ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part25

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1名無しサンプリング@48kHz
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。

※ 本スレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
VOCALOID @wiki (FAQ/Tips/テンプレ)http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
PIAPRO(ピアプロ) http://piapro.jp/
2名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:17:49 ID:34VUtS4M
【VOCALOID】
KAITO カイト(日本語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720
MEIKO メイコ(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
MIRIAM ミリアム(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥34,650前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
LOLA ローラ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン(英語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910

【VOCALOID2】
SWEET ANN(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
RIN/LEN 鏡音リン・レン(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
3名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:18:20 ID:34VUtS4M
4名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:20:38 ID:34VUtS4M
・(本スレ) VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → DTM板
 ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/

・初心者向けの話題、Q&A → DTM板
 VOCALOID初心者質問スレ07@DTM http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/

・ニコニコ動画の作品紹介&作品製作などの話題 → YouTube板
 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part95【鏡音リン・レン】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198683314/

・VOCALOIDに採用される/採用された声優の話題 → 声優総合板
 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/

・藤田咲に関する話題 → 声優個人板
 藤田咲 Part13 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1194793691/

・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → マスコットキャラクター板
 初音ミク 3 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/ (Part 6)

・下田麻美に関する話題 → 声優個人板
 下田麻美 7 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1197205504/

・DTMに関係ありそうで関係ない話題 → DTM板
 【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193979686/ (Part 4)

その他のスレッドはスレッドタイトル検索で
スレタイ検索: 初音ミク VOCALOID



誘導テンプレの最新版は http://www39.atwiki.jp/vocaloid/ 参照
5名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:21:08 ID:34VUtS4M
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
6名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:21:39 ID:34VUtS4M
【FAQ】

Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの?
A.
VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円)
 → 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
 各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF(1万円〜5万円)
 → PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円)
 → ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円)
 → DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
 あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜)
 → 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って?
A.
DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。
VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
7名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:22:11 ID:34VUtS4M
Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど?

A.
マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。


Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
安価で一通り揃った物教えて。

A.
オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ

E-MU 0202USB (1万強)
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186

E-MU 0404USB (2万強)
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167


オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ

YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から)
http://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html


DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ

Cakewalk Music Creator4 (8千弱)http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html
8名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:23:37 ID:34VUtS4M
Part13から、いきなりスレタイに半角スペースが入り始めたんだよなー
てなわけで、初心に帰って本来のスレタイスタイルに戻した
9名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:38:10 ID:+mOxLW9G
新スレ乙
今日もスレ立てお疲れさーん(mp3ry
10名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:38:24 ID:u/xAJ9Ro
うーん正直微妙
ロボっぽさが追加されて、なんか切なくなった
11名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:42:11 ID:BIn9p3pL
DTMM増刊号掲載したし、テンプレいれちゃってもよくね?

はちゅねのないしょ配布所
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
 Vocaloid2 初音ミク&鏡音リン・レンのエディタ(Vocaloid Editor)を
 プラグイン形式で拡張することができるツールです。


あとリンレンで動かなくなったと言っている人、
リンレンを上書き導入してて、msimg32.dll消えてたりしない?
再度ないしょを上書きしてみてはどうかな。
12名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:42:37 ID:3CbgqRvD
Cakewalkってまだあったのか..懐かしいなー。
13名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:43:42 ID:aZW/cNAh
>>1乙。

ってか、前スレでTuKuRu氏批判書かれてたけど、ピアプロで揉めてるのかい。
まあスキルがある人なら自分だったらこうするとか一家言あるものだろうし、
言いたいこともわからないでもないけど、一応ピアプロってユーザー同士が
名乗ってコミュニケーションする場なだけに、ニコニコ気分でコメ入れると
思わぬ諍いの種になるから気をつけたほうがいいね。
14名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:45:12 ID:C2HQ9zTi
>13
とはいえ馴れ合いだけになってもしょうがないし、その辺のバランスは難しいね
15名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:54:30 ID:DIPglD76
ニコニコ名物の個人叩きに、このスレまで付き合う必要ない。

と言いたかったりする。
16名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:55:39 ID:3yqPFH+S
>>13
あの人の発言はあまり気分いいものではないよ
名前でググってみたら分かると思う
すごい人なのは認めるけど、俺は絶対に関わりたくない
17名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 02:57:51 ID:8ck7q0vq
本当に実力がある人は、さりげなく他人にアドバイスする時にも
言葉の表現や相手への気遣いにまでセンスが感じられることが多いけど
確かにTuKuRu氏のコメントは、建設的じゃないというか幼稚には見えたな

まあ、個人的には過剰反応しなくてもいいんじゃないかって感じ

18 ◆ScNIRgtwng :2007/12/28(金) 03:00:27 ID:+iKD6wUx
今回の件でこりたので、ピアプロには
あまり率直な意見を書かないようにします。。
とりあえず今日リンの実験で政策したものを置いておきます。
(ニコ動がないと不便だ…)
ttp://www9.uploader.jp/dl/tukuru_koubou/tukuru_koubou_uljp00008.zip.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/tukuru_koubou/tukuru_koubou_uljp00009.zip.html
09の方はピアプロにも置いてます。
19名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:04:24 ID:Z4TmnXDB
PIAPRO(ピアプロ)のウザいユーザを晒すスレ
1 名前:名無しさん 投稿日: 2007/12/25(火) 23:12:05
PIAPRO(ピアプロ)
http://piapro.jp/

infinity
…自分では何も出来ないくせして、コメントは常に上から目線。
作品を辛口批評することで優位に立とうとしているのが痛すぎる。

eizo_123
…とにかく空気の読めない人。人畜無害かと思いきや、常識を逸した
コメント連投でとにかく浮きまくってるのが悲惨。
すぐ自虐的になるが、反省はまったく活かされない。学習能力ゼロ。
20名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:06:25 ID:+mOxLW9G
>>18
匿名掲示板で無責任な個人叩きをすることは簡単だけど
そんな中で鳥つけて堂々と発言するのは立派だと思うよ
21名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:10:35 ID:u/xAJ9Ro
堂々だから何言ってもいいって訳じゃないだろw率直も勘違いしてるようだし
まぁ個人的には自作品には来て欲しくないって気持ち、荒れるから
まぁyoutube板の話題だったな
22名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:11:54 ID:u7Qapn6o
あのコメントがそれほど酷いとは思わなかったがな
ちょっと被害妄想が強すぎるような気もしないでもない
23名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:15:11 ID:34VUtS4M
>せめて普通のボーカルみたいに低音カットしないと
>評価もなにも出来ないと思います…



>普通、ボーカルは低音をカットすることが多いので
>低音カットしたver.も聴いてみたいです…

みたいな感じ?
(BGM:劇的!ビフォーアフターの曲)
24名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:18:46 ID:+mOxLW9G
>>23
修正前は「低音カットをすることは相手にとっても常識」という前提で書いてる
修正後は「低音カットをすることは常識だが、相手は知らない」っていう前提で書いてる

上から目線が嫌だっていうなら改悪だと思うけど
25名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:24:31 ID:3yqPFH+S
コメントの言い方が悪いとかじゃなくて
いっちゃあ悪いが性格なんだよな
自己紹介の毒々しさは引いた

ttp://players.music-eclub.com/?action=user_detail&user_id=132120

本人来られてるようなので言うけど
意見は遠慮せずに言ってもらった方が為になる
もっと人付き合い的なところで配慮してほしい
26名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:28:10 ID:C2HQ9zTi
1周り2周りオブラートで包んでやらないと、そのまま取りすぎて大問題、なんてなりかねないからね。
youtube板の事件の方のスレでマルチポスト繰り返してたのが今来てるけど、
結局は、
「その内自分が望まれない批判されるかも知れない・・・」
ってのが原動力のようだし。
27名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:31:49 ID:8ck7q0vq
>>24
個人的には
修正前=「低音カットをすることは常識だが、相手は知らない」っていう前提で書いてる
修正後=「低音カットをする常識を、相手が知ってるかどうかわからない」というさぐり込みで書いてる
だと思うんだけど

あと、
「低音カットしたver.も聴いてみたいです」と
「低音カットしたver.が聴いてみたいです」じゃ、
これまた微妙にニュアンスが違ってくるよね
少なくとも前者のほうがモチベーション上がるわ
28名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:32:23 ID:jEK9iphd
そんなもん書き込む奴も書き込む奴だが、書き込ませてる奴も問題。
つまり何か言われんのが嫌ならこんなとこで公開しなければいい。

ということで、無関係な話は終了。
29名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:37:01 ID:u7Qapn6o
うーむ
公開するなら批判も覚悟の上だよな
むかついたり落ち込んだりするだろうけど
それだけいい経験出来てると思うしかないよ
30名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:40:24 ID:BceqAdto
前向きな>>29いいやつ。
>>28みたいな人もいるから、もう何言ってもしょうがない。
31名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:43:29 ID:3yqPFH+S
28の理論だと、発言を叩くことも正当化される
(叩かれるのはコメントするからだ)
32名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:46:55 ID:+mOxLW9G
おまいらスレの話題に戻ろうや

>>30
だよなあ
自分に賛同してくれる人の意見だけ受け入れて
違う人のことは基地外扱いみたいな奴っているけど
そうはなりたくないものだよな

>>31
だよなあ
2chなら何言っても自分はへっちゃらだけど
名前の出るとこで意見すると責任がついて回るもんな
33名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:48:40 ID:mREciCmk
そういう話題はyoutube板でやれ
34名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:49:33 ID:+mOxLW9G
つかむしろヲチ板だろ
35名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 03:58:29 ID:6yzpV2cI
学級会だな
36名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 04:00:12 ID:Wx8lcTc1
もう冬休みだしね…
37名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 05:24:56 ID:NwUloVeB
リアルタイムで歌う、初音ミクのデモが上がってるよ。
既出?

http://jp.youtube.com/watch?v=28OCzicDL_4
38ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k :2007/12/28(金) 06:41:26 ID:gN4k+aat
とりあえず、動かない報告のあった二人は、勘違いだったみたいで、一安心。
年末年始は、ゆっくり過ごせそうですw
39名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 07:43:10 ID:mr6Alx9s
>>23
自分のようなど素人だとはっきり
「低音をカットしたようがよくなると思います」
と書いてほしい。
そのこと、つい最近まで本当にまったくしらんかったし、どういうのがいいのかすらあやふや。

KAITOでコピーしてる人達とかはとくにDTM素人率かなり高いと思われるから、
この板の専門家なみなさんには想像も着かないような低レベル環境でやってるはず。
40名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 08:12:11 ID:qP5jitDn
作品に率直な感想を書くのはオーケーで、
その感想への率直な感想書かれるのはイヤってどんなお子さまだよ
発表されたものはすべて感想持たれるもんだしな
41名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 08:23:32 ID:m6oYvcpf
>>38
ところがどっこいw
リンレン入れたらVSTPluginが挙動不審です。
「エフェクト」をクリックすると、テキスト書き出しで出るようなtXtファイルが、
IEで突然開かれます。そして本体はフリーズ……orz
42名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 08:29:34 ID:sS52O4LN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880080
なかなかいけるな、レン
43名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 08:41:46 ID:M+zf8i5E
ミク用調教そのままでもそれなりに聞ける奴はありそう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1880183

やっぱり歌の相性かな。
44名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 09:03:39 ID:u/xAJ9Ro
不意にかかる凹な声はどうにもならんのだなぁ
クリアなの欲しいんだが
45名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 09:51:01 ID:C2HQ9zTi
一応向こうから転載。
今の所、一番リンレンに自然に歌わせられていると思われる雲の遺跡の人のtips。
46名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 09:51:50 ID:C2HQ9zTi
雲の遺跡の人のtipsまとめ (内容は要約してあります、転載許諾済み)
Q. 実際に調整した間隔で、ここは注意すべきっていう点とかある?
A.
軽く触った限りでは、
ミクより有気音多目にブーストが必要と感じた
カツゼツの問題は、
音符前の子音部分に、少しBREを盛る、DYNで持ち上げてやるなどで、
大抵解決可能
Q. リンのGENはいくつですか? デフォルトでしょうか?
A.
シンガー設定ではジェンダーは弄っていない。
ただし、vsqの中で64より微妙に低いとこを基準に要点要点で細かく上下させている
ミクのvsqの場合でも、母音のトーン等を調整するのにジェンダーを弄くる事がある
(「い」とかそのままだとちょっと年齢低めの響きになるので)
47名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 09:52:31 ID:C2HQ9zTi
■雲の遺跡の人の発音調整方法
発音調整方法は大まかに、
・母音と子音分けてトーン統一
・サ行とかにはBREなどでノイズ分補強
・子音弱いとこはDYNで持ち上げる
・ミクの場合、VEL低いほうが子音の発音が明瞭(サ行とか)なので、基本的にVELは0
・強調したい子音は子音だけ別トラックにコピペして、欲しいところだけをDYNで取り出して、
 元トラックでは子音部分をカットして母音の繋ぎだけ利用したり等を行う
  例) 「さい」と発音させたい時、↓のような感じに
  tr1: [s a][i] (s aの子音をDYNでカットして母音の繋ぎを生かす)
  tr2: [s a] (子音の必要部分以外カット(母音がダブるとおかしくなるので))
あとはシステムのアクセント
ディケイはエンベロープが気に入らないので全部DYN手書き
(最後のは全体の音量調整できなくなるのであまりおすすめしない)
声にかけているエフェクトは、
コンプ→EQ→マルチバンドコンプ→リバーブコーラスディレイ(send)

■補足事項
発音調整方法はミクで使ってた方法なので、
リンレンでも同じような方向の調整で可能と言う指針
どちらかと言えば、vocaloid2エンジン全般の調整方法
(現在upされているリンレン雲の遺跡はリンレン用の調整は全く入っていない)
48:2007/12/28(金) 10:06:48 ID:jc8BBljW
>>12
マジレスさせていただくならSONARもCakewalkだぞ。
49名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 10:09:02 ID:0BvOx91j
>>48
釣りでしょw
50名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 10:22:39 ID:X0wprT3F
仮病で今日休んでリンレンを思いっきり嬲るつもりだったのに、
本当に風邪引いてしまった・・・鼻水と咳が止まらんし耳鳴りがして
いじれたもんじゃねぇ。。。
俺が寝ている間に神調教曲よろしくたのむわ。ノシ
51名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:11:32 ID:QOmpSxal
>>46
>>47
かなり参考になりますね。
でもやっぱり、
「ベタ打ちでも素直に歌ってくれて、表情を豊かにするためにいじる。」
であってほしいしな。
これじゃまるで
「細かくいじらなきゃ素直に歌ってくれさえしない」
だし。
52名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:28:13 ID:7oyMzbZl
>>51
同意。

リンとかGEN低いとちょっと高域に行くとすぐにロボ声になるから
GENを上げて高音をださないといけなくなったり、
極普通にうたわせてるだけで倍音成分欠落が発生してorz
ミクに関してはこの症状は長音以外では目立たないけど
リンレンはそこら中で起こって聞きづらい。
53名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:28:28 ID:stmc9cgO
>>51
激しく同意。
これじゃソフトとしては退化してると言わざるを得ない。
あえて神調教師を目指すというなら挑戦しがいはあるのかもしれんが
仮歌用途として使いたい層には不適切だよね。
今はオリジナルのキャラソン作って一発当てようという流れっぽいけど
半年後、一年後も「音源」「楽器」として使い続けたいと思える製品じゃないね。
というか初音ミクのバランスが神懸かり杉なんだろうね。
エンジンと中の人の相性がジャストミートみたいな。
54名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:31:44 ID:1FoH99ha
仮歌向きは03でこれはそういう用途には向いてないってブログで言ってたのに・・・
55名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:34:54 ID:C2HQ9zTi
今回は元々公式で癖が強いって言われてるからなあ・・・。
CV01系の素直な音はCV03に期待だな。
56名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:34:57 ID:u/xAJ9Ro
>>ベタ打ちでも素直に歌ってくれて、表情を豊かにするためにいじる。」であってほしいしな

ほんっと同意、「音源」としては退化すら感じるw
打ち込みの時の楽しさが削がれる、が
高い山のが好きな人向け、にはこのぐらい暴れるほうがいいんだろうけど
この声で素直に楽しみたかった
57名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:38:15 ID:r8+M+/4z
リンとミクでピンクレディーの曲を色々歌わそうと、ミクとミク(姉)で事前に作っていたのだが、
まるっきり調整が違う。
楽器の音色関係は、過去に普通のアプリソフトみたいにバージョンアップがないのがつらい。

ソフトは出荷前に制作会社で必死にテストして万全にしたと思っても、出荷されて数万人が
1日使うだけで、ボロボロとバグが出るという常識を経験したのではないだろうか。
出荷を遅らせても、いろいろな曲で下手なりに歌えるレベルに仕上げて出荷すべきだと思った。

58名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:42:23 ID:uWTXcBuD
調整が大好きな人向きだな
59名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:47:30 ID:C2HQ9zTi
まあ、癖がある = 素直に使えない = 調整が必須 = ただ使ってみる人や初心者には使いづらい、敷居が高い だしなあ・・・。

リンレンはその内調整きちんとする人が使いこなすと思うけど、(楽器、音源としての価値は人によるからなんとも言えんけど)
03はどれぐらい素直な方になるかな?blogでは大分素直になるような事いってたんだっけ?
60名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:51:11 ID:C2HQ9zTi
>57
>いろいろな曲で下手なりに歌える
このコンセプトがミクだと思うぞ。代わりに色々と犠牲にしてる部分もあるし。

ちなみにバグって言うより想定仕様じゃないかい、リンレンは。
61名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:53:41 ID:r8+M+/4z
>>53
データを一発録りせずに、何度も声優さんを呼んで取り直しや追加などの措置を
ゲーム系アプリではするから、まずい声は何度も録り直すという制作システムにするべ
きだと思う。
ミク声の時も思ったが、今回のはつくづくそういう制作システムにすべきだと思った。
せっかく、ミクで異常に資金ができたのだから、数回スタジオを借りて録音し直すという
ぐらいの資金的余裕は十分あると思う。
次の03では、データ調整で不十分そうなデータは、何度も声優さんを呼んで、
元から修正して、ミクを超える、理想的なデータに仕上げてほしいと願う。

本当に、調整すればするほど、何やってんだという気になる。
62名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 11:54:55 ID:uWTXcBuD
調整でどうにかなるって事はレン止めてその時間
リンのプログラム詰めておけばもっと良くなったって事だよな
63名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:03:23 ID:lQGiq8U3
さっそくヘタクソが愚痴ってるな
64名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:03:36 ID:lqtCaMlk
初音ミク ベストプロデューサーコンテスト
http://www.tv-tokyo.co.jp/webtamaww/hatsune.html

うぇぶたまww見逃した人用  
http://www.youtube.com/watch?v=VHHZZeQZvD0

おまえら出す予定?
65名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:04:45 ID:qP5jitDn
今回の使いにくさはボカロエンジンの限界じゃないのかな
あちらをたてればこちらを立たず

むつかしくても調整すれば表現力があがるのならむつかしくてもいいと思うけどライト層は敬遠するだろうなあ
66名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:06:27 ID:C2HQ9zTi
>61
DTMM増刊みれば分かるが、そもそも0102は同時期に録ってたみたいだしな。

まあ、あれだ。
個人的にはどうしても正確に聞こえない音だけは直して欲しかったなあ、と。
一応裏からミク声乗せれば補正は出来るけど・・・
67名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:10:40 ID:stmc9cgO
>>64
>クリエイターがネット上でコラボし、新たなコンテンツを生み出すためのコンテスト企画です!
と謳ってるからには音源のみよりPV付きのが評価されるんだろうな。
まぁTV的には映像がないと映えないといえばそれまでだが。
68名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:13:25 ID:Ocm6/7AL
素材?を録り直したら、レンになったとかだったりして
69名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:14:38 ID:DhNPz4mi
これを機に、SONAR7買って、ボーカル補正も含めて
本格的にやりはじめる人多そう。
70名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:21:30 ID:6Y6EoHfo
結局データベースのアップデート?はあるんだろうか
71名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:21:39 ID:KAKADpCa
>>61

以前ヤマハのKさんの講演を聞いたが,長時間収録だと
疲労のために最初と最後の声質が変わるので,あまり長く
収録できないとか言っていた.別な日に収録すると,
声質が変わってしまい,つなぐと変になるんじゃないかな.
72名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:23:40 ID:6Y6EoHfo
それでも明らかにおかしい部分の修正くらいは可能でしょう
73名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:24:51 ID:uWTXcBuD
>>69
要求される調整はピッチ補正じゃないぞ?
74名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:24:58 ID:0BvOx91j
>>61
ただのレコーディングと単純に同じ土俵で考えるのは
どうかと。しかも普通のサンプリング素材と違って
レコーディング後に音素の分割とか録音時には分からなくて、
そういう作業をして、実際に合成してみて初めて分かる
要素が大きいと思う。

そんな不確定過ぎるものでスケジュールはおさえられない
だろうし、キリがない。
2日か3日か忘れたけど、その間でトライ&エラーの結果が
こういうことなんでしょ。

こういう作業が面倒で他社が参入しないんだろう。
YAMAHAはライブラリ作成ツールも当初は売る気満々じゃ
なかったっけ?
75名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:25:10 ID:mfnLwP0k
やれやれ…
76名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:25:29 ID:RNXXrChX
ましにはなるけど、良くはならん。
ベテランのスパテク情報に期待したいところ。

ミク姉とのコンセプト違いは理解したが、それでも。
クリプトン、今からでもいいからもう少しバランスよく出来ないか?
77名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:27:25 ID:hSeWZl8E
発音の不明瞭な部分はピッチ補正じゃどうにもならないんじゃないかな。
なるなら、欲しいけどね。
78名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:29:00 ID:lqtCaMlk
公式デモと動画サイトに上がってるやつ聞き比べると調教次第だと感じた

初心者は初音ミク
調教に自信がある、経験者は鏡音リンレン

ってとこかな

79名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:29:23 ID:uWTXcBuD
ひたすら音の頭の調整をするゲームだな
80名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:29:35 ID:ouKqhFNa
レンにゼンジー北京の物真似させたら似合う気がしてきた
81名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:42:26 ID:V5hIVuXp
ミク飽きたから売りたいんだけどこういうのってどこで買い取りできんの!!?
82名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:43:32 ID:S50VRoJN
>>81
しるかよボケ
83名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:44:40 ID:uWTXcBuD
>>81
ヤフオク
84名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:45:02 ID:uWTXcBuD
まぁいけないんだけどね
85名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:48:20 ID:ggSBd+41
もしかして鏡という名前には双子という意味だけではなく、
作者の技量を映し出すという意味も含まれているのでは。
86名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 12:59:35 ID:stmc9cgO
車に例えるなら
ミク=NA/AT=誰でも乗れるが速さはない
リンレン=ターボ/MT=じゃじゃ馬で乗り手を選ぶが速い
って感じか?
87名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:15:58 ID:noWOChrR
>>86
今のATは速いのもあるぞ

ミク=NA/AT=誰でも乗れるし乗りこなせば速くもなる
リン=NA/MT=乗りこなすには技術がいるが乗りこなせば速い
レン=ターボ/MT=乗りこなすのにかなり技術がいる、技術ないと危険

こんな感じじゃね?
88名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:29:16 ID:M9/4amQR
ボーカル補正ソフトってピッチ補正だけじゃないでしょ?
母音の補正はフォルマントいじれるツールならできそう。
不明瞭な子音はいまのところどうすればいいか試行錯誤中。

