽法なんて全然知らないのにフィルムスコア用の曲書いた事あるけど
アレンジャーさん大笑いしながら修正してくれたんだろうな
東京の某映画小屋だけでかかった超マイナーな単館ものとも言えない
くらいの映画だけど
　

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/24(日) 11:23:28 ID:V+vfO2HP

ダイアトニックコードすら知らない感覚オンリーで７～８年作曲してきたけど
最近理論学び始めたら面白いように曲が作れるようになった
今まで行き詰ったらそこで投げてたけど、理論的に連結できるようになってラクラク

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/24(日) 13:15:10 ID:37HmRH8C

>>595
もともとは何曲だったんだよｗ

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/24(日) 13:42:03 ID:eQiux9ph

昨日の夜から今の今まで完徹して何とか4曲やっつけた‥

>>599
元々11曲でした。
依頼された曲全て「クラシックとかオーケストラっぽいので宜しく！」って言われて
（うはwww理論分からないのに、よりによって理論知らないと全く作れないオーケストラてwww死ぬww）と思ってましたが
人間追い詰められると何とかなるもんですね。
と言っても締め切りを派手に破った時点で何とかなってないんですが

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/24(日) 14:29:59 ID:rQRCfM/B

天才は理論なくてもウンコしながら曲できちゃうんだぜってエドワードヴァンヘイレンが
スラッシュさんに語ってるのを小学生の時にヤングギターで読みました。
スッラッシュさんは音楽のことで良く悩むとエドワードさんに語っていました。

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/26(火) 17:55:54 ID:fvSQ2KCN

♯がついてても気にすんな
重要なのはトニックからの度数

カオス嘘ＥＤ

作品URL
ttp://up.40ch.net/swf/view.php?id=000117

作品スクリーンショット
―

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 00:51:40 ID:s0tqKRfH

相互的代理コード関係
http://ime.nu/poetry.rotten.com/blonde/0005/blondy5.jpg

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 01:38:33 ID:oqhhnC50

グロですた

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 12:16:11 ID:obhNQQrK

>>603
理論派の人ってこういうの全部頭に入ってるの？
半分覚えろって言われても無理そうだ

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 13:48:04 ID:jnxQK3Mc

酷い自演を見た…以下スルーで

ところで作曲はいいんだけどいつも作詞で苦労するのって俺だけ？
作詞こそ理論みたいなものあれば勉強したいと思う勢い
曲は色々浮かぶのに作詞に時間がかかって仕方ないだぜ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 15:01:35 ID:wLFI4jX6

>>606
「～～なのは俺だけ？」（笑）
構ってチャン乙
以下スルーで

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 16:13:18 ID:gqTPAa3L

以下スルーってレスも大概だよ。同調求めんな糞が。

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 16:19:24 ID:jnxQK3Mc

なんかヘンなのに粘着されてるｗ
ｷﾓｲよー

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 17:04:22 ID:/bpHb0b1

とりあえず
>>603は相互的代理コード関係ではなく、本当にグロい画像だから注意して。
そもそもURLがrotten.comの時点でどう考えても危ないが

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 19:10:57 ID:obhNQQrK

嫌理論厨必死すぎﾜﾛﾀ
ちょっとした知識もグロ画像扱いかよ
理論を嫌う気持ちもわからないではないが、少し落ち着け

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 19:20:31 ID:Hd1VpnqB

なんで今更こんな画像で荒らしたり煽ったりしてるんだろうな
しかもこんな過疎スレで…
夏とは言えゆとりのやることは本気でわからん

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 19:43:42 ID:oqhhnC50

糖質だろ。なぁに、かえって免疫がつく

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 21:29:08 ID:1r372ma8

相互的代理コードをちょっとした知識とかお前理論なめてんのか氏ねよ

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/27(水) 21:49:20 ID:+5nLEEQc

理論なめてんのかｗ

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/28(木) 05:14:00 ID:nikxQdyt

ペロペロｗ

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/28(木) 12:31:38 ID:+6lpfTmr

「糖質」が分からなくて久しぶりに２典見たよｗ

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/30(土) 00:59:12 ID:rs63mKtQ

ここの住人的には自動作曲系ソフトはどうよ
猫ボタンのとかjamバンドのとか

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/30(土) 03:48:27 ID:8xpdaCJ/

>>618
ロックポップス系はオモチャ。
本気のものは、現代音楽系で難しくて、わからん。

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/10(水) 22:38:26 ID:Odawr2Mc

hoshu

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/10(水) 22:42:37 ID:HZZdKZIx

小田原toマック

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/16(火) 10:20:57 ID:MV1riuAU

過疎age

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/16(火) 17:05:24 ID:XhznUvHK

結局高度な作曲技法を勉強したところでその曲を聴くヤツって素人なわけで
「素人に受ける音楽の作り方」の理論を勉強した方がいい希ガス
そんな理論あるのかどうか知らないが

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/16(火) 20:44:00 ID:wGv1mA2N

逆に考えるんだ。
「高度な作曲技法を勉強したからこそ、素人に受ける曲が作れる」
そう考えるんだ。

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/16(火) 22:59:45 ID:pBASbH2t

それが出来るなら音大出はみんなJPOP作家で小遣い稼ぎしてるだろうけど
現実はそうでもないだろう。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 16:00:54 ID:RU2ocsg0

ドレミとコード7個くらいとコードの基本の規則をうろ覚えで後はソフトにおんぶに抱っこで作曲しているよ
ピアノロールって便利だね大体綺麗に聞こえるだろうなって位置をクリックポチポチしてけば和音もできるし
あとはおかしなとこを聞きながら修正してくだけで取りあえず一曲の流れが出来上がる

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 16:12:24 ID:RU2ocsg0

最近気付いたのは
メロディーの一音目に合わせたコードを付けるとすると
一音目をオクターブ下げた音を作り
それを基準にあと二つ音を付け加えれば違和感ないコードが出来る
とか
コードをコピーして上か下の音程に持っていき一個ずつ階段状にずらしていくと
アルペジオとかいうものが出来たり、さらにそれを波型になるように並べていけば
流れるような音が出来たり
とか
ﾏｼﾞピアノロール便利

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 16:56:18 ID:oOPna35i

ピアノロールでうっかりクリックするときに半音ｲｺﾞｲﾃ面白いコード・進行になったりな

むかし譜面入力オンリーのソフト（ミュージ朗・バラード）使ってたときは
自分からシャープフラット選ばない限りダイアトニックになるから
そういう偶然さが無かった罠

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 17:31:35 ID:RU2ocsg0

で、その法則で小10分で作ってみたやつがこれ

まずメロディー、以前メモッといた奴
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1006.mp3
一音目をコピーし1オクターブ下へ貼る
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1007.mp3
コピーした音を基準に2つ音を加えてコードの出来上がり
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1008.mp3
後はこれを繰りせば骨組み出来上がり
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1009.mp3

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 17:32:56 ID:RU2ocsg0

その2

更に1個目のコードをコピーし1オクターブ下へ
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1010.mp3
コピーしたコードをこの場合3分の1の長さに縮め
一番下から階段状に並べる
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1011.mp3
後はこれを繰り返し
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1012.mp3
更に味付け、コードとコードの間にコードの2段目の音を入れる
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1013.mp3
音が下がりすぎたので全部の音をオクターブ上へ
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1014.mp3

はい主旋律のでーきあーがりーと

これだけできるだけでもかなり楽しいだす

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 18:09:59 ID:jfRJYg4l

音楽を作る楽しみよりも自分で理論を発見する楽しみってのもあるかもな。
マイペースでがんばって。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 21:54:32 ID:r4VO5nWs

>>630
おぉ。ちょっと感動した。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/17(水) 23:30:52 ID:4km9s/Ef

最後に、コード部分もちょっといじってから
後はソフトの機能におんぶにだっこでばらけさしたのがこれ
なんか洗練されたねーて感じか＾＾
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1016.mp3

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/18(木) 11:44:38 ID:2E2iYwcQ

洗練どころかむしろわけがわからなくなった

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/18(木) 12:47:18 ID:tDa5Qlfq

>>630
おお、これは凄い。

最近不協和音が好きになってきました。
ジャズ風の曲を何曲か作ってて、今までは
「ジャズでよく使われるウッドベース、ピアノ、ドラムを音色に使っただけのインスト曲」だったのが
「何となくジャズ風に聞こえなくも無い感じの曲」にレベルアップしました。
ただ、ネットで調べても専門用語ばかりでよく分からず、良い感じの不協和音（自分で書いてて矛盾してますが‥）
を自力で発見するのが難しいし面白い‥

適当に鍵盤に置いた指が、良い感じの不協和音を出した時の脳汁度は異常。

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/21(日) 15:56:03 ID:gUexRyIc

理論ありきで金になる奴も居るし
理論知らなくても金になってる奴がいる
結局理論の有無なんて、どうでもいい
音楽で金を手にしてない奴は、何をほざこうと
どのみち負け犬の遠吠え

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/21(日) 22:31:02 ID:CPGBwFTo

理論がどうのこうのって一生懸命反発するほど、
理論なんて難しくないんだけどなぁ。
まぁ普通の読解力があれば、一ヶ月もあれば、ほとんど
理解出来る。
理解すれば、便利な事も多いが、別にそれだけで自動的に
佳曲が書けるようになるなんて便利なものではないけど。
そんなに怖がるなよ。
小中学校の音楽を理解してない音楽教師の弊害だな。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/27(土) 00:54:29 ID:Gp1uDGxA

NHKの大河ドラマのオープニングみたいな曲書きてぇな～と周期的に思うｗ
武田信玄なんか好きだが管弦楽法修めないといけないのかな・・・
とこれも周期的に思うｗｗｗｗｗ

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/27(土) 02:07:12 ID:0zP5q00w

考える前にやってみるのがこのスレの住人だと思うぜ。

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/27(土) 07:09:52 ID:CnsCZNKQ

そういえばこのスレの2スレ目に、
「理論とかほとんどわからない俺が大河ドラマっぽいオケものを作ってみた」
って書き込みとmp3があったな‥あれはかなり凄かった。

2006年の書き込みだから今は曲がDL出来ないが、手元にそのmp3があるんだが
勝手にここにUPしても良いのだろうか‥？

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/27(土) 09:09:53 ID:DGUUVd8S

>>640
個人的には是非聴いてみたいが・・・

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/01(水) 21:19:58 ID:6IwhjMyW

作曲について質問したいんだけど、曲は大まかに言えば
低音域から高音域の積み重ねで、一つの曲として成り立ってると
思うんだけどそれぞれの音源の積み重ね方って、ある程度理論や法則で
決まってくるのか？それともほんとに作曲者の感性だけで選択して作ってるのか？

DAWによっては専用拡張子で他人の作った曲のそれぞれのパートを
拝見できるものもあるけど、音源の重ね方の限度がどこまでなのか
分からない。少なすぎると曲として成り立たなくなるし、多すぎると
なんかごちゃごちゃしてイメージがおかしくなるし。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/01(水) 21:41:13 ID:p8/xgJOv

