ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part32
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
(一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し)
【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
http://piapro.jp/a/contents_guideline/ (はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含)
【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの?
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。
・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円)
→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF(1万円〜5万円)
→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円)
→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円)
→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜)
→ 環境に応じて必要な物を。
Q. VST/VSTi や Rewire って?
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。
VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
11 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 01:16:39 ID:93L88R4g
>>1 がくっぽいどもVOCALOIDだろ、何でテンプレに組み込まないんだ?
栗のCV専用スレならそう書いておけ
まだ公式ページも用意されてないのに何いってんだこのキチガイは
それプレスリリースだし製品ページが用意されてからでもいいんじゃない?
プレスリリースがPDFだけの会社って未だに残ってるんだね。
デジタル署名をつけて内容を保証するならともかく、
単に印刷イメージで見せたいだけの手抜きで妥当性がないよな。
プレスリリースなので一般人には見てもらわなくて結構です(にこにこ)
一般人に見て貰うためのプレスリリースだろ。
どう見ても初音ミクのリリースとほとんど同じことが書いてあり
違うのは著作権関係のことくらい。一般人すら真面目に読む必要がない。
要は正式発表という形を作るための文書。
CV03は閣下に決定か
閣下をぐぐったら雌豚閣下が関連検索に出てきた
>>19 ┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ ,。、_,。、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ ん'ィハハハj'〉 T冫そ '´; ┨'゚,。
.。冫▽ ,゚' < ゝ∩^ヮ゚ノ) 乙 / ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rォt、 、'’ │ て く
┠──ム┼. f'くん'i〉) ’ 》┼刄、┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ `し' o。了 、'' × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ' ,!ヽ◇ ノ 。o┃
┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た
つ ま り 皆 さ ん は 私 の こ と が 大 好 き な ん で す ね ! !
残念ながら律子です
|
,。、_,。、
.く/!j´⌒ヾゝ
ん'ィハハハj'〉
ゝノ i ヮiノ)
/;フつヽヽ
. くク/_入⌒)`)──────
/  ̄ ̄
りっちゃんならもっと歓迎だ
25 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 22:06:04 ID:wclBy8MF
アイマスのキャラだっけ?
りっちゃんってこの人?
_ _
' ̄ヾv/ ̄`
/  ̄ ̄ ̄ \
/ ::::::::::::::::: \
/-(<●>)-(<●>)-\.
W | (__人__) | W
弋辷夊、 ` ⌒´ , 攵丞タ
/ \
ワロタwwwwww
店長ー!
正直ぼかんないですってネーミングが寒い
元々のぼかりすって略し方からしてなんかキモイけど
ぼかりすに対する(笑)的な皮肉だろJK
今、曲作ってるんだけど、ここで調教具合の意見って貰える?
>>30 それが寒いって言ってるんだよ
傍から相手にしなくていいのに
それに、ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです(笑)より明らかに聞き応えがあった時惨めだと思うんだがなあ
まあ、「手動でやってる分ぼかんryの方が凄い」みたいな意味不明なマンセーがつくんだろうけどさ
なんだ単なる嫉妬厨か
>>32 >ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです(笑)より明らかに聞き応えがあった時
ないない
PROLOGUEとDearestを聞き比べただけで、選曲云々の差じゃないのは素人でもわかるレベル
35 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 22:43:35 ID:YU63Vrnk
それよりミク版はまだかと
>>33 あの人力コピーの出来がいいからこそ、全自動コピーなんかと張り合わなくていいと思うのはそんなにおかしいことか?
>>34 ボーカルをなぞるだけなんだから、元の歌い手の実力が調教結果に影響するのは素人未満でも分かるだろ
無名のセミプロと浜崎あゆみの歌唱力を同じだって言いたいならさすがにどうかと思うぞ
そもそも、ぼかりすの技術内容がまだ明らかにされてないのに議論するほうがおかしいと思うんだ
ぼかりすの話題は5月28日以降でいいよ
ぼかりすはあくまで一つの利用方法の拡張でしかないと思うんだが違うのかい?
>>35 なんでがくっぽいどに必死な奴がいるの?
どうしてがくっぽいどだけをそんなに持ち上げたいの?
がくっぽいどを除けるような事をしたか??
がくっぽいども実際に発売されるまでは放置しようぜ
「ぼかんないんです」よりも動画の中の
「ああ、それってアリなんだ」て文章のほうが
気持ち悪いと思った。なんであんな勿体つけた
言い方なんだ?
ミクは発売前からスレ立ってたけど?
44 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 23:29:26 ID:2Q603j2c
ぼか蟻
>>42 人間の歌唱法を元にVOCALOIDに唄わせようなんて誰もが考えてたことだろ
俺だってぼかりすの概念を最初に知った時は「それタブーじゃなかったのかよ」って思ったし
具体的な技術はわからなくてもみんな一度は夢見る方法だったもんな
アイディア自体に革新性はない
なぜタブーと思うのかわかんね
それまで必死に調教技術を磨いてきたP達を否定するような存在だからな >ぼかりす
>>47 「人間ではなく機械が歌う」というのが最大のウリであるボカロに人間の歌を真似させるのは本末転倒。
だったら最初から人間が歌えばいいだけの話。
ボカロに人間の歌真似をさせるというのは、ボカロの存在そのものを否定するようなもんだろ。
>>29 わかんないです(><)
から来てるんだろ?オワタ\(^o^)/とかと同じだ。
ネタをネタとして楽しめない方がよっぽどキモイ。
こうですか、わかりません><
ぼかりすの技術詳細はわかんないんです><
>>49 そうなると「ぼかんry」も本末転倒ってこったな
わざわざあゆの歌を真似させてるし
>>49 てかシミュレーションなんだから
「人間らしく機械が歌えるようにする」のは別にいいんじゃないか?
ぼかりすが市販されるかどうかすらまだ発表されてないからな
がくっぽいどとセットにしたら新たな層に売れそうだけど
57 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 23:48:30 ID:ARnLwqgg
同じデータを
機械で生成してるとダメで
手動で生成するとおkってことですか
わかんないです><
まぁあれだ みんな好きに遊んだらいいんじゃね?
>>58 わざわざ使い方を限定する必要はないわな。
60 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/11(日) 23:53:18 ID:wclBy8MF
でもヤマハの人は最終的には人間と区別つかないようにしたい。って言ってたぜ。
手段としてぼかりすをどう思うかはわからないが。
やってることはすごいんだろうけど、ぼかりすのもったいぶったプロモーションに吐き気がする
「ぼかりす」という謎のキーワードだけ入れてニコニコで公開
↓
話題にならないので関係者が工作
↓
ニュースサイト等で取り上げられて急に話題に
↓
実は産業技術総合研究所によるものでした、5月末に発表会もあります
あ、ボカランは除外でいいっすから(笑)
↓
実際は週間2位にランクイン
それってありなんだってのは こういうやり方か、盲点だった とか
そんな意味だと思うけどな。 わざわざビブラート機能使わずにとか
やってるみたいだし。
ぼかりす・ぼかん(ryを叩く人たちは歌声をAutotune・V-VocalなんかでMIDIに吐き出すのにも拒絶反応起こすのかな?
わかんないです><
>>49 別に歌マネさせる事自体は否定する事じゃなくね?
例えるならMIDI音源で必死こいて実演っぽくさせるのと一緒だよ。
>>62 「それってOKなんですか」だから全然違うでしょ
(理由は不明だけど)封印してた手法を試してみたってカンジ
>>63 AutotuneでMIDI吐き出すってのは誰かやってなかったっけ?
このスレでも話題になったような・・・
んで、その時の結論が「そもそもAutotuneにMIDIを吐き出す機能がないからデマ臭い」だったはず
いまひとつ「アリなんだ」の真意がよくわかんなかったけどこういうことか?
400Pは手動でぼかりすと同様の事する方法発見してたけど、
めんどくさいしチート臭いと感じたからあえて過去作品では使わなかった。
ぼかりす動画みて「じゃあ俺も披露していいかな」と思って実行した。
こう考えるのが妥当かな
おれもぼかりすのアノ曲は、ちと受け入れがたかったクチだが、
だからといって叩くつもりもないなぁ。
今までの楽しみ方が実行不可能になるわけでもなさそーなんだし、
その人その人で好きな方を選んで楽しめばいいんじゃねーの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3152746 嫌いな方は触らなきゃ済む話。
「今後すべてのボカロエディタに実装されます!」とか言われたら話は別だがな!!w
>>69 同意
精神論はどうでもいいよ
DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
>>69 同意ですね 是非について論議したいならツベ板の議論隔離スレでも逝ってくれ
>>67>>70 俺もAuto-Tuneのデモ版(10日限定で製品版と一緒の機能)で試そうとしたことあったけど
MIDIデータを吐き出す方法がわからなかった(PDFにも一切書いてない)
元々そんな機能ないみたいだし、シグナルPの三味線としか思えん
ていうかぼかんない(ryはVELやPIT、DYNを細かく描いてるだけで
何の事はない、基本に立ち返ってるだけだと思うんだがね。
ただ今までそこまで弄り倒す人がいなかったというか。
(実際の歌唱音源からコンバートしたわけじゃないよね?)
実際の歌唱音源からぶっこ抜くという手法なら昨年の10月頃にはあったような。
(あれはピッチだけだったが)
>>74 実際に吐き出す裏技があるのかもしれないが、俺がシグPだったらまず絶対に公開しないな
そういう意味でもyuukiss氏は太っ腹すぎる
多少言葉を濁している部分もあるが、あれだけ開けっぴろげに技術公開なんて普通は絶対しない
技術じゃなくて「コメント内容が気に入らない」らしいので放っておきましょ
ぼかりすがダメなら、音声にDAW使う方がダメだと思うな
違うソフトを使って本来と違う物に加工したら、それはVOCALOIDじゃない
しかし綺麗に聴かせる手段として他のソフト使用でも評価されるのが現実
打ち込みの下手さを誤魔化してる手段なのにな
俺もぼかりすで既存ボカロがどうこうなるって話よりも
次世代ボカロへどう応用されるかに興味がある。
この技術を利用すれば声そのものだけでなく歌い回しも
データベース化できる可能性があるからな。
例えばピアノロールに並べられたノートの一部を
選択してその部分だけ平井ケン風味の歌い方に出来たり、
別んところでは平沢進風味に出来たりする可能性も
ある訳じゃん。そんな妄想するだけでwktkですよ。
とりあえずV-VocalのためにSONARを買おうかと思ってる俺ガイル
V-Vocalのプラグイン単体売りをしないあたり商売上手だよなw
しかも上位版にしかついてないし・・・
実際、V-Vocal目当てでDAWにSONARを選ぶ人間は多い希ガス
MELODYNEで事足りる気がするけどどうなんだ?
V-Vocalを安く手にいれるには音源付きにSONAR7PEとかで6万か VSTとか音源何も付いてないけど
ごめSonar7PSだったorz
てかメロダインでいいぢゃんw
ていうかV-VocalやAutoTune、MELODYNEって基本的にはピッチ補正ツールでそ?
なんでVOCALOIDに必要なのかわからんのだが、便利な使い方でもあんの?
>>88 他のはしらんけどV-Vocalはピッチto MIDIでMidiデータの他にピッチベントのデータも一緒に吐き出せるらしい
V-Vocalは他のDAWにも転用できるん?
>>76 そういやシグP、リンの活舌改善法を公開するとか言ってて未だに公開してないな
yuukiss氏にも言えるが、自分の技術を自分だけで使うのは勝手だが、
技術自慢をひらかすのはうざいと思う
>>88 ミクが吐き出すWaveが糞だから使う、ていうかDBからして音痴だしw
ミクのピッチ補正位ならG-Smapで十分な気がしないでもない
>>90 あれを技術公開ではなく技術自慢としか受け取れないお前の人間性に驚くわw
>>88 リンが特定の音階で何言ってんのか分かんなくなる
問題解決したり、ボカロだけでは不可能な
ポルタメントのかかり方させたり、
Perfumeごっこさせたり、極端にオクターブ上下させて
エレクトニカ〜って感じにしたりetc...
ID:8eQM+FDRみたいなバカがいるせいで、ますますTipsを公開するPが減るんだろうな
>>89 それって元の歌唱がある場合(カバーとか)なら便利かもしれないけど
オリジナルでは使えないよね。(自分で歌ったものから拾わせるの?)
>>90 youkiss氏(=400だよね?)はVSQも公開したし動画でも解説してたぞ。
これ以上何を望むのか。
初心者スレ開いたかと思ったわ
youkissじゃなくてyuukiss氏だぞw
>>90 V-VocalはSonarから切り離せない機能なのでSonar買ってくださいw
「高度に再現する技術」の公開じゃなくて
「高度に再現したうp主の技術」の公開だと思う
CV03の目玉がぼかりすなんじゃね?
おれが一番知りたかったのはフォルマント成分変える
ソフトがなにかってことだったから、それを
教えてくれなかったのは残念だったな。
>>yuukiss氏
でも自分だけの極秘テクニックを持つことで
他者と差別化することは別に悪いことじゃないので、
教えろと要求するつもりはないよ。
>>102 それはちょっと考えにくくないか?
CVシリーズで出す以上定価15000円で声優使ったものだろ?
>>103 え?
解説動画はまだ製作中なんじゃないの?
>>105 そうだったっけ?ごめんもう一度見てみるw
フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか?」って訊くようなもんだろ
>>50 だからさ。
その分かりませんネタは実は分かってるからネタになるんだろ?
「ぼかりすってこういうことですか、わかりません><」
ってのは暗に
「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね?」って言ってるようなもんだろう
だから、そうやって無意味に張り合って何が面白いんだ、と思っただけだよ
現状の400dearestとぼかりすprologueを比べると、前者の方が上手に聴こえる点に関しては否定しない
ぶっちゃけどうでもいいです
>>108 >「ぼかりすってこういうことですか、わかりません><」
>ってのは暗に
>「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね?」って言ってるようなもんだろう
全然違うだろ・・・アホか
このスレで、どんな返答を期待しているのか
>>108 >>71 >精神論はどうでもいいよ
>DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
ごめん「続きは初音ミク編で」て思い切り書いてありました><
>>107 >フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
嫌、あんだけ自然にフォルマント動くなら、なんらかの
特別なソフト使ってるかも知れないと思ってさ。
ていうか
>>103は「教えてくれなくて個人的には残念だけど、
まあ仕方ないね」ていう趣旨なのに
>>「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか?」って訊くようなもんだろ
ておかしいだろwこっちは教えてくれなかったからって訊くつもりはない。
114 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/12(月) 01:23:40 ID:inexMImw
精神論隔離スレつくればいいじゃん
そんなの議論隔離でいいよ
>>113 VSQだけでもほとんど完成品に近いレベルだったから
フォルマント補正はあんまりかけてないような気がする
内容がわからないものについて想像であーだこーだ言ったって
わからんものはわからんでしょ。
そんなことしてる暇あったら
米つくろうぜ米。
>>118 5/28だっけ? 発表前に話題にするのがウザいのは禿しく同意する所だが。
そこでなんで米つくろうとかテラ農業の話になるんだ?ww
米作りも悪くないが、やっぱり俺達は曲作りに励もうぜ
曲を作ってからミクに歌わせるアレンジをするか、
アレンジを先に作ってからミクパートを作るか、
どっちが主流なんだろうね?
まず米作ってから作詞して、ミクパートを作ってからアレンジって感じかな。俺は。
>>121 作詞も難しいね
メロディと詞、どっちを先にすべきかいつも悩む
メロディから作っても作詞からやっても、結局どちらも
修正はいるので、割り切って世界観を作りこみやすい作詞からやってるかな。
オケから作ると、アレンジしてる途中でモチベーション尽きちゃうという
農家としてあるまじき根気のなさも原因なのだが。
歌が先に無いとオケを完成まで持っていけない。
>>42 ものすごい負けず嫌いなんだよ、きっと。
そういう人はなんでも上達するしね。
まあ、ぼかりす使ったミクは凄い人間に近づくけど
割とどうでもいいと思ってる
人間ぽさよりもちゃんと聴ける程度の歌声調整と曲自体の出来のが大事
激しく敵意を抱いてるコメとか見るけどなんであんなに必死なんだろう
それはそれとして手動であんな調整する400氏は耳良いんだろうなー
オリジナルのオケもすごいし
MEIKOもすごかったけどミクの聴き直したらやっぱすごかったわ
>>117 関係ないけど、つべ板のUSEN規制はいつになったら解けるんだろう
ところで、何で農家ロイドがこんなところに?