ただまあ、個人的にはそういうツール無しでなんとかしたい。
89名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:32:50 ID:BWqn36G5
行っている処理を基準に考慮すれば簡単に作成できると言える
・・・が、Vocaloidは本来素人お断りソフトじゃないの?
難しくても出来るという事に意味があるわけだ
「難しすぎる、どうにかしろ」なんて意見はミクの時にも散々あったし

まあ、難しさとパフォーマンスのバランスって話なら別だけど
90名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:50:31 ID:xk9nd++p
ミクの後にでた商品がミクより扱いにくかったら普通に愚痴もでるでしょうに。
それにVOCALOID2 CVシリーズは間口を広くってのがコンセプトなんだしさ。
91名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:58:06 ID:0BvOx91j
>>89
仮歌にどうぞ、って感じだったかな?
だから素人お断りってわけじゃないがあくまで「仮」。
そういう意味ではクリのCVシリーズの売り方は
YAMAHAの当初の思惑からは逸脱した売り方なんだけど
市場に受け入れられちゃったものは仕方ないw

理想を高く持ちすぎ・・・ってことじゃないのかな?
仮歌として考えている人はたぶん冷めた目で見てるよ。

でも簡単に聴いてもらえるチャンスに関わることだから
冷めてばかりもいられないけどw
92名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 13:58:49 ID:BWqn36G5
そりゃ一年経ってとかいうならまだわかるが
ミクから3ヶ月ちょっとしか経ってないんだから
普通に考えりゃエンジンはほぼ同じもので同列ととるべきだし
声質が違えば扱い方も違うわけじゃん
しかも、ミクより扱いづらいという事はblog等で仄めかしてたし

いやまあ、文句言うなって訳じゃないんだけど
ミクを買った時と同程度の苦労くらいは覚悟してるもんだと思ってたから
93名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:02:58 ID:dKVwLhqU
併売という前提なら
第一段:イージー
第二段:ピーキー
というのはアリだよな
94名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:05:53 ID:Ocm6/7AL
初心者向けCV01、個性派CV02、安定感??CV03

>>92
エンジンはYAMAHAだから、VOCALOID3に期待するしか
95名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:06:37 ID:KX8wtnx9
ゲームとかも大概そうなるしな
是非は置いといて
96名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:08:56 ID:5dwp5xMd
俺の場合は音質だな、難しいとかそういう話じゃなくて
音痴だとか、タイミングがおかしいとかテンポが突飛とか、そういう方向性なら
どんな無茶でも話わかるんだが
最初から、収録した声をピッチ加工して失敗したような音を聞くと頑張って欲しかったなって、
デフォの声からして、シンセ混じりのような声だすとはちょっと思わなかったわ
97名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:09:42 ID:9kUOpeup
>>64 バナナマンひいてるじゃんww
98名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:13:10 ID:ir+NTuTO
>>94
CVつかないVOCALOID2でいいでしょ
99名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:13:37 ID:0BvOx91j
>>95
映画だと第1作「面白い」第2作「駄作」第3作「笑い話」
というのも結構あるw
100名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:19:47 ID:KAKADpCa
MATRIXか
101名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:19:53 ID:eAjfEJqy
バックトゥザフューチャーて感じか。
102名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:23:55 ID:0BvOx91j
そんなの聞かれても板違いな上に下手したら荒れるから言わんw
103名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:37:10 ID:tKMgRun0
仮歌用には実に厳しい。
ライブラリ製作チームもその辺は分かってるだろう。
ロボ声はともかくあんな不明瞭な発音ではなあ。
まだやりこんでいないが、昨日触った感じではエディタ上では限界ある。
104名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:50:07 ID:0BvOx91j
>>103
いずれ差し替えられる仮歌にそんなにこだわる?
まぁ仮歌に求めるものも人それぞれってことなのか。
105名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 14:56:30 ID:DC2IVTTg
ま、ちょっとミクの時のように様子見ないと分からん。
106名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:03:47 ID:H/qG/Lbc
もしかして、ミク体験版+リンレン製品版で、ミク製品版買わずに済ませられるんじゃないかと思った。
ミクの歌声ライブラリあたりをまるごとコピペすれば、3人分のデータ使えないかなぁと・・・
107名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:13:14 ID:M9/4amQR
>>106
できたとしてもそれは単なる不正利用。

マジレスすると、アクティベーションはライブラリに対して行われるので無理。
108名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:14:21 ID:u8dqyBWT
>>104
符割がボーカルに伝われば十分だと思うが
>>103のいう仮歌は意味が違うのかもな。
109名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:27:28 ID:rbNBs8zY
やっと触れる。
それにしても、なんだこれw
高域への伸びがやたらいいな。

ラ行は歌詞書き換えてごまかすか。
レンはたまに良い声出すな(いや、変な意味じゃなくてw)
110名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:28:47 ID:IHQ98SiO
ミクのデーターをそのままレンに歌わせたら、ちゃんと男の子っぽいな

まあ、俺が天才なだけなんだが
111名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:35:34 ID:bSMsqzMq
110の断末魔は「うわらば」だな
112名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:36:52 ID:IHQ98SiO
たわばっ
113名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:39:59 ID:oV1bfaBh
>>110

よし天才君
とりあえず晒してみようか
114名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:40:31 ID:mYYfeSTE
ミクはデフォルトでもそこそこなのに
リンはデフォルトだと全くまともに歌わないですよね…?
ほかの方どうでしょう
115名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:42:35 ID:oV1bfaBh
>>114
IDにネギが二本

デフォでは厳しいようだね
やはりミクが奇跡だったのか・・・

03は一番素直になる予定らしいが
116名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:48:10 ID:DhNPz4mi
つ V-Vocal
117名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:51:31 ID:7tT+xVK4
>>114
正直、ここまで扱いづらいとは思ってなかった。
ミクのときはなんとかなりそう、という希望がまだ持てたんだが、
リンレンにデフォで歌わせてるの聞いてると、どこからいじっていいのかすら。。。
118名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:55:08 ID:oV1bfaBh
>>117
評判しだいではクリプトン側から
修正パッチの配布はあるかな?

正直レンが厳しい・・・
声はいいが
119名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:56:16 ID:ZLQf3SL8
みんな「タヌキ」で頑張れ!
120名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:57:21 ID:ZLQf3SL8
腐ってやがる 早過ぎたんだ!!
121名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 15:57:59 ID:tVtbRkKY
今いくつか上がってるのを聴くと、
レンは、凄い、と思う瞬間と、駄目だこりゃ、と思う瞬間が極端だな。

アクが強いとエンジンの方で変化が吸収しきれないのだろうか。
122名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:01:54 ID:oV1bfaBh
>>121
声は綺麗で期待を感じさせるが
どうしてもつなぎがうまくいかないからそうなるかと
123名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:02:41 ID:IHQ98SiO
レンが気に入った

PVを晒すのは、クリプトン社がいくら支払うかで変わってくる
124名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:03:45 ID:oV1bfaBh
>>123
つI
125名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:06:50 ID:vr6wCNUN
プライベートビデオを晒すとな
126名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:08:44 ID:ZLQf3SL8
最初の人気取り合戦が終わったら半数以上はミクに出戻る予感
127名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:12:24 ID:oV1bfaBh
>>126
そのころには03予想合戦が始まってそうw
128名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:17:15 ID:CRm0oMr8
販売ペース的に見て03は3月か4月くらいには出そうだしなwww
129名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:25:27 ID:o9UeeFSR
年末有明の初音ミク関連サークルリストをながめてみたけど
やっぱり2chでいうとDTM板よりもマスコット板な傾向の本ばかりっぽいな。
ピッチ補正云々とか子音母音分けて入れるとかそういう
VOCALOID2の技術的なはなしを書いた本を出すサークルって
どこかあるかしら?
130名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:30:23 ID:XZC672ms
>>129
何故にそっちに求めるw
藤健に期待しよう。
131名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:31:38 ID:kgTzxHLS
発音悪いの、PITで発音部分の所を下から0の所まで上げれば少しは解消されるかも。

発音「あ  【a】」

PIT / ̄ ̄ ̄

こんな感じ。文字で伝えるの辛いな。
一応これはミクの時、ロボ臭い角々さを消すために使っていたが。
132名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:32:03 ID:oV1bfaBh
表紙がミクでwktkしながら買ったら
>>129の内容・・・

イイね(・∀・)
133名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:39:39 ID:t7Hh7p9R
応募してみたら?

鏡音リン・レンを100名様にプレゼント! 動画投稿キャンペーン
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000775.html
応募資格は『自作の動画』を
キャンペーン期間内に1本投稿してください
134名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:43:21 ID:IHQ98SiO
>>133
てか、買ったし
135名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:47:17 ID:M9/4amQR
個人情報収集の罠
136名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 16:47:31 ID:eAjfEJqy
03かほかのVOCALOIDが差額購入可能、だったら応募するけどなぁw
137名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:04:55 ID:GkXCjO7+
声の波形を観察してる人いる?
調声したあとで耳で聞いて変化を掴むのが普通なんだろうけど
それだけじゃパラメータが何をどう変えてるのか分かりにくいし。
138名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:12:09 ID:CodIC90q
今日届いて少し使ってみたがリン使いずらいな。
データベース自体が調整不足って感じだなぁ。
139名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:15:39 ID:Z/FwZyyQ
>>129
リスナー >>> 製作者
140名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:16:18 ID:Z/FwZyyQ
レンで作った曲をそもままミクにするとふわっとしてて和む
141名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:21:27 ID:aBuZ84KC
今時わざわざ人の声使わなくてもVOCALOID作れるんじゃね?
142名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:22:57 ID:sZVBidgk
>>141
無理にスレに割って入らないでもいい。
143名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:25:17 ID:OCOoUrIX
>>133
規約に「映像の権利は全てドワンゴに帰属」とか書いてあるんだぜきっと
144名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:32:51 ID:Z/FwZyyQ
母音が伸びる部分で短すぎるサンプルから持続音作った時と同じビーって音がする
ボーカロイド3ではサンプル増やさなくてもこの不自然さを解消する事を期待
145名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:37:42 ID:GkXCjO7+
CV-03は余裕のあるスケジュールで作っていただきたい
146名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:40:21 ID:NteBk/Fe
効果的な低音カットの方法教えてください。
自分はいつもWAV化した後はSoundEngineFreeの1ポイントEQで
400Hz辺りを-6.5dbしてからさらにDAW上でも同じ帯域を限界(-18.0db)まで
削ってるんですが、キンキンした重低音?がとりきれなくて超耳障りになってしまいます。

SEF上で更に削ろうとすると今度はコンプやリミッターでつぶそうとすると確実に
ノイズが入ってしまうような物凄い長いヒゲ波形ができてしまうし…。
削る帯域を間違えてる、あるいは更に別の帯域カットも必要なんでしょうか。
147名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:44:30 ID:BWqn36G5
キンキンした重低音?
高音じゃなく?
148名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:46:45 ID:CodIC90q
EQ変えてみたら?
Audacity、Wavosaurとか。
149名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 17:58:38 ID:GkXCjO7+
キンキンした重低音なんてありえないから
逆に12kHzから↑をカットしたら?
150名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:03:11 ID:M9/4amQR
部分的にでも音うpった方が早そう。
151名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:12:30 ID:b+zQ3YL1
削るなら3バンドで「低音MAX切り+中音域少し上げ+ボリューム大幅アップ」がベター
152名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:15:35 ID:3yqPFH+S
>>143
信頼されなさ杉ワロタw
自業自得だから仕方ないけどww

小説やなんかでよくある手だよな
賞に釣られて投稿したら、いつのまにか本になってるけど……あれ……権利がorzって
そのうえ賞金の出る大賞は該当者ナシとかww
153名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:19:39 ID:g0qVfF5M
なんか新製品が出るたびに酷くなってね?
メイコあたりが一番良かった気がする
154名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:26:25 ID:3yqPFH+S
>>153
なんか新製品が出るたびに酷くなってね?
2kあたりが一番良かった気がする

って言われてる某OSみたいなもんか
ミクはXPだな
155名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:38:50 ID:sZG6b8Si
ほんぐに早速トレント出てたからダウンロードして使ってみてるんだが
これダメダメだな
金出した奴乙としか言いようがない
156名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:41:24 ID:mfnLwP0k
死ね
157名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:43:27 ID:rqDe58On
>>146
ピンポイントに削っても他の低音成分が残ってるからドスが減らないのはあたりまえ。
158名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:47:24 ID:qPtQHm7K
DTM板の雰囲気がめちゃくちゃギスギスしてて怖い。
職人をいらいらさせるぐらい難しいのか
159名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:57:17 ID:0BvOx91j
>>158
え?・・・元からこんなんだった気が・・・w
160名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 18:58:23 ID:rk7Xzn6Q
>>158
いらいらしてるのはおおかた>>155みたいなぽっと出の割れ厨でしょ。
DTM板って、ほかとくらべたらかなりまったり進行だし。
161名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:13:06 ID:WT/RAQ1t
しかしこのスレ平均年齢下がったなあ。
そもそもお前ほんとに曲作ってんの?って感じだし。
ええ、ええ懐古厨デスヨ。
162名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:27:39 ID:lsiGycpo
ヨドバシアキバでリンがヨドバシの歌歌ってるwww
163ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k :2007/12/28(金) 19:27:40 ID:gN4k+aat
ふー仕事終わり。やっぱリンレン出たせいかスレの流れ早いね。

>>41
それリン・レン関係なかったw
TextEditとメニューがバッティングしてたので修正しました。

ちなみに、TextEditで、Vocaloid Editorからテキスト編集を開いた場合には、
起動したエディタ(IE)を終了するまでは、Vocaloid Editorは、止まってます。
これは仕様ですw
164名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:36:24 ID:uSKsHEFk
実はミクが
奇跡のバランスの上に成り立ってたんだな
165名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:52:46 ID:d71bbSU6
いや、金出してない人間はイライラせんだろ
消せばいいだけだし。
一番ぶちぎれてるのはいつの時代も騙されて金出して買った素人だよ。
H2Oがなんでtry before buyを旗印にしてたかを考えてみるといい。
DTMの世界じゃ、先に金出した奴は負けなんだよ。
166名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:53:17 ID:Ft1LtxKF
Amazonでリンを予約購入して発送されたのまでは良かったが、佐川からのメール便が届かねぇ…。
コンビニ払いじゃなくて代引きにしときゃ良かったかorz
167名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:53:56 ID:mr6Alx9s
今の歌は目茶苦茶大変ミクが出た頃は総出で音痴扱いしてたような気がする。

それはともかく、今の歌は目茶苦茶大変でも取り敢えず童謡ならデフォで無難にこなすKAITOのほうがレンより使いやすい。
やっぱり女の声優に安定した男の子声を望むのは無理があったかな。

と文句をたれつつも、「きっと変声期で反抗期なんだろう」と勝手に妄想の種にしてる自分がいる
168名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 19:54:44 ID:mr6Alx9s
なんかカキコミが乱れた。
169名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:02:02 ID:eJobvYCX
しかしレンとリンは声量があるな
伸びのある声もいい
170名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:04:22 ID:ZvfG9wMz
レン酷いな。
こんなオマケいらんからリンのクォリティ上げて欲しかった人

171名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:05:44 ID:QvNsoxOp
ミクは奇跡。
リンレンは通常に戻ったってことか。



・・・でも、ピタッとはまった瞬間のリンレンの
声は魅力的なんだよな。
172名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:07:04 ID:RD3IGZBG
>>166
お前はオレかw
発送されたのは確かなのだが佐川のやつどこをうろついてるんだろうな
173名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:14:51 ID:eJobvYCX
ミクは初心者向けで
リンレンは中級者以上向けってことだろ
174名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:16:37 ID:hrs+8e5U
まーなんにせよバリエーションが増えるのはいいことだよ。
3ヶ月間もミクの甘ったるい声ばっか聴いてたんじゃやっぱり飽きる。
175名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:18:30 ID:mREciCmk
>>174
だよな、方向性が増えるのはありがたい
176名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:40:59 ID:Goupd9ws
まあ、文句つけるにしてももう少し使い込んでからでいいんじゃないかな。
177名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:56:51 ID:bw9tbmwK
じゃあリンのもっと食い込んだ絵でも描くか
178名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 20:58:16 ID:WVZiS3N6
いま受け取った。>鏡音リン
なにがスゴイって、Amazonでちゃんと届いたことw

リンはMEIKO姉さんの代役にいいね。MEIKO姉ほどロボっ子でもない。
ミクとハモらせたら双方の弱点を補うところも、よく似ている。
(ミク→けっこう自然な発音、ただしパンチに欠ける)
(リン→わずかにロボ風味(MEIKO風味)、その代わりパンチ良好)
179名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 21:31:56 ID:QOmpSxal
ミクはきっと試験的に開発途中のVOCALOID3の技術が盛り込まれてるのさ・・・
180名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 21:40:29 ID:aBuZ84KC
な、なん(ry
181名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 21:56:19 ID:I1jaXm70
リンのデモ曲をガイドボーカルに調教してたら
うちのミク助この歌だけ神領域でつ・・・
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_62.html#more
182名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 22:54:40 ID:+nhrilGM
前スレ>>582-583
亀で申し訳ありません。
参考になりましたありがとうございました。
183名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:06:30 ID:LFb6wE6d
レンでう〜うってうを続けて入力したら、うまくつながらないね。
う・うってなってしまう。ミクとリンではうまく行くのに。

う〜うって音程を下げられない。
184名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:10:37 ID:5j4qnHyy
>>183
よくわからんww

が、両方をあわせた音符の長さにしてピッチいじればいいのでは?
185名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:13:53 ID:nmKF6dvf
>>183
「うー」って「ー」にしてもダメなのかな?
ミクだと発音記号は変わらないから無意味っぽいけど
186名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:19:09 ID:XB7tnp+8
ミクのデータそのまま歌わせてみたら>>183が言ってる状態の箇所が大量に…
ピッチいじるより音符で高低つけるほうが楽だよ派だったのでこれは不便
187名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:22:08 ID:LFb6wE6d
>>184
ピッチより音程の方が扱いやすいんですよ。
どうしても無理ならピッチでやりますけど。
>>185
同じように繋がらないです。
188名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:30:07 ID:mr6Alx9s
あ〜自分も同じようにハマった。
で、ピッチをいくつ下げたら半音になるのか分からなくて結局挫折してる。

DTM板の人は絶対音感でわかるのかな?
189名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:33:16 ID:b1vI8kK1
その絶対音感使用者でも元々がずれて聞こえるから自分が聞いて気持ちいい所
ピッチをいくら弄ればこれだけ下がるって数字的なものじゃなくて感覚的に弄るしかない
190名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:35:07 ID:nmKF6dvf
デフォルトのPBSだったら±4096が半音じゃね?
191183:2007/12/28(金) 23:35:54 ID:LFb6wE6d
今ピッチいじっているけど難しい。
ラインツールがちゃんと使えるようになっているので
少しは楽だけど……。
192名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:36:34 ID:7oyMzbZl
>>188
PBS=12で設定すると下のグラフの半分が1オクターブ。
だけどよく考えたら中間の割り方がわからないなあ。

4096を単純に12分割で1半音でいいんだろうか。
193名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:37:30 ID:PvGT2x80
ピッチベンドセンシティビティー(PBS)を設定すれば分かりやすくて簡単じゃね?
194名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:37:35 ID:oYqPfEza
>>188
絶対音感の意味を勘違いしてると思う

というかプロミュージシャンでも絶対音感持ちなんてあんまいないし
195名無しサンプリング@48kHz:2007/12/28(金) 23:42:06 ID:PvGT2x80
半音下げたかったら、
PBSを1にしてPITを一番下の-8192にすればいいんじゃないかい?
196名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:06:44 ID:2GuSw7Y+
さあ、君たちの意見を聞こう。

リンで「よ」を綺麗に発音するには…どうすればいいのかな?orz
197名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:11:19 ID:Av0ZnOa+
>>196
もはや、オープニングを調整する位しか思いつかん。
198名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:16:20 ID:2GuSw7Y+
>>46-47の雲の遺跡の人のアドバイスと>>197のオープニング調整で
見事、圧倒的に聞き取りやすくなった!!>>197GJ!
今までオープニングには触った事無かったから、これからはどんどん
触っていくぜ
199名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:17:38 ID:pJDRtq8c
>>196

ゆぉ
200名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:29:53 ID:dR9quopY
録音失敗してんじゃねーのってくらい一部子音が弱いな・・・
201名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:38:55 ID:XRW4KwpH
リンレンはベタ打ちで使えるほど甘くないな

ミクの方がお姉さんだから上手いって設定に違いない
202名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:47:26 ID:u/TX3U3Z
こっそりミク姉やメイコ姐の声に差し替えても誰もきづかないんじゃないかな
203名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:52:25 ID:dR9quopY
ミク寄りの声にしといて聴きづらい部分にミク混ぜるとかは使えそうな気がする
204名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 00:59:19 ID:W+2HEyYt
フュージョン!
205名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:00:36 ID:ZJWDWW6y
それ、つべ板に来てた鼻毛の人がやってたなw
206名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:04:40 ID:erBncNAX
そのうち「ミクがリンのふりして歌ってみた」とか「KAITOがレンの(ry」とかありそうw
207名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:05:37 ID:p5Jn9Z8o
自分では作ってる間に何度も聞くから、耳が慣れちゃって
どこがロボっぽいのか分からなくなってくる・・・・
もう・・・ダメみたいだ・・・・・・
208名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:08:08 ID:D3B+doBd
>>203
それやるぐらいなら最初からミク使えばいいのでは・・・
209名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:23:15 ID:jUBH7dQC
レンでラ行がうまくいかん・・・ほかにもいろいろ。
今日は全部の言葉を歌わせて、癖をつかむ作業しかないな。
210名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:35:26 ID:QfH2bFJf
211名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:37:14 ID:1h5raZwc
今日リンレンが来たので、とりあえず、ミクで作ってた歌を
リンで歌わせてみたんだけど…(スローテンポな、静かな歌)

もう、全く声質が違うのな。 自然な感じは、ミクより良くなってる。
あと、少しずつ音階が上がっていくフレーズとかだと、聞いてたしかに
ソウルシンガーとか言われてわかるような、力の入る歌い方とかするし。

結構いいんだけど、ゆっくりしたやさしい曲は、ちょっと似合わないかも。

やさしい歌とかは、ミクが間違いなく似合うね。
212名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:40:35 ID:JPBDc6lA
ロックとか熱血アニソンとか演歌が似合ってるだろうねリンレン
213名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:55:38 ID:5Su0LsQs
「い」がビーってなるからいちいち調整が必要になる
214名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:55:59 ID:JPBDc6lA
enka道@鏡音リン
http://piapro.jp/a/content/?id=76m8naxl0p64budq

こういうのとか
215名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 01:59:58 ID:5Su0LsQs
ミクもそうだけどピッチが揺れるとロボっぽさが消えるから
演歌っぽい節回しの方が綺麗に響く めんどくさいけど
216名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:05:44 ID:gJFecALD
217名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:19:05 ID:xW2B0s8h
>>216
それは社歌なんだが
218名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 02:34:12 ID:Av0ZnOa+
リンレン入れてから、ミクを入れると古いVOCALOID2エディターで上書きされる模様。
挙動が変になるので、ミクの上からリンレンを入れよう。
219名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 03:04:22 ID:cwFR42Nw
>>216
原曲より伴奏の音質がいいw
220名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 03:09:41 ID:XRW4KwpH
萬Zは会社辞めてよかったのかねぇ
今の仕事量じゃきつそうだけど
221名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 04:05:55 ID:sM2H7V1o
「き」がもれなくロボ声になるのでちょっと試してみた
ttp://www.uploda.org/uporg1178197.mp3.html