ジャンルの伝統に従うのが楽

PCMシンセが便利すぎる悩みか
元々音楽はそこにあるもので作るしかなかったのだが

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/02(木) 12:11:56 ID:ae9ptR+l

まずはメロディとベース音だけでも成り立つような曲書けとゆいたい

次に既存の曲を解析してみよう、やはりまずは人マネだよね
こんなにたくさん楽器の音が鳴ってるのに何故かスッキリ聴こえる　or　迫力あるサウンド
なのに意外にパート数が少ないな　などの発見があるハズ

で楽器が増えても分離して聴こえるのは使う楽器の選択に加えて、ＥＱやパンの調整も
しっかりしているから

すなわち同じような音域の楽器は同じような定位に置かないとか
一番おいしく聴こえる帯域以外をEQでバッサリカットして他の楽器の帯域を空けてやる
それしてないと音が飽和状態になっちゃうからね

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/03(金) 04:56:22 ID:Jw7UWnKe

>>644
その一番おいしく聞こえるところってどうやって見つければいい？
スペアナ見てもよくわからないんだ・・・
パライコ？で地道に探していくものなの？

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/03(金) 05:07:38 ID:OVAXPG0C

お前は音楽に関わらない方がいいｗ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/03(金) 21:46:57 ID:U5isfDTQ

絶対音感があって理論を知ってて才能がない奴に手伝わせるのが一番良いｗ

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 00:33:15 ID:sIbAuJsL

才能が無くて、絶対音感を有し、理論を知ってる奴もいまだ知らない。

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 16:17:37 ID:p/fTUawR

音感って諸説あるけど9才くらいできまっちゃうらしいね
ピアノでもやっときゃよかったな

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 16:34:17 ID:Fu3nv5U2

各音のおいしい部分ってどこ？
なんて疑問があるなら音作ってないんだろうし何か作って
例えばキック作ったらEQでキックとして成り立つぎりぎりまで削ってみなよ。
別にキックをキックとして聞かせたいのかそうでないかは君次第の問題。
キックだからって低域さえあればいいわけじゃない
ソースによっても作り手の考えによっても変わる。
まずはいい音してるなーと思うCDでもDAWとスペアナで観察すればいいんじゃない？
おいしいと思える部分が解らなければつまり不要な音だ。
君が決める事

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 20:17:02 ID:xZPO7l/2

最初のメロディはMIDIで作ってるけど、MIDIの音が糞すぎて困る。
DAWだと好きな音作れるけど、MIDIと同じ音が出せるわけでもないし。
困った。

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 20:57:39 ID:QQmxBmvR

作曲時midiは楽でいいよな。オーディオ録音はちょっと変えるにも弾きなおすから面倒。
でもソフトシンセでうまい音の出し方がよくわからんくて音がショボイ。

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/04(土) 21:11:33 ID:FaYw93KJ

サンプラー使えば

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/05(日) 20:00:57 ID:/4mMFWja

なんなんだこの低次元のやりとりは…

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/05(日) 20:22:04 ID:sn3NbBxO

お前ら下々のために654様が来てくださったんだぞ。
>>653-1 早く頭下げろ！

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/05(日) 21:03:47 ID:/4mMFWja

だってＭＩＤＩの「音」とか言ってんだぜ？

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/05(日) 21:45:41 ID:MBHt5xTY

ちょっとソリャねぇよと思った

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/05(日) 21:51:54 ID:tbnIdaqM

>>645
ミックス系の本や記事を色々読んでみると良いよ
でもまぁまずは耳コピーして既存の曲がどう成り立ってるか見ると良いと思う
それから本見れば色々「ああなるほど」って実感できると思う

こういうノウハウもカッコイイ音楽をつくるためのセオリー（理論）とも言える
何も楽典なものだけけが理論じゃぁ無いからね

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 07:40:55 ID:OPCfFDsX

好意的に解釈すると、まともな音源を持ってない愚痴かも知れない
「MIDIの音」

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 08:44:14 ID:XTYyTmoL

midi トラック　と　audio トラック
を感覚的に理解はしてるが、理屈がわかってないだけだろ。
まぁ用語は難しいから、わかってやれよ。
良い音楽を書いてるかもしれないしね

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 09:36:23 ID:3idBEI1u

スケールとコードの関係だけ理解して曲つくってますが、
「おまえは天然」と評価されています。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 11:03:59 ID:pmgpAdco

大瀧詠一か

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 11:27:36 ID:3idBEI1u

くちびるつんととがらせたりしません。
なにもたくらんでません。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 11:52:09 ID:/TDSZ2eV

ダイアトニックコードしか知らないのにテンションとか使っちゃうんだろ

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 12:14:34 ID:3idBEI1u

そうそう、9th とか出てくる。
コード音組み替えて、sus とかにしてるらしい。
ピアノロールぐちゃぐちゃにするのが楽しくってw

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 12:21:16 ID:3idBEI1u

でも、sus とか aug とか言われても皆目わかってないという。
sus は隣り合った白鍵だよねー、程度の理解。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 12:24:04 ID:3idBEI1u

こんなのでも曲つくってます、って言える DTM 時代の空恐ろしさを、
正直、自分ごとながら感じている昨今です...

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 18:32:07 ID:eYnPUVqW

おまえよくそんな白々しい書き込みができるよな。感心しちゃうよ。

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 19:22:43 ID:3idBEI1u

しらじらしいですかね？

私が若いころなんて、
作曲は器楽声楽のプレイヤーとしての経験を積んで、
ようやく許される奥の院といった印象がありました。
何しろ昔は音を出すための道具に限りがあったから、
まずは楽器や声を知らないと作曲できなかった、
ということですよね。

今は、私のようなプレイヤー経験もない者が、
ソフトで遊んでハイ一曲、でしょう？
やっぱり、これは空恐ろしいことだと思いますよ。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/06(月) 20:26:31 ID:YJfC5Yh3

コードの「響き」は耳で覚えてるけどそれと名称が一致してないみたいな

あると思います

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/07(火) 06:07:30 ID:rgiZ9SYv

ミミコピ大嫌い
楽器ごとにバラして聞きとるって無理だって
それより曲の大まかな筋を真似して違う曲作ったほうが創作力がついていい

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 00:51:35 ID:W33G7S6o

>>671
どんな分野でも基礎訓練は必要。
基礎訓練が出来てない人が音楽をやると、回りが迷惑。
プロになったら、本人が悲惨。
三行目、なめるなよ！

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 03:09:55 ID:8CPlR80q

>>672
でもミミコピは嫌いだ
カンコピを基礎訓練と思うか、窮屈だと思うか
それより自分のしたいことをするのが楽しいか
俺はコピーしても機械的にコピーするだけで
自分で好きなようにやらないと身につかない人間なのだ

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 10:09:47 ID:cT/CUm/4

いや、俺、絶対プロなんかならんし。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 12:39:30 ID:JtVRhbw6

俺なんて耳コピが楽しくてコピーしてたからな
一聴して理解できないコードやアンサンブルを解析して「ああ、こうなってたのか」
って理解するのが楽しかったし
まぁ人それぞれなんだろうな

ただ、一時期仕事でやってた着メロ（カラオケ）作成はおそろしくダルかった…
あれはもうやりたくない

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 13:13:21 ID:toehGP1v

Band in a boxで自動作曲してcubaseに読み込んで音源を変えて音を調整した
人間が作曲しなくなる日も近いね

http://www-2ch.net:8080/up/download/1223438928305778.GnTzbu

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 14:06:24 ID:tsGMqSDd

>>671
三行目、俺と同じことしてる！

あと俺がやってるのは
楽器店でシンセを弾いて、その音に合ったフレーズを瞬間的に作る
ということ

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 20:43:53 ID:pMQwkIn1

俺も>>671と同じだけどたまに完コピもするよ
色々発見ある。編曲の分野でも、作曲の分野でも

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/08(水) 22:17:51 ID:vyqLQB9f

>>676
音源聴いてその日は思ってたよりも遠いなと思いました。

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/09(木) 01:20:15 ID:UfSKc+0Z

もう理論なんか入らないな
自動作曲でいいよ

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/09(木) 17:47:53 ID:5Q0kzIi/

理論がいらない時代がきたんだな
おまいらよかったな

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/15(水) 16:34:54 ID:Ce0v1Whl

上のほうで楽器別の一般的なEQを知りたいって人がいたような気がしたから
たまたま見つけたリンク貼っとく。内容の是非はともかくかなり細かく書いてある。
http://sound.jp/musicitis/data/eq.pdf

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/15(水) 18:00:26 ID:9O8F55zM

これはありがたい。サンクス

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/15(水) 18:50:04 ID:jtaFFQy+

おれ理論とか知識殆ど無くて30曲ほど作ったけど
なんかコード進行とかかなり片寄る
いろいろと自分の癖が出るねｗ
理論は勉強したほうがいいと思い始めた

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 02:38:02 ID:AEnEgKNE

癖って言うと格好いいけど実は発想が貧困なだけ

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 04:41:35 ID:RYzVZwre

理論を学ぶことによって発想の幅が広がるんだよな？

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 07:19:21 ID:F7AWCd+R

そりゃない。
理論できても童謡みたいなのしか作れないやつもいる。
結局は個人次第。覚えた方がいいのに越した事はないけどね。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 09:56:27 ID:JbRCAoLq

癖は癖として残して、
アレンジのバリエーションを広げるために理論をやるのは大いにアリ。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 10:07:56 ID:/4lgJuLR

まぁ、理論を学ぶといっても、
それだけの忍耐力と知能があるかどうかが問題だけどね。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 10:59:53 ID:MpZ+HOdQ

理論やるとどんな風にアレンジのバリエーションが増えるの？
興味ある。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 12:05:08 ID:Rnq0x4vD

「覚えた方がいいのに越した事はない」とか言ってる奴でも習得できるらしいねｗ

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 12:07:04 ID:kdNRnbWY

理論を学ぶことで感覚に磨きをかける
つまり感覚が先っていうくらいに思うことにしてる

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 17:58:12 ID:sFnHeW7I

理論って言うか
スケール、コード、テンションとかの基礎は
わかってないと勿体無い気がする

基礎が完璧にわかってたら、
いくらでも自分で応用していけるものだと思う

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 22:55:02 ID:yEzWHfuX

>>689
知能、忍耐力より先にやる気じゃないか？
やる気があれば自然と覚えてくる。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 23:34:12 ID:iDZYwe12

理論的に正しいだけで、良い曲が出来たら誰も苦労しない。
理論なんて結局、あたりさわり無いパートを、自然に付け足す時位にしか
役に立たないもんだ。

頭の中に旋律が訪れる時、それは理論とかからじゃなくて
勝手にやってくるだろ。

その状態にいつでも自分を持っていける、自己コントロールの理論があれば
知りたいくらいだ。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 23:45:36 ID:hdqN9Ege

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4913436
支援求ム

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/16(木) 23:45:55 ID:sFnHeW7I

>>695
俺は浮かんだフレーズなりイメージを発展させるために理論を使ってるよ

自分がどういうことがやりたいのか、また、何をやっているのかとか、
自分や人の曲を分析したするのに非常に役立ってる

逆に言えば、全くわからない人はどうやってネタをストックしていくのか気になる
理論がわかるまで俺は自分が何をやってるのか把握することができなくて
ちっとも上達しなかったよ。

