1 :
名無しサンプリング@48kHz:
ミクと比べて発声が不自然すぎ。
2
3 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 11:14:11 ID:Vigj8U9L
元々期待なんかしてない。
ってか売れてないんでしょ?
どれも持ってないけどデモ聴いたら発音がkaito、meikoに戻っちゃったような。なんで?
ミクが奇跡なのか?
正直ここまでヘンに変わるとは思わなかった…
ミクと比べると不良品のレベルだな
いうほどひどくない。
「し」がうまく言えないのは確かだが。
声優の人が「し」を言えない人なんじゃないか。
MEIKOはカ行、KAITOはタ行がくると若干いじってたが、
リン/レンはカ行、サ行、タ行、ラ行があるとかなりいじる。
10 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 22:19:33 ID:7I8JgXDm
特定の音の16分音符の後に特定の音の音符が続くと無声になる。
これは完全に音データの合成用データインデックスに何らかの欠陥がある。
ミクにはぜんぜん興味を持てなかった私がリン関連の動画を一日中見てるというのは、やっぱり成功(結果オーライ)といえるんじゃないかなあ。
12 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 22:57:05 ID:YQSdU8xg
>>8 「し」が「ち」になる模様。
例)とかしつくして → とかちつくちて
>>11 だから、、、ダメなんじゃないか???
おまえ、周りがゲームボーイだったときにワンダースワンとかやってたろ?
ミクの声が苦手だった層が購入するんだな
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/05(土) 00:51:01 ID:q9mMuERG0
>>841 おいらはいきなりリン・レンからだな。
ミクは技術としては凄いと思ったが声質が苦手な分野だったので即ヌルーした。
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/05(土) 00:55:46 ID:IoY3JU590
>>865 リンレン動画みるとそういう人が結構いそうなんだよな
18 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/05(土) 07:40:34 ID:lbiguugL
クリプトンは音楽ソフトを扱う会社。
リンレンがミクどころか前作のメイコのレベルにも達していないことくらい分かってるはず。
それを年内発売のためかそのまま発売してしまった。
長期的に見れば自分の首を絞めることになるし、
難聴どもの擁護も見苦しい。
お前らアホかw
失望もなにもとかちが声あてる時点でネタロイドだって覚悟しろよw
あの発音悪い声優からサンプルを取るのは大変な作業だったろうと思います。
誰もいない山奥の録音スタジオにスタッフ全員こもりきりで合宿でもしないとあの声優からは取れなかったのではないかと…。
今回は確かに失望した。
次こそ能登ロイドお願いします。
リン・レンと2種類あるからミクよりお得なイメージだが
違うんだな。
アキバで9999円で売ってたな
過剰仕入れしてる店多いかもね。元々DTMソフトとしちゃ売りすぎだし
B'zの稲葉の声サンプリングしてよ
25 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/05(土) 21:44:19 ID:HZqPADhH
リンレンは基本的にキーが低いんじゃないかと思う。でもみんなキー高めで使ってるから無理な発音になるんじゃないか?
リンも変だけどレンは特に酷いな。
鼻つまんで出してる声にしか聞こえない。
もしくはアヒルが無理して歌ってるようにしか聞こえない。
ミクとリンレンしか持ってないけど、初音に比べると鏡音は音質が悪い。
ヘッドフォンで聞くとサンプリングレート半分以下とかそんな感じ。
調整も難しい。てか、発音できない言葉多すぎ。
ほとんど全てのノートをいじらんとダメなところが酷い。
声2種類入りで、ボリューム2倍の反面、品質は1/5〜1/3みたいなw
>>27 その低音域が酷いから叩かれてるわけで…。
4分音符以下の長さは使いものにならない。
うまく調整すれば使えるって意見もあるが、製品としての価値はベタ打ちでもいかに自然に聞こえるか。
もう不具合に近いレベルだと思うんだが・・パッチとかは予定無いのかね
キンキン声でイライラするケース多い。
33 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/06(日) 13:16:42 ID:G+cSJ3Ia
1万5千円の安ソフトに何期待してるんだか。
文句あるんなら誰かおにゃのこをスタジオに連れていって自分でサンプリングデータとってくりゃいいじゃん
失敗作 以上
35 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/06(日) 14:16:29 ID:yxE70eL1
むしろ
絶望した!萌えで売らんかな商法に絶望した!
ん〜、別トラック分けすれば改善する所は多いんだけども
VOCALOID技術ってその繋ぎがキモなんでしょ?
この使われ方は技術者としては微妙なんじゃないかなあ
秋葉原行ったらミクの方が高かった…
そんなにリアリティ求めてんなら普通に女の子に歌ってもらえよ
ソフト音源に何を求めてんだみたいな意見は初音ミクが出てなければ納得できるがな。
あとボーカルに歌ってもらえって意見もあるが、デモとして聞いて貰うのに使うと奴もいる。
今まで歌なんて考えもしなかったのが初音ミクの登場で気軽に歌曲を作る事ができるようになった。
44 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/07(月) 00:31:29 ID:EdsV4tDj
リンはともかく、レンをまともに歌わそうとすると、その労力は異常にかかる。
エフェクターで原音をかなりエフェクターでいじってもきれいに聞こえず。
ボーカロイドにも、サービスパックが必須。
45 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/07(月) 00:42:36 ID:3oJNUQ7r
ぶっちゃけ、「下田麻美の声」なんかいらないんだよ。
欲しいのは「とかちの声」。とかちロイドを期待してたのによ!
って感じだよなー
47 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/07(月) 02:14:54 ID:5Qko6dkd
48 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/07(月) 06:46:19 ID:f9WJNaQR
確かにロードローラーネタが無ければ
興味は失望と共に失せてたな。
ロードローラーにウケて、好感触なんだけどw
んー…でも正直ミクだって趣味レベルのものだしこんなもんじゃないかなぁ。
ニコニコが無かったら使い道皆無だったし。
50 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/07(月) 07:07:59 ID:xTmKg7n4
レンは連日猛練習してる聖歌隊の少年みたい
Mac版がない時点で、この世に存在する価値が全くないソフトなわけだが
今時MAC版って。
仮想マシン突っ込めばWINもMACもLINUXも無いだろ。
>16
DYCON、昔聞いたことあったが、そんな歌詞だったのかよ…w
>>40 倍音が多くて操作しやすくて、しかも音域も広いという Vocaloidは
発売済みだよ。うん、Kaitoのことだ。
音質悪すぎ、音繋がらなすぎ
歌うだけでうごかねー市ね
>>51 というか、それって褒め言葉になってるような気がするんだが。
ミクがニーズに合いすぎていた、という面があるよなあ。機械っぽさがキャラと声に合ってた。
リンレンは下手すると3弾が出るまで客観的な評価を貰えないんではないかという気がする。
まだ使い始めたばっかだが、俺はリンレンの方が燃えるんだけどなあ。
元々どんなシンセでも音色とか打ち込んだ音符のゲートを1つずつ細かくいじるタイプだから、
いぢりがいがありそうな子の方が楽しい。
そういうのがウケる時代ではないのは承知してるから、むしろこのスレの伸びが鈍いくらいかも、とは思うが。
>>58 え?マジだったのか、再び釣る為にスレを変えたのかどっちよ?www
333 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 20:01:34 ID:2KoOdCUN
リン買ったんですけど、歌わせるのはだいたい
わかったんですが踊らせるのってどの画面だ?
340 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 20:17:41 ID:2KoOdCUN
あわせて躍ってくれるんじゃねーの?
347 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 21:04:55 ID:2KoOdCUN
14800円も出したのにおもってたソフトと違うくて
残念だった。
声の魅力は圧倒的にリンレンだな
レンの声は良い。
素直な子ならたくさんの歌を歌わせたかった・・・
使えないソフトを買ってしまったorz
下田麻美は録音中風邪を引いていたと考えるんだ
レンの声はほんと良い。
でも、俺には調教無理。。。
VC03に期待だ。
初音ミクの存在を知る
↓
買ってみる⇒「おお、調教ムズ!」
↓
数日後 「よしよし、何とかまともに歌わせることができるようになったぞ」
↓
【鏡音リン】発売決定 「おお!これは期待!」
↓
発売⇒即購入
↓
ズコーーーーーーーーー ←いまここ
レンは丁寧に調整したら結構綺麗に歌ってくれる気がする
70 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 11:47:58 ID:wLnA+oqE
上手い人はホントに自然になってるんだよなあ
声質はミクよりも好みだし使い安そうだから頑張りたい
よく考えたら俺にはとかち声のソフト音源の需要がなかった
72 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 15:15:55 ID:WcltQ0cK
次はシャウト専用ボーカロイドだな
>>72 つ【キーボードクラッシャー】
人力ボーカロイドで頑張るんだw
74 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 15:52:55 ID:vbzjs3su
何期待してんの?メーン??!!
75 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/08(火) 18:27:32 ID:wLnA+oqE
鋼音デス希望
どう打ち込んでも音程感の無いウガイ声になるわけですね
ミクはすごいソフトだな〜としか思わなかったけどレンの声聴いたら欲しくなった
使いこなせる人が羨ましい
びゃぁあ゛うまひぃい゛い!やっぱり自演で作ったレスは一味違いますねぇ!
誤爆
雲の遺跡レンVer.の調教は神
結局絶賛される調教はコンプかけてAutoTune
それがまるで悪い事のように言われるのがわからん
でももうちょっと難易度下げる為のパッチは欲しい
デスメタルいけるボーカロイド発売はいつですか?
>>83 っ Big Al (SweetAnnのPowerFXより近日発売)
なんでこんなボロボロのまま発売したんだよ・・・
まぁ締め切りギリギリまでがんばったけど、それでもだめだったってことだろ。
まぁまぁおまいら、そんなにリンレン否定すんなよ
使いようによっちゃあ結構いい歌うたえると思うし、
自分的に声はかなり好みだがな。
こうでも言っとかないとミクすっとばしてリンレン購入に踏み切った俺が不憫でならないorz
>>82 出来が悪い音源を調整する作業について難易度云々を持ち出すのはナンセンスだよ。
「普通」を「すごい」に持って行くのが調整というもの。
「ダメ」を「普通」に持って行くのに手間がかかるのは論外。
究極的には、波形編集の手間をかければ
矩形波から萌えボイス生み出すことも可能だよ。
>>89 いまさらではあるが、これは本当にすごい。
うp主の耳の凄さにはまいる。
vsqが一時期公開されていたので見たがいろいろ
納得だった。エディタ上で再生しても十分聞けるレベルって
のが凄かった。
確かにものすごく作り込んであるとは思うけど、逆にこんだけ作り込んでも
やっぱ子音の発音自体が不自然な部分はどうしようもないんだな。
まぁ、今後のさらなる発展に期待しよう。
92 :
デカマラ課長:2008/01/11(金) 18:47:28 ID:Ct+jGYb4 BE:1075105499-2BP(351)
ミクのドルアーガのを聞こうとして
気がついたらドルアーガの全クリ動画に見入ってた
ボーカロイドの存在意義そのものの話だが、
神だのなんだの言われてるけど、
あくまで音源の使い方についての評価であって、音楽そのものの評価とは結びついてないよね。
つまり、「結局、人間が歌ったほうがはるかに良い」作品が多い。
たとえばチクワに穴あけて「コンドルは飛んでいく」を演奏するのは
所詮、曲芸にすぎないわけじゃん。
音で勝負してない。
もちろんそのワザはすごいんだけど、
チクワに穴あけて作った笛の演奏が他の楽器を凌駕してるかといったら・・。
今のニコニコなんかは完全に、
曲芸を披露する場所だから別にいいんだけどね。
96 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/11(金) 22:05:25 ID:Z0B1ixq2
レンキュンがいればいい
>>95 人間には出来ない事をさせないといけない訳という事かな。
それは自分も少し思った。
どんな事が出来るかな?
曲の始めから終わりまで休符(息継ぎ)無しとか?
>>98 それだけは絶対に止めた方が良い。
聞いてて息苦しくなるし、気持ち悪くてたまらないよ。
>>95 お前、ここでも本スレでもずーっと「音源の使い方」に類する話ばっかしてたじゃん。
やれミクから進歩してない、それどころか後退した、
挙句の果てに明らかにロボ声のMEIKO音源引っ張り出してきてMEIKO以下だ、とかw
んで、発売半月ほども経って「使い方」にケチを付けにくい音源がぼちぼち出て来たら、
今度は矛先変えて言い訳大会続行ですか。
つうか音楽の評価と言う点でも、人声向きと思われるような曲でもコメ欄見てりゃちらほら、
「人よりボカロの声を好む層」は開拓されつつあるし、
人の模倣から離れれば、ボカロならではのニュアンスを活かした良作だって生まれてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969759 大体、凌駕だの何だの言う発想自体がアホらしい。
てかチクワ笛で演奏だの、矩形波から萌えボイスだの、極端な譬えばっか持ち出してくるけど、
実際問題そこまでアクロバティックでも手間でもねえんだよ。
現実、この短期間で、パッと聞き人間と聴き紛うレベルの音源を複数の人間が実現してんだから。
101 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/11(金) 22:51:31 ID:kBg/ZaOv
とかち氏の歯並びが発音に影響している希ガス
中の人の選択ミスだったという結論でOKかな。
でも致命的なアタックの弱さは説明できなくない?