厳しいのう・・・
222名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 04:18:20 ID:6LJhjj5H
あーダメだずっと調整してたらもうなんかわけわかんなくなってきた子音弱いよ子音


ネル
223名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 04:25:53 ID:JtTtqHCk
ヤキイモの人の新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1883897
224名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 04:49:13 ID:2Qy4b0YA
既にリンクが赤いんだぜ
225名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 06:52:19 ID:EvBW56N+
MEIKOとKAITOがいかに丁寧に作られてたかが分かったよ。
音の悪い楽器はいくらいじっても無駄
226名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 07:01:10 ID:1h5raZwc
>>225
その限られた中でいじり倒すのがDTMジャンキーなのさ。
1万5千円とか決して安くはないけど、手ごろな値段で、
こんなにも面白い素材があるんだし。
227名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 07:07:17 ID:59qcrmBu
ボーカロイドは楽器じゃなくて、ただの歌のジェネレータだ。

いわゆる楽器と違っていじくって面白いようなものじゃないと思う。
サンプラーがアナログシンセと違って、音作りしたり、
演奏して楽しいような楽器ではないのと一緒だよ。
所詮は生音の代用品でしかないから、いじくっても別に面白くはない。
228名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 07:21:17 ID:EvBW56N+
商品としての出来の善し悪しは売上で出るだろうさ。
ラウドネスもバラバラだし素直にMEIKO使ったほうがマシだよ。
MEIKOにVoiceModelerかましても、ここまでひどくならないからな。
229名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 09:43:13 ID:k07S5Vd2
Prima買っちゃうぜ!
230名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 10:16:35 ID:4fl6EmTD
早くも「弱音ハク」に続く闇のVOCALOID#02が
大量発生している様だな。

今回のは「僻音(ひがみね)ルン・ラン」とでも命名しようか。
231名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 10:18:24 ID:05CAu2Ys
>>229
もう売ってんの?
232名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 10:26:22 ID:1AGXgD2P
>>227
サンプラーは音弄りしないなんて誰が言ったのさ
233名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 10:37:47 ID:q27iHbvS
>>221
うちの目覚まし時計みたいだ
234名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 10:56:25 ID:fsQqhXuP
MEIKOやKAITOがいいってやつはいつまでも古いやつを使ってればいいじゃん
235名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:42:29 ID:59qcrmBu
>>232
よく読め
音作りして「楽しいか」という話だ
236名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:42:38 ID:uaeUnUeP
>>230
「終音(おわりね)ロン」じゃね?
237名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:44:03 ID:OO1bcJEm
>>234
1つのツールにこだわらずに併用すればいいじゃないか
238名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:46:09 ID:1AGXgD2P
>>235
面白いじゃん!柔らかく考えれば色々楽しくなるもんだぜ。
239名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:51:48 ID:2Oy8r/gU
>>235
サンプラーって一括りで書いてることに反応してるんだと思うよ。
グラニューとかで音作りが楽しいサンプラーもあるから。
「しない」って書いたのは脳内補完しちゃったんでしょw
240名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:56:24 ID:gx3xVkmc
ようつべにあるAnn姉さんのオールディーズいいなぁ
ミクよりもジャンルを選びそうなのと+1万てのがネックだが
241名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 11:57:58 ID:59qcrmBu
>>238
そういう人もいるんだな。
俺としては、DTM的にはただでさえやること多いんだから、
作詞・作曲・編曲に制作者は注力すべきであって、
楽器の奏法や、VOCALOIDの歌唱みたいな細かい部分は、
あまり手をかけなくても音源が簡単によろしくやってくれる、
という方がありがたいし、楽だと思うんだよね。

そもそもVOCALOIDは、アナログシンセなんかと根本的に違うのは、
新しい音を創るというより、人間が歌った歌に限りなく似せるということを目指している点。
そこであえてサンプラーの例を挙げたんだけどね。
242名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:00:26 ID:2Oy8r/gU
どうでもいいが、俺の住んでるとこのローカル局のCMのサウンドロゴに
ミク使ってあって気になってしょうがないw

5秒くらいのサウンドロゴなんでガッちゃんみたいな宇宙語を歌ってるw
243名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:04:39 ID:2AKzHh6q
別に富田勲だって、苦虫噛み潰しながら音づくりしてたわけでもあるまいに
244名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:06:15 ID:yoGHhSyS
>>242
作り直して、送りつければw
245名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:10:33 ID:2Oy8r/gU
>>244
いや、不明瞭なんはなくて最初から「パピップ〜」みたいに
歌ってるから直すも何も・・・w
246名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:12:12 ID:2Oy8r/gU
×不明瞭なんは
○不明瞭なんじゃ
247名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:26:22 ID:QzLL6uNt
だいたい人間の代わりをソフト音源でやってみようって話なのに
そんな楽なんかできるわけないじゃん
リンレンは特にお手軽向けじゃないのだけは確かだね
課題曲の再現に情熱を燃やせるような人向け
248名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:27:20 ID:WpMXPbin
そもそも前のと比べてどうこう言ってる人間だって、
最初っからメイコとかまともに歌わせる事が出来た訳じゃなかろうてなあ。

ネットゲーで追加マップ購入したら経験値引き継げなくて憤慨、
みたいな感じなんだろうか。

だいたい商業的には普通のボーカルのかわりになんかならないのはずっと変化ないしな・・・
249名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:40:34 ID:u/TX3U3Z
まぁもうちょっとリンレンは完成度高いに越したことはなかったかもな。
職人が頑張っているとはいえ
「リンレンでも頑張ればここまでできる!」
ってのもなんだかバイオのナイフクリアーみたいなノリだw
250名無しサンプリング@48kHz :2007/12/29(土) 12:43:56 ID:pPnw9IhE
そもそも作った楽曲を評価すればいいのであって
VOCALOIDの特性やら調教の出来やらでケチをつける視聴者は勘違いしてるし
そういう連中のコメントなんか無視すればいいんだが。
そういう意味でニコ動は発表の場として適切じゃないよなぁ。
251名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:44:11 ID:av5YWNGi
ミクの場合はベタ打ちで人間のベタな発音に近いところで出てくるから
エディットは楽曲に音楽的にフィットさせる作業だったんだけど、
リンレンはベタ打ちがロボ声で、それを何とかそれなりに聞こえさせるエディット作業で
やっと、ミクのベタ打ちにたどり着けるような感じがする。
252名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:45:00 ID:qFfBXacn
今売れているミク、あとKAITOが易し過ぎるのかもしれん。
買ったよ報告程度の軽い報告動画作りたいだけなのにまだ曲選びに苦戦してる。
さ行とた行が腐ってると思ってたKAITO兄さんはあれでも素直だったんだなぁ、と。
KAITOは素人なりにいろいろいじってるうちに答えが出たけど、レンはこのスレとか読みながらでないととても攻略できそうもない。

そういえばこのソフト、梅田のソフマップでは音楽ソフトでなくゲームコーナーにRPGツクールと一緒に置いてあった。じつはシーケンサーでもサンプラーでもなくレンたん攻略ゲームなのかもしれん。
253名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:48:27 ID:2Oy8r/gU
っていうか、ここのところ異様にゲームで例える書き込みを見る回数が
増えたように思うのは俺だけか?w
254名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 12:58:42 ID:WpMXPbin
>>253
元々自分の思い通りにしようと思うとゲームとかプログラミングのノリだからなあ。

細かいSysEX使ってちまちま打ち込みしてた時代を思い出す。
255名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:00:04 ID:XRW4KwpH
DTMやってる奴にはPGが多いよな
俺の周りに3人もいる
256名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:05:21 ID:l6Y4Zb0p
単純にミクで勘違いがどーっと流れ込んだだけの希ガス。
257名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:06:10 ID:WpMXPbin
そういう意味ではライブラリがどうこうよりも、
エディタがもっと使いやすくなって欲しい所だね。

絶対ありえんけど、全部キーボードで操作させて欲しいと思うレコポ世代。
258名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:07:39 ID:V+Y//02B
西友でも使ってるよな。古いほう。
259名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:10:42 ID:59qcrmBu
>>254
あの計算機片手にSysEx打ち込む作業は全く音楽的じゃなくて不毛だったな。
今はハード音源にもちゃんとエディタ/ライブラリアンがついてくるからいい時代だ。
260名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:19:25 ID:p5Jn9Z8o
使い手を選ぶ?奥が深い?とかちつくちて?
いやいや、実はただの欠陥ソフトだろ。
261名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:28:13 ID:I/66+YFN
1.8GBもVOCALOIDに取られてるな システム構成変えよう
262名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:34:33 ID:rEvs0mKb
ミク持ちにとっては、
ミクでは無理のある歌をいい感じに補完する声として、
他には十字カーソルをプラグインなしで修正される、等のメリットはあるが
リンレンだけ買った人にはノウハウも無いし欠陥ソ(ry にはなるな。
263名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:41:43 ID:bNxuX95h
みんな忙しいのね
264名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:42:09 ID:04MVPXQ/
いるよな、自分の技術を棚に上げてソフト(道具)のせいにする奴
265名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 13:42:21 ID:2Oy8r/gU
>>250
おまえら音楽聴いてるのかVOCALOIDの人まね聴いてるのか!
って文句言いたくなることもあるけど、俺が小心者でかつ
作る曲も大したことないw しかも平然と「もちろんvocaloidの
人まねを聴いてる」と言われそうで、とても言えないw
266名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:06:36 ID:Xo2qN674
ボーカルも立派な楽器なんだからベタな歌い回しじゃ楽曲のクオリティ低いっすよ
267名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:07:55 ID:Rcjdjmst
>>265
このスレ住人の一人として音源としてのボーカロイドの扱い方について
意見を参考にしたい場合もある。
声とか歌わせ方の面で。
268名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:11:25 ID:fsQqhXuP
KAITOは声に重みがなくて個人的に使いづらいな
269名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:12:54 ID:EVkvdWOs
>>249
>「リンレンでも頑張ればここまでできる!」
まさにその例え通りだな

俺はたいした調教出来ないけど
リンはやっぱり読み上げ感がどうやっても抜けない感じ
レンはまともに使ってないけど
滑らかさだけで言えば ミク>>>>>>リン>>レン ぐらいだよな
リンもレンよりマシだけどきついわ・・・それでも頑張るけどな
270名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:15:13 ID:2Oy8r/gU
>>267
ん?
なんかもの凄く話がかみ合ってない気がするんだけど?
271名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:20:46 ID:Ly94MDwl
ベタうちで誰でも同じ音しか出ない楽器はつまんない
試行錯誤して色々個性が出る方がいい
272名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:24:23 ID:TGPT8Nas
>>271
一行目と二行目で話がズレてないか
273名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:26:11 ID:Rcjdjmst
>>270
ああ、すみません意図とちがったら流してください。
274名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 14:46:59 ID:aUHE8tl2
>>257
っ Domino
レコポでも、NRPN(CC#99、98、6、38)が普通に出力されるのであれば可能。
275名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:26:00 ID:59qcrmBu
>>271
うまく歌えるのが当たり前で、情感を込めるためにエディットする、
そこでVOCALOIDマニピュレータの腕が問われる、というのが理想だよね。

ミクは結構ベタでもうまいっていうところまでは良い線いってたけど、
その後のエディットに幅がなかった。
リンレンは、エディット次第で声質はいろいろ変わるが、
まずはうまく歌わせるのに苦労するんで弱音ハク続出、といったところか。。
276名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:33:32 ID:u/TX3U3Z
277名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:37:33 ID:Dru5fjgC
とりあえずOtomaniaきたよ

VOCALOID2 鏡音リン・レンに「Ievan Polkka」を歌わせてみた(仮ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893548
278名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:44:45 ID:XRW4KwpH
>>277
一回再生してる間に、再生回数が60増えたw
投稿して1時間しか経ってないのに恐るべし
279名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:48:15 ID:JtTtqHCk
早速、1日目の写真が上がってるのか
280名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 15:58:49 ID:zeU2Qbnj
>>277
本物に近づいたな
281名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 16:27:31 ID:OV2mlN5o
リンレンさっき届いた

初のボーカロイド、どんなもんかと適当に打ち込んでみたけど、想像以上に何もしなくても結構やってくれるね
282名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 16:30:59 ID:cvQ2Nt0H
これは開封しないほうがいいかもしれんな・・・
283名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 17:13:23 ID:dR9quopY
いい感じになる音階とか長さとか持ち寄ろうぜ
284名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 17:52:48 ID:eoHCTCLV
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10833377/-/gid=AX14011500
CV02 鏡音リン・レン
VOCALOIDキャラクター・ボーカル・シリーズ第2弾!!パワフル&チャーミング!超フレッシュなツイン・ボーカル。

特別価格:\13,800 (税込)
285名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 17:56:49 ID:yk5xqUsV
北酒場とかいい日旅立ちとか異邦人とかが上がってたが、こういうのに向いてるなあ
286名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 17:57:13 ID:Ol6jxofo
>>284
近所のPCデポではミク、リン・レン16,700円だったのに安いな。
287名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:02:28 ID:eoHCTCLV
>>286
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10781536/-/gid=AX14011500
CV01 初音ミク
バーチャル・アイドル歌手を自宅でプロデュース

特別価格:\13,700 (税込)
288名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:17:40 ID:QzLL6uNt
ボーカロイドは本当に安いと思うわ
なんでこんなに安い価格設定にしたのか謎
使い手を選ぶつもりがあれば2万後半にもできたはず
289名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:30:52 ID:El7ZTd1p
>>288
新規ユーザーの開拓だろ。
DTM初心者を取り込んでミク→レン・リン→次回作と3作全部揃える奴がぐんと増えりゃ大成功。
290名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:32:16 ID:mG6BbCgR
ミク リン・レン メイコ カイト アン ミリアム BIGAL ローラ レオン プリマ
全ボーカロイドの共演作とか聞いてみたい気もするが
とんでもない値段になりそうだな
291名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:38:04 ID:h5rcye0F
>>290
そこでピアプロだろ
292名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:41:38 ID:XRW4KwpH
>>288
結果的には成功でしょ。
2万後半なら多くて数千本しか売れなかっただろうよ。
293名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 18:58:04 ID:JPBDc6lA
【鏡音レン】雲の遺跡 ver.len(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895388

レンの使い方の指針になりそうだ
294名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 19:58:31 ID:37M5E6mM
>>293
レンは頑張ってもこの程度なのか…
MEIKOよりも出来が悪くなってるな。
残念だ。
295名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 20:04:18 ID:59qcrmBu
>>294みたいなレスを見ると俄然燃えてくるのは何故だろう・・・
296名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 20:07:54 ID:N9aXlYk4
それが職人魂ってもんさ
297名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 20:24:24 ID:/eFWKl58
組曲「ニコニコ動画」を鏡音リン・レンに歌わせてみた ver1.0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895514

こうやっていろんな曲調を一覧できるのがデモとしては一番だな
リンの芸風は思ったより全然広そう
298名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 20:46:03 ID:AaxCJMT0
DTMマガジン2月号が届いた。
ボカロ関連では、リンレン最速Tips。
OSTER project インタビュー、制作環境紹介。中の人バッチリ写ってます。
あとは連載記事でパラメータいじり。
299名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:02:26 ID:JzLfDH70
> OSTER project インタビュー、制作環境紹介。中の人バッチリ写ってます。

くそっ、2月号はスルーしようと思ってたのにっ…!
神前に釣られて12月号を買い、中田に釣られて1月号を買い、
さらにまた2月号まで買うことになるのかっ…!
300名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:12:23 ID:59qcrmBu
>>299
マジで2007年のDTMerのツボついてるよな、DTMマガジンってば。
301名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:14:15 ID:D3B+doBd
>>300
DTMerじゃなくてVocaloiderかと
302名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:16:02 ID:59qcrmBu
>>301
Vocaloider(笑)
初めて聞いた
303名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:17:31 ID:OO1bcJEm
ふたなりで定評のあるOSTERの中の人だと・・・・?
304名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:17:31 ID:AaxCJMT0
>>299
OSTER project インタビューは、「VOCALOID CREATORS」っていう1Pの新コーナーでの話。
クリエイター大募集中だそうな。

で、肝心の写真は横からのショットだから、性別なんかはバッチリでも顔は見えない。
インタビューは1/3ページ程度だから、それが目当てなら立ち読みでもイイとは思う。
305名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 21:32:02 ID:9fU5UqEd
アルトネリコのヒュムノス詩を、ネギと蜜柑兄弟と姉さんで編曲してくれる神募集。
306名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 22:16:55 ID:A5uog6L6
>>286
それ定価より高いんじゃないか・・・
307名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 23:28:33 ID:CoA2QAcE
オープン価格じゃないっけ
308名無しサンプリング@48kHz:2007/12/29(土) 23:37:34 ID:AEtPiVQp
レンは、声の通りがよく、使いようによっては
なかなかよさそうな予感。
リンは、信号処理っぽい劣化音がどうしても目だってしまい、
今のところ私はお手上げ。
309名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:15:33 ID:M2K/UcuJ
Otomaniaのは本家デモより100倍買いたくなるな
310名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:30:11 ID:dbcWExUm
>>308
レンは全般的に劣化しててある意味統一感がある という気がした。
リンは人間っぽいとこと劣化してるとこが結構ばらつく感じがする。
311名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:30:12 ID:pm3aRDE3
リン弄った感じ、
ア段、エ段は比較的明瞭で使いやすい
ウ段は特につらく前後の繋がりで苦労する
イ段、オ段は前後がア段、エ段なら明瞭、ウ段がくるととたんにつらくなる

ウ段が癌な気がする
312名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:34:53 ID:+I+JtKlY
中の人が苦手なところがそのまま出るのかw

とかちとかち言われるからそっちばかりが注目されるが
「とかし」→「とかち」よりも「つくして」→「ちゅくちて」の方が
最後まで修正しきれなかったんだよな、中の人
313名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:36:06 ID:pcS5QXm1
OSTER氏が男か女かようやく判明するとは限らない
314名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:39:20 ID:cwkdx9Xv
「ちゅくちて」は、確か意図的にそう歌ったはずだが。
315名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:47:47 ID:ETswWoT4
OSTERってたしか女だけどちんこついてるんだったよな
316名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 00:54:54 ID:/YvChbTC
だまれww
317名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:00:20 ID:jiF/hg2s
色白でふたなrって定評のあるうp主だからな
318名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:02:33 ID:+I+JtKlY
>>314
今ではそう言ってるが、意図的に歌ってたのは実は
エージェントの「乱れる悦びうぉー」の部分
最初は御本人「とかち」も「ちゅくちて」も普通に歌ってるつもりだった
何で「とかち」と呼ばれるかわかっておらず(ちゅくちて含)
ゲームのファンから具体的に指摘されてようやく気付く程度

その後CDで問題の歌を再録する機会が有り
きちんと「とかしつくして」と歌おうとするも「とかしつゅくして」が限界
それを聞いたファンらから「とかちの方がいい」との声があったため
今後は無理する事はないか、と方針転換して今に至る
319名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:03:31 ID:srFJcwDQ
320名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:04:30 ID:ETswWoT4
とかちつくちては狙ったわけではないソース
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070709/1001482/?P=2
321名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:09:19 ID:lzBYPlkU
昔、陸上部の大会に行ったときにどうしても男か女か判らない可愛い選手をみかけて
息子をどうすべきかモヤモヤして落ち着かない気分になったので声を出すまで張っていたら
声を聞いてもさっぱり判らなかったのを思い出した。
322名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:17:06 ID:cwkdx9Xv
あーそうじゃなくてさ。
アイマスの「とかちつくちて」は狙ったわけではないのは知っているが、
ライブでの「とかちちゅくちて」は狙ったんだろ?と言いたかっただけ。

参考: ttp://yaplog.jp/asaponmax/archive/162

「つくちて」と「ちゅくちて」はそれぞれ背景も違うと思ってるんだが、
それも間違っている、というなら素直に引っ込みます。

323名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:26:15 ID:ETswWoT4
細かっ
そんなん知るかよ・・・
324名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 01:29:54 ID:+I+JtKlY
>>322
俺が言いたいのは、狙ってなくてもきちんと
発音できないことがあるほどウ段がヤバいって事
中の人がいつわざと歌ったかはどうでもいい
問題は普通に歌おうとしてもきちんと歌えない音があるって事だよ

全てのウ段が壊滅的とは言わないが物によっては致命的
録音時の母音子音の組み合わせによっては
かなりの惨状が繰り広げられただろうと思われる

逆に言えば、リン/レンともウ段を避けるようにしたら
手間は若干経るかもしれない
325名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 02:00:27 ID:cHoy4iH2
リン、レン、ミクにそれぞれ同じデータを歌わせて、
出力した結果をミクとリン、リンとレン、レンとミク…
みたいにそれぞれボコーダにかけるとどういう出力になるのか気になる。
326名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 02:04:28 ID:pV7TlnTO
rewire通したときだけビビビってノイズ乗るゎ・・・
327名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 02:26:10 ID:/YvChbTC
いまさら存在に気づいて、そ〜ら〜に〜かがやく〜
のフルバージョンをずっと聴いている
これタイトルあるんだっけ?
328名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 02:35:14 ID:ypkOvgMS
>>327
01_balladeという名前はあるけど
公式のフルバージョンのほうは「星のカケラ」
勝手版のほうは「星に願いを」
329名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 02:38:09 ID:/YvChbTC
>>328
ありがとう。
リネームしたw
330名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 03:08:47 ID:vuQC+1AI
「CVシリーズ VocalCD Volume.1」ってことは、
リン・レンの公式デモソングもそのうちCD化されるのか?w
331名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 03:37:31 ID:vdwOtgfy
普段えらそうなこと言ってるここの住人がどれだけヘタレかわかってよかったw
332名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 06:25:26 ID:VNQIBtCi
>330
リンはもうvol1に1曲入ってるぞ
333名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 06:26:18 ID:VNQIBtCi
>332補足
デモソングじゃないけどな。
ムーンライト ダンスのリン版。
334名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 07:49:07 ID:Ads+3bMU
>>318
Vocaloidじゃなくて人間側のバグかw
335名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 08:50:07 ID:t/H5L6k2
声優の選択ミス
336名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 08:53:59 ID:Ads+3bMU
クリプトンはコミケに初音ミクグッズを出品して
がっちり儲けいてるみたいでw

http://mainichi.jp/enta/mantan/manga/comike/news/20071229mog00m200009000c.html
337名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 10:11:26 ID:VGPq45Ay
レンのロイツマ聞いたが、これ聞けば、ミクとレンが一緒の声に
聞こえるという人は随分減ってくれると思う。
というか、あそこまで自然な声を出せるのな('A`)
誰か俺にスキルを恵んでくれ・・・
338名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 10:34:59 ID:srFJcwDQ
>>337
俺もリンレンver.のロイツマの調教方法を知りたい
あそこまで滑舌よく出来ると知って驚愕
339名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 11:34:26 ID:iBfdZZh9
ミクの場合
 音符の長さに対して丁度いい長さ(またはほんの少しだが長い?)の音素を持っている
 音が最初から最後まで大きなピッチの変化がない
 そのため、音素の繋がりが安定する
 しかしピッチの変化量が少ないため、平坦な印象を受ける(いわゆるのっぺり)

リンの場合
 音符の長さに対してやや短い音素になっている
 さらに、音素自体のピッチの変化量が多い(激しい)
 そのため、音素の繋がりが不安定になりやすい(ノイズが混じりやすい)
 しかしピッチの変化量が多いため、力強い印象を受ける

なんとなくだけど、こう感じた
340 ◆ScNIRgtwng :2007/12/30(日) 13:45:12 ID:Ruwujrzc
…年内に完成したので宣伝です。
初音ミクが本気で「シンフォニー」を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1900421

DTM板なので技術的な話を…
リン/レンはバックボーカルで参加してますが、メインはミクです。
リン・レンはデフォルト値、ミクはBRE:4,BRI:-8,CLE:32,GEN:18,OPE:96
GENは曲中若干変動させてます、詳しくはVSQファイルを。
http://www9.uploader.jp/dl/tukuru_koubou/tukuru_koubou_uljp00008.zip.html

使用したエフェクタは全てCUBASE4.1付属のものばかりです。
StudioEQ,DeEsser,MultibandCompressor,Maximizer,RoomWoks
StudioEQで声質変更、通常EQでいわゆるボーカルの処理を行っています。

なんか色々こまかくごちゃごちゃ書いてしまいました…
リン/レンは勉強中…ミクのコピーじゃちゃんとならなくてがっかり。
…しかしotomaniaさんのはチートレベルだな…本当に同じVOCALOOID?(笑)
341名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 14:24:13 ID:jrvRSbeV
age
342名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 14:47:37 ID:M+0+hK6/
>>337
根気がひつようだ。 とろろ芋を薄めた液を股間に塗って
3ヶ月オナニーに耐えられるくらいの根気が必要だ。
343名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:21:24 ID:j31WavTS
なんでクリプトンはヲタ路線に走ったんだろ?