そういやミクからDTMの魔境に足を踏み入れ、
ギターの打ち込みで挫折する人って多いのかな。
知り合いがそれで爆沈したのだが。
「うちこむよりギター練習したほうがはやいお」
といったら悲しそうな目をしていた。
>>126 ミクをプロデュースするのは、農家の如き気の長い
研鑽と手入れと台風のとき心配になってちょっと畑を見てくる
根性が必要だと思うんだ。
128 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/12(月) 02:11:15 ID:8eQM+FDR
yuukiss氏の動画で一番重要なのは
「元歌のピッチをどんな方法で抜き出して、どうやってvsqのDYNとPITに転写してるのか?」
って事じゃないの?知ってる奴なら簡単だけどねw
でもわざわざTV番組みたいに延ばしたりする行為は単なる自慢にしか見えないねw
DYNの落とし込みは、パワー包絡解析をやるとサクっとできるけど、転写超めんどい。
ID:8eQM+FDR=TuKuRuっぽいな
性格歪み杉
ピッチはボーカル抜き出し→メロダインとかピッチ見れるソフトで見れるのはわかるけど
それを手描きでPITに転写とかそんなめんどい方法でわざわざやってるとは思えない…
んだけど、やってるのかな
画面にトレーシングペーパーを貼って・・・とか。
>>127 ギターというか弦楽器はしょうがないと思う。
bakerとか有名Pでもギターは生、ってのは結構いる。
世の中には鍵盤でギターやっちゃう人もいるけど。
さてと俺は米作ってくるか。
うろたんだー畑にでも米増やしておくのが定番だけどどこにしようか。
実際にメロダインやV-VocalでMIDI変換してみればわかるが、
アタックのはっきりした楽器系はともかく、人間の生声でやると
とてもじゃないがまともなデータは吐き出してくれないよ
Yuukiss氏が400だったころVSQ投下してたけど あのデータ 何かで吐き出した形跡があるって話だけど
>>137 >あのデータ 何かで吐き出した形跡があるって話だけど
それを最初に言ってたのが
>>129のサイトの人
で、その後も解析を続けて(クオンタイズ等をOFFに出来ることも知って)、出した結論が
>>129
>>137 データを何かで吐き出した形跡がある説の論拠が、
「音符の位置がVOCALOIDエディタで設定できるクオンタイズ値よりも小さい単位だったから」だった
その後、他の人にクオンタイズ設定をオフにできることを教えてもらって、説を撤回してた
人間の歌からの単純な複写じゃボカロの癖の分細かい部分が
潰れるだろうからどっかしらで入力する人間のデフォルメが入ってるだろうな
そこがある意味ぼかりすとぼかんないですの差の1つだろうし
まあ、俺の考えた無限アンドゥ・リドゥ法が最強って結論だな
動画内で言ってる、オートメーションでガシガシ手書きってのが答えそのものなんじゃないの?
たしかPitchBendとExpressionはボカロエディタが読み込んでくれたと思うから、
他のシーケンサなりDAWなりでこれらを入力して、SMFに吐き出して
読ませればいいんじゃない?
何もボカロエディタで全てを入力しなければならないわけではないっしょ。
アホ。それまだベータ版もいいとこというか人柱版だぞ。
まだまだ紹介する時期じゃない。
129のサイトをはじめとして既にあちこちで話題になってますが頭大丈夫ですか?
もしかして最近このソフトを知って情報を独占しようとか勘違いしちゃった人ですか?
まだ使い物になるレベルじゃないってことなんだが。
今の段階で初心者がなだれ込んだら開発者が困るだろう。
>>143 可能っちゃ可能だけど、実際にVOCALOIDで鳴らした場合イメージと違う可能性がある。
修正はボカロエディタで行うか、DAWにVSQファイル読み込ませて修正する手もある。
後者の場合、VOCALOIDにインポートする時と違ってNRPNデータに変換されてるので
注意が必要。(以前のPitch BendやExpressionではなくなっている)
150 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/12(月) 09:42:04 ID:0U4Z7mkS
>>136 デモムービーだと綺麗に吐き出してるが・・・
どっちにしてもオケなし歌声のみの音源を用意しなきゃいけないようで
結構用途が限られるような・・・
カバーはいいとしてオリジナルの場合は元となる歌唱を用意しなきゃならないし
自分で歌うならまだしも他の人に頼むならボカロ自体いらないようなw
頼んだ上に公開するのは本人の声じゃないとかだとちょっとひどいなw
いや、パターンをつかみさえすればいくらでも応用出来るから
毎回歌を用意する必要は無いはず。
極端な話、各ジャンルのものを一度ずつ解析すれば済む。
というか、テンプレとして各ジャンルのパターンが用意されていれば、自分で解析する必要すらない。
どっからそんな荒唐無稽な話が?
誰でも簡単にボカンナイデスを作れるソフトを作ってるんじゃないの?
ビブラートを掛けたい位置にテンプレからボカンナイパターンを入力出来るみたいな。
ヤマハはエレクトーンを糞進化させて失敗してる会社だし
浜松をブラジリアンの町にしてる元凶だし
あんま会社としては信用できないイメージが強いんよね
はちゅねの人、見てるかな?
はちゅね/めーこのないしょで、選択したノートを↑・↓キーでそれぞれ一音ずつシフトする機能が欲しいです
[Shift]+↑・↓キーで、1オクターブ上・下にシフトとか
つかぼかんないですビブラートはなんでビブラートに聞こえるんだろう…
テンポ落として再生すると「ある音を中心に上下に揺れてる」っていう
ビブラートの前提とは全くの別物になるぞ…?
>>161 その「ある音」がそもそも下がったり上がったりしてない?
あとは規則性がないからこそ人間ぽいとか。
GSnapなんかで人間とボカロのグラフ見比べるだけでも
そんな感じは見て取れる。
どういうこと言ってんのかわかんないけど
大げさにビブラートかける人のビブラートって基準のピッチより上は基準より少し上でほぼ一定、下は大幅に下がってくね
400氏のvsq見てもやっぱりそうだった
演歌畑の人のビブラートも同じ感じだね
どちらかというと下方向にゆっくり下がっていく
細川たかしのビブラートは独特で、基準より上に上がる。
だからシャープしてるように聞こえる。
ぼかりすとかぼかんないですに感じる不思議な不快感は
不気味の谷現象って奴だな
初音ミク →傑作練習機。飛ばしやすさは抜群。
SWEET ANN →ミクと並んで飛ばしやすい。
鏡音リン・レン →エンジンコントロールが難しく、パイロットを選ぶ。
PRIMA →鏡音以上にピーキーなエンジンで、限界近くまで回してやっと安定する。
がくっぽいど →デモンストレーションでは安定して飛んでいた。
BIG-AL →既存機体とは違うコンセプトで開発されているがここ最近音沙汰が無い。
>>168 個人的に、前者は不気味の谷を感じたが後者はまったく感じなかったなあ
>>170 そりゃ、機械的にそのまま変換したものと
人間が耳で聞きながら調整したものではそういう差は出る罠
>>169 スイーツ(笑)ってそんなに初心者に優しいの?
>169
わたしゃPrima遣いだがPrimaのピーキーなのは間違いないと思う
コーラス隊でつかうには最高のVocaloidだとは思うんだけどね
強いて言うならロータリーエンジンみたいな・・・低音がまったく使えないみたいな
使い勝手がレンとPrimaが良く似てる
>>172 スイーツ(笑)の使い勝手はボカ主さんが絶賛してたね
でもぼか主以外に良いスイーツ(笑)作品はそれほど多くない気がする。
スイーツ(笑)の使用人口があまり多くない所為もあるかも知れんが。
最近はリンよりもレンの方が調教が楽な気がしてきたな。
俺はVOCALOIDの中ではリンが一番好きなのに、上手く調教できなくて辛いぜw
そうや スィーツ(笑) ダウンロードだと ミクと同じくらいの価格で買えるんでもう少し
スィーツマスター増えても良いと思うんだけどなぁ
ピーキーすぎてオマエにゃ無理だよ、と金田さんが言っておられたのを思い出しました。
さんをつけろデコっ
あ、ついてたごめん
パッケージは玄関に飾っておけば魔除けにもなって便利>スイーツ(笑)
ネタ作品に本物の画像が使われ、ガチ作品には大幅に美化されたイラストが使われるというのも珍しいよなw
なんであの親子はピーキーにチューンするんだってアネモネの旦那が言っておられたのを思い出しました。
誤爆
400Pのまねをしても上手くいかん。
なんというか・・・ミクががくがく言ってるw
>>前スレ940 943
直線ツールならトラックボールが一番使いやすいと思う。
マウスでも注意してないとボタン押すときに位置がぶれることがあるけど
トラックボールならボールから手を離しておけば絶対にぶれない。
>>160 READMEのひとりごとの件と同じですね。
自分的優先度が低いので放置されていました。
とりあえず、今時間が取れないので、調査できません。
マウスのD&Dでできると思うので、それでお願いします・・・
(実装しても報われない機能な気がするのよね・・・)
>>185 QUANTIZEをOFFの状態で編集したデータ(音符の位置が微妙)をさらに修正する時、
音符を上下に移動させるようとマウスのD&Dを使うと、どうしても位置が本来の場所からちょっと動いてしまうんです
お願いしますm(_ _)m
>>186 マウスのD&Dだと上手くいかないのなら・・・
VXT_Macroの中に、選択範囲のキーを上げ下げするマクロが
入っていたはずなので、参考にどうぞ。
とりあえず、時間に余裕が出来たら見てみますが・・・
>>187 ありがとうございます
マクロのほうで試してみます
>>182 何故UTAUのUIは糞と評判のボカロエディッタのクローンなんだか・・・
素直にV-VocalのUIをパクれよ、あれチマチマ編集するのしんどいぞ
>>189 お前が持ってるからって他の人もV-Vocalを持ってるとは限らんよ。
開発者が知ってる範囲、経験してきた範囲次第ってことだろ。
便利らしいから俺もV-Vocalは欲しいなあ。
ボカロエディタの再現すらできてないし 再生まで時間かかるうえ 再生失敗するし。。
んー何というかUTAUって凡人学生の卒論レベルなんだよなぁw
作者自身名を隠して卒論ネタにしてるんじゃないかと思える出来
ワンダーホルンの男声版使いやすいけど癖あるな
早いパッセージでもさ行の発音を何が何でも死守して直前の発音を潰してしまう
そのわりにた行は時々発音怪しいんだよな…空白入れれば解決するんだが
「じゃあおまえが〜」
テンプレきました
ホントに作ってくれていいぞ。
もちろん作れるから言ってるんだろうから。
最近、このスレ
「じゃあ、おまえがツクレ」
「じゃあ、おまえはTuKuRu」
しかないな
むしろ「○○なんて簡単、やらなかっただけ」しかない
お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
よし。俺が10円払うから作ってくれ
つI
某氏の作品に感動してホイホイとLEONを入れてしまったが、全然帰化しないぜ…orz
>>202 海外組は発音記号色々変えて試してみるしかないよね。
例えば「あ」なら「{」「V」「@」とか・・・
400PのVSQをLEONに食わしたら完全帰化してたからあれも参考にして弄ってみるといい希ガス。
俺もPrimaにyuukiss氏のvsq喰わせて遊んでたw
帰化してくれるね、確かに
ぼかりす風の自動調教プラグインを誰か頼む
yuukiss氏のvsqってどこでもらえたんだ?
俺も欲しかったなorz
住人のリクエストに答えて、Youtube板のVOCALOIDスレでうpしてたなあ
他人事ながら、そんなに手の内を明かしちゃっていいのか?って思った
こうやって聴くと明らかにAnnだけ飛びぬけてるな。
ヤベェ、欲しくなってきた。
>>211 おおサンクス!
海外組向けか…家に帰ったらさっそくうちのリン・レンに
食べさせてみるよ
でも海外vsqって日本でつかえたっけ?
どうなるんだろうか
スタンドアロンって何ですか?
よく意味がわからないのですが・・・
>>215 直訳すれば独立。単体動作するってこった。
シルベスター・スタンドアローン
なるほど
ワンダーホルンすげぇwwww
ピッチ推移のテンプレートがDYNにも適用できるんだな
このテンプレ機能だけボカロエディタに移植して欲しいなぁ…
あとピッチ見える機能も
>>214 おおありがと!
今日はやさしいひと多いな
でも解凍のpass入力してもひらかないんだぜorz
家帰ってPCでやってみるノシ
>>219 普通にワンダーホルンのMIDIをボカロに放り込めばいいんじゃないの?
>>209 確かにジローラモとしんちゃんを聞いたときはイマイチだなと思ったけど、
スイーツ(笑)はSUGEEEEEEEE!!と思ったw
>>214 おお、ありがとう!!
何だかこのVSQはリンと物凄く相性が良い気がする。
しかし、レンとは相性が悪かった。
なんか、レスのノリがものすごくつべ板っぽいんだけど
規制かなんかで人が流れてきてるのか?
俺の嫁
吹いたw
KAITOは「あ゙〜」が似合うな
アッ…、アッアッ、アッアアーーーーーーン!!!
・・・気持ち悪
夜中に吹いちまった。なんか適当に歌詞載せてくれよせめて。
なんじゃこりゃ〜♪
スイーツ(笑)って一音に対して単語入力できるの?
例えば「ド」に「love」とか。
出来るよ。でもそれぞれの発音のタイミングを個別に操作することは出来ない。
>>237 レスあんがと、
じゃ、逆にいうと「He Hey Hey !」とか
簡単にできちゃうってことだね。
う〜ん買おうか・・・
日本語でも無理矢理一音に押し込むとか母音を子音で代用できるけどね。
思い通りの音になるかどうかはともかく。
Loveなら[4 a b M]と入れれば……つながりは悪いけど。
「エィ」なら[e j]とか。「アゥ」なら[a w]、「エァ」なら[e h]とか。
CV03キタ━━(゚∀゚)━━!!
と思ったらクリプトンに釣られたorz
>>239 そのラブは明らかに日本語読みな件w
末尾の母音を削って [4 a b] でおk
エイ→[e j] はわりと重要なテクニックだね。
>>243 いや、それじゃない。
クリプトンの着ボイスサイト
「まぜてよ★生ボイス」からのメールに、
今日のブログにボーカロイド第3弾が登場…!?
とか書いてあったんだ
詳しくは携帯電話で
http://mazenama.jp/ へ
誰かまぜ生スタッフにつっこんでやってくれ
「ボーカロイド第3弾」はMIRIAMだぞ、と
>>244 第3弾はボカロ2に限って言うならリンレンだよ
KAITO兄さんって出だしの「ア」の音が異様に強くなるよね。あれはどうすれば…。
>>246 出だしならVELを下げてやれば解決する
1のエンジンだとVELは母音にかなり影響出るし
フレーズの中の「あ」はVEL下げると音痴になるからDYNでなんとか
1と2でVELの扱いが違いすぎてワラタ
勘弁してよYAMAHAさん
そもそも普通の楽器のVELと全然違うわけだし
ヤマハPは初代エンジンとの互換性とか考える必要も感じないんでしょ
ぼかりすがボカロに同梱されたらエンジンバージョンうpの時には中の人が
苦労して移植するんだろうね
ミクは「なにぬねの」「ら」の声がでかいね。
>>252 俺は「に」と「み」で声量があり過ぎるのが気になるかな。
勿論場合によるが、ナ行の他の音ではあまりでか過ぎると思ったことはない。
のぉ〜♪
にぃぃ〜〜〜ぃ♪
語頭に「ふ」を持ってくると「く」に聴こえるのが困る
あ段に続けて「あ」を配置したとき(な→あのように)、
後続の「あ」の声量がやたらでかくなることがあってびびることが。
逆に伸ばすと母音が小さくなりすぎる音もあるよね。
子音と母音を分けたら解消されるけど
>>261 これがオリジナルとして許されるのか
恐るべしニコニコ動画
>>264 こんなのをオリジナルとしてオリコン上位に入ってるプロもいるだろ
プロもやってるからいいのかよw
少ない時間でお金のために曲を仕上げなきゃならないプロには許されるが
趣味でやってるアマチュアには許されないというのが正しいな。
どっちも許されねーよw
パクるならもう少しわからないように細工しろよw
>267
その発想は素晴らしい
ゲーム音楽なんかは大抵パクリらしいな
替え歌として聴けばいいんじゃね?