とかちの人は本人が歌ってるやつでも声作りすぎて声質安定してないね
住宅正人はあれはあれで凄いと思うが。
変な楽器演奏では福岡詩二がいるな。
音で勝負するって言うけど、正直人体の
ある一部位の再現でさえ、完全なものは
殆ど無理と言う現状、毎日ボイトレに励んで
声を磨いてる人間にかなうと思うのがおかしい。
ボーカロイドは、鍵盤叩けば人の声が出る
シンセみたいな物だろ。「ボーカルが(一応
それらしい程度だとしても)人無しで入れられる」
というのにFANを感じるのが本来で、これで
人の声を凌駕してやろうとかは最初から
考えられてないっしょ。
105 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/12(土) 13:44:13 ID:yFnMxOL8
歌わしてみたけど何喋ってるかわからんかった
たとえば電子音なら電子ならではの味が楽曲に深みを与えるからこそ
音源として利用されてるわけで。
それは要するに、アコースティックな楽器では紡げない音楽を作るための手段。
ボーカロイド使うより人間に歌わせたほうが良いなら
なんで敢えて音楽性で劣るボーカロイドを「無理して」使わなければいけないのかというところにぶち当たる。
ミクにはその差異を実用レベルまで埋めてくれる要素があったからいいんだけど
リン・レンにはそれがない。
いい音楽を作るためにDTMやってる人がほとんどのはずで、
ダメな音源を調整してなんとか聴かせられるものにする技術を競うために
DTMやってるわけじゃないでしょ・・・といいたいけど、
一連のブームみてるとそうでもない様子。
108 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/12(土) 14:30:28 ID:87IoYCvB
調教とかいってるやつがキメェ
所詮はオタの玩具
リンレンの声は好きだけど、ミクを聞いてるとカツゼツって大事だなぁと思う
>>106-107 音楽性で劣る、なんてどうやって判断してんの? 主観?
今嬉々としてリンレン弄ってるような連中は、
「チャレンジ」とは思えど「無理」だなんて思ってないだろね。
111 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/12(土) 22:19:26 ID:UX3mkIS6
カワイイからいいんじゃね
誰か踊るフリウェア開発してくれよ!
お前の手足は飾りか!?
リンレンはミクより声がいいからね
店頭でリンの声を聞いて「なんじゃーこのアニメ声は!」
というのであっさりミクを購入しました。
リンの声は歌に向いてない。同じ人の2声は魅力ないし。
KAITOとミクの2つを一緒に売ってくれればいいのに。
>>110 だったら優れたものを出してこいよって話。
今まででてるすべての作品は人間に劣ってる
ヒント: 発売後まだ半月
ヒント2: 優劣の基準は恣意的
この辺でドナルドvocaloid出ないかな
119 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/13(日) 16:40:40 ID:9h6ONJFx
>>116 じゃあ、24時間待機しててくれる下田くれよ
私は、小学3年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです
具体的にクリプトンのどこにパッチくれって意見出せばいいんだぜ?
>>121 決裁権を持つ社長だべ
アドレスはHPから適当に探して出せばいいんじゃねーの
>122
いきなり社長とな
最初はどこぞの窓口からジャブをきかせるとかそういうんじゃないのか
で、調べたけど
メディアファージ事業部
音効映像事業部
CSP推進室
の三つのメルアドがあったんだぜ
ボーカロイドはどこの管轄なのか誰かわかるかね
ブログにはメディアファージって書いてあるからそこかね
>>123 サンプリング素材やソフトシンセは全部メディアファージだよ。
>124
d!
せめて次からは公式のデモくらいまともに歌わせられる様になってから発売してほしい
もうバックコーラス音源ということで割り切らないと辛いぞ。
使いこなせないのをソフトのせいにするなって
粗悪品を使いこなすのは大変ですねw
リンの声は歌詞を見ていないと言葉が聞こえない。
そのあとミクの歌を聞くとめちゃめちゃクッキリ聞こえる。
まあ実際の歌手も何言ってるのか聞き取れない奴はごまんといる訳で
リンはこういう奴なんだ、という割り切ったところからのアプローチが
もっともっと増えていくと、聴く分には面白いのが増えて行きそうな気がする。
ミクに比べれば失敗という相対評価は覆らないだろうとは思うが、
仮にこの声質のままでミクと同じような歌い方してたら、
そっちの方が「ちょっと声が違うだけで15Kも払わすな!詐欺だ!」とか言われて散々だったのではないかと思う。
ミクはつまらん
まあ個人的にはアタックが弱いのが致命的に感じる。
けど、それを個性だと割り切って欠陥だとは思わない人もいる。
134 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/16(水) 12:12:05 ID:GE5fX085
俺はミクもリンレンもP2Pで落としたが
リンレンはもう削除したよ。バックアップも残してない。
これ金出して買ってたら、
スレで今頃必死になって養護してただろうなあとおもうわ
金出してないからこそこんなクソな出来でも諦めが付く。
それと、
v-vocal使って調整するのは使いこなすとはいわんから。
>>135 > これ金出して買ってたら、
ソフトに金を出す気がハナから無いのに、この仮定はないわw
どうしてもミクのバックコーラスに使っちゃうな
139 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/16(水) 18:34:27 ID:9EIVvgDx
P2Pあるとソフト買う気がしなくなるなあ・・・
10万のphotoshopCS3もダウソしたし・・。
社会人になったら変わるぞ。
本当に必要で、使うソフトは限られてる(そもそも使う時間がない)から、
わざわざP2P使うより買った方が早い。金出す気がしないソフトはそもそもヒマがないから使わなくなる。
俺も金無い頃は割れとか使ってたけど
DTMって割れ使ってると素人っぽい目で見られるからなんかダサいんだ
割れ使うよりメイン+フリーで固めてるほうがなんか玄人っぽくてかっこいい…と最近は思ってきた
>>140 >社会人になったら変わるぞ。
>本当に必要で、使うソフトは限られてる(そもそも使う時間がない)から、
>わざわざP2P使うより買った方が早い。
いや、意味が分からない。
torrentじゃ発売日当日に帯域の80%を超えるDL速度で出回ってるし、
生モノはtorrentのスピードにアマゾンすら追いつけないよ。
きみに技術がないだけ。
>>141 >DTMって割れ使ってると素人っぽい目で見られるからなんかダサいんだ
それも意味がわからない。
某有名スタジオでH2Oロゴの入ったソフトが山ほど使用されてたなんて話はザラなんだが。
torrentなんて足がつくもの使うって馬鹿じゃね?
サウンドフォントって何か割れ臭くて手を出せないでいるんだけど、
やっぱり損してるんだろうなぁ。
日本でtorrentの共有で逮捕された例がただの一つもない現実を前に
天井が落ちてくることを心配して空を眺めながら生きるのはバカのすること
基本的に金というものは
金を使わないと手に入らないものに使うべき。
オカネモチみたいに、使い切れないほど余ってないのならね。
食事、被服、ハードウェア。
お金じゃないと取引できないものはいっぱいある。
タダで容易に手に入るデジタル著作物に金使うのはバカ。
俺の仕事場じゃ割れ入れたら怒られるけどな
>>142 いいや、意味が判らない。
shareもnyもトレントも一応一通り使えますが・・・だから何?出来合いのソフト使うのが何の技術なの???
例えば、「俺のスリテクには防犯カメラすら追いつけないよ。」とか万引きテクニックを自慢されても困るでしょ常考。
まあ実際問題、ライセンスに無頓着な会社とかもあるからねぇ。
ソフト会社の上司で、金あるくせに、
「タダで使えるものに何で金払う必要があるんだ」とか平気でいう類のタヌキ親父には死んで欲しいが・・・
ニートにはP2Pが全てで反論されると全てが否定されたって気持ちになるのはわからないでもないけど
社会人やってるとP2Pなんてやるのがメンドクサクなる。
欲しいものは通販で確実に手に入るならそっちを選んでしまう。
>>151 まあ使う側からしたら一種の理想郷ではあるからなあ。
若い人によくある、根拠のない万能感と強固に結びついてしまうのは良く判るね。
物理的に観たり使ったりできない程に落としても結局何の意味もないんだよね。
それに気がついた時に使用頻度がガクリと下がる。
「俺はこんだけのソフトをタダで手中に治めたのだ!ワハハハハハハ!」とか言っても虚しいだけだしw
あー、書いてて思ったがリンレンのスレだったっけここw
誰かが買うだろうから自分はP2Pで落としてもいいって自分勝手な考え方だよな
そんなに貧乏なんですかね
いい歳こいて万引き自慢とかwwww
俺も昔クラック良く集めてた…
だけどそれって使う喜びよりも高いソフトを無料で手に入れたぜ〜ってだけで
別にそれほど欲しくもないソフトを大量にインスコしたあげく
プラグインが山の様に表示されても選択しずらいし
むしろどれも使い込んでない物ばかりだから、どれ使ったらベストなのかいまいち解ってない
とりあえず一番実際の値段が高い奴使っとくかー程度
あげく重くなったり、不具合や問題が起きたりするし
やっぱりシンプルで安定する環境のが大事だわという所に落ち着いた
次は熟女物シリーズでおねがいしますね!
バカンスの人がリンでここまでできるというのを示してくれた
あとはおまえらの調教しだい
だから叩かれてるのは扱いににくさよりも声質なんだって。
声質はミクより好きだが
使いにくさ倍増、ミクレベルに達すると嬉しくなってしまうが本末転倒w
以前からDTMやってる人なら普通に使いこなせると思うよ
「DTM音源?SysEXを使いこなさなきゃロクな音出ない音源なんて使ってられっかよ」
みたいな話は、それこそ10年前から言われてるわな。
俺はハチプロよりMU100の方がいじりがいがあって好きだった。
一流のドラマーならそりゃ茶碗を箸で叩いたってすばらしいビート刻めるだろうよ。
じゃあ茶碗と箸は優れた楽器か?
リンレンは所詮その程度のソフト
批判する人って極論が好きだよなぁ
むしろミクから発音とか扱いやすさが退化してるからだろ
ちゃんちき☆おけさ
初音は優秀なボールペン
リンちゃんは筆
何度も言われてるけど、
こういうソフトがなかったときは
CD音源から声だけ抜き取って、波形編集してスライスしてピッチかえて
自分の好きな歌手の声で歌をつくるなんて作業をしてた連中がいたわけ。
こいつらがスゴイのはその努力と技術であって
フツーの音楽CDリリースしたレコード会社の実績じゃないでしょ
>>170 まあ落ち着けよ。えらく極端な事いうなオイオイw
で、買った上の文句なんだよな当然?
172 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/20(日) 04:40:30 ID:j50q9AK6
買う人とかいるのか・・・
タダでって言ってる奴は
そのうちただ働きさせられて、実感湧くだろうからほっとけ
それと、P2Pで落としたって言ってるの
どういう事言ってるか分かってるか?
俺は金無いです〜、けど、 人の作ったソフト を使って
高価なソフトタダで手にいれたよ〜
金?払わないよ、だって、他人の努力なんてしらないもん
俺すごいでしょ?
って言ってるのと同じだって、、、分かってる?
ちっとは恥ずかしがろうな
まあ、それはそれとして
声質聞いて、好みだったから買ったんだが
ドレミファソラシドもきちんと言えないっちゃどういう事だ、、、orz
MAIKO使いの実力派はみんな使えてるよね
さすがだなあと思う
MEIKOだよorz
金のあるなしに関係なく
P2P利用せずに正規に金出して買ったら
そのうちタダ働きされなくなるんならともかく
P2Pの利用とは相関関係がないんだから
どっちみちタダ働きさせられるときはさせられるわけで。
悪いことしてるとバチがあたるよっていうカルト宗教じみた脅迫と一緒で
論理性のかけらもない。
ソフトなんてコピーして売ってるだけだし
あんなコピー物に1万円も出せるかよ
一枚一枚職人が手作業で作ってるならともかく
>>176 勝手に補足入れるな
人がした仕事に対して金を払わない時、相手の味わうひどさは
自分がした仕事に対して金が入らない時に味わうんだからほっとけ
と言ってるだけだ、誰がP2Pとただ働きの相関関係を(以下略
>>177 おまえは、使えるソフトを最初から最後まで一人で作ってから出直してこい
ソフトの価格が高すぎるってのは思うがな
良スレ発見
ショタな俺からいわしてくれ
鏡音兄妹のあの衣装が気にくわねぇ…。
ズボンの丈の長い短いで性別振り分けてんじゃねぇよ
リンに歌わせると絶対音割れっぽい部分ができちゃうんだよな
>>181 ミキシングとか全くしてない状態の話ね。
同じ感じでミクとレンだと起こらないから何でかなと。
DAWからのExpression情報引き継いで高めに設定されてるとか?
なんだかんだで尻無くちゃ日数制限されると思うが?
>>180 実際の音源を知らんので分からんが、
例えばアクセント下げまくるとノイズったり、言葉の並びによりノイズするよな。
あと同音程の二音にまたがりピッチシフトした時もノイズが乗る組み合わせがある。
これはレンでも。
こういう音源自体のダメな仕様をなんとか調整してるうちに、耳がかなり鍛えられるかもなw
ノイズが出そうになったらすかさずオーケストラヒットでも入れたまえ
さすがYAMAHA、この扱いにくさはEX5を彷彿とさせる…
いいものを売って欲しい。ただ発売すればいいってもんじゃないでしょ。
189 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/24(木) 22:35:53 ID:AB7Otmka
ミクを1ヶ月くらい使ってきて、リン・レンもゲット!
これいいね、変だとか使いづらいとか感じない。
ミクのデータそのままでは無理だけど、手直しすれば問題ないし
失敗作でも何でもないじゃん、使いこなせないヤツの戯言だな。
190 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/24(木) 22:41:35 ID:qU9IsGe4
上から目線暴威来ちゃった
次の音が不自然にこもったりするから
書き出した後にハイパスフィルターでその部分だけこもりを除去したり
やたら音量も安定しないからコンプ以前にも波形レベルで調整
つながる音やアクセント強くするとノイズ入ったりする発音もあるから
エディターでできる事の自由度が少なくどうしても波形編集頼りになる
不明瞭な発音を明瞭な音に加工する技術を向上してもらうため、
この音源は発売されたのだ。
確かにリンは使いにくい音源だけど、ミクより人間っぽさは持ってるよね。
明らかに苦手な流れとかあるから、不良品って言われるのもしょうがない
気がするけど、なんか勿体ない。
次のボカロは桑田圭介でいいだろ
なにいってか分かんなくても誰も文句言わない
オレすきじゃないからなー
リアルと人の声にこだわったらリンレンの方に行きつくんだろうなと思う
KAITOとMEIKOをバージョン2でワンパッケージにしてみましたっていうのがリンレン
ミクとは発想が違う製品だから、ミクが受け付けない人はリンレンのほうが合うんだと思う
そういう意味では既存のヴォーカロイドの発展型はリンレンのほうで、ミクのほうが突然変異の存在
だから、次の03はミクの発展系でありリンレンの発展系でもある完全体を期待してる
さてリンレンと何回いったでしょう
そして始まるセル・ゲーム
廉価版の「セル・エッセンシャル」も同時発売
これどう見ても退化してるだろ・・・・
ミクを初めて聞いたときには、ASIMOを見たときのような感動があって、
これから何かすごいことが起こるんだろうなみたいなワクワク感があったが、
なんかもう萌えで各人が補完してくださいみたいな路線になったのか?
