次スレ乙
1000直前になっても次スレがどうとかって話が全くでないから気づかなかったわ。
同人音屋って、儲かるの?
ならうちも参入しようかな
>>5 儲かるよ。皆車とかマンションとかバンバン買ってるし。
コミケなら初参加でも最低3000本は売れるから、
少し余裕見て5000本くらい作るといいよ!
半年後、そこにはダンボールを積み上げて生活をする
>>5の姿が!
その半年後、ダンボールを布団にして生活している
>>5の姿が!
さらにその半年後、ダンボールの中で静かに息を引き取る
>>5であった
段ボールごと燃やせば棺の必要はないな
余った在庫ごと燃やすなよ
ちゃんと分別しろよ
のっけからなんという鬼畜な流れwww
デカマラの脳天ちょっとやばくね?
>>13 そりゃまあ2ちゃん漬けだからちょっとはヤバイだろうなw
のっけからなんという鬼畜な流れwww
のっけからなんという鬼畜な流れwww
のっけからなんという鬼畜な流れwww
なんという鬼畜からのっけな流れwww
鬼畜ネタだけで20レスwww
まじかw
俺も記事より写真が気になる
薄くなってきてるのか毛が細いのかフラッシュのせいなのか
どれなんだいマラよ
24 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 18:36:46 ID:aT9oVMZC
あと、
デマカラ・自称聴き専・TAM
立ち入り禁止な
25 :
デカマラ課長:2008/01/08(火) 18:38:57 ID:rHmv3nPT BE:637099968-2BP(351)
おk、把握した
書いたそばからわいてきたじゃねえかw
曲作ってる時以外ずっと張り付いてるんじゃないか
なんだ、ニートかw
29 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 21:17:42 ID:8Yih8R/p
だれか弟子にしてください
OK
とりあえずジョージア買って来い
>>24 前々から思ってたんだけど、
TAMの演奏ってそこらのストリートミュージシャンと同レベルじゃね?
よくあれで人様から金取れるなぁと思うよ。しかもどれも高いw
俺もたまに東方サウンドをピアノで即興アレンジして弾いているが、
まとめてCDにしてイベントで売ったら売れるんじゃないかと思ってきた。
やらないけどねw
バイオリンとピアノじゃ同人の中でのレア度が違うからな
技術とか無関係で、同じことやっても売れないと思うよ
>>29 よかろう、だがこのわしに付いてこれるかな!
35 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/09(水) 19:51:40 ID:sMckEZfl
>>32 大丈夫 無理だ
技量は同じか上でもお前はあそこまで恥ずかしい事出来ないだろう?
流れを変えようと気をきかせた人と食いついた人がいるね\(^o^)/
まあスレ違いじゃないけどどうでもいい話題だわなw
悪いイメージはあってもいいイメージはないな
どうせみてるんだろ><
なにが言いたいんだおれ
gdgd
この人って絶対TAM叩きに命賭けてるよね。
嫌な物に時間を費やす時点で無駄なのに。
それでは、話の流れを変えて…。
おまいらM3の申し込みはしたか!
大阪と両方出る猛者は居るのだろうか?
俺もかよw
ヘタに口にするもんじゃないな
あ やべM3申し込み忘れてた
あれ?1/16までじゃないのか?
申し込んだ!
大阪も東京も行くぜ!!
16日までだから、まだ大丈夫。
ただ、16日は入金とかまで含めた完了日だから、ぎりぎりに動いてはまるなよ。
とりあえず、今週末に申し込み作業から何からする予定だぜ。
受かれば初のM3参加なんだぜ。
問題はサークルカットか…絵心無いけど頑張るしかないか。orz
>>49 おお、ナカーマだ。俺も初参加する予定。色んな意味でwktkしてまふ。
サイトあった方が当選率とか上がったりするのだろうかとか
勝手に考えて今必死で作ってますw
音系ばっかりだから、サークルカットも文字だけのところとか多いよね。
そんなに気負わなくても大丈夫かとー。
だんご大家族でも描いとけ
53 :
デカマラ課長:2008/01/10(木) 00:45:39 ID:T8j7cjIp BE:464551875-2BP(351)
いや少しはがんばったほうがいいと思うぞ
カットが大きい分、イメージも伝わりやすいんだから最大限利用しないともったいない
できないこととかはやらんでいいと思うが、やれることは全部やったほうがいいよ
コミケの配置担当も
「何かが出ます!」とだけ書かれても…
…と書いてるしな。
うん、だから、絵心ないなら別の方向でがんばったほうがいいんじゃないかなって
サークルカットはコミケと違って申し込みからスパンが長すぎてカットと違う物が
作りたくなったということも若干少ないだろうし傾向ぐらいは書いておくと分かりやすいかもな。
サイトは当落関係なくあった方がいいだろうな
経験上、イベント開催の1〜2週間前にはCD情報、試聴をアップしてあった方が動きがいい
ギリギリだと初動がどうしても遅くなってしまう。
ミクシでコミケCDの感想書いたサークル全員から足跡がついた件について
音楽CDは未経験だが、エロゲの感想mixiで書いたらスタッフの足跡が付いてて吹いたことがあったな
足跡ついてたらいちいち踏み返しにいってるのか
ちなみに今東京M3の申し込み番号はいくつくらいなんだろうか?
やっぱり抽選なんだろうな・・・
ミクシで自分のサークルで日記検索するのが日課になってる俺がきましたよ
M3の申し込みしなきゃなぁ
さっき春M3の申し込みしたけど、受付番号は270を超えてる。今回も順調に
300は達成しそうな感じだ。
あと参加費振り込みがM3大阪と同じく郵便振替に統一されてた。
銀行のほうが楽なんだけど、手間の一本化を考えれば仕方ないんだろうな。
M3の金振り込んだ
「もしもし、M3M3。ちょっと振り込んで欲しいんだけど」
試しにmixiの日記を検索してみたら1件もヒットしなかった
mixiミュージックですら再生履歴無し
こんなもんだ・・・
生きろ。継続は力なり、だ
mixiミュージックでは過去作たくさん聞いてもらってるようだけど
新作はヒットなし
SACDとか使っちゃう人いないの?
DSDを扱うシステム組むのに一体いくらかかると思ってるんだよ
だいたい現状でPyramixとsonomaしかDSDレコーディングできるソフトないし、
まず現実的じゃないだろう
SACD対応のプレーヤじゃないと真価を発揮しないし
DVD-Audioがいまいち浸透しないのを見るとあんまりメリットがないからじゃないかな
>>70の言うようにコスト面もあるだろうし
72 :
デカマラ課長:2008/01/11(金) 09:00:31 ID:MTmLJJ7q BE:119456633-2BP(351)
一発録音ならKORGのアレとか
デカマラさん持っているの?
74 :
デカマラ課長:2008/01/11(金) 17:09:42 ID:Ct+jGYb4 BE:849466188-2BP(351)
金あっても使い道ないし欲しいとも思わない
レスの速さに全米が泣いた。
76 :
32:2008/01/12(土) 16:29:22 ID:9f2fui2j
TAMって嫌われ者だったのですね。勉強になりました。
32の前で出禁なのに課長が来たからなw
きっと別にいいんじゃねとか思ったんだよ
80 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/13(日) 20:14:06 ID:jmNA1kgI
── ̄ ̄ ̄──
─ ̄ _── ̄ ─ ̄\
/| / ̄__── ̄── ̄ |
/\ ─── ̄ ̄ ̄── ̄ |
∧  ̄ ̄  ̄二|
├ ┤
| / ̄\ / ̄ ̄\ |
| ━ ━ |
| | ─ 、
| |/ |
/ ̄ | |/ ̄ |
| \| | ) |
| ( | / | | / /
\ | 〜 〜 | /
\| |/
| (__───___) |
| \_ _/ |
\ \ ̄ ̄ ̄ ̄/ /| いいかげんTAMから卒業しろよ!
| ̄ ̄\ \ / / |
| \ \  ̄ / / |
 ̄| | ̄\  ̄ ̄ / |
| | \ / ─ ̄ |
| | \ / ─ ̄ |
|_|  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄
凄く懐かしいAAを見た
82 :
デカマラ課長:2008/01/13(日) 20:27:43 ID:8Gsfu/aH BE:199093853-2BP(351)
古橋スレってまだあんだな
83 :
デカマラ課長:2008/01/14(月) 02:23:45 ID:aeaQW/89 BE:530916285-2BP(351)
84 :
デカマラ課長:2008/01/14(月) 02:24:28 ID:aeaQW/89 BE:199094235-2BP(351)
スマンス、誤爆…
誤爆多いなオレ、痴呆かな
>>84 痴呆になるにはまだ早いぞ!
もうちょっとしっかりせいや!
何だかよくわからんが随分と身軽な環境なもんだな。
改めて見るとデカいなトーマスw
よう元気かきさm オマイラ
さぁ、M3の申込は済んだかお前ら
とりあえず申し込み400は超えてるみたいだ
蒲田よりもっとでかい会場がそろそろ必要かねえ
逆に考えるんだ
1つのテーブルに3サークル押し込めばOK!
まあ半分は冗談だけど、1テーブル3サークルのところが2500円
ぐらいでいいなら個人サークルにはありがたいかもしれない。
a, mou 2359:ji koete ru
94 :
デカマラ課長:2008/01/17(木) 00:10:49 ID:2FiNb0wk BE:265458454-2BP(351)
400ってまた多いな
しにてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実はギリギリの時間にサークルカット提出したんだ
TAMむかつくむかつくむかつく
TAMを叩くことがオレの生きがい
TAM涙目wwwwざまぁwwwww
そういう方が何人かいらっしゃいますねラッシャイ
叩くほどではないが嫌いというか叩きならよそでやりなさいな
M3、金振り込むの忘れてた
漏れもう死んだほうがいいな
むしろ生きろ
つうか委託!委託!
>>91 どうだろ、あそこあたりが身の丈にあってる気がする
音系サークルも増えてるけどこのまま右肩上がりに
増え続けるかどうかとなると疑問ではある
もし会場移すとしたらサンシャインあたりになるのかねぇ
やっぱり蒲田は多いな
大阪なんて190くらいだし
PiOはもうちょい机をきつめに並べることはできないのかな?
参加するたびにもっと机入れれそうって思ってしまう。
予算とか人員の関係があるのかもしれんけど。
詰めすぎるのもなぁ
1時過ぎて壁際に人が集まり始めるのを見ると
ああM3だなぁってしみじみ思う
わかる。あと細々とDSやってるのも最近は楽しい
>>105 予算と人手っていうより、消防法の絡みと安全面だろうなぁ。
最低限必要な通路幅の規定があるし。
詰めれば詰めるほど、事故が起きやすくなるわけだし。
映像スペースをなんか工夫できないもんかね
なくなっては欲しくないけどもう少し効率的な見せ方とスペースにできないものか
スタッフ数が足りるなら映像コーナーを別の部屋に持っていけばいいんだろうが
正直足りてるのかな?
うぼぁ、16日で締め切りだったのか…
油断しててうっかりスルーしたorz
そのままコミケもスルー
コミケは参加してみていろんな意味で厳しかった
やっぱM3がマターリしてて良い
というわけで大阪の分はやく完成させよう
上映スペースを2階にしたらいいのに
>>115 同意
でもそうすると大衆の人が見なくなるってデメリットが出てくるよね
俺は映像見ないから別にいいけど
正直頒布スペースを2分したのも苦汁の決断だったんだと思うんだよな
上映スペースを隔離してしまったら本末転倒な気がする
2階に配置されてたサークル可哀想だったもんな
確かに終わりの方の小展示はちょっと寂しかったな。
まーでも、小展示配置でも落とされるよりはいいなあ、俺は。
映像スペース邪魔くせえから
映像スペースって何上映してるんだ
122 :
デカマラ課長:2008/01/19(土) 09:01:45 ID:9HA19uk5 BE:637099586-2BP(351)
地方ローカルの深夜放送CMを延々と
そんなもん流されたら見入ってしまうだろうが!!
昔は、作品も少なくて、世界のCMコンテストとか上映してたよなw
今じゃ、多すぎてわけわからん状態だが。
またあの大画面で「CAT'S GUY」が見たいよなぁw
むしろ403の仮免ライダーを
映像作品じゃない、
「止め絵に曲リストのCDのTV通販みたいな音楽プロモ」は別カテにしてほしいな。
わざわざスクリーンで流す目的ってサークルと曲の宣伝でしょ?。
映像サークルに悪いよそれ。
スクリーンと反対側の、暇な奴らが溜まる壁際でCD屋の店頭みたく垂れ流しときゃいいんじゃね?
実際そーゆーサークル多いよな
だったら上映は1階で、流すのは映像サークルのみにして
映像サークルは配置全部2階
これで解決
先生、アホを発見しました
先生、曲が完成しません
イメージに合わねえええええええええええええ
没の山がフォルダにたまっていきます……
人に合わせて作るって難しいね……orz
提出した曲がイメージに合わないと言われリテイクくらった上に
むちゃくちゃ細かい指定でさらに追加で曲を作らされた事ある。
それなら最初から頼むなって言いたい。他の人に頼んでくれ。
こちらの作風じゃないのは作れんっての。
>>131 がんばれ・・・
きっと完成すれば良いことあるさ・・・
>>132 あるあるw
昔依頼されたんだけどその仮歌っつーかイメージサンプル?がすげえ音痴でやんの。
歌うのは違う人だったけど頑張って音にして打ち込んだらイメージと違うだと。
お前のイメージサンプルが音痴すぎて音わかんねえんだよ!と思ってたら企画自然消滅。(笑)
愚痴すまそ
企画消滅吹いた
俺もこれがあるから実績のある身内企画しか参加しないよ
>>131 あれ?俺がいる
「自由に作って下さい」→提出→「この曲のイメージは…云々」
厨歌詞でも精一杯頑張ったのに涙出て来た
底辺音屋には底辺企画しか来ない好例ですね
>>136 は?何いってんの?
底辺音屋には企画自体がこないんだよ・・・・。
なるほど
俺は間違いなく底辺だなorz
131です。
無事、曲の大筋はできたー!
イメージは一緒に作る別の人が固めてたから
それに合わせるのが大変だった……
自分は底辺だけど、自分から企画作って知人巻き込んだりしてる。
外部からのは……無償フリーゲーム関係ばかり……
それでもほとんど無いけどorz
いつかサークル語りスレに名前が出るくらいになりたいww
語るスレで普通にサークル名が出て語られるのもボーダーラインだよな
リスナーのブログやmixiで感想書かれたり
俺もそんな立場になりたいもんだ
名前が出てくる=注目を浴びているということ
即売会中ライブやって人集まりすぎて機能停止させたときは無名底辺でも
注目浴びたおかげでシャッター配置だし合同誌企画までやってるやつもいるからな
音出していいの?
声出してもいいのよ?
気持ちいいんでしょ?
見られると嬉しいんだろ・・・?
お願い明かりは消して・・・
iyunaって同人なの?
インディーズだよな
各自の主観でOK。
コミケでは企業ブースだったから商業ではあるんだろうな
いろんな意味で同人レベルだけども
.::: .:::: /i |:::::!::i\| .|::::. .!.. :. __,,,i,,,,__ サイト?
.......:::: :::::: ''メ-、;;;_人:';:::!\!::::: ,.-'^|: !::/ .,.┬ 、 `ヽ、
:::::;::' :::::::: | | `'ァ-、;|_ レ'!::'゙ .:;':: /::|__|::::! .) i
'" .:::::::i:::: | `ー-‐' ノ、;;_ノ|::/:::::ノ:::;/レ'r‐'゙ _/
::::::::::::::|::: i /', / ノ`'ーノ_/レ' .|__「
:::;-''" ̄ ̄``ヽ、 `''゙ `''゙ ./ :;' ┌┐
/ r'" ̄ ,) )'、 _,,,.. 、 i' :|  ̄
! _,ゝ'、;/ /.. \ \_,,.ゝ ! ',
`''";;;;;;;;;;| r'゙:::::::::::. ',ヽ、,,__,,. -''゙ `ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;i二!>:::::::: ,! ∧,ヘ;;;;\;;_::::::::...... \
;;;;;;;;;;;;;;:-''"::::::::::::::: //r''⌒ヽ;;;;;;;;;;;>:::::::::::::::::::. ',
;;;;;;;/::::::::::::::::::::::/;;\! );;/::::::::::::::::::::: /
M3当落こないー
大阪のは予定より早く来てびっくりしたのに今回はまだか・・・
あ、もうそんな時期だったのか。
すっかり忘れてた。
23日ってあと1時間もないぽ
判った判った
それじゃ今から俺たちで心のM3当落抽選会を始める
それでいいだろう?
な。だからもう涙を拭け。
ちきしょう、当落が気になって何も出来ないぜ…。
もう不貞寝するわ。
>>153 大阪は全部拾い上げたから早かったんだろうな。
・・・ってことは、今回は抽選ってことか orz
ついに当落こないまま24日突入しちまったよ・・・
もしかしてこれは落ちたヤツには何の音沙汰もないというオチか?orz
今回は受付が400超えてるらしいから抽選確実でしょう。
全員落選だコノヤロー
早く当落来てくれー
気になって仕事が手に付かない
通知きたら即サイト更新しようと思ったけどもう眠いから寝ゆ
26日までに当落発表ってメールきたよ
26日までには〜だってさ これでやっと寝られる…
いつもと違うでだしだったから落ちたのかと思って焦ったw
計画の見直しを含む処理ってなんだろ?
募集数と応募数の差が予想以上にでかくなってきたってことかな?
落選するサークルを選ぶだけで大変そうだしな。
まあとりあえずこれで今日は寝られる・・・
>>165 禿同。かなりあせった
遅くとも1/26(土)までに当落につきお知らせすべく作業を行なっております
ので、いましばらくお待ちください。
延期ってことは当選サークル数も多少増えるってことかしら?
>>166 多分、どこまでスペース数増やせるかっていう、図面の引きなおしやってるんじゃないか…。
これまでも、募集数は同じでも、配置数は少しずつ増えてるし。
まー、いずれにしても、予想より申込は多かったんだろうが…。
俺は自分が落ちないことを祈るのみ…
これまでどうにかして抽選を避けたい感じで頑張ってきた様だけど、とうとう限界が来たのか?
となるとまず落とされるのは、これまでは救済されていた致命的ではないが申込不備があったサークルだろうな。
それでも足りなければ……どうやるんだ?
サイコロでも振っているんだろか。
前回も、2階まで広げて入り切らずに抽選、じゃなかったっけか?