ちなみに、俺の理系へのプロセス
親にファミコンのRF端子隠される
↓
自作する
↓
ゲームによりはまる
↓
ゲームやりたくてパソコンを買う
↓
自分で作り始める
↓
気づいたらソフトハウスに居た
御免誤爆
>>273 >>274 ワラタ
>>267 底辺Pな自分がちょっと前に作った曲が、聴いたことある曲にあまりに似てるフレーズがあって、
調べてみたら、他のPの曲で凹んだ…その曲はボツにした。
自分の好きなミュージシャンをポイントでマネるぐらいのことはあるけど、
あまりに似すぎるのは自分の才能のなさと聴く楽曲の範囲の狭さを感じてしまう。
>>275 世の中にはミク曲を含めすごい数の曲が溢れているから
パクりになってるかどうか厳密に確認するのは難しい
商売でなければいちいち目くじら立てても仕方ない
誰かに指摘されたり気づいてから対策を考えればいい
対策もボツじゃなくてフレーズを手直しするとか
オケで曲調を変えるとか色々手があるはずだ
小林亜星からオレンジレンジまで
どこまでがオリジナルかの解釈は人によって違うからなぁ
まあ作った時に似ててもしゃーない
問題は似てると指摘された時の態度だろ
某シャブの人とかみたいになったら終わりだ
>>261 ベースパターンやギターのパワコのボイシングまでまったく一緒とは・・・たまげたなあ
ギターのパワーコードのボイシング・・・・
昔からもう決まりきってますが何か?
DTMじゃないけど
実際にバンドでいい感じの曲だと思ってたら
今までEU圏の絶対に聞いたことがないはずのバンドの曲と
とコード進行ギターのリフがほとんど同じだったって事は
一度あったなそういやw
同じ理論の上で生まれた技術なら違う場所で
同じような発想が生まれてきても不思議ではない
時期や場所までかぶってしまうと悲劇としか言いようがないが
ドッペルゲンガーが作ってるんだよ
ありがちなメロだしこれぐらいならかぶってもおかしくないだろ
287 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/18(日) 22:23:22 ID:agul0LRx
このまま人類の作り出した楽曲がデータベースに載り、サビ検出アルゴリズムだとか解析技術も向上していくと、新曲がどんどんパクリだと言われてしまうようになるんかな
そんな技術がつくられなくても判るレベルで
日本という限定地域で偶然()笑にも多くの一致があることもありますよねー
ものすごい不協和音と聞くに堪えないメロディで曲作るしかないな
>>287 ホントにそんなデータベースがあるなら使いたいよ、チェック用に。
どこで耳にしたかも名前すらも知らない曲のメロが無意識に出る事があるから困る。
291 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/18(日) 22:32:16 ID:agul0LRx
一方でブルースやロックンロールのメロディって似たようなのが多いのにあんま問題にならないよな
歌なら歌詞がオリジナルならいいよ
他が似てても最悪替え歌と言い張れる
294 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/18(日) 22:40:57 ID:DFy1VUkK
>>292 あれはほれ、様式美ィィーー!
って奴だから。
295 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/18(日) 22:44:37 ID:agul0LRx
JASRACのDBには歌詞と楽譜は管理してるんじゃないの?
()笑
298 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/18(日) 22:55:59 ID:DFy1VUkK
世界コスプレサミット2008w
大事なのは形じゃなくて中身だよな
というかDTMスレに張るのはスレチ
>>301 このKAITOは2メートルくらいあるのか?
とてつもなくキモイものを見てしまった・・・
ゆめにっきの方がまだマシだな・・・
口直しに感動するあの画像貼って
いつまでスレチで貼り付けてるんだ うぜえ
といいつつ喜んでるくせにw
どうでもいいけど400氏のVSQうpしてくれたひとありがとう。
最近ここ来てなくて、もう手に入らんかとオモタ
>>307 そうそうこれ、感動するよねー ってバカ!!
なんで髪型がみんなジャイアンなんだよ!
コスプレの人らってもっと現実的な解釈ってものが出来ないのか!
400氏のミクはまだこないのか?
>>313 こんな不細工画像並べられて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだよ('A`)
ミクはともかく上のリンなんかアリとキリギリスのちっちゃい方に顔似てて萎えまくりだわ
誇らしげに貼ってる画像貶されたら頭に来るだろうなと思ってスルーしてるんだから少しは考えてくれよ…
319 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 00:41:36 ID:tDD8Vzh1
ミクはわかるんだが何でアンガスヤングのコスプレがはやってるんだぜ?
そもそもボカロ界隈ではコスプレなんて大して需要ないんだぜ・・・
分かってないレイヤー多すぎ
ミクのコスプレでPV作った動画とかってある?
ニコ動のメルトであったけど、散々罵られて投稿者削除
まあそんなとこだろうね
ここでやんな
はい!ここでやります!
327 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 01:30:16 ID:wtLwhUc2
初心者スレでやれ
なぜDTMスレに、こんなものが貼られているのか
なんでコスプレってびっくりするほど衣装(生地とか)安っぽいの?
>>329 ちゃんと作ったらびっくりするくらい高くなるからだろ。
売ってるのなんかも、少量生産だから安っぽいのに何万もするからな。
>>330 でもパクリ疑惑のおかげでランキング入ってたな
どっちにしろYoutubeスレでやれって感じだが
忘れ物をお探しですか?
お預かりした忘れ物は
こちらで間違いないですか?
それでは、遺失物返還手続きを進行します
遺失物自身による記憶照合、所有条件合致の確認を経て
返却業務の履行を完了致します
それに伴い、全ての業務キューを消化し
設備の稼動を終了、当園の閉鎖とさせて頂きます
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました
それでは、残り僅かではありますが
どうか暫しの、幸福な記憶を
yuukiss氏は産○技○総○研○所から圧力を受けてミク版が公開できなくなりました
335 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 12:18:27 ID:a+mNBT8L
>>334 というより、あの転写を普通の人がやりだしたらボカロ終わるしw
終わるというかむしろハジマタ
というかぼかりすってみんなが皆に評判良かったわけじゃないのがミソじゃね
ぼかりすはボーカルとしての出来は良くなるし
ボーカロイドの本来の用途そのものなんだが
今のようにキャラクターとしてミクが独り立ちしてる現状だと
反発する子も出てくるからな
別にキャラクターが一人歩きする事は何ら問題ないんだが
そこに考え方の区切りがまだ出来ない層が気安く入り込めるような時代になったのが一番の害悪
続きはようつべ板で
3人目はいつ出るの?
341 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 14:37:23 ID:a+mNBT8L
クリプトンのページを見ると、リリース予定が2008年上半期が2008年内に変わってる
3人目の予定だった人が事務所を離脱したようだし、なんかひと悶着あったのかな
>>340 曲制作やレコーディングでの仮歌用途だろ
人間が使えない時の代替って事を考えると、ぼかりすはいまいち使途が理解できない
元歌の人間が必要になるのだし
>>341 前から2008年内と表示されてる
上半期といったのはどっかのインタビューだ
ぼかりすが使える場面は
作曲したけどミクをいじるのめんどいめんどいって時にとりあえず歌うかーってやったらなんか知らないけど勝手に出来た
とかそんな感じ
つまり漠然と便利ってだけだな
あるいは既存曲を歌わせて愛でるとか
どっちにしてもボーカロイドでボーカルの変わりは無理
商用を狙うなら人体の3Dモデルでも作って真面目に歌わせないとな
>>341 > 3人目の予定だった人が事務所を離脱した
kwsk
うわ、IDがwatだ
>>345 若林直美がアイムをやめてフリーになった
まぜ生ボイスに藤田咲、下田麻美と同じく参加しているのでCV03は彼女じゃないかと言う説がある
>若林直美
>演じるキャラの大半は眼鏡っ娘であり、自身も眼鏡をかけている。
ほぅ・・・
>>342 ぼかりすはそもそもボカロ用の技術じゃないし
>>337 個人の職人が作ってたらまた反応が違ったと思うけどな
>>349 その反応は、さすがに産総研を誤解してるとしか思えんなぁ
まあ、みんな謎の国家機関くらいにしか思ってないんだろうけど
金が絡んでくると気に食わない連中が一部いるんだよ。
しかもそういうやつらって反応もでかいから沢山いるように見える。
ランティス組曲や缶詰があれだけ売れてること考えれば、否定コメントは一部の人間だということはわかる。
謎じゃないけど作るからには販売して欲しい
俺だって手抜きしたいんだ
産総研で日本語ローカライズしてるLinux使ってるが、確かに謎の機関だなw
なんにしろ話題があるのはいい事
>>352 今回の件ではヤマハの金が入ってるっぽいから、製品化ならヤマハに期待だなぁ
まあ、あのての機関は製品化を前提にしない開発にこそ強みを発揮するわけで
中の人が製品化とか考えるのは本末転倒だとは思う
Vocaloid3の機能に標準搭載で100ガバス
>>349 ボカロは別としてもAの歌をBの歌い回しに変換って技術でしょ?
なら最初からBが歌えよって意見は当然出ると思うが…。
オクターブちがうと求められる歌い方も変わってきちゃうから男女変換も現実的じゃないし
研究の途中に出た副産物をある程度技術としてまとめたにしろぼかりす単体で見たら
結局ボカロの調教向上以上の用途はないよな
折角の起爆剤なんだから行くところまで行って欲しいのが本音
だってこのままじゃ本当に同人ネタで終わるだけじゃない
いい加減使い方次第で化けるって事実を広めて欲しい
>>358 なるほど。自動推定、だね。
なんかヤマハがオンラインボーカロイドっていうの開発してるみたいだし、
それにぼかりすの技術が使われるのかもしれんね。
オンラインボカロもいいが 既存のボカロとの差別化できるんだろうか
>>360 細かい調整ができない代わりに、オートである程度歌うというあたりが落としどころかと
そうなると、産総研の技術が生きてくるってわけだね
>>358 >人が歌った歌をそのままデータに変換するだけじゃ、研究としてあまりにお粗末だ。
いや、Vocaloidを想定しないで考えてみたら分かるけど
ある曲xがある。
Aによる歌唱Xaがあって、Bによる歌唱Xbがある。
Aによる歌唱Xaにおけるビブラート等の歌い方の癖を抽出し
Bによる歌唱Xbに適用する。
これは結構大変だよ。
多分ぼかりすが現状で目指しているのはこのレベル。
今回はBによる歌唱Xbが、Bによる歌唱Xbを実現するためのパラメータ生成(vsq生成)になっているという話。
Aによる曲xの歌唱Xa、曲yの歌唱Yaに共通する癖を抽出してetcというのは
多分次の段階だと思われる。
理化学研究所、とかかれるとなにやら謎の機関で恐ろしいイメージがあるが、
わかめスープの理研だお、といわれると
なんか親近感が沸く法則。
365 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 22:34:29 ID:mKzXDMKj
理研のわかめスープってマジにあの「理化学研究所」だったんだよな〜。
>>364 財閥解体で生き別れになってからこっち関係ないけどな
理研コンツェルン由来の会社って、結構いろんな分野でメジャーな会社が多いよね
367 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/19(月) 22:43:42 ID:mKzXDMKj
>>366 RICOH も、実は理研絡みの会社だった筈でつ。
ラクして作るなんてそこらのプロみたいな真似して何が嬉しいのかわかんね
ボカロのために作る歌曲で手を抜いていったい誰が褒めてくれるんだ?
>>367 それはそうなんだけど、sage覚えたら?
バッキングをコンピュータ使わず
全部手で弾いて作ってるんならそういう理屈も説得力あるが
sageとかageとか昔のスクリプト爆撃時代の名残なんで意味ないです。
>>368 逆に手を抜けるところで抜いて何が悪いんだ?
その作業が楽しいって理由以外であえて面倒くさい方をやりゃ「そんなやり方で
あえてやるか!スゲー」とはそりゃ誉められるだろうけどそう誉められることが
そんなに大事?
産総研と聞くと謎の組織で怖いイメージがあるが、
有名なのがKnoppixと聞くとやっぱりわからなくて怖い組織だと思います。
手を抜くのを覚えるのは手を抜かずに上手くやる方法を確立してからだろ
sage信者がここにもいるのか。
あちなみに俺がsageてるのは糞Janeのせいなので。
まったく意味はないです^^
じゃあ俺はリンのつるつるおまんまんで抜いてくる(`・ω・´)
学生やNEETならともかく仕事の合間に作るなら手抜き必須なんだよ
手抜きっていうか妥協だな。
それをうまくやれないと俺みたいに1曲3ヶ月とかかかる。
でも聴く側も耳が肥えてきてるから手抜きだと伸びないんだよな
いきおいネタに走りたくなる気持ちも分かる
手抜きって言うとネガティブだから、効率的な表現って言ったらどうかな
だいたい、手間かければ必ず良くなるわけじゃないし
シンプルで最大限の効果を生み出す打ち込み・ミックスこそ身につけるべき技術だろう
VOCALOIDはジェネレーターなんだから、エフェクトはいろいろあったほうが良いだろう。
ぼかりすでそれっぽくパラメータ出力してボコーダと組み合わせるとか、
逆にボコーダで加工したシンセの音をぼかりすに入れて、ボーカロイドに歌わせてみるとかさ。
その本質はシンセサイザーなんだから、どんどん自由に加工できるようになるのはいいことだろ。
なんつうかやれることが多くなりすぎて困るよな。
曲作ったら動画もちゃんとしたの作りたくなるし。MMDも面白いから気合入れてやってみたいし。
まあ全部含めてどこに落ち着けるかという問題なわけで時間とのトレードオフなわけですよ。
昔のフォーク歌手とかはギター1本でやってたんだよなあ。いや今でもいるだろうけど。
色々言いたい事はあるとは思うが
こっちは歌わせる過程を楽しむよりも手っ取り早く歌って貰いたいんでね
いちいち聴き真似で手修正するよりは波形から確実にコンバートしてくれた方が精度も高い
歌わせて誰に聴かせるわけでもなし、今更建前なんざ気にしたくもない
それ以前に
これが発売されるかどうかなんて期待出来るものでもないと思うぞ
あまり期待しないで、誰かが手動操作でもしてくれるのを待つのが利口だ
>>380 ややこしい言い方しないで自動化でいいじゃまいか。
必ずしも効率的とは限らないし。
VOCALOIDの本来の使い方?を想定して、利用例を考えてみた。
スタジオで、ボーカリストが歌声を録音
↓
録音したデータを即ぼかりすに通してVSQ化
↓
VOCALOID EDITORで歌い方のおかしいところをその場で修正(再調教)してレンダリング
↓
「ここのところ、今だとこういう風な歌い方になってるけど(元音源)、
そこをもうちょっとこういう風な表現で歌ってくれるかな?」
(ボーカリストに再調教版を聴かせてコンセンサスを取る)
何で余計に面倒なことになっているのかと
そんなもの最初からボカロを仮歌に使えばいいだけじゃん。
ボカロというのはもう完全に一つの歌手だよ。
仮歌用ならまだみかか製ボカロのがまともに使えるわ
あっちはピッチ視認できるしな
やはりボカロはボーカロイドという歌手として扱うべきだな
つか、同人用だろ
VocaloidのUIがウンコ過ぎる。
所詮オモチャだなって思った。
そこでDomino定義ファイルですよっと
やれるもんならって感じだが('A`)
>>385 >スタジオで、ボーカリストが歌声を録音
普通はここで終わりw
てか幅広く歌えない仮歌歌手なんて終わってる
同人のオモチャ扱いで十分だと思う、この音源
ニコ見る限りリアルな歌唱なんて求められて無いだろうしw
覆面バンドとかには使えそうだね
キヨシローがやってた何とかジェッツとかゴリラズみたいな
ミクの声で歌うキヨシローとか聴いてみたいw
切ないよなあ
KAITOの中の人は名前こそ知られていないかもしれないが
ガチプロ歌手で良曲たくさん出してるんだぜ
なんでボカロのあんなヘタレボイスの方が人気出るんだか
MEIKOくらい不人気キャラのがいいわ
無料だからだろ。
あとムービーの力も大きい。
つかそれ言い出したらどのボカロも一緒
ニコニコでのキャラ付けも人気の一端だろうけど
色んな人が趣味でやってる色んなタイプの歌を聴けるからボカロに人気が出たってのがあるだろうし
ボカロ流行る前は好みのボーカル曲muzieで探すの結構苦労した
そりゃweb上だけの話だろ
外のJASRAC世界じゃKAITOの中身の方が人気だろ?
そもそもKAITOはJASRAC世界に出てないし
比較のしようがない
>>395 歌い方に特徴ありすぎて、覆面にならないんじゃないか?