ミクがアイドル化するにつれて変な路線ができちゃったみたいだな。
> また、音の表情プロパティのアタックの値が0%の設定の場合、微細なノイズが発生する可能性があります。予め、ご了承下さい。
これとか完全にバグだよな。
明らかに未完成品。
萌え要素として、わざと未完成にしてるのかも試練
リンレンのほうが完成度低いのは設定年齢低いからだ
じゃあ次のボカロはおっさんでおkだな。
次のもリンレンの様にデュアル仕様で、『阿部高いさじ』と『シャウトいさ山』を出してくれ。
ムーディーボイス専門のボーカルと、初のシャウト専門ボーカル。
今更だがあえて言わせてもらう
鏡音リン・レンに失望した
204 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/01(金) 10:06:46 ID:ipDNX7Vn
というよりもクリプトンに失望したわ
別にクリプトンの技術じゃないんだから他の会社からも出してkぅれ
ふざけたキャラクター性なんて付加価値はつけなくていい
今はキャラクターボイスシリーズだから仕方ないよ。
ぜひMEIKOやKAITOみたいなシンガーボイスシリーズを出して欲しいものだ。
ミクの場合「調教」であったが、リン・レンの場合は「矯正」である。
207 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/01(金) 22:49:03 ID:og29JtLH
まあ実際売れ残りまくりな現実がすべて
リン・レンをミクと混声合唱させると、ミクは完全未調整で使ってしまう。
このあたり、逆にリン・レンの(DYNの調整だけしかしていないのだが)
悪影響が出てきたような気がする。
日をおいてから聞くと、ミクも微調整しないといけないのがわかるのだけど。
211 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/02/23(土) 05:57:05 ID:ImxJ8Cfc
調整にやたら時間かかるわこれw
wat氏は以前ブログでライブラリのアップデートに
ちょこっと言及してた、期待してる。
音量のアンバランスと特定の繋がりでの無音化現象さえ直してくれれば、後のクセは我慢できる。
変にこもったり、急にガラガラ声になったりするんだが・・・
それインフルエンザだ
おいおい、こっちにうつさないでくれよ
MEIKOも結構使いにくいぞ。パラメをいじくる気力が無いならミクとKAITOだけだな。
ミクKAITOは声質が好きじゃない
その辺はまぁ個人的な好みの問題でしかないから仕方ないよな。
俺はミク・リン・レン・KAITOの声質は好きだけど、MEIKOの声質はちょっと…。
リン・レンは声に魅力を感じるから使いにくくても頑張って何とかしようと思えるけど、
MEIKOは使いにくい上に声に魅力を感じないから使う気が起きない。スマン姉さん…。
近所のショップにミクを買い足しに行ったら入荷待ちだったけど、リンレンは在庫があったなぁ。
オレの場合、声はリンのほうが好きなんだけどね。
なんだか年度末になって、リンレンを在庫処分価格で売ってるところ増えたね。
リンだと「きよしのズンドコ節」、レンだと「おしえて(ハイジOP)」なんかは神だと思う。
2曲ともミクに歌わせたバージョンも存在し、確かに上手いんだけど、リン・レンの方が明らかに合っていると思う。
KAITOは「キミと出逢ってから」、「島唄」、「瞳をとじて」辺りが神。
リンレンが曲に合ってるとか、どうでもいい・・・
作る側から言えば、調整する手間を4〜5倍もかけて残念な結果の作品を作るより
あっと言う間にそこそこの物ができる方が使い勝手がいいので、
特別な理由がない限り、ご登場願うこともないです。。。
無駄な時間を費やしている間に、モチベーションが下がってボツになるだけ・・・
ここはこうした方がいいかな? いやこうかな?
って感じで細かくいじくるのが妙に楽しく感じることが、
何日かに1回くらいある。
どう見ても欠陥品なのにリン・レンという仮想人格を与えることで
「じゃじゃうま」と、まるで使いこなせない者が悪いかのようにうまく誤魔化してるよな。
欠陥品といってるヤツは一人だけ
お前まだこの板に来てるのか?
音楽のことをロクに知らないオタクがシッタカで偉そうに言うんじゃないの
それとも、ただクリプトンを貶めたいだけか?
外国産の Vocaloid2 もこの程度の出来なので、それぞれの国で反応がない
ミクだけが異常に完成度が高いだけ
使えない奴スレならともかく失望したヤシスレで一人だけは無いだろう。
少なくとも明らかにバグがある。
(アクセント関連でノイズが入る。公式で「ご了承下さい」とか言ってるのには呆れた。)
が、素直に感心してるよ。
>>225 うまいなぁって。
英語VOCALOID2もスウィート・アンは完成度が高いけど、プリマはイマイチだな。
プリマはリン・レンと違いデモソングの完成度は高いが、
実際はかなり調教しづらく、中途半端なクレしんになってしまいがち。
スウィート・アンはその強烈なインパクトのパッケージにより、外国でも色物扱いらしいがw
まだ完成していないのか、発売時期すら未定のビッグ・アルはどうなんだろうね?
デモソングでは、短い音符が多いとロボ声っぽいがロングトーンは結構渋くていい感じなんだけど。
まあ、この値段ならこんなもんだろ
という思いが頭にあるからね。
仕様と言われてもやっぱりねと納得してしまう。
それどころか
>>226のようにむしろミクが異常だと感じる。
DTMerってのは金銭感覚が狂ってるもんなのよ(´・ω・`)
一般人の基準では、ミクレベルを当たり前に求めるものなんだろうな。
ていうかカイトが売上でリンレンを抜いてるって現実をみりゃ明らかだろ
カイトはキャラクターグッズとして腐女子が買ってる
ガンダムや電王と同じ
島歌を聞いて欲しくなった>KAITO
>>232 それはミクやリン・レンも似たようなものではないか
買うのが俺らであるというだけで
リン・レンはあさぽんだから買った。
後悔はして…ないよ…いやホントだってば!
>>231 いくらなんでもカイトよりはリンレンの方が売れてるだろ
レンキュンが可愛いから問題なし
チンコしゃぶらせてぇ
>>236 2月単月だとこれがKAITOの勝ちだったりするんだ。
クリプトン発表によると。
1.MIKU
2.KAITO
3.RINLEN
4.EZDrumer
5.MEIKO
>>238 リンレン沢山仕入れすぎた小売がショボーンなだけで、
クリプトンはウハウハですなこりゃ。
データベース云々がいろいろ言われてるけど
一番の問題点はやっぱり声優の質の悪さにあるんじゃないの?
特に先行バージョンのカイトやメイコはプロの歌手を選んで起用したわけだし
ミクはもともと透明感のある声質の声優だからいいが
第二弾で何をとちくるったか滑舌の悪さで評判になったような奴を使ったのがトラブルの元
特徴の強い声ほど扱いが難しいボカロになるんじゃないか?
カイト、ミク、ミリアム、アンは扱いやすいが、
メイコ、リン、レン、プリマは扱いにくい。
一目見て腐とわかる女子が、
KAITO を店員に出してもらっているところを、
近所のヨドバシで何度か目にするもんな。
何度もかよw
女は飽きるのが異常に早いから量産すると痛い目みるぞ
ほぼ売り切ったと思われた商材が息を吹き返したんだから、そこらへんは大丈夫だろう。
たまごっちみたいに糞大量生産しなければ。
リンレンも何だかんだで3弾が出る頃には
それなりに消化できてるだろう。
247 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/15(土) 17:37:53 ID:Mw2v/ser
思ったんだけどさ
リンって最初単体リリース予定だったよね。
でも途中で急に双子かなんかの設定になって2キャラになった。
あれって、声優のデータ収録の段階で
「これ1キャラで売ったら詐欺じゃね?」って現場が気づいたからじゃないの?
ブーム起きちゃったせいで
12月にリリースするためにはもう時間が差し迫ってるし
もう一度声優選定するより、中身水増ししてなんとか形にしたっていう感じがぷんぷんするわ。
現にデータベースはボロボロだし、少しリリース延期したよな?
鏡音って目が死んでるよな
>>247 それがミクとほぼ同時期録音で最初から2人なんだよなw
>最初から2人
そうだっけ??違ったような気がするけど
後に高い要望と需要度もあったため男性歌声にも対応
レンは最初からいたっていうのは何かのインタビュー?で見た気がする
年末に出たDTMM別冊に書いてあったよ
腐女子すげえ
321 :風と木の名無しさん:2008/03/19(水) 18:46:14 ID:sJ2ncWEm0
KAITOを今注文したw
Windows動かないMacしか持ってないのにアホスwww
仕方ないからパソコンも買うかなwww
332 :風と木の名無しさん:2008/03/19(水) 22:40:07 ID:nDRYXzTe0
>>321 …同じ状況なんだが321に続こうかな…と
ポチボタンを前にずっと考え込んでるw
>>254 いいカモにも程があるな馬鹿すぎだろこいつら
あと数カ月もしたらブームも過ぎて自分も飽きるだろうに
痛々しくて見てられんわ
いやそんなの大半の野郎も一緒だろ・・・そうでなければあんなにアホみたいに売れないし
レン、KAITOは腐女子に人気のようだが、
腐女子的にはレンとKAITOのどっちが阿部でどっちが道下なんだろう…?
>>257 最近ニコニコ見てないから間違ってるかもしれんが
やっぱやらないかとかくそみそ的発声をボーカロイドに歌わせたらアウトかw?
>>256 エロゲと間違えて買うバカはいてもパソコンないのに買うバカはいない
鏡音は声がいいな
個人的にミクよりいじってて楽しい
子ども好きだから癒される
男声はカイトで失敗してて商業的には単体で出すのは厳しいんだけど、
「男声も作って」っていう腐女子の声もあって、それを無視するのもアレだから
とりあえずリンとの抱き合わせで出しといた、というのが真相だったような。
>>259 推奨スペック満たしてないのに買う馬鹿は多いけどなw
全くKAITO腐はこんな過疎スレにまで出張るのか
ミクはさすがに無理だから新型に勝ちたくて必死っすね
マップは鏡音リン&レンの販促しなくなったな
ミクはあいかわらずデモ流してるけど
声にパワーのあるボカロは扱いにくくなる傾向があるっぽいな。
レンの声質はガチ
個人的にVOCALOIDで1番いい声質だと思う
しかし調整がクソめんどくさい
誰か裏技知らないか
レンはラップとか口笛とか変わった特技があるみたいだな
確かに声そのものはいいんだけど、曲調と人(初心者には厳しい)を選び過ぎるところがきつい。
メルトラップの人とか、上手い人がどうやって歌わせてるのか分からない
なんであんなに違いが出るんだorz
「し」とかどうやればいいの?
パワフルなテクノポップには、
声質はミクよりリンなんだけどなー。
>>272 コメントに要再調整とか、再チャレンジを望む、とか書き込まれてたら、リンは二度と使わない
なんで、このスレは聴き専の無知なヤツの書き込みが多いんだろね。。。
ミクやKAITOは確かに無調教でも上手く歌ってくれるが、
彼女達だけを使っていると果たしてこれでいいのかと思うことはあるな。
まあ俺もMEIKOは使わないけどね。
>>273は人がそんなに打たれ弱いと思ってるのだろうか・・・
ディエッサーの使い方が未だに解らない自分はミクよりもリンの方が使い易く感じる。
エフェクタの使い方を正しく理解しようにも専門用語が壁になってコンプもコーラスもディレイも全てフィーリング。
「クリップしなけりゃそれでいいや」というノリで挑戦中の初心者。
結果的に出音が気持ちいいならそれでいいんじゃない?
あとはその時のセッティングを応用していって仕組みを覚えるもん
>>274 え、KAITOじゃなくてMEIKOの方を使わないの?
KAITOの方が自然に使えるお前は凄いと思う。好みと適正かな。
全体的に楽器としては前世代の方が上かなって気がするなあ。
VOCALOID2世代は人間っぽい音声が出るようになってはいるが、楽器としての質は落ちてる。
ミクは下手だけど澄んだ愛嬌ある声でそこそこ人間味もあって使う人次第。俺はいいと思う。
リンレンは個性も人間味もあるけど、まず一音一音の音質があれだけバラけている時点で楽器としてやばい。
ところどころにデッドポイントのあるギターみたいなもの。
液晶モニタで言えばセンター付近に抜けドットだらけの状態。
人間で言えば前科まみれで無職童貞。
最後の2行が滅茶苦茶すぎw
280 :
274:2008/04/07(月) 17:54:30 ID:yp2sEYHN
>>278 MEIKOは声質がイマイチ…。
何だかテキスト読み上げソフトに音程が付いたみたいな感じ。
わ〜たしは メ イ コ よ う〜たを〜う〜た〜え〜る〜
( ゚Д゚ )
リンレン買ってみたのでインスコしてミクで作ってたベタうち仮テイクをワンフレーズ歌わせてみた
音抜けはたしかに悪いけどいうほど悪くはない印象
イメージ的には
ミク=安ストラト
リン=安レスポールって感じ
レンの高音は気持ち良いね
2人とも声質としてはかなり良いと思うんだけど、もっと初心者にも簡単に扱えるようにしてほしかったな。
というよりも、声質も良くて、歌唱力もかなり高く、その上扱いやすいミクが凄過ぎたのかも知れないけど。
ミクは戦歴も凄まじいよな。
リン・レンは最初に出すべきだったんじゃないの?