DTM=パソコン=オタク

っていう、(間違った)一般認識からか?
344名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:25:25 ID:SB4NEi78
>>343 DTM=パソコン=オタクだと思うよ
345名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:26:12 ID:/YvChbTC
それ間違ってないじゃん
346名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:30:22 ID:3fwqCRqE
うん、間違ってないね。
もっと短絡的にDTM=オタクでも間違いではないと思う。
347名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:31:37 ID:7vtQcScy
普通にプロ志向で売るよりは、ヲタ向けに売った方が売れるってマーケティングの判断だろうな。
348名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:34:15 ID:jiF/hg2s
もとからDTMは既存曲の再現やアレンジ(特にゲーム系)はかなり多かったわけだし、
何を今更って気がする
349名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:34:37 ID:SB4NEi78
クリプトンという小さい会社だから出せたんだろ、ヤマハとかだと企画の段階で潰されるよ
350名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:36:17 ID:zGGDEzEt
>>343
間違っては無いと思うが
理系に虹倒錯傾向あるのは事実だし
ただ、虹ヲタと比べると隠れヲタが多いからあんまり露骨なのは少数派だから
あんまり露骨にすると避けられそうだが
そこら辺は一種の賭けか・・・
351名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:37:49 ID:ZPaZP8Je
歌を歌う得体のしれないソフトとして扱うより
バーチャルアイドルって体裁の方が一般的(非オタ含む)に分かりやすいって判断だろう
マスコットキャラの延長のつもりが
やっぱりオタの餌食になったがな……
352名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:42:07 ID:mdShrCoU
レン様に歌っていただいたが、力強いというよりは怒っている気がする…
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27359.mp3
353名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 15:46:48 ID:3fwqCRqE
リアル歌手に収録断られて声優に白羽の矢が立ったのが怪我の功名だったよね。
もしリアル歌手だったらMEIKOに毛が生えた程度の売り上げだったと思う。(中の人の知名度にもよると思うけど)
架空のキャラクターを関連付けることによってキャラソンが派生したのも拍車をかける要因だったと思う。
354名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:05:04 ID:jiF/hg2s
ていうか、ボーカロイド技術って声を商売にしてる人にとっては危険な技術だからな
いまはまだ出来たてほやほやで未熟な分野だけど、進歩していけば中の人は
サンプリングだけで不要になる、って可能性もなきにしもあらず
正直、本業歌手の人とかはあんまり歓迎しないだろう
355名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:12:19 ID:7Cuv/mPs
俺が思うに、そもそも女性歌手向けのオリジナル曲作ってる人達は
誰かに歌わせると考えて、普通の曲だったら知り合いとかに歌ってもらえるかもしれないけど
アニソン系歌わせられる人は限られてくるだろうし、拒まれることも多かっただろうな。
そもそも歌わせる事自体考えないかもしれんが。
だからそういう燻ってた人達が一杯居て一気に覚醒したんじゃまいか?
356名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:18:01 ID:cHoy4iH2
まぁ、楽器(ピアノとか)の完全な再現ができていない状態じゃぁ、歌声の完全な再現なんてまだまだ夢の話。

だけど、個人的にはあと数年で完全な形にしてもらって、
細川たかしとか八神純子とかの特徴的な声を永久保存してもらいたい
357名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:18:02 ID:hJPwOF9K
>>354
ピアノ音源の進化によって
やっぱりアコピの需要は食われてるんだろうか
358名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:23:32 ID:3fwqCRqE
結構年輩のMIDI出戻り組も多いみたいだしね。
自分の場合MEIKO出た時も注目はしてたけど決め手は値段と公式デモ。
(MEIKO比で)5000円の差は小さいようで大きい、絶妙な価格設定。
公式デモもMEIKOの時は「ダメだこりゃ」と思ったがミク聴いた時は「これは使える」と思ったし。
価格と性能のバランスは大事だね。
359名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:48:05 ID:fPB62xZX
>>358
DTM出戻り組です、メイコの時は見送ったが、ミクを買って親子で楽しんだ。
しかし、リンレンは期待が大きかっただけに、子供の落胆も大きい。
360名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:52:48 ID:RBS7VsB1
>>359
子供に歌わせてみては?
361名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:53:37 ID:1lFg0m/T
>>326
ホストとテンポあわせてね
362名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 16:58:59 ID:fPB62xZX
>>360
子供の方が歌がうまいよ、楽器もOK。
集めたMIDI音源で楽しく演奏しているし。
男の子の声が欲しかったのよ。
363名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:02:45 ID:m+5+bAoU
まーなーイージーさがなくなっちゃったからな
364名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:05:22 ID:fPB62xZX
付け加えると、無調教のミク、リン、レンのものまねもして大爆笑なのだが...。
03を買えるかは微妙になっている。



365名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:06:00 ID:ypkOvgMS
レンのデモソングはまねしたくなるよな
366名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:07:41 ID:Zvdxpm1m
>>fPB62xZX

つ親バカ

趣味を家族に認められるあんたがうらやましいぜ
367名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:15:11 ID:5h/NTJWs
>>364
ミクちゃんいればいいとか娘さんがいってるわけね
しかし将来有望だ<MIDI演奏
368名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:22:11 ID:XqdN7c1r
オレは今回のリン・レンで社が自画自賛してるようなら
クリプトンの売ってるサンプリング・データは買いたくない
369名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:29:26 ID:BbY6+zzk
>>368
妄想で相手を叩くのは痛いよ
370名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:31:40 ID:ZPaZP8Je
クリプトンはリリース前に一部神職人にテストと称して渡して
公認デモ(公式ではない)作ってもらえばよかったのにな
371名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:33:36 ID:fPB62xZX
>>370
それなら、まるっきり偽装になるよ。
それより、データの調整時に、神職人に手伝ってもらったらよかったと思う。
372名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:35:11 ID:m+5+bAoU
ミクと収録はほぼ同時期。2時間とかいわれてるな。
せっかく売れたんだからおかしいところは再収録とかして欲しかったが・・・。
373名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:39:59 ID:e2oxXum7
差分ファイルかなんかがでるんじゃないかと期待してる
374名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:41:18 ID:7vtQcScy
まあ伴奏の生演奏の人たちはカラオケ/DTMに駆逐されたしねえ。
今度は歌手がDTMに駆逐されるかもしれない。

男声欲しさに、男の子を産めばおk。

まあ金の亡者栗にはそんな思考は無いだろう。
元々の技術もヤマハの物だしねえ。
今儲かればいいとしか思ってない。
将来のためにも、技術元のヤマハがちゃんと管理して育てていくべき。
375名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:41:39 ID:/YvChbTC
それは無いだろ…
376名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:42:12 ID:/YvChbTC
あらw

375は373宛
377名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:42:41 ID:ZPaZP8Je
>>371
いや、公式はそのまま公開するんだ
ベタ打ちの現実を見せつつ
使用前使用後じゃないけど、ちゃんと調整すれば使えるのをアピール
378名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:47:08 ID:NKwpRyzv
その調整法がまだ確立していないっていうか、神職人はVSQうpしてくれw
379名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:47:29 ID:nb4Gj0Ej
ミク、リン、レンは同時期の収録だったのかぁ。やっぱ出来のよさで発売順を決めたのかなぁ
380名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:48:37 ID:fPB62xZX
10万円ぐらいで、VOCALOID2用、歌声データ作成編集セットというのが出たら、
バカ売れすると思う。
実際値段がこのくらいなら買うし。
世の中に、声自慢の人間はいっぱいいるし。
381名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:52:03 ID:1xOgiWa9
DTMソフトとしてのキャラクター・ボーカル・シリーズは、タイアップ商品の販促と割り切って、
収益のメインはグッズ、アニメ、ゲーム、コミック、音楽販売などになるとおもう

たぶん継続的にDTMソフトとして使ってる人は購入者の1割以下で9割は脱落したとおもう
382名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:53:01 ID:m+5+bAoU
公式が遅かったのはデータの調整が出来ないと曲作れないからで
最後まで苦闘していたのは分かるよ。
383名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:55:51 ID:1xOgiWa9
あまり一気にだすとヲタの財布がもたないじゃん
しかも話題も短期で薄れる

ある程度間を空けて出すと、出すたびに話題になる

萌えヲタの関心が薄れたら、次は腐女子向けボーカロイド作って
女ヲタからも搾り取ったほうがいいな
384名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 17:58:00 ID:GJA6XmdO
CV02は違う時期に2回収録してるはず、それがレンになったと踏んでるんだけど
385名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:06:16 ID:VvdeuVhV
>>381
アニメもコミックも公式では絶対やらんって言ってるけどね、クリプトンは

RUSHなんかの「非公式コミック」は
KEIさんに稼いでもらうためにあくまで黙認扱いって話だし
386名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:12:03 ID:jiF/hg2s
二次展開を公式でやっちゃうとキャラクターの方向性が固定されちゃって
創造の阻害になるおそれがあるからやらないんだろう
387名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:17:51 ID:RBS7VsB1
>>380
ランタイム配布権とかも付いてたから10万よりもっと高かったと思うけど
LOLA・LEON発表の時、YAMAHAが個人にも売りまっせってアナウンス
してたと思うよ>作成セット一式

でも確か作るの大変すぎて個人じゃ無理って結論だったと思う。
企業ですら2〜3社くらいしか製品として提供できないんだから。
たぶん10社くらいは一度は検討してみたんじゃないかな?
でも出来るもののクオリティとそこら辺を考慮して、ZERO-Gとか以外
降りたんだと想像する。

それに個人でそんなことするならネット声優にでも歌ってもらった方が
お金かからないし早いw
とこのスレ的に身も蓋もないこと書いてみる
388名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 18:19:23 ID:pcS5QXm1
ヤマハがやる気あるのかないのかよく分からない
エンジンが2になったのに説明一言もないしな
389名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:01:23 ID:cHoy4iH2
そういえば、関係ないけど、Live7 はハード音源のフリーズができるらしいぞ。
390名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:02:02 ID:cHoy4iH2
ありゃ、誤爆
391名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:07:41 ID:WqnRUnbZ
PC負荷があまりかからないハード音源をフリーズする意味が分からんなぁ。
IFの負荷軽減?

と誤爆にマジレス
392名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:15:09 ID:ks9W4nG5
レンはキー下げれば力強く歌うがMEIKOになる諸刃の剣

さてどうしよう・・・・
393名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:24:50 ID:ZPaZP8Je
>>388
他社が似たもの作ったら
「あんさん、そいつはウチが特許もっとるんでっせ」って出てくるよ
394名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:30:47 ID:RBS7VsB1
>>393
横から何だけど、レス番の内容に無関係じゃね?
395名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:33:49 ID:hJPwOF9K
>PC負荷があまりかからないハード音源をフリーズする意味が分からんなぁ。
マルチティンバーじゃない音源をマルチ的に使える、とか?

と誤爆へのマジレスにマジレス
396名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:38:42 ID:jEyDPM+2
それ録音するのと何処が違うんだ??
397名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:49:02 ID:StBv48+f
今のところ、ちゃんと発音させる音源がニュースになる、っていうこと自体が問題だろうな。
398名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:52:46 ID:ZPaZP8Je
>>394
そういう状況ならやる気(動き)でるってこと
権利ビジネスのための開発だからな
399名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:53:29 ID:1xOgiWa9
>>385
メディアミックス展開をやらないのなら、所詮クリプトンはその程度の企業だってことで
せっかくのチャンスを生かせない無能経営者ってことになるだろ

自らメディアミックス展開するリスクを取りたくないとか、その人材や組織力がないなら、
リスクは提携先に取ってもらって権利商売やればいいだけだし
400名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:55:51 ID:ZPaZP8Je
>>399
そんなことしたら本当の客が逃げるだろ
クリプトンは金儲けよりDTMがやりたいんだから
401名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 19:56:10 ID:jEyDPM+2
>>399
公式のグッズがそんなに欲しいの?
402名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:01:51 ID:CrxI8m5s
つか、いつまでVCシリーズのコンセプトに粘着してるんだよ。
403名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:05:37 ID:wHAb3OCn
ビジュアルキャラクターシリーズ?
404名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:15:34 ID:QnS1TkKS
その辺は、フロンティア・ワークスにお任せでしょ
405名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:26:19 ID:S20RZ6sU
「あくまでもメインは、無属性のサウンドを扱う会社なので」(DTMマガジン2008/1月号)
といっている位だし、ヴォーカロイドはシンセサイザーであるという基本認識を崩す事は無いだろう。
正直、あんまりイロモノ扱いして貰いたくない。
406名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 20:29:25 ID:gZbvx8mL
単純にヲタグッズ売るだけなら先は短い。これを足がかりにDTM文化を広めた方が先が長い。クリプトンは後者だ今のところは。
407名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:02:52 ID:CtYPK+2U
“鏡音さん”の入荷に複雑な表情を浮かべるショップ店員
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/30/news003.html
408名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:11:02 ID:rWYUcdL7
キャラクターヴォーカルシリーズを03まで出したら
次は一般むけでおながいましす
409:2007/12/30(日) 21:15:03 ID:rydZ3miX
>>408
03で終わるかなぁ。
410名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:17:45 ID:MSnhr8hI
03は、ボーカロイド「いさじ」
411名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:18:55 ID:e81VVMAR
いさじの声でアンインストール作った動画初めて見たとき笑ったなぁ
412名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:19:40 ID:l7G8lnWH
つBIG AL(発売未定) - 英語/男声(POWER FX)
つPRIMA(発売予定) - 英語/女声 (ZERO-G)
413名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:24:11 ID:S20RZ6sU
MIRIAMやMEIKO/KAITO等の最新エンジン版リメイク希望・・・と思ったが、
いっそエンジン3まで待ってからの方がいいかもしれんな。
414名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:25:01 ID:Ruwujrzc
>>407
そもそも鳴らしてなんぼのソフトだから
扱えなければ唯のゴミだもんな…
415名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:25:44 ID:e2oxXum7
でも、神棚に飾ってる人が大多数だろうな
416名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:41:12 ID:enXGuRhm
>>407
ミク並に売れると思って入荷したんだとしたらその仕入れ担当は無能だよ
それでも1万本ぐらいはいってくれると願ってるが・・・難しいだろうな

発売前にVOCALOID2に合う声を探した〜とかいってたけど
初音ミクは声質から発声から本当にぴったりだったんだろうな

これから方法論が確立すればまだまだいけると思うんだけど
今のところMEIKO・KAITOの順当な後継機って感じがぬぐえない
417名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 21:55:54 ID:pcS5QXm1
リンレンはそんなに難しいのか
買わなくて良かった
418名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:02:18 ID:BidHUHPh
このスレの腐り具合は異常
419名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:08:30 ID:KorZA0Zb
DTM板のほかのスレに比べたら
確かに違う雰囲気だ
420名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:14:07 ID:k3vc3cJc
このスレネガティブだな…
421名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:26:47 ID:lyCTTJRP
Youtube板とかなら知らんが、DTMスレ的にはこんな雰囲気も当然じゃね
ノイズやら凹声やらピッチ補正失敗やらと言われる声なんだから、シンセで言うなら残念
原音がこれならエフェクトで取りきる事はできんしな、難しいんじゃなくて汚い
422名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:27:32 ID:5XlD/lL5
ネガティブなんかな?ちょっと違うと思うが。

他の板はあんまり知らんが、ミクやリン・レンのキャラとか話題性(かわいいとかうける)を基準にしてるんじゃなく
デモや作品の実際の歌声を聴いて、自分の作品に使えるか使えないかという話だから
本来のDTMソフトとしての視点では一応どの板よりも的確に現状を評価してるんじゃないか?

過去スレ読んでみたら分かると思うけど
MEIKO、KAITO、ミク、リン・レンのそれぞれのデモが出たときのここの住人の反響度は
実際のソフトヒット数と結構合致してると思う、ミクの時は確かにズバ抜けてたよ。
423名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:30:34 ID:BidHUHPh
自覚ないならもういいや
424名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:31:59 ID:BB2VUSH6
まぁ、でも皆応援しているんだよ。
メイコ、カイトの瀕死時代を知っているから、
ついネガティブになっちゃうのさ。
425424:2007/12/30(日) 22:32:58 ID:BB2VUSH6
(訂正)ついネガティブなことを考えてしまうのさ。
426名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:37:29 ID:/YvChbTC
まあ別にこんなもんじゃね?
何かブツクサいってる奴のほうがうざいわ
427名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:44:55 ID:462x5JSr
実際出来が悪いだろ
428名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:47:46 ID:cHoy4iH2
そうか?ニコニコにあがってるやつみると個性があって面白いと思うぜ。
大人の科学の付録に付いてきたテルミンいじるよりは、よっぽど楽じゃないかね
429名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:52:34 ID:QlT1RrHh
このスレ読んで買うのやめるやつもいそうだが、いいのかよ>ネガティブ系
やめられたらなんにも始まらない。
買ったやつの一部は使いこなすだろう。
使いこなしたやつの一部はまとめサイトに情報を出す。使えなかったやつはそこを見る。
そうやって挽回する可能性をつむことになるぞ。

リン・レンはミクにできないことができる。ミクと同じくらい素直なまま、ミクにできない
ことができたと言えるか? 出来が悪いと決めつけていいのか?

あとクリプトンが金の亡者とか言ってるやつは、社長のJASRACに対する発言を
見てこいと。
430名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 22:58:03 ID:NwhNI5kS
>>428
あれはあれで根気いるよ<テルミン
431名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:05:53 ID:x5DcLSA2
リン発売直後からミク発売の時のニコ動組とは違う、なんかへんなの紛れてるよな。
大げさに言えば工作員とかアンチとか、そんな類のが。
今までと明らかに空気が違うような。
432名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:07:28 ID:lyCTTJRP
はあ?
433名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:13:07 ID:/YvChbTC
別にネガティブな意見があったって構わん。
変な仕切り屋が居るのが一番邪魔。
DTM初心者どころか2ch初心者かね。
434名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:22:40 ID:j31WavTS
VOCALOIDランキング見てるけど、やっぱりミクの方が聴きやすいな。
発売してからしばらく経つから、調教が良いってのもあるだろうけど・・。
435名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:37:01 ID:pcS5QXm1
ミクは声が綺麗に繋がるという理由だけで売れたわけではないけど
結果的にはだからこそミクの楽曲が増えたのだろう
MEIKOやKAITOもポテンシャルは高いけどそれを引き出せる人が少なかった
DTMerもボーカルだけは総じて本物の人間で良いと思っているんだろうね
当たり前だけど。
436名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:37:32 ID:5boSOYQW
まあお世辞にもリンレン使いやすいとは言えないからネガティブな意見多いのは仕方ない
でも最初触った時よりはだんだん扱い方わかってきた気がする
あとは鼻声を直す方法を教えてもらえたら…
437名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:49:55 ID:sEQ0FyzP
でもリンレンの動画見てたらあの声すげえ中毒性あるよ。俺にとっては。
難しいと聞いたんで様子見してたけど欲しくなってくる。
特にレン。
438名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:49:57 ID:MSnhr8hI
強烈なおっさんボイス音源が欲しいんだ
439名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:51:27 ID:l2LbiQuJ
ミクの時にはベタ打ちでもまともな発声していたのが
リンレンはベタ打ちではまともに発声しないってのは事実なんだがね。
先にミクが出てる以上、使い勝手を比較されるのは当然。

何か状況がWindowsMeの時に似てるな。
快適に使うにはレジストリ弄ってください、システムリソース確保してください、
常駐物は切ってください、こまめに再起動してください、不安定なのは仕様です
って言ってるようなもんじゃないか?
ユーザーに無用な作業を強いるのはどうかと。
440名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:53:31 ID:pPYfRfFN
わずかだけど使いこなし始めてる人達が出てきてる
俺みたいな初心者には無理だろうがね
441名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:53:46 ID:5XlD/lL5
>>436
MEIKOの発音をはっきりさせる方法は知ってるんだが、ミクにそれをやってみると
エンジンが変わってるせいでその方法は使えなかった

鼻声になるのは語句のつなぎ目の処理の問題だから音符を直接繋がないようにするしか回避策がなさそう
442名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:54:38 ID:1wrouGNd
>>438
つ「くまうた」
443名無しサンプリング@48kHz:2007/12/30(日) 23:57:20 ID:WqnRUnbZ


┣陰謀派<最大勢力>
┃ ┃
┃ ┣T○Sが亞北ネル大量導入して本腰入れて来たんだよ(セカイ系陰謀派)
┃ ┣Cubase厨が、SONARやJAMバンドばかり売れてるから僻んでるんだよ(YAMAHA信者陰謀派)
┃ ┣著作権の件で、ニコ厨を敵に回しちゃったからだよ(ニコ厨派)
┃ ┣ジ○ニーズが、早めに手を回してきたんだよ(トゥナイヤイヤヤヤーティア!派)
┃ ┗職人が自分の作品がカラオケ配信されるようにライバル減らそうとしてるんだよ(職人陰謀派)

┣陰謀否定派<第二勢力>
┃ ┃
┃ ┣リン・レンが駄目だからだよ(真っ向勝負派)
┃ ┣やっぱりミクたんが一番なのら〜(同士討ち派)
┃ ┗アニメ化しない観察対象に私はもう飽き飽きしちゃってるのね(現場の独断で強行に改革派)

┣自然派
┃ ┃
┃ ┣全ては冬だからだよ(季節が君だけを変える派)
┃ ┣ボーカロイドは元々そういうものだよ(技術志向派)
┃ ┗ミク支援者は、皆冬コミ行ってるからだよ(みんな行ってるよ!派)
444名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:00:58 ID:NRuv6HHr
DTMド素人の浅知恵なんだが歌手とか声優じゃなくボイストレーナーの
音声サンプリング&協力による本格的な人間の歌声レベルを目指した
プロジェクトとかってどっかで進めてないのかね?
研究の材料としては安定感・バリエーション等々の面で参考になると思うし直接の本業とは
(少なくとも歌手以上は)かぶらないだろうから協力もしてくれそうなんだが…。
単純に技術的や需要の面でにそこまでする意味がないからなのか?
445名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:06:48 ID:dgFg36Zn
歌はどうか知らないけど、音声合成では音響研究所が最強だろうね。
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/japaco/