わかったら急激に上手くなったわけだが。。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 01:36:58 ID:uHDcDz/t

>>695
大抵のよい曲は理論的に正しいけどな。
まあヘビメタとかトランスとか糞ジャンルは話が別だが。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 01:38:39 ID:BwHHn5Ce

>>698
一種のコラージュだと思って楽しむべし

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 01:46:33 ID:BZ9cDprR

音楽を日々作ってれば自然と理論も知りたくなるでしょ。
中3までは理論なしで作ってたけどそれはそれで楽しかった。

けど、安定して人に聞いてもらう曲を作るには理論は必要だと思い初めて高1から理論やり始めた。
メロディーなんかは本当に感性だけど、その湧いて来たメロディーを活かす受け皿は理論だと思う。

どんなに良いメロディーが湧いても
受け皿がしっかりしていないと良さを活かし切れない。
十分に良さを伝えられない。
それで悔しい思いをするのは結局自分だからね。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 01:49:39 ID:Vb0mkyhj

ブレインストーミングするときに「逆にしてみる」とか「組み合わせてみる」とか「別の使い道を考えてみる」とかアイデア出しの手法があるじゃん。（何とかメソッド？）
そういうものだと思えばいいんじゃないの。
別にそれに従えばどうにかなるってわけじゃないけど何もないところからあたりをつける役には立つっていう感じ？

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 01:51:24 ID:8O3R6UcT

理論に従うっていう発想が俺は良くわからないんだよな

理論的に見てこういうことをやっているとか、
理論的に考えてみたとかならわかるんだが。

こうしなさいとかそういう類のもんじゃないと思う。

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 02:09:12 ID:uHDcDz/t

>>702
そりゃ、理論がひとつしか存在しなくて、それが音楽の実体を確実に捉えている場合だろ。
競合する理論が複数あって、それぞれに音楽の実体からの違ったズレ方があるのなら、
理論ごとに異なるアプローチが導けるだろう。
極端な例だが分かりやすいのは機能和声理論と十二音技法だな。
どちらも「音楽全体」の理論としては力不足であり、
それぞれ機能的音楽、ドデカフォニーに特化したアプローチしか導かれないはず。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 03:01:10 ID:BwHHn5Ce

理論を勉強して行く過程で、良い響き悪い響き、
良いメロディ悪いメロディを聴き分ける耳が鍛えられる。
耳から入った音を脳で感知するのが音楽の前提だから、
この訓練はすべての音楽家に必要。
理論を勉強する時間の何倍も時間をかけ、たくさんの良い
音楽を聴いている人は例外。
この国のテレビ環境だとそれは無理。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 04:40:56 ID:tXv3VNkh

良い悪いの判断基準を他人に任せられる人は楽でいいねｗ

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 06:12:11 ID:AOtUQkIZ

曲に使われている技巧だけで言えば優れた音楽とそうでないのは客観的に区別できるかな
技巧的に優れている音楽を聴くことは非常に勉強になる

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 18:37:15 ID:q8Wx+1Qj

人が多そうなので曲晒させてください
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/55612.mp3
(パスワードは「fxxk」です)

未完成品ですがどうですか？
バンド組もうと思うんですけど歌にして
ちゃんとアレンジしたら売れそうですかね？

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 19:39:57 ID:jX7FMtyp

23秒からのAメロ？がどこで聴いた曲二つをあわせた感じ。
変えたほうがいいと思う。
売れるかどうかなら売れないと思う。曲調が古いしサビっぽいところがキャッチーじゃないし

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:17:35 ID:DJ/KUXgc

>>699
バカモン、プログレトランスを聞いてみてくれ

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:19:08 ID:8O3R6UcT

>>707
売れるかどうかはわからんけど
結構良く出来てると思うよ

アレンジガンガレ

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:22:50 ID:dyzHE1oi

>>704
日本ほど世界中の音源に用意にアクセス出来る国が何個ある？
ADSLでは先進国の中でも圧倒的な普及率、
CD売り上げもアメリカ以上らしいし、日本で手に入らない物なんて殆ど無い。
書籍だって外国と違って立ち読みして中身確かめてから買える。

日本のデメリットは演奏出来る場所が少ない、
練習出来る場所が少ないって事だけだよ。
とても致命的だけどな。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:45:21 ID:jX7FMtyp

この国は小中学生のころからADSL使って世界中の音源にアクセスしてるやつがいんの？
>>704がテレビって言ってるのはそういうことだろ。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:55:29 ID:Tp4Q0EFQ

どういうことだよ分かんねえよ何がテレビなんだよ

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 21:58:57 ID:2av0Nt+X

おばかたくさんで困っちゃうな？>>704

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 22:41:19 ID:E9W1MbhI

>>704
そんなことはこの板でいっちゃだめ
音楽家がいないことくらい文脈から判断しなされ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:22:48 ID:7KvDM1Ze

ピアノ十年経験したやつが作曲した曲をきいて
おもわず　うぷっ　と思わず吹き出したことがあるのは
なんだったんだろう
がんばってるのは分かるんだけどズレテルんだよね
いやーおもしろかった

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:23:12 ID:jX7FMtyp

>>713
大抵の人間は子供のころからインターネットで洋楽や国内のマイナー音楽を聴いたりしない。
ある程度年をとってからでしょ。音楽やってる人間だって程度の差こそはあれほとんどそう。
親や兄弟が音楽家や音楽愛好家なんて場合もない限りね。
じゃあ大事な成長期に何で音楽に触れてるかっていうとテレビや有線で流れる音楽でしょ。あとは学校とかね。

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:45:52 ID:Tp4Q0EFQ

>>717
つまり「アクセスしてるやつなんていねーだろ？」という意味か

しかし音楽を作るのに「いい音楽」を聴く必要はないだろ
それより「好きな音楽」があることのほうが重要

教育として「いい音楽」を聴かせるのはエゴだよ
エゴが悪いとは言わない、文化とはそういうものだ

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:49:52 ID:AOtUQkIZ

一般論としては子供の時から複雑なコード進行に慣れてたほうが引き出しが増えるんじゃないかなあ
白人・黒人がリズム得意なのってダンス文化があるからでしょ？

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:53:39 ID:ORXiFyXS

>>718
良い音楽が、教育として聴かせるものだとは、誰も言ってない
ようですよ。
時間の試練に打ち勝った、民謡とかクラシックとか今やロックとか
良い音楽はたくさんある。しかし、それらを聴くにはある程度の
努力が必要。
お手軽にテレビから流れて来る音楽には、すぐに消え去る商業主義の
失敗した聴くに値しない音楽もある。
そういう環境は問題じゃないのかって意味じゃないの？

音楽作るのに「いい音楽」を聴く必要がない

っていうのは暴論。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/17(金) 23:59:08 ID:GEAcOrz1

あー理論はあんま必要ないわ

ただ、知らないってのが良くないだけだわ

722 ：707：2008/10/18(土) 02:09:45 ID:rMWSRjwS

>>708
>>710
感想あざーっす

俺の知り合いの大～中学生くらいの人は意外と
90年代の曲のメロディーが好きな人多いんだけど
こういうメロは売れないんかな？
この曲のサビは自分ではかなりキャッチーだと思うんだけどなぁ・・・。
まぁ正直売れる売れないはどうでもいいんですけど
こういうメロディーは簡単に作れちゃうもんなんですかね？
もし簡単だったら世の中もっと売れそうな
メロディーの曲が多いんじゃないかと思うのですがどうなんでしょうか？

あ、あと708さんは何歳くらいですか？
良かったら教えてください。
Aメロが似てる曲も教えて頂けるとありがたいです。

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 02:28:22 ID:iHK5iNfG

>>722
俺は708じゃないけど、
その手のメロディーはアレンジが非常に重要。
ありきたりなアレンジすると本当にありきたりになる。

90年代に売れてた人なんかは強力なアレンジャーが付いてたりしたから、
楽曲自体の完成度がメチャクチャ高かったんだよ。

曲はメロディーだけじゃなくて、アレンジとか詞、
イメージとかそんなんが全部トータルで評価される。
メロだけを取り上げてどーのこーの言っても仕方ないよ。

724 ：707：2008/10/18(土) 02:55:31 ID:rMWSRjwS

>>723
ミスチルの曲とかのアレンジって滅茶苦茶シンプルじゃないっすか？
あと明らかに売れそうなメロありきで良いアレンジャーをつけっていってる感じがします。

歌詞は好みなんですかね・・・、
ニコニコ動画とかにあがってる曲の歌詞がかなりすごいと思います。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 03:04:04 ID:iHK5iNfG

>>724
ミスチルはシンプルじゃないよ。
昔解析したことあるけどコード進行が捻ってある。
あのバンドはアレンジを適当にやってない。
小林武史の功績がかなり大きいと思う。

あくまでも俺はそう思っているってことだからね。
おまいがそう思わないのであれば、それでいいと思うよ。

726 ：707：2008/10/18(土) 03:43:18 ID:rMWSRjwS

例えばですけどtomorrow never knows
とかはコード進行もすごくシンプルじゃないですか？
メロからそのままでてきましたみたいな。
捻った？コード進行の曲ももちろんあるでしょうけど
覚えやすい曲はコード進行も結構素直な気がします。
あとコード進行ってそこまで捻れるものなんですか？
俺の経験不足かもしれないけどこういうメロにしっくりくるコード進行って
基本一つだけじゃないですか？
質問ばっかで申し訳ないですが結構長いこと気になってたので誰か教えてください。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 07:36:11 ID:LNiuxsWy

メロにしっくりくるコード進行は一つなんかじゃないよ
”基本一つじゃないですか？”と思ってるとしたら、君はまだ音楽の深さを知らない
おそらく君はインプットが足りてない。もっと沢山色々な曲を聴きなさい

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 10:19:56 ID:CxpooK4o

726さんの言ってることが、少しは正しいとしても、
シンプルなアレンジでも、膨大なアレンジの可能性から
それを選ぶというのがプロの仕事。
それしか出来ないのとは少し違うよ。
コード進行は無限。しっくりくるコード進行が基本ひとつだと
思うのは単に耳が幼いだけ。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 10:23:57 ID:te9uFBFR

一つのコードに色々なメロディーが乗せられるように
一つのメロディーに色々なコードが付けられる

理論をやってなかったりやってても中途半端だと
このことすらわからない。

理論を知らず、これを感覚でなんとなくわかってるような気がしたとしても
じゃあこのメロディーにはどんな和音が付けられるのか？
って部分は、感覚だけでやるより理論を知ってた方がはるかに応用が効く。

理論知ってた方が得だよって言われるのは
こういう部分が素早く的確にわかるようになるからだよ。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 10:47:50 ID:iHK5iNfG