いきなりミクが出てきたらそりゃ誰でもこのくらいが当たり前なんだと勘違いするよ。
そういや英語の方も後発のPrimaの方が初心者にはきつくなってるよな。
357 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/04/08(火) 21:08:15 ID:Ap2qG0aL
いまだにリンレン使えないっていってる人は何使っても駄目だと思う
レンは、本来の推奨音程の2オクターブ上で「う」とならすと、口笛になるのは周知の事実だが、これがまたすばらしい楽器として使える。
この特技がある限り使える。
ミクは本来の推奨音程の2オクターブ下を使い、高域をバッサリカットして音量を上げると、あら不思議。男声ボーカルの代用に。
リン・レンとミクで調整の仕方が違う時点でおかしいと思うんだが・・
ライブラリ差し替えたらそのまますんなり行ってくれないと、と思う。
MEIKOとKAITOも違うし、LOLAとMIRIAMだって違うぞ。
>>287 ピアノとエレピとクラビネットの鳴らし方が違うのと一緒。
違う楽器なんだから音の出し方が違うのも当然。
>>287 ボカロイドのしくみ自体を理解してない人の意見だというのがよくわかるな。
シンセを一回でも使ったことがあれば解かるはずだぞ。
音色(楽器)が変われば、同じ演奏データで音色だけ切り替えても鳴り方が全然違っちまうって。
417 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2008/04/09(水) 09:13 ID:ZqoXz2I0
>>413 同意。俺も最初はミクで作ったのを切り替えるだけでとかちっぽく歌えると思ってたしw
先にリン・レンが出ていれば単に上級者向けくらいにしか思われなかったような気もするけど。
リン・レンはバックコーラスでラーラーラーラーってハモらせておいたら一番イイんじゃね?
ミクのパワー不足を補うオプションA・Bみたいな扱いで。単体CDデビューは諦めて。
CDデビューってそもそも話がでかいなw
レンは確かにCDデビューしてないけど、
リンは一応CDデビューしてるんだよな。
「ムーンライト ダンス」の1曲のみだけど。
一瞬ムーンライダースに見えた俺の歳は秘密
>>287 オマイは人間のボーカリスト達にもそんな戯言を言うのか・・・?
キーが違うから最初に歌った奴と同じメロディで歌えないのを攻め立てるんか・・・?
VOCALOIDは人間じゃないでしょ
どっちにしてもこの楽器はどっかが壊れてる。リードが割れてるとかキイが硬くて動かんとか。
壊れない楽器を扱った場合の演奏レベルはどの位ですか?
ソース替りの自作曲うp希望(比較例があるとなお良し)
レン単体でCD出してる人もいたよ
自分が知ってるのは二人だけだけど
リン・レンの調教方法をレクチャーしたサイトも増え、
販売価格も異様に安くなっている今こそ買い時じゃないか?w
あと、デフォルト歌唱スタイルの「ベンドの深さ」がインスコ時は
8だか20だかになってるけど、これを0にするだけでも大分変わる。
305 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/01(木) 13:47:53 ID:0wo2GH4q
>>302 カイトはともかくメイコには負けてないだろ条項・・・と思って開いたら
もはやランキングにすら入ってなくて鏡音厨の俺涙目wwww
まあ、実体はクリの出荷ランキングなんで在庫があるうちは仕方ないんじゃね?
単に楽譜の丸写しでちゃんと歌ってくれると思った奴、
あまりにもミクの扱いに慣れてしまった奴、
単にキャラ目当てやブームに乗って買った奴らが挫折。
CV01がこれだったら、あるいは通常価格が1マソ程度なら良かったんじゃね?
>>306 それにしてもミクはバケモンだな。
店頭のリンレンって、ちょっとずつでも売れてるんだろうか。
専門店以外が仕入れてて、それでも半額とか値引き合戦になってない以上、それなりには動いているんだろうが・・・心配やね。
ミクは今でも月に2000は出荷されてるらしいからね
普通のDTMソフトなら年間でやっとの数字の2倍を2一月で稼いでる計算
それでいて店頭もだぶついてないからすごいw
>>310 他のボカロは叩き売りしなくても在庫なしになってるのに
栗の出荷ランキングでひどいことになるのも道理だねぇ
叩き売ったってことは新規注文も基本出ないのかな
312 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/04(日) 19:11:14 ID:EmMh39E6
一言で言うと不良品。
クリスマス商戦に無理矢理合わせて出したのが失敗。
>>310 たった950円しか引いてないじゃん。
一時期の秋葉くらいじゃないと「こんなに安く」とは言えないんじゃない?
314 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/05(月) 17:50:17 ID:sKGTiEmH
もっとデフォで鼻声ならよかったぜ
>>313 張った時は特価で9999円だったんだ・・・
>>315 だったねえ。俺も見た。
間もなく完売になって、改めて入荷した時に今の価格になったな。
>>315 どこでも1万で見かけるようになったら黒歴史って感じだが、
そんなすぐ売り切れるようではまだまだシブトイな。
人気ゲームと同じノリでDTMと縁がないのに沢山入れた所もあるだろうに、
ゲームみたいにワゴン直行1000円!みたいな投売りにはならないな。
まあ、「ボーカロイドが出来る事」を考えたら、元の値段からして安いんだから当たり前か。
まあお前らが失望しようがリンレンでいい曲作ってる人やそれ聞いて楽しんでる人はいる訳で
その人らの方がよっぽど勝ち組だよ
下手糞なりに楽しんで作っている時期が一番面白いだろうな。
失望するってのはようするに楽が出来ないって事に対してだろうから、
そういう楽しんで作っている段階は過ぎちゃってる。
DTMソフトって大抵糞高いものばっかりだから、
15,000円はかなり安い方。しかもこの場合は1人辺り7,500円とも考えられる。
7,500円なら使いにくくても仕方ないと思える気がするw
女性ボイスと男性ボイスがセットで15000円だから確かにお得と言えばお得だよな。
他のボカロだと2本買う事になって3〜5万位は普通に掛かるし・・・
>>320 それは造形がいまいちだからだろう
ねんどいろと比べるまでもない
ボークスから出る計画もあるそうなので心配しなくてもいいよ
×ねんどいろ
ねんどろいど
要するになんか活舌と調教が難しいと。
けど声質はいいと思う 一般的にリンレンの方がミクより人間味を追及した感じだと思う、
ミクは活舌が良いからな早い言葉の時はやっぱりきれいに聞こえる間がある。
レンの早いのは悪いがアクセントというものが余り感じられなかったな……個人的にリンレンは好きだから残念だ。
滑舌と音量の暴れ、稀に起こる無音化やリズムのズレ辺りが辛いかな。
ミクは良くも悪くもボカロの中で一番バランスが取れていると思う。
一番好きなのはリンだけど、調教が一番苦手なのもリン。
たまに何も弄らなくても超UMEEEEEEE!!ということもあるけど、
その割合はミクやKAITO(1.1)に比べると少ないよな。
あるあるww
時々無調整でありえないくらいよくできることがあるから困るw
で、残りのフレーズを涙目で調整せざるをえなくなる
それでもなぜかリンを使ってしまうwww
出来損ない
「よく調教されたうp主」のミクの声に似てる。
なんでこんな調教できるんだろ
すげぇ
修正パッチクルー
なんだこれw金いらないのか!!
正直レンは「ー」使ったときのブツ切れがきつかったから助かる。
リンは今のままで何の不満もないけどな。
俺一番困ってたの、鼻声減らすためのEQだし…
中の人の見解(俺の妄想)
正直不良品だったから反省している
金取らない代わりにいいもの作った
だからミクに負けない作品作ってね(ハート)
下田の声も録り直したの?
そのまんまみたいなこと書いてなかったっけ?
かつぜつはよくなったが声そのものは変わってない
腐女子歓喜www
リン廃な俺も歓喜www
なんで腐女子が出てくるんだよ
リンレン使ってる腐女子なんかほとんどいねーだろ
KAITOとは違って普通にDTMerが使ってると思う
kaitoよりは確実に少ないだろうな
今回のことを受けた腐女子がKAITOもCVにするべき!とかいう要望送りそうだな
つべ板をwatさんが見ていると知ってそういうカキコしてるやつはいた
嘘だろ・・・今更そんなことに余力を費やさないで欲しいわ。男声ならがくっぽいどが出るし、03は女だろうし。
それよりも今度こそCV03に力を入れてもらいたい。
KAITOやMEIKOのバージョンアップは いまのところ 予定なしだから安心しろ
初代ボカロをリメイクするくらいなら新作をどんどん出すべきだよね
渋いおっさん声とかハスキーな女性声希望
できればある程度叫べる系のが欲しい。
ハスキーな女性声ってレンじゃね
もっとしっかりした大人な女性声は欲しいところだな。萌えはいらん
機械っぽさ(初代ボカロの限界)を我慢してMEIKOを使うか、リンのGENを上げるか…。
美しいテナーやバリトンが欲しいね
KAITOがいるじゃまいか
色っぽい声を希望!
例えばマリリンモンローみないなベト付いた声
これなら今のvocaloidエンジンとも相性良さそう
テナーはKAITO、バリトン及びバスは今後発売されるであろうBIG-ALでいいんじゃね?
1つだけ値段が糞高いMIRIAMと、1つだけかなり後に発売されたKAITOはボカロ1の中では割と自然に歌える方だと思う。
KAITO達は声がなあ・・MEIKOに歌わせてる「好きして」みたいな昭和の香りがするような歌には雰囲気がいいんだが
やっぱりエンジン1は個人的にどの歌を聞いてもロボ声が気になるんだわ
だからがくぽには期待してるけど
しかしBIG-ALは本当に何時発売されるんだ
確かにボカロ1の神調教作品を聞くと、凄いと思うと同時にボカロ1エンジンの限界を感じる。
ソプラノ…ミク、レン、MIRIAM、しんちゃん
アルト…リン、スイーツ(笑)、LOLA、MEIKO
テナー…ジローラモ、KAITO
バス…がくぽ、BIG-AL
>>361 あーなんかうまく言えないけどそれ分かる。確かにすげー!と思うんだけど
この声で曲作りたいかっつうと・・・まあ好みなんだろうけどもさ。ポップス向きで無いってか
レコードみたいっていうか
つか自分はあそこまでやれないwがくぽが幾らか気になる。
とりあえずユーザー登録は済ませた。
鼻声は治んないんだな
かつぜつ修正パッチだからな
IDなくして再発行たのんだらダメと言われたorz
せめて差分ファイルぐらいDL出来るようにして貰いたいもんだが。
ユーザー登録してないやつにDLさせる必要はないわな
ID失くしたって嘘かもしれないしw
ただの修正パッチにそこまでプロテクトかける必要あるのか?
CV03 アナゴロイド 強音リキ
修正パッチじゃないぞ
新しいライブラリの追加だ
パンヤのレン曲は酷すぎて販促にならないと思う
ライブラリの追加って、どう考えてもでき損ないだったんじゃん。
旧バージョンのままだったら叩く気持ちはわからなくもないけど
ACT2になってなお叩かなくちゃいられない理由って何?
まだなってない
ミク廃かKAITO厨
ミク廃 ミク以外のボカロはおまけ
KAITO厨 社長に失敗作と言われた腹いせ
ニコニコ市場で勝っているので見下し
こうですか?わかりません><
act1のほうが好きだなんて言えない
既にボカロ耳になってしまったせいなのかもしれんが、
L-Side は、act2 のほうが断然いいが、
R-Side は、act1 のほうがいいような気がする・・・
act1のデモソングはパラメーターを相当弄っている。
L-Sideのact1はかなりの悪調教であり、R-Sideのact1はなかなかの良調教。
それに対し、act2はどちらもベタ打ち。
まだミクのレベルには到達していないな
ミクと比較したら前ボカロ負けるなw
前→全ボカロ
ミクは奇跡だとあらためて思た
奇跡とかまで言ってるとキモいな
元からミクしか聞くつもりないんだろう…
かなりうまく歌えてるし、繋ぎもいいし、
これで今までミクは苦手だった人も興味持つといいね
389 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/21(土) 02:06:14 ID:17HEf54D
あんま変ってないな
耳悪いのか?
少なくともレンはかなりマシになってるぞ
レンの神調教曲ってあんまりない?
クエン酸
組曲『ニコニコ動画』
>>392 レンって調教のしようがあるのか?
思いっ切りロボ声じゃん
風林火山コッペパーン(zsen氏)
おしえて(エンペラーP)
響けこの歌空高くまで(平P)
フニクリ・フニクラ、もののけ姫(闇詠乃功良氏)
す〜ぱ〜ぷよぷよ、ロマサガ、ゼルダ(オカリナP)
レンは歌詞がないと何を言ってるのかわからない
レンで低音を使ってるのは特にそういうものが多い印象だ
ACT2で改善されてればいいんだけど
>>395 ロボ声っつうのは1エンジンみたいな感じの事だろう。レンは声だけなら一番人に質が近い
ただ繋がりが悪くそこが不自然。
低音はACT2が出てもそこまで改善はされないと思っている
どうも声質を人間に近づけると籠りがちになるんかね。
がくぽもかなり人よりの声だがどうだろうか・・・低音にかなり期待してるんだが
レンで低音はあきらめたほうがいいだろうな
せめて中の人が男だったらKAITO並みかそれ以上に使えたかもしれないが
KAITO厨うぜえ死ね
>>397や
>>400は事実だろ
レン廃なら空耳でいけるんだろうが他の人間には聴き取れないんだよ
いいかげんに認めろよ
KAITOは男声としてつかえねーよwカスじゃんw
www
KAITOは本物の男性から作られたソフトだぞ
まあKAITOの声はミクで再現できるぐらいだからな
KAITOは聴き取れるがそれだけ。
機械音だし男声として使う気にならん。女声出せると言われても正直あの声は気持ち悪い
レンは声は魅力だが歌詞も聴き取れんし中身が女。男声として(ry
>>400>>404を見て分かったけど
ここで鏡音叩いてるのカイトファンだったんだな…
まあレンは男声というより
少年声の需要が高そうだし、
act2で滑舌もかなり改善されてるし、
今後期待が持てると思う
腐女子人気で成り立っているよりマシだろう、おそらく
まあレンはリンを買うともれなくついてくるおまけだと思えば
1人あたり7,000円弱(実売価格)でしかも来月にはアップデータも来るんだし、あんまり贅沢言うなよ。
>>407 くだらないよな全く
何でそんなに必死になって持ち上げたがるのか分からん
カツゼツ良くすりゃいいってものでもないと悪ノ修正版を聴いて思った
「悪ノ召使」修正版は何だかレンが楽しそうだよな。
聴き専でAct2に過大な期待を抱いてる人は少し冷静になってほしい
この前公開されたデモ聞いたらわかると思うんだけど
依然と比べてかつぜつはよくなってるけども
鼻声も低音もオールクリアになるわけじゃないんだよ
>>413 使い勝手がよくなって作り手のやる気がでれば良作も増えるよ。
ほら、見ろ
俺の言ったとおりじゃないか
ダメなものはダメだな
学会で流れてたやつはレンの可能性を感じさせてくれたが
415はどうもね
メール来た。
Act2は7月中旬に延期だとさ。
また延期したりしてなー
>>415の様子だと調整が終わってなさそうだし
開発者はこのスレ見てるなw
がくぽより1日も早い発売を望む
がくぽ発売後だと絶対埋もれる
延期の原因はレン?