JASRAC世界に出られたのは
今のところミクだけだよな
>>396 なんとなく分かるな
KAITOは嫌いじゃないけど、風雅なおとの曲の動画で「兄さん」だの「中の人」だのって※みたら妙にイライラするわ
オリジナルを尊重しない(できない)風潮はどうにかならんのかと思った
>>401 誰かわからなかったらそれはそれで失敗だと思うんだが
そもそもニコニコがなかったらボカロのヒットもなかっただろう。
>>405 ボカロ人気が元歌手人気にほとんど還元されてないんだからヒットしてても関係ないだろ
中の人の話なんかしてないじゃん。
ニコニコがえらいってこと。
>>407 ニコニコがえらいとかそんな話してないよ
ようつべ板でやれ
>>403 風雅なおとの曲についている
「あ、KAITOだ」というのは
風雅なおとがKAITOのオリジナルだってことを
実感したからこそのコメントだと思うよ
イラつくのもわかるがニコ厨としては
「KAITOの中の人だ」というのは
むしろオリジナルに敬意や好意を表明してる
つもりなんじゃないか?
>>408 俺の書き込みにレスしたくせに何言ってんだよw
風雅の動画にKAITO関連の※が付いただけで一々騒いでる奴は、
ルパンの声優やヤッターマンのリメイクにケチつけてた奴等と同レベルだな。
オリジナルしか認められない心の狭い人間が増えたよなぁ。
いや、KAITO関連はいろいろアレだから、疑心暗鬼になるのもわからんではないよ
まあ、そこを華麗にスルーするのが大人の対応ってもんだとは思うが
そもそもこれはKAITOの中の人ですよ的な上げられ方以外の風雅さん関連の動画とか
そんなにないんじゃないのか?
特撮の2.、3曲しかわからん
>>402 MEIKOとKAITOは一般発売前にプロのCDのボーナストラックで懐メロ歌ってた動画見た
けどオリジナルじゃないからジャスラック関係ないのか
ボーカロイドの本来の使い方ってこうだろ
__ _
__ , l,_,i-、 ,l__'i-=≡ .: ..:
_i,_,i, _ ,-, l `l l it i'`ラ==コi
i` | i` '-'丶 |.l ,,i l `、l、 `、
,il i/ l | → ,il l/ l | → ヽ=コ |゙' → `、 `、
l,| l'-l |. l `、、, | | .|. i. | `、 `、
H,|ヲF' A_l_l三E | || | ,l. l 、 'i
| |. |_i, | || | ,/,/. l l
'‐'- '‐` ' '‐ '-'- '-'-
1.歌詞を書く 2.打ち込む 3.オケを作る 4.完成品を聞いて、歌詞が恥ずかしすぎなことに気づいて吹く
パンヤが作ってきたミクはなかなか上手かった
普通の出来っちゃ普通かもしれんがまとまり良い感じ
419 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/20(火) 23:50:50 ID:1AW3hjwp
何故キャラ展開なのか
方向性が分からんし、パンヤは韓国製だから例の法則も発動するだろw
ミクの名前の使用権は取り上げて、自分らはキャラ展開
何がやりたいのか分からん
というかボーカロイドは元々ただの音楽ソフトだからな
ちょいと特殊なMIDIソフトみたいなもんだ
本来の使い方は鳴らす事で、そこに便利な外部ツールが来たところで用途に応じて使い分ければいいだけの事
邪道だのなんだの、そもそも鳴らす為の過程なんて障害以外の何者でもなく
省略出来るならそれに越した事はないわけ、例え販売元が何をしていようがな
キャラとしての人気を否定するつもりはないが、同じように本来の用途も否定される筋合いはないわけよ
個人の好みとかはもう知ったこっちゃないけど
どうでもいいな、ああどうでもいいぜ
例の法則はどうもミクに関しては発動しないような気がする
既にネトゲがらみで2件やってるがなんともないぜ
いいや
ガチャレアだな
声が出るクラブとミクセットとこの前の海賊服がそれぞれバラバラに出てくるぞ!
なんというぼったくり!いつも通り!
パンヤは音楽担当のESTiがかなり早い時期からみっくみくにされてたから
彼がプッシュしたのかも
どう考えても新ジャンル
>>423 そういやそんなのがあったなw なんという極悪商法。
さ、さすがにそれは、いくらなんでも。いやしかし有り得る……。
ていうかそんな気がしてきた。
ESTiと言えば音楽だけ好評価のTW
ネトゲのガシャポンの凶悪さはパ○ンコ並にやばい
流石にDTM板で嵌る奴はいないだろうが・・
>>423 マジックボックスの色変更でネルverも登場ですね、わかります
>>419 儲けたいんだろ
金払えばミクの名前だって使えるだろ
>>422 なんか低音がガチャピンぽいけど聞き取りやすくてなめらかだな
DTMer向けに音源ガシャポンとかやったら売れるかもしれんな
1音100円
まだそこまで市場おおきくなさそうだが
>金払えばミクの名前だって使えるだろ
いくら金を積んでも名前は使わせてもらえないようだ
あのレーベルの社長の奮闘振りを見る限り
ミクがCGMの出口にはならないって事を証明したようなもんだが
>>433 っつーか、「ミク」というキャラクタに振り回されているコンテンツばかりじゃハナシにならんでしょ。
せっかく「ミクを『楽器』として使った」良曲(たとえばNAYUTA氏の「Silence」)が出て来ても、それに対して「PV作りました」って言ってくるヤツの大多数が「映像としてのミク」に依存しちゃってるカス映像。
そんな、元の楽曲のイメージすら崩してしまう様なコンテンツが頻発してちゃCGMなんて夢のまた夢でしかない。
もしかすると「互助会」の方がCGMとして前向きに機能しているのかな??
パンヤの曲もしっかり「初音ミク(藤田咲)」名義で出るようだし
プロ集団以外には名前の使用許可は与えませんよって事か
最初からそう言えばいいのにね、CGMだアマ音楽の発展だとか言って結果がこれじゃ
いろいろ煽って人の邪魔をするのが大好きですね・・・
>>435 アマチュアで許可とろうとした人はいるの?
個人に対して許可を与えたら確実に収集がつかなくなるだろ
少なくとも
>>435は、自分で許可を申請しては
いないよね。
ようつべ板行けっての
>>434 つまりこういうことだな。
「お前が作れ」
ギロカクで煽られてばかりのバ○社長がこっちで管捲いてると聞いて
まぁね、最低限のルールは守らなきゃいけないわけですよ。
ちゃんと説明書に書かれているわけで。
そっから緩和したのだって結構異例なことなんじゃない?
ルールが守れないなら地下にもぐってやるしかないわけで。
ミクとCGMに関して言えばニコニコはCGMの場じゃないから。
あそこに公開した時点で作品の独立性はドブに捨てたのと同じ。
幸い金儲けには使われないようだが。
>あそこに公開した時点で作品の独立性はドブに捨てたのと同じ。
それはどういう理由で?
ニコニコに投稿されててもニコニコとは関係無しに
テレビに出たり、雑誌に掲載されてる曲あるじゃん。
そっちはそっちで別に評価されてるし。
テレビに出たり雑誌に掲載されるのはその元になる評価があってこそ。
原作者の思惑とは違う方向性の派生作品などで人気が出て原作者微妙・・・
という可能性がどうしても否定できない。もちろん派生の作者も受け手も
原作者へのリスペクトはあると思うのでそれで納得できるなら無問題。
ピアプロや互助会は作者同士で納得いくようにやるからいいんだけど
問題は適切な作品公開場所がね。
どんな神曲作ってもいきなりテレビや雑誌には出られないよね。
つべ板かと思って焦った
>>446 ニコニコは宣伝媒体だろ。派生で人気出たとしても元ネタ作った事実がなくなるわけじゃない。
むしろ他の人がいっしょうけんめい宣伝してくれてるようなもんだ。
派生が出ないんですが・・
>原作者の思惑とは違う方向性
媒体がマスコミであってもよくある話じゃないか
俺もニコでは再生1000なんて滅多に行かないから安心しろ
452 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/22(木) 01:14:43 ID:4n0drt89
メルトも、人気がピークのころの派生動画をうp主がちょっと自重してほしい、って言う時期があったらしいしな。
2次創作のガイドラインには、「原作の品位を下げない」って項目がよく見られるあるし。
大事な想いを込めた作品を公開する場、って雰囲気じゃないことは確かだな。
シコシコ動画みたいな下品なエロいのとかもあるし。
良くも悪くも「気軽に」リミックスされる風潮があるのが特徴だよね。
>>452 ラミ子に対する皮肉ですね。わかります。
454 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/22(木) 01:40:38 ID:4n0drt89
ごめんラミ子を知らない
ガゼルよりミクの声のほうがかわいい
>>444 そういやさかなのうたの人も、アップした時点で作品はもはや自分の手を
離れる、みたいなこといってたなあ
その真意はいまだに理解できずにいるけども…
DTMerとしては派生がいくら作られても元の曲は1つなわけで、
CGMで広まっていろんなところに行く方が嬉しいと思うんだが。
それとニコニコでCGMやってる連中はゼンラーマンでフリーダムッ!に見えても
元のうp主の意見を尊重する方が多いぞ。
派生であっても同じクリエイターだし、意外と権利関係を気にする人が多いから。
ピアプロは「目的」が有っての集まりだから、話が決まれば動きは早いみたいね。
でも・・・最大の問題は「ポジティブ・コメント」しか無いって事w
これはニコ動も同じで、「改良案」を出しても「ネガキャン」だの「工作員乙」だの「評論家ぶってる」だの「嫉みか?」というカエシばっかりでハナシにならんww
「真面目に話し合う場」が無いとCGMは成立し得ないえんだよね。
>456
「創作」という行為をした事があれば、「作品が独り歩きを始める」って意味は理解出来ると思うんだが・・・
>>458 ニコ動でも底辺とかだとまともなコメントあることも。
実際リテイクして良くしていく人もいる。
悪い所の指摘だけじゃなくて、改良方法の提案まですると
真面目に聞いてもらえると思うよ。
>>460 その動画を張るのはネガ米の増加を狙ってるのか?
ここはヲチの場じゃない
>>460 貼られた動画は見てないがネガティブ米に過剰反応してるのは大体が聞き専でしょ
自分が好きで聞きに来てる曲に自分の理解できないネガ米があればムカつくのも無理はないよ
Pのファンを自任してるとなればなおさらね
それ故に埋もれてる曲だとあんまり過剰な反応はないんじゃないかな
>>460 オリジナルの方のコメにNG設定が引っかかった。病んだ奴が集まってるのかの?
批判めいたコメントが動画に流れ残るってのが
その場の空気が読めてないって感じで
作り手にも見る側にも不快度が増すんだろうね
ありがたいことに今度からは作品ごとに掲示板が用意されたみたいだから
そっちでの意見なら冷静に見れるかもね
>>464 誰にも見られずに放置されるとか普通にありそうだな>掲示板
底辺スレあたりに自張りにくるような人ならともかく
俺様の音楽を聴け見たいな人もいるから
ニコニコでの技術的アドバイスは難しいだろうね
だから、所詮CGMってのは無理な話なのよw
創造と権利なんて相反するものなんだし
権利守らせたきゃJASRACなりに登録してもらって保護してもらわんとね
>>466 アドバイスはCGMとは関係ないだろ
アドバイスがほしいやつはしかるべき場所に行くと言うだけの話
ニコニコがどうとか権利がこうとか言う話は端から関係ない
ニコは「連絡先が無い」ことが多いので権利関係をきっちりやるのは難しいかな。
つべ板行け
いい加減ニコニコ流れはやめようぜ
あそこはいつどんな時でもshineだぜ
メルトは派生というより歌ってみたが総合ランキングに氾濫してうざがられたから
うp主が歌ってみたうpはしばらく遠慮してほしいって言ってた感じだったような気がする
>>470 それは歌手の話をするときにテレビの話はするな、CDの話はするなっていうようなもんじゃないか。
確かに一昔前はテレビに出ないなんて歌手もいたがな。
話的に脇道だが
>一昔前はテレビに出ないなんて歌手もいた
「歌手」の定義にもよるが、今のほうが多いんじゃないか
一応DTM板に立てられてるスレなんだし技術面から掛け離れた内容を引っ張るのもどうかね。
歌手で例えるなら、歌手そのものというよりプロデューサーの借金がどうのとか
テレビ業界の内部事情とかを話し合ってるようなもんだぜ、この流れは。
今も昔も、”出ない”人より”出たいが出れない”人の方が多いんじゃない?
DTM的にかけ離れた話題はここじゃなくても出来るだろうと
このスレってさぁニコニコもピアプロもCGMも権利問題も関係なくてさぁ
純粋に個々の事情においてボーカロイドを使うことになったDTMerどうしがですよ
使いこなしとか互換性とかそういうレベルの情報を殺伐と共有すればそれで終わりなんじゃないの?
最近、空気読まないで ツベスレと変わらんネタもって来るやつ大杉うぜー
イライラしてるんだろうな
それに対してゴチャゴチャと書き込みしてる奴のほうがよっぽどうぜーだろ
技術話は初心者スレにとられちゃってるからな
初心者のレベルじゃない技術の話をやろうとしたら文章だけじゃ限界あるしなぁ
DTMの話オッケーなつべ板含め3ヶ所もあったら空気が楽なとこに流れるのが自然だろな
ここじゃ気軽にうpできないし
ミクはCGMの入口だった、でFA
出口はこれから誰かが作るかもしれないし
ニコニコが出口なのかもしれない
でも金儲けできないCGMなんて意味ない罠
パンヤとミクのコラボだけど、カラオケしか公開されてないな。
聞けないわけじゃないけど、なんか肩すかしだね。
>>458 案を出してどうする
DTMerだろ?改良した曲を作ってうpしろよ
それがCGMってもんだ
CGMで金儲けできるのは元締めだけだろ
>>484 むしろカラオケverどこにあるんだ?
歌唱レベルがカラオケレベルってことか?
>>484 あれをカラオケと言えばほとんどのミク曲はカラオケだな
>>487-488 A Shiny Day REMIX KARAOKE Ver.って書いてあるけど。
差し変わってるね、何かトラブルでもあったか?
やっぱクリプトンから待ったがかかったのか?
ミクと名のつく曲発表にはものすごく警戒してるな。
ミクに印税が発生するようにでもしたいんだろうか。
492 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/23(金) 00:36:16 ID:7iXfC4vh
歌唱付きの物には名前を使わせないって方針に変えたのかね?
公認CDまで出してるのに何を今更って感じだが
>>491 なんでいちいちクリに対してそういう見方ができるのか理解できんのだが。
権利関係は現在の法律やネット状況が複雑すぎて慎重になるのは仕方ないだろ。
ミクで印税とかそこまで金にこだわるようなとこなら、維持費も馬鹿にならんような
ピアプロとか作らんだろ。
あれはあれで宣伝効果や将来的なユーザの囲い込み、税金対策とかも
考えてはいるんだろうけど。
車会社がサーキット作って無料で解放してユーザ同士で遊ぶ場所提供してくれてるか?
そこらの大企業よりずっとユーザ側と共生していこうと考えてる企業だと思うんだがな。
あと、ミク歌のパンヤBGMが公開停止になったのはおそらく
パンヤ運営側(GAMEPOT)からの要請だと思うよ。
ログイン画面ではちゃんと歌有りで流れてる。
なんせ「ミクコラボ」と宣伝してた割には、今週実装されたのが
1キャラ分のミク衣装とこの歌だけだったから。
2つしか実装コンテンツがないのに、1つをゲーム以外で公開されたら困るんでしょ。
一応「第一弾」とは言ってるから、まだ何かあるのかもしれないが。。。
>>493>>494 いちいちってなんだよ。
無料だったら偉いなんて考えはやめたほうがいい。お前がクリプトン好きなのはわかったが。
車メーカーだって、安全運転講習とか無料イベントやってるぞ。
ゲーム外で使うのは契約違反だったんだろ。それだけのことだ。
>>493 自動車メーカーはプロドライバーを育てるが
栗はアマチュアは永久にアマチュアのままでいろって事
ニコニコやピアブロから輩出した連中にミクの名前は使わせない
livetuneや社長の一件でこれははっきりしてるしね
まぁふたなりとかいう学生が暴れてる現状からすれば妥当な判断と思うがw
・・・普通に使用音源として書いとけばいいだけだと思うが。
何故ボーカルとして名前を出そうとするんだ?
商用の場合だけど。
歌手名を空欄にしておくと、必ず後から質問されないか?
そのまま答えると納品先が「歌:初音ミク」と書きかねないし、名前使用の諸注意をしても
解らないで済まされてしまうのが現状だと思う。
後が面倒だから、こちらとしては歌手名を伏せたいんだけどね。
「歌:志村ケイコ」とか、仮名で処理するのはだめなのかな?
>>496 「利用許諾」読んでるか??
そこには「【歌手名】等として使用する場合には別途契約が必要」という事しか書かれていないぞ?