曲を作ってると、稀にだけどメロもコードもボイシングも、リズムも何もかも、
ほぼ完璧にイメージできて、それに近づけるだけの作業になることがある。

そういう時は作るのも凄い楽な上に、
本人の能力を超えた超ｸｵﾘﾃｨで出来るんだけど、
そんなの年中曲作ってても2～3回くらいしかないな。

普段はやっぱ試行錯誤だよな。
理論がわかってると本当に糞な曲にはならない。次第点はいける。
でも超ｸｵﾘﾃｨのができるかどうかというとまた話が別なんだよな。。

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 11:24:00 ID:te9uFBFR

本当に会心の出来の曲ってのは例外なくスラスラ出来るね。

やはり理論だけじゃなくて感性が非常に大切。
でも、感性があるからこそ理論も勉強する価値があるんだよね。

感性さえあれば理論など不要という考えもあるみたいだけど
それは非常に勿体ないと思う。

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 11:45:32 ID:N8afU3oK

理論と感性のバランスが大事
理論ばっかり知っててもダメだし、感性にばかり頼るのも良くない

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 11:48:56 ID:iHK5iNfG

>>731
俺もそう思う。

最近興味を持ったのは陰旋法かな？
琴とかで良くある和風な雰囲気の旋法勉強してる。
俺はギター弾けないけど、これエレキギターとかで弾いたりすると面白いんじゃないかな。

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 12:12:27 ID:VcfABZR+

>>730
逆にそれ以外で曲作ったことないわ

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 12:21:18 ID:CxpooK4o

次第点じゃしょーがないだろ

736 ：707：2008/10/18(土) 12:38:59 ID:rMWSRjwS

うー、書き方が不味かったかな･･･
例えばチェリーのメロディーにまったく違うコード進行をつけたとしたら
全然ポップじゃなくなっちゃうと思うんですけどどうですか？

もしあったとしてもあのコードでも売れたじゃないですか。
部分的にちょっとだけ変えるとかを含めるとそりゃ何通りもあるんだろうねと思いますよ。

あ、あと俺は理論ほとんど知らないけどそういう勉強も大事なんだろうなぁとは思ってますので
もうちょっと経験積んだら勉強してみようと思ってます。
何を勉強したらいいのかよくわからないのですが。

>>731
俺もそう思います

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 12:58:30 ID:iHK5iNfG

>>734
天才ｋｔｋｒ

>>736
そりゃーそうだよ
だからイメージズドンで自分が納得行くのが出来てるなら、それでおｋだと思うよ。
あまり人の意見は気にしなくていいんじゃね？

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 13:51:19 ID:kWmRGDf3

＞曲を作ってると、稀にだけどメロもコードもボイシングも、リズムも何もかも、
＞ほぼ完璧にイメージできて、それに近づけるだけの作業になることがある。

こういうのって「メロディが降ってくる」と同じでかすかな記憶にある誰かの曲を
再現しようとしてるだけな気がする。思い出しと多少の改変だけでしかない、
試行錯誤と無縁な作曲って創造ってよりも再生産なんじゃないかな。
それでいい人はいいんだろうけど。
でもこの結果できた曲が斬新だってなら本当に天才なんだろうけど。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/18(土) 18:05:23 ID:vbkXhLPy

>>738
テメー、バッハさんディスってんのかよ。あぁん？

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/19(日) 04:01:38 ID:iS2qqu2b

>>720
「いい音楽」は教育用だなんて俺も言ってない

教育とは「いい音楽」を押し付けることで
そしてそれは悪いことじゃないと言ってるだけ

音楽を作るのに「いい音楽」を聴く必要はない
言い方を変えれば
「いい音楽」を作る必要はない、「好きな音楽」を作ればいい

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/19(日) 10:10:23 ID:q9Dxk67T

>>740
718の四行目はそういう意味に読めちゃうよ。

音楽に「良い音楽」と「悪い音楽」がある。
というところから、始めるべきだったね。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/19(日) 11:35:26 ID:Sn5NJ4Q/

聴き手の場合は好き嫌いでいいと思うけど作り手は良い悪いとして考えるべきだと思う。
たとえそれが曖昧でも客観性を放棄すると伸びなくなるよ。たぶｎ

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 03:23:03 ID:tzB8iwey

>>738
＞思い出しと多少の改変
そういうこともあると思います。
俺も最初の頃2回くらいありましたｗ
ビートルズの人も曲できたあとに奥さんに既存曲じゃないか確認することが
あったみたいな話を聞いたことがあります、うろ覚えだけど。
でも実際メロディーが沸いてくるときって既存曲とは明らかに違うメロディーになってませんか？
俺は作曲者の話なんかをみてると「思いつきで一気にできました」って
言ってる曲に魅力を感じてることが多いし
そういう曲のほうが色褪せてないと思います。
こういうとき必ずいい曲になるという意味ではないですが。

イメージに近づけるために試行錯誤が必要なんじゃないでしょうか？

>>739
最後まで読んであげてｗ

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 03:29:10 ID:1RL0fBTR

＞ビートルズの人も曲できたあとに奥さんに既存曲じゃないか確認することが

イエスタデイだっけ、あまりにも一瞬で出来たから確認したとか
奥さんだったかはわからないけど

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 03:31:22 ID:OlMo8h+p

夢の中で作曲だっけ＞イエスタデイ
こういう事結構頻繁にあるよね。

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 03:37:42 ID:1RL0fBTR

>>745
朝起きたら頭の中で完璧に出来上がっていたらしい

俺は頻繁にはないｗ
あなたはかなり才能の持ち主なんじゃないか。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 10:26:23 ID:W8fn7cVX

イエスタディはナポリ民謡のパクリ説が出てたけどな。
しかもこんなのも。

http://www.contactmusic.com/new/xmlfeed.nsf/mndwebpages/martin%20demands%20credit%20for%20yesterday_20_02_2006
He says, "We didn't know what to do with it.
It was such a soppy tune, so I went away and
wrote a score for a string quartet to go with it.
"Two days later I was rehearsing it and Paul
McCartney walked in. He'd never seen a score before,
and he said, 'It hasn't got my name on it.'
"So I handed him a pencil and he signed it.
"He wrote John Lennon's name too - although
he had nothing to do with it - and added Esquire to mine."

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 12:15:38 ID:tzB8iwey

>>747
日本語でおｋ？

恥ずかしながらイエスタデイはよく知らないんだｗ
俺が思うのはエバーグリーンって言うのかな、そういうメロディー
let it beみたいなシンプルなやつ、一回聞いたら歌える感じの

あと>>743で書いた話は多分ポールさんじゃなかったと思う

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 12:17:21 ID:oVbI0oi1

パクリっていえば、みんなパクリだよ。
人類共通の音楽言語で話してるんだから、共通の部分がないと
理解出来ない。
著作権で管理して、金銭が絡む、西洋の著作権の考え方に
基本的な問題が含まれてる。
印税貰ってる身でなんだけど、こんなんで金貰っていいのかな？って
毎日思ってる。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/20(月) 13:13:08 ID:N21yC6gZ

>>742
お前は自分の好き嫌いを追求したことがないのか？
客観的ないい悪いを学ぶよりずっと面白いぞ

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/24(金) 18:47:47 ID:Lf1JDcti

>>750
ただ、自分の作った曲って　どうしても評価が甘くなるんだよね
だから客観的に人に聞いてもらう必要があるんだ
2ｃｈってあらゆるジャンルの音楽ファンが集まるところだから
一人や二人は自分の方向性を理解してくれる人はいるもんだし

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/27(月) 18:48:17 ID:M7xH6UFi

そいつらがROMってたりするときもあるけどね。

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/27(月) 20:58:02 ID:L+bNRYlq

2chに晒したくないんだけど
だれか自作曲を公開できるサイト知らね？
おせーて

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/27(月) 21:37:56 ID:cHhf6NB/

ググれよ
いくらでもあんだろｊｋ

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/27(月) 21:42:37 ID:Y+6U/6Wm

MySpace：バグりすぎ
muzie：重すぎ
musictrack：人少なすぎ

あんまり良い所って無いよな

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/10/29(水) 19:41:31 ID:3jDt7G5Q

ヲタク専用でもよければニコニコ動画もあるな
うｐ主が女装して曲に合わせて弾いたり踊ったりしてたらアホほどコメント付くぞｗ

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/02(日) 06:27:49 ID:fYiOEpVp

最近理論を勉強しはじめた。といってもまだほんと最初のほうしか勉強してないけど
理論ではあんま認められてないけどⅣ→Ⅴ→Ⅳって進行がすき

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/02(日) 07:39:54 ID:WfQLyOui

理論全くわからないけど作曲してるお前らのお薦めコード進行書いてけよ。
俺はなんとなくAm7→Cをよく使っちゃうよ。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/02(日) 09:59:33 ID:/JRaR6x3

それはコードが進行してないような気が

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/02(日) 20:58:15 ID:WfQLyOui

え、まじ？じゃコード進行って何？＾o＾；

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/02(日) 22:51:40 ID:bjA8JdSu

和声の機能
っていう単語を使ったタイトルの本を読め

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/03(月) 07:30:42 ID:YCvmZ2Aw

Am7とかな～･･･
俺数字記号系まったくだめなんだよね
従って今のところメロディーを元にカンでコードを付けてる
ま、いんじゃないっすか？楽しければ

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/03(月) 13:00:13 ID:MVhidmUd

楽しければ、良いんですよ。
誰にも文句を言われることはない。
ただ、ずーっとひとりぼっちだけど。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/03(月) 21:26:52 ID:CVMGfM0S

Am7とかAmじゃ響きが臭いから使ってるだけです＾＾

765 ：652：2008/11/03(月) 23:53:36 ID:U/moAN4Y

みんなもっとアップしようぜ!
チンタラやってる時間が勿体無い。
今日スケッチしたけど真ん中が思い浮かばなくなって見事に座礁。
メロディが付くのはいつになるやら・・・
ttp://dtm.e-nen.info/src/up5078.mp3

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 00:33:40 ID:Rj7Hm9hz

すいませんどこに書き込みすればいいかわからず
ここに書き込ませてもらいます
自分バンドやってましてオリジナルしています
作曲しているのは一応僕でABサビみたいな形でアカペラで作って
僕は楽器なにもできないのでコードつけれるメンバーにつけてもらい
時間をかけアレンジとなっています
こうゆう形式をとってるバンドてやっぱ少ないのでしょうか？
長文すいませんでした

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 00:38:12 ID:SWhYIF4f

知り合いのバンドで凄いの見たことあるよ

コードも何もわからないけどメチャクチャ上手いギターがいきなりバッキング作って、
それにボーカルがメロディーを乗っけて、ドラムの人がドラム、ベースの人がベース入れるのｗ

誰一人音楽理論もコードも知らないんだけど、
出来が物凄くてライブハウスも満員御礼、メジャーデビュー決まりかけてた。
でもある日突然ギターの人が料理人目指すとかで脱退して、一瞬で解散したけどな

作り方はなんでもありだと思うぜ

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 00:42:57 ID:bYn63b4w

理論考えず作って聴いてみたら心地よくなるようにできてたら
分析してみたら理にかなってるとか

どうせ理論なんて後付けみたいなもんだから聴いて良ければいいんじゃないの

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 00:50:16 ID:Rj7Hm9hz

766です
貴重なご意見ありがとうございます
よくメンバーにお前がコードつけて発表したり
ギターひけたらガンガン進むのになあとよく言われるし
たしかにそうだろうなあと思いまして・・・