おれんとこメールこないな。ライセンス登録したばっかだと遅れるのかな。
なんかもう聞き飽きた感がある
ダメだな、使えないな
初聞で発音が聞き取れたかい?
重度のボカロ耳の俺でも聞き取れない
確かに早くて短い発音だから苦手にしている部分なんだろうけど、
がくぽみたいにDEMOで使わなきゃいいのに
重度のボカロ耳の俺は聞き取れたぞ。まあほとんどの人は聞き取れないだろうが
確かに選曲は間違ってるな。まあ安直に使えないとは思わんよ
俺も「僕等【が居る】じゃない」以外は全部聞き取れた。
文節に忠実に「僕等がー 居るじゃない」という風にすれば聞き取りやすかったかも知れない。
>>425 Act2導入で声の調整にかかる時間を短縮できるとは思うけれど。
まだミクの域には達していない感じだ。
クリプトンの努力は買いたいが、ミクを超えるのはそうそうできる事ではないと痛感した。
今回得たノウハウをCV03で生かすか、ミクの更なる完成度UPに使って欲しい。
ミクが神過ぎたのかな。
有名声優シリーズも随時出して欲しい。
楽曲として合うかはわからないけど。
ミク以外は国内外みんなゴミです
がくぽは?
ミクだけでいい
奇跡の歌姫初音ミク
ミク >(実用の壁)> リンAct2 > リン >> がくっぽいど >> Meiko >> Kaito >> レンAct2 > レン
ファンの痛さの差ですか?
リンはそもそもの音圧が高いから好きだがな。
>>437 Kaito>ミク>レン>Meiko>リン>がくっぽいど
MEIKO親衛隊がその位置なのは納得できない
めーちゃん、ってのがなw
俺は曲は歌声ありきだからなあ
ミクは使いやすくて好きなんだが声がエレクトロニカ調や萌え歌などにしか合わない
ロックやバラードなんかは人間らしいリンレンの声がいい。これはがくぽも合いそうだ
もう少し音声合成技術が進歩したら、曲調に合う合わないを論じられると思うけれど。
現状、歌詞が聴き取れるかどうかというハードルで躓く事が多いからなぁ。
ミクもリンも持っているけれど、聴き取りやすさでミクを使う機会が多い。
曲調に合ってないかもしれないけれど、詞を聴き取れるという差は大きい。
がくっぽいどはどうだろうね。
ミクよりロボ声が目立つ気がするが、レンよりは何を言っているか解る。
これは私見だけど、VOCALOID2技術は男声に向かないのではないかと考え始めているよ。
>これは私見だけど、VOCALOID2技術は男声に向かないのではないかと考え始めているよ。
ソースは失念したが、実際そういう話だったはず。 (VOCALOID「2」に限定した話じゃなくて)
>>443,444
ボカロエンジンは高音部はともかく、低音の合成が苦手。ソースは俺も忘れた
けど、低音の倍音が合成出来ないんだろうね。リンですら鼻声だし、がくぽも
おじいさんの時計を聞いたらやっぱり鼻声。ミクが奇跡の出来とかいうのは
事実だけど、ソプラノでサンプリングしてるからだろうと思う。中の人がアルト
で歌ってたらやっぱり鼻声になっただろうね。
ミクと比べるのが楽しくて仕方ない人のスレはここですか
腐女子はDTM板に来ないでください
むしろ
聞き専はDTM板に来ないでください
今週中にはAct.2が郵送されてくるんかな・・・?
【レス抽出】
対象スレ: ニコニコマイリストランキング予想スレ Part120
キーワード: act
370 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:09:00 ID:m2dpbYLK0
ボカロはact.2とがくぽでまた盛り上がるだろうしアイマスも祭りが控えてるのか
24時間の時は楽しかったからwktkだぜ
夏はいろいろと楽しそうだな
378 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:10:12 ID:6knUjZ2x0
ああそうかAct.2があったか 鏡音リン、レンの音データの更新パッチが7月18日に出る。
381 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:11:10 ID:DeZ3JShe0
act2よりがくぽの方が盛り上がると思うよ
383 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:11:13 ID:DYnzE5nu0
act2はたいして盛り上がらないでしょ
ただのマイナーチェンジだし
405 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:15:11 ID:DeZ3JShe0
このがくっぽいどのデモのインパクトがすごすぎるからact2は盛り上がりに欠けそう
453 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/17(木) 21:11:18 ID:io/nc67Y
ACT.2に変えたんだけど前にも増して篭った声質になってる・・・
あと、あ→え が繋がらなくなった。
試してみた。
「あ→え」
ミク ○
リン1 ○
レン1 ×
リン2 ×
レン2 ×
「え」部分にアタック感があるから、打ち消すようにDYNカーブ書けば良いが
面倒にはなるな。どんな曲で必要になるかは知らんが。
ACT.2 届いた。
失望した。
むしろACT2に失望した。
何だあのバージョンダウン。
ミクは神
さて、どうなることやら
986 名前:シグナルPsage 投稿日:2008/07/18(金) 22:19:33 ID:WOMdZpXb0
カツゼツよく歌わせる事は難なくできるけど
声のこもった感じをイコライザで何とかしようとしても
不要な帯域を削っていくとスカスカな声になっちゃう
ACT1は慣れればボカロエディタだけである程度カツゼツも質感も良くできるけど
ACT2の質感はDAWに頼って弄ってやらないとどうにもならないかも
個人的にはACT2になって更に初心者に厳しくなったんじゃないかと感じた
あと声質もACT1の方が好きかな
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。sage 投稿日:2008/07/18(金) 22:38:22 ID:WOMdZpXb0
>>992 ブライトネスとクリアネスとジェンダーもいろいろ試してみたけど
ハイは出せてもこもりは取れなかったかな・・・
乱暴に言えばそんなもんは、
バージョンアップしたユーザーは両方使い分ければいいだけだが、
act2で初めて買った人は、act1を使う事が出来る方法が用意されてるのだろうかね。
今度はact2の擁護をはじめたようだが
いいかげんにリンレンは使えないソフトだと悟ればいいのにw
>>462 リンレンの出来の悪さはこれが原因か・・・
これじゃどうしようもないな。。。 orz
466 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/21(月) 00:32:34 ID:XKQHgLBX
ニコ動で一通り聴いてみたところ、どうもリンact2は高い音の「つ」が「とぅ」と聞こえてしまう。
他にも「ね」が「で」に聞こえたりと、次々と問題発覚。
調教次第で何とかなるんですかね?
充分愛せる
ああ一次元たん
はあはあ
マイナーバージョンアップなんだから、もっとひっそりしたパッチ配布でよかったのに
Act2としたり、イラストまで変えるから、ユーザー側の期待感がふくらんでしまった
この結果は地味にCV03の購買に影響しそうだ
リンACT2は意外と使えるような気がしてきた
レンACT1はまだ可能性が見えない
>レンACT1は
レンACT2は
>>469 いや、元々ボーカロイド2としてはミクがイレギュラーって事を皆忘れてるよ。
多分03が出ても、ミクと比べて駄目駄目言われるのは目に見えてる。
CV03への影響とかどうでもいいだろ
社員か?
声がモコモコしてますな。坂本龍一かよ
テトの方がマシ。
出来損ないだな
477 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 17:50:13 ID:oxCnR01h
ヤマハ初期型ボーカロイドソフトの
呪いがCV03にも出るんじゃないか
CV03はやっぱ男キャラ
女だったら声優かない みか
がいいな
CV0ががくぽ並に使えるボカロであるならば
リンレンは真の失敗作といえよう
ACT1もACT2もまともに聞ける曲はほとんどないな
神と呼ばれる一部のPくらいかね
>>479 この声だったら良かったのになあ
ミクといいなんでよりによってあんなアニメみたいな声なんだ・・まあ栗はコンセプトがコンセプトだから仕方ないが
もう女声は03よりインタネの次の方に期待してる。がくぽ凄いし
>>479 act1リンはあのままで、act2リンがこの声だったら…w
☆THE 欠・陥・品☆
不満は出尽くした見たいだからこれで終了
act1の販売終了と同時にリンレンは終った
ミク厨に散々失敗作って言われてるけどなんだかんだで人気あるよね
しかしランキングに全く入らなくなった
どう考えても性能的に欠陥品だろ?
ミク厨とか言ってる奴はもしかして
レンきゅん(笑)に感情移入しちゃった人なの?
ていうか未だにボーカロイドで騒いでるのって社員なの?
>>488 ミクに対抗心持ってるのはリン廃だろw
ryoの歌はリンに合うっていつもうぜーし
ryoはミクを使えてないって意見が多いな。
492 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 07:52:31 ID:Xno87pVg
歌詞がききとれない歌でリンレンは凄いと絶賛する信者ども
それは曲や歌詞が凄いんだよ
他のボカロ使ったらもっと上を狙えるよw
リンは普通に使えると思うが
494 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/10(水) 13:06:40 ID:UcLjxUpS
使い所が難しい
レンは下ネタ・ショタコン御用達ボーカロイドとしてポジションを確立したが
リンはどうだろう
リンレンは新しいソフトの癖に、一番発音がおかしいのは何故?
裏声を録音してるからじゃね。
アニメ声いらねーんだよ
確かに発音はおかしいが、裏声やアニメ声は寧ろミクの方。
どっちもアニメの声。最後は好みかと。
リンはボカロエディタにとって想定外なのかな。中の人がビブラートかピッチかノイズか知らんが、妙に表情に富んだ発声をする。なんというか奇抜。ベタ打ちだと味が出しにくい。
ベタ打ちでもミクは、棒歌いで声量が無いけど人間みたいに聴こえる。中の人もあんまり抑揚のない発声してる気がする。もともと薄味。
リンレン版サンドリヨンを聞いたけど酷いもんだった
調整しなおせばなんとかなるのかね
リンレンは子音と母音の二重三重打ちと
音量の調整に時間かけないと聞けたもんじゃないよ
逆に時間かければかけるほどいい声になるんだけども
>子音と母音の二重三重打ち
もうちっと詳しく
つい最近そろそろPがいい動画を出してたじゃないか。
>>502 たとえば
シだと S' i
だけど、子音が足りないところはこれを
S' S' S' i
とかやったり
たとえば
アだと a
だけど、母音が綺麗にのびないところは
a a a
とかやったりする
リンレンのACT1とかはこれと
DYNで飛び出てるところをひっこめるだけでもかなり化ける
ACT2より無印のほうが声がいいんだよなあ
前から双子じゃないとは言われてたが
実は四つ子だったんは驚いたわ。
今までのセオリーが通じないのか、前からいたほうに愛着がわいたのか。自分で辿り付けないときは、誰かの神調教による解答例を待つかな。
重音テトの夢みることりのコメ
09月10日 02時44分(0:15)[ID:v1Wn_dEYTvFNGjJgBCOvBXuAHKI]低音、上手なレンに聞こえてきた・・・(184)
09月10日 17時09分(0:10)[ID:m7CuVqaNvfL0NgGZfFHRJScS3Ec]g+20の重音テトが一瞬鏡音レンに聴こえたwww(184)
09月10日 17時13分(0:15)[ID:m7CuVqaNvfL0NgGZfFHRJScS3Ec]しかもよく聴くと、レンよりも綺麗な声で驚いた!(184)
09月10日 23時48分(2:35)[ID:TxiXfxOIn6V-K90SVqZ75heiRD8]本当にレンの声に似てる(184)
09月11日 09時00分(1:60)[ID:Du8bpUzB_XAHnIV4-2WAWqJx2w8]滑舌のいいレンに聞こえるw(184)
低音レンより重音テトのほうがマシなのは素人にもわかります
フリーソフトにも劣るレン
510 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/15(月) 18:21:36 ID:cllJjW0J
ミクを使いこなしてるのはちんこうPくらいか
あぶねええええええ
アップデート20日までじゃん。使ってないけどライセンス登録はしとこう。
まあ、ボーカロイドどころか、曲創り自体ご無沙汰な訳だがorz
act2が出るまでは「あと少しで苦労しなくても済む」と思っていたけど、
act2が出てからは「act1ってこんなに楽だったっけ?」と思ったな。
act2の使いづらさは異常。
まともなACT2レン曲を教えてよ
どれもこれもメタボ声ばっか
無理だよw
********** 終了 **********
BCNランキングで順位がカイトより落ちたら終了
ミクに勝てたら終了
ありえないけど
518 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 22:58:37 ID:S20nZJjb
リンレンでカプやるお子様のせいでgdgdです
519 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/06(月) 23:06:36 ID:oLmuSH8z
ミクは10万本でリンレンが3万本だっけ?
