初心者のための4からはじめる作曲・打ち込み理論

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:53:43 ID:tViXvAQm

初心者が音楽理論や打ち込みテクを学ぶためのスレです。
すでに４スレ目ですが、まだまだ救済されたい初心者の方々どうぞお越しを。
また脱初心者の方々は自身の経験などからアドバイスなどして頂けたら幸いです。
※もち引き続き理論やテクを解説してくださる講師の方、大歓迎です。

【過去スレ】
０から始める超初心者３ヶ月作曲計画！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098893165/
初心者のための１からはじめる作曲・打ち込み理論
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110683221/
初心者のための２からはじめる作曲・打ち込み理論
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1144857829/
初心者のための３からはじめる作曲・打ち込み理論
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163932864/

【まとめサイト】
ttp://testserv.s83.xrea.com
【ここも参考】
DTM初心者のFAQ@2ch
ttp://cgi003.html.ne.jp/~dtm/index.html

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:56:26 ID:iuCLcEjU

2ゲット

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:57:15 ID:hJ+hhiei

いちおつ

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 00:58:31 ID:7ZV9TICl

>>1乙
4からはじまるこのスレ

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 01:04:27 ID:uOQsz6KQ

>>1
乙

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 01:29:52 ID:TYgmGzlV

>>1乙
みんな何年くらいやってるんだろ
やっぱDTM始める前からある程度やってたとか

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:26:31 ID:lTcUzXDj

テクノに嵌ると同時にDTM見つけた。
でも理論めんどくさいで数年過ごして来た。今年こそ本気出す。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 05:35:43 ID:C1ROz3Ua

今二つメロディの案があって迷ってる
ジャン、ジャン、ジャン、ジャーン！とメロディが上がったところで、
一つ目は緩やかに下がるタイプ、
二つ目はそのままの勢いであと一小節上がるタイプ
一曲に織り交ぜて使う、というタイプのメロディじゃないから、どちらか選ぶべきだと思ってる
こういうとき、皆はどういう基準で選ぶの？
俺的にはどっちも採りたいけど、ここは心を鬼にしようと思ってる

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 06:18:34 ID:6npKcFvn

サビなら上げるそれ以外なら下げていく

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 06:32:06 ID:8u0mnxkn

ポップスなら上げる。アートなら下げる。

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 06:34:14 ID:LL62cL1k

コード進行とメロディーは完成したけどオケができない・・・

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 16:36:59 ID:cSqs1HWn

>>11
本当に完成したのならすでにオケになっているはずだ
しかしなっていないということは進行もメロディも未完ということだ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:25:29 ID:LL62cL1k

>>12
いあ、なんて言うか、
ピアノの白玉コードにメロディー乗っけてるだけのやつにオケを付けてくのに苦戦してるって事。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:48:58 ID:rQmQxwrg

とりあえずピアノかギターかドラムかベース、何でも良いのでリズム作ると良いよ。
音楽にとって「時間」の使い方は命であり核だからね。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 14:19:10 ID:L/zsCfJw

>>7
テクノなんていくつかのお決まりコードを押さえれば理論なんていらねーだろｗ
それよりももっと重厚な音やウワモノなど
斬新な音がバリエーション豊に作れるようになるべき。

旋律で聴かせるとかオブリガードなんてテクノでは二の次。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 14:36:48 ID:N61Os6he

テクノとトランスって全く別？
それともテクノの下位ジャンルとしてトランスがあるの？

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 18:35:10 ID:jpGljgJg

>>16は俺も疑問。
テクノとトランスの厳密な定義と境界線が知りたい。

あと、DTM板で見る作品は圧倒的にテクノとトランスが多い気がしますが、
テクノやトランスって雰囲気を醸し出す事はあれど、魂を揺さぶるような旋律ってあまり無いですよね？
これはテクノやトランスがそういう物なのですか？

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 19:58:27 ID:3UsWXTgX

それは旋律と和音を作るための勉強をしてないからですよ
けど勉強をした人がテクノを作るとテクノではなくなってしまうことが多いんだよな
難しいところだ

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 20:04:44 ID:yiwQxp36

それも当然だが、音楽としての消費のされかたが違うって事もあるからな
趣向で魂はあまり持ち出さないほうがいい

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/31(月) 21:25:30 ID:L/zsCfJw

>>16
ハウスもテクノもトランスもたいした定義はない。
他のジャンルでも定義がはっきりしているものは少ないはず。

テクノとトランスの違いは？って言われれば
テクノから派生してうねり系音色や旋律なんぞを使って
Ｙｏｕ、脳みそトランスになっちゃえＹＯ！みたいな意図を含むものをもとに
「トランス」って言葉に繋がったらしい。

どのみち意図するものが全然違うから
フュージョンやらポップ系やらで聴かせる旋律とは同列には語れないと思。

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 00:24:27 ID:Dainqlk/

楽譜書くとき黒丸塗りつぶすの面倒なんだけど
斜め線を黒音符ってことにするのってあり？でもそれだとはみ出したら分かりにくいし

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 00:30:06 ID:5BsLJ7Pv

塗りつぶすのは素人
4Bの鉛筆使って線を一往復する感じ
もしくは一回小さい丸を書く感じで玉を書いて
線を細くすれば見易くなる

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 00:37:04 ID:Dainqlk/

鉛筆か　俺は素人だから斜線○と無印○と使い分けるか
楽譜書くと少し曲がマシになるね

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 00:44:49 ID:SK5LlJCU

いくつか疑問があるので教えてください。

私は今sampletankXLとsoniksynthとmiloslavPhilharmonicを使っています。

こういうソフトにあるエフェクトなどのつまみはMIDIコントローラーにアサイン出来ないのでしょうか？
カットオフのツマミとかいじりながらリアルタイムで弾いて、しかもそれをMIDIデータとして出力させて、
ホスト側を再生すると録音したデータ通りに勝手にソフトシンセのツマミが動いて欲しいのです。。

プロのCDで聞くカットオフとかレゾナンスとか変わっていくような音ってMIDIで録音じゃなくて最初からAudioで録音してるんですか？

要はソフトもハードも、ツマミをいじりながら弾いて、MIDI録音して、それを再生した時に反映してくれるようにしたいのです。。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 01:39:47 ID:Qw232yVX