>>170 不備があっても救済されてたのは初耳ですね
まあ前回も抽選だったよという揚げ足はおいといても
前回もキャパギリギリまで詰め込んだから当選数はそう変わらないだろうな
ジャンル別で無作為抽出するのか、全体からやるかは知るよしもないが
コミケじゃ各種実績データでまずふるいにかけるみたいだけど、M3の規模じゃ
そこまでする意味もなさそうだしねえ。
ジャンル別に当選枠比率を調整しつつランダム抽出ってとこじゃないかねえ。
ところでおまいら大阪対策は順調ですか。うちはマスターあがった。
175 :
デカマラ課長:2008/01/25(金) 14:10:53 ID:bb98I2mU BE:79638023-2BP(351)
大阪に行くスケジュールでなかなか困ってる
前々日の夜から前日朝にかけてバスでいってちょっくら観光してカプセルホテルにでも泊まってから会場入り
というプランを提案したんだがなかなか首を縦にふってくれない
じゃあ当日朝六時に難波ついて微妙に疲れた状態で会場入りして日帰りにするか
つってもうんと言わない
じゃあどうしろと
あと、大阪の知り合いのヤツらがこぞって言うのは
「日本のヨハネス言うけどそういうのはごく一部の地域(西成区とか)だけで、
物見遊山で駅降りたりしなけりゃだいたい安全だよ」
とか言う話ばかりで、なんだか余計に恐くなってきた
難波より南にいかなけりゃいいんじゃね
俺は大阪出るとき天王寺とか通るが降りたくねえし駅から出たくねえな
昔にあのへんに住んでる友達んとこ行った時絶対一人になるなって言われたなぁ
まぁ和歌山と奈良の人間以外は難波以南なんて通過すらしねーから大丈夫だろ
おまえら、エスカレーターは「左を空けて右に立つ」だからな
元大阪住人だが、大阪うめだ辺りは大して怖くないな。
北のニュータウンあたりも同じく。
神奈川の一部の地域の方が余程ガラが悪い。
どのみち、いくら何でも都道府県の単位で全体が恐ろしい地域なんて日本にはないだろ、多分。
漏れは難波よりも南に行って、立ち飲み屋に行きまくってたな。
そこそこ飲んで1000円とか、もうホントに安い。
つまり、南の方は素人にはおすすめできないってことか。
俺は特に気にしねえけど
難波より南は電車が臭い。
車内も汚いしな。
行かないほうがいいと思うぞ。
自分大阪に学校があるんだが地下鉄は疲れる…
>>178 今までの話の流れでで世紀末な場所なのかと
あれ? ここってなんのスレだっけ?
死にたい人にお薦めの危険な街オーサカブルグ Part15
グランキューブ大阪の近くでおいしい店を教えてくれ
みんなは詩人になろうとした、または詩人になってしまったということはありませんか?
M3とコミケ前には死人になりますorz
東京に居ても大阪に行っても立ち寄るところは電気街
しかし最近の日本橋の凋落ぶりはなかなか泣けるな
いや、どの電気街も泣ける状況だろ。
大須なんか見る影も無いぞ
192 :
デカマラ課長:2008/01/26(土) 14:15:19 ID:HHQHZHQB BE:132729252-2BP(351)
携帯が普及して無線機がもう売れないからかいね
名古屋の友達が
「かつて電気ヲタがスカジャン買いに来たヤンキーに狩られにいく蟻地獄のような街だったのが嘘みたいだ」
つってたな
かもな。秋葉原もそうだけど訪れる層が変わってきてるよな
元々高齢の方はよく見掛けたが
mixi見てたら打ち込みじゃないのにちゃんと弾いて頑張ってるのに打ち込みって書かれた
くやしいのー
一番くやしいのは人と比べられてた事だが
くやしいのー
もう頑張る!
5月M3の抽選結果まだー(・∀・)/∪⌒☆ <チンチン
当選キター!
>>195 ありがとう・・・日々勉強!今回はギターもベースも波形弄りすぎたのが打ち込みくさかった要因なのかな・・・
ってM3当選キター!泣き面に朗報!
う、受かった(´;ω;`)
これでやっと作曲に身が入るわw
>波形弄りすぎた
それは駄目だろwwww
ボーカルにエフェクト掛け捲って生歌とか言われても違和感爆発だろ?
M3オチタ\(^o^)/
受かってタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
>>194もぐわんばれ!!!!
>>204 実は演奏自体下手なんです・・・できるだけ編集しなくても聴けるようせねば
206 :
デカマラ課長:2008/01/26(土) 18:56:34 ID:HHQHZHQB BE:955649298-2BP(351)
いったいどんな波形編集したら打ち込みっぽくなるんだろうか
コードチェンジの隙間が無いとか?
O☆CHI☆TA!!!
受かった人たち頑張ってけれー
mixiの奴らとかニコ厨の言うことは気にしない方がいいよ。
あいつらなにもわかってないのに大口だけは一人前だから。
mixiもニコニコも2chもやってる俺にあやまれ
211 :
デカマラ課長:2008/01/26(土) 21:26:05 ID:HHQHZHQB BE:199094235-2BP(351)
M3落ちたけど、ココイチのスプーンが当たったから、まあいいや。
>>211 凄い
俺の音源も何テイクも録ってきっちり揃え過ぎちゃったから
でもこの人はライブでこんだけ弾けるから凄い
昨日は世紀末シティーの流れだったのか
ちばらき神奈川あたりも十分世紀末な場所多いけどなw
やーさんチンピラ一般DQNのどれも多いところは馬鹿みたいに多いし
M3落ちた!
FUCK ME! YO!
受かったけどとりあえず大阪の新作がんばらないとな。
どっちも新作出せるかな。
気合い入れるぜ。
ところで定職についてるのかおまいら
俺は学生崩れだけど
勿論だぜ。音楽と全く関係ないのが幸か不幸かは分からんが
俺は派遣。
冷蔵庫に軟禁された中
武○士を躍ったりしてる。
俺底辺バイト。
商業(エロゲだけど)の仕事しながら普通の会社の正社員希望ってあり?
これから就職活動なんだけどさっぱりワカンネ
就職課にも恥ずかしくて相談出来ないし…
>>221 副業OKの会社を探すしかねーだろうな。
でも大抵はNGのところが多いけどな。
223 :
デカマラ課長:2008/01/28(月) 22:48:10 ID:ZAshmztE BE:212367528-2BP(351)
エロゲの会社に入社しちまえ
俺来月からちゃんと仕事やるぜ・・・
音楽続けていきたいけど色々頑張ったけど・・・
まあ縮小はするが同人だけは細々とやっていきたい
今ちょっと涙出た
225 :
デカマラ課長:2008/01/28(月) 22:55:23 ID:ZAshmztE BE:836193479-2BP(351)
来月から働くって言い出して何年目だ
3年目・・・っておい!
ちゃんと内定はもらったんだぜ
社会人生活意外と悪くないな金たまりまくるし
一応音楽の仕事してはいるが同人の収入のほうが多いから微妙な気分になる
俺は普通にサラリーマン。
音楽は趣味だから楽しいと思ってる。
問題は結婚前にイベントに参加していることを言い出せず
もう数年も経ってしまった・・・もう言えない。
住み込みメイドしながら
大学生
普通にサラリーマンしながら趣味でピコピコ
もっとも最近は曲を書くより聴くほうが増えてしまった
就活中なのに大阪も蒲田も出ます
就職浪人中なのに大阪も蒲田も出ます
蒲田の学校行ってました
意外にと言ったら失礼だが、大体みんな職に就いてるのか
学生崩れと言った俺自身はほぼニートと言っても差し支えない
1日働き詰めだったフリーター時代は作曲する時間が欲しくてたまらなかったけど
いざ自由の身になってみると、刺激がなくて発想が弱くなった
切羽詰まってる方が良いメロディが思い浮かんでたなと今頃思う
締め切りが合ったほうがいいもの作れるよ。
オレも仕事がヒマだったときはつい遊んじゃってた
さっそく働いてみたら終電がないのが当たり前で早速だが辞めたい
音楽作りたい
定時で帰れる仕事を探すがいいさ!
若いうちは毎日睡眠3〜4時間でも平気だったから、
終電で帰宅して3時か4時頃まで曲作って朝7時半に起きて
会社へ、週末はクラブでオールナイト、なんて事を普通にやってたけどな。
でも、27〜8歳あたりから無理利かなくなってきたわ。
さすがに毎日2時3時にタクシー帰宅だったら無理だけど、
終電で帰れるんだったら活動は出来るよ。若いうちはね。
そんな働き方じゃ、ホントに若いウチだけだな。
チョット歳食ったら、音楽辞めても働いてられない環境ジャン。
30代で体壊してニートになるパターンだ。
おーこわ。
地方の公務員でもやりますか
地方公務員もキツいぞ.市役所福祉課とかもう涙出てくる
大丈夫、それでも並の企業程度の忙しさだよ
それくらいで涙でてたら失礼ってもんだ
ぶwこの絵師知り合いでうけたwwwwwww
誤爆した
絵師の詳細
ローランドお勧め
先輩が入ったけど楽しそうだよ湖近いし
何イラついてるんすかwwww
グランキューブ徒歩3分のホテルのツアー申し込んだ!
当日朝ロビーで何人か会いそうだなww
さて、収録の準備しますか……
こりゃまたまぁまぁいいホテルに行きやがりましたな
>254
リーガロイヤルかよ!ツアー代いくらだった?
ツアーって何?
全大阪ツアー
リーガロイヤルじゃないよww
19800円だった。2万切ってるのすげーありがたい。
まだ航空券手配中で確定じゃないんだけど。
買い専門で参戦予定
初めてだから楽しみ
グランキューブで会場10階ってエレベーター込むんだろうな
さすがに階段を上がって行く元気はないわ
行列ができる場合は階段に流れ込んだりするのかね・・・そんなに人来ないか
エスカレーター無かったっけ?
>>263 そのページ、ロビーの下の図はエスカレータにしか見えんのだが。
フランクフルトは渡さない
アッー
エスカレータあるよ
それでも10階となるとめんどくさいが
通りすがりの者ですが。
昔ライブ会場がそこで行ったとき、ライブ終了後
下りのエスカレータに人が集まって将棋倒しになりそうになった記憶があるなぁ。
どのくらい人集まるものなのか知らないけど、荷物多い人などは一応ご用心。
269 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/09(土) 19:40:37 ID:eeWFnKr6
どこかバラード曲得意なサークルさんってありませんかね?
ボイスドラマのエンディング曲を作ってもらいたいな、
って思ってるんですけど、いいとこない?
Maple Leaf
実績がないと門前払いされそうだ
272 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/09(土) 23:58:57 ID:vV7CP+Oz
そういうのいくら貰えるの?
人材募集掲示板を見れば仕事探してる人いるし、そっから探せば良い
募集で思い出してデジタルトキワ荘見たら
スパマーに潰されててびっくりした
あそこずいぶん前からそんなもんじゃない?
>>270 ギャラ高そう。曲はvipで作ってもらえばいいんじゃね?
しもつきんはコネないと同人じゃ歌ってくれないな
依頼について
なお現在、同人作品におきましては多忙のため、有償であっても
積極的にお受けすることができません。
ごく親しい友人のお手伝いのみとさせて頂きます。ご了承下さい。
では茶太りんに頼もう
ぺーじゅん
デカマラに頼めばいいじゃんw
282 :
デカマラ課長:2008/02/10(日) 17:47:31 ID:3EqqcTxN BE:159274962-2BP(351)
またメールを添削するだけでキレそうにならなきゃならんのか
ボーカルのメール以外でも切れそうになるの?
三才のメール見て
やっぱ曲がりなりにも企業のメールだなと思った。
三才以下ってどういう企業だよとかおもうた。
まぁ三才は、歴史があるか。
みんなのアイドルTAMがいるじゃないか
誰かメールしてやれよw
288 :
デカマラ課長:2008/02/11(月) 05:32:12 ID:EUjKX7Vv BE:212366382-2BP(351)
これが三才じゃなくてTBSだったら
と思うとぞっとするな
>>288 萌えジャケットアップしまくって叩くだろうな
機材や部屋の二次元グッズは絶対晒すw
ケンちゃん部屋なんかそりゃもう恰好の叩きネタにされるだろうなw
ケンちゃんクリーニング屋で働けば?
選択屋ケンちゃん。
デカマラの人気に嫉妬
というか部屋の物とか同人とかネタに叩く記事つくるような取材
警戒心が強そうに思えるデカマラが、そんな取材受けることもなさそうに思うんだが
買いかぶりすぎかな。
あの頭皮を曝け出したのにも理由があるってことか
選択や研ちゃんネタどんだけ引っ張るんだww
いまだにきたねえ部屋で寝ながら打ち込みやってる写真見るたびに笑ってしまう
>>292 いかにもアーティスト然とした部屋に反発して片付けなかっただけだろ・・・
そんな高尚な狙いがあったのか…
298 :
デカマラ課長:2008/02/13(水) 02:02:39 ID:WTSjipSW BE:371642047-2BP(351)
めっちゃ片付いてるじゃないか
ミニFMやってるんだが
とあるサークルに曲の使用をお願いしたら
原盤を持っているか確認したいので、写真を撮ってくれって帰ってきた。
同人サークルにお願いするのはほとんど初めてなんだが
同人の中ではこういうのが普通なのか?
インディーズの人はそういうことを言ってこないんだが……
300 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/14(木) 00:36:58 ID:8MWNtxFu
普通は一々聞かないで流すよ
普通ではないとは思うが、同人は速攻P2Pで流れるご時世だから分からなくもないな…
尻の穴ちいせーやろーだな
>>300-301 なるほど。P2Pね……。
ほとんど無縁の世界だから知らんかったが
そういう疑いもかけなくちゃいけない世の中なのかな。
普通じゃないと聞いて安心した。
ありがとう。
毎回写真は正直めんどいから。
>>302 ちいせーのは、俺の方 orz
さっき写真撮って送らせていただきました。
ガチ国内インディーズは相当有名にならないと流れないからね
同人なんてコミケである程度売れたら確実に流れる
だから過敏になってるんだろう
そういえばM3で100枚しか売ってなくてもその日のうちに流れたな
30枚しか売ってなくて、しかも新参だったのに流れたぞ
30枚も売れないと相手にされないのかorz
逆を返せば、注目もされてるという考え方もできるかもな。
注目なんか全然関係ないよ。
放流が趣味のヤツに買われると、10枚しか売れないCDでも流れる。
CD一枚一枚に違うチェック用の信号を混ぜれば誰が流したかわかるんじゃね?
>>307 1イベントで100枚越えてても流れない事があったし、
必ずしも注目度とは比例しないかもしれない。ゲンキダセ。
でも曲のいい悪いには関係なく、こういう目に見える注目のされ方って言うのは、
放流系に好かれ易いとかニコユーザー好みとかレビュアー受けがいい云々…は関係ありそう。
>>310 プロの映像系ではそれやっているよね
とくに映画とかはほとんど個別コード入り
20枚程度しか出てないけど、中国語サイトで絶賛放流中。
怪しいと思われる日本語微妙な人はほぼ特定してるけど…。
>>313 次回はその中国人にだけマジシャンズチョイスで信号入りCDを売ってあげてください。
大陸じゃ欲しくても手が出せないからP2Pに流れるとみた
それは無いだろ。
いやまあなきにしも非ずか。日本のCDって基本高いしな。
物価自体も高いから妥当か否かは置いといても
つかシグナル入れても個人特定できないんじゃ
それ言ってしまったら、特定できたとしても
それを確認するためにはファイルを受け取る必要があるし
つまり個別コードとか意味なくね?
321 :
デカマラ課長:2008/02/14(木) 21:04:47 ID:SrQe6Ky5 BE:265458645-2BP(351)
P2Pでファイル見つけたら
似たようなファイル名でキンタマでも山田でも流せばいんじゃねえの
どっかのエロゲ会社がそんなようなことやってたろ
>>303 律儀な人だな。
そういう部分をちゃんとしてる人は尊敬する。頑張って下さい。
流す予定のCDはあらかた並べて
まとめて1枚の写真にしとくといいかも。
>>321 それだと放流主自体にダメージいかないからなぁ
あとは先だし放流とかか
いろいろ検索してると、M3の情報が大陸やら台湾のフォーラムに出てることが
あるんだよね。多分同人イベント全般を扱ってる海外フォーラムだと思うんだけど。
あっちの人にM3ネタがどこまで有用なのかさっぱり判らんw
>>321 加害者側にまわるのはよくないし、根本的な解決になってないぞ。
俺も無名のサークルだけど中国サイトでは大人気だぜ
俺もカンボジアでは割と人気あるよw
327 :
デカマラ課長:2008/02/14(木) 23:31:53 ID:SrQe6Ky5 BE:836193479-2BP(351)
>>324 じゃあオレみたいに曲そのもので無差別に呪うしかないんじゃねえの
おまいらわざわざ調べに外国のウェブサイトにいってるの?
といいつつ検索したら普通に日本語でヒットするのな
お前らも他人の曲落としてるんだから文句言うなよ
P2P対策だとマジで捏造しか方法無いんだよな。
複数回線から5000ファイル位ダミーファイル流して、
ダウソ板に架空ハッシュを100スレに10件ずつIDを換えながら貼り付け、「本物確認」と自演レスし続ける。
板は少々荒れるが、keydb.info等のデータベースも攻撃できるし、
大量のダミーファイルでP2Pネットワークも攻撃できる。
そして当該作品はダウソ民の活動により比類無い叩かれ方をするw
>>329 はぁ?
お前みたいなダウソ厨と一緒にすんなよ。
別に流されても困らなくね
と思う俺ピコ手
冗談で言ってると思うけど必死になってダミー撒くとかしてたら本人が工作してるって間違いなくバレるぜ。あとtorrentじゃあどうしようもねー。
自分の音楽を世に普及させる手間を省かせていただいていると感謝しております
俺にというよりお金出してくれた人に申し訳ないからやめてほしい
>>330 > そして当該作品はダウソ民の活動により比類無い叩かれ方をするw
駄目ぢゃんw
自分が嫌だからというのではなくて「他の人が嫌な思いするでしょ〜」みたいな偽善はどうかと思う
違うだろ、建前はどうあれ自分が嫌な思いするからやめてくれなんだよそれは。
まぁ俺は流されようが流されなかろうが気にしないけどな
流されてるやつをダウンロードしたヤツってちゃんと聴いてない気がするし
もし聴いてくれて少しでもいいなって思ってくれればそれはそれでいいし
今時カセットテープ配布にしても放流されるかなあ?