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 00:55:05 ID:SWhYIF4f

>>769
そういう人も見たことあるよ

ボーカルがアカペラで作ってきて、
ギターがこのコード弾いて、これ？　違う
じゃあこれ？　違う
こう？　近い
こう？　まぁそれでいいや・・・

とかなんか変な妥協が起こったりしてたな
ギターとか今安いんだからトライしてみたらどうだ？
ジャンジャカ弾き語り程度ならわりとすぐできるようになるぜ

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 01:02:36 ID:Rj7Hm9hz

>>770
もうまったくそのとおりです
例どおりです・・・
たしかにトライしたほうがスピードもあがるでしょうねえ
ほかのメンバーは１０年各楽器やっていて自分はゼロ
作曲を一応してるとなっていますので重宝されてはいるんですが
なんかバンドに見えない変な空気があるんですね・・
もういい年なんですが少しかじってみようかなあ

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 01:08:03 ID:SWhYIF4f

歌モノのメロディーちゃんと書ける人って少ないから貴重だと思うよ
俺もそうだけど、自分のパート以外はなかなかね。。。

ギターでもキーボードでもいいけど、
2分音符のベースがつくだけでも、一気に方向性がわかるようになるからおすすめ

でもいきなりアカペラってすごいね、よっぽど音感いいんだろうな

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 01:12:56 ID:Rj7Hm9hz

>>772
ここのスレの人は親切で優しい方がいるんですね
ありがとうございます
バンド活動は続けたいし向上もしたい
でもメンバーの心が折れないか心配で残された時間も少ないですし
あまりスレを汚すといけないと思うのでここで去らせてもらいます
感謝でした！

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 06:59:38 ID:yYaYvrZ4

>>765
よう久しぶり。相変わらず凄いクヲリティだな
俺もがんばんべ

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 21:51:44 ID:BXAPkFag

10年楽器やっててまともにコードが付けられないってどうなんだ
速弾きとかばっかりやってんのか

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/04(火) 23:33:24 ID:W3lBewxB

>>765
久しぶりにここ来たら・・・
まだその名前つけてんのかよｗ
ボーカル欲しい雰囲気だな

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/06(木) 23:13:41 ID:hUTpmnL4

こういうモーダルな進行にメロディをつけるのは難しいね
モーダルって何？とか聞かれても答えられないけどｗ

778 ：652：2008/11/06(木) 23:21:05 ID:U12sL25O

>>777
モーダルってなんr

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/06(木) 23:27:30 ID:EAebekb5

もーだりぃ進行のことだろ

ダル過ぎて調性がわかんねぇよ。。。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/07(金) 10:09:21 ID:eb1Xms6d

>>779
えェ～つまんなーい

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/07(金) 12:22:50 ID:U4QJzEpj

不満を言うなら代案だせ

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/07(金) 12:54:42 ID:6pyIIZ4h

いまさらだけど
Am7→Cもコード進行ですよ……ね？

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/07(金) 14:25:08 ID:PUZE/+qv

調子っぱずれなのがモーダル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iB2Z2DY17yQ

>>782
弱進行

ラドミソ→ドミソ
このわずかな違いに意味を感じてるのか
ラドミソ→ミソシ
が聴こえちゃってるのか

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/07(金) 16:15:39 ID:Qtie0n+s

>>782
並んでるだけで、進行はしてない　　ってば

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/14(金) 06:35:40 ID:qesHDkUC

マイナーでのVに慣れない　どうもVmのほうが個人的にしっくりくる
あとメジャーだとVIIdimは推奨されないのにマイナーのIIdimは別に特に制限かからないのなんで？
りろんわからないよー

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/14(金) 23:27:28 ID:qWGnBXpC

>>785
だってドミナントのb9だもん、当たり前でしょ。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/15(土) 08:19:55 ID:8LF0v1GT

絵から音を創造する３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243211

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 22:59:06 ID:s7uf/4Pn

理論全くわからないけどコード進行から作曲してるやつっているの？

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:03:41 ID:9B7fegOV

ﾉ

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:11:54 ID:fLyaoPKz

理論全く分からないからベースラインから作曲してる。
コードは考えずにどんどん楽器つんでく。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:19:36 ID:E5C6/gBt

>>790
バスは第二のメロディだからね。

でも第二だからね。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:20:05 ID:s7uf/4Pn

>>789
知ってるコードを並べるだけ？

>>790
メロディのない音楽？

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:35:08 ID:fLyaoPKz

メロディあるよ。
時々によってベースの次にメロディだったりシンセだったり
ギターだったりブラスだったり。あまり重ねすぎるとメロディ入れる隙間なくなるから
大体ベースと他に１,２パート考えたらメロディ入れてる。

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/19(水) 23:49:32 ID:s7uf/4Pn

>>793
理論を使わなくても場当たり的にならない良い作曲法ですね
参考になりました、ありがとう

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 01:40:30 ID:n0X2YaFK

>>792
知ってるコードすらほとんどないお
インスピレーションでピアノでコード考える
んでギターでメロ考える、の繰り返し
1曲にたまに数ヶ月かかったりするけどね！

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 03:15:19 ID:4YQ17eu5

>>795
すごいっすねｗ
あなたの曲きいてみたい

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 03:45:24 ID:xkS8kfSZ

コード先行って難しくない？
確かにコード聞いてるとメロディーは出てきやすいけど
俺はまず頭に浮かんだメロディーを出したいからそこから入るな
楽器できないから鼻歌混じりにピアノロールをマウスでポチポチ

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 04:31:25 ID:4YQ17eu5

>>797
難しいのか出てきやすいのかはっきりしてｗ

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 04:37:53 ID:xkS8kfSZ

>>798
難しいというか
コード聞きながら浮かんだメロはコードの中にある音から引っ張り出した音で
自然に出てきたメロディーとは違うんだわ

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 04:46:10 ID:xkS8kfSZ

完全にセンスのみで出てきたメロじゃないと納得できないし
出来てから聞いてもいまいち気持ちよくないの

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 05:33:04 ID:4YQ17eu5

それはよく分かる
コードは基本的な機能を示してるだけって感じ

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 23:36:20 ID:lUz4X8p1

イントロが一番盛り上がって出オチ状態になるのは
理論がわからないからですかね？＾＾；

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/20(木) 23:37:11 ID:ISxn5223

>>802
よくある

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/21(金) 12:27:06 ID:bY4xljGs

>>802
ポップスのようなサビが命な曲はサビから作れば良い
リフが命のロック系ならリフ作ってその延長でダラダラって感じでもいいと思う

ディープパプルのスモーク～とかバーンとか、サビは知らなくてもイントロは知っ
てる人多いんじゃないかってほどのリフのインパクトだしね

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/22(土) 01:18:32 ID:o7e+YMu/

ベートーベンの運命とかキダタローのアホの坂田なんか
1フレーズだけで最後まで引っ張っていく力技だもんね
これでいいんだね音楽って

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/22(土) 09:48:02 ID:36j2rUEh

>>805
ペットショップボーイズの「ゴーウェスト」・ラスケチャップの「アセレヘ」、
南野陽子の「秋のインディケーション」・ジュディマリの「クラシック」あたりも
それに近いことをやってる感じだよね。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/22(土) 12:25:28 ID:YT6n/xm5

>>805
それで良いというか、そのワンフレーズが音楽の命でしょ。
そのワンフレーズをどう発展、進行させるかの理論書は山ほどあるが、
そのワンフレーズの誕生について言及した本は少ない。
あったとしても、心理学や脳科学関連になってしまう。
だから、面白いんだね。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/22(土) 12:34:07 ID:T+3DiieK

何故かわからんがジュディマリのクラシックはムチャクチャ好き
特別ジュディマリファンじゃないんだけど　これだけ異常なくらい好きなんだよな

当時ギターキッズだったからテクニックに走ってたんだけど
実は難しい事なんて必要なかったのを目の当たりにしたというか
なんかエライショック受けたの覚えてる　カッコイイよな～これ

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/22(土) 12:49:02 ID:YT6n/xm5

>>808
よくわかるよ。
実際プロとアマの差って、難しい事が弾けるかどうかじゃなくて、
簡単なフレーズでも、音の出方が違うんだよね。
前に出て来るけど、邪魔にならず、小さい音でもはっきり聴こえる。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/26(水) 16:30:15 ID:KfyaZC6+

>>404熊本だな

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/07(日) 22:06:10 ID:iySxbKzh

理論とかまったくわからないし和声とかなにそれおいしいの？って感じですが
作ってみました

ヘッドフォン推奨
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83539.mp3

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/07(日) 22:33:04 ID:s6pL/rjx

バンドだとしたら下手くそ杉、曲自体もなんかのパクリ。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/07(日) 23:18:11 ID:iySxbKzh

聞いてくれてありがとうございました！
ドラムだけ打ち込みであとは全部僕がしこしこ頑張りました
多分僕自身が一番納得出来てないと思いますｗ
理論学んだ所でしょせんは才能ある人には勝てないんだろうなと自覚しています
凡人なりにがんばります

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/08(月) 21:14:10 ID:n6+1W2qz

曲とギターアレンジはとても良い感じかと！
ギターは上手だし音色も良いけどちょいと走ってるね、ドラムのノリと合ってないよね
ボーカルは要練習ということでｗ（もしくはａｕｔｏ－ｔｕｎｅをゲット！）

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/16(火) 20:35:39 ID:E2z+TWg8

ボーカル下手杉だし所々音潰れてて耳が痛い
まぁ若いなら頑張れ

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/20(土) 13:53:10 ID:A/ofBkPs

20からでもピアノかギターはじめんの遅くないかな

Logic買ったけど自分が好きだったテクノとか作れんわ
毎日頭がモヤモヤ

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/20(土) 14:11:44 ID:4iI7vU3c

テクノが作れない
　　　↓
楽器を始める

どういう流れ？

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/20(土) 15:07:48 ID:lF6GLJrc

要するにまだ音感とかが一般人レベルって事でしょ
慣れればいいんだよ

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/20(土) 20:11:28 ID:A/ofBkPs

頭にあることが具現化できないんですよ
シンセの鍵盤もうまく弾けないし

楽器を弾きながら理論も覚えたい

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 01:08:07 ID:U+UHSp5U

ＳＳＷの自動伴奏機能みたいに、ひたすらブロックコードだけって曲としては最低だね、
なんか幼稚園のお遊戯みたいで。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 17:53:47 ID:VnFeREWc

ブロックコードでお遊戯とはシャレた幼稚園ですなｗ

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 21:35:33 ID:d/Ixuqjx

>>811
クリックか簡単なパターンでギターなど録音して
後からリアルタイムでドラムを打ち込むのがいいと思う

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 21:38:02 ID:aAd2zakx

ブロックコードだけで完成ってのは別にありえるよ
楽器や音数が多いってのはしょせん耳をだますというかごまかしだからな
ただ普通にやる分じゃ課題曲みたいになるだけで面白みなくて
難しいだろう