>>518 おさーんだが、やってしまった...
だいぶ腐女子受けがいいよ...
もれなくリア厨のおまけつきだけど再生もマイリスも伸びるしいいんじゃね
まじめに作ったって見てもらえなきゃ意味がないし
悪ノPの新曲が思ったほど伸びてない
悪ノシリーズのような物語性を期待してたガキどもには
童話リスペクトは物足りなかったか
524 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 08:17:42 ID:6wHDtWlx
Ver3出せばいいのに・・・。
今更だがリンレン買おうか悩んでここ覗いたら
鏡音の評判の悪さに改めて絶望したのと
中盤のKAITOの叩かれ具合にKAITO厨な俺涙目ww
MEIKOもKAITOもミクもリンもレンも得手不得手があってみんなかわいいじゃないか
その得手不得手が致命的だっていうのは何とも(´・ω・)な感じだけど
他ボカロ叩いたりする痛いのは一部聞き専ファンの人達であって
そうでない多数はひっそり楽しんでるだけだから
どのボカロ厨にしても一概に全体を悪く言わんでほしい
ってわざわざ書くときっとまた叩かれるんかなorz
長文スマソ
リンに自然に歌わせられるようになった
たまに音濁るけど
1ヶ月くらい掛かったが…
リンレンもキャラ厨が増えておかしくなってきたよな
>>527 クリプトンが「キャラクターボーカロイドシリーズ」とかいう方向で
作ってく以上はしかたないことだな
間違い
×「キャラクターボーカロイドシリーズ」
○「キャラクターボーカルシリーズ」
はやくCV3出ないかな
ミクリンレンに飽きてきた
531 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 11:34:12 ID:DijWLk1U
リンレン叩きスレでKAITOお勧めとはね
誰が叩いてたのかよくわかった
533 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 13:22:19 ID:DijWLk1U
>>532 何わけ分かんないこと言ってるの?
誰が見たってリンレンはダメだろ。act2になって、リンレンのそれでも
まだ良かった部分(声の張りとか高域の伸びの良さ)が消えてしまった。
俺としては叩くというより本当、残念なんだがな。
534 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/12(日) 13:27:55 ID:DijWLk1U
実はact2がダメダメとわかった時点でact1を探しまくったんだ。
あの声の張りは結構好きだったので。しかし既に全部回収された後だったorz
やっぱ最初に買っておくべきだったな>リンレン
わざとらしい
>>534 MSNオークションで見かけたよ。
ところで、自分で使い込んだこともないのに
>誰が見たってリンレンはダメだろ。
とか
>まだ良かった部分(声の張りとか高域の伸びの良さ)が消えてしまった。
と言い切るのはどうも頂けない。
俺だってリンレンがどれだけ酷いものなのかは知らんけど、
出来る人なら調整やエフェクター次第である程度カバーできると思うし、
「○○ってこんな声も出せるのか、スゲー!!」
って言わせるのがボカロ使いの醍醐味だと俺は思う。
537 :
534:2008/10/12(日) 20:03:16 ID:DijWLk1U
>>536 オークションは今まで使ったことがなかった。調べてみるよ、ありがとう。
あとリンレンがひどいのは、メーカーであるクリプトンのデモソングやニコニコ動画に
投稿されてる作品を聞けば判るはず。act1と2の比較検証してる作品もあるよ。
「調整すれば」というのは確かにその通りだし、初音ミクが出る前ならそれでも良かったの
だろうけどね。ミクがベタ打ちでも結構さまになる(ミクは買った)のに、後発のリンレンが
「まともに発声」させるために調整しなければいけないなんてなんかおかしいと思わない?
>>537 まともに発声させるのが大変なのは散々誉めてるKAITOも一緒
デモソングの評判が悪かったのもKAITOと一緒だぞw
これ以上はやめとけ
単に下田よりも藤田の声の方がボカロ向きだったってだけじゃないの?
>>537 act1探せば意外にまだあるみたい
最近楽天でみかけたよ
残り一つだったけど。
>>537 なんつーかさ
ミクのべたうちがいいならそれで良いじゃない
おれは、ミクはベタうちでもまともに歌うなんて、口が裂けても言えん
>>539 watさんがあれだけがんばってもあれが限界っていうのはちょっと寂しいよね
下田も収録時からさらに進化してるし、Vocaloid3でリベンジしてほしいなぁ
リンレンの声は好きなんだよ
KAITOはスレ違いでしょ。
>>537>>538 一応フォロー。
同じVOCALOID2エンジン積んでるのに、ミクに比べて余計な調整が
必要っていうのは確かにおかしいとは思う。ここそういう趣旨のスレだろうし。
旧式のKAITOなら許されても、リンレンがそれと同レベル(もしくはそれ以下)じゃ困る。
ただ、ボーカロイドの価値を決めるのは調整の簡単さより声の個性だと思うし、
その辺のことは正直どうでもいい。
エンジンと収録する人の声との相性もあるんだからおかしくはないでしょ。
下田の声は藤田の声と比較するとボカロエンジンとの相性が良くなかったんじゃないか?
それでも使いたいという俺みたいな人も居るしまあいいじゃないか。
声質はリンレンが1番人っぽくて好きだけど使い辛い
そこを何とかすんのが楽しいのよ。
ミクは素材とエンジン組み合わせがマグレ当たりを起こして、
本来のvocaloid2の性能を逸脱した存在、のような気がするんだ。
おそらくキャラ絵が違っただけで評価が変わったであろう、
そのくらい全部の要素が良い方向に作用してた、あの段階に出たソフトウェアとしては「できすぎた」存在だあね
vocaloidエンジンが安定してミクレベルのものを生み出すには、
3か、下手するともっと後の話になるかもしれん。
などと知った顔で書いてみた。
549 :
537:2008/10/13(月) 01:12:31 ID:ZysEL0P2
>>538-546 色々レスサンクス。
このスレが結構伸びてるのは、リンレンに失望した人が多かったという事だけど
逆に言えばそれだけ期待が大きかったという事でもあると思う。
ほんとリンレン良いんだけどね、若々しく弾ける張りのある声で。とかちも愛嬌あるし。
実際クリプトンにはリベンジして欲しいよ。
レン=テト
552 :
525:2008/10/13(月) 01:30:15 ID:41p/1j5C
>>537 ども。
誰にどう叩かれようが俺は何だかんだでボカロ全員好きだから気にしてないよw
アンチは何にでも沸くものだから
使いたい人が愉快に使ってくれてればそれでいいやって思う。
リンレンだって、散々ダメロイドとか言われてても
使用してできた作品にすばらしいものはいくつもあるし、俺は好き。だから使いたいと思った。
ただ、どうしても先発のミクと比較してしまって、ソフトウェアとして難儀なのは残念だよな。ってここはそういうスレだと思ってたけど違う?
それは
>>548の言うみたいにミクが出来すぎてたってのもあるかもだけどさ。
確かにKAITOはスレチだったわ。話持ち出してごめん。
さすがにリンレンをもう一回出すような余裕はないだろうよ
製品としての話題性があまりにもなさすぎる
554 :
537:2008/10/13(月) 09:30:08 ID:ZysEL0P2
>>552 >アンチは何にでも沸くものだから
確かに。あいつらどこが面白いんだか。
KAITOについてはスレチといえばスレチなんだけど、スレの中盤で既に出てる。
どうせネタスレなんだし同じボカロだし、別に良いんじゃないの?
その中から思いがけない情報が得られる事もあるだろう。脱線は2chの華よぉ!!!
>リンレンだって、散々ダメロイドとか言われてても
>ここはそういうスレだと思ってたけど違う?
ダメロイドワロタwww
ダメっ子ほどかわいいって言うしね。声自体は愛嬌があるんだけど、ソフトがちょっと・・・。
その残念さを語るスレで間違いないとオモ。
あとミクは
>>548氏の言うとおりだと思う。本当に、文字通り「奇跡の歌姫」だ。
それと比べられるリンレンは、出来すぎの姉を持った妹みたいで可哀想だな。
でもリンレンにはリンレンの良さがあるから、それを出せれば良いと思う。
作品が出来たらまた教えて?絶対聞くから。
きめえんだよ
537にはいい加減に空気を読んでほしい
リンレン、特に Act1 の人間臭さは格別な魅力よ?
KAITO厨は空気読めないからきらわれるんだ
559 :
552:2008/10/13(月) 14:42:28 ID:IrnFsHlY
まあ、あれだ。ごめん。
俺が話出していかんかったってことで。
けど悪気があったわけじゃないから、KAITOネタ嫌悪厨もほどほどにしてくれ。
以下鏡音の流れでどうぞ
腐女子ご用達ロイドと性能比べても意味はないよ、ろくに聞いてる奴いないんだから
せめてミクだろ
ユーザー層がユーザー層だけに良い物があったとしても比較対照にするのは
信者体質すぎて説得力がないんだよね
562 :
537:2008/10/13(月) 15:18:16 ID:ZysEL0P2
>>559 「レンには失望した。これなら(ボーカロイド1の)KAITOの方がマシ」
で良いんじゃない?同じようにリンとMEIKOとか重音テトも比較できるし。
叩いてくる連中は、空気嫁に乗じてボカロの話に水を差す意図がありありなんだな。
564 :
537:2008/10/13(月) 15:48:14 ID:ZysEL0P2
>>563 なるほど。DTM板から追い出したいのか、了解。
>>560 >腐女子御用達ロイド
ヒント:レンきゅん
>>561 腐女子御用達とか言われるザマだからなw
ガチはすごいポテンシャル秘めてるんだけど、今更何言ったってKAITO厨うぜぇって叩かれるだけからどうしようもないのは分かってるorz
>>562 やっぱりどうしても既存ボカロと比較してしまって、「最新型なのに使いづらいってどういうことだ」ってのが残念なんだよね。
けど比較してどれかをけなしたいわけじゃなくて、それも各個の特徴・愛嬌のうちと思っちゃう俺は重度のボカロ廃だわ
だって537は使ったことないんでしょ?
使ってこその不満だと思うんだが
ここはDTM板なんだしユーザーの不満を語るスレだろ
567 :
537:2008/10/13(月) 16:18:17 ID:ZysEL0P2
>>565 そう。
既存ボカロとの比較は、ボーカロイド「2」である限りどうしても発生すると思うんだ。
>それも各個の特徴・愛嬌のうちと思っちゃう俺は重度のボカロ廃だわ
むしろ愛だね。
>>566 一応、ミクのユーザーだよ。
それと使ってみてどうのという意味合いは、
>>1からは読み取れないけど?
ま、勇気を奮って(笑)、リンレンのユーザーになろうと思ってる。
つうか、リンレンもってなくて KAITO進めるなんざすれ違いもいいところだ
別に無理して好きでもないボカロ買うことないよ
自分が言ってたのは、持っていないのに
まるで自分が使ったうえでの不満のようなこと言ってたから気になったってことです
それにどうがんばってもリン・レンのような子供声をKAITOで代用するのは無理だし
比較自体無意味だと思ったまでです
組曲「数学TA」を歌ってもらった
とか共演してるのを聞くとレンのダメダメぶりが良く分かる。
レンはショタコン腐女子に媚びてナンボ
ショタとロリのVocaloid相手の比較対照に青いのは無いな
いい加減聞き専腐女子はDTM板から出てけよ
老若男女関係なく聞き専はつべ板にでも逝ってくれ
しゃべらせるの専門も出てってもらっていいな
聴き専のガキ
うぜー
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喋りが音楽だとすれば喋らせてみたはDTMではないのか
喋りか
凄いヤツは凄いが、駄目なヤツはトコトン駄作を量産するからな
まあここは「失望した奴」が集まるスレだから。
いい作品生み出してる人は失望してない=ここには住み着かないんじゃね?
というか、リンレンに歌唱特訓メインのスレがない気がするんだけど、あるっけ?
SNS
つーかロボ声が「個性」と言われてファンしか聴かなくなったKAITOと比べられてもなぁ
リンレンも鼻声が個性といわれて外から人が入らなくなったら終わりじゃないの
KAITOって、デフォルトだと兎も角激しくエディットしても残るほどのロボ声かなぁ
シャリシャリしたノイズっぽい音が乗ってるのはわかるんだけど
つーか、ファンしか聞かなくなったのは別のところに原因が有ると思う>KAITO
なんで未だにKAITO出してくるんだ ショタとロリの音源と一番被らない 声だろ
ヒント:ミクには勝てないからNO.2争い
そういや栗が公式発表してから売り上げで叩く連中ピタッと止まったねw
売り上げもぜんぜん及んでないのに2位争いか 笑わせるぜ
がくぽが出ても相変わらずレンの比較対照はKAITO
腐女子の耳ってそんなもん 全然タイプ違うのにな
レンの比較対照はテト
あつかずらいがレンは今のところ無二の音源
テトはレンと似てないだろ 一応女声なのにあんまりだ
テト好きだかもう少しかわいい声ならもっと流行ってただろうにな
信者は男と似てるとかネガキャンまがいの布教やめればいいのに
>>593 >テトはレンと似てないだろ 一応女声なのにあんまりだ
>信者は男と似てるとかネガキャンまがいの布教やめればいいのに
そうじゃない。調整次第でレンにも聞こえるんだ。これ聞いてみな。
・夢みることり(重音テト×重音テト)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4573121 左側がレンにそっくり。右側はいつも通りのテト。
元々同じ音源なだけあってハモリの部分がきれいだ。
レンもこれ位、滑舌が良ければよかったのに。
テト好きなら「夢みることり」はお勧めだよ。他にも2作品あるから聞いてみな。
>>593 テトの性別は「キメラ」
つーか、音源にかわいそうも何も無いだろ
>>594 それ好きだ
最初のころに聞いたから、こんなにレンに似てるというコメが増えてるとは知らなかった
言われてみたらそんな気もするけど、特別似てるとは思わなかったかな
つうかさ、ファンならアンチスレで作品貼るとかやめてくれよ…空気読んでくれ
>>595 かわいそうの意味がよくわからん…キメラだったのか
まあUTAUはカイト以上にスレ違いかなという気がする
>>594は確かに上手いけど、その人は特にズバ抜けてる感じだから
上手い人がつかえばレンも良くなるし、その辺いいだすとキリが無いしな
ボカロ並に歌わせられる人が何人かいるなって感じで、ボカロ>UTAUはまあ間違いない
声質じゃなくて性能ね
俺もテトは嫌いじゃないから、いつかちゃんと使ってみたいけど
大変だし妙なファンがいるから躊躇してる
こういうスレでまで宣伝紛いのことはやめてくれ
598 :
594:2008/10/19(日) 15:48:33 ID:pOYtqpCW
>>596 アンチスレといえばアンチスレだし、ナーバスになるのはわかるけど・・・。
みんなリンレンが嫌いだから書き込んでるの?