CDだから簡単にリッピングされると見た。
…誰も買ってくれなくなりそうだけどさ。
企業でさえ対応に苦慮してるんだから無理だろ
エロゲの修正パッチなんて製品売り上げの3倍のダウソ数が普通って話だし
流されるもんだと思って普通に売ったほうが気楽
341 :
デカマラ課長:2008/02/15(金) 10:51:15 ID:g5n4SYIC BE:132729825-2BP(351)
なぜそこでMDじゃなくてカセット
342 :
デカマラ課長:2008/02/15(金) 10:51:47 ID:g5n4SYIC BE:424732984-2BP(351)
MDはメディアがたけえや
なしなし、今のなし
そこでアナログ盤ですよ。
ソノシートとかな
今時DCCなんかで出したら聴ける人少ないだろうなw
いっそバルクUSBメモリに収録して…ますますカオスだな
忘れてくれ
あーでもMDってアリだな
10枚1000円しないのでメディア単価としてはギリギリセーフ。
CD-Rより焼きミス(?)少ないし、機器の差で再生出来ない事も少ない。
俺の場合10〜20枚しか売れないから10枚ぐらい前日にダビングしておいて
後は必要に応じて会場内でポータブルCD+ポータブルMDでダビングもアリ。
まあ買う人がその音で満足してくれるかどうかが問題だけどな。
いざとなったらおまけにMDと同じ内容のCDつければ…あれ???
ここでとち狂ってHi-MDで数時間の超大作を・・・
DVD-Audio ってDVDほにゃららのどれかで作れたっけ?
SACD-R は無いよねw
まあ大手メーカーの版権物音源でさえ、今やCCCDやレーベルゲートCDなどの
コピーコントロール技術を使うのが憚られるようになって、通常のCD-DAで販売
することになったからな。ちゃんと金出して買ってる客は金出してない客を非難する
資格があるが、売る側としてはそれを表立って言うのはなかなか難しいところだな。
ところで、音源が二次創作モノだったら、元の版権を侵してるんだからP2Pで
流れることの是非を論じること自体がはなはだしく無意味なわけだが。
>>352 過去ログ読み直してから再度出直してくることをおすすめします
>音源が二次創作モノだったら、元の版権を侵してるんだから
>音源が二次創作モノだったら、元の版権を侵してるんだから
>音源が二次創作モノだったら、元の版権を侵してるんだから
金儲け目的でやってる奴しかいないのか
自分の創作になにがしかの価値を見いだして貰いたくて、
その端的な形となるのが「お金」なワケです。
無料配布の物でも、手に取って貰う、手渡しで受け取って貰う、感想を貰う、
そのプロセスを通して上のような価値を認めてもらえたと感じる訳です。
それでは、無料配布でいいならP2P流出も良いではないか?という話になりますが、
落とす側の立ち位置という点で、無料配布とP2P流出は全く異なると考えます。
P2P経由で何GBも落とした中にたまたま自分の作品が含まれていたとして
それは価値を分かってもらった為に落とされたとは到底思いがたいからです。
また、タイトルを定めてP2Pから落としたとて、それは自分の期待したプロセスではなく、
フィードバックも期待出来るとは思いません。
自分のフィールドで、自分が携わって確認出来る形で、
自分の作品に価値を認めてもらいたいということです。
結局、極めて利己的な話ですが、それは当たり前で、
少なくとも自分は認めてもらえない創作をする気にはなれません。
泥臭い性に言い訳をするとすれば、
創作自体が元来、本質的に利己的な最たるものだということです。
より良いものを作り、自分の理想とするクオリティに
少しでも近付く為には金も必要。
その為の金儲けまで否定される筋合いは無いね。
理想を実現する為の場所で、同時に金儲けもしてたら
他者から理解を得るのはちょっと無理があるだろうけどな。
その話題はいい加減あきた。
一般論がなく個人の主張しかないから毎回論争になるのは分かるけどな。
みんなでぐだぐだ言ってるのが楽しいんだからそれを言ってはいけない
楽しいのはてめえだけかもしれませんぜ
ごめん、悪かった。もうこのスレには来ないよ。
毎回疑問に思うんだけど金儲けのどこが悪いの?
二次創作であまりにも大きい儲けを出してる奴らは
問題はないけど痛い目みればいいのにって思う
二次創作に限って言えば、儲ける儲けないに限らず
出すぎた真似はタブー。あくまで黙認してもらってる
日陰の存在という事を忘れてはいけない。出る杭は打たれる。
あと同人音楽・ソフトは結構他ジャンルから嫌われることが多い。
CDをメディアにしているものは本に比べて儲けるのが簡単
(本より安く作れて高く売れるから)なので。
あとはまあ、単なる僻みやっかみだろう。
まあソフトや音楽に限らず二次でやるなら最低限の節度は必要だよな…
それが人によって違うことは往々にしてあるがね
だからってオリジナルでやってりゃ何やっても何言ってもいいってもんでもないがw
お願いだからオリジナルの芋判には文句言わないでくれ
あと3週間…
大阪m3のサークル一覧出てた。大手もかなり下るっぽいな。
確かにこれだと上京してた奴にはありがたい企画とは思った。
369 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/17(日) 01:51:15 ID:J++lu5G2
二次創作=金儲け(笑)
oyasumi
>>368 今週頭辺りからカタログ販売始まったしな
372 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/17(日) 02:28:02 ID:547alYOq
ちょっとお訊きしますよ。
同人音屋って主には自主制作のゲームの音楽担当ってこと?
またはコミケとかで自分の作品をCDで売ったりとかかな
地下(路上?)アイドルの持ち歌作ってあげたりしてるようなのもここの人(みたいな人)?
ミュージーとかで作品公開してるような人とは違うもの?
自分の趣味で好きな音楽作品を作る(作るのを引き受ける)人全般。
それがオリジナルなのか、2次創作なのかは人それぞれ。
作曲だけなのか、演奏だけなのか、その両方なのかも人それぞれ。
当然ながら公開方法も人それぞれ。
肩書きに拘らない方がいい。
というのも、考えれば考えるほどその問いに対する完全な答えは出ないから。
自費出版で自分の作った音楽(または編曲したもの)を頒布するのも一つだし
頒布はしなくても作品を公開している人も含まれる…が
インディーズとの線引きや「同人」が付く線引きは非常に曖昧であるから「〜っぽい」ぐらいが関の山
特に3番目4番目は正しいとも間違いとも言える。肩書きに拘らない方がいい
あ、普通に答えてくれてなんかありがとうね。
もっといきなり罵倒かと思った。
仰る事は概ね解っているんですよ。
ただ「アマチュア」という正確かつ中立な言葉を措いて「同人」と称するからには
なにがしか独自の定義があるのかなって思ったのですよ。
同人ってつまり同人結社のことですから。
一般にいう「アマチュア」とはなにがしかの違いはないと、その言葉を遣う理由もない。
要はアキバ系カルチャーの界隈っていう共通項だけは外せないのか、そうでもないのか?
という素朴な疑問ですよ。
そういう微妙なところを言い出したら答は「まあ、なんとなく。だいたいだよ」くらいしかないのもわかってはいます。
どうもお邪魔いたしました。
ごめん、なんでそういうことを思ったのかってことだけ書いておくと、
俺がもし「アマチュア」として平沢さんみたいにネットでダウンロード販売してもだれも知るよしもないけど、
「同人」って世界ではそれなりに売り買いの経路、どれが良い悪いみたいな情報のネットがあるようで。
だから「同人業界」は俺(自分の音楽と「二次」「萌え」カルチャーとをリンクさせる気は金輪際ない人)
が入っていける場所(客層的にも)なのかな、どうなのかなってちょっと思っただけ。
入っていけるか行けないかじゃない
入っていくか行かないか、なだけだ
ただ、狭くも広くもあるこの界隈、少しぐらいは眺めてみるのもいいかもね
認識を見る限りでは、幾分予備知識がなさすぎる感
いやむしろM3とか一度見てみると一番分かりやすいかもしれんね
M3っていうのがあるんだ。ありがとう、これから色々調べてみるよ。
とりあえずなんかそういう即売会場で、自家焼きのCDやカセットとフライヤーでも積んで
ボケっと座っといてみるのも面白そうだな。WEBに上げてボケっとしとるよりは。
あとウォークマンとか置いて。
379 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 04:57:32 ID:Ed9mRTBr BE:159275434-2BP(351)
M3の前にとらのあなやメロンブックスにでもいってうんざりして
それからM3行ったほうがまだ救われるんじゃないかな
基本的に漫画や小説なんかの物書きの文化で
そこから派生したのが同人音楽っちゅう場だとでも思っといたほうがいいよ
「アキバ系カルチャー」なんて外側から言ってるウチはやめといたほうがいいかもしらん
何をどうあがいても同列に並ぶわけだから
普段からアニメ見ながらニヤニヤしたり
ν速あたりで「『萌え』とか普通口に出して言わないだろ」とか「オアシス発見!」
とか言い始めてからまた考えたらどうかいね
>>379 おぉ、さすが(?)血の通った情報だ。ありがたく拝聴しておきます。
今度、M3に初参加しようと思っているものです。
以下の条件だと、CD何枚くらい持っていくのがいいでしょうか?
・初参加だから当然無名
・ジャンルはオリジナルの女性ボーカルもの
もちろん、全てはクオリティ次第だというのはわかるんですが、だいたい相場的に、
「無名でオリジナルだと、まあほとんど売れないと思っとけ、10枚も作っていけば絶対余る・・・1枚も売れないのも覚悟せよ」なのか、
「それは謙虚過ぎ、とりあえず何でも買ってみるような物好きが10人くらいはいるから、一応20枚くらいは用意しておけば?」なのか、
「物好きは20人くらいいるかもしれないから一応30枚持っていけ」なのか
教えていただければ嬉しいです・・・
あと値段の相場もどんな感じでしょう?500円〜1000円くらい?
M3は試聴してもらう、リスナーとコミュニケーションするという場なので
売れるかどうかはついでだと思ったほうがいいよ。
聞いてもらえるだけでもすごく嬉しいしね。
俺が講釈垂れるような筋合いじゃないが、
自家焼きならタダ同然なんだから100枚でも200枚でも作れるだけ作ってもってけばええやんか?
プレスで10枚そこらだけ作るのもわけがわからないし。
売れ残りを異常に恐れる理由もわからないな
二、三枚なら売れるだろうってCD三枚だけ持って行ってちょこんと座ってたらマッチ売りの少女みたいで悲しいよね。というかシュールだよね。
384 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 07:57:55 ID:Ed9mRTBr BE:597281459-2BP(351)
危険が少ないメディア使ってかつ、安くあげようと思ったら
普通は誘電あたりのヤツを50枚のバルクで買うことになるし
その後も継続してイベント参加して過去作品売ろうってこと考えたら
少々売れ残るくらいは持っていったほうがいい
てことで最低50枚
ちなみに、初参加で視聴機すら忘れてきた知り合いが
歌ものオリジナルで10枚売れてた
M3は試聴機なくても試聴コーナーあるからそこまで致命的でもないよね
386 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 09:27:35 ID:Ed9mRTBr BE:159275243-2BP(351)
まあM3だったんだけどさ
>>383 確かに多く積んでないと売れるモンも売れないってのが
販売の常識ではあるしな。
看板とか店構えの美しさ!?でも売り上げが左右するかもしれない。
>>381 売り上げに影響するパラメーター(上ほど影響度大、と思ってる)
最近はイベント以外でも宣伝出来るから初参加自体はそんなにハンデじゃない
・オリジナルか、有名モノの2次創作か、マイナーな2次創作か
・イベント1週間以上前にweb等に視聴曲をアップ出来てるかどうか
・売り子の可愛さ(笑)と態度
・ジャケ買いしたくなるようなものかどうか
・遠くからでも目立つ売り場かどうか
・(歌モノの場合)歌い手の知名度
・サークルの知名度
・遅刻せず、(完売・売れ残りの因らず)時間いっぱいまでいるかどうか
・曲数とCDの値段
・曲のクオリティ
・視聴環境(ぶっちゃけヘッドフォンの質)
・見るからにアヤしげな知り合いがブースの前で話し込んでないか
・2chでの評判
どこに入るかわからないのが
・本人のやる気(一番上のような、一番下のような…)
389 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 11:26:40 ID:Ed9mRTBr BE:424732984-2BP(351)
目当てのとこにはスペース番号見なくても見つけやすいから目立っててほしいが
初参加とかでスゲエ気合入れまくりでやたら目立つポップと机に積みあげまくりのCDRとか
かえって引くのはオレだけじゃないと思う
でもたぶんそのほうが売れるんだと思う
あー、目立つって「周りから浮いてる」って意味じゃなくて、どんなCD
(オリジナルか、2次創作か? どんなジャンルか? どんな曲か?)かが
ある程度わかるって事ね。参加者が「ここは自分が探してるジャンルの
CD作って来たんだな」って視聴前にわかるかってそれなりに大事。
興味のありそうな人に対して視聴する気にさせるディスプレイね。
もっとも言うのは簡単なんだけどいつも玉砕してる…
売れるといえば、最近はニコニコでブレイクして
同人に参入、バカ売れというパターンも定着化しつつあるなー。
メルトとか某オレンジ看板のバイト店員から聞いたけど
初回5000とか6000枚が瞬殺で、
第2次3次出荷合わせたら軽く万枚超えてるらしい。
2曲で1,300円とかありえない値段なのに。
うわー、人生狂いそうw
393 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 13:33:26 ID:Ed9mRTBr BE:159275434-2BP(351)
曲はいいのになあ
買う人があの値段に納得して買ってんだから別にいいんだけど
どういう人が買ってんだろうなああいうの
ちょっとデキがよければ素人だまくらかして儲けられる
ということで、マーケティングの勝利
2曲とカラオケで1300円って普通に商業と同じ値段設定だよな
それで売れるんだからすげえとおもうけど
396 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 13:59:03 ID:Ed9mRTBr BE:464552257-2BP(351)
二曲とカラオケなら普通にメジャーのより微妙に高いと思うのはオレだけかな
普通なら三曲以上の値段じゃね?
まぁ同人知らない人は、普通の市販CDと同じくらいの曲数・値段なら
特に変に思わないんじゃね?
逆に、同人誌があんな薄いのに
普通のコミックより高くても価格的に気にならないのがおかしい。
あれでいきなり1000万儲けちゃうんだぜ
まあ制作者にペイされるってのは正しい環境だと思うけどね
399 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 14:10:34 ID:Ed9mRTBr BE:331823055-2BP(351)
同人誌と比べてただでさえ高いのにこれ以上相場つりあげられてもなあ
たった一回のコミケ参加で次の追加プレス(つまりはショップ委託初回)で
どれくらい出るのかまだ手探りなのにいきなり5〜6000なんてプレスしてるっていううさんくさい情報もどうかと思うけどな
そんだけニコニコでヒットしてること考えるとニコニコユーザが結構買ってる
つまりは、ニコニコでヒットするものは商売になる、って図式なのかもね
ニコニコユーザー以外の人とは温度差がある気はするけど
ニコニコの機能は「シンデレラストーリー」
今度のランティス組曲なんてまさにそれだね
ニコにうpした音屋や絵師が、2ちゃんで見損なった等と言われるのは良く見る。
売り上げだけ考えれば2chで批判されようとニコニコで支持されたほうが得か?
いや、損得の問題じゃないんだけどさ。
404 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 14:33:33 ID:Ed9mRTBr BE:265458454-2BP(351)
まあアレだな
同人板だと誰も食いつかなかったのに
こっちだと盛り上がるのな
普通逆なのに
同じ人かね
405 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 14:51:57 ID:Ed9mRTBr BE:637099586-2BP(351)
追記
温度差ってのはニコもmixiもそうだけど、見てるのが当たり前のように話されるのがそれってことね
昔で言うとネットゲームのクローズドβとかに当選して落選した人にその話ばっかするとか
>>403 批判の対象になるにはまずは批判する可能性のある人間に知られなきゃいけないし
批判と言うか槍玉に上がるようになるのは爆発的に知名度が上がる事の裏返しではあるよな
もちろん事の瑣末に関係なくニコニコが絡めば何でも嫌う固定層を除けばだけど
でもニコニコって運営が話にならないとか裾野が広すぎるとか個人の感情とかを考慮に入れなければ
極めて同人的なシステムを形成・確立してる場だとは思うんだよね
様々ある即売会なんかよりよっぽど同人臭いよ
408 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 15:10:10 ID:Ed9mRTBr BE:371642047-2BP(351)
おととしのM3で普段と比べてむしろ売れなかったオレがいちいちぶったたかれたのはなんでなんだぜ
ニコニコにアップできる芸のある人はいいよなあ
アイデアあっても技術がおいついてないからまたいちからギター練習し始めたんだが
オレが上手くなる前につぶれなきゃいいなあ
409 :
391:2008/02/17(日) 15:50:17 ID:ZxYMarV+
>>399 初回そこそこ出したら瞬殺だったので
次の追加発注が5000とか6000だったかな?
まあバイトの噂話レベルなんで信憑性は微妙だけど、
エアーマンの件もあってニコで大ブレイクしたものに
関してはかなり強気に出るみたいね。
そのエアーマンは出荷レベルでいけば5万本超えてるらしい。
ニコは興味ある奴と無い奴の温度差激しいけど、
逆に言えば興味ある奴だけをターゲットにしても
それだけの商売が出来ちゃうんだよな。
410 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 15:58:45 ID:Ed9mRTBr BE:477824494-2BP(351)
値段たけえ、とは言ってみたものの
以前知り合いが
バカ売れするのが確実な物をこれから出そうって時に
同人ショップ側から「安すぎるからもっと値段あげてくれ」
とか言われてたのを思い出した
そういう事情もあるかもなあ
>>408 新しい試みで期待させておいて蓋を開ければアチャ〜な内容だったからでは?
412 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 16:01:48 ID:Ed9mRTBr BE:238912463-2BP(351)
安価ついてないんだからもうひとつまえのレスくらい読んでくれ
ちょっと横道にそれるけど同人CDって再販制度の対象になるんだっけ?