>>24
まず、タイトルをよく読んで。
ここは初心者が音楽理論を学ぶスレ。
他スレへどうぞ。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/02(水) 14:01:34 ID:srLnA80x

>>24
ソフト側で設定出来ませんか？
持ってるソフトシンセはAlbino3しか無いですが、
ちゃんとカットオフもレゾナンスも任意のCC指定すれば打ち込んだとおりに変化してくれますよ。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/07(月) 13:14:09 ID:RcpskkaI

>>21
｜｜＼　昔ヤ○ハの音楽教室通ってた頃の先生が
/　○・　　←って具合に表記してたから真似して黒丸は斜線で使ってます
　

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/07(月) 13:45:29 ID:OrH4jrju

>>21
バンドスコアとかだと斜線は前の和音を繰り返すっていう意味なんだが

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/07(月) 17:19:35 ID:/b3Qbgen

いや縦棒付いてるし
てか、小さい丸にすれば問題無いんだよ

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/07(月) 21:06:08 ID:oHWui5CT

何の話？

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 07:26:55 ID:bXhQRkT3

>>28
それは３和音だろうが１ナナメで表記の場合だろ？

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 08:39:16 ID:ocah6pnQ

去勢したらもっと良い曲を作れるようになるんかなあ

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 09:44:29 ID:6SJfqfO5

刺繍音、経過音、倚音の使い方の勉強のために3拍子でワルツを作るといいらしいんだけど
それぞれ最初の一日は「なるほどぉ」って感じでそれなりにやってたんだけど
今は何をやっても同じようなメロしか作れなくてやる気なくなっちゃった
（これを打開すればいいメロディが作れるようになるんだろうけど）

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 10:32:08 ID:/yya+Izs

ワルツの有名な曲を聞いて、アレンジしてみたらいいんじゃない？

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 23:23:38 ID:1EG4gF8Y

いくら考えてもうまく行かないのに、シャワー浴びてたり自転車乗ってるときに限って
いいメロディとか詞が思い浮かぶのはなんて言う現象？
忘れないうちに記録するのが非常に難しいんですが

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/08(火) 23:25:11 ID:hRdmqNUi

>>35
・ICレコーダー
・携帯電話から自宅の留守番電話に
・一部のシリコンプレーヤには録音機能も

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 00:40:01 ID:2autZDb2

>>35
「ゲシュタルト崩壊」

うそｗ

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 03:46:56 ID:Sk9uTf5W

結局作曲それ自体が目的になると無理に捻り出すことになるから駄目ってことだよ。
シャワーや自転車の最中の開放感こそが感情の先行した旋律を生み出す。
でもシャワーや自転車と録音を同時にやるのは難しい。そこでオナニーの出番だよ。
オナニーならパソコンの前で録音と同時に出来るだろ？ド素人のお前でも大丈夫だ。

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 03:53:15 ID:T6EvI8/M

単純な話で、運動して心拍数が上がると脳が活性化するからだよ
PCの前で同じ効果を得ようと思ったら珈琲などのカフェインを採ればいい

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 04:36:03 ID:6jg8huwS

コーヒー飲みまくってるけどダメです

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 04:46:02 ID:taGnWJSM

酒をガンガン飲めば・・・ｗ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 13:37:18 ID:wk+pnzYN

そこでオナニーの出番だ(ry

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 13:40:14 ID:p4q/5bYN

ああ、俺の母親もフレーズに困ったときに散歩すると自然に続きが出てくるとかいってたな

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 16:58:07 ID:ZJX6qUR1

お前の母親は官能小説家か？

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 18:18:56 ID:ouV/Ik3F

自分の母が作曲とかしてたら、正直萎えるｗ

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 20:48:02 ID:Di34s4us

自分の子供ができた時に、同じこと言われたらどう思う

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 21:15:36 ID:yQRqgXDI

母親が書いた官能小説を子供が読んだら･･･

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/09(水) 21:35:08 ID:ouV/Ik3F

>>46
でもあんま聞かないよねぇ
お母さんが作曲してるのって・・・

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/10(木) 17:20:18 ID:W9i1pMwm

本来なら教わる立場の俺が初心者向きに作曲講座の動画作ってみた・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1996226

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/10(木) 18:52:43 ID:C+1FEp/W

>>49
超乙！
俺もなんか作ってみたいわぁ。自分のことで精一杯だけどなｗ

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/10(木) 20:06:44 ID:MzBW8a+I

極端な話、T・D・SDだけ使ってりゃどんな進行しても問題ないんだよな。
>>49GJ杉ｗ

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/11(金) 13:55:12 ID:HhB+r7op

すみません質問です。（画像付きです）
今曲をコピーして楽譜に書き、「それぞれの音がどういう役割を持つ音なのか」ということを考えています
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_11072.jpg

１＝バッキングのコードは３つの音（Eb）で鳴ってるのに、メロディが音4つ(Eb7th)の和音の音を使うのっていうのはありですか？

２＝こちらの方がメインの質問です。コードが正しいとすれば「9、7、6」というメロディ進行なんですが
さすがにこれは疑問以前にお手上げです。全然分かりません。

http://www.youtube.com/watch?v=pvvAB9YVDzw
この曲のサビです。よろしくお願いします。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 00:41:48 ID:0JFab2U2

>>49
GodJob

座右の銘にするよww

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 01:17:43 ID:hqU+im4r

ニコのアカウントなんて持ってねぇよ

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 01:22:20 ID:4u5U5UoJ

今どき珍しい

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 17:16:09 ID:hqU+im4r

わざわざ登録制の違法サイト使う気にならないな

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 19:12:47 ID:7iyB0mYT

違法なら告発イッパツでつぶれてるよ。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/12(土) 23:51:01 ID:hqU+im4r

Jpopの耳コピ全然わかんね

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 01:29:27 ID:06CFYRYt

違法サイトて…
謙虚だなぁ。youtube程ではないけどまあ為になる動画も結構あるよ。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 01:42:44 ID:rMcWV30i