「個人でその契約を結ぼうとしたが断られた」という実例があるなら示してみ。
示せないなら中学校にでも再入学してから出直して来い。
>>497 その通りなんだよね。
>>498 それはどの業界の慣習を指して言っているのか?
昨年末の場合は、単にドワンゴとJASRAC双方の認識不足が原因だったってだけの事だろ?
なんかここもギロカクみたいになってきたな
>>497 索引の手間が省けるからね、楽器名は普通の邦楽向けDBじゃ引けないし
トリノホシCDも、ミクをJASRACに登録するための実績作りだと思ってたんだが違うのか?
503 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/23(金) 09:39:41 ID:ViRn/Eob
ネットげーでマイクからvocaloidの歌声流したら
殆どの人が生声と勘違いするw
変な歌歌わして反応見るのが楽しいわ
オレ様的発言するやつって、ほぼ間違いなくスレの雰囲気よめてないよなw
どの板、どのスレでも
>>503 俺も友人にミクとKAITOに歌わせた歌を聞かせたことがあるんだが、
そいつはミクしか知らなかったから、KAITOの部分を俺が歌っているのかと思われた。
俺そんなに歌上手くないってと突っ込んどいたがw
>>501 それだと結局キャラクター商品なんだよね。
>>502 ミクの曲が聞きたいのか、作曲家の曲が聞きたいのかの違いだよね。
パフュームが聴きたいのかystkが聴きたいのかみたいなモンでしょ
金になるのは上辺だけ
楽曲であっても一般人から見たらキャラクター商品と同じでしょ
>>507 そういう考えをしたときに
たとえば、Kzの曲をミクの曲だと思った人がおなじ様な曲を求めていたとして
たまたまマチゲのPV見てショック受けたりしたとしたら
ミクというキャラクタにとってはマイナスなんだよね
そんな限定しなくてもw
マイナスも何もただの絵なんだからそんなあからさまにマイナスにはならんでしょ
大半の一般人からみれば二次創作って言うの?オタクがなんか勝手に盛り上がってるだけみたいにしか取らんでしょ
香田組みみたいに実在の人物がイランこと言うのと訳が違うでしょ
よく知らん人は
ミクミク、メルト→公式(何かはやってるアニソン?)
なんか変なの→非公式
みたいにしかとらないんじゃない?
>>505 すごい
KAITOの声を人間らしく調整するのって結構大変なのに
もしかしてランキング上位に入るようなPだったりして
>>501 「ボーカル:初音ミク」と書くのが要相談というだけで、
「使用音源:VOCALOID2 初音ミク」と書くのは問題無いわけだから、
後者をでかでかと書いとけば良いのでは?
なぜ歌手として書きたがるのか全く分からん。
と思ったんだ。
ミクは生きてます!!!歌手です!!!!!!!!
>>510 いや。
その真逆で8つうpってる中で最高のものですら2,200程度しかなく、
それ以外は全て500にすら届いていないorz
KAITOの声が人間らしいというよりも、
俺自身が機械的で硬い歌い方をするからだと思う。
1000行くとホント嬉しいよね
マイリスが20超えるとマジで泣きそうになる
ゲームのプレイ動画にミクの声載せてうpってみたら
見事にゲーム関連のやつだけ見てミク関連見てる奴は来ませんでしたとさ
再生数10000行ってもそのゲームの力だし正直微妙
にしても喋らせるのって歌より技術いるような気がするな
標準語のイントネーション勉強するところから入るのってどうよ
難しいけど楽しいよね
俺はさっきやけになって一月前にあげた延々「殺せ、殺せ」ってだけ歌ってるネタ曲を思い出して見に行ったらマイリスト二人とかついいてて怖かったw
すっぴん調教(ニコ動で検索すればすぐ出てくる)ってこのスレ的にはどうよ?
>>519 助かった。
アレは非常に現実的かつ、コストパフォーマンスが高い。
ちなみに俺はあれに加えて高い音ほどVelocityを下げて打ち込んでる。
低い音のほうが抜けにくいからね。
>>514 いつもそのあたりから2000ぐらいで沈んでいくカバー専のおいら。
毎日帰宅したらとりあえず自分のうぷリストを「コメントが新しい順」でチェック。
そして前日と変わらないリストに凹む毎日( o_ _)o
ランク入りするようなうぷ主って、自分の動画見るの楽しいだろうなぁ。
ランク入りは総合力だから楽曲だけではちょっと厳しい
マイリス10万とかもう何をどうやっても絶対に無理
ぶっちゃけプロが3人で本気出しても無理
そういう意味であの男は一生に一度しか作れない傑作を捨てて
いったいどこへ行ったのか
海に帰ったんじゃない?
ボカロブームもとりあえず落ち着いた感じだしな
定番というか安定期に入ったというか聞く層は聞くみたいな感じ
総合ランキングに入ってると特にボカロに興味ない人も聴くからポコッと再生数とマイリス数が跳ね上がる
でも正直ランキングによく入ってる贅沢な編曲よりシンプルな曲の方が好きだからタグを漁らざるを得ない
>>519 手抜き好きな俺としてはかなり重宝してる
効果とそれにかかる時間を勘案するとあれは素晴らしいね
技術を追求するここで言うことじゃないと思うけどさw
>>525 効率の良さを追求するのも技術の目的の1つだからいいんじゃね?
ボカ(rの影響?なのかわからないけど最近ランキングに上がるミク作品は
やたらジェンダー上げてアニメ声消してる作品多いね
やってる人は昔からやってたのにね。パラメータービブラートも含めて
やっぱランキングに上がらないと何やっても注目されないもんなんだよね
そろそろみんな慣れちゃって普通にやっても反応イマイチだから
試行錯誤しないと生き残れない時期に入ったな、人も多いし
>>527 ミク触った当初からジェンダー高め設定好きとしては良い傾向だと思う
ちょい前までジェンダー高めなだけで「キメェww」「ヘタクソww」がコメについて
ベタうちアニメ声だと「上手い」「GJ」だったりしたからなぁ
>>521 以前ネタ動画で、予想以上に伸びたことがあったが、
1000コメ超えたあたりでもう大体の反応は出尽くして
違った意味でいつ見ても変わってなくて飽きたw
一度スター気分を味わったからもういいや、という感覚で、
逆にオリジナル曲が伸びなくてもあんまり気にならない
少ないコメントと微増する再生数にニヤニヤしてるよ
俺もジェンダー80近辺の声好き
だけど音質まで変わっちゃうから透明感出ないんだよね
パラメーターを大きめにいじると音変になるよね
あの辺改善してくれればなぁ
>>530 >1000コメ超えたあたりでもう大体の反応は出尽くして
>違った意味でいつ見ても変わってなくて飽きたw
その感覚はすごく分かるwww
数日に一回コメがあるかどうかの動画で、たまに絶賛コメとか来るとすごく嬉しいよねw
うわー。すっぴん凄いな。やってみよう。
自分の曲にたまーに絶賛コメがあるとどうみても自演ですありがとうございました状態に
見えるのでちょっと複雑な気分になる。
>>534 それを狙った嫌がらせもあるしな
2chでもいるだろ、自演装ったりマンセーしまくって反論で荒れるのを楽しむ奴
そういう奴はたいてい、自分でも叩いてるからタチが悪い
>>511 初回限定特典おかあさんPV入りDVD付きマチゲCDをその戦略で出したらある意味テロだよなぁとか考えたんだけど
よくよく考えてみたら、おかあさんPVはMMDで作ってあるから、そもそもクリに許可取らないと一般流通無理だったんだね
すっぴんしかできない俺がきましたよw
つーかVOCALOIDで重要なのはミキシングの方だと思ってる
>>537 ぶっちゃけ、寝逃げを使ったあの講座動画はすごく役に立ったよ。
実はあれを見てミクに歌わせるのに興味を持ち始めたんだよね。
それでVOCALOID使い始めてもう半年以上になるけど、ミキシングはいまだに難しいw
>>538 俺も半年以上になるけどミキシングのこつがわからない
誰か10トラックくらいで解説動画作ってくれないかな
>>539 去年の9月が10月くらいに「コンプ&リバーブ」の実例を使った動画がUpされてたぞ。
すぐには出て来ないけど。
ぼか主氏には一度アカペラで地獄調教済MEIKOをお願いしたい
awkさんもこのスレに来る人だったのか
俺もカミングアウトしちゃおうかなぁ
awkさんって「よく調教されたうp主」のことか。
ググってみたらバラライカいさじver.が出て来て爆笑したw
俺もカミングアウトしたいけど、まだP名すら無い…orz
awkさんのミクかわいいよawkさんのミク
>>547 カミングアウトしても誰も知らなかったら悲しいなw
ま、俺は大抵は分かるから大丈夫。さあ!あなたのマイリストを
ミキシングに関しては、「( ゚ ∋゚) 」氏(=「HMOとかの中の人」)のblogとかも参考にした方が良いかも。
具体的な例が出ているワケじゃないけど、良くコメントされる「ミクの声が小さい」という事に対しての返答がある。
キーワードは「ダイナミックレンジ」。
そういや電空少女で苦労してたね>( ゚ ∋゚)の人
結局エンコ時に削れられそうな部分を予め削って対処したんだっけ
あの人の空間重視志向はMP3向きじゃないよね
不可逆圧縮前提ならNostalogic最強
エコノミーで64kに再エンコされても破綻してないってどういうことよ
>>553 >不可逆圧縮前提ならNostalogic最強
>エコノミーで64kに再エンコされても破綻してないってどういうことよ
Nostalogicの人(yuukiss氏)は曲の周波数特性に合わせてMP3エンコーダまで使い分けてる人だぞ
あれだけの音圧で破綻がないのは、CD向けじゃなくMP3特化のマスタリングを施してそう
awkさんのミク可愛いな
あと新作すげえ
英語ボカロの中でもLEON、MIRIAM、Sweet Annは帰化しやすく、LOLA、Primaは帰化しにくい気がする。
英語版VOCALOIDで日本語の「ラリルレロ」が歌えない
誰か知っている人教えてください><
>>559 ら=la り=li る=lu ろ=lo
で4つは普通にでる
れは発音記号で「ら」になっちゃうので発音記号で「l0 e」
に直せば出ると思うけど 少なくともPrima姉さんでは出た
>>560 ありがとう
ついでにMIRIAMでは
ら=l0 V り=l0 i: る=l0 u: れ=l0 e ろ=l0 O:
で綺麗に出すことが出来ました
>>561 だいたいその辺に修正するのが基本パターンですかね微妙に発音が違ったりするけど
発音記号l0ではなくrでも似たような声出るけど巻き舌になるったりww
英語版のソフトで日本語の歌、歌わせることが出来たら
ある意味無敵だな
外人が日本語を喋るみたいにナマリが出るよなw
VOCALOIDソフトが精密に作られている証拠だよ
>>554 それ作ったときはまだ、音圧上げプログラムにバグ残ってて
満足に上げられなかったんです。拡大したら隙間だらけっすよ。
今ならもっと海苔にできるかも(やらないけど・・
>>565 というかサンプリングする中の人に左右されるようですがAnnもPrimaもネイティブの
英語の人じゃないので英語歌でも訛りがある
>>566 海苔にするのがオーケストラの波形じゃないって意味みたいだが・・・
だから「ダイナミックレンジ」と(以下略)
ニコニコじゃダイナミックレンジよりも、
音圧高い方が受けやすいだろうからな。
乱数Pのはわりとストーリー性重視の歌だし、
海苔波形でもOKだと思う
リンにソプラノを歌わせたいんだけど高音がキンキンする。
でも音量を下げるとアルト・テナー・バスに埋もれる。
シンガーをミクに変えようとしている自分が居て怖いぜw
うちはソプラノまでやらせてないけど何か無駄に元気いっぱいに歌うんだよねw
コントロール⇔コンプを行ったりきたりで頭痛くなってきた・・・
なんかもうちょっと丸く歌ってくれんもんかね
マルチバンドEQでがっつり削れ
>>568 >>569 ニコニコでダイナミックレンジ広い曲うpしても、「音小さい」と言われて終了だよな・・・
やはり「ヘッドホン必須」タグも必須なのか??ww
大部分ノートPCの内臓や安物のスピーカーで聞いてるんだもんなぁ
そんな奴には聞かせなくていいよ
この板の住人ならそこはきっぱり割り切って作るべき
適当に受ける歌作って名前を売れば後は好きなようにやれ
>>574 それだ!
「音が小さい」と文句を言われると思ったらヘッドホン推奨タグを固定しとけばいいんだw
ヘッドホン推奨タグがあるとヘッドホンじゃない奴らはどうすんだろね?
普通に聴いて「ふーん」で終わりだろう
まぁ、タグはおろか動画の説明すら読まない連中がウヨウヨしているからなぁ・・・
本当に伝えたいことは動画の冒頭で二回言わないと駄目だよ
ニコ動では音圧重視うp、配布用MP3は音質重視にすればいいんだ。
「frogging Dance」とかは流石に音圧高すぎだと思う。
ミックスとマスタリングが上手ければ、音圧高くても音割れしないし破綻もない
「frogging Dance」は単純にミックスとマスタリングが下手なだけだ
音圧と音量は別物?
レンはhiA〜hiG辺りになるとそのままでも結構いける気がする。
一方リンはhiE辺りから上になると声が細くなり何か苦しそう。
>>581 そうか、動画の冒頭にテロップで入れておけば良いのか!www
>>584 別物。
詳しくはダイナミックレンジが何かを調べ(ry
音圧上げすぎた曲って、ヘッドホンに悪そう。
>音圧と音量は別物?
風圧と風量
そんなにいろいろ気にするんだったらニコニコに上げなければいいと思うの
音圧が120dBを超えると危険らしいぞ
自分はカラオケと合わせる場合だと
歌がオケに負けない程度までオケを下げる→
オケが元の音量になるぐらいまでマスターリミッターで上げなおす
というのを基準にしてる
ケースバイケースだけど。
>>589 それを言ったら話が進まないじゃないかw
だってインターネットに公開した時点で何言われても文句言っちゃだめでしょ
そういうの含めて楽しまないと
>>594 単にオケが「ミク向き」のEQ特性になっていないだけだと思う。
音色とか音域をもう少し(ミクの声と喧嘩しない様)選んだアレンジにすれば大丈夫じゃないかな。
・・・って、これじゃ「ミキシング以前の問題」って言い方に受け取られちまうか(汗)
KAITO部分のバランスは(ミク部分より)良い感じなんで。
ま、再生1000〜2000ぐらいで打ち止めの底辺ミク使いのおいら的には、
文句言う人が出てくるほど再生してもらえるだけありがたいのではないかと(´・ω・`)
なんでFrogging Danceの話題がw 割と好きな曲なのに…。ミク声の問題というよりも
>>595氏が言ってるけど、オケと馴染んでない感じなのかもねー。
とりあえず海苔波形は自重しましょうって事でOK?
いや、人それぞれだよ
ここで俺のミクテクを・・・滅多に書き込まないんで長文許して(大した内容じゃないが)
Voモノはなんでもそうかもしれないけど、特にボカロはEQ・コンプは必須で、寧ろそれ前提な気がします。
少しVo強めがいい感じだと思います。それだけだと浮いちゃうからリバーブを長めに
かけることでオケと馴染ませる感じ。EQは高域(3000〜7000Hz)をけっこうブーストさせて
およそ200Hzあたりからハイパス入れて100Hz以下を完全カット。これだけでだいぶ前に出る感じ。
Voにとって中域は凄く大事だからその時その時のオケとのバランスを考えながら綿密にカットブースト
するといいと思います。あと、オケを気持ちドンシャリ気味に作って上げるのもコツかも。
コンプは大体 スレッショルド-20〜35 で 1/3圧縮が多いですね、俺は。popsの時は特に。
そんな感じでmixした曲、参考程度に→
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3412646 失敗点としてはでぃえっさーを掛け忘れたこと。これもサ行が強いミクには必須エフェクトかも。
>>598-599 俺はマスタリング技術が恐ろしいほどに無いんで、海苔型が羨ましいw
・・・というのも
ボカロエディタから直で吐き出したwavをそのままブーストしてオケとミキシングしてニコに上げてるような曲が
沢山あるんですよ。そのままだと確実に声が埋もれるんですよね。いい曲なのにうわー勿体ないって感じで。
初心者さんには参考程度にはなるかな?