>>412 10人に1人が不満を述べるような作品なら聴いたのが10人なら1人しか該当しないが
それを10000人が聴いたなら1000人も不満を述べる人間が出てくる事になる
これが407で言う同じ作品での分母の問題だな
でも10人に1人が不満を述べるような作品と2人に1人が不満を述べるような作品を比べるなら話は違う
普段前者なのにそれが突然後者に切り替わったら
聴いた絶対数が突然1/5にでもならない限り普段以上に叩かれる事になるわけだ
数字は適当だがこっちの例だったんだろ多分
まぁ良し悪しや好き嫌いなんて要素がこんな単純に数値で表せるようなもんなら誰も苦労はしないんだが
415 :
デカマラ課長:2008/02/17(日) 16:31:41 ID:Ed9mRTBr BE:371642047-2BP(351)
なるほどな
納得したけどメンドくせえな
サークル名かえりゃよかったかな
ぶっちゃけ2ちゃんの糞耳聴き専どもにあることないこと・的外れな批判されるより
ニコにうぷった方が賛辞もつきやすいしレスポンスも早いし多いからいいやちゅことで
あっちに流れてる人は大勢居ると思うぞ
ニコ厨のクソ耳っぷりも大概だとは思うけどな
結局宣伝うまくやらんとつかまらんのはどこでも一緒だよ
んだから賛辞がつきやすいっつってんじゃん
それにヴィジュアル要素も手軽に使えるしね
逆に静止画で曲うpってる奴はわけわからんなと思うけど
賛辞が9割でも絶対数が100程度じゃ意味ねぇって話
昔ならともかくいまみたいに肥大してる環境じゃ見つけられることにまず腐心しなきゃならんし
おいおいおまえ2chや自サイトで公開してどんだけの数が食いつくと思ってんの?
流行りもの乗っけてニコニコで流した方が確実に見てもらえるだろ
そういう意味では俺は理解できるぞ
チャンコロ如きに見損なったとか言われても何とも思わない品
実際は2chやってるかどうかじゃなくてニコが好きかそうでないかっていうもっとシンプルな理由だと思うけど
>>420 そらニコニコの市場狙って流行物でやりゃ確実に見てもらえるだろうが本質が歪みすぎだろ
それを作りたいの?って感じ
作りたいならニコでやりゃいいけど、それだけじゃないっしょ
サイトやCDで公開するよりもニコ動に公開した方がそりゃ反響は来るだろうね。
自分も公開してコメントがたくさん来た時は嬉しかった
でも、全く他で評価された事も無いのに「神曲」と言われまくって
これで本当にいいのか?って疑問に思った。
気軽に感想を言いやすいって点ではいいと思うけど
必ず反響もらえるからってそれ目当てでは置きたくないなと思った。
まあやりたい人が好きにやればいいんじゃないの。
>>422 女性VoでVoだけ初音ミクにすりゃ聞いてもらえる
ってんならそりゃやる奴が増えても全然おかしくないだろ
つか本質ってなんだよ気持ち悪い
>>424 俺の音楽を聴いてくれ、が反響が出る音楽を作るになってるじゃんかよってこと
聴いてもらうために工夫してんじゃん
そのための努力を本質からズレてるとかアホなこといってんじゃねえよ
そんな曖昧な境界を正確に把握してる奴なんていやしねえよ
そうか
ニコ動用語の「神曲」って「悪くはない」程度の意味じゃないかと思う今日この頃
M3で視聴してくれた人が「好みではないんで…」というのと同じ程度かな?
それでも人は多いし瞬発力がある場所なのであぶく銭稼ぎにはいいんじゃね?
AmazonでCD出せる人ならニコニコ市場に載せてさらに売り上げアップ出来るし。
まあ作り手側があの状況下で勘違いしないならアリじゃね?
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」でも「君子危うきに近寄らず」でもご自由に。
毛嫌いしてる人が誰かに勝手にアップされたら…運が悪かったと諦めれw
高校球児みたいなこといってるやついるしw
「神曲」って言い方は動画上をコメントが流れる環境に適合したものだと思うけどな
素晴らしさを言葉を尽くして語ろうとすれば語ろうとするほど
あの環境では読みづらくもなるし伝えるべき意味も不鮮明になってくるし動画自体の閲覧の妨げにもなりかねない
その点「神曲」なら如何に自分にとって素晴らしい曲かを極々明確かつ端的に表せるし何よりたった2文字だ
言葉を文字通り受け取る人には乱用で神って言葉の値を下げるだとかよく言われてるけど
300万人いれば300万人分の神がいるわけだし元々八百万の神の国なんだしいいんじゃねとか
自分では響きがあまりにも恥ずかしいから使わないけど
だがあれほど分母がでかすぎるのはやはり不安も感じるな
特にその巨大さに慣れて不感症になってしまったり場そのものが使い物にならなくなったときの事を考えると
流行りジャンルで言う「このジャンルが廃れたらその後とのギャップに耐えられるの?」的な事と似てるかもだが
Vocaloid以外のオリジナルはまったく受けないから気にしなくていいんじゃね
特定の方面では活用できる機会はあるだろうけど
ニコ厨はあれマジで凄いと思って神神言ってるんだよ
別に個人が凄い凄い言ってるのは悪くないじゃん。
俺も耳が肥えてるわけでもないし、知人が絶賛しててもピンとこないのもあるし逆もある
ただ、何事もそうだけど、それが全てじゃないと視野を持ってればいいと思う。
日付変わってもID変わらんのか
少し遅延がある事がある。
てかIDなんざ気にするなよ
おいお前ら!今すぐYahoo!で
「でかいチョコ」
で検索してみろ!
これはどう考えてもデカマラの仕業
ん?検索したら俺への褒め言葉が出てきたぞ?
439 :
381:2008/02/18(月) 08:20:16 ID:st3fgZ3B
>>381です。
たくさんのご意見ありがとうございました!
出かけてたので反応が遅れてしまって失礼しました。
>>382-383 そうですね・・・やっぱり初めて売ってみるということで、少し気にしすぎたかもしれません
>>384 ありがとうございます!そうですね、CD-Rで50枚くらい作ろうと思います。
>>387-390 すごく参考になりました、ありがとうございます。
大阪参加サークルが発表されて両隣のクオリティの高さに俺涙目
皆凄いなぁ…頑張ろうと思った
ところでサークル参加でも入場にカタログ必須なのかな
初めてだからよくわからないんだ
441 :
デカマラ課長:2008/02/19(火) 01:16:49 ID:CyCpoG28 BE:597280695-2BP(351)
ウチなんであんな場所なんだよ
442 :
デカマラ課長:2008/02/19(火) 01:30:54 ID:CyCpoG28 BE:318550346-2BP(351)
あー死にてえ
売れるわけねえのに壁とかどういうことなんだよ
コミケで昔、誕生席でSHの隣とかいういろんな意味で拷問みたいな配置だったのを思い出した
死ねばいいじゃん
雀荘に忍び寄る黒いバッハ…
死にたけりゃしねば?
さりげに自慢してんなよケンちゃんw
447 :
デカマラ課長:2008/02/19(火) 02:06:58 ID:CyCpoG28 BE:743283078-2BP(351)
ああ?
パっと見だけでもウチよりもっと売れてるとこあんだろいくらでも
何のための壁配置なんだよ
もう大阪行きたくねえよマジで
M3運営者叩きと解釈してもいいか?
行きたくなければ行かなきゃいいじゃん。
交通費浮くし。
449が真理
452 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/19(火) 02:30:46 ID:4Td0jH9y
どっかのサークルと場所変えてもらえば?
来んな
冗談抜きで
>>440 準備会からサークルチケット(通行証)が送られてきてるだろう?それを入口で見せるだけ。
会場から出るときは再入場の時にまたチケットを見せればOK。
チケットにその旨書いてるし、同梱のえむすりぃ通信にも説明されてる。
初めての人もそうでない人もえむすりぃ通信はちゃんと目を通してから参加しようぜ。
ウチのサークルはM3通信が来る度にメンバー集めて読み合わせの確認を行なっております
デカマラを覗きにきました
>>442 両隣考えると確かに気持ちはわかるが・・・
でも、M3はコミケと違って、壁だからってスペース広いわけじゃないからなぁ
混雑サークルだけ並べたら、列作る場所もなくなるので、適度にまじってんじゃないか・・・
まー、俺は買いに行くよ、うん
おいおいケンちゃん・・・、気を落とすなよ、お前のサークル好きだぜ、ave;newより好きだぜ?
こいつが噂の粘着か
粘着の意味をはき違えてないかね
コミケだって壁配置は緩衝材といって大手以外がなる場合もあるのに
M3で壁だからって何だっていうのか
コミケでシャッター前に行ってからビビれよ
>>461 ID見てると一人だけ気持ち悪いのがいるけど、
こういうのは粘着言わないのかな
>>463 気にはなるが、建前としても装いは大学の研究会だからな
学会とかの空気に慣れない人がひょいと迷い込むと
ひょっとしたらキツいかも知れんぞ
時期的にはピッタリの時期かもしれないけど、平日だから社会人でなかなか参加出来る人いないんじゃない?
学生院生がちょっと学会見に行ってきます、ぐらいで行くのは行きやすいかもしれないけど
過度に卑屈るのって醜いだけだよね。
俺とお前と同じくらいには醜いな
440だけどレスありがとう
同人誌のイベントってサークル参加でもパンフ必須だったりするから迷ったんだ
チケット回収されるのか、とかよく分からなくてさ(元は同人誌側の人間なんだ)
確かにきっちり参加要項読むのは参加者の義務だよな、すまんかった
皆優しいな、大阪がすごく楽しみなんだぜ
>>469 おでかけライブとかはサークル参加者もカタログ購入必須だからな
コミケに慣れた人間からすると、そういう全員購入義務ってのが違和感ある
何の為の参加申込費なのかと
同じIDで数回書き込むだけで粘着なんだw
まあ基本過疎スレだからな
>>469 でもまあ、当日会場でパンフレット1部買ってるけどね。事前に他サークルの
チェックとかしてないんで、売り子しながらパンフレット眺めてる感じで。
大阪はどれくらい人がくるのかよめなくてドキドキしてる。人が少ないなら少ないで、
初期M3みたいにマッタリも面白いかもしれんし。
んー、多分かなりまったりすると思う。
大阪に限らないけど、なかなか関東の一部のイベント除けばどうしてもな
>>463 ジャック・アタリの『ノイズ』は愛読書の一つでM3大阪のついでに立ち寄りたいとこだが
いかんせん9日夜には東京に帰らなきゃならない。もうちょっと早く教えてくれれば
仕事の休みを一日余分に取って参加できたのに残念、
大阪M3の宿と交通は確保した。
さて、あとは新譜を完成させるだけだな・・・
半分くらいしかできてないけどなっ
たまにエロゲ曲のピアノスコアとかフリーで置いてあるサイトとかあるけど
ああいうとこの楽譜を元にアレンジ曲を作るってのはアリ?
他人の耳と腕を信用出来てなおかつバレる可能性を受け入れられるならいいんじゃね
俺はその辺全然駄目だからやらない
以前資料用にアニソンのコード譜が何百曲も載ってる商業誌を買ってみた事があるけど
明らかにおかしい所だらけでこれを元に直すなら自分で最初からコピった方がずっと楽だし早い
って実感した経験もあるぐらい
それにアレンジされたものなら間違いに限らず個人の捉え方や癖を含めたオリジナリティも反映されてるだろうし
そう言う部分を知ってか知らずかそのまま使っちゃったら盗用や剽窃に該当しちゃうからね
とは言えほぼ完コピの部分の参考と言う名の無断転用だろうと限りなく黒に近いグレーなのは間違いないけど
恐るべき事に「バレなきゃいい」が蔓延してるから出来れば触れたくない話題ではある
他人を当てにしなきゃアレンジも出来ないくらいだったら、やめた方がいいんじゃない?
あきらめて森で暮らした方がいいと思う。
>>477 参考程度にとどめておけばいいが、べったり利用するつもりならやめとけ。
まさか売る気?
作るのはアリ
他人のアレンジを知る勉強にはなるだろう
当たり前だけどそれを公開するとか売るとか考えてないよな?
エロゲーの曲とかのアレンジもの売ってたりするのは
ギリギリだけど許容範囲として
メジャーから出てるアニソンの曲のアレンジとか売ってたりするけど
あれ絶対ヤバいよな?
見たこと無いぞそんなの
485 :
477:2008/02/23(土) 13:38:46 ID:SylCwvwN
>>478 >>479 >>480 >>481 >>482 レスありがとうございました。
正直ベッタリ利用して、かつ売る気でした。
曲がある程度出来上がって、これはすごくマズいんじゃないかと思ってここに書き込みました。
普通に考えてそんなの悪いの当たり前ですよね。
他人のふんどしで相撲をとるのと同じですもんね。
教えてくださって本当にありがとうございました。
二度としないよう反省し、頑張って1から耳コピでアレンジします。
別にいいんじゃねえの。元のメロディは一緒なんだろ。
ハーモニーも結局答えは一つなんだからさ。
まあ自分でリハーモナイズすれば?くらい
どこかの東方アレンジみたいに
本体についてきたMIDIファイルの音だけ変える
ってんじゃねえんだろ?
結局できたもん勝負なんだから根性論なんてさっさと捨てちゃえ
公開されてるスコアは大抵はミスが入ってて、聞くとすぐ誰のスコアか
分かるってのだけは気をつけとけよ。
ああいうのはあえてミスを残してあるんかな。
477がまじめでいい人そうで曲も丁寧に作ってそう。
ちょっと聞いてみたいと思った。
耳コピMIDI全盛期の頃よくあったね。
意図的としか思えない音のズレが仕込まれてるやつ。
>>483 市販CDのカラオケ使って歌ったCD無料配布した奴とか
邪に申請せずにアレンジ出した奴とか前に居た
>>486 kwsk
>>485 公開されているスコアを参考に使わせてくださいって先方に連絡取ればいいんじゃない?
それでダメって言われたら、それまでだけどさ。
著作権もそうだけど、こういうのは絶対基準なんかなくて裁量次第なんだから。
>>483 エロゲでもメジャーレーベルから出てるの結構あるけど
そこらへんもセーフなの?
エロゲの公式サイトで公開されてるBGMの耳コピアレンジなら多分おk
(;^ω^)
>>492 エロゲ会社の場合は、大体あらかじめ二次創作のガイドラインを出してるとこが多い。
「これこれこういう使い方ならいいよ」って明記されてるから、
それを踏まえた使い方なら問題なし。
もちろん、ガイドラインが出てないところは、スタンスがわからないのでグレーだし、
ガイドラインで明確に禁止されてることは、黒。
いずれにしても、何を認めて何を認めないかは権利者が決めること。
(まぁ、JASRAC絡むと、権利者だけの意思ではどうにもならないこともあるが)
そうして果てしなく黒に近いグレーゾーンが出来上がるんだな?
>>495 ガイドラインが出てなく、かつJASRAC等に管理を委託してないなら
常識的には「勝手に使っていい」とはならないんだが。
限りなく黒に近いグレーというより黒だろ。
それって同人音楽のオリジナル曲でガイドラインが書いてなきゃ
作者に問い合わせせず自由に使っていいというのと同じレベルの発想だぞw
と、煽ってみるテスト。
答えの出ない無駄な議論禁止
また俺様ルールですか
つまり、
バレなければ2股でも何股でもOK。
惚れる女が悪いんだから泣かせてもOK。
そんな現実はないから俺2次元でOK。
502 :
デカマラ課長:2008/02/25(月) 13:05:51 ID:bPiy7JBn BE:185821627-2BP(351)
Z軸とか死ねばいい
そしていざ「勝手に使わないで下さい」と販売停止命令でも出ようものなら権利者総叩き
げに恐ろしきや同人の世
クリプトンはキャラクター性を付与することの意味を甘く見て
ちょっと大変なことになっている
またこの流れかよ・・・
毎度似たようなな流れになるし二次創作についてはテンプレに入れて欲しいわ
1スレに1回は最低でもあるだろこの手の話題
俺は2.5次元までが限界だ
それ以上は時空が歪んで見える。
どうせ常に話題のないスレで議論って議論もしてない数レスに耐えられないなんて
よっぽどトラウマなのか触れられたくないのかって感じもするな
別にそんな事はどうでもいいけど
とりあえず、
>>502のまらおのレスに感銘を受けた。
その表現は思いつかなかった。
俺も。一瞬ピンとこなかったけど
これからはコピーとアレンジとオリジナルのすべてを兼ね備えた2.5次創作が主流です
創作2.0
「同人と商業を兼ね備えた新時代のスタイル!これからは同人2.0!」
とか訳判らない事を言って叩かれまくりんぐ
2.5次元wwwwwwww
516 :
デカマラ課長:2008/02/26(火) 18:36:42 ID:NAgbD/Zm BE:238912463-2BP(351)
コミケにいったことすらないのに議論もどきしたがるヤツってなんなの
哲学板でもいけばいいんじゃねえの
おれコミケには行かない
M3だけで手一杯だ
とりあえず今言えること
ローソンは弁当も割り箸も酷い。
519 :
デカマラ課長:2008/02/26(火) 22:29:44 ID:NAgbD/Zm BE:477824494-2BP(351)
ローソンはナガラ食品のホルモン鍋があればそれでいい
ながら創作のケンちゃん
>>519 あれは反則的にうまいね。
値段も安いしメシ何杯でもいける。
>>463 作り手はあんま行かないか行っても一部で
そのまま話しが進む予感。イベントの次の日だぜ
泥のように眠るかここは大阪観光だろ?
普通に仕事じゃね?
今524が皆を現実に引き戻した
遠征組だから月曜休みとっちゃった(*´∀`)
最初一瞬興味があったが、中の人が北島って時点で萎えた。
>463
その主宰やばくね?
そう思ってんのウチだけじゃないはず・・・
あかみかよ。気付かずに申し込むとこだった…
危険も危険な奴じゃないか
こんなのに同人音楽語られたくない
だれ?