顔写真を測定して、音声を合成するつう最強の技持ってるからたまげる。
笑い声とか抑揚とかも全く自然。TVで吉永小百合の声を合成してた。

ジャズ用?で何かえぐいのがあるそうだけど詳しくは知らない。
446名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:08:33 ID:dgFg36Zn
ジャズ用は別の会社の製品だと思う。紛らわしくてスマソ
447名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:08:53 ID:8uN567dz
鼻声対策だが、こんなもんか?
・音符の前に隙間を入れる
・VELを0〜20くらいまで下げる
・BREを増量する
・1音を子音と母音に分割する。「さ」→「さあ」
・イコライザで削る
448名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:11:08 ID:zplMzzfm
>>444
やっぱりYAMAHAなんだけど、物理モデル音源っていうやつの研究過程では
声や歌も出てくるかもしれない。実在の音をサンプリングするのではなく
音が出る課程をシミュレートして一から音を作り出すという思想。
449名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:18:31 ID:sLVRmQUb
いや再現度も高くて自由度も高い代わりに
操作はVocaloidよりも複雑だし高ーいのはあるのよ。
コンパクトにあの値段で、というのがVocaloidの凄い所ではないかしらん。
450名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:29:58 ID:Dcyy3fWj
>447
・1音を子音と母音に分割する。「さ」→「さあ」

これが一番効果的かな。 母音を小刻みにいくつか加えたりするとさらに変わったりする。
451名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:30:08 ID:WVq01hRw
リンが初めてのボーカロイドなんだけど
このVOCALOID Editorってループ再生しながら ベロとかピッチとかのパラメータ修正ってできないの??? 
452名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:33:40 ID:Dcyy3fWj
ageてスマソ。
453名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:35:37 ID:8uN567dz
>>445
あの研究所はインチキ集団だと思ったほうが。研究員全員
アダムスミス大学だし。金で学歴売るとこな。
彼らが発見したのは、誰にも否定できないことを言えば商売になる
って事実だけ。
454名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:36:32 ID:6lywgkNO
レン弄ってて気が付いたんだけど、何かに繋げた[あ][お]のトーンが激しく変わるのね
[あ]は[お]に近い音になり、[お]は[あ]に近い音になる(口を閉じかけてるような感じ)
これのおかげで母音子音分割でトーン整えようした時に母音の印象が変わって
カツゼツ悪くなるのに拍車かけてる気がする([か]→[か+あ] にした時に [こ]みたいに聞こえる)

口閉じさせるのはBRIやOPE絞る、開かせるのはGENちょい下げでなんとかなるかどうかなあって感じ
455名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:51:44 ID:2d97+ioU
リンも使い方次第ってことか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893548
456:2007/12/31(月) 00:53:44 ID:nQwGjh9s
レンに「戦士の休息」歌わせてんだけど、「しねる(死ねる)」が今のところどーしても「ちねる」にしかならん…。
まあいろいろいじってみてるんだけど。
457名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 00:54:34 ID:Lfb/54V/
>>445
>>453
この件、華麗にスルーしてくださいw(腹痛いw)
458名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:07:27 ID:cXddkk2O
>「しねる(死ねる)」が今のところどーしても「ちねる」にしかならん…。

そら正しいんじゃね?w
459名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:15:02 ID:Dcyy3fWj
>>458
まぁとかちだしなぁw
460名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:30:31 ID:TP4vTpWu
>>458
正しいけど、うれしくはないなw
461名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:42:09 ID:WVq01hRw
ちょっとまてじゃぁ「し」はどうやって発音するんだよw
462名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:44:36 ID:sLVRmQUb
>>458
たちかに、ただちいな。
463名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:46:09 ID:N6immNT0
>>461
歌詞の流れとか前後の音符の長さで「ち」になることがあるだけで、
「し」自体は普通に発音するよ

リン持ってたら試しに「さしすせそ」って打ってみるといい
「さしすせそ」って歌うよ
464名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:46:37 ID:MjAQPUQZ
>>461
つ「キメラ奏法」そこはミク使え
465名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 01:54:30 ID:7tGZHFSs
とりあえず、リンレン関連で、お勧めの作品を紹介して聞いてもらえばいいんじゃない?

ロイツマはチートかと思うくらい自然にまとまってるけど、他にも調整が上手い作品ありそうだし
466名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:08:21 ID:xulm7N3X
>>461
「す」+「い」
467436:2007/12/31(月) 02:10:06 ID:mQj48UGg
鼻声対策挙げてくれた人たちありがとう
試してみます

なんかエディターで聞いてるときはちゃんと「し」に聴こえるんだが
ミックスすると何故か「ち」に聴こえるように…とかちの呪いですか?
468名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:19:07 ID:PnHdRsw4
>初音ミクを調教使いこなすまでに気持ちが折れたという某店員さんは
なんという校正ミス。
469名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:19:46 ID:PnHdRsw4
>>407ね。
470名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:20:12 ID:H0M+bAsB
のびのある声だな
471名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:22:06 ID:JTKibgjD
472名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:23:15 ID:8uN567dz
>>467
ミックスすると化ける件、俺もよくある。あとニコ動にうpしてみたら全然
変わってたとかw
オケは「声」から見ればノイズだから、ノイズに負けて「声」の中の弱い
ところが潰れるせいじゃないかと思ってる。
473名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:25:42 ID:XchjvQMj
ニコ動で、レンのお勧め動画ってありますか?やっぱり雲の遺跡?
474名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 02:47:05 ID:cXddkk2O
>>473
ロードローラーで検索
475名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:07:09 ID:N6immNT0
>>473
VIPのエンペラー 鏡音レン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1900711
476名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:10:41 ID:Kxnh5zfM
>>474
ロードローラー音頭でコーヒー噴いた
477名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:16:02 ID:anWvbhLh
>>475
ひっでぇワロタww
478名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:27:18 ID:z/+IA6ni
>>477
俺なんか寒音で吹いたww
479名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:51:14 ID:iXMp46QS
>>468
あれ削除線はいってなかったっけ?それ
480名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 03:56:18 ID:EbH3gmoL
寒音フク
明治生まれの老女のVOCALOID。
…これだ!
481473:2007/12/31(月) 03:59:11 ID:XchjvQMj
>>475
ちょwwwwこれはwww
482名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 04:11:17 ID:XchjvQMj
…いつも下げ忘れてすみません
483:2007/12/31(月) 04:18:42 ID:nQwGjh9s
>>466
…やってみっか。
484 ◆ScNIRgtwng :2007/12/31(月) 04:50:01 ID:EbH3gmoL
コレオススメ。VSQみてみたくなる…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1467217
485名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 05:01:11 ID:4vRKfev4
>>484
すごいな、ここまでできるのか
欲しくなってきたw
486名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 05:33:54 ID:ucaqMOZG
あー!!!ミクの声のモノマネしてうpしてランキング狙おうとしてたら今年も終わりかよ!!!
調教・MIXの腕を鍛えたほうがずっとよかったわー・・・
487名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 05:45:18 ID:5XB2LMrZ
リンレンのほうがわかりやすい物まねになると思う
488名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 06:08:12 ID:GQA0j/+2
リンレン酷いな
これ実用性全く考えずにニコ厨へのウケの良さだけ狙って作ってただろ
489名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 06:19:29 ID:mA+3uolb
リンの鼻声成分の周波数ってどの辺だろう
490名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 08:02:59 ID:ivbfl6RS
ロット・スチュアートとかホブ・ディランうたわせてみなよ
491名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 08:32:18 ID:p8gDIn/2
>>450
ミクと同じ技が使えるわけかぁ。
あと、黄色紙のは一通りいじっておいた方がいいね。

なぜ、ミクから時間はあったはずなのに、黄色紙を実践ガイド
に含めてくれなかったのか…。
492名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 08:42:22 ID:7tGZHFSs
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1902579

個人的にはコレのvsqを見てみたい
ロイツマとかのほうがずっと上手いんだけど、こっちは
調教の仕方というか方向が明らかに違うような気がする・・・
493名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 09:14:52 ID:nldSCp2H
>>492
無駄にうめぇw
やっぱ鼻声っていうか、アナログシンセのノコギリ波みたいな音入るんだよな。
しかもEQでHiいじってもちっとも変わらなかったとこみると、
Midのオイシイ声の部分とモロ周波数かぶってそうな予感が・・・。
494名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 09:53:30 ID:Oe6D/p2u
サ行の発音記号は2つあります。

 s  sadame
 S  shiawase

どちらが良いのかは聞き比べてください
VOCALOID2 HELP のVOCALOID2発音記号一覧表(日本語)より
495:2007/12/31(月) 10:11:30 ID:nQwGjh9s
「戦士〜」はとりあえずおいといてリンとレンでデュエットやってみたけど、どちらもノイズが目立つというか
レンから得体の知れないノイズが…。
496名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 10:18:02 ID:chMDJmwM
ロイツマはうまいというより、あの曲にリンレンが相性良かったというのが実際のところだと思う。

あの作者でも普通の歌作ったらやっぱりチグハグになると思う。きいてみんとわからんが。
497名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 10:30:07 ID:XOaSw24I
伸びやかな歌っていうのがなかなか難しい(音符のつなぎがむずかしい)ので
ロイツマみたいな細かい譜割のやつでは判断できんね。すごいのは分かるけど。
498名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 10:41:37 ID:p8gDIn/2
こんな事言うのは何だけど、ここはちょっと安心だ。

軒並、ミクとかがキャラ一人歩き状態で祭りが起こっている中、
ここは、DTM用の一つのツールとして見ている感じで。
499名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 11:20:27 ID:On0gAh18
つ tsu がどうしても とぅ tu にしかならんなあ。
単音では つ tsu になるから当面は第二トラックに つ tsu を隔離でいいけど。
500名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 11:24:09 ID:/+KP+pwf
ニコニコで良作品をみて絶望し
その後愚痴スレ見てホッとしてる自分に更に絶望
501名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 11:58:11 ID:Oe6D/p2u
>>500
自分も弱音ハクになりかけた

酷い鼻声に絶望したが、ここに書いてある音符を続けない、空白を入れる方法でなんとか出来そうな気がしてきた。

ミクの操作は難しいとは思わなかったが、
レン・リンはパラメータの操作とかワケワカメ。
昨夜までは、本当に弱音ハクだった。。。
502名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:00:21 ID:fggcYJ4G
ロイツマがあってたって言うより
ミクの代わりになるわけじゃないんだから
ミクに苦手で歌わせづらかった音域やテンポや
鏡音には鏡音にあった歌を歌わせるのが
普通の使い方なんじゃないか?
503名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:03:41 ID:yiwQxp36
もうちょっと国語勉強したほうがいいと思う
504名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:06:28 ID:fggcYJ4G
スマン文法酷いな
ちょっと吊ってくる orz
505名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:21:01 ID:k6S3O4WX
前スレでお世話になったものです
jam(中身は普通のMusic Maker Producerなのでjamである必要ないですが)
の使用感についてレポしてくれとの要望があったので
昨日から使い始めて今に至る感想を手短に

音良し、作曲し易し、エフェクトかけ易し
低価格でこれだけでも十分なのに
動画編集機能(ヘタすると市販の動画編集ソフトより使えるとか?)
ソングメーカー機能(好きなジャンルを指定すると、自動で曲を作成してくれる、アレンジなどはお好みで)
と、至れり尽くせりで満足しております
DTM初心者にも手軽に作成との売り文句も嘘ではないようです、知識は多少なりとも要りますが
コード進行さえ綺麗にまとめることが出来る人ならほんとうに「あっ」というまに曲が作れてしまいます
これは低価格ですしこれからはじめる方にはオススメですね

難点やこうして欲しいなというのもあります
サンプル音源といいますがループ音源といいますか、それがMIDI入力されているならば
メロディも変えたりできたのになとも思います、それが普通なのか解かりませんが出来たら幅も広くなったかなと

あと、現在出回ってる製品は「不良品」です
アップデートで直るようですが年末年始なのでサポートもお休み中・・・以上
506名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:30:59 ID:0CseprNB
相変わらずこの人は凄いね。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879629

技術と執念の結晶。
507名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:33:08 ID:YbvTt+jm
どーでもいいことに気がついた。
DTMM増刊付録のマウスパッド、クリアネスがCLEじゃなくてCREって書いてあるね。
508名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:36:29 ID:xulm7N3X
>>507
ほんとだw
まったく気づかなかった。
509名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 12:54:29 ID:FZ6sjTza
軽自動車とスポーツカーに例えてる奴もいるが

ミク:自転車
リン・レン:一輪車

がいいとこだよな
一輪車には自転車にできないことも出来るが
普通に使うなら圧倒的に自転車の方が使いやすい
510名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:26:34 ID:nldSCp2H
http://www5f.biglobe.ne.jp/~meltingsnow/music/mirrorworld.mp3
試しにリンで作ってみた。
DYN以外ほぼ無調教なんだけど、鼻声が気になるなら、
むしろシンセサウンドに埋もれさせてしまえば気にならないはず・・・
と思ったんだけどどうだろう?(笑)

英語初挑戦してみたけど難しいね。
↓ちゃんと歌えてるだろうか?
I came from mirror world to meet you.
Now you'd be feelin' future sound.
I'm just singin' like a music box.
I make everyone's feeling be crazy.
511名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:32:34 ID:i4hgW95a
>>510
朝鮮語に聞こえるおw
512名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:37:21 ID:nldSCp2H
>>511
<`∀´>アイゴー!
513名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:48:56 ID:iu7uWQcu
>>510
俺が勝手に思ってるVOCALOIDの王道的使い方への調整で
俺は良いと思った。
ただしニコ動での受けはよくない方向なんだろうなぁ・・・。

英語に関してはやっぱり日本語音素しかありません感が
拭えない。仕方ないよなぁ・・・空耳でいくしかないんだから。
514名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:50:16 ID:On0gAh18
うん、確かにK-Popぽいなw
ニコ動ようつべ等で歌詞同時表示なら、たぶん問題ないけど、歌だけ聞くと名。

DYN調整だけでそこまで直るのかあ。
515名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 13:57:40 ID:BVNaUZ/c
>>507
さらに「高温」となってる。正しくは「高音」だよね?
516名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:16:30 ID:PVXlAZ6R
リンの現時点ベスト
朝の時間 すげー 
517名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:19:33 ID:bIqqc1RS
それにしてもニコニコはVOCALOID関係投下されすぎて新作が埋もれまくってるなw
山積みになったゴミを見るようだ、中には良いものもあるだろうが。
冬休みっていうのもあるが今がピークなのかも分からんね
518名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:34:43 ID:qHdIfD2C
韓国ぽければ伸びるかもしれないよ
望まぬ形でだけど
519名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:38:10 ID:yJWQmtk2
俺の底辺作も閲覧伸びてるから
見る方もじっくりみてんじゃね?
520名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 14:43:12 ID:wuF6dRcA
マイナー作でもボカランEDに採用されて一躍ブレイクって可能性もあるよ
521名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 15:40:29 ID:9IsHCvz6
現時点のリンオリジナルではこれが一番出来が良いと思う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1905453
522名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 15:43:57 ID:9vnlZkeJ
滑舌悪いからカタカナ英語があってるなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893979
523名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 15:48:51 ID:anWvbhLh
曲がいいのと、調教が上手いのとは別だよな?
524名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 15:50:17 ID:QCfGIO6g
てか調教上手く出来ない。
なんていうのかな、曲と声に一体感が無いって言うか
迫力が無いって言うか・・・
525名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 16:11:09 ID:iXMp46QS
リンレンの特性を生かした変化球発見

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1902526

しかし鼻声なら鼻声で統一するパターンを見つけださないと
先に進めない俺orz
526名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 17:00:18 ID:+VDK+3ud
ボーカロイドオンリーイベント「VOC@LOID NIGHT vol.2」に行ってきたよ
http://seiyunews.com/modules/news/article.php?storyid=1572
527名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 17:43:03 ID:dLjG4K2+
歌詞が書いてないと実際何歌ってるのか全然わからんもんだな。
上であげてるオススメ曲も全部聞き取れるようなのはほとんど無い。

もう調整あきらめて良い曲書くことを努力した方がポジティブなんじゃないだろうか、とオレは思ってる。
見方によればネガティブかもしれんが。
528名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 17:51:34 ID:ZTpMGPhg
演歌民謡系向き?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1899209
529名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 19:22:22 ID:iu7uWQcu
>>527
あんまり気を使わなくて良いと思うよ。
信者スレでもアンチスレでもないんだから。

結局は自分が求めてるもの次第なんだけど、求めてるものが
多少明瞭なボコーダーくらいな時もロボ声と一蹴されてしまいそうな
雰囲気が恐いなw
530名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 19:33:53 ID:m7wHhpxV
>>505
修繕ファイルとアップデーターはユーザー登録すれば落とせるよ。
531名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:13:13 ID:Dcyy3fWj
リンは「の」と「わ」の発音が絶望的に厳しいな。 何度調整してもうまくいかない・・・。
532名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:17:54 ID:piuUn9NC
キャラ人気は置いといて、ボーカル音源としてはさほど問題なくても
ミクみたいなバーチャルシンガーとして確立させるのは難しいだろうなぁ
それが良いか悪いかはわからんけど
533名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:21:16 ID:rcykUBBv
パラメータ弄りって、より深く、より楽しむためのエッセンス的なものだとおもってたのに
リンレンでは、それが無いと使い物にすらならないんだから辛いな。
こういう不満があることは少なくともクリプトンに伝えなきゃならんだろう。
534名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:34:21 ID:SPjLhozV
ところで聞くがリンとレンってどっちが使いにくい?
535名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:40:47 ID:4vRKfev4
SWEET ANNみたいな大人な声の日本語版欲しいなあ
最新エンジンで
536名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:42:24 ID:yiwQxp36
>>535
Prima、どうよ
537名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:45:12 ID:yCCf5KN8
Primaよさそうだけど日本語で歌わせてもANN程度の唄にしかならないだろうな
538名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:46:05 ID:iu7uWQcu
>>536
デモ聞いたら無茶苦茶欲しくなるな、あれ。
539名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:49:37 ID:iu7uWQcu
>>537
でも誰かが絶対
「わたしの〜お墓の〜ま〜えで〜」
って歌わせると思うw
540名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:52:13 ID:yiwQxp36
なんとか日本語のうまい外国人レベルにはならんかな、と思ってんだけど
541名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:57:02 ID:4Gj5hOtK
オリジナル曲『Linkage』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1914307

初めてでリンこれだってよ
542名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 20:57:17 ID:D8pe8rG6
I Will Go With You聞けば活舌が悪いのはわかりようもんだがね
ANNを上手く使いこなしてるような職人もあんまりいないし
まあ好きにすればいいさ
543名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 21:02:42 ID:WS45eRIj
さ行発音は別トラック挿入がいいかなー
544名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 21:41:29 ID:4vRKfev4
>>536
あれ、オペラ用だしなあ
普通のポップスにはミクとは逆の意味で合わないでしょw
545名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 22:13:17 ID:bC9HRKB1
レンでかなりがんばったんだが、やっぱ発音が難しい…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1912146

もう鼻声モゴモゴはそういう子なんだとあきらめちゃおうか、と弱音ハク…
546名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 22:27:32 ID:at8yDZCs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1904009

cubaseやsingersongwriterやsonarみたいなソフト持ってない人は、
こういった路線に走るしかないのかのぅ。
しかしワロスw
547名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:02:05 ID:TITvhHHr
>>545
すごいです・・・
548名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:09:45 ID:ZlfTjtn2
とりあえずネガティブな話に持っていかないで、
その駄目っぽい音源をどう使いこなすかのほうに話を持ってってほしいね
549名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:18:35 ID:d5in4iCl
>>546
VOCALOID Editor上だけでこれだけやってるなら立派w
でも、VOCALOIDの半額以下でMusic Creator 4とか買えるんだがなw
550名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:21:20 ID:cXddkk2O
がんばりすぎww
551名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:28:56 ID:alsgdmTy
ヨドバシの注目カテゴリにVOCALOIDがw どこでも売ってるなぁ…
552名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:36:15 ID:6a/p1jkY
おぼえていーますーかー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1721979

どうせならリンでやって欲しかったところ
553名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:37:32 ID:RyDD3uR/
Vocaloidエディタで鳴らしてるのとwavに打ち出して鳴らすのとで
かなり違うように聞こえるのはおいらの環境が悪いんだろうか・・・

エディタでPITいじって全然変わらないように思った後、wavで聞くと
めっさピッチアップ/ダウンかかってたり、DYNいじって音量整えたつもりが
ガタガタになってたりする(´・ω・`)
554名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:44:40 ID:ZTpMGPhg
>>551
エロゲショップでもミクとリンレンだけは置いてるという有様です
せめてMMJamくらい一緒に置いてやればいいのに
555名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:46:54 ID:Dcyy3fWj
リン・レンは音階の高低によって声質が変わりすぎてるから、GENいじってやらないと
非常に不自然な感じである。
ミクの時はGENなんてほとんど固定値で動かさなかったし、本来あまり変化させまくる
パラメータではないのだが、リン・レンはそうもいかない・・・。
556名無しサンプリング@48kHz:2007/12/31(月) 23:51:55 ID:DYKQ1KV3
話題の上に
単価もそれなりにするから
店としては売っていきたいわな
557名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:01:11 ID:Hcwss+Zx
新年あけましてはつかきこ!
558名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:02:08 ID:t+dFC2hB
あけおめ!
ニコ動の時報のあの一文は謝罪か?
559名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:05:35 ID:kFGDNir2
おっしゃぁああ!
今年一発目はここからーー!
560名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:09:50 ID:OEi9Go2P
思えば初音ミクの登場は、コンピュータミュージック業界において、間違いなく
去年最大の出来事であったなぁ・・・。
561名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:17:45 ID:qEosGZns
>>560
去年に限定しなくても、DTM業界未曾有の出来事だったと言っていいかと。
562 【だん吉】 【1461円】 :2008/01/01(火) 00:18:52 ID:b/d05gh/
おみくじだま
563名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:19:47 ID:kM7mx+JI
インストやBGM系やってる人には影響ないけどね
564名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:34:56 ID:C5aeKlPi
565名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:47:05 ID:3GQP3zKb
あけましておめでとう
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib004031.mp3.shtml

別スレに誤爆してたのに今気付いて涙目
566名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:48:05 ID:TE8NqDEm
>>564
キモ
567名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:53:46 ID:u8e3C3WT
>>566
そうか?
かなりカワイイ方だと思うけど
568名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:56:34 ID:hL3MRyhr
顔のとこだけフォトショで修正した形跡残りすぎだろ
569名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 00:58:13 ID:kM7mx+JI
昨日Yahoo!ニュースに載ってた娘よりはカワイイけど
ゴミ袋っぱい衣装が学芸会なみのショボさw
570名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:02:43 ID:5SsKa9JT
例のイベントにて高見盛みたいな初音ミクも目撃されたそうですが
571名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:06:21 ID:u8e3C3WT
>>569
それはしょうがないよ
この手の衣装はマジに作ると、かなり高くなるから
SONARより高いかもしれん