>>600 海苔波形にする「だけ」ならマキシマイザでリミッタかければ誰にでもできるんじゃ
あえてゲインだけ上げて海苔化するのが漢
>>602 歪みを気にしなればね。より大きい音に聴こえさせるマスタリングって本当に難しい。
ちゃんとモニタリングしてると分かるけど、音圧上げてくとミク声ってすぐ崩れてくんだよね。
オケだけならまだいけそうでも、声が早いとこでへたる。だからマスタリングに自信がない俺は控え目。
海苔のふちの部分で波形がこそぎ落とされるんじゃなくて、
ふちの部分でも綺麗な波形が書かれるようにすればいいのかな。
ちょうど今からMIXしようとしてたので参考にします
>>604 コンプレッサの仕組みをいまいちよく理解してないんだが、
多分、スペクトル分布が変わっちゃうんだろうね・・・
なので、漏れはいつもスペアナ見ながら調整してるが。
609 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 05:05:26 ID:5fL13Kxn
マルチだろ?
>>612 音質が変わるのはFLVにしたときじゃなく、その前の段階のmp3にしたとき。
とはいっても128kbps↑なら酷いと言うほど変わるはずはない。
>>600 全体的に良かったけど終わり方がw
できればどんな意図があってあそこで切ったのか聞きたい。
なるほど、ぼかりす搭載の新バージョンですね?
いやカツゼツ修正の修正パッチかと
現実はそんなもんでしょうねー。
結局リンレンって下田の録りがまずかったの?
クリプトンのデータベース構築がまずかったの?
うーん、ライブラリの修正ともなると、これまで調声したVSQに影響出るから
そういう修正は無いもんだと思ってたけど、CV02のとこだけ変化してるから
そういうことなのかな。どういうのが出てくるんだろ?CV02.1とかw
そんなことここで聞いたって分かるわけ無いんじゃない?
何が起こるのよ
性別が入れ替わる
レンが変声期に入り音程が低くなる
ハズレ って書いてあると思う
rin2とかlen2って別名ライブラリにすれば今までのVSQも問題ないわけだしね
亀レスだけど
>>187のVXT_Macroって何?
ググってもこのスレの
>>187しか出てこないんだけど
ソプラノ…ミク、レン
アルト…MEIKO、リン
テナー…KAITO
Soprano…MIRIAM、Prima
Alto…LOLA、Sweet Ann
Tenor…LEON
こんなイメージ。がくぽとフランケンは低音に期待。
リンリン、レンレンになるんだろ。これ。
CV03の閣下を待っているのですがマダですか?
リッチャンハマダデスカ?
リンチャンハカワイイデスヨ
まぁ閣下だったとしてもミク系だろうし
りっちゃんはリン系だし、キャラクターの差別化はイマイチだろうなぁ
もっとこうやりすぎなくらい強烈なキャラ声じゃないとね
せっかくのCVシリーズなんだし
くぎゅロイドですね、わかります
くっぎゅくぎゅにしてやんよ〜
くぎゅだとしても普通に歌ったらダメだろうね
例のツンデレ口調並にキャラ入れないと
つかリン・レンみたいにツンとデレで2パターン星井ところだ
アイドルマスターのスレはここですか?
CV03は大人のお姉さんだと聞いて期待してるんだ
そこにツンデレ釘宮なんて持ってこられても困るぜ
ツンデレな大人のお姉さんなら大歓迎だ
>612
なんか不思議と気持ちよくなってきた。
>>620 みのもんたみたいな事やってんじゃねーよw
おまいら声優とか詳しいな
俺なんか閣下で真っ先に連想するのはデーモン小暮の方なんだがorz
最近は文脈読んであああっちの方かと思うようになったがw
俺も閣下ってデーモン小暮閣下のことを言ってるのだが、
別の閣下がおるのか?
とぼけないでっ!
つか俺も「はるるんですね、わかります」とボケようと思ったが
CV03は声優で女性なのは既定だからボケにならないと思い自重したw
アイマスの方の閣下はクリプトンと仕事してるからCY03の可能性ありだし
悪魔の方の閣下はボーカロイド化希望の声が多いし
ボーカロイド絡みの話だとどっちの閣下もよく話題になるから
紛らわしくて困る
CYって何だよ俺……orz
ミク以上の売上げは見込めない筈だから、クリとしてはCV03を出したくないと思ってたりして。
今の流れからいくとデーモンの方はインターネット社のが可能性高いね
かつぜつパッチってどんくらいの容量になるんだろう
やっぱライブラリ丸々入れ替えかねえ
普通に剥がそうとしてしまったw
騙された…
子音の強さとか長さってイマイチピンとこないねえ
>>657 だってVELのパラメーターって都市伝説だし
2エディタのVELあんまりいじるとリズム音痴になるからほとんどそのままいじってないなー
400氏のVSQ見てるとやっぱ重要なんだろうか…と思ったんだがやっぱりよくわからない
初代のVELはそのまま音の強さっぽいからちょいちょいいじってるけど
剥がせるのはmacだけだな
分裂した二人が一人になってスーパー鏡音人になるんですね、わかります
鏡音ジン
663 :
612:2008/05/26(月) 23:21:07 ID:UUPNyLjO
>>640 感想ありがとうございます!
楽器やってたときの癖で転調に抵抗があるのであまり派手なの作れないんですよw
もうちょっと心地良くなる様なMixにしたかったんですが実力不足でorz
鏡音が3人に増えるとか
鏡音ロン
めくれてるけど後ろのレン変わってなくね?
増やさんでいいから滑舌修正してくれw
下田さんの仕事のスケジュールはどうなってたのか知りたい
かつぜつ修正パッチ(予想)のために再収録とかしてたらうれしいんだけどなあ
まぜ生でガチャると下田さんしか出ないんだが
鏡音ラン
鏡音リン
鏡音ルン
鏡音レン
鏡音ロン
じゃね?
ついでに鏡音ワン(イヌ)がついてくるんだよ。
2chステレオシステムは5.1chサラウンドシステムに進化した。
ついに公式ロンちゃんか
鏡音りゅん
676 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/27(火) 01:16:05 ID:bOFih/6I
鏡音リャンメン待ち
ランが加わる。
ルンが加わる。
ロンが加わる。
つべ板臭い流れだな
鏡音ランランルーっていい加減にしろお前ら。
鏡音ドナルドって事か
鏡音☆ケン
新デモにお前が歌うな!
と突っ込まれる
単純にLR=StereoでSinとかだったらシンPみたいだ
>>682 ついにサイン波加算合成によるボーカロイドが……
鏡音tan
タイミング的にはぼかりす絡みか
しかし地味なティーザーだな・・w
ここ随分雰囲気変わったなwww
Youtube板と差別化しろよな 同じスレがにこあってもしゃあないだろ
ようつべ板から流入してるのか前からいる人がようつべ板で染められたのか
前からの人の一部が忙しいかアク禁っぽい気がするが
つべ板は聴き専が多くて馴染めない
ここだって今の話題じゃ聴き専かどうかなんて関係ねえだろ
つうか、このボカロスレは「次誰よ?」ってときには決まってこういう流れになるじゃんw
ここはP率高い(特に有名P)
つべ板の方が高いだろ・・・
名前出してるのぼか主くらいだし
率の問題は名前出してるかどうかとかじゃなくね?
人数ならつべ板のほうが多いだろうが、あそこROMが100人以上いるスレだぞ
ところで、家で打ち込んで凹んでるだけで、一曲もうpしてない俺みたいなのはPなのか?
>>694 こっちは制作者サイドのスレだから、いわばみんなボカロ使って曲作ってる人と言ってもいいし
その人達がニコニコにうpしてる確率は高い。
>>695みたいなのもいるが、調教テクはみんなが
苦労してることに違いはない。つべ板はただの聴き専板だろう。だからあっちで名前出す人が
多いだけ。
ボカロ界隈に限ったことじゃないが既製のループやアルペジエイターに頼りっきりで
それ使って作らないと曲として人に聞かせられないような音楽作ってる人が多すぎないか
逆に考えるんだ。
ループやアルペジエイターのおかげで、
音楽を作る楽しみが広がって結構な事だと。
ツベスレPだってわかってもコテにしない人増えたよね
>>697 それ禁止されたら死ぬ。
てかサンプリング出始めのころも似たような話してたような・・・
まあ坂本教授も「鍵盤引いてフレーズが流れるものは楽器じゃない」って言ってたけどね
アルペジオはシーケンサーソフトでで32部音符とか64部音符ずつチマチマずらしていくのが楽しい俺はアナログだなw
>>701 え?アルペジオってそうやって打ち込むものでしょ?(;´Д`)
むしろループやアルペジエーターを全然使いこなせない
>>702 最近のシーケンサーソフトって装飾音系は設定で出来るんじゃないの?
>>704 なぬw
全ての音を一つ一つ入力してる俺は時代遅れなのか(;´Д`)
>>697 それ系で有名な曲たくさんあるけどニコ厨相手なら関係わな。
Thorの使い方に慣れてきてもう止められません、俺ってもう駄目?
「ヘイ」とか「イェイ」を短く言わせる時ってみんなどうやってる?
リンはとくに「イ」が切り離されるから厳しいのよね
[h e j] [j e j]
>>697 そういう機能によって、曲を発表することへのハードルが低くなるならそれはそれでいいじゃない
DAW金も無い差異貧民階級には関係の無い話ではあるけれど
>>709 発音記号で入れるのか!
あんまり説明書読まなかったので知らなかった・・・
>>711 発音記号はヘルプにもあるから、画面の隅出しながら編集するといい
英語Vocaloidに日本語歌わせるとき良くやってたけど
309 00:28 05/09 23:33:06 813476 サンプリングCDをそのまんまずっと使ってるだけじゃないか
310 00:35 05/09 23:33:14 813476 これはひどいな
311 02:52 05/09 23:35:30 813476 子供騙しにしてもひどい
842 00:15 05/09 23:36:14 813476 これまたループをそのまんま使ってるだけかよ
76 02:07 05/21 13:54:29 813476 才能ないよ
77 02:30 05/21 13:54:51 813476 どれもさっぱりわからない
>>712 なるほどありがとうございます
アイドル曲のカバー専なのでその手のフレーズ多くて
今まで「エ」と「イ」をクロスフェードさせてた俺涙目
でもこのへんの半母音系だとそれほど沢山はなくて
あとは日本語ものでも使いそうなのは[ w ] ぐらいかな?
「v」って発音しませんよね
ヴァヴィヴヴェヴォ入れたい時ってどうしたらいいんでしょうか
あ、使ってるのはリンレンです
>>709 マイヤヒーを作ってた頃はその小技を知らなくて、
どうしても「イェイ」が言えなくて結局「イェー」にしたんだよなorz
いよいよ今日発表だね。
>>719 「イェー」でOPEをゼロ付近から100に変化させて擬似的にやってたりしてたw
顔文字のようだ
イェイ[j e j]イェイ
>>718 やっぱりそうですか
ばびぶべぼで我慢します
あ、よく見たら びぃ と び は一緒だね。
ダメか。
>>716 んーと、近い音を作る方法としては
日本語の音素の中で比較的近い
[p\][p\']を使ってDYNとBREで子音のあたりにアクセントをつけてやると
それっぽい音は作れたりします。とくにヴィは一番うまくいくかと。
【ぶ】【あ [a] 】 【ぶ】【い [i] 】
これじゃムリ?
流れぶった切ってスマン。
.midファイルをVOCALOIDで読み込んだら、どうして小節がズレるんだろ?
(本来2小節目から始まる曲なのに、VOCALOIDに読み込んだら4小節目からになるなど)
曲頭に勝手に小節が挿入されるシーケンサ他に知らないのだが・・・
サンプリングCD、アルペジエーターって便利だからついつい多用しがちだけど
使いすぎると自分の力で曲書いてるのかサンプルの力なのかわからなくなってくるw
サンプルやアルペジエーターがなかったらまともに曲が作れない俺の存在価値って一体…
>>728 俺もそんな感じ。あとは【ぶ】のほうを発音記号いじって子音のみにする。
普通のBの発音よりねちっこい感じ。んで子音部分を先走り気味に発声する。
LとRは難しい。特に頭から始まる単語(Right/Light等)は諦めてる。
途中に出る単語の場合はLはそのままの日本語発音(ラ行)にして
Rの場合はRそのものを無視することが多いかな。
「Gray」だったら「ぐえい」もしくは「ぐうぇい」って感じ。
最終的には聴いたまんま(空耳)重視で仕上げ。
ネイティブに聴かせるんでもなければ日本語英語丸出しでおkでしょw
DYNのカーブを地道に書いていくしかないな
ちょっとポートタウン逝ってくる
>>730 いや、マイナス小節じゃなく、本来の1小節が何故か4小節目になるんだ。
midiファイル読み込んでスタートマーカーボタン押したら自動的にマーカーが4小節目になるけど。
ぼかりすについての書き込みはこのスレでよろしいのでしょうか
そんなに興味無し
あれは特定周波数のDYNを抜くだけなのに
>>739 VOCALOIDに特化した対応してるならここでもいいだろうけど
現時点で発表されている内容だとスレ違い。
管轄板はDTMが適当っぽいけどしっくりくる板は存在しないと思う。
VOCALOIDに絡んだ話題なら別にここで良いと思うが
ぼかりすよりぼかんないですの方が上だったからなあ
>>744 クリプトンのアレがめくれたら評価激変するかもしれないのに、もったいない。
>>744 「チャラクターヴォイス」だから類似品だろ
つべ板からだとアップデーター決定か
こりゃ買いだな
リン・レンのアップデート版は7月頃の予定、鼻声は改善されてはいるが
ロボ声は目立つ、ミク程の汎用性は期待してはいけない
だそうだ
もう売り切れちゃったじゃまいかwww
おまいらw
MEIKOとKAITOのリメイクを質問したところ結構良い返事があったとの事。
バージョンアップしたレンの歌声は随分と柔らかい感じになっていたらしい。
ぼかりすは欠点らしい欠点が見あたらない出来、打ち込みは自動で
歌唱補正あり。ただし現在は商品化のメドは立っていないそうだ。
ぼかりすの一般公開予定無し
リン・レンアップデート版は7月予定(DTMMで発表あり)
CV03は9〜10月予定
ぼかりすの一般公開予定無し
↓
VocaListenerの一般公開予定未定
MEIKOとKAITOのリメイクはあっても来年以降だろう
あと、ぼかりすはミクを使用した際にミクらしさも残せるらしい。
MEIKOとKAITOはボカロ2で出すとしたら
ポップスとかロックとかデフォで合う声にしないと売り上げ的に厳しいものがありそう
今使ってる人たち結構声質いじってるし
そのままだと歌のお姉さんとお兄さんで使い方がすごく限定されそうだ
初代ボカロのエディタ自由度高くておもしろいんだけどな
でも期待
学会参加してきました。
とりあえずクリプトン製ボカロのこれからのスケジュールは確認しました。
>>748,752で大体合ってますが、もう少し具体的に言うと、
リンレンの滑舌見直しアップデート(鏡音リン・レンact.2)が7月
(詳細は来月のDTMマガジンで発表)
佐々木さんご本人がレンデモソングはトラウマだとおっしゃってました。
CV03の発表およびリリースが9〜10月
10月のほぼ同時期にクリプトン製ボーカロイドのこれからの流れの発表
となってました。
758 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/28(水) 21:39:04 ID:GgHcoB/1
761 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/28(水) 22:02:52 ID:MA9K1W7c
みなさん、こんばんわ。
たのみこむで予約受付中の初音ミクの葱をイメージした1/1食品サンプルです。
ミクのコスプレに使えると思います。
予約者が十人に達してから生産される受注生産なのですがまだ五人しか予約していません。
少し高いですが初音ミクが好きな方どなたか購入お願いします。
あと五人です。
ttp://www.tanomi.com/food_sample/
ミクやリンやMEIKOなどボカロも立派な音源なのだから
初期バージョンで売りっぱなしじゃなくて
ちゃんとバージョンアップしていくというのは評価できるね。
すまんもう760で出てた
にゃっぽんでシンPがレポ書いてるけど
一部の声を録り直したらしい
>>762 ボカロ耳だと本当に神調教に聞こえるな…
リンに関しては「し」さえどうにかなってれば文句無いなあ
割と今のままでも使えてる
ダジャレいくない
ごくまれにベタウチで綺麗に発音する時びっくりするね
みくと間違えてないか確認ちてちまうw
学会乙です。
鏡音リン・レンact.1→act.2のパッチはダウンロード出来るようになるのかな?