北島って人は「愛着のディスクール」から離脱した方がいい
>>535 メール来てるならヘッダ見て、もう一つの
メアドググってみれば
>>535 まぁそれは無理だと思うんだけど。
で、どれだけそこから飛翔することができるか、
例の研究会には冷やかし参加するつもり。
やばい。
3/9のM3-大阪、大阪まで行く手段考えてなかった。
歩けばいい
よっぽど遠くなければ始発新幹線で間に合う…はず
金がないなら、夜行バスとかもあるな。
若いなら夜行バスなりムーンライトながらなり夜通し移動する乗り物使うといいかもな、確かに
俺は当日朝に空路大阪入り
飛行機まだ空席あるし、新幹線も空席あるだろうし
行く手段なんてどうにでもなるだろう
うちは東名高速を夜走って大阪入り。
東京方面からなら高速バスが安いな。需要高い路線だから競争激しい。
私はかねないので自転車で大阪入り。
移動に使う金あるならプレスに使いたい。
547 :
デカマラ課長:2008/03/01(土) 11:46:31 ID:Xpg1uMbP BE:637099968-2BP(351)
548 :
デカマラ課長:2008/03/01(土) 11:47:22 ID:Xpg1uMbP BE:955649298-2BP(351)
また誤爆かよ
おねしょしなくなったと思ったらもう脳がダメだな
ウチは深夜の高速バス
さて、そろそろあと1週間だが、出し物決まったか?試聴Webにupしたか?
万全の体勢で望もうぜ!
最近riyaさんは元気なのかね?
>>課長
同意するしかないでしょう
>課長
深夜バスの中でおねしょしないでね ><
まだ試聴がアップできない…
ああそうかもう1週間前なんだな…
よく見たらM3春今回は日曜かよ…
557 :
デカマラ課長:2008/03/02(日) 18:38:21 ID:3IzPe4WT BE:836193097-2BP(351)
こっちでやれってよ
聴き専だったDTMに初めて触れる人が如何にして決意して上達して同人に反映するのか
みたいな話をしてるのに事実上DTMに触れてない人がいないここで話しても意味がないだろうに
そもそもあそこは何か話題が出てちょっと広がるたびに他でやれ他でやれと一体何が話したいんだ
アホみたいな1行2行の意味のない独り言専用かサークル宣伝専用スレだとでも思ってるんだろうか
まったくそうだな
そうだな
561 :
デカマラ課長:2008/03/02(日) 19:46:43 ID:3IzPe4WT BE:464552257-2BP(351)
そうかも
そうかなぁ?
だよねぇ
違うよ。全然違うよ。
俺がガンダムだ。
ここは俺が
何時からギャグアニメになったんだよガンダムは。
別にこっちに行こうとかそういう意味で言ったのではなかったのだがなあ。
なんか時期的になぜか向こうで話が盛り上がる、というのが面白かっただけで。
>>558 そんなたいそうなもんじゃなく、各人のただの思い出話してただけじゃんw
結果として多少有意義な点も汲み取れるだけでさ。
むしろそんな腹立てるほど真面目に話してたつもりだったのかと驚いたよ。俺は適当に話してたから。
>>564 マーク乙
はいだらー
>>567 こっちで話しようか的な発言とか内容なきチラ裏とかに別に腹立てたりしたわけではないんだが
向こうで204みたいな言い草が出るたびに558の疑問がいつも引っ掛かっててな
直接聞いても答えてくれないだろうし無駄に雰囲気悪くなったりしたらアレかと思ってこっちに書いた
結局転載されちゃったから変わんなかったけど
それについて何かフォローしようかとも思ったが559以降の流れに吹き出して
どこまで続くのか気になって書くに書けなかったぞお前ら大概にしろ
っていうか俺は何故間違ってガンダムの話にレスしてんだ
572 :
デカマラ課長:2008/03/03(月) 14:55:33 ID:0v5z/4Oc BE:238912463-2BP(351)
なんちゃら研究会主宰のなんちゃらってのが相当ヤバいってのがだいたい理解できた
なんちゃら主宰氏は本業のDNAコンピュータの分野の記述を充実させるべきだ
井手口さんはまともだけど、主宰がアレだとやっぱり駄目かね?
興味はあるがどうしよう
興味と時間があるなら行けばいいんじゃね?
あまりにアレだったら途中退室すりゃいい
先輩方、すみません。
当方M3に初参加するのですが
参加にあたり必要な物
あると便利な物とかありますでしょうか?
即売会自体初なので
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
・釣りを含めた金
・机にCD並べるための物体(これは人によって異なる)
(・事前にHP等ではちゃんと告知及び試聴等の準備をしておく)←時間との闘い
・スペースに余裕があるなら試聴機(や試聴用CD)
・折れない心
一番下が最重要
折れない心より、売るためのCDの方が大事じゃね?
>>577 アドバイスありがとうございます!
ぐ、ぐはっ
一番下のがやばそう…。
一枚でも売れてくれたら良いのですが。
一人サークルな上、単身で突入するので一人凍え死にそうです。
書き忘れた
・DS(ピクトチャット用)
案外M3でのピクチャは面白い
>>578 んなもんはこの時期に言っても天命を待つしか無かろうよ
581 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/04(火) 01:51:25 ID:MYJZKhRK
M3って読み方は「えむすりー」でいいんでしょうか?
一番大事なのはテーブル掛けだと思う俺
えむさんだよ!
>>576 テーブルクロスはあった方が良いと思う。
無骨な会議机の上にCDがあるのは視覚的に微妙。
出来れば白か無地に近いものでCDが目立つようなのが良いんじゃないかな。
あと、立体的にディスプレイした方がかっこ良く見える。
何枚売れたとかメモるためのメモ帳や計算表があると便利
おつりはCDの金額によるけど100円が出る場合は前日にゲーセン行って両替するとか。
誰かは分からんけど会場で会おう。初参加頑張れ。
>>580 自分DS持ってないんです…
>>582、
>>534 テーブルクロス…
なるほど、参考になります。
適当に持って行く事にします。
詳しく教えて頂きありがとうございました。
親切な皆様に感謝です!
今回は芋判の話が出ていないがみんな余裕なのか……
絶賛レコーディング中orz
間に合うのか…いや間に合わすぞ
これから作るよ。
もうネタで芋判作ってる余裕すらないよ。
589 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/04(火) 08:18:56 ID:Ab+daLix
初めてM3行くんだけど、何か必要なものある?
というかこういうイベント自体初めてだよ…
>>589は一般なんだろうか。
だったら、小銭の類と、試聴スペース用のCDプレイヤーを忘れるな。
>>576は、値札とかも忘れるなよー。
結構忘れがちで、当日適当な紙で作る羽目になることが・・・。
@値札
確かに。このイベントに限らないけど(普通の販売店でも)
これ、おいくらですか?というのはちょっと勇気が要るからな
よく忘れるけど…or2
>>590 ありがとう。一般です。
就職で大阪来て、よっしゃ俺もやるぜって思ってたら
仕事忙しすぎで曲作りはおろか、実はいけるかもわからないんだけど。
カタログ見てニヤニヤしてます
>>576 笑顔笑顔、これは大事よね〜
いや、可愛い娘でなきゃどうでもよかったりするんだが
>>577 釣りに続く言葉はせいぜいレスとか動画だと思ってたから
金と聞いて最近はそんな阿漕な世になったんかと驚いた
「お釣り」と書けば良かったかな
>>595 別につり銭用意するのは昔からじゃないか…?
これは酷い脳
そりゃそうなんだけどな。
ただなー、油断してるとお釣りもさることながら
財布忘れたー、みたいなことも極まれにあるからな。
あと、出しものは絶対に忘れるなよ、絶対だぞ…orz
>>596 本人ですかスマソ
決して書き方云々ではなく
ただ自分の脳の傷みっぷりに気付かされて
>>596 フォローサンクス
文字足らずで誤解招くこと多いのは分かってるんだが
そういえば、イベント毎に
すごくお礼を言ってくる人がいる
その人の企画で曲を使ってもらってるからなんだけど
逆に恐縮してしまうくらいだから余計に頭に残る。
どう扱うべきか悩むくらい
どんな方法にせよ、礼には礼で返すのがヨカロ
芋判まだぁ〜?チソチソ
ほとんどの人は東京の春M3にむけて準備中なのかも
自分もそうだけど
だから今はまだあんまり芋版ネタが上がってないんじゃないかな?
大阪と東京の両方のM3にサークル参加するところは
楽曲の生産能力が高いのかと思う今日この頃
芋判作ってどうするの?スタンプラリーみたいなことするの?
しかしチラッと他のサークル見回ってるけど
実験的というか挑戦的なことやってるサークル結構あるな。
しまったもっとはっちゃければよかっt
610 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/05(水) 22:53:54 ID:lAuLTrAf
ボーカルとか雇ってる人っていくらぐらい報酬だしてる?
ただってわけにはいかないし
ただでええやん
>>610 とりあえずスレ見渡して、もし無い場合は最低1個の過去ログを漁ってからご質問下さい
>>609 Jノイズの聖地に遠征ということもあるのだろうか
今回は実験音楽系のサークルの新作が力作揃いだね
614 :
デカマラ課長:2008/03/06(木) 05:09:45 ID:twdNK+fU BE:358368293-2BP(351)
しまった、関西ったらそうだった
めちゃくちゃ普通なポップロック作ってまった
そうか? レコメン系の匂いが漂う佳作だと思うが?
特に1曲目なんかスラップ・ハッピーみたいで良いぞ
616 :
デカマラ課長:2008/03/06(木) 19:10:16 ID:sJDrfM10 BE:199093853-2BP(351)
レコメン系ってなんだよ、ノキノン系に続く新しい蔑称かよ
617 :
デカマラ課長:2008/03/06(木) 20:32:00 ID:hRipzSEd
ノキノンってなんだロキノンだ
マキロンなら知ってるけど、それとは違う?
マカロンなら知ってるけど、それとは違う?
620 :
デカマラ課長:2008/03/06(木) 22:43:04 ID:hRipzSEd
マコちゃんかもしれぬ
木野まこと が思い浮かんだ俺は自重すべき
まこちゃんいぢめた!
>>616 課長レコメン知らないんだ。ちょっと意外かも
626 :
デカマラ課長:2008/03/07(金) 03:39:20 ID:vDR0VlYG
ブサメンならよくわかる
ブリトラとかマイブラみたいなモンじゃねーかな、多分。
628 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/07(金) 05:56:31 ID:oFevOv8w
分かりました!
スマブラとかスケブラって言うのと同じみたいな感じですね
629 :
デカマラ課長:2008/03/07(金) 09:21:46 ID:vDR0VlYG
ぴたテンとかぽてまよみたいのだろ
マイブラって「私のブラジャー」みたいなかんじかね?
むかし、小学5年生に載ってた、初ブラレッスンっての思い出したわ。
631 :
デカマラ課長:2008/03/07(金) 11:36:36 ID:vDR0VlYG
小学五年生つったらドラマジだな
うへ
ドジオン
>>630 ウチの時代は6年生に載ってた気がするわ。
ところで今月のDTMマガジンは「同人音楽とは何か?」って特集があるようだが
DTMマガジンで取り上げるような事かなぁ・・・別にいいけどさ
wikipediaで音楽知識をひけらかしつつ同人音楽を語ってた奴はDTMマガジンのライターだったということか
同人音楽の本あったじゃん?
そっち関係もありうるぞ。
三才のは、三才とは思えんくらいマトモだったのでそれは無いような希ガス
DTMマガジンの記事にちゃんと芋判の話も載ってる?
載ってなきゃ同人音楽が何なのか全く理解してないって事だ
んなわけないかw
まぁ蘊蓄みたいなものもなくただちょろっと無難に紹介したようなもんなんじゃない?
わかんねぇけど
ミクでDTMに取り込んだ新しい層に作品発表の場としてこんなのがある風な紹介かと
軽く読んでみてよさげな内容だったら買うかと思ってDTMマガジンを立ち読みしてみた
イオシスのインタビューが見開きで載ってるの見てから戸棚に戻すの余裕でした
不覚にも
東方同人ゴロのインタビューなんか乗っててもな
芋版って何?
俺の芋をお前に押し付けてぎゅうとするのだ
お前の種芋なんていらねw
649 :
デカマラ課長:2008/03/09(日) 11:47:10 ID:s265BbLW
入場者数が会場の広さに見合ってないな
全体的に混雑しててとてもまったり試聴って雰囲気じゃねえな
650 :
デカマラ課長:2008/03/09(日) 12:34:23 ID:s265BbLW
やっと歩くスペースができてまったりしてきた
12:30過ぎてまったりってことは
Pioと同じ程度に盛況なのか
予想外だな
652 :
デカマラ課長:2008/03/09(日) 12:49:57 ID:s265BbLW
出店数がアレだから一般も少ないかと思って甘く見てたよ
おつかれさん
主催側もここまで盛況になるとは思ってなかったんだろうな
オールジャンルでの音系の動員から予想すると、無理もないけど。
潜在的な聴き手もそうだろうけど、遠征も少なくなかったんだろう。
まあおまいらお疲れ
(DS立ち上げてる余裕もなかった)
今回ピクトチャットしてた人少なかったね
無駄な荷物になっちまった
M3大阪、開場と同時に壁際がカオスになってたなww
でもって壁を嫌がってた課長は結局行ったんか?
イベント初参加の新参なんですけど、両隣サークルの人とCD交換することになり
自分の新作500円、隣新作600円で値段が違うから差分払え!常識だぞ的な事を言われ払わされました・・。
(正直ぶち切れそうというか一気に冷めてしまい「交換したくないです。結構です」と断りたかったのですが、
その後の空気が悪くなるの嫌だったし、知り合いが全くいないから不安だったので・・・
その後も一々クドクド言ってきて自分の売り上げ云々とかどうでもよくなるぐらい人間関係がシンドかったです。
ここが特殊なだけであって、こういうキモイ所ってあんまりないですよね・・・?
普通は知らないサークルでももうちょっと和気藹々できますよね?
和気藹々できるかどうかはともかく(コミュ下手なとこもあるし…って俺か)
そういうとこもあるんだな。
普通はほんの少しぐらいの差額なら気にせず交換が多いかな。
ただ、相手の方が高い場合差額出しますよ、とか
こっちが無料とかなら悪いので買いますよ、とか「持ち掛ける」のはある。
二つ返事ぐらいで受け取らない場合は、厚意に甘える。
犬に噛まれたと思って早く忘れるといいよ
どうでもいいけど新作600円のサークルって限られるような…
(100円違いだったんだけど、と書いておけばごにょごにょ)
>>658 仮に1000円と100円でも交換しましょうってなった時に差額払えは普通言わないと思う・・・
>>658 信じられない。そんな気持ち悪いサークルあるんだ。
M3参加して5年になるけどそんな奴会った事ないわ。
そんなところ多分あの全サークルの中で1桁も無いと思う。
いや、多分そこだけだと思う。
新作で600円ね、把握した
>>658 それはご愁傷様。
お隣って新作1枚だけのオバさんの集団か?
ある花をモチーフとしたようなのを出してた。
M3は作品の交換の場であって押し売りの場ではないので
次回も同じようなサークルが隣なら素直に遠慮しる。
>>658が新参500円で隣が新作600円 これは限定されたな。
>>658 かわいそう過ぎる
普通はそんなことありえない
>>658 ひでえな
俺来年くらいに出たいんだけどそんな奴の隣になったら嫌だなぁ・・・・
つか俺、余計なこと言ったな、すまんかった
ところで両隣と交換したと言ってたけど、もう片方の隣はどうだったの?
んなことがなければやっぱそこが特殊なんよ。
もしくは、金管理を物凄くきっちりしてるか…
(一応交換のものは売上扱いになるらしいよ、税金上は)
>>667 うちは交換のものも「サンプル」としてどこのサークルに渡したか記録に残して
経費扱いにしてるぞ
そうしないと相手が経費にしていた場合うちで購入したことになると相手がまずくないか?
昨日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
トイレ入ったら紙がなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で拭いてたら、
半分くらい拭いたときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
>>668 広告宣伝費みたいに付けるなら(通れば)OKになるはず。
後で用途不明になると自分で購入して他人にプレゼントしたという扱いで売り上げ計上になるらしい
まぁ細かく管理するなら、とか普段赤だけどキニシナイ!!申告するほどの収支じゃない!!まだ定職無い!!
ってとこがほとんどだからそう気にするほどじゃないだろうけどな。
>>658 そこのサークルは単なる世間知らずか金の亡者か救いようのない馬鹿かのいずれかで、普通は
新作同士の交換で差額を払えなんていうサークルはいないと断言できる。
なので、気にするな。普通はそんな馬鹿はいない。
参考になるなあ
C列のあいつのことか?
つーか例えお隣が無料配布でこっちが1000円CDだったとしても普通に交換するよなぁ。
相手が断固として金払わせてくれって言ってきたらあんまり押し付けるのも悪いから受け取っておくけど。
無料配布だったらさすがにちょっと躊躇うわ
値段とかの問題じゃないけどさ
おまいらお疲れ。東京と変わらない盛況ぶりで心配は杞憂だった。
隣の試験会場に迷惑かからなかったか、それだけがちと気になった。
無料配布で1時間以上あるサンプル盤配布していたサークルがいた
たまにいるぞ、別に今回に限ったこっちゃねぇ
てか、何が言いたいのか着地点が見えない
ああ、そうなんだ。
こんな長時間のサンプル盤自体初めてだったことに加えて
今まで聞いたこともないサウンドの詰め合わせの上に
そこのサークルが販売してものよりバラエティーに富んでて
音楽としての表現も豊かで、「何故これを販売しない」と
思ったりもしたもんで…
単に今後の布石として配布してたのかもしれん
まあ配布してたサークルが納得してるのなら外野がどうこう言う事じゃないな
ケンチャンは?
洗濯してる
同人音楽研究会に行った猛者いる?
さすがに平日だから行けなかったが・・・
なかなか興味深い研究演題が発表されてたよ。
ここに名前は出せないが或る大物も来ててびっくらこいた。
色々ためになる話が聞けて視野を拡げるいい機会になったし
俺個人的には結構満足してる。
自演乙
あれには近付かない方がいい
俺は仕事休んでまで見に行く価値はないと思ってパスしたけどさ
行っても居ないやつが個人的に満足してるって言ってる
>>685を
真っ向から否定してもさ、説得力無くないか?
実際の中身がどうだったかは別問題としても
曲がりなりにも学会研究会の類いってはずなのに
「ここに名前は出せないが」とか書いちゃう時点で
お里が知れるってもんだろ
っていうかなんであかみって叩かれてるの?TAMはなんとなく分かるけど
>>689 鍵盤楽器板に単独スレがあったはずだから探してみ
会ってみれば分かるとしか言いようがない…
>>688 確かに一理あるな。
あーでも、基本的に学校等で講演しちゃいけない企業ってのも
実はあるから、その類だと名前は出せないってのも、まれにある。
ただ、音楽でそんなのはそう聞いたことがないから
大物とか言ってても、自称(あるいはそこだけで通じる)大物だったりしてな。
っといかん。
見に行ってないから、単なる俺の妄想と付け加えておく。
いくらなんでも想像だけでダメとか言うのは愚だな。
こむろてつやだったらわろす
>>685 「名前は出せないが或る大物」って思わせぶりな書き方は
TAM節の「某**」とまるで同じではないかと。
屈折した自己顕示欲のあらわれでしょ。
ほんとはいいたくってむずむずしてる。
書くならあるていど説明的にするほうがいい。
名前を秘匿する必要があるなら、むしろ書かないほうがまし。
>ここに名前は出せないが或る大物
「聴衆の誕生」「音楽化する社会」「聴衆をつくる」クラスの大物なのか?