>>570
アキバのホコテンで、もの凄いハルヒをみたりするから
ミクもいるんだろうねぇw
572名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:14:45 ID:ppgJuXgw
男のハルヒなら見た
573名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:17:02 ID:QTj2Lyzv
今年のハジメテノオト
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898
574名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:19:33 ID:SWipZp5O
>>570
それはちゅねのコスプレじゃね?
575名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:20:11 ID:u8e3C3WT
>>572
それそれw
576名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 01:55:03 ID:6VZOU9OI
>>574
はちゅねが可哀想だろw
577名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 03:21:53 ID:9A7CdKIn
>>564

>YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
>VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。

どっかべつでやってくれ。
578名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 03:27:45 ID:ppgJuXgw
何だこの自治気取りは
神経質すぎる
579名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 03:40:23 ID:37RtfFme
ここは鏡音リン・レンについて語る Part2だ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
580名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 04:15:37 ID:JMdKYKZ0
>>578-579
こんな時、どんな顔をしたらいいか分からないの・・・
581名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 04:39:24 ID:ppgJuXgw
エヴァンゲ禁止
582名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 05:46:36 ID:qEosGZns
ミクとリンレンでボーカル変えながら同じデータ歌わせてると、
調教どーこーより、ライブラリの調整不足なんじゃないかという気がしてしょうがない。。。
ミクでもあったけど、相性の悪い音の組み合わせがミクの比じゃねぇ・・・
まだモチベーション続いてる間はがんばってみるつもりだが、
ぼちぼちミクvo.のリンレンcho.で作るほうがいい気がしてきたorz
583名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 05:57:11 ID:MWeMwtT6
パッチ出て欲しいな
リンレンインスコしてからミクインスコすると不具合起きたりするみたいだし
その辺の修正と一緒に再調整版音声データ…とか

そりゃ今のままでもできなかないけどやっぱり
この労力はユーザーの間口を狭めててもったいないと思うんだよな
良いポテンシャル持ってるだけに
584名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 06:05:41 ID:qEosGZns
>>583
正直、ベタ打ちでもかなりスムーズに歌ってたミクと比べると、
本当にこれが同じシリーズなのかよ、という気になるよな。
癖がある、とは確かに言われてたが、まずまともに発音させるだけでも
尋常じゃない手間が必要になるってのは、後発のソフトとしてどうなのかと。

リンレンが第一弾だったとしたら、多分俺は続編買ってなかったと思うわ。
585名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 06:42:58 ID:MWeMwtT6
とはいえ、スムーズに歌わせられるような音データにすると
あのパワーは無くなるんだろうな…それは嫌なんだわ

スムーズに歌うリンレン追加してパワーのいる所は
別トラックで今のリンレン使うとか?
それもまあなんだかなって感じだが
586名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 08:56:25 ID:IqWwnUdE
あけおめ。

>>547
ありがと。しかしどうも反応が微妙で、こういうレンはアリなのかナシなのか、
このまま進めていいのかどうか、正直わからなくなりつつあるんだよなぁ。

>>582
あるキーを境に声質が変わるのはミクも同じなんだけど、リンレンはその変わり
方が半端ないとか、たぶん子供っぽい歌い方でサンプリングしたんじゃないか
とか、ライブラリ調整の問題だけともいい切れないような。

調教は、レンは>>545ぐらいまではもって来れたので、多少苦労してでも使おう
と思ってる。うまくいってる部分はすごくいい声なんだよ>レン。あきらめる
のはあまりにも惜しすぎる…チクショウがんばるぞ、俺は。
587名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 09:03:58 ID:TI5vZxb7
手抜きのミクでは神調教と呼ばれ

細部にまで手を入れたレンは調教がんばれと言われる

泣けてくるw
588名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 09:10:38 ID:3CSplv39
ああ、わかるわかるw

がんばべ
589名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 09:22:07 ID:TI5vZxb7
レンは活舌さえしっかりすれば
ロックとかじゃなく
こういうのも↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1912853
合うと思うんだけどなぁorz
極まれにハッとするぐらいの表現力はあるのにもったいない
590名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 10:04:35 ID:MWeMwtT6
>586
一緒に頑張ろうぜ
何か画期的なアイディアはないものか…
591名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 10:20:44 ID:AAi7SQIf
>>590
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1876980

haruna808 の人だがこういうのはどうだろうか?
592名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 11:14:33 ID:qbzcpwCG
リンレンはもう落ちこぼれキャラでいいんじゃね
どうしたってミクにはかなわんでしょ
いかに俺らが時間かけてものにしてやるかって感じだね

ただお祭りムードのリスナーは落ちこぼれ度に気づいてないね
職人の調教不足だと思ってる
ロードローラーとか表面的な事言う前に中身を見てやってほしいな
それがリスナーの仕事だろうと
593名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 11:19:59 ID:IqWwnUdE
>>590
がんばろう、新年だしな。

画期的ではないけど、「た」行「さ」行の子音補強は色々試した結果、別トラック
でミクの子音部分だけ足してやるのが一番コントロールしやすかった。リンでも
同じ手が使えると思う。プチキメラ唱法とでもいうかなんというかw

場所によってはレンだけでも補強できたけど、1/64の長さの子音のみを1/64前倒し
でくっつけて、それでもダメなら別トラックでさらに子音重ねて…とか面倒なんだ
よね。

「な」はもっとヤバくて、プチキメラしてもダメでDYNも使ってアクロバットな
処理したり。

音が繋がらないと無茶苦茶に聴こえるところは、聴こえにくい音を長さ1/64で
挟んで無理やり繋がるようにしてみたり。

あまり参考にはならないかも知れないが、とりあえずやってみたのはこんな
とこか。まだまだ試行錯誤しないとダメなんだろうな…
594ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k :2008/01/01(火) 11:32:48 ID:N/Ma+uUD
あけましておめでとうございます。

VSTiつかって、ミクしゃべらそうとしてました。
というわけで、初音ミクのロボ声であけおめw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5757.zip.html
595名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 11:57:01 ID:ppgJuXgw
>>594
あけおめ〜

…何つくっとるの?w
596名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 12:05:21 ID:wVmaIEai
1/64ってGateで言うとどれだけになるの?
(分解能480の時)
597名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 12:30:07 ID:ftgVElc+
>>594
RealtimeVSTiになんか送る感じ?
598名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 12:35:27 ID:qEosGZns
>>592
公式のデモとか、最初にいくつかうぷされてた曲のあまりのひどさに、
後から出てきてる曲は、多少まともに聞こえるだけでもかなりプラス補正かけられてる気がするね。

ミクと比べると明らかにおかしいだろ、と思うような調整でも「調教うめぇ」のコメだらけになってると
思ってるのは俺だけだろうか。
599ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k :2008/01/01(火) 12:35:59 ID:N/Ma+uUD
>>595
何作ってるんだろw

>>596
1/4が480だから、それの1/16で30?間違ってたら突っ込みプリーズ

>>597
RealtimeじゃないノーマルのほうのVSTiです。NRPN必死に送ってます^^;
600名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 12:44:32 ID:ftgVElc+
>>599
じゃあFEみたいなものをつければ真紅の真似事が?w
もしくは大量の辞書を持って。。。
601名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 13:17:53 ID:Ta0Tb76w
次はVOCALOID2Editorだけじゃなくてトーク用に特化したエディタも欲しいな
ラップにも使えるようなやつ
602名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 13:19:34 ID:xDoNoIIV
>>601
そりゃもうサムで良いんじゃないかと思うが
603名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 13:30:58 ID:zxMAkX1Z
>>601
KAITO兄さんならラップもいけるよ。
604名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 14:07:51 ID:WQ99DFE+
KAITO兄さんのラップは鼻毛Pのイメージがつよすぐる
605名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 14:35:29 ID:8WU1wY84
確かにリン・レンはクリプトンの調整不足だと思うけど、
ミクにはできなくてリンには歌える曲があるのも事実。
606名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 15:27:46 ID:Ta0Tb76w
>>602
samじゃミクやリンの声が出ないからね
まぁ歌声としゃべり声じゃ音自体が違うモノだから難しいか
607名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:23:19 ID:LbPCTekU
ミクに歌えなくてリンに歌える曲っていうとこんなの。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1906519
投稿者コメによるとミクでは上手く歌えなかった曲らしいが
サビ聴いたら納得。
このキーでこのフレーズじゃミクだとこんなにハキハキ歌えない。
何気に余裕で歌いこなしてるのはテンポ早めの曲向けにライブラリを調整してきた成果か。
608名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:24:11 ID:eJ146173

「FL Studio 7.4 beta 2」に萌キャラ「FLちゃん」が添付する件について
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-527.html

えぇーと、音楽制作ソフト業界はどういう方向へ流れていくのでせうか
609名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:34:44 ID:b/d05gh/
FLちゃんカワユス(*´Д`)
610名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:35:30 ID:q5akg1xZ
>>608
わぁ・・・やめて欲しい・・・^^;
611名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:43:05 ID:92tST/mD
リンレンは調教っていうか声がブツブツ切れるのどうにかならんのかね。
滑らかに歌ってくれないからなんかなまってる様に聞こえる
612名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:46:47 ID:TE8NqDEm
SONARも8から、ソナさんという萌え路線に走るようです。
613名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 18:51:49 ID:ppgJuXgw
>>608
絵はうまい

けど
どうなのよw
614名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:02:39 ID:MMkAnJon
今の流れだと
こうならざるを得ないんだろうな
615名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:03:00 ID:WQ99DFE+
功罪かはわからないけど、ミクがいままでDTMに興味なかった人も引き込んだっていうのは事実だから
JAMバンドに続く3匹目のドジョウを狙ってくるのは当然だろうな

正直、DTMは日陰ジャンルだったから人目に触れる機会が増えるのはいいと思う
当然、媚び売りとか嫌いな人が少なからず反発するのは間違いないけど
616名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:03:34 ID:wIPLoxJM
Jamバンドよりすくなくとも中身があるんじゃね?W
617名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:03:42 ID:TE8NqDEm
専門分野のソフトで、値段も安くないソフトがこれだけ売れれば

DTMソフトメーカーにとって死活問題だな
618名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:12:35 ID:L6ipNmg/
ヤマハの時代がまた来るのだろうか
619名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:16:34 ID:eJ146173
>>615
3匹目のドジョウは、AUDIO KONTROL 1 PRODUCER PACK だな
ttp://www.dirigent.jp/products/ni/ak1_pack_lto/index.html

FL Studio は正式採用されたら4匹目になるけど、
もしなったら、初の全世界共通仕様になるんじゃないかな?
620名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:37:19 ID:5SsKa9JT
まあこの流れは仕方ないかもね。
あのインテルですらイベントのプレゼンで
「Core 2でみっくみくにしてやんよ」な事をやってるわけだし。
621名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:39:44 ID:tEweQzmH
>619
それネイティブ女学園だよな? ミクよりも前だと思うぜ。
622名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 19:55:05 ID:DYNoc1W5
ミクやjamバンドやFLちゃんの絵は良いけれど。
Audio Kontrolは、絵描きを変えないと逆に売れなくなるよなw

ttp://www.dirigent.jp/products/ni/ak1_pack_lto/popup/1024_768.html
623名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:02:27 ID:wIPLoxJM
リンはCLEとかミクの時あまりいじらなかったパラメータいじるとだいぶカツゼツ良くなるな
624名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:05:20 ID:j91qU82j
売れなくなるかどうかは知らないけれど、NIスレでは不評だよなw
「止めてくれ。どうしてもやるってならせめてFLちゃん程度のクオリティにしてくれ」
みたいな意見が支配的。
625名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:11:05 ID:6Q3+Ma7D
LogicもLogiっ娘。を出すらしいし
626名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:12:21 ID:QWNyaj6H
FLたん イタタタタタ・・・
とか言いながらちょっと揺れてる自分
627名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:22:25 ID:T0aGko8A
ArturiaのVシリーズのアナログシンセは擬人化してほしいな
628名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:23:44 ID:hL3MRyhr
向こうはもっとアグレッシブだぞ
http://acidacide.googlepages.com/sweetgirlcandychannel
629名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:24:16 ID:OplXfNce
FLちゃんはやめてほしい…
630名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:25:23 ID:5yABFK6e
なんでFLchanは外人なのにMIKUより上手いんだろう?
631名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:26:36 ID:q5akg1xZ
>>630
描いたのは日本人だろ
632名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:28:50 ID:CYuut8Xr
二匹目のどじょうというより、単に開発者が俺のにも欲しい!と言っただけじゃないか。
元からそういう人だったわけで、売れるかどうかは度外視してるな。
633名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 20:30:41 ID:5yABFK6e
>>631
すまん。見落としてた。
サイトも英語だったし、JAMとかAK1が国内なのに・・・って出来だったから驚いたよw
634名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:04:38 ID:zIG3/Ozg
>gol氏がフォーラムに「誰か萌えキャラ描いてくれないかなぁ」
>「ハバネロたんみたいなやつがいいなぁ」
>「緑の髪、オレンジの服、チャコールのシャツで・・・」などと書き込んだ

 よっぽど衝撃を受けたんだなw
635名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:11:35 ID:wIPLoxJM
ミクの場合ボーカル音源だったからキャラが映えたのになぁw 
636名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:21:20 ID:JMdKYKZ0
Reasonだけは無いと信じてる
637名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:25:16 ID:mNQS50Wm
>>634
発端になったForumのスレに微妙な空気が漂ってて、
gol氏の熱さだけがやけに印象的だったw
ttp://forum.image-line.com/viewtopic.php?t=6851&postdays=0&postorder=asc&start=0
638名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:26:10 ID:9XvDWzX0
>>636
NN-XT・・・・エヌエックスたんwwwwww
こんびね〜たんとかなw
639名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:51:09 ID:efmsvy0K
愛称:ふるチン
640名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 21:58:53 ID:CkeC2ssZ
>>636
マスコットキャラは『考えるより感じる』リーさん。
641名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 22:15:03 ID:b2wnRbEh
さて次はどの路線で行くかな・・・

今度はリンでSOFTBALLみたいなの行けそうか実験してみるか・・・・
でもあれ系は作るの簡単だが雰囲気出すのが難しい
wいっぱいくれると嬉しいなw
642名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 22:35:57 ID:OEi9Go2P
リンは音程を小刻みに上下させると、かなりいいこぶちで歌ってくれることがあるなぁ。
ただこれも音素によっては絶望的な声になるが。
643名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 22:43:16 ID:J40i+pol
>>636
俺の印象ではREASONが一番やりそうだけどw
644名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:08:01 ID:ctk/hKk1
次はBAND IN A BOXが猫耳少女キャラを出す番だ!


……それにしても、何かBEATMANIAの変遷と似たものを感じるな。
645名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:19:25 ID:JMdKYKZ0
まぁあの、人の事言っても説得力無い立場だけど
そろそろ脱線し過ぎじゃね
646名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:26:30 ID:H7p5/zF1
リンレンの調整の合間の息抜きだろ
察してやれ
647名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:36:41 ID:JMdKYKZ0
そう・・・なのか
そんなに酷いのか

ご苦労なこった
648名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:37:19 ID:B5ZznN45
3人目がまぜ生どおりのキャストだと
とかちの後ではインパクトが弱いかも
649名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:39:54 ID:H7p5/zF1
>>648
そこで英語もいけるバイリンガルですよ
650名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:47:33 ID:L6ipNmg/
みくるさんですか?
651名無しサンプリング@48kHz:2008/01/01(火) 23:59:29 ID:wIPLoxJM
インパクト弱くても 素直な子ならいいや 
652名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:01:15 ID:U8teHBVv
リンレンは無声子音が使い物にならない。調整でどうにかなるものではない。
653名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:15:00 ID:5SdRTb2s
某動画サイトのMiriamとかSweet Annの日本語歌唱を聴いてると
基本性能は日本語ボーカロイドより数段上に感じるんだが、
調整次第でどうにか外国人ぽさを抜けないもんかな?
"ら"を"La"にしてみたりとか。
654名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:16:30 ID:7w62s2oB
3人目はキャラ的には
おっさんかペドロリぐらいしか
残ってなさそう
655名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:19:08 ID:yvJNNPG7
正直ミクの声はアニヲタ以外の一般人にはきつい
656名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:20:13 ID:O+njU2ge
3人目が水木一郎かささきいさおなら買う
657名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:29:28 ID:OjSdKDgJ
CVシリーズ3人目までは女性が確定してたような。
658名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:41:59 ID:wpGuToFd
次はみつごとか
659名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:43:47 ID:DLMISv5n
猫の鳴きまねが上手とか
660名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:49:59 ID:GgrRDCjn
>>623
kwsk。おれのリンたんなまり過ぎでだめなんだ。
661名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 00:58:07 ID:Jr+/KksO
>660
>623じゃないけど
ttp://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
とか試してみた?
あと
ttp://lea.sakuraweb.com/wiki/index.php?TIPS-1
のパラメータ解説あたり参考になるかも

俺は滑舌より声の上手な裏返り方が知りたい…。
DYNとPITのいじり方なんだろうけどなー
662名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:03:04 ID:/KvbQ9MG
裏返りって「ケロる」ってやつのことじゃなくて?
(ミク曲で言うならPackagedとかでやってるやつ)
663名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:04:33 ID:GgrRDCjn
>>661
おぉおおおおお!!こんなサイトあったんだ!
今から熟読してきます!
664名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:15:31 ID:J3cVtQCw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1924663

ネタも面白いが何気にコブシがすごいw
665名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:20:16 ID:KUNopYIv
>>661
あれだよね。
譜面下のパラメータ、ミクのときは、イマイチ変化が感じとれにくかった
感じだけど、リンだと、はっきりと効果がわかるよね。
(音符分割とか、ココとかHP見る前から普通にやってた…。)

ふむむ、リンなら、小田和正みたいなのでも歌わせられそうかな…。
666名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:27:21 ID:NTble5P4
単純に比較はできないけど、VOCALOIDインストールした
フォルダ灰化にできる、音声データと思われるファイルの
サイズが気になっている。
miku.ddb 759,331KB
rin.ddb 587,022KB
len.ddb 506,592KB
ミクが一番データ量多いんだよな…
667名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:35:05 ID:Jr+/KksO
>662
ケロるって言葉をぐぐってから
ミクのPackaged聞いてみたんだけどちょっと違うような…
つか裏返りって言い方が適切じゃなかったかもスマン
綺麗なスラー発音からの高音ビブラートの流れに力を込められないっていうか
一音一音が単調になっちゃうんだよな
声の表情つけ難しいぜ
668名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:38:25 ID:1fWoTrVC
GENを盛ってみるとか。
ビブラートがかかりだす辺りから漸次的に増やしてくと結構力がこもる。
かなり変化が大きいから使いどころ難しいけど。
669名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 01:43:07 ID:Jr+/KksO
ほうそれはやった事なかった!ありがとう試してみる!
670名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:16:54 ID:pF8PKXw3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925468
すごい自然なリンレン。
671名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:17:17 ID:S6FBcAUC
>>666
効率化でデータが小さくなったとは考えにくいし
元の声はそんなに変わらないだろうから
やっぱ調教の差なのかね
672名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:18:44 ID:GgrRDCjn
やっぱり滑らかに歌ってくれない・・・なまりは多少良くなったけど。
こういうブツブツ一音一音切れる時の対処法ってある?

あとコブシ=ピッチベントの調整って思ってるんですが違うのかな。
なかなか思うように歌ってくれなくて心折れそう。
673名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:29:27 ID:U3B3mOl2
>>672
途切れるのは、ミクと比べると
あきらかに音符に対して発音時間が短くなっている。
アクセントとベロシティーで誤魔化せても
スピード感がなくなってしまうけど

こぶしは。ベントとポルタでいいんでね
674名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:48:32 ID:U3B3mOl2
>>670
ロボットとしてはすごく自然
675名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 03:53:26 ID:YL8NofDT
リンの声難しいわ、なんかこもってしまう
声質的にはミクより太い声出してそうなんだけな
まぁおいら初心者だらか詳しいこと解らないがね
676名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 04:01:45 ID:OjSdKDgJ
>>675
大丈夫、ミクでそこそこ経験値を稼いだはずのみんなも
リンレンの扱い方には困ってる最中だ。
677名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 04:02:56 ID:U3B3mOl2
レンを扱いだすと
リンがとても素直な子に思えてくる不思議
678名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 04:05:10 ID:5LJPxbg/
03は萌え系だとして
その後出すシリーズとかでBIG・ALみたいな感じの日本語版出て欲しいなあ…
あとvocaloid3が開発されるとしたらがなりパラメータ出来たらイイのに
679名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 04:31:20 ID:GgrRDCjn
>>673
そうなのか。ありがとん。
680名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 05:21:12 ID:fknSvVVs
リン・レンの明らかに調整不足な部分はパッチとかでどうにかしてくれないのかねぇ
681名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 05:44:16 ID:Jr+/KksO
最終手段として考えてはいるとかなんとか
ただミクでもそう言ってたらしいからやるかどうかは謎

マジしんどいって声を伝えていけば出してくれそうな気がするけどな
682名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 05:46:36 ID:U3B3mOl2
鏡音出すタイミングが早すぎたな
もっと吟味して
今年の春夏ぐらいでも全然よかったんじゃないかとおも
683名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 06:10:35 ID:aDY4wbC3
そこは攻めなきゃいかんかったんだろう。
実質ミク1本でそこまでもたせられる保証が無い。
684名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 09:18:15 ID:D10jW/oB
営業サイドからの強い要望があったんでしょうなぁ。半年遅れると他社の対抗商品も出てくる
かもしれないし。(もっとも他社って言っても松下−ソニーの様な明確なライバル社があるの
かどうか知りませんが)
685名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:10:56 ID:1SK0WA9c
パッチ出されると、今までの調教が全てパアにw
686名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:11:18 ID:jRNVA/Jy
ミクの予想外のヒットで商機を逃さんとして年内発売を強行した結果、調整不十分になっちゃったんかねぇ・・・
687名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:17:50 ID:2EnIM0+K
結構難しいけどパワーバンドに入ると力強い
688名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:23:52 ID:l5IZVNcl
商機を捉えるという意味では年末は絶対に外せなかったと思う。
ただ調整不足というのはもともとリンだけだったのを無理やりレンまで詰め込んだのも理由の一つだろう。
689名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:26:11 ID:2EnIM0+K
まぁ所詮おもちゃなんだし工夫して遊べばいいんじゃね?
弱い音域はミクでコーラス当てちゃう手もあるし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1910843
690名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 10:51:35 ID:kJk5eoL9
CV03は夏休みまでのばした方がいいかもね。
今のところ年度末なんだっけ?
691名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 11:24:09 ID:2EnIM0+K
いつまでブームが続くか分からないから03も急いで作ってるんだろうな
692名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 12:05:30 ID:huNH5D+p
またリンレンクオリティで出すくらいなら
ミククオリティで今年の年末商戦でもいいからじっくり作って欲しいな。
予想外にミク売れたからそれくらい腰をすえて開発する体力もあるでしょ。
693名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 12:28:25 ID:sokESyV6
予想に反してCV01.1ミク改とか来たりしてな
694名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:01:23 ID:l1xAdTy8
クリプトンは急いじゃ駄目な会社だと思う。
空気読むのはネットだけでいいよ。 ちょっとから回ってるのが従来のクリプトン。
あ、急いでから回ってるか。
695名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:29:21 ID:csRzKa6x
想像するに、今の状況は、鏡音リンの下田麻美さんが、
初音ミクの藤田咲さんより、データ入力用の特殊な歌を上手く歌えなかったという結論でよいのでは。
夏頃上手くできないのが分かって、あらためてやり直したら、同じ声にならなくて
結果鏡音レンになってしまい、ますます混乱した。
鏡音リンはとりあえず版、鏡音レンはオマケとして時間切れで発売。