今リンレンの購入で悩んでるんだけど、
乗り換え版の販売だったらもう少し待ちたい。
>>762 やっぱり核心にはさっぱり触れてないなw
まぁでもこれで手法は分かった
これ見てやり方が理解できない人は勉強不足って事だ、巧い作り方
おそらく、「リンレン仕入れで下手打った!」と思ってる販売店向けにも
何らかの対策はしそうな気がするので(CV03へ向けてね)
ダウンロードパッチは勿論、販売店向けにパッチROM(在庫に付けて販売できるよう)の配布とかしそうな気が。
・・・そこまでは無理かな。
>>762 EQの設定とかいろいろ手の内公開しすぎだろ・・・
4980
ぼかりすとぼかんないんですを意識してか、上手い人がだんだん増えてきたような
良いことだ
まあ自分には無理なんですがねorz
Cubaseいいなぁ・・・
EQだけでもあんだけ弄れるのか、俺のLEじゃ10バンドが限界
で、核心部分のDYNとPITの転写方法は公開しないの?
ぼかりすはブラックボックス的なDBによる処理部分が大きいが
ぼかんないんです><はすっぴん調教から3世代くらい進化して
コテコテ化粧調教に変えてみましたと思えば誰でも真似はできるな
>>777 え、マジで?
そんな値段ならもう一つ買って…いや、さすがにいらんか
秋葉で叩き売られてるとかは聞いてたけど大阪で定価以外で売られてるの見たこと無い
都会凄い
でもなあ・・・
ぼかりすもぼかんないんです><も歌のお姉さんやお兄さん的には
ちょっと使えないんだよな
ビブラートよりも声の張りと伸びを重視する歌には向いてなさげ
声の張りを出すにはどうしたらいいんだろうな
ぼかんないです><的な方法をうすーく使うと
声の張りが出るよ
>>777 安すぎw
間に合ってたら買ったのに…。
act.2の詳細が分かるまで、少し購入待つよ。
リンレンのアップデートがver.2ではなくでact.2なのはJOJOネタなんだろうか?
つべ板のほうが詳しいぞ
Act.2ってーとソフト会社思い出す。むしろtake2じゃね?
wat氏、つべ板のレン剥けそうとか、パンツとか、みんな見てたのか・・・
ぶっちゃけつべ板とDTM板のボカロスレは栗もインターネットも見てると思う
市場調査みたいな感じで
|Д`)ミテルヨー
もしもwikipedia暴露ツールみたいなのが2chにできたら・・・・
>>793 外部ツールじゃ、せいぜいID抽出しかできないから安心汁
まあ、2chの中の人がIP入りのログを流出させたらその限りではないけどねwwww
こんだけ生の声が聴けるところ他にないんだから見ないわけがない。
つうかユーザ相手の商売だったら見ないほうが企業的にヤバイ。
歌手エディター簡易入力ツールはまだですかー?
>>796 すげぇじゃん!
R-Side、L-Side、ステレオのACT 2版は栗にうpされないのかな?
ぼかりすって仮に一般発売することになったとしても馬鹿高いんだろな
映像編集ソフトで言えばAfter Effects的なポジションだと思うし
昨日「出すなら安価で」ってレポートあったよ
何時出るかとかがそもそも未定らしいけど
喋りに使えるならハクになった人が手を出すかもね。
ぼかりすの性能だと歌よりもそっちの方が使い勝手良さそうだし。
とうとうリンレンのパッチがでるんでつね。
これでうちのレンきゅんも耳鼻科に行く必要がなくなります。
>>795 昔、某チェーン店の文句を書いたら
それを見たとしか思えないぐらい接客マニュアルが変わって引いたことがある
便所の落書きもなめちゃいかんと思ったよ
ACT2、鏡音リン・レンの登録ユーザー全員に7月上旬郵送予定らしいね
ユーザー登録してない人は早めにした方が良いかも
服装が変わるらしいから、別パッケージで発売して、オンラインアップデートは無いだろうね
剥けかけてる奥の絵同じ絵に見えるんだが
服装わざわざかえんの?
Act.2は現在のリンレンと共存できるのかなぁ。
リンの声が時々かすれるのがエロくて好きなんで、あれがなくなったら悲しい。
服のデザイン変わるのも心配だなぁ。今のデザインいいじゃん……。
おお、それはよかった。
ニコニコ閑散だな
ランキング上位でも全然再生数伸びない
初代もエンジンをアップしたけどまさかライブラリアップを本当にやるとは・・・
リンレンは1パッケージで歌手4人入りみたいなもんだぜ太っ腹な音源だな
しかしライブラリはいいけどエディタをなんとかしてくださいヤマハPさん
>>816 ちょw なんというプログラマニア
作りたいものを作ることに妥協無しか
しかし・・・「act2」ってネーミングだけは避けて欲しかったなぁ。
某社(ってそのままの名前じゃん)には良い印象が一つも無いww
ちなみに「初演」は「First Performance」になるから「再演」は「Second Performance」という事になると思う。
おそらく「act2」=「再演」という意味にしたかったんじゃないかとは思うんだけど、いまいちズレを感じてしまうなぁ。
リンレンもっててAct.2ほしいが、
まだ学生で両親と住んでるから住所を登録するのは抵抗があるんだぜ。
エロゲーじゃあるまいし躊躇する理由はないだろ
Sweet Annは変なソフトと間違えられそうだけれど
リンレンなら大丈夫なような、そうでもないような
いや親はこれ買ってるの知ってるんだが、なんか住所を登録するのに抵抗がね
なにが起こるわけでもないんだろうけど・・・
ユーザー登録はアクティベート見たいな感じでやって、ネットでダウンロードさせてくれたらいいのに・・・
ストーカーとかあうわけじゃあるまいし、送ってこられるとしてもDM位だからそんな気にすることもないだろう
住所なんて生きてる限りばら撒かれ続けてるよ
抵抗があったとしも、何かで住所を登録している限り無駄
こんな安心な企業ぐらいで心配してどうするんだ
>>823 ネットだとパンクするんじゃね?
元のバージョンと共存可能ってことは、
また1GB近くインスコしないといけないってことなんでしょ?
とあるレジストラで独自ドメイン取得したら、本名だけじゃなく住所・電話番号までwhoisで出てくる様になっちまったよ orz.
Internetを使う限り「住所」とかの個人情報に関しての【敷居】(安全性)は無いモノと思った方が確実だw
>>827 あれ載せるか載せないか選択できたと思ったが
アップデートパッチもネットだと時間制限あるしな>クリプトン
まあ割れ対策とすれば
とりあえず登録者だけにおくるのはしょうがないな
831 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 01:11:56 ID:CadN9q3q
>>830 でも結構な費用が掛かるよな。>郵送
体験版みたいにDTMMに任せた方がいいんじゃないのかねーw
買った人間が流したから割れたわけで、
郵送だけじゃ割れ対策にならないと思うけどなぁ…
もっと他に理由があるんじゃないか?
>>834 音声ファイルを読み込んでVSQに変換できる
>>823 名前は偽名、電話番号は出鱈目、住所は隣町の局留、メールはフリーメールにすればいいじゃない。
機械で処理してるんだから撥ねられはしないだろ。
>>837 それじゃぁ修正パッチが送られてこないじゃないか
>>839 馬鹿よく読め
住所は隣町の局留めなんだから、郵便局にとりに行けばいいのだよ
>>816 これでもやっぱり手間のかかる作業になるなw
>>834 MikuMikuVoiceを落とすんだ。
パンヤのミク歌、なにげに出来いいな。誰がつくったんだろ。
受け取りに偽名の身分証明書が必要
犯罪の様相を呈してまいりました
パッチもらった正規ユーザがうpして終了だろ
このあと栗がつこうて個人情報流出するの?
リン・レンの登録ユーザーって何人ぐらいいるんだろう?
その全員に送るとなるとパッケージ代と送料で結構大変な額になるんじゃ?
太っ腹だなクリプトン
ちょっと調べてみた
DVDプレスする値段はどってこと無いと思うし
1000枚単位から一枚100円しないし
宅配じゃなくて郵送なら場所あまり関係ないので
パッケージ含めても500以内じゃない?
プレス+簡易包装で100円、メール便180円。
仮に10万枚を送るとしたら2800万か。
リンレンは1万位じゃなかったっけ 売れたのって
これまでのクラックされやすいと言われてたアクティヴェーションが新しくなってて
新しいキーと一緒に送られてくるなら対策になるよ
でかいのは人件費
そんなんは業者に任せればいい。1万のプレスから配送までで、だいたい250万程度。
ピアプロの赤字にくらべたら大したことない額だな
857 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 11:04:20 ID:98ZZ/WcA
>>853 だから別パッケージなんだろうね
Act.2にしたのは、アクティベーションがVer.2になったって意味もかけてるらしいね
パッケージが恥ずかしいからダウンロード販売してほしいんだけど…
通販するにしても、箱捨てるとき面倒だし
パッケージが恥ずかしいとか気にし過ぎだって
どうせ封筒にはいって送ってくるだろう
シュレッダーにでもかければいいだろ
なんでそんなに気にするのかわからんw
今のご時世、ミクやリン・レンくらいのパッケージがはずかしいなら、週刊少年誌すら買えないな。
もしかして奥さんに隠してるとか?Ww
ケース自体は一般のDVDケースだし、挟まってるパケ絵と外ケースは紙だから
シュレッダーかけるか燃やすかすればいいw
そのぶん安くしてくれってんなら別な話だが
ちょいわるPの名前連想して書いたけど名前出すのはやめといたのにw
VSQ ファイルフォーマットを解析して詳細な仕様を調べてるんだけど,
VOCALOID(1) がらみと思われる部分があって,VOCALOID2 しか持っていない
俺にはよくわからない.そこで VOCALOID(1) 使いの人に質問.
(1) VOCALOID2 エディタのメニューから
「ヘルプ」⇒「キーワード」⇒「シーケンス途中での歌手変更」
ってのがあるけど,VOCALOID2 エディタじゃできないよね?
これは VOCALOID(1) エディタならできるの?
(2) VSQ の中に,次のような名前のパラメータ曲線データがある.
たぶん VOCALOID(1) にあったやつだと思うんだけど,正式な名称
(日本語,英語),略称,設定可能な値の範囲を教えてくれるとうれしい.
Reso<n>FreqBPList (共鳴周波数?)
Reso<n>BWBPList (共鳴帯域幅?)
Reso<n>AmpBPList (共鳴振幅?)
(<n> = 1〜4)
例えばピッチベンドなら,Pitch Bend,略称 PIT,-8192〜+8191 てな感じで.
そういえばちょいワルPもリンレンもってたね
ユーザー登録は会社の住所でしてるのかなwww
>>869 Vocalod2とVocaloidに互換無いけど対応しようとしてた痕跡はいたるところにあるよ
探せばもっと出てくるexeの中身見てごらん
872 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 15:45:48 ID:98ZZ/WcA
>>871 痕跡と言うかボカロエディッタのプログラム自体は1と変わらない
UIといくつかの機能を潰してるだけ
だから速攻でクラックされたわけだが
>>869 (1)は書いてある通りにすれば出来るべ?
MikuMikuVoice 使えそうじゃん
MikuMikuVoice 本体から吐き出された直後のVSQファイルは酷い出来だけど、
DYN PIT のラインのギザギザを手書きで綺麗な曲線に書き換えたら
それなりに聞こえる
俺はしゃべらせただけだけど、歌声入れて変換すれば "ぼかんないです><"に近づけると思う
ただし、その歌声が相当上手いか、ボーカル修正ソフトの扱いが上手いかの条件がつくけどね
マウスでラインを修正してたので疲れた、
この作業は集中力と根気がいるなぁ。
ペンタブが欲しくなるほど疲れた
飽きたもう寝る
>>873 あ,ほんとだ.てっきり上の TEMPO と BEAT の所だと思いこんでた.
今までミクにしか歌わせてなかったので,下にあるのすっかり忘れてたよ.orz
>>874 そうなんだよね。
カバーだったらCD音源から歌声のみ抜き出す必要があるし
オリジナルだったら自分で歌うか誰かに歌ってもらう必要があるし
だったらボーカロイド要らなくね?っていう本末転倒になるようなw
しゃべりが一番使えそうな気がするな。12音階化するの大変だしw
877 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 17:21:56 ID:98ZZ/WcA
>だったらボーカロイド要らなくね?っていう本末転倒になるようなw
キャラつける事自体本末転倒
あれはもうキャラを歌わすソフトと考えるべし
初音ミクって商品名つけてるくせに、音源名を明記してはいけないってとんだ守銭奴だなクリプトンは。
>>878 音源名を書くのはいいが、歌手として扱っちゃいけない、ってだけだぞ。
ライセンスも読めないのかよ。
くまー
882 :
CWP:2008/05/30(金) 18:39:15 ID:T3Aj9EjQ
CWPってなんかかっこいいw
>>869 (1)どの場所でも何回でもできます
(2)日本語の正式名称は分からないのでその他の項目のみ
Resonance(n) Res(n) (n)=1-4
Frequency Freq. 0-127
Band Width B.W. 0-127
Amplitude Amp. 0-127 初期値はすべて64
数値はコントロール曲線で変化できる範囲で、これにシンガーの
ボイスパラメータによる差分値がついてオシレータとなるようです。
計12個のパラメータにより声質を大きく変えることができますが
元のライブラリに依存する発音の癖はあまり変わりません。
上手く使えばあいまい母音の発音が可能になったり性別転換したり
MEIKOがアイドルMEIKOになったりします。
>>873 書いてある通りじゃ出来ない。
SINGERのライン上で ”ダブルクリック” する必要がある。
886 :
CWP:2008/05/30(金) 18:49:56 ID:T3Aj9EjQ
>>888 奥さんと俺とどっちを選ぶの?(´・ω・)
ものすごーく書き込みづらい雰囲気だが…
act.2配布が始まってからユーザー登録してもちゃんと更新させてもらえるよね?
>>890 普通は問題無いと思うが、大部分一般ユーザーなのでそんな事は知らないというのが正しい
それは栗にメールで聞いてくれw
うん、そりゃそうだよね。
d
>>890 当然大丈夫なはずだが、ある程度まとめて行いたいだろうから発送時期が遅れるような気がする。
既に購入済みで引越しの予定が無いなら、今のうちに登録しておいた方が良さそう。
894 :
869:2008/05/30(金) 19:41:26 ID:ikUxBXgg
>>881,
>>884 ありがとうございます.助かりました.
これらの共鳴パラメータって,VOCALOID2 で生きてるのかな?
VSQ 生成できるようになったら試してみよう.
>>885 はい,さっき確認しました.
>>871 exe の中身を調べるのはさすがにソフトウェア使用許諾契約違反になるので….
とりあえずバイナリエディタで開いて,文字列データだけちょっと覗いてみましたw
ところで,VOCALOID 1と2の違い (エンジン,エディタ) を
まとめたサイトってどこかにありますか?
www.vocaloid.com は一昨年から更新されてないみたいだし….
よく分からんが体験版じゃダメなん?
>>894 仕様書(ヘルプ)に載ってないパラメーターが効いてたまるか!
と思ったけど、VSQに書き込まれてるんだっけか?
リンレンに体験版ってあったっけ?と思った俺
898 :
894:2008/05/30(金) 21:30:57 ID:ikUxBXgg
>>895 おおなるほど,と思って姐さん試用版ダウンロードしました.
一応機能制限の説明読んだけど,時間制限はないという理解でおk?
(あるんだったら,インストールするのは調べたいことが出揃ってからにします.)
VOCALOID2 日本語マニュアルのような PDF は付いてないのね.
あれば仕様を調べるのに役立つと思ったんだが.orz
>>896 869 に書いたパラメータは書かれてますよ.
全パラメータが一定値 255 ですけどね.
ああでも値の有効範囲が VOCALOID1 と同じ 0〜127 だと
仮定すると,これは範囲外だからやっぱりダミーかも.
確か30日
>>898 30日間制限です。
いつ起動したかを覚えておけば、
時計をアレしてなんとかできちゃったりしますが。
そもそもResonanceが封印されてたりして、
あんまりテストには使えないと思いますよ。
英語VOCALOIDって既に5種類も出ているけど、
実際に英語を第一言語としている人の声を使っているのは
ジローラモさんとその相方だけなんだね。
>>898 レゾナンスが正しく書かれたボカロMIDIをMEIKO体験版がどう歌うか興味があります
MIRIAMさんの中の人の母国の南アは一応 共通で通じるのは英語らしいけどどうなんだろう
>>894 > ところで,VOCALOID 1と2の違い (エンジン,エディタ) を
> まとめたサイトってどこかにありますか?
ttp://vmei.sijen.biz/ ↑のサイトなんかはどう?
エディタの違いについて書かれているわけではないけど、
チュートリアルが詳しいので、もしかしたら参考になるかも?
ボカロ1と2エンジンの正確な違いはヤマハPしか知らないでしょう。
ボカロ1から1.1になった時はロボ声が大きく削減されたかわりに
音程の揺れが激しく増加しました。
1.1と2を比べると出音の傾向は似ていると思います。
確かヤマハPもエンジンの差はあまりないと言っていたはずです。
ミクが扱いやすいのはライブラリの完成度の高さゆえと勝手に想像
していますがどうなんでしょうね?