市大でやってるんだから増田さんが来てても当たり前じゃね?
学者だって、お忍びのこともあるだろ。
>書くならあるていど説明的にするほうがいい。
>名前を秘匿する必要があるなら、むしろ書かないほうがまし。
そのとおりだな。
所謂同人ショップ系のところも来ていたが、企業は特定の所との関係を
取りざたされると、痛くも無い腹をさぐられることにもなりかねないしな。
ここからは俺の邪推だが・・・
TOMと癒着が噂されてイメージダウンが囁かれたメロンの例もあるから
TOMほどではないにしても、あかみを警戒した可能性もあるだろう。
まったく、どうしてひねくれた考えしか出来ないかね・・・。
大物という書き方をしたのがまずかったかも知れないけどさ。
同人音楽の原点を見てきた人、って言えばいいかな。その人の話は
とても参考になった。名前は出さないでくれってのはお忍びで来てた
本人の意向で。とりあえず
>>695の言うことももっともなので
その人のことはこれ以上触れないことにしよう。
閑話休題。
肝腎の議論内容だけど、同人音楽とはどこからどこまでを指すのか
っていうような定義的な面は触れなかった。例えばインディーズと
同人の考え方の違いっていうようなことは示唆されて、自分も
なるほどと思ったけど、おおまかにはこれまでの同人の歴史を
振り返ってみて、現在の傾向から今後どのような方向に広がって
いくのだろうか、とか、DTMブームの再燃で新たに入ってきた
初心者を如何にサポートする技術を開発するか(これは同人に
限った話ではないけど)とか。非常に個人的なことだけど俺は
理系人間なので後者の演題はかなり面白かったな。
その演題の予備資料があるので興味のある人は見てみては?
ttp://dojinmusic.orihime-project.com/meeting1_ando.html 第一回会合だから手探り感は否めなかったけど、俺が今まで見てきた
同人の世界ってまだまだ一部だけだったんだなと再認識したよ。
そういう意味では北島がどうとかこうとかじゃなくて、純粋に面白い
議論を聞けてよかったと思ってる。井手口氏の進行や議論の振り方が
巧かったし。
研究会に参加してきた者ですが、下記のレポートがいい感じでまとまってると思います。
↓
ttp://d.hatena.ne.jp/soundwing/20080311 一応私の立場は、他大学の学生で、物見遊山も兼ねて参加しました。
あくまで、私が把握できた範囲ですが、ここに補足すると参加者中、
大学関係で講師以上の職位の研究者は三名、うち一人は、私も著書を持ってるくらいの先生でした。
大学院生と学部生も同じく各三名もしくは四名程度、それ以外は一般の方でしたが
一般の方には、イベントや即売会主催者が三名ほど居られました。
また、企業では同人誌などを取り扱う専門ショップの音楽同人の担当をされてる方が
参加されていました。
703 :
デカマラ課長:2008/03/12(水) 19:53:07 ID:VMgqA/kS BE:743283078-2BP(351)
音大でMax扱ってる連中とか参加してたりしねえのかな
ありがちな学会の雰囲気(現場の人がいない)じゃないようで
良かったと思います。と外野席から。
20人弱しか参加なかったらしいのに参加者ここに沸きすぎだろw
706 :
デカマラ課長:2008/03/12(水) 20:29:21 ID:VMgqA/kS BE:238912463-2BP(351)
いい突っ込みだな
まあいいじゃん何事もなかったようだしw
710 :
デカマラ課長:2008/03/12(水) 22:08:50 ID:VMgqA/kS BE:836193479-2BP(351)
ふーん
DS-10やべえな、良くも悪くも頭悪すぎ
んでもって発売元はアルカナハートかよ
参加した現役サークル者は
主宰者しかいなかったという事実が
何かを物語ってるな・・・
ところで3月初旬をとっくに過ぎているわけだがM3の案内はまだか
>>703 院のときMAXでインタフェース作ってた
717 :
デカマラ課長:2008/03/13(木) 03:11:20 ID:7sRpXgJV BE:238913036-2BP(351)
>>716 大学で実際にMaxやってる連中って素直に尊敬するわ
新世界でPCエンジンのプリントブースターがコアグラとセットで新品で売ってた
プリントブースターなんて初めて見た
>>715 まー、中の人も大阪でおおわらわだったろうし、もう少し待ったろうやw
>>703 > 音大でMax扱ってる連中とか参加してたりしねえのかな
>>701で出た原稿の人の名前検索したら、もともと、というか今でもMax使ってる人みたいだな
色々な所に名前あったけど、元は某K立音大みたいだ
春M3のスペース発表って予定だととっくだよな?
当落通知も遅れたから作業が押してるのかな。
まさか俺のとこだけ着てないとか言うオチか・・
うちも来てないっすよたぶん。
準備会にメールしてみたら、遅れててスマンという返事だった。
おちぶれてスマンに見えた
CDの型番って勝手につけていいものなの?(VICL-31671みたいなやつ)
どう考えても、勝手につけてるんじゃないか、と思うものがあるんだが
こういうのってどっかに申請しないといけないわけじゃないの?
725 :
デカマラ課長:2008/03/13(木) 22:12:49 ID:NP4isdqI BE:132729825-2BP(351)
しなくていいよ
しいていえば、プレスんときに型番くらいつけろって言われるくらい
まともに公認されてるのはレコード会社でも大手だけで
あとは良心的にやってねってことだから
悪い言い方すりゃ同人は自分たちで好きに記号付けちゃっていいんだよね
図書コードと違って音楽・映像ソフトには明確な基準は無い
CDでもISBNコードがついているのは図書扱いで例外だけど
728 :
774:2008/03/14(金) 08:09:22 ID:LQke9H0C
ありがとう
プレスなんてしたことがないから
わからなかった
CDDBに関係あるかとか
変なこと考えてたし
手焼き人には関係ない話
みたいなので良かった
まあただできるだけ文字列は既存のものと
被らないようにするのが無難だけどな。
ネッシー200万くらいガメてたんですけどw
今回のは「洒落でやった」みたいなとこが悪質に見えるんだろうけど
すいません誤爆しました。
まとめると
あかみの講演は
参加者20人弱
現役サークル参加はゼロ
このスレに参加者が複数若しくは自演で賞賛の書き込み
>>現役サークル参加はゼロ
これのソースは?
参加者か?
なにこの恥ずかしいあかみの自演wwww
参加者20人弱で3人が次々と書き込みかよwwww
685 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 02:01:42 ID:c4Y4H+YB
なかなか興味深い研究演題が発表されてたよ。
702 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 19:18:24 ID:07NAlXaV
研究会に参加してきた者ですが
704 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 20:14:58 ID:efpDcNc/
ありがちな学会の雰囲気(現場の人がいない)じゃないようで
良かったと思います。と外野席から。
どうちらにせよ、ゼロ年代批評というか、東浩紀周辺から俯瞰した同人音楽研究って
非常に面白い切り口だし、こういう機会は増えていくと良いなとも思う。
参加者702です。
実は、このスレに来たのは、北島氏が自身のことを自己紹介するとき、2chで散々に叩かれている
と言っていたので検索してて、このスレを発見し、カキコしました。
ちなみに、現役サークルの人は、メモが間違いでなければ最低三名参加していました。
ただ、サークルが大手かどうかは私では判断がつかないので、判りませんでした。
同人音楽研究と言うならPSGやらFM音源やらの時代から遡るのは必須だな。もちろんやったんだろ?
参加者702です。
研究会自体の成否は第一回だから、なんとも言いようが無いですが、
参加者は予想よりも質が高いように見受けられました。
ただ、北島氏に自意識過剰気味かな?と思う面も一部見受けられましたが、
思っていたよりはマトモ(でも変)というのが正直な感想です。
司会の井手口氏は、かなりマトモというか、真っ当な研究者って感じでした。
>PSGやらFM音源やらの時代
MIDI規格が策定される以前に、音源自作して自動演奏していた頃からの人が居られて
1980年代前半の話を聞くことが出来ました。
少なくとも、当時は音源チップとPCとつなぐインターフェイスも各自勝手に
自作していたとのことです。
そして、カセットテープに収録したものを同人誌即売会などで頒布していたとのこと。
オリジナル曲よりはアニソンのカバーが中心であり、その主たる用途は、
カラオケで持ち込みアニソンを歌うためということでした。
(通信カラオケどころか、カラオケでアニソンなど無かったから)
MIDIが無かったころはAY-3-8910がメジャーなDTM音源で
その為に編曲して、MMLデータを頒布してたんじゃないんだ?
>>740 どっちもあった
今みたくこれこれやりたいからこれ選ぶって恵まれてるわけじゃなくて
なくりゃ作る…まぁPCとかも詳しい人ぐらいしか作れない・持てないって時代から有るわけだし
ある種でのプロフェッショナルの趣味って風潮あったしな。
PSGやらFM音源やら、という世界を辿る場合、パソコンやゲームコンソール等の
背景まで把握しないと難しいものがあると思います。
パソコンではヤマハのOP*を利用したFM音源が割と早く普及しましたが、
例えばPC-9801-26K等ノート数は3(OPN)のままだったりとか。
マイコンという呼称のほうがよく使われていた時代まで遡ると、ハードを自作できる
つわものたちの世界になりますが、拡張ボードを挿すだけとか、標準で内蔵される
ようになると気軽に誰でも音を鳴らせるようになりました。
ゲームコンソールの音源はいわゆる8〜16ビット機時代には、内蔵音源はPSG、
カートリッジ側にチップを積んでる物もあったりとか。
アーケードゲームは、共通プラットフォーム化の流れが遅く(90年代、NEO-GEO等)
ゲーム毎に細部は違っていたように思います。
MIDI音源であればどの機種からでもシリアルで制御できたので、そういう意味では
共通基盤だったわけですが、音色を作れないことと、作曲側と再生側に同一モデルが
要求されることが問題点でした。
そんなわけで、コンピュータの性能(速度・容量)が向上して、PCMが自由に扱える
ようになる前は、いろいろなやりかたが並立していたわけです。
いやしかし、上げるほうは全く確認取らないのに、
何で消してくれって方にそこまで厳密な確認が必要になるのかと思うな。
サービスの性質上、出来るだけ消したくないってのは判るが、
システムの欠点を露呈してる問題だと思う。
TV局とかに大袈裟な宣言をしてるらしいが、ちょっと無理あるんじゃねーかなあ。
今回の問題に限って言えば運営が対応しなかった(できなかった)理由としては
権利者を騙って全く無関係なのに削除申請するやつが存在する問題が大きいんじゃないかね?
本当の権利者がプロモーションとしてうpしている可能性もゼロではないわけで、
そこへ本当に権利者かどうか確証の持てない人から削除の申し立てが来ても対応するのは困難。
返答としては「本当に権利者であることを証明してください」と言うほかない。
欠点とか、誰が悪いとかって話じゃなくて、ベストな解決法が見つかることはこの先もないだろうね。
いやうpしたやつが一番悪いんだけど。
つかうpすんなってCDやDVDに書いてあるだろwwwwよく見ろよ
「断り書きがあるのを承知でうpした俺エライ。誉めろ」
「他の大勢の人にも聞いてほしいから丸々うpっても問題ないよね」
みたいな間違った思い込みの風潮が根底にあるのかもしれんな
うp主から「ニコに無断でアップしましたのでご確認下さい」
みたいな報告メールまでサークル側に来るらしいし・・・
ダチに聞かせる感覚で軽くうpってるんだろ
>>749 うわ・・・そんな馬鹿メール来たら頭抱えるだろうな。
馬鹿すぎて注意するのもだるそうだw
同人板の厨ちゃん報告スレにあるような事が同人音楽の方でも起こり始めてるんだねぇ…。
これもニコニコの厨量産の結果か…。
ジャンルがメジャーになると厨が流入してきて...
パターンやね。
>>749 うちにも来たwwww死ねよって返したかったwwww
委託始まる前だったからイベントで直接売った奴の誰かだろ?
泣いた
DQNだの中華だのを叩ける身分じゃねえよな、連中も
そもそもニコ動が割れ窓理論的に厨を量産してるんだから、取り締まるか閉鎖するかしろっての
ニコニコに流れてもあまりコメントつかないのがうちのサークルです
わー微妙・・・orz
756 :
音:2008/03/15(土) 22:47:34 ID:rV/pN3OG
ニコ厨には何故かガン無視されるのがうちのサークルです
それはそれで微妙・・・orz
>>747 赤信号を渡ったことはないか?
あれと同じで、根っこでは「赤信号は渡っちゃいけない」と知ってるけど
「車来てないからいいじゃん」みたいに渡ってしまうようなもんだよ。
「特定されて捕まるわけじゃなし」とタカをくくってるんじゃないの?
俺は赤信号なら渡らないけどな
>>755 >>756 ナカーマ発見。
てか、酷いコメントが並んでたり過疎ってたりすると、うp主は妨害目的でうpってんじゃないのかと勘繰りたくなる。
>>745 前もってCDに「勝手にサイトに上げた場合、そのサイトを閉鎖する事に同意した
ものとみなします」という注意書きを書いておいたらニコ動つぶせるかな?ww
残念ながら俺の作品は何も書いてないのに誰もあげてくれないがorz
潰せる訳が無い
それなら皆で使用料の請求したほうがいいだろ
>>760 残念ながら閉鎖させるためにうpる輩が出て来るな
そんな事書いてたら普通に考えて白い目で見られる。ニコ動民にじゃなくてその他一般の人々に。
書くのは勝手だけど、それをどうやって行使するか。
また、そんな一文程度で警察等が動かせるかと考えると
現実的な手段とは言えないだろう、むしろ悪手
というか、その文じゃ「うpした人」が「ニコ動閉鎖に同意した」ということになる
だけだわな。意味なし。
残念だけどやったもん勝ちだよ。
抑止力にはならんだろうな
関係ない話だが、ネットで煽られて困ってるって相談したら
とりあえずネットするのを止めなさいと言われたやつがいたのを
思い出した。小さい事件は片付きやすい方面から片付けるんだよな
M3準備会大変そうだなメール
ニコ動にブツがアップされたら何か困ることがあるの?
ひょっとしてみんな著作権団体、JASRAC、RIAAとかに洗脳された人たちなの?
ニコ動、あるいはそれに類似するサービス、サイトは増えこそはすれど全滅はありえないよ。
そうだとしたら ≪ニコ動との共存方法を模索するのが生産的なあり方≫ だと思うよ。
法の整備は待てないはず。そもそもニコ動系サイトを法的に定義するメドはたっていないだろう。
もう既に従来のビジネスモデルは崩壊している。
そういった失われた物語を必死に保守したがるのは既得権益を守りたい上部層とそれらに洗脳された取り巻きたちのみ。
こんなに中身のないレスもなかなかないよな
771 :
769:2008/03/17(月) 04:23:30 ID:7avX75Wg
ニコ動にブツがアップされたら何か困ることがあるの?
772 :
769:2008/03/17(月) 04:47:03 ID:7avX75Wg
サークル・製作側にとって何か都合が悪いことや、結果が思わしいものでなかったときに
思考停止状態でニコ動を仮想敵として断罪しておけば何かが腑に落ちた気分になるし、自意識の担保にもつながるだろう。
何か問題があったときに、原因がはっきりしていて、さらにそれが社会の敵だったりしたらわかりやすいくて楽じゃない?
要するにニコ動はそういった他人の欲望を吸収するための緩衝材として存在していて
みんなでなんとなく「ニコ動って悪だよね、屑アプ厨消えちゃいなよ」なんて言ってマッタリするための道具なんじゃない?
それは実に安易で楽だね。悪いことじゃないけどさ。
あかみ北島のやつが20人弱しか集まらなかったというのは本当?
必死に擁護するのが何人も沸いているのにそこには触れてねーしwww
685 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 02:01:42 ID:c4Y4H+YB
なかなか興味深い研究演題が発表されてたよ。
702 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 19:18:24 ID:07NAlXaV
研究会に参加してきた者ですが
704 :名無しサンプリング@48kHz:2008/03/12(水) 20:14:58 ID:efpDcNc/
ありがちな学会の雰囲気(現場の人がいない)じゃないようで
良かったと思います。と外野席から。
>>769 漏れみたいにアップされてもなんとも思わない人間も居れば
そうでない人間も居るってことだ。
大体ジャスラックとか関係ないじゃん。同人レベルに毛が生えたレベルなら。
商業仕事だってほとんど全部買いきりだし(つД`)・゚・。
>>769 お前こそ何かが欠落してるんじゃない?
ニコニコだろうがP2PだろうがWebだろうが「無断で」アップロードされて
作者の知らないところでされてるのは気味が悪い。
かといって事後連絡だけしたからいいよね、俺は悪くない
ってのも釈然としないものもあるが。
ただまあ、音楽とかは、高音質が欲しいとか、繰り返し聴きたいとか
あることもあるから、いいけど、ドラマCDとかの類の
一度聞いたらもういいや的なものはギャアギャア言う気も分からんでもない
俺が一番腹立たしいのは、DVDとかの映像特典を、発売日にごっそり全部うpする奴。
つい、自分がそれ目当てで買ってたりすると、もう買うのやめようかと思ってしまう瞬間が…。
いやまぁ、もちろん、ちゃんと買いますよ。
でも、今の状況だと、へこたれそうになることが…orz
なので、極力ニコ動とかは見ないようにしている。精神衛生上よろしくない。
ニコ動のアカウント持ってるからそうなる
俺みたいにアカウント持たなければ万事解決
無断でうpるなと言っても無断で上げた上に「宣伝してやった」と胸張る根性が気に入らない
困る困らないじゃなくて嫌だ、理由は上記
全曲うpとかされたら嫌がらせにしか思えないだろうなー
どんだけ好きでいてくれたとしても・・・
悪気がなけりゃ何してもいいんか?ってことな
前にも書いてる奴いたけど、公開停止した昔のショボイ音源上げられてるのがたまらなく鬱だ
事前に許可もなく勝手にうpられること自体、俺は不快に感じる
うpする奴は、自分が同じことされても平気なタイプなんだろうな・・・
そもそもネットで公開するなら自分で公開するわ
人様に公開してもらわなくてもいい
ニコ動だろうが何だろうが一緒、人目につくところなら
CDの場合はアップするなってだいたいバックカードとかに書くと思うけど
それでもアップされるのならたまらんね
結果オーライで宣伝とか言われても困る罠
「無断でUPするな」って言ってるんだからするなよ、と言いたい
てめえには日本語が通じないのか、っていう根本的な話をしたくなるぐらいに
俺も困るんじゃなくて嫌だ。
他人が苦労して作ったものを自分のものみたいに扱うなと言いたい。
得してるのはうp主やニコ側だけで制作者は蚊帳の外だしな。
自分で作ったものだけをうpればいいのに。
>>769こそニコ動にブツがアップされなくなったら何か困るの?