未知の物に踏み込む勇気の無いものが生きていけるヌルい世界じゃない

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 02:23:36 ID:mndBSAj3

ぬるぽ

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 04:36:32 ID:dlzYZbSe

違法要素満載だから、自分のサイトのお客さんに紹介は出来ないな。
間接的に、違法うｐされたアニメ等を見せることに繋がりかねないし、
子どもだと、その状態が当たり前（アニメは無料で見るもの。DVD特典などうｐするのが当たり前。）などと勘違いしてしまうかも試練。
馬鹿やって捕まって「どこでその存在を知ったか？」と聞かれて
「このサイト」とか答えられたら…などなど、妄想が止まりません。
などとアホなことばかりが浮かんで来て、自分の曲をうｐするなんて考えられない。
ぼすけて･･

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 05:57:39 ID:FD//Kb7e

ＪＡＭプロジェクトといった大物グループとコラボレーションしている事を考えると、
ニコニコの宣伝力がどれほど異常なのか、想像に難くない気がする。

時代は変わりつつあるのでしょうね。
何年後かにはＴＶ放送と言うものがなくなり、ＬＩＶＥも映画も音楽も全て有料配信。
ＣＤ・ＤＶＤといったメディア媒体は姿を消し、欲しい人だけが求めるマニアックアイテムに。

出かける人間がどんどん減りそうな未来です。

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/13(日) 14:21:41 ID:4kUFvai2

>62　まあ、下のどっちかしか無いわな。
・自分のサイトに上げる
・他のサービスを利用する
　ライセンス的にはどこも微妙だなぁ。問題なさそうなのはcliplifeぐらい？

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/16(水) 10:58:56 ID:LWbhmQan

>>62
そこまで妄想酷いひとがよく自分のサイトなんか開けるね。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/17(木) 16:08:31 ID:UexpRt25

>52

本来なら金とるところだが今回はサービスだ。
3→9は逸音に準ずる動き。7→6の不協和→不完全協和の動きは解決。
しかしこういうコードと直接結びつかない旋律をコード基準にアナリーゼしても意味はない。
旋律は本来コードでなく先に使われてる旋律構成音を基準に成り立ってるってことに気づかないとダメだ。

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/17(木) 21:18:03 ID:/0ufRwgg

アウトオブキー唱法とか、理論的にはどう説明出来るの？

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/17(木) 21:32:18 ID:zmnbmxO+

>>66
難しくて何言ってるか分からないけどありがとう　解決した

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/18(金) 04:08:09 ID:ge22vgj8

>>65
そりゃあ、細心の注意を払ってますからｗ
ＣＤ借りたとか絶対に言いません。まあ、注意って言ってもこの程度だけどね。
ブログでYoutubeとか貼り付けてる人たちとか信じられないですわ。
というか、最近はNSFとかSPCとかTASとかが平気で話題に出ていてビックラこきました。
ジェネレーションギャップってやつですか？
あの辺はアングラに属していたと思うんだけど…。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/18(金) 04:12:32 ID:BvBUVRcC

アングラ（笑）

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/18(金) 21:42:44 ID:THjQI9GX

俺もネットは人に比べれば長いこと使ってる人間だから、
情報発信にはある程度心がけてはいるけれど、
そんな極端な被害妄想はないな。
便利なものは使う。
ニコやyoutubeもそう。

まぁ、そういう危機意識が低い人が多いのは同意だけどね。
でも、単純に利用者が多くなってるんだからしょうがない。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/18(金) 22:57:36 ID:JIMY9e5i

２ｃｈのメジャーじゃない専門板って他の板より考え方が2歩くらい遅かったりするんだよな

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/19(土) 04:29:59 ID:jpimKoTP

そういった板では
ｗが流行りだしたころに藁とかﾜﾗがしばらく使われていたのをおもいだすｗ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 01:26:14 ID:HTBfgwvG

まあ俺はファイル共有ソフトだけは絶対に使う気ないがな

DTMやってない奴に「初音ミク」落としたけど要る？って…
アクチ出来ないだろって言ったら「クラックパッチあるから」って…

誰が受け取るか
別にそいつを嫌いになったりはしないがそういうデータの危険性に気づけ…

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 01:43:31 ID:4mGMLbC6

改変材料になりそうな文章だな

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 02:50:39 ID:D9Oi/t+V

そんなんちゃんとセキュリティに気を配ってれば問題無いし、何か起きても本人の自己責任だろ。
大体、そもそもにおいてスレ違いなんだけど。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 02:58:00 ID:+yGFZoCM

俺も同じこといわれたわー
正直ただのソフト以上に入れ込んでたからかなり頭に来た
ちなみに言われたときには既に購入して使ってた

78 ：DoReMiX ◆JPDoReMiXA ：2008/01/22(火) 04:47:55 ID:why+WiZL

>>49
音楽講座ツマンネｗｗｗｗｗｗｗ

まさかあなた様だとは思いませんでしたよｗ
この動画で皆に音楽の神が舞い降りますように…。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 08:15:30 ID:wwog7V1G

バックアップCDを聞いていた俺に対して、「俺は原盤しか聞けない」
とぬかしてた奴が人様のCDのコピーやダウンロードで済ませようとしてる＆しててふいた。
「ジャケットがないと」て言葉は嘘だった。そいつが言うことはいつもちぐはぐで笑える。
友達からミク（の割れ）を貰うとか言ってたけど、頼むからそのパソコンから他人の個人情報漏らさないでくれよ・・・

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/22(火) 09:52:25 ID:pkPEfC2Q

>>49 思ったよりもまともだ！

81 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2008/01/22(火) 16:56:20 ID:CJaocuoB BE:431227744-2BP(111)

内部音源しか持ってないけど、
SONARでmidiを開いて再生しただけで、随分音が豪勢になるのはなんでなんですか？

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 02:29:33 ID:jAZTWr+V

スパシーボ効果

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 14:17:58 ID:c88uTl5G

>>76
セキュリティっていう言葉に「法令遵守」ってのも含まれることを覚えて置いて損はない。

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 18:41:26 ID:n+Ic+/iY

だから？この事例で普通その意味では使わないだろ。
その意味を示したかったら、ちゃんと法令順守とかそういった単語使うし。
空気嫁。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 18:56:56 ID:gJYcfCTV