まあ一般的には音数が多い曲が好かれるので
いかにすきまを見つけてどう埋めていくのかを問題にしていいと思う

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 21:47:27 ID:d/Ixuqjx

ここで言われてるブロックコードって何なの？
検索してみると転回させたコードのトップノートでメロディを弾くことらしいけど

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/21(日) 22:36:12 ID:d/Ixuqjx

フルコードかな？

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/23(火) 22:58:39 ID:md7Y/9MU

意味全くわからないけど用語をつかうやつのスレｗ

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 11:59:13 ID:tODOi3lG

>>826
wwwその通りだなw

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 13:27:59 ID:Wq3+Qoc5

俺も、全然音楽理論･知識･MIDIのなんたらも知らずにやってるよ。
○○○○に入選して、賞金を合計\3万くらい貰った事あるけど…。
知識ってそんなに大切な事かな？
楽曲として、形に成れば良いんじゃないの？
機材集めてニヤニヤして、自慢しながらウンチク語るオタクに何人か出合った事はあるが、
そいつらの楽曲ときたら…。
オマケに俺の制作環境(MIDI音源一基+ソフト2本)を否定し、投稿口までも否定！
余計な知識を獲て、
こんな可哀相な奴にだけは、成りたくない。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 13:50:04 ID:E2lWv/c1

知識全くないけど作曲して３万くらいもらうやつのスレ

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 17:50:35 ID:43AWTxYD

自作曲を理論的にけちつけられたら反論できる奴いないだろ
「はい。確かに理論勉強してないです。勉強しますね・・・」
なんておずおずと引き下がることになってる
確かに自分でもプロと違うのはわかるし、
理論やらなきゃ駄目か～ってなるからだろうが
こういうアドバイスは100%信用しなくていい。
いってる奴も具体的なことはわかってないから。
そもそも、理論やったほうがいいよってだけじゃアドバイスになってない
今度から弱気な態度見せんなよ！

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 19:24:28 ID:qmA0xB35

うん

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/24(水) 21:18:34 ID:SnHk+CxW

>>828
＞オマケに俺の制作環境(MIDI音源一基+ソフト2本)を否定し

同意。
因みに制作環境を詳しく知りたい。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/25(木) 11:39:54 ID:2GSJEhmw

>>832 今年新しく買ったデスクトップPC
音源MU500
ソフトSSW3．0･マジックスミュージック

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/25(木) 12:16:04 ID:RGhVZLZb

今時フリーソフト完結で全国でCD出してる奴いるんだぜ？
見習いたいよ

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/25(木) 13:48:45 ID:+jHDKbhM

だれそれ？

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/26(金) 05:07:25 ID:zLVlKQ5K

ヒゲドライバーかな？全国版発売は1月だった気がするけど
確かに音自体は安っぽいけど曲の完成度は高い
外人からのウケもいいみたいだし

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/28(日) 00:46:32 ID:8KJTckH9

ヒゲドラいいよね

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/28(日) 22:22:04 ID:kxKQ0DHg

ＣメジャーからＢマイナーまで、24調のスケールはどうやって覚えたらいいんですか？
できたらキーボードで練習したいのですが・・・

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/28(日) 22:27:55 ID:TwDGrp5q

トランスポーズという便利な機能があってだな･･････

840 ：838：2008/12/28(日) 23:10:14 ID:kxKQ0DHg

>>839
いや、、そういう意味じゃなくて・・・（滝汗

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/28(日) 23:55:21 ID:i5BIjg5y

susってサブドミナントかドミナントのどっち？

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/28(日) 23:56:29 ID:vKcW3eNi

５度圏の順番にキーごとにドレミファソラシドを弾いて手の動きで覚えるのが
一番速いと思われ

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/29(月) 13:49:20 ID:zHZ/I30I

>>828
折れはプロダクション向けに
ＦＬｰSTUDIOとフリーVSTだけで曲を創って収めてるけど
（ボーカルレコーディングもFLｗ）
音質や曲に関して先方からとやかく言われたことないなぁ・・・

でも、先日問い合わせしてきたクライアントに
機材を紹介したら次の返事はなかったけどｗｗｗ

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/29(月) 16:34:14 ID:SCLP/IN+

それがもしprotoolsだったなら「じゃ一曲頼むよ」みたいな・・・。

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/29(月) 20:44:29 ID:UwXRosPB

＞自作曲を理論的にけちつけられたら反論できる奴いないだろ

ハァ？前後の流れを聴いてないの？
お前、裏コードや逆進行がなぜ許容されるか理由知らねーだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

とか言い返せば大抵のヤツは赤面して黙り込むから
意味分からずともとりあえずハッタリかましとけ

846 ：828：2008/12/30(火) 08:38:00 ID:/3JG5AaI

>>843 言いたい事は分かったけど、だから何？
俺は趣味でやってるからね、そんな事言われたって回答はできない。
そもそもスレ違いじゃん。

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/12/30(火) 12:46:30 ID:DyKFS/zt

ん？

848 ：【大吉】【1114円】：2009/01/01(木) 06:15:16 ID:kN4sKvXA

あけおめ

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/02(金) 20:17:05 ID:Uun1A3Uj

今年は歩いてて思いついた鼻歌をその場でスラスラっと楽譜に出来るようにしようっと

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/14(水) 16:55:17 ID:JCarY7L2

自分と同じ感じでやってる人がいるんだな～と少し安心したｗ

適当にコード録音して、コードの各音をPCキーボード操作で上げたり下げたり…しながら
曲作ってます。メロディーやベース等もほぼ同等。

おかげでラフスケッチ作るのですら異常に時間がかかります。ラフ作ってしまえば、後はサクサクなんですけどね。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/16(金) 07:33:35 ID:4rT07/Se

むしろアレンジに悩むんだが。こればっかりは方法論でぶち当たっていくしかない。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/26(月) 22:32:39 ID:tiuRP8Dg

機能や特性のためにメロディを作るのはやめた

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/30(金) 19:54:21 ID:wRwkOrHh

クライアントが、並のボーカリストでは歌えないようなメロディ（例えばギターのはやびき
のような広い音程で速いパッセージの多用など）じゃないとOKくれなくて、歌入れと後の
音程補正作業にすごく苦労してます

人が歌いやすいメロディで、かつ、素人さんが聴いても「派手で良いメロディだ」
と思わせられるメロディってどう作れば良いものでしょうか？
（漠然としててゴメンネ！）

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/01/30(金) 19:57:23 ID:dKa1nRq6

四度及びオクターブ上昇と五度下降

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 03:00:04 ID:rntqlyET

http://www.youtube.com/watch?v=uii4R4rSNVw

この曲が凄く気に入ったんだけど、なんでかっこよく感じるのか知りたい
転調が気持ちいからなんだろうけど、なんで気持ちよく感じるのかを知りたい
ので理論的に教えてくだされ
あとこういう曲のジャンルってなんて言うんでしょうか

（なお映像はこういうのは苦手だという人も多いと思うので、音だけ聴いてくださいｗ）

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 03:06:32 ID:L80Lsd7h

ラウンジポップ？
ピチカート聴けばいいんじゃないかな
って聴いたことないわけねーか

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 12:20:52 ID:Ka2qHOiV

面白い曲だne
俺も気になるわ、誰かエロい人教えて

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 14:27:44 ID:zuOqa/mc

歌謡曲

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 14:47:52 ID:k1PKeG5Z

最近のアニソン、キャラソン、声優は充実してるね。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 15:05:05 ID:rntqlyET

ちなみにこういうのマネして転調の多い曲作ってると元のキーに戻れなくなったり
気持ちいメロを書いてるつもりになってて、気が付いたらどんどんメロディの最高音が
あがってて、しまいには曲中の高低さが２オクターブに達してたりして破綻してしまいまする
おろろ～ん

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 16:45:08 ID:rntqlyET

>>856
なるほど！ピチカートファイヴにもこんな感じの曲があったような気がしますね
あっちはもっとユルーイ感じで淡々としてる印象たけど根本はいっしょなのかな
こっちの曲（ミズキなんとかの）はもっとフュージョン？っぽいようなスリル感があるっていうか

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 17:01:43 ID:I83Pi2XL

いい曲だなあ。渋谷系オマージュってかパロディーってか。
リズムの気持ちよさはシンバルズだね。
http://www.youtube.com/watch?v=lNu0j9pGyfU

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/05(木) 18:25:04 ID:L80Lsd7h

今この路線で売れてるのだとラウンドテーブルかな？
確かにこういうのは短い尺聴きやすいしアニメ向きかも

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/07(土) 23:32:00 ID:64dkMtbQ

この手の曲は好き嫌い真っ二つだよな。まぁ真っ二つのがいいとも言える。需要あるし。

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/09(月) 02:37:36 ID:2V6AGcQr

あげ

866 ：たんぱん ◆c4WQ7JOOZA ：2009/02/09(月) 02:49:51 ID:2V6AGcQr

http://www.youtube.com/watch?v=3McfCaiFDxk
>>862はこれに近いんじゃないの？こっちの方があざとい感じするけど。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/09(月) 02:56:45 ID:SU19C5mg

すげえ・・・全然近くねえ

868 ：たんぱん ◆c4WQ7JOOZA ：2009/02/09(月) 03:09:02 ID:2V6AGcQr

つーか、ボーカルが頼りなげで、後ろでバンドがガシャガシャなってる所が近いと思う。

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 10:24:45 ID:Ctp7FigO

http://www.youtube.com/watch?v=wit9VrZ5pTI
【曲長】1:19
【使用機材】DS-10(Nintendo DS)
作曲歴4ヶ月ほどのものです。通勤中の電車内でDS使って作っております。
今回はラップとテクノの融合を目指しましたが、何だか上手くいきませんでした。

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 11:22:50 ID:7usqjISf

これなら俺の方がラップ上手いぞ。雰囲気はまぁまぁ

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 19:45:20 ID:jmmtHFmA

どこのスレの誤爆だよｗ
どこでもいいけど

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 20:07:10 ID:2iR3kxOi

理論知らない人が作曲なんてやってもいいの？
おばあちゃんに怒られない？

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 20:32:00 ID:flPV7hpY

おばあちゃんすげえな

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/15(日) 21:20:58 ID:jmmtHFmA

本当に理論がまったくわからなかったら作曲のしようも無いと思う
頭の中で具体的に整理されてないだけでしょ？
ってウチのおばあちゃんは言ってた

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/17(火) 03:21:59 ID:p7jBsuj1

それはつまり理論が分からないってことだろｗ

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 01:54:54 ID:fOK0Qi1i

869です。感想ありがとうございました。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 02:25:01 ID:5ajTrA0n

クィーンとかエンヤみたいのやるんだったらソコソコの理論いるけどギターバンドだったらそんなにｱﾚでしょ？

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 03:08:41 ID:lFF4rtuP

例えばくまと闘うとしたらどうするかって事ダロ、素手で闘うかライフルを使うか、

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 03:09:29 ID:RouFXKOP

>>878
ライフルでお願いします。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 03:10:47 ID:wQLhQg29