>>784 >自分で作ったものだけを
彼らの言う「自作」とは波形や画像の切り貼りを指します
787 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 06:11:47 ID:p4rOqzsn BE:530916858-2BP(351)
昔のショボい音源つっても堂々と公開してたんならそこは突っ込むとこじゃないんじゃなかろか
無断でアップはともかく
>>787 お前には言ってない
だからしゃしゃり出てこんでいい
789 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 06:18:19 ID:p4rOqzsn BE:650372677-2BP(351)
つまり独り言ですか
わらた
UP行為が不当である理由として、感情的に「嫌だから」と言ってしまうのなら
UP厨たちの感情的なUP行為を いかにして たしなめることができるのだろうか。
本当にUPが不当だと思うのなら著作権団体の力を借りるなりなんなりして、
従来どおり強制力と[正義]を持って対応するのが妥当なのかもしれない。
これは果たして最善の方法と言えるだろうか?
えーと
>>781なんだけど、
公開中も終了後も「勝手にアップしてもいいよ」なんて書いてないし
それで勝手にうpされたんだから「欝だ」くらい言ったっていいじゃないか
793 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 07:13:47 ID:p4rOqzsn BE:318549683-2BP(351)
最善も何も
お前は書くスレを間違えている
課長今日は頭ごなしやな
795 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 07:22:03 ID:p4rOqzsn BE:849466188-2BP(351)
ヤンジャンローゼン祭で脳がそれどころじゃねえんだよ
796 :
791:2008/03/18(火) 07:26:23 ID:FqsrDpwH
>>792 当然、
>>792さんのおっしゃるとおりです。
ただそれだけじゃ、「欝だ」で止まってしまって、何の解決にもならない。
(いや、そもそも問題を解決する義務など私たちにはないのですから、これは私の考えすぎともいえます。)
他の人にしても、ここで何となくUP厨やニコ動に対して
「嫌だよね〜」「そうだよね〜、わかるわかる」、みたいに馴れ合って何だかスッキリしているだけで
問題を完全に棚上げしているようにも見えるんです。(これは私の性格が悪いだけなのですが、、、)
課長にも たしなめられたし、ちょっと頭を冷やしてきます。
798 :
791:2008/03/18(火) 07:38:57 ID:FqsrDpwH
こちらこそ早とちりしてごめん。ちょっと自意識過剰でしたw
799 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 07:48:43 ID:p4rOqzsn BE:371642047-2BP(351)
え、じゃあなに
>>792ってオレに言ってたんだ
オレ別に無断アップに関してはともかくとしか書いてないけど
過去の恥ずかしい作品はいくら隠したって不特定多数の人がすでに聞いたり持ってたりして
この曲はお前が作ったんだって知ってるんだぜうひひ
だからさ、
>過去の恥ずかしい作品はいくら隠したって不特定多数の人がすでに聞いたり持ってたりして
>この曲はお前が作ったんだって知ってるんだぜうひひ
つーのは別にいいけど、それが無断でうpされてるから嫌だって最初から書いてるつもりだったんだけど
当時はそれが精一杯だったんだし、自分で公開してる分には誰にいくら聴かれようが構わないよ
つーか、
>>795なんて奴にそこまで言われたかねぇwww
801 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 08:17:01 ID:p4rOqzsn BE:199093853-2BP(351)
公開停止しても誰もアップしなくても、
過去に公開した作品は今でも継続して誰かに聞かれてるってこった
無断アップとそれとは全然違う話
なんというか作り手側の課長と
>>792が言い合ってて、
実に聴き専くさい
>>791が擁護されてるのはなかなか妙な話だな
>>801 公開中に落とした奴が、終了後も個人的に聴く分にはもちろん構わないが?
804 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 08:31:34 ID:p4rOqzsn BE:212366382-2BP(351)
ショボい音源アップされてるのと
無断アップは何も話つながらないでしょ
ショボかろうとショボくなかろうと無断アップは無断アップなんだし
己の音源のショボさは人に突っ込むとこじゃないんじゃねえの
>>802 うわ、またリロってなかった・・・
俺は
>>791を擁護したつもりはないよ、自分の考えで好きにしたら?って感じ
課長とも言い合いっつーか、すれ違い?よくわからん?
>UP行為が不当である理由として、感情的に「嫌だから」と言ってしまうのなら
まずこっちが「嫌だ」と主張しなければ始まらない
こっちの味方のつもりの比較的良心的なうp主は自重してくれると期待する
そうじゃない奴らを取り締まるのが法や強制力だよ
807 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 08:34:12 ID:p4rOqzsn BE:849466188-2BP(351)
マグロのしてやんよ
808 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 08:34:54 ID:p4rOqzsn BE:637099586-2BP(351)
なんでオレはこういうとこでタイプミスするのかね
んー確かに擁護ではないか。すれ違いと言うか、根底で言いたいことは
課長も
>>792も同じに見えるんだけどなあ
頓珍漢な
>>791=
>>806はともかく
810 :
791:2008/03/18(火) 08:49:26 ID:FqsrDpwH
もまえらもちつけ
>己の音源のショボさは人に突っ込むとこじゃないんじゃねえの
そう誤解されたのがまずかったんだろうな
自分でショボイと感じるようになったから公開終了したわけでね
それを勝手にうpされたら、嫌とは思う奴もいるだろうよ
809はさっきから何言ってんだ
話ややこしくしてるのお前だよ
ショボイ音源がアップされて感情として嫌だというのと
無断アップを糾弾することが別の話だというのは分かるけど
嫌だってのは表に出してったほうがいいんじゃないか
サークルに無断うpを報告してくるようなアホがいるんだからさ
814 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 09:03:20 ID:p4rOqzsn BE:212367528-2BP(351)
昔の音源を今になって聞かれるのが嫌なのと
無断アップが単純にダメなのと
全然話が違うと思うんだけど
なんでそこをまぜこぜにするのかがオレにはわからん
なんにもわからん
早くヤンジャン読みたい
>>814 わざわざ分けて考えなくてもいいよw
>>781にも書いてる通りショボイとかに関わらず無断うp自体不快なんだしね
それプラス、ショボ音源でダメージ増加とでも思ってくれw
まーそういうことで
816 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 09:16:43 ID:p4rOqzsn BE:424733748-2BP(352)
イベントあわせで作ったショボ音源が代表作扱いされることだってあんだぜ
>>810 >>813 違ったなら謝る。
ただどうもどっちからも生生しい感じがないというか他人事っぽい臭いがしてな
PCと携帯からわざわざ書き分けてんのかなと思ったわけよ。
とうとう他人事扱いされたしw
>816
よくある事だな
1年腐らせた渾身の音源に限って総スルーされる
819 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 09:30:20 ID:nKUE1rNc BE:159275726-2BP(352)
アレなんなんだろうなホントに
「イベントあわせで作ったショボ音源」を作らなきゃいいだけじゃない。
自分でショボイと自覚してる音源を平気で売ってるのか課長w
822 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 09:49:34 ID:nKUE1rNc BE:53092122-2BP(352)
>>820 「今後のこと」に関してはそうだな
一度世に出した物はもう訂正できないから、
何か出すときは常に覚悟決めてやる
ってこともな
>>821 企画の関係で、自分がどんだけ出したくなくてもどうしようもないこともあるんだよ
八年もやってりゃそんなこともある
そして、一度世に出したらもう開き直るしかない
いやもう、ここでそれ言ってる時点で覚悟とかできてないだろ
ただの言い訳だな
824 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 09:58:33 ID:nKUE1rNc BE:557462276-2BP(352)
そりゃそうだ
お前さんがショボくないと思ってショボいの公開してたのと同じだよ
おいおい、課長は最初からショボイってわかってて世に出したんだろ?
俺とは違うだろ?しかも金取ってんだろ?
お前ら相変わらずきもいな
卑屈も自意識過剰も変わらん
827 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:04:53 ID:nKUE1rNc BE:185821627-2BP(352)
じゃあ、オレ一人が自分の曲が嫌いだからって他人巻き込んだ企画をいきなり没にするのか?
828 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:07:57 ID:nKUE1rNc BE:743282887-2BP(352)
言い方悪くて勘違いしてるみたいだが
>>824は覚悟が必要だってのが当時意識できてなかったってことだよ
人のせいにするなよw
なら最初から他人なんか巻き込むな
相手も迷惑だろーが
830 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:09:13 ID:nKUE1rNc BE:836193479-2BP(352)
ならお前も最初から公開なんかすんなよ
あの、俺課長と違って誰にも迷惑かけてませんけど?
832 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:13:33 ID:nKUE1rNc BE:199094235-2BP(352)
公開うんぬんに関しちゃそうかもな
ショボイったって単に自分の中での話だろ?
金取れないレベルまでショボイと思ってたら流石に表に出さねえよ
自分との闘いはよくあるっての
公開うんぬんて、作品の公開に関して話してるんだろ?
課長の場合は頒布だが
話を誤魔化すなよwww
835 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:17:44 ID:nKUE1rNc BE:371641474-2BP(352)
あとな
オレがそれ売ったことで誰も迷惑はしちゃいないな
むしろ、そこで反省したことでその後の作風変わってがっかりしてる人はいるみたいだけどな
それにしても煽りだか知らんが
制作側とは思えんレスが多い気がするんだが
>>835 でもそんな言い訳聞かされたら萎える奴もいると思うよ
迷惑っていうか気分悪いっていうか
一緒にやってる奴もあんまりいい気はしないだろう
課長の作風が変わってがっかりしてる人がいるのはこの場合関係ないし
まあそれは仕方ないんじゃない?
838 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:24:39 ID:nKUE1rNc BE:477824494-2BP(352)
言い訳?
何か勘違いしてるみたいだけど、別に人からショボいって言われた音源の話じゃないんだけどな
自分がしょぼいって判断してても、ウケが取れるって分かってるものは出すだろ。
聴いてるヤツを楽しませてなんぼだし。
大抵其の手のネタは鮮度が命なんで、時間が経ってから聴くと単にしょぼいだけに聞こえるんだよな。
>>838 >>824で自分で言い訳って認めてなかった?
それから、人からショボいって言われた話なんてしてないよ、最初から
ショボイって言い方が誤解を招くのかもな
842 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:35:17 ID:nKUE1rNc BE:597280695-2BP(352)
ウケがとれると思ってないし自分の中ではなにか喉にひっかかる作品なんだけど
もう時間ないし出すしかない
って出したら自分のまわり含めて妙に評価されて数年経った今でもその曲名だされる
ていうような状況が発生するかもしらんからいつでも覚悟きめとけ
っていう話だったんだがなあ
>>840 >>828にも書いたように、当時覚悟決めてなかったことの言い訳はしたけどな
>ウケがとれると思ってないし自分の中ではなにか喉にひっかかる作品なんだけど
>もう時間ないし出すしかない
>って出したら自分のまわり含めて妙に評価されて数年経った今でもその曲名だされる
>ていうような状況が発生するかもしらんからいつでも覚悟きめとけ
それは覚悟とは別物な気がするよ
まあ仕方のないことってあるよね
844 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 10:45:28 ID:nKUE1rNc BE:557462467-2BP(352)
アレだ
いつでもどこでも100%出し切れたり
十年前から今と同じ実力発揮できりゃ人生苦労しねえってこった
>>844 おまえさ、6年位前にメンヘルオフに袴できたやつだろ?
846 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 11:05:48 ID:nKUE1rNc BE:212367528-2BP(352)
メンヘラがメンヘラに説教くれるという噂のメンヘル板なんて見てるのか
1 公開をやめた昔のショボイ音源を聞かれたくない
→ だからアップロードもしないでくれ。
2 無断アップロード自体が不快。お前の楽曲じゃないんだ。
→ だからアップロードしないでくれ。
強引にまとめるとさ、結論は一緒だけど、動機が微妙に異なるってことかな。
覚悟がどうとか話を脱線させないで冷静に話し合おうよ。
デジタルデータに変換できるコンテンツを扱ってる以上、
今後もこの問題は常について回るだろうしさ。
著作物の無断アップロード(=不特定多数がDLできる状態にする)ってのは、
明確に違法なんだし、感情論以前の問題だと思うんだ。
で、こっちで事前の対策は現状厳しいって話だよね、結局さ。
法整備や、ニコニコなんかの共有サイトが今後どうなって行くのか、
もしくは著作権者としてそれらにどう働きかけていくか、が大切だと思うよ。
長くなってごめんなさい。
848 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 11:23:55 ID:nKUE1rNc BE:159275726-2BP(352)
同人っていう場所自体がそうとうアレなんだから他でやってくれよ
公開した以上それがどう扱われるかを覚悟してたって嫌なものは嫌だろ
それを何で嫌だと言っちゃいけないのか理解出来ない
それはもう自分の作品に対する表現の自由の範囲じゃないのか
それが駄目ってのは買った以上は文句なんか言うなとか嫌なら聴くなぐらいの理不尽さを感じるけどな
んで嫌だからそれを理由に権利者が無断転用に関して口を挟めるのかって事になるが
それは別の話でそもそも権利者は理由どうこうに限らず不適切な利用に対してその中止を申し立てる権利があるわけで
著作権ってのはそこを保障するものだからそれを否定したら著作権自体への反抗だな
個人的にはニコニコは利用価値のある場だとは思ってるけどとか書いてたら綺麗なまとめ書かれてるー
追記です。
個人的にニコニコはそんなに嫌いじゃないんだ、実は。
「ここで盛り上がるのか」とか、あんまり普段は分からない部分が見えるし。
流石に全曲アップされたらもにょもにょするけど。ありがたいことにまだ経験ないです。
俺ととしては、ニコニコ等への姿勢をCDのブックレットなり、
自分のサイトの告知なりで明確にした上で、
強力な(そして無料な)宣伝媒体として、積極的に活用していきたいと思ってる。
色々揉めてるみたいだし、将来性が見えないけどさ、
メルトなんかの例もあるし、用は使い方ってことなんじゃないかなって。
なんとか上手くつきあっていけないもんかなあ。
851 :
847:2008/03/18(火) 11:25:49 ID:SAb+eekb
852 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 11:33:55 ID:nKUE1rNc BE:132729252-2BP(352)
イベント頒布だけじゃまかないきれないほど元手がやたらにかかってるサークルならともかく
オレ個人はどうでもいいな
まあなんだ
ヤンジャン出るまで少しもちつけ
見てる分には漫才ぐらいにはなってるのでどうでもいいけどさww
要はさ、アップする前にニコニコでアップするためにこのBGM使わせて
とかさ、事前に願いを出してくるならさ、まだ許可いかんにしても
スジは通ると思うんだよ。無断・事後承諾でやるから余計に問題になるわけで。
>>854 ニコ厨「BGMにこの曲使わせてください」
制作側「ダメです」
うp主コメ:承諾を得ようと思い連絡を入れましたが一蹴されました、むかつくので無断うp
そういうことも当然あるだろうな。
あるけども、無断・事後承諾よりは俺は可愛いもんだと感じる。
おい、「過去の作品を今聞かれるのは恥ずかしい」って奴の気持ちも分かるし、
チンコ課長の言う「100%に届かなくても納品する勇気と責任」も分かるが、そこじゃねえだろ
「 無 断 で U P す る な 」
って書いてんだからするなよって事
てめぇらなんで、こんな事やってれば誰もが最低一度は経験する事で言い合ってるんだ
お前らどっちも「あるあるw」で済ませろよ、なんでお互い「いやそれは主旨ではない」とか言ってんだ
ある意味、中心のその話は議論の余地も無いくらい
皆一致してるから、周辺に話が広がるのではないかな ば
ここまでのまとめ:
ヤンジャン読みたいという気持ちをこのスレに混ぜられると困惑する
商用目的じゃなきゃ勝手に流しても良いって言ってる人もいるよね。
でもうpされることでたくさんの人に聴いてもらえるならいいと思ってる
商業はともかく、趣味でやってることだし
ネットには>862みたいな考えで使用権フリーになってる音源が溢れてるのに
わざわざ禁止と書かれてる音源を無断でアップする輩は何なんだ
チンコ課長だと、略してチン長だなw
お前等デカ長になんて仕打ちを
禁止と言ったって止めようも無いんだから、何か条件をつけて(著作者を明記するとか)最初からそういう形での配信を認めるというのが現実的
なんじゃないかなあ。
まあそもそもうpされること自体がどうしようもなく許せないって人には当てはめられないけど。
そういう人はニコ動で発見次第削除申請していくしかないんじゃないのか。
>>866 そういう注意書きをきっちり守る奴は、そもそも無断うpなんてしないと思うんだがな。
結局全部「俺ルール」でやってる連中なんだから、ある程度網かけること考えないと、どうしようもない気が。
「何か条件をつけて」とは自分で言ったものの、第一に条件っていうと一体何が出てくるのかなこれ…
「著作者を明記する」っていうと現状でも大体勝手にやってくれてるよね。
>>866 角川みたいな企業なら、全体で利益の出るwin-winな方向に持っていく方法を考えようとか出来るかもしらんが、
個人で同人で、さらに営利ですら無い場合だとなあ・・・
既に存在してるもんだから非合法でも何でも飲み込むしかない、ってのも悲しいし、
地味にやって今の規模で満足してるから宣伝してくれるな、って人も居ると思うんだよね。
そうすると解決策がない。解決策は作品を発表しない事しかない。
「即売会で売ってるって事は広く聴いて欲しいんでしょ?だから宣伝してあげたんだけど??