「失望」というのは期待とか愛情の裏返しじゃないのか?
それと、俺自身はテトは嫌い。「嘘の歌姫」思い出すと泣けてきて困るから。
でもまあ、テトが頑張ってる作品見かけると再生数増やしてやってもいいかなとは思う。
599 :
594:2008/10/19(日) 15:51:15 ID:pOYtqpCW
>>597 天下のヤマハが作ったVocaloidと個人開発で発展途上のUTAU比べてのしょうがないwww
CV03の中の人が小山乃嬢とかいうサプライズでもあれば別だがwww
視聴者にしてみれば同じにみえなくもないな、
使ってるほうにしてみればぜんぜん違うんだが
完全に腐女子に占拠されたな
603 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/20(月) 07:51:21 ID:EfhnKjIC
おまいらKAITOとかレンとか言ったらすぐ腐女子認定するんだな
心配しなくてもこんな堅苦しい板に来る女なんかいないよw
>>603 KAITOが流行ってからお前含めてうざい腐女子増えたよ
605 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/20(月) 12:30:59 ID:EfhnKjIC
残念ながら俺は男だ
東亜板ではこんな軽率な決付けする香具師はいないけどなあ
あからさまに書き込み方向が変わったからな
だからKAITOとか腐女子とかはアンチスレでやれと何度(ry
向こうは一時的なブームでしかないんだから、いらついても無駄に疲れるだけでしょ
608 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/20(月) 21:20:51 ID:EfhnKjIC
どうしても腐女子が来たと思いたい人がいるようなので、そういう事にしといてあげるわ。これで満足かしら?
で、本題はレンact1と2の比較。あたしが聴いた感じでは、act1は年齢(14才)相応の声なんだけど、act2はもっと幼い感じ。そうね9 -10才位かしら?
あたしとしてはレンにクラシックの声楽曲を歌わせてみたいんだけど、9才じゃちょっと声が合わないのよねぇ
ニコニコとかではレン調教の神様みたいな人がいるけど、あたしはそんなの無理。でも外国語なら、きっと楽器としてレンを歌わせられるわ
レンの声って日本語の解らん外国人にはすげーうけいいよね。
610 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/20(月) 23:39:20 ID:EfhnKjIC
外国人に受けが良いのは、きっとレンがボーイソプラノの持ち主だからでしょうね
ボーイソプラノは西洋人には馴染みの深い物で、向こうではとても評価が高いの
あたしもレンの、天に昇るようなボーイソプラノが気に入ってるのよ
レンみたいな音源は無二だから需用はあるだろうね
612 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/21(火) 06:41:40 ID:EocH3fU8
ほんとにね。他には無い声だし、そういう意味ではクリプトンの狙いはよかったのよ
それにレンは滑舌の悪さとか男性ボーカルであるとかで評価は良くないけど、声質の良さは他のボーカロイドに決してひけを取らないと思うわ
だから分野や曲によってはミクよりも適した音源になるんだけど、そういうのは日本では人気ないのよねぇ(ため息
多分我々がボーイソプラノを知らなすぎるんだよ。
知らないんだから使えない。
いやなに、海の向こうは聖歌隊とかが
流行ってそうだな〜って偏見です。
614 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/21(火) 22:31:56 ID:EocH3fU8
流行ってるかは知らないけど、文化である事は確かね
聖歌は8世紀頃にはあったそうだから、千数百年の歴史があるの。その中でボーイソプラノも培われてきたんだから、私達とはまるきり理解の深さが違うわ
もしレンが英語の出来るボーカロイドだったら、きっと海外で良く売れたでしょうね
意図的にボーイソプラノで固定させようとしてカストラートとか出来たみたいだしね
616 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/22(水) 06:10:11 ID:XypDYf7+
カストラートはとても残酷な習慣ね
中国には宦官があったから、中世としてはとりたてて酷すぎる事もなかったかもしれない
でも、神様を讃える為に聖書の教え(生めよ増やせよ)を教会が率先して破るというのもどうかと思うわ
あたしが思うに、あれは神父さんの男色の相手用ねw
617 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/22(水) 19:03:22 ID:G1RoRLoV
それはわかる
ローマ教皇の命で禁止されたみたいだけどね
何この気色悪い文体
>>619 >何この気色悪い文体
確かにおまいは気色悪いな
ゲイの姐さん文体。キモすぎだろwwwww
事象をあげただけで 拒否反応か
結局あんたたちって、見た目(この場合文体)に対してしか反応しないのね。
自分の感覚のみに頼ってものを見て、それに合わなければ「キモイ」とか「ウザイ」とか
いう”感想”をぶつける。
おそらく相手の論理の欠点や知識の誤りを指摘するといった訓練が出来てないのね。
ま、絵画や音楽といった芸術作品は感覚的なものだから、それでもいいかも知れないわ。
でもそれだったら、いわゆる「ミク厨」や「腐女子」を非難することは出来ないわよ。
なぜなら彼らも、感覚レベルで判断してるからね。
つまり、もし何も知らない人が両者(DTMerとミク厨・腐女子)の意見を聞いたら、
「要するに好みの問題でしょ」となるわけ。これって解る?
一般人にこれ見せたらやっぱキモイで終わると思うけどなw
文体よりもその過剰反応がw
ボカロファンって一般人が多そうなのに、どこか普通じゃないよな
初対面の人に面と向かって「あんたは気色悪いヤツだな」と言われたら、普通の人は
怒り出すか「この人は頭がおかしい」と考えて無視するか、どちらかでしょうね
あたしみたいに親切に間違いを指摘してあげたりしないわよ
ここ2chだからな。
いちいち煽りレスに顔真っ赤にして長文書いたら負けだろjk
いやこの口調はわざとやってんだろ
ここ2chなんだから過去レスの流れ読んでから煽れや
話を受け入れてもらいたければ、独りよがりの言葉ではなく、相手に聞かせるための文体にする意識が必要ですね
煽るならもっと清々しくやりましょう
630 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/24(金) 23:14:41 ID:TB/Knikb
>>629 過去レス読め。流れを考えろ
2chで脊髄反射してたらバカにされるのがオチだぞ
まだいるのか
633 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/11/18(火) 01:36:08 ID:LOqDKoa9
やっほー!おひさー。
鏡音リンレン手に入れたわよ。ヤフオクで競り落としちゃった。
新品だとプレミア付くのね。えらい買い物だわ。
で、早速インストールしてミクで作った歌を歌わせた(2人ともに)んだけど・・・。
これは酷い! ミクとのあまりの落差に思わず吹き出しちゃったwwwww
MEIKOとKAITOが出る前の、ボーカロイドのプロトタイプと言っても通る
んじゃない?
でもレンは思ったより悪くないわね。生レン聞いても年齢(14歳)相応の声よ。
日本語だとアラが出るけど、外国語ならなんとかなりそう。色々作ってみよっと。
今はAmazing Graceが流行りねw あれも一度やってみたかったんだわ。
>>633 プレミアが付くって事はACT.1のほうかな?
リンよりレンのほうが出来る子と感じた君は将来うまくリンレンを使いこなせるようになると思うよ
俺も最初は失望したけど今では何も問題なく歌ってくれてる
レンのボーイソプラノは貴重だよ
美しく力強い高音はどのボカロも太刀打ちできない
え?Act.1ってプレミア付いてるの?
いまさらAct.1新品で手に入れてもAct.2は送ってもらえないんでしょ?
有償になるけどACT.2送ってもらえるよ
1500円くらいだっけ?
>>637 なかなか微妙な値段だなぁ
でもまぁ、送ってもらえるならやっぱりAct.
しつれい
なかなか微妙な値段だなぁ
でもまぁ、送ってもらえるならやっぱりAct.1手に入れた方が得策だね
640 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/11/19(水) 16:42:50 ID:p6qWSjsh
641 :
633:2008/11/20(木) 06:14:33 ID:ZZhPamcf
>>634-635 そうよ入手したのはACT.1。今じゃ貴重よw うまく使いこなせるよう頑張るね。
それとレンを正しく理解してくれる人がいてうれしいわ。実力があるのに認められないのは
悲しいことですものね。
ACT.1とACT.2の比較についてはニコニコ動画の作品で調べたけど、レンは無論のこと
リンについてもACT.1の方が良いみたい。
ACT.2になってリンレンともに、持ち前の高域の張りと伸びやかさがなくなってこもった声に
なってしまったわ。
そのくせ滑舌はACT.1も2も大して変らない。クリプトンは失敗したと思うわ。
鏡音リンレンACT.1のヤフオクでの落札価格(新品、中古)は、その時の出品状況
次第だけど安いときで1万円から最高で4万円というのがあるわ。そこまで競り上がったのね。
643 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/12/28(日) 09:03:09 ID:Gh6vGGVm
リンレン誕生日、昨日だったorz
昔ミクのスレ乱立させてたヲタどもはどこに消えたんだ?
自分達が糞ダサイのに気づいて自殺したのか?
>>644 こういうヲタに荒らされるのがキモくて逃げたんだよ
どう見ても無駄なスレがたくさんあるだろって問いに
返ってきた答えが「どのスレも全部必要なんですぅ〜」ってマジでキモかった
もう2度と来るなよ
ミクの人気に嫉妬(笑)
648 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/03(土) 22:01:19 ID:9k97J5UP
すいません、今度ボーカロイド買おうとおもってるんですけど
結局、レンとミクってどっちが使い勝手がいいんですか?
使い勝手ならミク、ただレンもACT2ならば使えなくもない
あとはお好みで
650 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/03(土) 22:33:18 ID:dJaGxAH9
YOUもうここまで来たら
がくっぽいど買っちゃいなよ
651 :
名無し:2009/01/05(月) 00:15:53 ID:xSfrVnMt
ミクよりリンだろ普通にwwwww
ミクなんか髪緑だし長すぎてキモイし邪魔だし
ネギ大好きーとかってキモ!!ミクの周囲半径5mは
ネギ臭いんだろうな。。汚ねえ雌豚だな。虫唾が走る。
性格はまだいいのかもしれないけど、
男に絡まれすぎ・・・それでニコニコ笑っちゃって馬鹿じゃないの。
声なんかぽわぽわしすぎでブリッコって感じ。
ウチのクラスメイトがミクのものまねしたらすごくそっくりで
ミクと同じくらいのキモさだったっつーのw
まあ一番好きなのは何だかんだでレンだけど、
ミクよりはリンだな。うん、断固リン。
ミクとリンは比べ物にならないくらいだよww
ってかリンも「打倒初音!」とか言ってないで
さっさとロードローラーでブッ潰しちゃえばいいのにww
それにしても、何でクリプトンは初音ミクなんか作ったんだろ・・・謎。
このレス読んだミクファンに文句を言われる筋合いは無い。
お前らだってこんな鏡音を冒涜してるスレに嫌な書き込みしてるし、
初音の悪口を言ったところでお前らに何の被害があんだよ。
初音はお前らじゃないし、身内でも縁者でもないし。
よく「初音は俺の嫁」とか言う馬鹿がいるけど、
そいつって結局誰でも嫁でいいとか思ってね?
さぞかし嫌な家庭になるでしょうねww
っていうか、率直にいうと
「初音もこのスレも消えろ」って事だよ。
652 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/05(月) 00:44:29 ID:zXOMoPOI
>>651 クラスメイトとか言ってるから学生だと思うけど、お前失望という言葉の意味
知らないだろ。ミクやリンレンのソフトもいじったことないし、ミクやリンに対する
思い入れも無いだろ。
そもそもボーカロイドなんかどうでもよくて、ただの構ってちゃんだろ。
このスレ的にはお前はゴミ以下の存在だ。
まあ、何年かしてこの書込みをしたことを思い出しては、穴に入りたいほど恥ずかしい
気分になる事は請合うがな。
>>651 もう遅いけど,ひとつ忠告しとくと
オマイのそのレスは今後10年経っても残る可能性がおおいにあるということだ
その時代には2ちゃん自体はもはや無いかも知れん
だがな,オレのように専用プラウザ使ってる人間は,一度でも閲覧したスレはそのままHDDにログとして残るんだ
普通PCを新しくしたらとえりあえず前のデータを移すだろ
その調子で気がついたら10年前の過去ログを閲覧できるかも・・・
いや,今のPC事情を見渡せば,新OSがまるっきり互換性断ち切らない限りそれはもう確実だろう
つまり
>>651のレスは,オマイが30歳近くになってええオッサンになった時にも
何百人,いや,下手したら何千人規模でHDDデータとして引き継がれ受け継がれ
世界の何処かで常に読まれてるかも知れないってこった。ウマくいきゃコピペして貼られるぞ
というわけで気をつけれ,よかったな
>まあ一番好きなのは何だかんだでレンだけど、
どっちかというとコピペ向きなのは
>>653の方な気がしてならない
俺もそう思う
>>651 うわあ・・・・
鏡音ファンを装った鏡音アンチか?