03以降は、オーディションをやって、しっかり特殊な歌をマスター出来た人間のデータのみを販売する
という方法が良い歌声データを作れると思う。
696名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:34:03 ID:19AJLT/A
>>695
まさか歌唱力が関係あるわけがないだろ。
上手く歌うって、何か勘違いしてないかい?
697名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:39:19 ID:Crsdbn7o
>>696
意味をなさないカタカナをガイドメロディに沿って歌って収録するそうだ
ソースはDTMM増刊
698名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:41:40 ID:19AJLT/A
>>697
そりゃ分かってるんだけど
結局フォルマウント拾うだけだしさ。

単純に今回、収集したデータの調整が甘いだけでしょ。
699名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:42:53 ID:sokESyV6
歌唱力がある人というより綺麗な発音が出来る人、だと思う
もしくは癖があってもよく通る声とかね
700名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:52:55 ID:Eeg2oUCy
>>695
リンレンのデータはやっぱり子音毎にクセに差があったんだろうなあ。
音階つけるためのピッチシフトさせると子音毎にそのクセで倍音が
とんでしまったり、厚かったり。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1919952
これみるとそうなんじゃないかなと思ったり。

ミクは元のデータも素直な上に調整に時間をじっくり取ってるから
綺麗なような気もする。

701名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 13:53:16 ID:csRzKa6x
>>698
調整しすぎたからロボ声になったのでは?
702名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:04:44 ID:GgrRDCjn
>>700
これ凄いと主。
どうやったらこんな綺麗な声質になるんだ・・・
ブライトネス、ブレシネス、ジェンダーとか色々弄ってみてるんだけど
こんな声質にならないよ。
703名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:07:55 ID:kD+Bg0bL
今リンの演歌が徐々にきてるけど、オリジナルつくろうって人は少ないのな。
やっぱネタとしか考えてないのかな。需要ありそうなんだけど。
704名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:12:47 ID:1SK0WA9c
>>695
そういえばミク発売後のトカチのblogに、「五十音の声を取る仕事をやった」とか
書いてあって、てっきりこれがVOCALOIDの仕事かと思っていたら、DTMマガジン
見たらミクの人と同時期に取ったとか書いてあるもんな。

取り直したってのは意外と説得力あるかも。
705名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:13:16 ID:Eeg2oUCy
>>702
主コメにはGEN64とGEN32の2声の合成とある。
Vocaloidならピッタリ重なるから成分補完にはいいのかもしれない。
706名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:20:59 ID:Qq9lWotM
急いで出したとか言ってる人いるけど、
売れるかどうかも不明な時からリリースペースって決まってなかったっけ?
707名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:23:32 ID:Eeg2oUCy
>>706
社員総出の梱包作業で作業時間が短縮されてという落ちがw
708名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:29:11 ID:1CwwGaK8
初心者で聴きたいんだけど
アップロード版て可能なの?
709名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:36:50 ID:BYTOB53c
Editorのアップデータのことですか?
710名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:37:49 ID:AeSPHk6q
日本語不自由な方
711名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:44:38 ID:L4B5DGdB
しかしまあパワーのある唄ならリンレンの方がミクよりもあってるから、やっぱ適材適所だわなあ。
(パワーソングならMEIKOもあるけど)
712名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 14:49:45 ID:kY9zQepn
>>704
ミクと同時期のものはリン、ブログに書いてあったのはレンでしょ。
(レンは当初予定になかったらしい)
713名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:09:39 ID:GgrRDCjn
>>706
あーーーーそうだったのか!!!
2ちゃん専ブラ+ようつべプレーヤーだから動画しか見れなかったよ。
714名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:11:52 ID:GgrRDCjn
>>705だたorz
715名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:18:21 ID:csRzKa6x
鏡音リンで新発見

「ああほうこくの」 と歌わそうとしたのだけれど
F3で「あ」がある時 次の音が「ほ」だとどの音程でも「ほ」が無音になる。
変な音さえもでない。
別トラックにすれば発音するし、ほかの音からのつなぎでは「ほ」と発音するが、
この音程の「あ」からのつながりでは「ほ」が完全に無音になる。

みなさんも同じ現象が再現するかお確かめをお願いしたい。
716名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:18:46 ID:MTU1xml9
こんな人が一気に増えました。

DTMのこと知らないけど初音ミクブームだから買ったお!
 ↓
むずかしいお、ニコニコにうpされてるようなの作れないお!
 ↓
クリプトンにだまされたお! ムカつくお!
 ↓
DTMもミクも嫌いになったお! 関連スレで叩きまくるお! ←今ここ
717名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:22:07 ID:Eeg2oUCy
>>715
「あほ」はNGワードなんだよ という冗談はさておき

報国?w軍歌ですか!w
718名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:26:19 ID:sGPcmrRI
>>715
俺も同じような事あったなぁ
俺の場合はノート間広げたりしたら何とかなったけど
719名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:29:18 ID:L4B5DGdB
>>715
んー、試してみたけど普通に「ほ」言うぞ。鼻声滑舌はデフォなので別として。
妙なパラメタいじっていじりっぱなしそのままになってるだけじゃないかと思うが。
720名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:30:45 ID:joJ1rPNo
なんか勝手な推測で自己完結する人の多いスレですね
ミクは素直で扱いやすい
リンレンは難しいけど使いこなせばミクではできない表現が可能
リンレンが使い物にならないってんならクリプトンに要望出せば
パッチ出してくれるかもよ
721名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:33:19 ID:joJ1rPNo
リンレンの不具合といえば
トラック増やして同時に歌わせるパートで何故か音が遅れて聞こえて
輪唱みたいになった事があったな
ソフト立ち上げなおしたら直ったけど
722名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:42:05 ID:S6FBcAUC
>>721
それ処理落ちじゃね?
ミクでもPCの能力以上にパート増やすとカオスになるし
723名無しサンプリング@48kHz :2008/01/02(水) 15:43:16 ID:p9ED4R4+
なぜかと悩む前にWAV出力してから聞いてみるべきだと思うんだ。
そもそもリアルタイムレンダリングだと同時に4パートくらいしか再生できないし。
724名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:45:18 ID:U3B3mOl2
ミクと同時に同じ符割で歌わすと
たまに走るときがある
725名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:46:31 ID:w8Ayr3h1
>>712
8月のwatさんの発言や最近のKEIさんの発言から推測すると
どうやら最初からレンもいたっぽい
726名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:50:43 ID:U3B3mOl2
>>724
もちろんレンダリング後のWAVで
727名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:51:48 ID:fknSvVVs
>>715
うちも同じようなことあったよ
16分音符「き」から下の音階に「り」とやると「り」が完全に無音になった
「き」の長さ変えたら直ったけど。

ちなみに「あ」→「ほ」も試しにやってみたら同じだった。
728名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 15:53:20 ID:joJ1rPNo
>721
マジで
その可能性もあったか
729名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:01:00 ID:LXX95PoO
ブレスだけのパートを歌わせてたら、ずっとハァハァっていってたことならあるな
730名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:37:52 ID:jcSguF9C
3日ほど前に立川の某量販店に行ったら、
PCフロア、エスカレーター昇って正面に
Vocaloid特設コーナーがあって
さらにメルトなんか流してたから驚いた。

ミク、リン&レンのポップやポスターで
そこだけ異様な雰囲気だったけど、
ここまでする必要あるんか・・?
731名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:45:19 ID:S6FBcAUC
>>729
そんなおまいに阿久女イク

>>730
ブーム(担当者の幻想)に乗ろうと必死or思ったより売れなくて必死なんじゃね?
732名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:49:37 ID:NAjc0IRq
>>730
いまどきゲーム以外で、販促デモが効果あるソフトウェアも
あんまり多くないから、熱心になる店は結構あると思う。
要求スペックもそこそこ高いから、PCの買い換えも勧められるし、
サウンドカードやDAWソフトなどをセットで売れるし、
何かと商売しやすいのではないかと。

昔はレコンポーザ等でMIDI曲を鳴らしっぱなしの店とか
いっぱいあったのを思い出す。
733名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 16:54:53 ID:D023ujJC
>むずかしいお、ニコニコにうpされてるようなの作れないお!

このような曲を作ろうと考えるな
初心者は適当でいいんだよ
理論しらね、すべて俺竜

聴き手が気持ちよければ理論なんかどうでもいいんだ
その荒々しさが伝われば評価される時がある

そして一番大事なのはどんなことがあっても続けること。
734名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:02:03 ID:Qq9lWotM
むしろニコニコは曲に熱があれば、
多少の技術の無さは見逃して盛り上がってくれるイメージあるよな。

一音一音丁寧に手を入れて打ち込むのを面倒臭がる人は多いから、
そこに熱意を注ぎ込めば注目を集めるチャンスはあるね。
735名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:05:09 ID:GgrRDCjn
OTL とかち・・・つくちて・・・
もうだめぽ。ニコニコに上げるのは早すぎた様だ。
736名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:09:09 ID:NAjc0IRq
DTMのことYAMAHA+MSXの時代から知ってるけど最終的には挫折した。でも初音ミクブームだから買ったお!
 ↓
へとへとになって1コーラスだけ作曲したお!
 ↓
初音ミクに歌わせたお!感動だお!
 ↓
動画も作ったお!俺はやればできる子だお!
 ↓
ニコニコにうpしたら、曲も動画もへっぽこぶりを的確に指摘されたお!
 ↓
立ち直れない気がする……そこに鏡音リンも届いたお!
 ↓
仕方なく再挑戦するも、ニコニコで馬鹿にされない曲など作曲できないお! ←今ここ
737名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:11:30 ID:Ol9R0uTX
ニコニコでオリジナルミク曲1番だけうpしたんだけど、フルくれフルくれってうるせーのよ。
俺は駄曲だと割り切って捨てる気でいるのに、どこまで耳肥えてねー連中の集まりなんだ?





つ、、作った方がいいのかな・・・?
738名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:11:31 ID:U3B3mOl2
>>736
おれがいる
739名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:15:52 ID:D023ujJC
評価なんてぼろ糞でも一人でもマイリスト入れてくれたら
その人のために作り続けるぜ俺は

だってよ音楽業界で名前売れてなきゃ所詮ど素人なんだぜ
740名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:16:23 ID:GgrRDCjn
>>736
俺はリンレンからだけど。。。似てる。

>>737
嫉妬嫉妬嫉妬。もう最近は調教って?って思うぐらいわけわからなくなってきた


ずっとやっているせいかどこがおかしいのかさえorz
そういえば皆ってもちろんステップ入力で音入れしてるよね?
741名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:19:03 ID:kLxRj/K9
>>736
オリジナルなら、ピアプロかどこかに投下して、曲だけある程度煮詰めればいいんじゃね
この板にも、聞いてくれるスレがあると聞いた気がするけど

自分はカバーやろうとして、オケの音拾うのに何週間もかかってるよ
742名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:19:48 ID:D023ujJC
>>737
いや聴き手を馬鹿にするのはよくない

気が向いたら作ってやれ
743名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:30:57 ID:ZjeVu18T
リンレンは調教するっていうより調教されるって感じだ
奴らは手強すぎる
ベタ打ちで綺麗に歌ってくれるミクが女神に思えるわ
744名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:32:24 ID:Ssghcdq2
>>733
頭で考えた時間が長くなれば長くなるほど良い曲が
出来た試しないしな。

短時間でノリで突っ走った曲の方が受けが良い。
ミックスとかはまた別の話だけど。
745名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:41:53 ID:Ssghcdq2
>>736
この板でうpしてURL貼ればいくらでも罵倒レス却ってくるから
慣れろw そのうち凹むことより罵倒から何かをつかみ取ることの
方が多くなってくる・・・かも知れない。

それがダメだった時はMになれば良いw
746名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:48:29 ID:HnaEF9tg
>>745
罵倒があるだけ良いよ。
そのままスルーされて埋もれていくより。。。
747名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:49:35 ID:sGPcmrRI
俺が今その状態だ・・・orz
748名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:57:15 ID:Ssghcdq2
>>747
このスレに貼った?
749名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 17:59:21 ID:D023ujJC
うp主討論会ワロタ

○スタカが雑誌で言ってたがDTMやってる奴本当にまじめなんだなw

俺が適当すぎるだけだが・・・・
750名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:12:21 ID:GgrRDCjn
貼って・・・いい?
751名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:17:37 ID:U3B3mOl2
>>750
貴様が貼ったら俺も春
752名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:19:13 ID:kkPL+5eM
質問です。

ボーカルと伴奏を混ぜた後ノーマライズをかけても
標準の大きさまで伸びません。

原因はボーカルに所々見られる強いアクセントだと思うのですが
その部分だけを指定してゲインを下げると不自然になってしまいますし、
逆に伴奏側を上げるとボーカルが埋もれてしまいます。

どうすればバランスを保ったまま標準の大きさまで引き伸ばすことができるでしょうか?
753名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:19:45 ID:U3B3mOl2
>>752
コンプとリミッター
754名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:34:12 ID:Ssghcdq2
>>750
罵倒してくれってこと?w
とりあえず貼ってみたら良いんじゃね?
755名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:34:23 ID:NAjc0IRq
>>745
別スレだが、一応、以前に、この板にもうpしてる。そこでも的確なコメントがあったな。あはは。
とにかく、俺は一曲でも多く作るしかない気がする。

それはともかく、最近、ネタ曲であっても、とんでもなく名曲だったりするので、衝撃を受けてる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1890730

今更だが、なにこの神曲…。ヤンデレ系メロディから始まって、後半への盛り上げ方とかうますぎる。
756名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 18:47:02 ID:WWgHXxcH
だめだ…ロードローラーネタ面白すぐるw
757名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:05:03 ID:GgrRDCjn
それじゃ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920258

今手探りで発音、音の繋ぎ方とか色々模索してるんだけど
やればやるほど泥沼にはまって行くっていうか・・・
758名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:10:24 ID:WWgHXxcH
>>757
えーと、とりあえず採譜をしっかりとw
頑張って聞き取るんだw

とりあえず耳ポピに便利そうなもんを紹介
ttp://www.shakemid.com/lab/wpak/wpak.html
759名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:13:19 ID:U3B3mOl2
>>757
これ、ベロシティーが低いのかな?
子音が間延びしているように思う。

あと音質はローカット必須
コンプで均すぐらいか

歌わせ方はいいと思うよがんばれ

と、偉そうに言ってみるテスト
760名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:15:14 ID:Ssghcdq2
>>757
ああ、そういうのならうpろだにVSQあげて質問スレでポイント
しぼって質問すれば、ほとんどの場合、誰かがレスくれるよ。
VSQを自分なりに直してあげてくれる人も偶にいるくらい。

あそこのスレの優しさは異常w
761名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:21:26 ID:kLxRj/K9
この状態なら、MIDIだけ投下して音程見てもらうのもいいかもね

WaveRenderやDAWで原曲と重ねて、繰り返し聞いてると違和感でてくるはず
わからなくなったら時間おくのもいい
762名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:34:08 ID:GgrRDCjn
どんな罵倒レスが返ってくるのかハラハラしてたけど皆の優しさに感動(⊃ω;`)

>>758
やっぱ採譜ミス多いですよね。
実はDTM界に入ったのリンレンが初めてで右も左も分からなかったんです。
それまでは携帯シーケンサアプリでmid作ってたから
ちょっとは大丈夫かなって思ったんだけど甘くみてたようですorz
こんな便利なソフトあったんですね!とんくす!

>>759
ベロシティーはボーカロイドwikiのリンクから教育計画?のサイトで見て設定弄ってみたんですが
やっぱり全体的に高い方が良かったのかな・・
ミキシングは全体にリバーブ、一部にイコライザしか掛けてなかったのでまた色々試してみようと思います!

>>760
質問スレなんてあるんですか!ちょっと覗いてきます(`・ω・´)
と・・・とりあえず採譜だけをしっかりしておかなくちゃ。

皆さんありがとうございました!
763名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:36:56 ID:GgrRDCjn
>>761
ボーカロイドからmidiの吐出しって可能なのでしょうか?
俺がやってるやり方はACID使ってReWireで同期させてステップ入力ってやり方なんですが・・・
764名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:37:52 ID:ZjeVu18T
マルチされると答える気が失せる
765名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:43:27 ID:U3B3mOl2
>>763
吐き出せたはず
VOCALOID MIDIとなっているけど
たぶんただのスタンダードMIDIだと思う

採譜するときは、音程のしっかりした
ピアノとかリード系の音でやったほうがええよん
766名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:46:13 ID:kLxRj/K9
>>763
はちゅねのないしょの、SMFWriterでできるよ
767名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 19:58:56 ID:GgrRDCjn
>>765-766
ありがとうございます!今から原曲と合わせて手直ししてきます!
768名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:13:16 ID:NNg4/1i3
>>765
VOCALOID MIDIは特殊仕様で普通のSMFとは違う、VSTiで使うためのもの
だからこそ、ないしょの人が便利なものを作ってくれたわけです。
769名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:15:13 ID:zengHrdR
>>765

そのVOCALOID MIDIは違う
770名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:22:43 ID:SvS1jWnl
>>762
教育計画には、いったん低くして発音を確認しながら高くしろ、と書いた
つもりなんだがorz ミクはその方がハッキリした発音にするのに手数が
少ないと思うんだ。

鏡音は鼻声モゴモゴなので、ミクよりも子音を短くした方が聴きとりやすい
音が多いね。とりあえずVEL64でガーっと引いて、やっぱり繰り返し聞きながら
チマチマ直してるよ。

ただ、音が繋がったときとブチ切れるときでの変化とか、繋がる音が違うと
また変わるとか、謎な動きが多すぎて試行錯誤の連続っす。VSQエライことに
なってますw

特にレンやってると、絶対こっちが調教されてると思う…んだけど、それが
楽しくなってきた今日この頃。
771名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:23:34 ID:U3B3mOl2
ほんとだw
全部NRPNで記述されとるw
772名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:27:21 ID:KGvTaTvX
鏡音リンって、おー上手く歌わせてるなーと思ったら

その部分だけ 初 音 ミ ク に 聞 こ え る
773名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:36:57 ID:TjVa5P3i
アップデートでなんとかなるとしたら、リリースというか、音のつなぎだけなんとかしてほしいな。

ど+お とか普通に繋ぐだけでも途切れたり謎ノイズが乗ったり声が伸びなかったりするので
調教というよりバグ取ってる気分になるんだな。
774名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:38:20 ID:jxQNp/V1
>>736

馬鹿にされ続けても継続は力なり。
絵もなければ歌もどっかぶっとんでいるような物でも続けていれば、
「あの人のものなら聞く」という形で中毒してしまう人が必ずいる。

聞いていても理解できないことと罵倒だけで建設的な意見がないものはスルーする、
それさえあれば十分。
それで実力が付くかどうか?と言われると、それはおらしらね。
いうても才能とかそういうものもあるんで。

あと取り敢えず「再生数の下から順番に」オリジナル曲を聞くと幸せになれるかもしれない。
上のほうの曲はうまいに決まっておる。
775名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:47:18 ID:R9Ew4FhS
ミクって修正とかうpでとのパッチ出たことあった?
あったならリンとレンに期待できるんだが。

そんな俺はリンレンでボーカロイドデビューです。
なんか、C4あたりより上の音で、母音「い」の声がすげー不自然なのなんとかしてほしい('A`)
どうがんばっても中国人みたいな声にしかならねえよ・・・
776名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 20:53:00 ID:piifb6Rx
遅ればせながら初音ミクを手に入れたぞ
さあ何から作ろうかのう
777名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:00:52 ID:U3B3mOl2
>>776
とりあえずは
パッケージのミクの絵を2時間拝め
話はそれからだ
778名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:05:38 ID:DzGn+yny
ID:U3B3mOl2は曲のうpまーだー?w
779名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:30:22 ID:8A+KnKTt
リンで成功してるのはじめて見た

これ↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1928995
780名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:30:35 ID:FStGfq2Z
どうなんだろうね
データ弄くるだけでまともになるのか、取り直さないといけないのか
781名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:33:13 ID:U3B3mOl2
>>778
ちょw
782名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:36:55 ID:k/CLR4de
>>779
うまいねぇ、うまいんだけどアレか
曲もともかく、音程感を消してしまうって事なのか・・なるほどなぁ
783名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:39:46 ID:Ssghcdq2
>>779
確かに成功と思える初めてのものだったね。
発音甘いとこ多いんだけど他より全然少ないし
この辺りまで追い込んだらミックス頑張った方が
成功するって良い例かも。
784名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:40:08 ID:U3B3mOl2
>>779
これはすげぇ
リンを弄くりたくなってくるw
785名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:40:23 ID:IhH4XiGO
>>779
この声質で安定させてるのもすごいなあ。
表現とか恐ろしいレベルだし。
786名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:41:03 ID:d0IPtXAr
>>779
すげぇなこれ
VSQ公開してくれねぇかなぁ
787名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 21:44:22 ID:k/CLR4de
こういうセマーイ幅のメロに最初から音痴でやると合うってことかw
もう少し音域ある曲で無いかな、こういうの
788名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 22:00:12 ID:U3B3mOl2
一応言ったからには晒しとくか
レンしかやってないから参考にならんと思うけど

火サスfeat.鏡音レンで、わかっていただけるかもしれないw
789名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 22:21:16 ID:rbj9LkmN
プチプチ切ってるのが成功させるコツか・・・・

よく聴くとそう聞こえるがただ単に俺の耳が馬鹿かもしれんw
790名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 22:34:57 ID:o0c8YVZr
>>768
このスレみて、初めてミクMIDIが別形式だったのを知った
いままで他のソフトで音はでても♪が出ないのは対応してないソフトなんだと思って
フリーや体験版を5本くらいインストールしてたorz
791名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 22:50:46 ID:kLxRj/K9
ちら裏
火サスのひとはp名付いてた
そっと閉じる前に、姉付きを聞いてきた

調整の段階だと、リンレンいじってない身では何も言えないな
792名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 23:05:37 ID:sGPcmrRI
>>748
亀レスですまん
ここには貼った事ないんだ。
とりあえず、今一番新しく作ったのを貼ってみる
もう自分の耳はバカになっているので正直な感想頼みます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1928960
793名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 23:15:56 ID:DzGn+yny
火サスの人かあ
なんだようまかっこいいじゃんかこんちくしょう
修正版伸びるといいな


まあネトゲはやめなさry
794名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 23:36:55 ID:/yCk+D7a
>>792

独特、かつすざましくかわいいと言うことは確か。
このあまろり声にあった曲をどんどん歌わせていけばOKだと思うんだ。

そのキャラの標準的な声に近づけることだけが名調教ではない。
795名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 23:44:06 ID:kLxRj/K9
>>792
ご指名のひとではないけど、強いて言えばタイミングかなぁ
この系統でも、もう少し知名度のある曲だとまた違った気がする
796名無しサンプリング@48kHz:2008/01/02(水) 23:47:45 ID:sGPcmrRI
>>794-795
俺の好きなアニソンチックなのを目指せばいいのねw
いや、本当はボーカロイドでR&Bとかやりたいんだけど・・