それをやめてくれとか言われても訳判らないんだけど」
という、程度の問題を理解してくれない人種もいるから難しいんだよな。
あれだ、例えるなら、
路上で弾き語りしてる人で、無許可で突然全国生中継(しかも自分が気付かない間に)されても気にしない人ってどの位いるのかな。
生中継どころか勝手に商品にされてタダで全国流通みたいなもんじゃね?
そんで得するのはテレビ局やレーベルだけな
二つは微妙に重なってるが、勝手に宣伝されたという要素の他に
もうひとつの要素がある。自分に直接フィードバックが無いってとこ。
チヤホヤとまではいかなくとも、自分の作った物を発表して、
「自分を」評価してほしい。だから即売会でて「手渡し」してる。
ところがそれがアップされることで本来自分に来るかもしれなかったフィードバックが
知らんとこで浪費されてしまっている。
自分の制御できないフィードバックのされかたしても困るしそんなのはむしろ要らない。
すくなくとも自分の場合はこういった、見栄っ張りなエゴ独占欲も働いてると思う。
嫉妬と言われればそれまでだけど、仮にそうだとして俺が嫉妬している所のUP者の満足感
アップしたことで感じるUP者の満足感は一体どこから出てきてるんだ?と。
TV局の場合、勝手に放映した上に、「放映してやったんだから感謝しろよ」みたいな態度は普通にとりそうだな。
あれか、ニコニコに勝手にアップする輩の性質は、
マスメディアの力を過信して横暴かます馬鹿プロデューサーに近いと言っていいかもな。
だから、
>>871 メディアの力(ここではニコ動の力)を自分が行使してるんだ、って満足感は
おそらく結構でかいのではないかと思うよ。
皮肉を込めて想像するに、「俺が育ててやった、ほら下民も喜んでるじゃないか」みたいな。
873 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 19:30:40 ID:nKUE1rNc BE:955649298-2BP(352)
二次創作の多い現場を許容しておきながら他人にアップされるのは感情的に嫌だ、
ってだけなら嫌儲アフィ騒ぎとさして変わらん気がするのはオレだけか?
>>873 別の問題だから語ってないだけでしょ。
勝手に想像した仮定(二次創作の多い現場を許容しておきながら)でツッコミ入れるのはどうかと。
875 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 19:48:49 ID:nKUE1rNc BE:238913429-2BP(352)
?
ここは同人スレだろ?
勝手もなにも許容してなきゃあんな現場に飛び込もうと思わんだろ
課長はいつもだが、自分の思想に反する点で引っかかるところがあると、
話題とずれたレスをして流れをねじまげようとするな。
>>875 だからそれも程度問題だろ。
参加してる全員が商業同人みたいのも含めて全体を許容してるとでも思うのか?
877 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 19:54:45 ID:nKUE1rNc BE:278731073-2BP(352)
それと、メルトの件でよくわかったが
すでに無料で配信されててもパッケージがほしいと思うヤツは有料で買う
ってことだな
で、無料配信されてたら買わない、というヤツがされてなかったら買うのか
つったら非常に微妙なとこがあると思うんだがなあ
>>876 でも同人の現場には出てくるんだろ?
隣がそういう二次創作のサークルだったら説教くれるのか?
878 :
デカマラ課長:2008/03/18(火) 19:58:34 ID:nKUE1rNc BE:424733748-2BP(352)
まず同人っていう現場そのものが
二次創作の同人誌に支えられて成り立ってる現場だっていうことを理解してない音系が多いのはなんでなんだぜ
で、二次創作の同人誌に支えられて成り立ってる現場だから何だっての?
それと無断使用や無断アップロードとは全く関係のない話な訳だが
>>877 何で説教しなければならないんだ?何かズレてない?
許容してるから参加してるんだろってのは暴論じゃね?
「金取って頒布してるって事は、金儲けしたいんでしょ?」って断言するのと同じ位暴論だと思うんだが。
課長は金取ってるから宣伝されたらもっと売れて嬉しいよね、とか言われてニコニコで大々的に宣伝されたら嬉しいんか?
そういうどっちかと言うとミクロな視点の話をしてるのに、何故いきなり「俺は同人わかってます」みたいな顔してマクロな同人論に持っていこうとするのよ。
そんなでかい範囲の話に持っていったら、話題がボケるでしょうが。
同人界の性質が判ってない人が多くて課長がムカツクってのは、また別の話としてくれないか。
881 :
871:2008/03/18(火) 20:11:52 ID:qCrujEDc
>>879 そりゃ詭弁ってもんだろう。
>>878 分かってるから凄くジレンマなんだぜ
>>871で書いたことが多分に感情的でひねくれてるってのも理解してるつもりだ。
>881
別に詭弁じゃないだろ。論点をぼかすなというだけ
>880
まったくその通りだ
マジで!?
別にうp厨を擁護するわけじゃないが、
作品ってのは世に出した時点で半分は自分のものじゃなくなる。
娘を嫁に出すようなもんだ。
いくら防いでも多少なりとは不当な扱いも受けるし、
それにいちいち神経すり減らしてたらとてもじゃないが
やってられないよ。
ニコを見てて嫌だなと思うのは、上がってる曲やサークルが同人音楽の全てである、と周囲に思われる事。
…と俺は思ってる。
いつでもアップしてくれて構わないのに、
ニコ厨から総スルーされてるのはなんでなんだぜ。
早く上げてくれーとwktkして待ってる俺みたいなのは少数派か。
>>877 音データーだけじゃ所有する欲求を満たされないんだよな。
友人に焼いてもらったCD−Rがあるのに結局アルバム買ったりするだろ?
個人の範疇なら友人どうしで交換なり焼いたりしてもいいんだけどさ
気に入ったものなら、お布施と言ったら言い方悪いかもしれんけど
それなりの対価を還元してしかるべきかな、という気はある。
もっとも、こんな考えばっかりだったらもっとシンプルだったろうにな、とか思ったり
>>885 自分で上げりゃいいじゃんw
ついでに自演でもしてりゃそのうち炎上するんジャマイカ?
うまく立ち回ればめでたくTAMの仲間入りw
>>877 >で、無料配信されてたら買わない、というヤツがされてなかったら買うのか
>つったら非常に微妙なとこがあると思うんだがなあ
これはわからんでもない。
でも、一般人の中には「ただで手に入るんだから買う必要ないじゃん」
っていう人種が相当数いるのもまた事実なんだよ。
まぁ、こういう一般人はそもそも、即売会には出てこないから、同人ではそれほど枚数に出ないかも知れないが。
個人的には実際的な問題よりも、「とりあえず、待ってれば誰かがうpしてくれる」
っていう風潮が出来上がるのが一番嫌かなぁ。
そういうタイプのヤツに限って、無駄にプライド高くて
いっつも自分に言い訳して生きてるんだよな
いつも中古で出回るのを待ってます
曲の使用にメールを出す聞き専の私は異端ですか、そうですか
ゲームとかフリーで公開したりしてる俺も
勝手に雑誌に載せられた上に事後承諾ってことがあって
その時マジ切れしたから、勝手にアップされる怒りは普通に分かる
載せる方は載せてやったって感じだったしな
何様だよ。
いろいろ議論しているけど
はっきり言ってその立場にならないと分からないんじゃないか
俺もこういうことがないときっと気持ちでは理解できない気がする
頭では分かると思うが
そういうものじゃない?
>>892 (こと同人に関しては中古の方が高くないか?)
まとめてかきゃよかった
>>893 事前に聞く云々の話は上でも出てるだろ?
同人音楽の森については皆スルーかよ
>>896 売り上げが発生した場合は結局手数料払うってのが無意味だと思うんだ。
>>897 それはさすがに求めすぎじゃない?
現実問題、サークル登録費用はとらないのだから、まだマシかと。
ざっと見た感じ
メリット
・JAS管理曲が扱える
・登録自体は無料
デメリット
・マージンが一般のショップに比べて割高
・価格幅が158〜1050/曲と空気読めてない
・割高なくせに提供形式がmp3
CD一枚(フルアルバムクラスとして)で2,3000のとこならともかく
普通の価格設定してるとこだとどうかな?って感じ
登録はいいけど、これ本当にユーザー付くの?と疑問
マージン高っww
とりあえず俺はパスだな。
結局有名な同人音屋は来なくて廃れそうな悪寒
宣伝に積極的なサークルは乗り出すかもしれんね
物故抜きがおkだったら使ったんだけどなあ
カバーじゃしんどい面倒くさい。
>>903 意味がわからん、ブッコ抜きってなんじゃ?
>>904 ジャスラック管理曲のボーカルデータをそのまま使うヤツ。
文化圏が違うみたいだからこれ以上の説明とかやらんけどいいよね。
有名所はアニメとか声優系楽曲と同じ経路でDL販売してるしねぇ
お声のかからない弱小しか登録するんじゃない?
おすすめリンクの一番上が意味わからん
バナーのイラスト描いてる奴ってことじゃね?
909 :
デカマラ課長:2008/03/20(木) 05:55:40 ID:6VDM1UVX BE:159274962-2BP(352)
今日は焼きミスが多い
まだ50枚いってないのにもう三枚目だ
買い換えないとダメだな
ハードコアは自分らでアップしてる人もいるね
作り手側じゃない人も積極的にMIXに使ってアップしたりだとか
そこら辺ダンスミュージック特有なのかもなあ
ニコニコに限らずこの手のサイトは今後なくならないだろうから
個人的にはもう少しうまく付き合っていきたいと思うわ
精神面でどう受け入れて納得するかって事がまず第一の壁だけど
> 作り手側じゃない人も積極的にMIXに使ってアップしたりだとか
このくだりがよくわからん
アップされてても当然のことと受け止めていて、文句言う様なことはしないから自由に曲を使えてるってことでしょ。
そういうことか
原曲を勝手にピッチ変えたり千切ってつなぎ合わせたりしたのを、自分の曲としてアップするとか
そういう意味で言ってるのか?と思ったから引っかかったんだ。
どっちにしてもちょっと引っかかるけどw
ダンス系はそもそもDJに使ってもらうことを目標に曲作る場合が多いからなあ
自分がDJやる人は他人の曲も使うし、一種のツールのような感覚なんじゃないかな。
どっちにしても普通の感覚とは違うってことは間違いないけど(´m`)。
ハコでDJとかやるのはまた別次元の話だと思うんよ
DJってのはまさしく
>>913をやる人たちのことだと思ってたけど?
>>916 自分の曲としてはアップしないだろう常識で考えて・・・
RemixならRemixとしてアップするし。
怖いのはさ、常識的に考えたら勝手に使っちゃいけないものを
悪びれもなく、Remixとしてるならいいじゃんみたく
知らずに使ってるやつがいるのが恐ろしい。
分かってて、覚悟の上で使うやつはまだ分かるけど
ん?ハードコアのサークルの曲をDJ mixに混ぜてアップしてるって話じゃないのか?
>>910は
>>918 漏れは表現の自由を盾にできるところまで戦うつもりである。
が、JASRACが出てきたら平謝りする。
まぁそれはある意味潔くて嫌いじゃないw
M3配置キタ――(゚∀゚)――!!!!
前回一緒に来た配置図が来てないが、大体一緒なのかな?
ちょっと気になる配置だぞ、この番号・・・
今回も隔離部屋があるのか?
配置図がほしい・・・この配置が前回と同じ配置図ならやばすぎる・・・
うわぁ隔離部屋orz
隔離部屋も悪くないぞ、なんと言っても半分が壁だからな!
前回と同じように
1階大展示ホール・A〜H、
2階小展示ホール・ド〜ミ・試聴スペース付
なのかな?
とりあえず、「ソ」ってのはどの辺なんだろう・・・。
小展示なんだろうとは思うがwww
オリジナルのクラブ系は今回隔離に飛ばされた感じか…?
配置表キボン。
ド レ ミ ファ ソとだけ考えても危険な臭いだな
うちは「ラ」って来たんだけどwむしろテンション上がってきたw
うちもオリジナル・テクノ寄りだけど小展示場だった。
シがいるってのを聞いたw
もしかして小展示ホールのほう全面をサークルスペースにして視聴は今までの所とかなのかな?
うちも小展示場だ。お客さんとの会話を楽しんだり、
じっくり試聴してもらうには好都合だとポジティブシンキング。
ヴォーカルやりたいって人からメールがあって普通に上手い人で
一緒にやろうかと思ってるんだけど自分はどうもまだ音源とか音質面で
納得がいかなくてこのままの状態でサークルとしてスタートさせてしまって良いものか悩んでる。
逆にそれを刺激にすれば楽しく成長できるじゃまいか。
>>934 「シ」・・・数少ない最後の不吉な塊。
ここに選ばれたサークルはある意味ラッキーだという
シ-13に選ばれたサークルさんに幸あれ
シ-49とかあったら最悪だよな・・・
>>937 背景がよく分からんな
音質面で悩んでるってことは売り込み?紹介?募集?
>>937 まだサークルじゃないのに人が寄ってくるのか。
すごいな。
なんだか、らヴのにほひがするな。
ドレミの歌だってシは幸せってあるしなw
でもマジでどんな配置になるか気になる。。。
シーはしかばねよ〜
Gはガンダムだ。
俺がガンダムだ。
俺もガンダムだ。
>>937 その気持ちは良くわかる。でもそれを言い出したらいつまでたっても
活動できなくないかい?それに向こうがおまいさんの曲聴いて一緒に
やりたいっていってるんだったら無問題な気がするぜ。
やらなくて後悔するよりもやって後悔した方がいいと思うよ。
ドはどん底のド〜
レは劣等感のレ〜
ミは未練のミ〜
ファはfuckのファ〜
ソは疎外のソ〜
ラは落胆のラ〜
シは試練のシ〜
リア工の頃よく歌ってた歌詞がコレだな。
その他に「ドは独裁のド、レはレーニンのレ、ミは民衆のミ〜」バージョンも。
>>937 クオリティ上がるまでmuzieとかにでもupしとけばいいんじゃないか?
クオリティ上がったらCD作ればいい。
MAXMARA
デカマラ
ビッグマラー
刑事マラ獄長
スーパーマラオブラザーズ
両方体験した事のある人っている?
ぶっちゃけた話、大展示場と小展示場とで、頒布数にどの位差が出るものなの?
自分は今回が初小展示場なんだけど、部数を絞ったほうがいいのかとか、
告知を前倒ししたりフライヤー作って置いたりしたほうがいいのか等々、
結構今から不安なんだよな。
ビートまらお
>>962 文面見たら前々回まで大展示場の方でスペース出してて、前回小展示場になった人居る?
という意味だと容易に想像が付くと思うんだが
とはいえ、前回よりも分かれ方のバランスを取ってる匂いがするから参考にならないのも予想は出来るが
そんなに小展示に人がこないのかwwww
逆に萌え系とは別路線のマニアックな音楽サークルが集まると面白いと思う
そうかな、前回は下が落ち着いた辺りで上回ってきたら
かなり完売出てた気がするけど。
場所がないからあんまたむろえないのと、
通路が下より広めに配置してあったからガランとしてた印象もあったが
>>965 逆に、女性ボーカリストの個人サークル(Primaryとかあの辺なw)や偽ケルト系を集めてしまうってのもいいかもな。
確実に人を呼べるようなサークルやジャンルを纏めて置く事で、
場内の人の行き来がよくなって、買い専にも小展示場の存在を知って貰えるというか。
つか、前回は東方が軒並み小展示場だったし、
それ以外に一部の大きいとこも散ってたから、気付かないってのは
なかなかない気が
てか、従来通りのA〜H枠居るんだよな?
前回小展示だった奴が通りますよ。ピコサークルだから、大して参考にならんだろうがw
事前告知などは特に早めたとかはしてないけど、結果はあまり変わらなかった。
試聴スペースも2階だったし、思っていた以上に人の行き来はあったと思う。
でもラストの1時間くらいはかなりマターリなふいんきが漂ってたw
小展示ホールにシまであるなら、試聴スペースは違うところにあるのかな?
あそこに、そんなに沢山入れるような気がしないんだが…。
もしそうだとすれば、二階は前回とは違う雰囲気になりそうだな。
なんでドソラシ…
自分もドレミファソラシってあるのかと思ってたけど釣られたなこりゃ
ピコ手の島中には一生無縁かもしれんがHとか行ってみたいなぁ・・・
まあなんだ・・・今回の配置は1階も2階も島中も色々な所で揉め事が起きかねない配置なのは間違いないな・・・
準備会は当日のスタッフ増やして巡回させるべきだぞw
というかそろそろ搬入数の大まかな確認を申し込み時点でやらせるべきなんじゃないかと
可愛いID:AsnfO8Buがいると聞いてやってきました
多分、2文字になるから「ファ」ってのは使いたくなかったんだろうなw
ハニホヘトイロなら二文字にならないのに
でもこの場合Cから始めてハニホヘか
Aから始めてイロハニか迷うな
むしろ、ツェー、デー、エー、エフ、ゲーで。
字数めちゃ増えとるがなw
むしろ何故普通にアイウエオとかにすりゃいいんじゃね?
983 :
982:2008/03/28(金) 19:07:08 ID:dIcmInK4
文章おかしかったなスマソ
普通にアイウエオとかにすりゃいいんじゃね?だった
M3春までもう2ヶ月切ってるんだなあ。M3大阪が近かったせいか、
まだ次の制作にかかれてない。いつもならもう曲制作は終わってる時期なのに…
次スレの季節ですね
>>983 音系イベントだからドレミ系の方がしっくり来ると思うが
maj, min, aug, dim
ドレミとか変にこだわる必要ないのにな
ちゃうねん
ひょっとするとA〜HでIから続けないのも隠れた意味があるのかもよ
完全なDTMじゃないんだけど、フォークメタルってM3ではどんな感じなの?
初参加なんだけど
>>983 むしろ何故修正前のほうが面白かったよw
993 :
デカマラ課長:2008/03/29(土) 10:48:22 ID:dhmanScf BE:424732984-2BP(352)
小屋から禿の腰バイオリンが出てくるメタルか?
それなら映像作品で参加してくれw
一瞬「神田川」や「なごり雪」をヘヴィメタルアレンジするのかと勘違いしてわくわくしてしまったよ>フォークメタル
998 :
デカマラ課長:2008/03/30(日) 01:04:49 ID:rnUTw2bz
演歌とメタルで牛パラダイスオーストリア
民謡とメタルで人間椅子が一発で出てこなければモグリ
罰として青森ロック大臣に就任
I want outに合わせて屈伸をするだけで
みるみる髪が生えてくる発毛促進法
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。