つかおまいらマジレスするなよw
まだどこが縦読みか分かんない俺にヒントくれよ
アンチスレで何言ってるんだ
ここは別にアンチスレじゃないけどな
ソフトの性能の話をするところじゃなかったのか
663 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/12(月) 14:33:14 ID:wOaBVefe
>>662 アンチスレかそうでないかは微妙だな。「失望」というのは普通に考えたらアンチなんだが、
レスの内容を見たら応援スレだ。
みんなリンレンに期待してたし思い入れも深いんだよ。
「リンは声質の点ではミクに負けていない」「レンはもっと出来る子だ」
そう思ってる人は多いはず。俺もそうだし。
act.1のまま使ってるPが結構多いんだろうな〜
少しも触ったことがないのに「act2はまたしても失敗作」
と言ってる人が多い気がするんだが気のせいか。
act1でも使いこなせてたPがact2使わないのは分かるけど、
リンのさ行は少なからず改善してるんだし、これからもっとact2使いが増えればいいなと思う
やっぱ声質が微妙って人が多いのか?
まあ、人によって合う合わないはあるだろうけど
666 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/12(月) 23:23:56 ID:wOaBVefe
act2は伸びやかさがなくて、変な落着き方をしてる。
歌わせてる時もなんか不自然。
ルカ発売で鏡音オワタ\(^o^)/
何を言われようが声が好きで買ったから全く後悔はしてないよ
好きじゃないと調整頑張れない
中古でact1を手に入れた。
作曲なんてそう簡単にはできないだろうけど、
まずはお気に入りの歌をカバーしてもらおうかな
やっぱり皆、ボカロエディタはあんまり弄ってないのかな?
DAW側で色々やってる人がほとんどみたいな話をよく聞くし
>>667 本当に終わったのは鏡音じゃないと思うけどな
あまりいじってなかったけど最近
ポルタメントとかベントとかいじるようになった。
早くコツつかめるようになりたい・・・・・・
674 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 22:15:45 ID:gMUnZDGa
¥15000で買った自分の立場は・・・・
ご注意!こちらをご確認の上ご購入ください。
※本製品はACT.2ではありません。ACT.2へもバージョンアップ出来ません。
リンについてはDTM板的にACT1の方が評価が高かったり。
678 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/18(日) 13:21:15 ID:myUuHpug
>>676 どちらか判らなかったんだが、すげえ!act.1でその値段かよ。
実際act.1があれば特に問題ない。レンについてもact.1が微妙に勝ってるし。
大変申し訳ございません。以下の商品がSold Out!です。
ZZA411112XC4 VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02 鏡音リン・レン
ありがとうございました。
ACT2のレンはかわいくない
イーフロンティアとMI7って同じ会社なんだろうか?
>>680 DTM的ではないが
中の人アニメ声の度が高いし
その意見はきっと正しいと思うよ。
ところでACTってなんて発音すんの?
俺はあくとって言ってんだが
act2アクツー悪痛?
>>665 デフォルトだと声に艶がないからむしろさわった事無い聞き専な人のが失敗作だと
思ってる人多いんじゃないかな
でもリンに限ればACT1でも音量のバラツキを他のソフトで補正するなら
別にACT2いらんかったような気はする。
確かにAct1では結構DYNをいじることになったような気が
687 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/20(火) 16:37:40 ID:F+1uhWD+
act1を今から手に入れるのはかなり難しいかな?
今から買うならルカ買えよ
689 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/21(水) 01:16:52 ID:Qdf5XO2N
ルカは少女じゃないからなぁ
自分もact1が市場から消えてから欲しくなったクチ
とりあえずact2買って現在色々と勉強中だけど、中古が出たら絶対買うな
にしても、やっぱact2専門のPって全然居ないんだな
キューティーPくらいか。
そういえば、私もリンは Act2 が主だけど、
レンでロックやると、どうしても Act1 でやりたくなるな。
ルカの声がレンに似てる(今のところな)から
レンの代わりにルカ使えばおk
(-_-)
696 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/01/26(月) 17:27:01 ID:V2sR/kNN
マルチ宣伝乙
てかスレタイ読んだつもりなんだろうが真逆の意味に読み違えてるのが笑える
ここはアンチスレというわけでもないぞ
リンレンに失望した人のスレだな
希望が少しでも残ってるか見るために、このスレ来てる俺がいる。
リンレンの投売り始まったな
秋葉の祖父地図でact1が13980円で売ってたぞ
ルカ買え
無印見つからんくて失望した!!
パッケージって無印とAct2はタグしか違わないの?
中古屋にありそうな気がするんで行きたいんだが
うっかりタグのはがれたAct2だったら目も当てられない…
Act.1はもう売ってない
アクティベーションがあるけど中古屋は置いてるのかなあ
あと、Act.1とAct.2は微妙に絵が違うよ
微妙に?
色味とかだったら見分ける自信ないなあ…
いや露骨に細部が違ったはず
>711
おお、腕とリンの足位置と
あと3割り増しで光ってるわけですね、把握した
探してみますありがとう
713 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/02/22(日) 07:18:10 ID:utIkS5N7
714 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/04/05(日) 02:13:37 ID:/SNJdfmd
リンがダメがどうかはともかく、
ミクと比べたらミクは声質が単調でメリハリがないから機械的に処理しやすかったというだけだろう
リンは高音と低音で表情がガラリと変わる
表情の豊かさをある程度犠牲にしたのがACT2
結局のところ,リンのライブラリー作成においてwatさんが対象ユーザーを読み間違えたという事なのだろうね
そこそこ音声処理技術を使える人にとってはact1の問題点は音量のばらつきや一部の子音の発音等の限定的な要素だったわけだし
716 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/04/06(月) 08:08:31 ID:47Ee+XWO
正直ACT2の方が調整しやすいし声も好み
声は同じはずだが
718 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/04/17(金) 22:25:51 ID:shxsedps
でもまぁ中の人が歌ったCD版も出るから別の意味で楽しみだ。
Cellは一応メジャーから出てる〔ローカルだけど〕
あさぽんのはマイナーなのを差引ってどれくらい行くだろうか?
しかしCDシングルってオリコン系列で週間600枚売れたらランキング100位にはいるのか
ここはアンチスレ?
721 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/06/29(月) 16:20:33 ID:F0i5XUVZ
とかちロイドをめざしてたが、もうあきらめた・・・
>>717 それが、結構違うから困るのよ
パラメーター同じように設定しても全然歌い方違うし
Act1でできたことがAct2ではできないって場面は結構あるんじゃないかな
723 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/07/10(金) 12:00:14 ID:qMR5uVMU
ミクのほうがダメだな
1.メリハリがなく一本調子
2.音圧が出にくく聴き取りづらい
3.声質が無機的で、ネタとしてしか聴けない
リンは言われているような欠点はあるが、まだ歌心があるので聴いてて楽しい
ACT2になって「とかちつくちて」のような発音の欠点は修正されている
そりゃ機械が歌ってるんだからどこかにしわよせは残るさ
まあ上記のような欠点があってもよければミクをどうぞ
つまり好きなのを使えってことですな。
726 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/09/10(木) 14:11:46 ID:Mb3l5Hne
中の人に出てこられてもなあ
企画物としての意味はあるんだろうが
727 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/10/20(火) 01:07:09 ID:xlquP537
ACT2ってダメダメだろ。確かにとかちは改善されたが、その代りに妙な鼻声に
なってしまった。
>>723 リンちゃんの歌心って何よ?
歌心も何も、そもそもミクもリンレンも単なるソフトだぞ
歌心なんて言葉で誤魔化したところで、結局機能的にはミクの下ってことじゃん
729 :
名無しサンプリング@48kHz:2009/11/27(金) 17:06:24 ID:XE1aGi4W
>>727 ACT2のほうが自然な日本語でロボっぽくない
声質が通らずこもっているが
>>728 ミクは声質がのど声だからハートで歌ってる感じじゃないな
ハートで歌ってる云々は流石に主観の問題
のどにハートがあるんだよ
throat->the heart
ボーカロイドだから特殊構造なのか
とりあえずちんこなめろや。
ミクルカめぐぽ以外はゴミ
735 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/02/13(土) 12:10:37 ID:xH7wAp2w
735
Appendに絶望した!
発売間もない頃買った鏡音を今更インスコしてみたんだが
act2のアップデートすでにやってないんだな。
しかしこのスレを見てみるとact2が良いのか悪いのかわからん。
act2と比較してみたんだが2は1と較べて
発音がなめらかになったけど、はっきり発音してないような気がしたな。
発音に力がないっていうか。
739 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/06/25(金) 15:01:57 ID:5OSGLiRB
>>737 ACT2は無印とはぜんぜん別物。
訛りがなくてミク同様に無調教でも滑らかに歌う。活発な感じが抜けて、おとなしい印象。
欠点は音にコモリがありオケの中で埋もれてしまい無印のように抜けてこない。
レンは一度も使ったことないから知らんw
もうすぐリンレンAppendが出るから、それ買ったほうがいいんじゃないかと。
741 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 07:03:14 ID:x3so9bos
ごみとかそういうのは好きな人に失礼じゃないかよw
リンレンはACT1でもACT2でも少し欠点があるけど、ミクよりはハードな
表現力が高い。
感情をだせる
ミクは世界の歌姫と注目されているけれど、表現力が低いし棒読み感情。
鏡音のappendに期待。
742 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/08/09(月) 20:01:43 ID:bfPh3vHz
>>739 あるサイトでマクロス?のイツワリノウタヒメとかいうDVDと並んでたんだけど
似 す ぎ
>>742 劇場版マクロスFイツワリノウタヒメ
のパッケージイラストだろ?
マクロスの方のイラストは確か2009年秋頃に発表されてた
確かに似てるな
744 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/03(日) 19:15:29 ID:g14Zk2mB
appendでいろいろ出てきてるけど、どうよ?
act2とかappendとかさぁ同じ商品にいくら金かければいいんだよって気になる
もう買わねー
そこでact2を引き合いに出すあたりがニワカだな・・・
act2は無料だからな…
クリプトンどんどんダメになっていくな
別にappendを出すこと自体は悪くないでしょ
新キャラ出しまくるよりは既存のを良くしていくのに個人的には賛成。
特にリンレンは使い易さでは評判悪いわりにはキャラ人気はそこそこあるしね。
あのパワフル全開な声は代替が無いからな
appendにact1をおまけで付ければ良いのにな
それだ!
今からでも要望出しまくればきっと・・・!
このスレまだ生き残っていたのかw
ファンのキャラへの愛の深さは鏡音が一番だと思うよ
act1ってもう製造中止になってるのか?
>>753 act1はヤフオクで4万以上で落札されたりしてるよ
リメイクは才能が枯れ果てたクズのやること
僕は常に新しいモノを生み出していきたいって上田が言ってた
さすが上田
下田とは違うな
appendだけ欲しい
758 :
名無しサンプリング@48kHz:2010/10/14(木) 05:13:43 ID:D6sRjIWy
appendと通常版2つ買ったら3万近くするもんな
先週公開された旧デモ曲をappendでリメイクしたやつ、act1のレンと比べたら爆笑しちまったよ
act1がmixiのコミュに出品されててビックリした
appendデモ聞いたが
全然失望しなかった
act1しか持ってないけどappend使えるのかな?
鏡音appendがうんこすぎて笑える
何でミクがボカロの象徴のような扱いなのかがわからない。鏡音リンの方が可愛いのに。ミクは縞パンだけのオワコン
鏡音appendすごく良いと思うよ
ピコのほうがいい
ガチャもいいぜ
append、powerは概ねいい感触だけど他のDBがデモ聞いただけじゃイマイチ掴めん
768 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 05:45:04.32 ID:tHK2KSHz
あ
769 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/07/24(日) 16:05:58.68 ID:7NvmWXuD
小中学生にも最近かなり人気らしい・・・。
リン好きが多いみたいw「悪ノ娘〜黄のクロアテュール〜」の影響らしいよ?
鏡音双子はヲタクではなく、一般人にも好かれてるんじゃんwww
ここそういうスレじゃねーよ
鏡音リンレン起動したこともない餓鬼がわけわからんレスすんな
771 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/09/11(日) 12:06:54.33 ID:nKrCTJC0
ここで鏡音Act.1を叩いていた人、要らないなら売ってくださいマジで
最初に買った人は調声の難しさに悶絶してたんだろうけど、
新規参入組にとっては、慣れてきてAct.1に興味を持っても手に入らなすぎて悶絶してる
挫折して全然使ってないけど
ユーザー登録してact2貰っちゃったしなあ
ライセンス登録されちゃうと、アクティベート回数のリセットができないので厄介ですね…
いちいちお願いするわけにも行きませんし…
とりあえず、クリプトンさんに
「頼むから再販してください」ってメールしてみた
期待薄だけどできることはこれくらいしかない
PowerでAct.1の再現をしてみようと思ったけど、声質違いすぎて無理だった
Appendであの舌っ足らず感が出るわけない
watはAct.1について悪夢とまで言ってなかったっけ?
Act.1って黒歴史扱いなの?
VOCALOID初期のことはよく分からんけど、
Act.1って扱いにくい反面、人によってはすごく魅力的に歌わせることができると思う
持ってる人に声を聴かせてもらって聴き比べてみたけど、あの独特の声質と高音の響きが頭から離れない
扱いに慣れてきたユーザーにとっては、むしろACT.1の方が声の作りがいがあると思うんだけど…
Append発売前に、
「ACT1の代わりとなるようなDBであるとかアイディアの可能性を精査していきたいと思います。
VOCALOID3〜というのも有りますしね…」
とブログに書かれてたのは発見したんだけど、
結局はAppendがAct.1の代わりになることなど無理な話で…
いや、Append好きだけどね
3の発売後でもいいから、何とかAct.1のライブラリを復刻させて欲しい
リン使ってるボカロPの半分はACT1使ってる気がする
まーそんなもんだろーな
どこで見たか忘れたけど、Act.2以降の新規リンレンユーザー自体かなり少ないらしいし
BCNランキング見ると売れてるんだがなぁ・・・
Act.2
4周年記念カキコ
780 :
名無しサンプリング@48kHz:2012/07/18(水) 21:32:38.75 ID:fi27ow3N
祝! 入手!
先輩方、これからお世話になります。
5周年を前にリンで曲作ってうpした。あっという間だったな、この5年間