でも、何だかテンション上がってきた!
今度からはオリ曲で自分のスタイルを確立します!
アザーシタ
797名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 00:22:25 ID:lxA4Rpae
デュエットやハモりなんかで肉声と混ぜて上手く使ってる人いないかな?
ハモりだったら、多少発音が不明瞭でも問題ないし
MEIKOやミクじゃなくて本物(人間)が相方ならもっと上手くいくと思うんだ
798名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:06:58 ID:+I+atULc
DTMマガジンのDVD収録のミククリスマスソングコンテスト曲のMP3、ID3タグ情報くらいつけてくれ…
携帯プレーヤーに転送するのにそのままじゃ何の情報もないから手間がかかりすぎた…
799名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:16:15 ID:6vFfLvX3
>797
自分が作ったの晒す。。。
コピーモノデスマソ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1837358
800名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:43:31 ID:8kXcokoW
801名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:44:08 ID:ePYL1R2q
え・・・嘘だろ?嘘と言ってくれ・・・
802名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:45:30 ID:MJpW9PTk
ia…m…ばん……ど…?
803名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:46:22 ID:ePYL1R2q
あまりの完成度の高さにビビるわなw golなんて名前が出てくるくらいだからflスレの住人が作ったのかな?
804名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:46:24 ID:HpnXs2gy
>>800
クソワロタw
表紙だけ見たら何の雑誌か分からんなw
805名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 01:58:09 ID:OL1YXR5Z
ほとんどチラシの次はこれかDTMマガジン・・・やりすぎだろ常識的に考えて
806名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:00:00 ID:or4XrHbZ
ロードローラー特集読みたいな
807名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:01:02 ID:gDyApafq
>>800
www
「特別付録」がなけりゃネタだと気づかないぐらいだわw
808名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:06:21 ID:yAhqdBj6
ネタかーいw
マジで信じたわ
809名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:20:44 ID:e7OHeMm+
gol(笑)
810名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:30:28 ID:SBfw80UH
いつものネタだw
811名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:36:09 ID:6hNcH8Ux
>>800
また今年もよろしくな
812名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:46:39 ID:kf8nSy4w
ミクリンレン混合で作ってると、レンのトラックだけ妙にボリューム小さくならない?
トラック切り替えるたびに、PCのボリューム調整するのめっさめんどくさいんだけど
俺の環境だけかなぁ・・・
813名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:47:06 ID:aVXcxYHb
>>812
ミキサーでレンのトラックだけ音量上げればいいじゃん。
814名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:48:16 ID:H+tB0nie
>>800
ありえそうで怖い
いやー、よくできてるね
815名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:50:14 ID:9xlLveYl
>>800
なのははねーよw
816名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 02:56:19 ID:lUcJ2Xj8
>>800
いずれこれらの音源が、こんな風にパッケージされたDTMソフトが出るんだろうな
817名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:05:07 ID:MqdliKtB
だいたい2月号も出てないのに、3月号の表紙が決まるわけねーだろw
818名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:06:01 ID:kf8nSy4w
>>813
そういやそんな機能があったことすっかり忘れてた・・・thx
819名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:09:11 ID:kofW2WgM
>>800
DTM Magazineのフォントをわざと丸くしているのが良心かと思いました。
820名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:12:07 ID:Smpuu1co
つーか全体的にフォントが適当すぎるw
821名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:17:58 ID:fqMgZlKL
>>817
2月号もう届いてるぞw
822名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 03:41:13 ID:siy138aX
>>800
なんか2008年ともなればこれくらい普通じゃないかと思うようになってきた
823名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 04:01:06 ID:T1vogxVR
>>800
ネイティブ女学院も入れてやってくれw
824名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 04:06:15 ID:LVdayHxv
しかし別冊ならあってもおかしくない内容だな。
そういやアニメージュって映画雑誌の別冊だったんだっけ?
825名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:06:24 ID:O5Z6MROE
もう完全に、萌えDTMソフトを集めて特集した
増刊号が真剣に発売されそうだ
826名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:13:35 ID:wRzwW/Tb
DTMMなあ。このブームで3号続けて買ってみたが・・・中身をどうにかせんと。
ソフトカタログに1500円は高いし、小出し連載もイライラするな。
827名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:15:35 ID:5Hsi2JwN
>>800
仲間に入れてもらえない
AUDIO KONTROL1カワイソスwww

あの絵じゃ無理かw
828名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:22:17 ID:1S97nd8M
DTMegami マガジン
829名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:22:33 ID:VTAbciyC
>>779
感動した!
これで出来の悪さをソフトのせいには出来なくなっちまったなw
830名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:32:15 ID:fJZGI7F+
>>800
キャラのカラーリングがフィットしているな。
どう見ても、組み合わせる事を前提にキャラデザしたとしか思えん。

>>826
DTMMも高いと反省したから、>>800にあるようにオマケをつけたんだろうな。
なんか手帳がついてくるみたいだけど、ベンド値の早見表とかあるといいな。
後、DTM用語集も。
831名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:36:31 ID:3kZf5hGO
832名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 05:39:05 ID:6rZesUCm
DTMMは1月号のIndependence Freeみたいに
落としにくい物を付けてくれるとありがたい
sf2.midiは繋がらない物として諦めかけている
833名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 06:17:08 ID:Trq01p0r
サウンドフォントは著作権的に怪しいのが多いからな・・・
834名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 08:02:58 ID:gDlnnD7P
>>800
ああ、付録欲しさに買うなぁ、それw
835名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 08:16:01 ID:JIRmrEq6
なんか釣られている香具師もいるしwww
836名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 08:18:33 ID:j6tGDbjv
>>800
これ何てメガマガ
837名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 11:13:59 ID:QVz5wFsW
DTMM=Desk Top Moe Magazine
838名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 11:17:15 ID:Wg9Ii2HW
オリジナルは作れないのでコピーなんかを。
軍歌でスマン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1936348
839名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 11:33:26 ID:zCpi9EHW
ヤバイよおじさん、なのは手帳が欲しくなってしもうた
840名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 13:26:55 ID:0EPbMAXE

正月で実家に帰っている間に
ロードローラーってw 
いったい何があったんだ? 
841名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 13:29:50 ID:OF398F1p
>>840
その辺は、ようつべ板のほうが詳しいよ

>>838
今、ニコ動重くて見れない
842名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 13:51:37 ID:5Hsi2JwN
私の動画は過疎っているので問題なく見れますよ
843名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 13:52:21 ID:9xlLveYl
>>840
1ヶ月前に仕込んだ爆弾が
ついに破裂した
844名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 13:55:24 ID:qTILPp5l
>>840
http://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20080102/p1

ここ読むと納得できると思う。
845840:2008/01/03(木) 14:01:56 ID:0EPbMAXE
>>841
>>843
>>844

ありがと 感想の言葉が浮かばないよw
846名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 14:48:50 ID:+YI57zJb
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm981145

ババア結婚してくれ
847名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 17:58:25 ID:3NvUE2G0
>>843
うp主もこんな時限爆弾になるとは思ってもいなかったろうねぇ。
848名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 18:06:48 ID:o/HcQrFh
柑橘系だと、どこのテレビ番組雑誌かと
ツッコミたくなるが
ロードローラーか
849名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:02:24 ID:A7wuGmns
やっぱりリン・レンは不評なのか、供給過多なのか・・・。
どこの店行っても在庫がかなり積んである。
850名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:18:32 ID:nMhoqQVC
地味に売れてるから長い目でみてなさいな
851名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:20:51 ID:ifvsTXMT
KAITOの例もあるし、店頭に並んでる限りクリプトンの不良在庫ではないはずなので
神職人が手に取ってくれるのを待ちましょうや
852名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:27:55 ID:j6tGDbjv
明日スピーカを見にヨドバシに行くんだが、そんな不憫な様子を見たらオジサンかわいそうに
なってリンレン買っちゃいそう。もうすでに持ってるんだけど
853名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 21:32:27 ID:71FMqs1E
>>852
YOU買っちゃいなYO
854名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:03:07 ID:+FRtGoZ0
扱いが難しいってんで、購入を躊躇している人もかなりいるんじゃないかな
職人の作品で「ここまで出来るんだ!」ってのが出てくるとじわ売れしてくるかも?

個人的には公式パッチかなんかで、調整不足的な部分をなんとかしてくれるのが一番だと思ってるけど…。
855名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:15:53 ID:3go84u/T
>>849
供給過多だな
リンレンが不評というより、ミクを衝動買いした層が弱音ハクになっちまったから
第2弾は買うに買えなかったってこともあるんだろう
856名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:17:44 ID:qTILPp5l
発売日が12月27日だぜ?もう年末だったし、職人たちも年越してからって考えてたかもしれんだろ?

リン・レンブームは今年から始まるんだよ、きっと。既にハマってる動画もあるしな。ロードローラー路線で確定されるのが気になるが。
857名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:22:57 ID:/NzsQ3+/
しかし、MEIKOやKAITOより扱いづらいってのはどうしたものか。
特にラ行はどうにかならんかなぁ。
858名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:32:45 ID:A3R1FXDB
欠点を責めずに欠点を生かす
リンレンと一体化すれば何かみえてくるかも
859名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:37:32 ID:meJCJID8
>>857
俺はもうリンレンをメインvo.に据えるのはあきらめた。。。
声質はいいけど、まともにしゃべらす手間が尋常じゃなさすぎ。
ミクは「こことここさえなんとかすれば、、、」みたいな感じで、がんばる気力も出たけど
リンレンは「こことここしかまともに聞こえねぇ、、、」でモチベーションが上がらないorz

コーラス&ハモリ隊でがんばってもらうよ。
860名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:37:42 ID:wh7jvf45
つか、ミク、リンレンより結局MEIKOが使いやすいw
861名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:39:18 ID:WRExgUyo
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1934462

レンも演歌きてたこれ。兄妹そろって演歌ロイドか。
862名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:40:34 ID:fVCUwZbv
          _Y_
            r'。∧。y.   年寄脳内ミュージシャンが
         ゝ∨ノ    難癖つけている間に         ,,,ィf...,,,__
          )~~(                       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,      若者はどんどん       ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     リン・レンを発達させ  r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
863名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:42:27 ID:SBfw80UH
またふっるいAA持ってきたなあ
864名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:43:17 ID:/ErvHVer
> 早い節回しや、パワフルな質感を実現するため、音質硬めで、初音ミクに比べてじゃじゃ馬な所も有りますが、
> 是非、皆様に新しい歌手、可能性として受け入れて頂ければ幸いです。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_3.html#c52711
865名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 22:55:51 ID:Q9JLtEBX
>>859
> まともにしゃべらす
そりゃしゃべらす事を前提としたソフトじゃないからな
866名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:19:51 ID:siy138aX
しかしチラホラとリン使いこなしてる人が出てきたな
867名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:22:41 ID:9k4cbYhh
うむ
868名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:35:48 ID:u/K6yFD6
このスレ自称上級者が異様に多いよね
869名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:47:08 ID:6oZ/XLOo
一流のシェフは良い材料でなければやる気を出さないのだ

という屁理屈をこねる弱音ハク
870名無しサンプリング@48kHz:2008/01/03(木) 23:49:42 ID:Bdaax6nY
リンはともかくレンは音程がばっちりな曲じゃなければ難が多すぎてどうにもこうにも
高音域は綺麗なんだけどちょっと低くなると使いようがない
あと「と」が「た」に聞こえるとかどうしても治らないとかちとか…
音符を「と」「お」に分割しても不自然に聞こえるよおおおおおおおおお

レン使った後リンに戻ったら素直すぎて涙でた
871名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:00:10 ID:qmiiF52c
やめたら?
872名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:01:38 ID:cyO7uE0u
予約受付メールで予約→デモ発表→orz→入金せず放置状態
873名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:07:53 ID:RfHZC43/
週刊ボーカロイドランキングみたら、リン・レン作品が
結構食い込んできてるな。
874名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:08:56 ID:SwQnSUFn
ミクの時みたいに小学校の音楽の教科書をチマチマ打って頑張ろうという人はもういない?
取敢えず「夕やけ こやけ」を作ったが、風呂場の歌位リバーブかけないと今の自分の実力では聴けたもんじゃない。
職人が上手くでも自分がそう出来るとは限らないし、地道にやっていくよ。
875名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:09:05 ID:spK27tcC
このスレ本当にDTM板かと思うくらい雑魚レスばっかだな
難しいからやりたくないなんていうなら最初から(ry
876名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:09:09 ID:BrnPTSmB
>>869
料理を決めてから材料をそろえるのがアマ
材料を見て料理を決めるのがプロ

という話を聞くか見るかした気がする。
877名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:16:27 ID:v84mTHT/
>>873
しかし、ガチ曲は少ないんだよな
来週のランキングはさらにネタ度が上がりそうだし、しばらく混沌とするだろう
878名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:32:16 ID:spK27tcC
プロでもアマでもそんなの関係ねぇ
同じ材料を手に入れた以上はガチ勝負あるのみ
弱音ハクは他人のモチベを下げるだけだから帰ってくれ
879名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:35:44 ID:iheFQvOv
弱音ハク程度でモチベーション下がるなんて弱いじゃねえかw
880名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:43:20 ID:VItxL7Jq
箱根駅伝での農大を見て、次期ヴォーカロイドには大根を持たせて踊らせたくなった。
881名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:47:28 ID:5RVJrIvk
昔の自分の曲をベタで1フレーズだけレンに歌わせてみた時に、
滑舌の良さをこいつに求めるアプローチは駄目だな、と思った。
でも何か味があるのは感じた。

あと、どこだったかで「どんなときも」を歌わせてるの聴いた時に確信した

そもそも実際の歌でも、
歌詞カード見なけりゃ何言ってるんだけわかんねぇのもゴロゴロしてるんだからして、
あまり出来ない事を無理強いするよりも、
いい曲創って、(彼にとっての)普通に歌って貰えば割と何とかなりそうな気が。


個人的には既にレンを使う気満々なんで、競争率が低い状態がもうちょい続いてて欲しいな。
882名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:48:25 ID:2WC+7SS7
2番目は影が薄くなりがちなので
ネタ(ローラー系)的な装備でインパクトを持たせるというのも
それはそれであり
883名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 00:54:57 ID:FVBoR5ik
滑舌に関しては元データから駄目っぽいからどうにもならんだろうな
884名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:01:13 ID:spK27tcC
リンレン組曲のカツゼツはどうよ
885名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:12:48 ID:N694ESqq
弘法筆を選ばずってことで
886名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:31:21 ID:XIO5lBrc
赤バックで目がチカチカする
インディーズで手売りしてるみたいだからありなのかね
887名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:32:43 ID:XIO5lBrc
誤爆した…

リンまだ入れてないけど、とりあえずカバーでやってみたい曲はあるんだよな
888名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:40:02 ID:LPSbpCal
ガチ曲と言うか
リン・レンガ得意とするロックってふざけたもんだろ普通は

皆美しいきれい音楽ばっかやってたらつまんないべ

と言ってみるテスト
889名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:49:19 ID:m6BdUmTo
リンレンはパズルみたいだな
同じ発音でも前後の発音の母音に強烈に引っ張られる音(主にた行)と
前の音の高低によってものすごく変わる音(主にら行)が混在してて
「この発音の後にあの発音の後の発音をさせるには…」って
組み合わせ作業が必要なんだよな

その分表現の幅は広がるけしハマれば楽しいけど
そういうのが苦手な人とか、自分みたいにカバー曲だけじゃなくて
1からメロディー作ってる人は「曲はできてるのに歌が完成しない!」って
もどかしくなって嫌になっちゃうのかもなあ
890名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 01:51:22 ID:gkwjf6Mo
言い合いは大いに結構なんだけど>>878の書き込みが
気持ち悪い・・・。ああいうの見るとそんなに必死にならないと
いけないくらいリンレンやばいの?って思ってしまう。
対岸の火事状態で眺めてたんだが。
891名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:00:05 ID:0PhJ4rM7
>>849
リンの可能性を信じて1曲作ってみるわ。ミクより個性がでやすいと思うよ。
892名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:01:01 ID:0AvajHbm
弱音ハクって必死で言ってるやつキモ過ぎだ・・・
893名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:07:58 ID:B6QmTh9+
言いたくもなるだろ
上のほうで散々ネガキャンされてんだから
894名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:08:47 ID:spK27tcC
よく分からんけどリンレンって子音の長さを最短に詰めても
母音がそれにつられて変化する?
音符分割法も効かないならそこだけ人力ボーカロイドするしか
895名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:09:50 ID:bKb4w6n/
リン・レンの歌声はすごい可能性を感じるから良いと思うんだよね
その分時間がなかったからであろう調整不足っぽい部分見えると勿体無いと思ってしまう…。
896名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:18:17 ID:Pb0v3TW0
そりゃ前作より使い勝手が格段に落ちてるんだから、愚痴の1つも出るだろうよ。
愚痴こぼしてんのが一人や二人じゃない時点で、そんだけソフトの出来が
悪かったってことだろ。
不満を述べたらすぐネガキャンってどんだけ信者だよ。
マンセー意見以外は書くなってのか?
897名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:20:24 ID:m6BdUmTo
まあ根がポジティブであろうとする分いいんじゃね
とは言えソフトの使い勝手なんてその人が何をしたいかで価値が決まるし
ダメな部分がある事は認めて自分は楽しむぜって姿勢でいればいいでないの

>894
分割でだいぶマシにはなるよ
ただ>870あたりで言われてるレンの「と」なんかは
直前の母音によって聞こえ方が変わる印象
曲調にもよるだろうけどVEL上げたり別トラックに逃がしたりGENを
上げたり下げたり空耳感覚での調節が必要…かも?
898名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:25:27 ID:ckm9ijtt
リンレンはパワー系だからロックという認識があるなか
パワー系だからこそバラードと思っているのは俺だけでいい
899名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:26:07 ID:Az0NWqxo
『鏡音リン&レン』の歌声は、声の通りが良く、明瞭でハッキリとしたサウンドを特徴とし、
『鏡音リン&レン』の歌声は、声の通りが良く、明瞭でハッキリとしたサウンドを特徴とし、
『鏡音リン&レン』の歌声は、声の通りが良く、明瞭でハッキリとしたサウンドを特徴とし、
『鏡音リン&レン』の歌声は、声の通りが良く、明瞭でハッキリとしたサウンドを特徴とし、
『鏡音リン&レン』の歌声は、声の通りが良く、明瞭でハッキリとしたサウンドを特徴とし、
900名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:26:37 ID:Az0NWqxo
(母音は)
901名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:28:07 ID:gkwjf6Mo
>>893
良いと思ってる人が良いと言ってる。
悪いと思ってる人が悪いと言ってる、ようにしか見えないよ?
良い点を挙げるのは好印象だけど「悪く言うの止めろ」じゃ
正直、必死にしか見えない。悪い印象持ってしまう。
悪い印象持ってる人の書き込みで「良いって言うの止めろ」って
発言はないよ。意見の封じ込めをやったら、どんな良い意見も
陳腐化してしまう。だから良い印象与えたいなら逆効果。これじゃ
余裕の否定派・必死な肯定派の図式ができてしまう。
902名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:33:06 ID:XIO5lBrc
そうやって、抑えたい意見も止めるのか
印象操作乙
903名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:36:03 ID:lQKSGlQk
ここは本当に真面目な住人が多いな。

俺なんてリンレンで「ボインが西向きゃヒップは東ぃ〜」
とかお気楽浪曲やらせようとしてるのに。

つか、演歌やらせようとしてる制作者はいないのかね。
904名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:41:28 ID:Az0NWqxo
演歌もう沢山出てるよ
905名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:45:45 ID:iheFQvOv
永井豪乙
906名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 02:47:12 ID:LPSbpCal
まじめな奴は初音ミクで十分だよ
音で言えばシンセ何でも出来る

で、あれは変わったことしたい奴向け
音で言えばDTMのギターだ使い勝手悪すぎ

まあでもそのうち使いこなす奴が出てくると思うが・・・
907名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:37:27 ID:gxe991Kq
むしろDTMの初心者向けテルミン
908名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:50:37 ID:ncIXgZp2
もう使いこなしてる人もいるというのに
使いこなすための情報交換もしないで
できないできない言ってる奴らはほんとにDTM住人なのか?
909名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 03:53:06 ID:9BuLYiMO
久々にDTM板きたが、勢いが三桁になってるなんて何年ぶりなんだろう・・
一度はぶち壊された世界がここまで復興して、なんかすごい感動したわ

ボカロ互助会の皆さん応援しています、頑張ってください。
910名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 04:44:58 ID:BaJYmXrb
リン・レン買ってようやく1曲カバー作ったけど

なんか小学生のカラオケみたいになったwwww
911名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 06:20:53 ID:UN9AthEj
途中でチョロチョロ降りるより、最後までヘタだと思ってもやり遂げたほうが
覚えるの早いんだぜ、んで小学生みたいならある意味需要あるんじゃねーのw
912名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 06:28:13 ID:yDyreqXF
>>911
ロリコンの星現る!
913名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 06:36:58 ID:lFzfS8bL
声はミクより湿度があるけど、やっぱカツゼツの悪さは否定できんよなあw
914名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 06:44:29 ID:Q/ZUSNQR
これ滑舌かなりいいと思うんだけど、どうやってるんだろう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1910843
915名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 07:21:54 ID:RfHZC43/
「さしすせそ」唄わせると、とかちって聴こえるよね。
916名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 07:55:40 ID:LaKiZxPH
2日でリンとレンの歌を当ててコミケで売った俺が通りますよ
仕事がなけりゃちゃんと自分で参加してガッチリ売れただろうにorz
917名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 07:57:08 ID:4EVXVLSu
>>911
このロリコンどもめ!
918名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 08:00:56 ID:veWhEhG9
>>908
ミクでこの世界に入った初心者だと思う
ミクは簡単だからなあ
919名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 08:04:37 ID:/ou3gjoH
リンの調教で苦労してる。
こないだ拾った月花の歌姫(ミク)のVSQ読み込ませたら、
これが見事なベタ打ちだったんだが、
リンはそれをオレの調教よりうまく歌いやがったorz
920名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 08:05:43 ID:zXHRfKJi
KAITO持ってるところへミクスルーしてリンレンを購入してるが、
レガートやディープのような音符に乗せられて直感的に理解できる符号がないのが辛い辛い。

まだないしょの人のあれを入れてないから入力面でつらいのか、それともそういうものなのか、どっちなんでしょう。
921名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 08:25:24 ID:aJs2hqwv
>>920
レガートなら表情コントロールプロパティのテンプレートに入ってたりする。
イマイチ効果が分かりづらい気もするが。。。
922名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 08:33:23 ID:f5ny45fI
表情ってわかりにくいよね。

リンレンみたいに一人二役より
普通に歌う、優しく歌う、怒った感じで歌う
とかデータベースが同じ声質で分かれてたほうが使い道がありそう
923名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 09:33:35 ID:ngC2XLUD
>>898
和田 いやなんでもない
924名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 09:34:46 ID:IDokacwa
レンで曲作ってるんだけど、る〜〜って伸ばすとう〜〜に聞こえてしまいます。
愛してう〜〜〜 という感じですw

なにか良い方法ないですか?
925名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 09:41:35 ID:tIl5hm1J
そろそろ「リンレン語辞典」を編纂したほうがよさそうだなw

「す」→「すう」(BRE↑ VEL↓)

とか。924のケースはわからん。すまん。
926名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 09:54:20 ID:fQ6pzTbz
>>924
トラック分けるか
ミクを混ぜる
927名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 10:05:58 ID:gkwjf6Mo
俺、リンレン持ってないけど子音をミクで母音をリンレンとかどうなん?
VOCALOIDのライブラリ複数持ってたら試してみるんだけど
持ってないんだよなぁ。
928名無しサンプリング@48kHz:2008/01/04(金) 10:08:05 ID:fQ6pzTbz
>>927
それだと音が途切れちゃうから
スロスフェイドさせるか
ミクの子音だけ重ねる

もちろんミクの声はGEN弄って
リンレンに似せておく
929名無しサンプリング@48kHz
>>928
スロス×
クロス○

orz