自分の専門分野について誤用を発見すると指摘したくなるものだ。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 20:49:51 ID:yrFlLqOe

何の話をしてるのか分からない

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 22:51:40 ID:6/HSfzqe

ちなみに、スパシーボはロシア語で「ありがとう」
つまり水にありがとうって言い聞かせたら美味しくなるみたいな民間信仰のこと

88 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2008/01/23(水) 22:59:59 ID:7bxGnhX3 BE:107807322-2BP(120)

そこにマジレスかよ
おれにマジレスしてくださいな

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 23:00:06 ID:n+Ic+/iY

憎しみを込めてありがとうって言うのと、親しみを込めて死ねって言うのはどうなんだ。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/23(水) 23:41:59 ID:oSqfoB9P

そういうハイレベルなコミュニケーションはまだ研究段階

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/24(木) 22:50:59 ID:8InqyzDy

>>89
一部のロックの世界では存外あり得たりすること。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/24(木) 23:20:51 ID:gJdf6/vI

なぁ　外音から外音に飛んでるのとかもよくみたら理論があったりするの？

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/25(金) 00:35:28 ID:V0+tTt/8

いいかげん表面的になぞるのやめて
コード進行の原理を理解しなされ

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/25(金) 00:49:49 ID:6uobizeV

ぶっちゃけ進行を極めたらメロディが変な音でもむしろかっこよくなるよ

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/25(金) 13:13:45 ID:w2Ts1S2J

もうワケ分かんないからアボイドノート以外は不自然じゃない進行ならとりあえずやってみてＯＫ？

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/25(金) 23:12:43 ID:RFDuo6sD

そうだよ。

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/26(土) 00:14:21 ID:tPhC6Wcq

>>94
メロにコード付けるスレでそれはひしひしと感じたよ。
でたらめなメロディがコードに包まれて全く違和感なくなってく様にはびっくらこいた。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/26(土) 03:39:16 ID:jjsOM3Io

不自然じゃない進行ならアボイドノートもＯＫだろｗ？
アボイドがなぜアボイドなのか考えろよ。

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/26(土) 04:16:21 ID:qbsS8MlH

不自然ていうか、単体で聴いた場合ちょっと奇妙に聞こえる、くらいのニュアンスで言ったんじゃね？

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 02:16:00 ID:5+m2yP7c

理論も大切だけどやっぱ感覚を養う必要もあるなぁ
楽曲聴きながら鍵盤弾いて耳コピみたりするのも大切だよ
理論だけだとペーパープログラマーみたいなもんだし

理論に関しては多分俺はおまいらより全然勉強が足らないと思うけど
感覚は有る程度身についてきた気がする・・・・・・
理論スレだけど邪魔じゃなかったら感覚の身に着け方のコツを
ちょろっと書いてみようかなと思うんだけどどうでしょう
（蓋を開けたら皆やってるバカバカしいものかもしれませんが）

ところで絶対音感って有る人と無い人できっかり分かれるって言うけど
どこまでをある（あるいは訓練すれば身につく）といって良いと思う？
1. 試行錯誤しながらであれば曲と鍵盤とで単音を正しく合わせられる
2. 試行錯誤しながらであれば曲と鍵盤とで和音を正しく合わせられる
3. 鍵盤の音を聞いてじっくり考えればそれが何の音であるか分かる
4. 日常の音全てに対し即座に音を対応付けられる

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 02:48:53 ID:Q9+YZBf+

>>100
絶対は4だけ。
他は相対。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 03:19:05 ID:rur43YvR

>>100
ばかばかしくても知識として無駄にはならない。大いに結構。
勉強中の身としてはありがたい

絶対音感は大変だよね・・・
カタッって音まで　「あ、Eb」とか。
曲作ってる最中とかヒドス
まぁ意識はしないだろうけど

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 03:31:58 ID:V+X1hxFn

絶対音感は別にいらないだろ・・・

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 03:42:13 ID:5+m2yP7c

>>101
サンクス、でも3.とかって何に対して相対なんだろう？と考えると
実はどの音がどのキーに当たるのかを覚えれば絶対音感って身につくんじゃないだろか？

>>102
では失礼して。

1. まず何かしらの好きな曲と楽器を用意します。メロディーをミミコピしやすいものを選択。
　曲は古いゲームの曲とか童謡、楽器はキーボードがオススメです（扱いやすいので）
2. メロディーを鍵盤と合わせながらでも良いので調べてみます。途中の一部分だけでもOKです
3. ミミコピしたメロディーを和音で弾きます。転回などを使ってメロディーの音を最高音にし
　色々試しながら下に2音つける形でやってみるとしっくりくるものが見つかるはずです
　転回を使うので意外と和音の種類としては少ないと思います
こんな感じでやると、その曲にどういう音が使われているかが分かってきます
耳コピできなかった部分も大抵ここで見つけた和音で使われている音の範囲に入っていると思います

あと同じタイプの曲ばかり集めて合わせていると、どういう雰囲気の曲がどういうキーを使ってるかも感覚的に分かる
多分理論で言ったら調にあたる話なんだろうけど
例えばロシア音楽のトロイカ、カリンカ、カチューシャ、コロブチカは全部雰囲気が切なげだけど
扱ってるキーもかなり似てます
俺の勝手な感想ですが、どこか切なげな雰囲気を出す曲はラの音が重視されてるイメージがあります

とりあえずこんな感じです
皆やってる当たり前のこととかだったらすいません

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 19:51:21 ID:7lbmwF6/

>>104
メロディにコードがつけられなくて悩んでるんだけど、基本的にコードの7度の音に
メロディを合わせればうまくいくのかな？
ダイアトニックから当てはめてもイマイチしっくりこない部分があって曲作りが止まってます・・・。

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/27(日) 20:15:09 ID:5+m2yP7c

必ずしも全ての場合においてという訳じゃないだろうし正しいとは保証できないけど
少なくとも俺はそんな感じでやったら上手くいく感じがしてます
何か変だな、と思ったらマイナーコードとか色々試してみます

どうも結構多くの曲がメロディーを和音で弾いたとき
　和音の構成要素→メロディー
　メロディーの構成要素→和音
な感じがするので一部分から耳コピできなかった全体が見えてきたりします
コード進行にもある程度適用できるんじゃないでしょうか