クマは殺したくない

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 03:59:26 ID:F49RSCDc

サビから曲作ってて、サビ、間奏、Aメロから流れるようにBメロそして駆け上がるようにサビへ
戻したつもりが、サビのメロディが低く感じてサビっぽさが薄い…

即ちAメロの後半からBメロにかけてのメロの中心音域を知らず知らず上げすぎてしまいました＞＜
これを修正するにはどれが合理的でしょうか…

１）A,Bメロを書き直す
２）無理やり転調する
３）今のABから気持ちよく繋がる高音域のサビに作り変えてしまう
４）知らんがな

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 04:34:45 ID:kKfLCADZ

１と３

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 07:02:58 ID:DoRSmYR3

色々勉強したけど結局音楽は経験則が９割という結論に達しました

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 13:13:18 ID:Lk4E9Ier

５）デトロイト

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 19:22:36 ID:ZdPvkmG+

ううう…ギターコードの打ち込み方がさっぱりわからん…さっぱり…
単音でなんとかなる今までとは壁の厚さが違う

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 20:19:24 ID:dD2GS6li

>>883
経験則って実戦のことだろ？
ピアノをがんがん弾けるとか、理論に関係なくセンスや経験で打ち込み出来る奴とか。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/21(土) 23:53:38 ID:kKfLCADZ

>>885
他の音で代替が利くならギターは諦めれば良い

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/22(日) 00:05:18 ID:7WsXo52V

>>885
ギターのコードのポジションと弦のチューニングからどの音を鳴らすのか
計算するしかないんじゃない？
パワーコードは簡単だよ。ルートに対して5度の音を重ねるだけ。
あとはそれをルートに合わせてずらせばいいだけなんだから。

ストロークの打ち込みはストラマイザーを使うとか。

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 22:23:38 ID:MP02QhvC

digirecoっていう無料誌にギターの打ち込みが連載されてた
楽器屋によってはバックナンバーが置いてある

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/23(月) 11:05:39 ID:FfN9T+Wb

デジタル版があれば読んでみたい気もする。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 15:02:22 ID:nLv4+YbL

あれ、ギターって普通にコード弾かせる分には下から順に１５１３５～（もしくは１３５１５～）
って感じに並べて適当にずらせばいいんじゃないの？ずっとそれでやってたわｗ
ギターで弾こうが鍵盤で弾こうがコードはコードだから、その音通りに聞こえてくれれば
いいや、的に思ってるんだけど。まぁ本職ギター弾きの人が聴いたら怒りそうな理屈ではあるけど。

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 16:18:16 ID:NO3MPlpB

無理なボイシングが多いし、コードチェンジのときにはフォームも限られる。
弦移動したときの一音目は強調される。
指とピック(爪)、レガート時の音の立ち上がりの違い、アップピッキングとダウンピッキングのニュアンスの違い。
12(9)弦ギターとかボトルネック奏法の再現とか、
色々と気にしだすと色々と知りたくなる。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 17:45:27 ID:Pe9XywlN

>>888
ストラマイザーってなに？

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 01:55:18 ID:vM/UBNeT

綴りstrumiserかな？　ググっても出ないけど。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 02:18:36 ID:ldQ8PDLb

ストラマイザーじゃなくてストラムだった。

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 21:01:24 ID:lYhzhHUG

作曲板の理論質問スレ見に行ったんだけど、何言ってるのかまったくわからなくて笑った。
理論を知ってる人っていうのは、思った通りに曲が作れるんかな。ちゃんと勉強しようかしら

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 21:34:29 ID:2KfygZSR

あすこはよく分からない人の集まりだよね。
理論ってか課題を出されたら結構面白そうだね。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 23:16:53 ID:l8j4QmpG

今年19になるけどなんで今までピアノなりギターなり
コードがひける楽器を習ってこなかったんだろう…

思いついたメロディに伴奏を自由自在につけて
一曲仕上げられるようになりたい…

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 08:14:17 ID:4THG7kwI

君はまだ僕等より短い時間しか生きていないのだから、許されるなら何でもできるはずだよ。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 01:30:59 ID:o8I/oilN

楽器を習うこととハーモナイズすることに大した関連性はない

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 06:10:32 ID:EawKLFa9

弾けなくていいからコードの構造と機能を覚えなよ、俺には無理。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 08:10:53 ID:9towMmtZ

最近マンネリだけど理論どうこうより自分の趣味の幅が狭いことに
起因してる気がする。かといって広げる気にはなれない。
だって聴く気にすらなれない音楽を自分で作るなんてなあ。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 09:59:16 ID:pz8Wfy4Y

なぜ嫌いなのか分析するのも面白い

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 11:42:45 ID:EqReHf4Z

あえてゴアグラインドみたいなブッ飛んだジャンルを聴いてみることをオススメする

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 21:46:53 ID:duJgoFh1

以前に「まずハ長調で作曲しなさい」とかいうレスを読んだ時には
理論使ってる奴って頭おかしいな、と思ったが
採譜や編曲などに慣れるにはそれがいいんだろうな

やらないけどｗ

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 22:06:33 ID:dnhfQLU3

>>901
うーん、コードの機能とかは一応わかってるつもりなんだけど
伴奏がコードのバッキングとかコードのアルペジオとか
単純なモノしかできないんだ…。

やっぱピアノ練習するか…。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 21:45:20 ID:PqLjPgut

>>903
それは面白い考え方ですね。より自分の好きなものを知ることができますしね。
俺もちょっと嫌いなものについて考えてみよー

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 22:01:53 ID:Sk+lO8pw

嫌いなジャンルといえば日本語ラップかなぁ
Ａメロ的にラップが続いてサビは歌メロ有りっていうＪ－ＰＯＰによくあるやつ
でもレッツゴー陰陽師は好きなんだよな

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 08:02:08 ID:jMi+Hj9O

理論分からないのに作曲って凄いな･･･
おまいらみたいのってきっと天才肌だから人が作曲したのを編曲したほうが為になると思う
p,s「真似すらできないうちはオリジナルと騒ぐ必要はありません」
プロ以外はハ長調かその短調で曲作るのが基本で歌う場合などにキーを上げたりする
今日初めて長調の曲作ったんだ、A♭が使えないだけでこんなに大変だなんて･･･
あ、短調は主人公がAとCの２人いるからわりと簡単かも、長調だと主人公はCのみだからね
Cの短調はAになるのかな？普通に導音は２つあったほうがなにかと使い勝手いいだろ？
長文スマソ！
曲が作れないって人にはパズル形式の作曲法を薦める
とりあえずAm→G→F→E7のコードに従ってメロディをハメてみたらどうだろう･･･
もし参考になったら友人等に広めてください

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 23:18:53 ID:AyCwn5dS

>>909
親切で優しい人ですね。
> 曲が作れないって人にはパズル形式の作曲法を薦める
曲が作れない人は作らなくてよろしいかと。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 03:50:28 ID:VM6sng4j

あとテンションを使ってみたいんだけど適当にそのスケール上にある9度とか11度とか感覚で重ねていいの？
手持ちの理論書みてもテンションについてあんま触れてなくてちょっと困ってる

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 06:39:16 ID:z1+wc8sO

テンションにあんま触れてる理論書を買うのが一番いいと思う

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 07:47:57 ID:wwwzK/tX

>>911
俺も偉そうな事言える立場じゃないけど、本物のバンドの中で大音量で
弾いてみないと感覚掴みにくいと思うよ。
PCMシンセで作曲してるのが大方の現状だと思う。
でもバンドの中でピアノやらハモンド、クラビ、ローズを弾いてると
この音域でここを弾くと良く響くとか、ここは弾いたらにごるとか
分かってくるんだよね。ただ、そういう機会は持ちにくいのは確かだ。
PCMシンセはそれ自体は便利だし良い物なんだけど、例えばディストーションギター
あの音色で密集和音で弾いてもそこそこ奇麗に響いたりして
結局終わり良ければ全て良しとする事も考えられるが勉強にはならない

かなり昔だけど道玄坂のヤマハで洋書、タイトル忘れたが所謂コードブック
という奴を買った。例えば（Gm１１－５）という和音についてのページを見ると
ピアノ、ローズ、ハモンドで弾くパターンを数種類書かれていて
音域によっても、楽器によっても同じ和音でも押さえる位置が全然違う事が解る良書だ。
もう２０年前の本だから今でもあるかどうか解らんが、とにかく音楽勉強本に関しては
洋書の方が良書が多いと思う。>あ

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 21:30:52 ID:anAdjzEM

>>913
音は環境に左右されるからね。
ipodを想定した時とライブを想定した時でミックスさせる周波数のバランスも変わる。
両方で使い回したければそれなりに、ライブに特化したければエグい音で、みたいに
誰にどこで聴いてもらいたいのかまで考えて用途に応じて作りわければ吉かと。

でまあそんなことまで言い出したら本の上での理論なんて
それこそ素直な音だけにしか適応できないという側面もあるので
使う音色によってはまったくあてはまらない場合もある。

>>911は理論ベッタリではなくて自分の感性を信じて気持ちよければそれでヨシ
という判断のしかたも選択肢に置いておくといいかも。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 00:03:47 ID:9C/+g6ya

感覚で重ねてるから駄目だ、なんて誰も言わない

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 09:56:25 ID:bJCBDca5

禁止されてるテンションでもボイシングによっては認められるかも、よく知らんが

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 22:00:25 ID:JmOdyLsp

>>916
かなり昔の話だがジェネシスの「インビジブルタッチ」のアルバムの中には
シンセ音やエフェクターの使い方で禁則を自然なポップに実験的に入れていて
全然不自然じゃない楽曲が入っていた　当時カルチャーショックを受けたよ

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 23:16:21 ID:C0MQqzzm

これかな？キーボードがかなり不協和な感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2G6KrQG7fOs

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/11(土) 19:11:40 ID:EnPf+lRI

>>918
見れなかったけど、この曲じゃないよ（アバカブ）
「インヴィジブルタッチ」というアルバムの中の曲で短３度と長３度が同時に鳴ってるんだけど
シンセ音のエディットの仕方と、エフェクターの使い方を工夫して普通にポップスになってる曲。
このアルバムは当時ポップすぎるとか、商業的と言われプログレバンドとしてのジェネシスは終わった
みたいな事さんざん言われてたけど、この曲聞いたときやはりジェネシスはプログレだなと感動したんだよ

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/11(土) 21:45:40 ID:w0YocxEQ

>>919
初老乙

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 06:48:08 ID:QIkQAov5

アバカブときけば鮎川を思い出してしまうわけで

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 10:36:27 ID:HxDp7wPz

理論の範疇に入るものだけで作られた曲って幼稚な音楽に聞こえるよね

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 12:26:46 ID:j+dIanKV

>>922
もちろん理論は完璧にマスターした上で言ってるんだろうな？

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 12:41:16 ID:xeNy60d3

922の意見には同意できないけど923も何が言いたいのかわからん

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 14:08:49 ID:LoRgubTg

>>337
職業アレンジャーと一緒にやるとなにからなにまでバッキングになって面白くも何ともなくなる。

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 22:30:09 ID:aG/FAUNq

オブリすら作れないからアレンジャーやってるんだろ誤爆かよ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 00:19:34 ID:kcPevBIm