>>903 音素にどの程度影響あるかわからないけど「なまり」はきついんじゃない?
英語と一言に言っても、イギリスアメリカオーストラリア……国によって別物
アメリカ内でも地域によっちゃ全然違う
アメリカで暮らしてる友人曰く、南アフリカ出身者の話はほとんど聞き取れなかったそうだ
俺等だって東北や九州の方言聞き取れないだろ
自分や友達の声をVOCALOIDの中に取り込んで使ってみたいと思うのですが
クリプトンでそういうサービスはやってないのかな?
もしくはそういうことやってる人や会社誰か知っていたら教えて下さい
>>908 YAMAHAの特許だからサービスは無理。
YAMAHAに直接交渉汁。
金を払えばツールを貰えるんじゃない?
>>908 NTTのワンダーホルンってソフトウェアで出来るよ
ただし
>・歌声合成用DB作成
>税込:630,000円/人 (税抜:600,000円/人)
>>907 東北出身の僕でも自分のじーちゃんばーちゃんと会話が成立しない事があるくらいですからね。
>>908 VocaloidはYAMAHAの審査があって実績のある会社じゃないとVopcaloidSDKは提供できないという話です
研修とかもあるらしく、しかもできた物を提出しておkが出ないと表に出せないという話です 個人でライブラリー作るのは100%無理でしょう
ワンダーホルン
>>910なり、フリーのwave切り張りのUTAUとかかなVoaloidにはかなり劣りますが
>>908 >>910の補足だけど、ワンダーホルンの場合は中の人の性能が結構影響するみたいだから、
中の人の発音が悪いとDB化しても発音が悪いままになるので注意
逆にうまく行った場合はミクより高性能になるけど、
弄れるパラメータがボカロに比べてかなり少ない(ピッチと音量のみ)から、用途が本当に仮歌用に限られる
「VOCALOIDのこんな部分が不自然だ」ってデータが沢山出てくれば、
逆にそこを潰していけばいいわけだよなあ
917 :
898:2008/05/31(土) 08:45:43 ID:U8AINhfL
>>899,
>>900,
>>904 ありがとうございます.
904 のサイトはかなり詳しく書かれていて,比較以外でもいろいろ参考になりそうです.
しかも国内ボカロファミリー全員 … って,ひょっとして中の人は有名Pかプロ?
>>902 まだ体験版をインストールしてないんで単なる推測ですが,
機能制限を VOCALOID エディタでかけているだけだったら,
製品版や別ツールで作った MID ファイルを読ませればできそうですね.
ただ,できるとしてもそのためのツールを作って配布するのは
栗の意向に反するのでダメですが.
>>905 ヤマ波Pがエンジンの仕様と API 公開してくれないかな〜.
>>914 そのサイトにある新聞記事の切り抜きを読むと,開発したのは沖電気らしい.
918 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/31(土) 09:28:01 ID:rT/5OMWS
おまえらの使わなくなった初音ミク
俺にくれ
出直してまいれ
>>917 DEMO版はデモソングのMIDファイルしか読めなくなってるみたいだから
その方法は無理……と思ったけど、
デモソングのMIDファイル自体を差し替えればいけるかもしれないな
>>918 使わなくなった人はこんなところには来ません
act.2に釣られて今更リンレン買っちゃったよ!
「初音ミク買ったけど使えない奴スレ」行けば余してる人いるんじゃないか?
つべ板でも聴き専が買ってみて使えなかった人いそうだけど。
その気になれば使えない事はないだろうけど、そこまで行き着く道のりが長いからなぁ
>>921 すぐユーザー登録しておけ 紙なくすと目もあてられんw
使えなかったおかげでキモヲタにならずにすんだと思えばおk
あえて釣られるけど、むしろ聴き専のいわゆる「ミク厨」のほうがヲタ度は高いだろう。
もはや曲とか歌はどうでもよくて、キャラ萌え方面に興味が向いているというか。
同人誌とかフィギュアとか喜んで投資するだろうし、「初音ミク」が大ヒットしたのは
そういう層の興味を惹いたのも大きな要因だろう。そういう意味では重要市場でもある。
栗でさえ ひとつのライブラリー作るのに何ヶ月もかけて
失敗気味でAct2とか発売するのに
Vocaloidの個人でライブラリー作ってもらおうと思ったら
その人件費とか全部払えるの?って話だよなぁ
出来が悪いライブラリを作っちまったとは思ったが
ミクブームに煽られて渋々リリースしたものの
良心(及び売り上げ)の呵責に苛まされてAct2を出そうとする栗。
企業としては実に誠実であり正直だ。
普通なら廃盤して知らぬ顔だぜ。
さて、インターネッツ社は大丈夫かな?
>さて、インターネッツ社は大丈夫かな?
結果は火を見るよりも明らか
がくぽは発売を延期してるからなあ
そんなことより03号はいつ出るんだ?
ミクが出たときのシリーズ計画では03号は今年の春頃発売予定ってあったと思うが・・・
>>936 act2でとりあえずお茶を濁して、秋頃予定
リンレンの修正してくれるのは良心的だと思う。
リン発売当初あまりのリンのピーキーさにミクとリンのやまなこ計画に挫折したが、
これでまたゆり系ソングに挑むことが出来る。
>>936 9〜10月予定だから、
9もしくは10月発売のDTMMで発表して、下旬に発売だろうね。
リンレンはカツゼツいまいちだから
長時間向き合わなきゃいけないのに
倍音多くて耳が痛くなるからあまり
いじりたくなくなるんだよなぁ
声が好きとかじゃないと、あまり使わないかも
リンレンが出たあと、その出来に否定的な書き込みすると必死に擁護してた人たちがいたなぁ。
曰く、調教が足りないだの、上手く歌わせてる人はいるだの、使ったことないなら言うなだの
あげくの果てにはネガキャン扱いされたな。あの人たちは今回のアップデートをどう思ってるんだろうか?
>>937 >>939 情報dクス その分しっかり造りこんで欲しいね。
>>941 俺はリンレンについてはもう見切りをつけてるので、ACT2が出ても多分スルーすると思う。
デモが登場しても、「あ〜前よりは自然になったかな?」くらいにしか思わないと思う。
「ボーカロイドなんて(笑)派」vs「ボカロ最高!派」のDTM層の対立と同様に
お互い主観の好みで対立してるだけだと思うから、好き好きでよいと思うよ。
>>941 今でもミクはたまたま出来が良かっただけで、リンレンレベルでもDTMソフトとしては普通だと思うし、
よくまあ手間かけてアップデートなんてしたなあ、と思う。
あの勢いだったら、否定的な声を気にせず、ゴスゴス新しいライブラリ粗製乱造しても相当儲かっただろうに、
03の予定ずらしてまでやるか!と言った感じ。
まあact2も結局ミクには及ばず、って感じにはなると思うけどね。なんとなく。
ミクは何か色々神に愛されてた偶然の産物としか思えん。
そうだね。
神秘的にもアホの子にもなるし。
>>944 こないだのデモを聞く限り別人のようにまともに歌っていた
ベタ打ちでミク並みに歌えたら評価も変わるでしょ。
それにしてもがくっぽいどまだ発売日出てこないわけだが。
中の人の方針どおり完成度を高めるためにじっくりやってると信じたい
CV03より期待してるんだよ、いやマジで
ミクは声の完成度も、パッケージ絵も、「初音ミク」という名前も、発売時期も、
何もかもあり得ないほど奇跡的
>>941 俺は実際リンレンはそんなに悪くないと思ってるので
否定派の叩きっぷりにが大げさに感じたよ
まあ、好みの問題なんだろうけど
アップデート自体は歓迎するが、
それよりはCV03に注力してほしい、とは思う
がくっぽいどの発売日はSSWかSSWLiteの新しいバージョンの発売日と絡んでくると思う
開発がかなり遅れてるみたいだね
長年ほったらかしにしてたから最新の技術に追いつくのに四苦八苦してんじゃね
CV03はよっぽど気合入れて作らないとリンレン以下の扱いだろうな
ボカロ耳が肥えた今、デモの最初の一声で全てが決まると言ってもいい
開発の中の人もおまいらとは違った職人なんだよ
わかってやれよ
未完成なCV02は許せないんだよ
>>950 実際の使い具合としてはデモもよりも、
ようつべ等でうpされる最初の数件の方が気になる(参考になる)かな、
メロディは入力ラクじゃん。歌えばMIDIになるし。文字入力すりゃいいし。
それよりも脳内の映像を取り出してほしい。
>>950 デモなんてあてにならないと
そろそろユーザーの多くが気づいているさ、きっと
>>954 ミクのエロ動画ですね、わかります
トップセラー見て思ったんだが、プリマって何であんなに売れてるんだ?
オペラ曲や「オラはにんきもの」はそんなに需要のあるジャンルじゃないだろうし…。
>>954 夢で音楽が鳴ったりするじゃん。大概起きたらすぐ忘れるんだけども。
寝る前に頭に機械付けて朝起きたらメロディからオケから全部データ化して欲しい。
>>957 あー、俺も通勤中とか仕事中に思いついて家に帰った頃には忘れてる事多いわw
その場で使える脳内録音機が欲しいw
いまちょーどリンを歌わせていたところだけど
こんなニュースが出ていたとは。
どんなものか期待。
960 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/31(土) 21:55:19 ID:aJn9uR3j
>>877 そうかい?
歌の仮入れや男が女性ボーカルの曲を作るためにと考えてる人には
キャラつけも必要だよ?知り合いに歌うまい娘もいないし
>>941 その問い自体がよくわからんが。そんなに悔しかったん?
別に改良版が出たからって以前のものを否定するもんでないし。
例えば昔のロータリーエンジンは軽量ハイパワーの代わりに燃費が悪いという欠点があったが
乗ってた人たちはその利点にほれ込んで乗っていたわけだろうし
仮に燃費がよくなったロータリーエンジンが開発されたからといって
その人たちは別に「燃費がよくなった嬉しい」で終わりででしょう。
欠点と欠陥は別もんだろうし。
>>953 CV03に関してはもはや声質ただ1点だろう
癖や使い勝手はミク以上を実現していて当たり前というか
クリプトンがそう言い切ってるからな
実現できてなかったら本気でクレームが来ると思う
自分の曲はミクより母性的な声を想定しているので
もっと柔らかい声にならないかと密かに期待してます。
つうか、ミクはデモの「そぉ〜らぁ〜にぃ〜」でビビったからなぁ。
あんくらいの衝撃は欲しい。
ミクは完成度高いよほんと。
クリプトンの戦略がハマったってのもあるけど、
ライブラリの出来が良かったってのが一番の理由だと俺は思ってる。
でもあんまりCV03がぶっちぎりで良すぎると
ミクがお払い箱になっちゃうよ?
ミクは初めての人だから
♥
CV03はぼかりす標準搭載してようやくミクと互角くらいだろ
新時代を切り開いたDX7の化身にはどうやっても勝てんよ
意外とミク以上の魅力がある声質は
技術が上がっても今後なかなか
出てこないかも知れないね。
人間でも美声というのは天性のものだし
ううむ、MMVとエディタ+ペンタブはえらい便利になるな。
MMV (08/05/31 バグ修正 Ver.0.1a)
まだVSQ出力しようとすると例外で落ちる・・・
CV03にバイリンガルを期待
CV02が2ライブラリ2キャラクターだったから、
CV03は2ライブラリ1キャラクターだといいなあ
>>957 あーそれはある。音楽じゃなくてもあるなあ新製品ネタとか。音楽もあるけど。もったいないよなーせっかくのネタなのに。
>>955 動画編集ってすげえ高度だから、思い通りのものって結構難しいじゃん。音以上に。
なんかMMVって略し方だとU.W.S.C.のマウス移動関数を思い出す
976 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/01(日) 03:35:49 ID:c725Is2K
すいません、ボカロ最底辺スレから宣伝にきました。興味ありましたらぜひ見てやってください。
★ 最 底 辺 ツ ア ー 始 ま り ま し た★
┌──────────────────────────────────┐
│ 〃ハ´∀`)つ, ◆ご案内◆ 最底辺ツアー はじめました │
│
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3512072 │
│◆ .再生数1000行ってみたかったなあ、いやでも、そーでもないかなー、とか │
│.マイリスト50行きたかったなあ、いやでも、そーでもないかなー、な最底辺が、 │
│ボカ廃とそーでもない人々へ贈る「最底辺ツアー」を開催してみました。 │
│他のツアーとは一味も二味も違う、最底辺のツアーをお楽しみください。 │
│◆ 「退くも地獄、進むも地獄、《阿鼻叫喚》最底辺ツアー」 │
│ なんて呼んじゃらめええええ! │
└──────────────────────────────────┘
◆今回参加しなかった最底辺スレ参加者からの、推薦の声↓
「参加したいけど、次曲で最底辺じゃなくなるだろうから、やめとく。」
「そうだな。俺も次の新曲で有名Pに格上げされちゃうから、やめとくわ。」
「有名Pになったらエロ本も買いに行けなくなるからな。」
「有名Pになったらモテモテで、すげーいい女が迫ってくるだろうから、
それまでは俺、彼女を作らないで頑張るんだ」
「おれ、有名Pになったら彼女と結婚するんだ」
奇跡・・か、確かに人間ぽくない不思議な声だよな。正確には中の人が、だが
最底辺www
こちらのmix講座を参考にさせてもらった
>>612です
>>978に参加させてもらってます。
再三の宣伝で申し訳ないですが参加者の技術向上のため皆様からの技術的なアドバイスコメントをお待ちしておりますm(_ _)m
中の人も普段の声はミクとも違うので
VOCALOID2エンジンとうまく合ったとかVOCALOID商品の起死回生をかけた取り組みとか
色々な条件が重なった結果でありましょう
984 :
976:2008/06/01(日) 05:11:56 ID:c725Is2K
>>977 『ぼかんないんす><』は技術としてはすごいけど、ある意味人間をコピーした
ものだから元の歌がないと使えないし、正直にいってミクらしさが消えている。
その動画なら最初のデモ曲よりも、1’39”からのミクのべた打ちのほうが
ミクらしさがあって漏れは好きだな。うp主もその辺は解ってるようだが。
>>984 >正直にいってミクらしさが消えている。
耳腐ってんじゃねーの?どう聴いてもミクの声そのまんまだが
>うp主もその辺は解ってるようだが。
単純に比較用としてベタ打ち例も入れただけだろうに
ぼかなすはミクらしさは十分残ってるよな
ぼかりすは不気味の森としか思わなかったけど
TuKuRuの調教もyanagiPレベルに較べたら大したことないからなぁ…。
988 :
976:2008/06/01(日) 05:32:33 ID:c725Is2K
声そのものを言ってるんじゃない。
ミクの歌は、あんなに技巧を駆使したものではなくもっと吶々とした無心に歌う感じが
いいんだよ。
うp主のコメントも読んでみな。普通に考えれば”ぼかんないんです”の方が圧倒的に
良いはずなのに、ベタ打ちを肯定的にとらえてるから
>ミクの歌は、あんなに技巧を駆使したものではなくもっと吶々とした無心に歌う感じが
>いいんだよ。
お前の主観を他人に押し付けるな
>>988 うP主はベタ打ち“も”肯定してるだけでしょ
以前も「曲に合わせて使い分ければおK」って言ってたし
>うp主のコメントも読んでみな。普通に考えれば”ぼかんないんです”の方が圧倒的に
>良いはずなのに、ベタ打ちを肯定的にとらえてるから
これもID:c725Is2Kの勝手な思い込みだぞ
976は自分の価値観が全て正しいと思ってる子
でもそれは決して悪いことではない
993 :
976:2008/06/01(日) 05:45:28 ID:c725Is2K
>>989 では、おまいの場合はどんなのが良い?好きなのを挙げてみて。
>>990 そうだよ。だから”ぼかんないんです”よりもべた打ちの方が良い場合だってある
と言ってるんだ。
なんで最初から喧嘩腰なん?
そこがこのやり取りの問題だと思うんだ。
こじれるような話じゃないんだしさ。
995 :
976:2008/06/01(日) 05:53:52 ID:c725Is2K
いや、976が自分の価値観を人に押し付けすぎた所が根源かと
997 :
976:2008/06/01(日) 05:55:56 ID:c725Is2K
うるせーよいつの話題だ
999 :
976:2008/06/01(日) 06:01:04 ID:c725Is2K
まだ3日前だね。
1000 :
976:2008/06/01(日) 06:03:21 ID:c725Is2K
とりあえず1000。
1001 :
1001:
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