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/28(月) 22:24:42 ID:exqQ/HVR

> サンクス、でも3.とかって何に対して相対なんだろう？と考えると
当人の感覚として保持されてる基準音

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/28(月) 22:52:28 ID:JYWOhgM/

中学高校とブラス部をやってはいたけどDTMは初体験のものなんですが
知識は素人同然なのに下手に音楽経験があるせいで音源が気になってしまってます
できればフリーで良い音がならせるシーケンサをご存知ないですか？

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/28(月) 22:54:11 ID:exqQ/HVR

> 音源が気になって
> シーケンサを
矛盾してるから意味がわかんない。

> 良い音がならせるシーケンサ
そんなものは存在しない、としか言えない。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/28(月) 23:14:11 ID:W86V9Af/

>>108
知らないで勧めてみるけど、これとかどう？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/09/mixturefree.html

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/28(月) 23:51:50 ID:nrcwESif

>>108
言いたいことは大まか予測できるけど
とりあえず、ここはスレ違い。

タイトルやスレの流れ見てから書き込んでね。

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/29(火) 02:35:51 ID:ZormtgmK

下手に経験があるからこそ教えやすいこともあったり。
>>108
音源＝楽器、シーケンサ＝奏者、ね。ちなみにMIDIファイル＝楽譜。
とりあえず勢いでMusic MakerのJamバンド版を購入することをオススメしますわ。
いずれにしろｽﾚﾁなんで色んなスレROMって概要をつかんでくだしあ。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/29(火) 03:03:52 ID:AQHJTWRt

これが

「ところでちょっと話題それるけど皆シーケンサ何使って作曲してる？
おまいらが使ってるシーケンサがちょっと気になる
良い音鳴らせるのとかオススメがあったら教えてくれませんか？」

とかだったらスレ違いでもスレ違いって感じないんだろうから不思議w
（シーケンサは敢えて直さない）

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/29(火) 22:22:47 ID:aEcB9XPr

いや、それでもスレ違いだろとﾏｼﾞﾚｽ

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/01/31(木) 07:23:20 ID:9ASeoK3N

聞き方で対応が変わることもあるんだよと、教えてくれてるんだよ、きっと。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/01(金) 17:49:56 ID:epo1RV6c

良くギターとベースがぶつかってるとか言われるんだけど、オーケストラ曲のMIDIファイルみたりすると、ユニゾン以外の場所でも重なったり(音価も違ったり)、交差したりしてるけど、どういう事？

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/01(金) 20:15:41 ID:9dBK9/b2

>>116
ナニを言わんとしてるのかいまいちわからんけど
「ぶつかってる」ってのは普通、和音の構成上相性が悪いものを指すのではないかな。

ものすげー単純な例を挙げると
ギターがドミソと鳴らしてるところにベースがファ＃とかっておかしいだろ？
こういう話で、ｵﾏｲにはワカランけど他の人にはわかるところがあるのではないか？

オケの話もｵﾏｲの言っているものを想像できてるかどうかわからんけど
そもそもギターやベースが登場する構成と
楽器数がむちゃくちゃ多いオケの構成で同列に比較することができるかどうかだな。

ロック系ではおかしいことでもオケならおｋ（ﾌﾟｷﾞｬｒｙなことはいくらでもあるしその逆もある。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/02(土) 00:47:58 ID:8gnWllPa

ギターとベースがぶつかると良く言われるのは
恐らく音域の話だと思う。
音階的にぶつかるのとは多分違う。

ギター教本によれば
ギターの音域は広いから、
低いところでの音域がベースと被って
もこもこした音になってしまうらしい。
で、実際にバンド組んでロックみたいな曲で、
ベース・ギターを同時に演奏するときは、
ギターの低音を思いっきりカットする方が
むしろ低音が上手く出るらしい。

まぁ、自分はらしいとしか言えない。
知ってる人お願いします。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/02(土) 02:05:27 ID:3rjszgqA

便乗で質問したいんだけど、>>116の話にも出てくるみたいな、楽器が交差するのっておｋなの？
どっかで交差はいけないとか読んだ覚えがある様な。うろ覚えだけど。
でも、チェロが上昇してバイオリンより上まで昇る様な曲もあったしなぁ。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/02(土) 12:50:54 ID:6rfYqUh8

交差しちゃいけないのは声部じゃなくて？

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/05(火) 03:22:19 ID:P58+2ao6

>>116
ちょっと例が挙がらないと分からないねぇ。
上の人が言ってるようにそういうパートは低域をばっさり切るとミックス上すっきりするよね。
あとルート抜いてボイシングしてみたりするといいかも？

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/06(水) 00:29:32 ID:yc6QQcRV

１００通りのコード進行を覚えるよりも、
一つのコード進行を１００通りに聞かせられるアレンジ能力を身に着けたいのですが、

やはりミミコピするしかないですか。

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/06(水) 00:35:19 ID:HwpJNAVD

コード進行は１００も覚えるもんじゃないよ。
コードの展開力のほうが大事。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/06(水) 01:31:02 ID:mUdsqq8g

コード進行なんて全く覚えてないよ（覚えるものなの？）
トニックとかドミナントとかそういうレベルでの進行は意識してるけど
具体的なもんは覚えても仕方ないような気がする・・・

ところでリズムというか拍子というか、思いついた曲のどこからどこまでが一小節にあたるのか
そういう感覚が中々身につかないのですが、何かそういった類の理論について
詳しく説明されたサイトか何かを御存知ないですか？

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/06(水) 01:37:40 ID:dy3vBCoi

>>124
まずは黄色い楽典を読みなさい
次は曲にあわせて指揮者の真似事だ

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/06(水) 02:39:01 ID:QkCif6ej

て言うかそれこそコード進行がモノを言う所じゃないか。
コード進行が身に付いてるなら曲の区切りも分かっていいはずだが（そのための理論だし）。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/07(木) 03:46:15 ID:j/6fyfh0