小節ってガン無視してもいいの？
やっぱ区切り意識したほうがおさまりが良くなるのかな…。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 01:10:48 ID:cA36+chY

俺メロ、よくシンコペーションするんだけど、
それでも4小節くらいでまとまるようにはしているよ。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 07:21:08 ID:jmCznCHl

ついリフを多用してしまう
同じメロを繰り返して2回目の最後のとこだけちょっと変えるみたいな
理論関係ないが引き出しが少ないわ

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 14:31:41 ID:U5rDrLdO

メロディーに思うようなコードが付けられないのは勉強不足のせいなんだろうな。。。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 15:48:41 ID:A9csW6RE

色んな曲を聴いてみるのも勉強だと思うんだぜ

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 19:20:10 ID:2zuY4HQE

俺も理論とか全く知らんわー

はっきりいって音楽の知識なんか小学生レベルだ（いやそれ以下かも）
作曲はピアノ弾いて自分が気持ちいいと思うメロディーくっつけてるだけ

でも友人や親には評判いいのでこのまま突っ走るぜ！
どうせプロになるわけじゃないしな

あと音楽聞いてる人の大半は理論とか気にしてないよ
「良い」か「悪い」か、でしか決めてない
とか言ってみるテスト

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 03:19:09 ID:TPKh07i5

>>930
思い浮かんでるのに鳴らせないってこと？

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 06:48:39 ID:CuFt8kHc

思い通りにコード付けるのは無理として
なんとなくコード進行のイメージを一音だけで鳴らしてそれを元にコード付けてる

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 19:32:00 ID:pMhpWVZn

>>930
>メロディーに思うようなコードが付けられないのは勉強不足のせいなんだろうな。
取りあえず楽器弾きながら中途半端でもいいから耳コピ
コード進行本を買って何かを頭の中に入力する
色んなテンションがはいったII-V-I を期待せずに練習してみたら？

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 21:04:06 ID:v4t24ke5

どうせ理論わかんないんだから「コード」に拘らず好きな音を重ねりゃいいじゃん

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 04:28:38 ID:7ghRcOuE

コードどうやって作るのかも知らない
ドミソがきれいに聞こえることしか分からない

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 04:36:51 ID:9ThvmGxR

つAm、G、F、E
Am[ACE]G[GDB]F[FAC]E[EG♯B]
この４つのコードと内音だけを使ってイントロを作ってみよう！
ほら、東方の「ネイティブフェイス」になったろ？
名曲でも手抜きの部分がある。これがコード進行にメロを付けただけのフレーズ。
この場合イントロが手抜き。
作者の「ネタ切れだがカッコ良いフレーズで誤魔化そう」という念が伝わってくるな。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 07:35:40 ID:BxVinmTN

自己流イントロの打ち込み方。

まずイントロのイメージを一音だけで打ち込む
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1815.mp3
適当に音を重ねて出来上がり
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up1816.mp3

後はお好みで、構成音使ってメロディー付けたり

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 17:31:55 ID:QMBBZGrV

>>939
最後のほう、かなり煩すぎないか？
あくまで一例ではあると思うんだが

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 18:11:32 ID:9fg9TQww

>>940
そうだな、ピアノパートだけで聞くと煩いかな
でも曲として見て他のパートも既に付けちゃったし
あっさりさせると被るから
まあいいかなと

942 ：938：2009/04/21(火) 02:02:08 ID:8pFs0QVE

うおお！さっきのAmGFEを逆にしたら「明治十七年の上海アリス」になった！
これはパクり決定（俺が）、さて作ってくる。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/21(火) 11:23:30 ID:CbfxNY3R

東方ってそこまで良いか・・・？
ただややこしいコード進行に16連符のメロディ乗っけただけのやかましい曲にしか聴こえないんだが。

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/21(火) 11:47:16 ID:mRm3LmzD

誰もいいとか書いてない気がするんだが・・・。
ただ知ってる曲のコード進行になったって興奮した！ってだけの話だろう

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/21(火) 17:12:48 ID:0fFh2suA

勃起したの間違いだろう

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/21(火) 20:19:12 ID:1+vVLZrQ

明治１７年がなんなのか知らんがE→F→G→Amって小室大好きコードだろ
あとAm→G→Fも

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 13:31:40 ID:TUEiy8hP

東方って韓国のアイドルグループ？

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 14:23:00 ID:WB0Z72p2

アジアに決まっているだろう

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 18:24:55 ID:KuoeKQ9L

世界の、と言っても間違いではないですね。

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/03(金) 22:45:18 ID:if0Ar82Y

邦楽はコードの機能を弱めるようなメロディばかりだから、東方みたいのは新鮮に聞こえる

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/03(金) 23:03:43 ID:if0Ar82Y

Aメロだけなら理論なくても作れるけど
Bメロとサビみたいな楽節の作り分けは理論を使わないとできないのかと思い始めてる

勢いだけでも作れるけど、どうしても場当たり的で
Bメロとサビの条件を知った上で限界に挑むというようなことが出来なくてつまらない

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/05(日) 10:48:50 ID:2zcO/DyR

サビから作っちゃう人はどうなんだよ。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/05(日) 21:10:12 ID:4E31vtkP

そりゃ単に順番の問題だな

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/07(火) 17:15:23 ID:PUOhJJp0

転調をうまく使いこなせるやつなら
どーにでもできちゃう

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/08(水) 20:41:16 ID:hrMtiSOn

作曲の理論を教えてくれる機関といえば何処でっしゃろ
仕事増えるにつれてコンプレックス感じて来てるのでちゃんと勉強したい
本読んでるとよく「バークリー」という大学が出てくるのだが
日本にはバークリーみたいなものはあるんでしょうか？

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/08(水) 21:17:41 ID:Z5fU1kvn

音楽の専門学校は？
設備はともかく、理論はどこでもやってると思うよ。
まぁ、ゲームミュージックが全般になるけど大阪のHAL
見学したときにの説明だと、１年で詰め込まれるみたい

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/08(水) 23:15:47 ID:87RB9KA+

>>955
音大の作曲科とか専門学校の作曲コースとか

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/09(木) 10:59:49 ID:lvV3zWSB

ヤマハ音楽教室とか　
http://www.yamaha-ongaku.com/pms/courses/

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/09(木) 19:34:52 ID:tMqCzNjF

サビをピークにする構成じゃなくてもいいのに
邦楽はほとんどそれになってる、80年代以降？

時間稼ぎとこけおどしの技術であってそこで個性を出そうとしても無駄
本当に個性的なものにしたらBメロでもサビでもなくなる

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/09(木) 20:31:49 ID:n8vit/wE

ジャニーズとか羞恥心関連が一番売れてるような国だからな

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/10(金) 13:19:17 ID:eULi3df7

ABC形式のCをサビと呼ぶのはおかしい
AABA形式のBが本来のサビ
寿司のサビのようにピリッと効けばいい
Cはサビじゃなくてビフテキと呼ぶべき

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/10(金) 20:26:00 ID:E8uxfYmG

>>961
ビフテキに慣れた子は、「盛り上がりに欠ける！」とか言うんだぜ、その構成。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/10(金) 22:33:46 ID:U0xdQici

そういうのを理論的に説明するスレじゃないのかい？

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/11(土) 00:12:38 ID:fTMB+e28

音圧競争と同じようなもんだな。どんだけ盛り上がるかどんだけキャッチーかが全てみたいな

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/11(土) 10:04:56 ID:GjLDPqSY

いまいち理論がどういうものか分からない。
基本メジャーコードは3音からなる、とか
あるコードから派生しやすいコードとは、とか
そういうのが理論？

サビっていう概念は、音楽理論に本当にあるの？

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/11(土) 21:11:40 ID:fTMB+e28

なんでわからないスレで聴くんだよ。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/12(日) 01:05:44 ID:rUHq21WQ

>>965
広義には楽式論の範疇なんだと思う。

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/12(日) 01:16:16 ID:8TcZztYi

理論が分からない人があれこれ薀蓄書いても結局売れない人の言い訳にしか聞こえないので
どうにか打破したいということ？

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/12(日) 10:44:59 ID:tisHwAIo

今月のデジレコで専門学校の記事が載ってる

あとトモカ電気の紹介記事もｗ

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/13(月) 22:37:35 ID:ZlSlSeJ3

Bメロは作らされてる感じがする

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/14(火) 21:36:11 ID:r7+Bg/Qu

既存の楽式が気に入らなきゃ自分の好きにしろよｗ

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/16(木) 22:24:58 ID:OAicEjTD

曲の作り方が分からない人が弱音を吐くスレですね、わかります

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/16(木) 23:25:22 ID:4lZQoOVA

>>970
俺はCメロを作らずにはいられない呪いにかかってるよ。

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/17(金) 01:56:11 ID:YMvMXEQH

自分の理想のバストサイズまで作る誓いを立てればやる気が出るかもと思った。

Aメロで事足りた。あれ？

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/17(金) 09:39:58 ID:oqQjdUyS

無理に引き伸ばしてるから歌詞がぼんやりしちゃってるし

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/17(金) 10:35:31 ID:F6wgPRwf

サビから入るパターンが多い。アニソンの聴き過ぎか？

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/17(金) 13:52:56 ID:p0lxhLKb

いやアニソンに限らない
J-POPは知らないけど歌謡曲では
岩崎宏美「ロマンス」とか

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/17(金) 17:19:55 ID:FOZzzioP

JPOPの形式の歴史
ttp://mountshore-toru.hp.infoseek.co.jp/jpopform.htm

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/18(土) 09:15:42 ID:I3JkrMuF

だめだ、俺には耳コピなんかできない
ベースなんかだと微妙な音の違いがぜんぜん聞き取れない

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/18(土) 09:45:32 ID:dKqM2iNT

つイコライザー

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 16:02:00 ID:iseZMILT

今来たんだが、652さんが作った曲がすべて消えてしまっていて聞くことができない
一度聞いてみたいんだが、過去曲を再ＵＰしてもらえないだろうか？

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 19:54:31 ID:8PWI7pGl

作曲理論を学ぼうといくつか本を読んでみたけど
すべて体が覚えてるようなことしか書いてなかったわ
高校の時から意図的に枚数的に売れた曲だけ聞いて弾き語ってきたから
もう心地好いと思う流れや構成が染み付いてんだろうな

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 21:17:07 ID:AWp3CURf

理論全くわからないけど
売れてない曲が理論から外れてる訳ではない気がする

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 21:37:07 ID:5CYMNYhR

>>983
理論ってルールだから
ルールを熟知してるからって　野球がうまいとは限らんだろ

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 21:58:51 ID:AWp3CURf

そういう反論は>>982にしろよ

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 22:59:38 ID:vuMisNrg

俺も652の曲聞いてみたいな

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 23:36:40 ID:X3Zyz1jt

自演が酷い

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/19(日) 23:40:59 ID:vuMisNrg

いや自演じゃなくてマジで聞いてみたい

989 ：984：2009/07/19(日) 23:47:39 ID:CM6oRd2I

>>985
それは　悪かったスマソ

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/07/21(火) 00:33:01 ID:ftAyrWHo

652さん見ていらっしゃったらお願いします