>>125
指揮者の真似事はしたしメトロノームと小一時間睨めっこもしたｗ
とりあえず黄色い楽典読んでみます

>>126
なんか言わんとしてることが上手く伝わってないみたい
そりゃ紙（楽譜）の上での話なら分からなくも無いんだけど、という話です

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/07(木) 19:19:21 ID:FOvEzjZb

わかるわかる　俺もいまだにそう
1小節の中に4分音符が4つあると4分の4拍子、って理屈はわかるんだけど
曲を耳で聞いただけでスコアが目に浮かぶ程の人間じゃないと拍子なんてわかんないのが当たり前だと思ってた
強拍が拍子を決めるはずだけど、特に速い曲とか強弱が曖昧な曲とかジャズ全般なんかはざっと聞いたってわかんない

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/07(木) 19:57:54 ID:3XQnh2jX

例えば全部で7拍の二小節があって

4/4 | 4/3
なのか
3/4 | 4/4
なのか区別がつかないってこと？

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/07(木) 21:09:04 ID:u/uWNqZL

>>128
それは演奏が下手か
作ってる側が意図的に拍子感をなくして作ってるとかじゃないの？
3/4と3/8の違いとか
8/6と8/12の違いとかまた別だろうけどさ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 04:36:12 ID:VgbRxCtO

そういうのもあるけど
「あっ、これ4分音符。これは8分音符。」
といった具合に長さの感覚が分からない。長くなればなるほど

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 11:02:26 ID:+ZbRCX1Q

強拍が意識できれば自然と体でわかるね。
つまり適切なダンスとか足踏みとか手拍子とかで
うまく乗れれば、わんつーすりーふぉー♪
体がうごくリズムがつまりその曲の拍だもの。
つっても踊りにくい曲は結構むづかぢい＾＾；

＞あっ、これ4分音符。これは8分音符
拍取りが先だね。
4分8分はそれをもとにわかる。

つまりジャズだろーが変拍子だろーがスローだろうが
ダンスしろ！ってことなのさ♪

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 11:55:42 ID:3VPDX9PF

＞思いついた曲のどこからどこが一小節にあたるのか
＞あ、これ四分音符、八分音符って分からない

それって自分で決めることでは？
同じ曲をめちゃくちゃテンポ早くして音符自体を長くして小節数を多くしても、テンポ遅くして音符短くして小節数減らしても問題ないし、コードチェンジだってどこでやってもいい。

曲によって記譜のためにちょうどいい音符の長さってのはそりゃあるだろうけど、それを判断することより、自分で決めた基準を元に相対的に音符の長さを判断出来る力が大事、だと思う
ようは打ち込めればおk

論点ずれてなきゃいいんだけどｗ

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 18:56:57 ID:cp3X1Q9Q

ｔｓｔ

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 19:04:25 ID:cp3X1Q9Q

お、こちらは規制じゃないらしいｗ

>>131
ガキの頃から平然と音楽やってたからその感覚はさっぱりわからんが
自分で生み出したものでもカラオケなんかでも
わからないなりにリズムどおりには歌えるのか？

だとしたら紙と鉛筆持って鼻歌歌って
「たぶんコレが一番短い音」と思わしき音の長さを基準にマークを１つ付ける。
音が変わるところをちょっとスペース空けたり段を変えたりして区別するとして
他の音が基準の何倍か、を見つける。
とかやってみればそれぞれの拍の長さは割り出せると思うぞ。

できたらその後はまた考えようｗ

136 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2008/02/08(金) 19:05:48 ID:FTnPj45a

DTM板ってVIP臭いで引っかかんないよね

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 20:58:01 ID:VgbRxCtO

>>133
それが相対的に分からんので困る

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 21:01:44 ID:IOy7Iiaq

>>137
聞いた瞬間にわからななくても、拍子に対してそれぞれのノートの開始位置がわかるのなら
あとで修正できるんじゃね？

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/08(金) 21:06:21 ID:dWa4vttW

もう感覚を養うしかないだろｗ

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 17:06:33 ID:oftIVEBh

内音には強拍を感じさせる効果があるような気がするのですが、合ってますか？

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:14:47 ID:UA2EMDvp

コードからメロディつくるコツがあれば教えてください
何度始めてもメロディが思いつかない・・・

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:44:32 ID:qzHDCfBa

初心者のための作曲講座‐ニコニコ動画(RC2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 08:32:43 ID:yok2JAfZ

>>142
それ見て先週日曜から作曲はじめました。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 10:08:52 ID:pqrsXMdC

メロディ進行のルールって実際は何でもOKすぎて余り役に立たないよね

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 12:52:24 ID:eL1GdeaR

自分の好きなように作ればいいじゃんって思う。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:09:55 ID:Fsu7fY2X

メロディ進行のルールってなに？

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:27:58 ID:IklJRL65

選択肢が多いほど悩むなら
ダイアトニックだけで作ればいいじゃん
ノンダイアトニックが入り込むから何でもOKのような
気がしてくるだけで、芯となる骨格をまず作るべきよ
ノン～は味付けよ
味付けから先に考えちゃだめよ

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:31:01 ID:Fsu7fY2X

ダイアトニックって？

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:37:08 ID:IklJRL65

CDEFGAB
ドレミファソラシド
をそれぞれひとつおきに重ねた和音

一番目のＣをひとつおきに並べると、CEG　（EはM3rdなのでコードはC)
二番目のＤをひとつおきに並べると、DFA　（でもFはm3rdなのでコードはDmになる）
以下略

これが７つできる。
この７つの総称がダイアトニックコード。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:43:59 ID:IklJRL65

これが７つできるの”７つ”は

Ｃ　Ｄｍ　・・・が７つできるの”７つ”ね

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 15:22:50 ID:iYo0idOc

ダイアトニックすら知らない初心者への教え方とは思えない件について

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 15:48:11 ID:pqrsXMdC

ブルースから始めよう

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 15:52:22 ID:tWWbmU6Y

>>152
うまくなれば人とセッションできるしソロもできるようになるだろうな

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 18:07:23 ID:BmJGkBaI

>>141
小節の最初はコードと同じ音程にするとか。
個人的には歌詞があると思いつきやすい。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 18:29:24 ID:yok2JAfZ

だな。歌詞が思いつかないなら、コードの音程でリズムから作るのもアリだな。
ドードドドードーみたいな。リズムが気に入ったら音程を試行錯誤しる。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 19:27:58 ID:UA2EMDvp

>>155
それはいいかもしれない・・・
やってみよう

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 21:25:05 ID:U4iPJJ5y

歌詞は思いつかなくてもいいから、
とりあえず「トゥんぅうん～～～んトルっっトゥットゥン♪」とか何でもいいので、
自分的に口ずさめるメロディを作れたら作曲はかどるよ。

まずは自分が音になって。

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 21:44:35 ID:r7oUthE8

頭じゃ曲が一杯流れてるけど音に出来ない
耳コピの練習は重要ですね

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 23:42:41 ID:t0+hCBgg

耳コピってすごい有益なんだけどめんどくさいよなぁ。
簡単な曲ならそんなに時間かからずコピれるけど
パート数が多かったり複雑な和声使ってるともうダメ。一週間以上かかっちゃう。
勿論完コピではなくそれなりに適当なんだけど…

いかにそれっぽく作るか、の方が大事だよね？

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 00:05:11 ID:pqrsXMdC

俺はアホでクズなニートだから理論使わず繰り返し＆スロー再生で一音一音とってく
ギターの早引きとか馴れた　まぁ楽器の特性とか演奏法とかあるしな

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 06:26:56 ID:fKpDRlSx

徹夜して極限まで眠たくなると曲が浮かぶ不思議！
メモせずにそのまま倒れるように寝てしまい起きたら忘れてる不思議！

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 07:45:48 ID:5IKZCbIC

夢の中とかうとうとしてるときってなぜかいいフレーズが浮かぶよね

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 12:11:00 ID:d8z9tfNy

カゲヤマヒロノブみたいに、鼻歌で録音しておくと良いと思うよ。
枕元にボタンひとつで録音出来るモノをセッティングしておいて。

それならウトウトしてようが寝言言ってようが、録音出来る。
録音しっぱなしで鼻歌の途中で寝ても安心。

で、朝起きて聞いたら「何じゃこのメロｄフィは」ってなる。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 13:46:21 ID:tyzbmMdl

眠る直前ってのは誰でも理性が弱まるんだって。
で理性が弱まるとさまざまな考えや言葉なんかが脈絡なく滅茶苦茶に結びつくようになる。
寝る前に考え事してると眠りに落ちる直前は変な論理で繋がったりする経験あるでしょ？
理性のたがが外れるとシナプスの結びつきだかなんだかの影響で人は誰でも創造的になるらしい。
だから音楽やってる人はほいほいメロディがうかぶようになるし画家は独創的な絵が思いつくんだって。

前衛的なモチーフで書いてる画家がいてその人は絵を描く直前にわざと眠ろうとするらしいよ。
眠りに入るときに手に握っていたスプーンを落として目を覚ます。それで直前に浮かんだ
独創的なモチーフで絵を描くらしい。だれだっけな忘れたけど多分サルバドール・ダリだったかな。
以前テレビでやってたよ。

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 14:05:39 ID:rZ3FrBYX

鼻歌とか口笛とか音程が取れない

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 14:47:23 ID:c787BCRR

>>164
ダリは奇妙なエピソードが多いよな、シュールレアリスム系はみんな特殊なんだろうか

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 19:38:31 ID:Jy2J0ccR

シュールリアリズムは夢とか無意識がテーマだからな

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 18:39:07 ID:TIxuv1Re

なんだかなんだで曲らしきものは作れた……
次はリズム感を養うためにCh10を使う練習をしようと思う……

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 18:56:19 ID:2s09u24R

俺はいつもＡメロ作ってもＢメロとサビの展開が思いつかなくて終わります

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 20:12:44 ID:veC+2T7Z

Ａメロは大人しく淡々と
Ｂメロはどこか切なく
サビはＢメロで溜めた切なさを爆発させる。

J-POP聴いてると大体こんな感じっぽい、

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 22:40:41 ID:BnJ9G5et

>>169
サビから作り始めるのもアリかもしれんね。

既存のJ-POPのサビの歌詞を変えて、その歌詞に合うように
弄っていくと大抵オリジナルっぽいサビになる。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 00:48:17 ID:JiNKL918

どうも、参考になります

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 08:22:33 ID:FZ5XEcKE

アムバックス通信講座ってどう？
なんか、本気でやる人しか申し込めないシステムになってるけど、テキトーに申し込んでもいいのかな？

ttp://www.music-theory.net/

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 08:49:13 ID:KMgnpVfO

なんか翻訳がすげえ直訳に近いなw
技術解説書風の童話(?)読んでるみたいな寒いものがあるな
内容はいいのかも知れないけど、これは読んでて辛い

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 09:07:56 ID:FZ5XEcKE

なるほどね。ありがとう

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 11:04:24 ID:4YwIGHNK

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2004-49%2CRNWE%3Aen&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0CD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 11:50:00 ID:ge1ZdQX9

分かりやすく解説してるつもりなんだろうけどまったく逆効果だ

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 15:03:44 ID:lPENkySW

>>171
その方法取り入れさせてもらう

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/21(木) 11:27:44 ID:AQwtnzcj

ｵﾚもｻﾋﾞ先に作ってｺｰﾄﾞ進行決めたら
前奏、A、Bを作ってる感じだなぁ

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/21(木) 21:16:39 ID:D9wgZE3/

耳コピするときにオーディオファイルをDAWに貼り付けてテンポとキーを同期させちゃうのは邪道ですか？

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/21(木) 22:42:23 ID:MgwS0OTp

作曲できないんでコピーしてるんですけど最初から一曲まるまるコピーすると大変なんで
まずサビだけ作ってミックスまで終わらせてwavで吐き出してから、他にAメロBメロも同じように
ミックスまで終わらせて
最後にwavを繋げて全体にコンプ、EQ、うっすらリバーブを掛けて整えるんですが
僕が聞く限りまったく問題はないんですが、なんとなくwavのつなぎ目が不自然になるんじゃないかなぁとか不安に感じてしまいます
wavファイルが小節キッチリとレンダリングされてればそんなことは無いんですよね？

あと質問なのか分かりませんが、上記のやり方だとイントロ＆アウトロと歌アリ部分で使う音が結構違ってくる場合、
トラック数の節約、同じトラックを使いまわさなくて済むのでエフェクト設定やミックスが楽なんですが
普通はどうやってるんですかね？プログラムチェンジやオートメーションなんかを使って同じトラックを使いまわすのか、それとも大量のトラックを作るのか
再見

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 00:26:25 ID:AK5MV7xl

全然だめだった

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 00:19:10 ID:iY6dCvO8

最後にリバーブを全体にうっすら…なんて手法はあるにしても
自分はそんな事滅多にやらないんで
最後にそんな感じで全体にリバーブをかけないと
つなぎ目が不自然に聞こえる事があるなら、やはり自然では無いかなと思う
まあ結局は全て自己判断でいいと思うけど

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 01:01:00 ID:vKwIHZu8

いやホントはそんなことやったことなかった

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 19:23:34 ID:02ZLeTci

話を割らせていただきます.

コード譜：
(G major)
||Em7(9)・Am7|D7sus4(9)・GM7(9)|F#m7・F#m7(onB)|Em7(9)・Dm7・Gaug(onDb)||
||CM7|G(9)(onB)|F#m7|F#m7(onB)・Baug7|E(9)|

MP3:
ttp://ud.gs/308jf
MIDI:
ttp://ud.gs/308jj

Soundfont:squidfond_orchestral.sf2
コンプレッサー：BLOCKFISH
リバーブ：KR-Micro-Reverb

オケアレンジ初級者のものですがMIDIも貼っておきます…。
音が小さいＳｏｕｎｄＦｏｎｔの音を大きくしてみましたがザラザラした音になりました･･･。

何方かオケアレンジに詳しいお方は訂正とアドバイスを宜しくお願いします

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 20:01:53 ID:gJ8n/NNi

>>185
VSLで鳴らしてみた。
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000051334.mp3

個人的に、弦セクションの16分音符でVel.が低いとよく聴き取れないと思う。
音を大きくしてザラザラ感があるのはそのSoundFontの仕様なんじゃないかな。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 00:25:03 ID:xvhuBz0i

横やりな質問ですが
>>185のコード進行でGaug(onDb)とか色んなところでGmajきーじゃない
コードが含まれてるようですけど、これってどういう仕組みなんですかね

188 ：185：2008/02/26(火) 01:00:28 ID:iv+98we7

>186
ありがとうございます.
確かに私のより16分がはっきり聞えますね….

個人的にもっとパラメータ（エキスパンション、ピッチ）とか調整してみたかったのですがやってみて違和感を感じたのでやめました…。
>185のMIDIで他に物足りないと思った点について、改めてMIDIのご指摘お願いします.

>187
とある曲の耳コピのコードでつくってみたものなので….
コードの説明は自分では出来かねます･･･.
失礼しました.

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:33:57 ID:UN+kmhvR

ドラクエ？

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:44:28 ID:iv+98we7

マジレスすると….

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QvxZZ1bkrCc
（作画崩壊注意）
これです….
実は自分のはちょっとアレンジされております.

>189
ドラクエに似たようなコードの曲があるのでしょうか?

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:57:41 ID:UN+kmhvR

なんかごめん

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:09:28 ID:yq60rrYj

Dm→Gaug/D♭(D♭7 9♯11)→CでC Majorのカデンツが形成されとる

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:43:56 ID:At2d/z/G

CmajのカデンツだったらDm7　G7　Cじゃないの
なんでGaug/Dbになるの。この世の中はわからない事だらけだ

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 08:10:34 ID:eu3pBU94

GaugはG7のバリエーションの１つだし
D♭の半音上にするより全音上にすることによって次のCmajorにスムーズにつなげられる
と強引な解釈してみるD♭が原因でそ

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 16:06:28 ID:cQxZXRug

G7の増五度と源五度が重なってるけどこれって有りなの？
G7というよりは>>192のD♭7 9♯11って考えるのかな

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 16:46:19 ID:yq60rrYj

Gaug/D♭、演奏する側に音指定するには分かりやすいじゃない
D♭7のrootと７th以外省略、いいじゃない、素敵よ

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 19:06:43 ID:4i8jyZhX

裏コードだろ

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 20:51:16 ID:CLIRjwVe

裏ドラみたいなもんか。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 21:57:28 ID:taszhTF5

まぁツーファイブの連続とかは役満・倍満とかみたいなもんかもな

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 02:27:25 ID:SbxFw4in

麻雀キチガイとアニオタは、関係無い場所でそっち系の言葉使うから困る。

201 ：185：2008/02/27(水) 02:38:41 ID:7jApK0Iy

はいはいアニオタで悪かったですね….

＞Gaug(onDb)
素直にDb7かDb7-5にして置けばよかったです….
裏コードという言葉があったとは….

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 03:30:32 ID:OpY44zUg

これってCｍａｊ上のDm7/Gとかと同じで
3rd抜きの意図があるならGaug/Dbでもいいんじゃないの

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 19:50:20 ID:s7LD+yta

これからDTMを始めるにあたっていいスレを見つけました。
書き込むかどうかはわかりませんが利用させてもらいます。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 01:33:02 ID:umCb/d9z

質問ですが、打ち込みでファンクを作るとき
ギターのバッキングにワウを付けるときどのようにして工夫しますでしょうか?

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:50:32 ID:mA2JvDSF

初めてDTM板来たが初心者でもけっこーレベル高いなあ
VIPにあるDTMスレとは全然違うわ

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:53:58 ID:Eji+vkVY

>>204
フィルターかましてカットオフ絞ってレゾナンスでワオワオする

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 14:15:24 ID:nmbZz57L

耳コピをしてるんだけど鳴ってる音が単音か和音かが見切れない…。
あきらかなのはわかるんだけど音が厚いシンセとかが単音なのか和音なのかさっぱりです…。
どうやって見分けをつければいいんでしょうか？

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 17:06:07 ID:IdGOpuKp

打ち込んでみればいいじゃん
単音、下三度、オクターブ、

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 20:20:39 ID:m1njn6m/

シンセで音作るとき５度重ねは良くやる

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 20:49:20 ID:C6x0S5+m

ところで下三度ってのは、六度の１オクターブ下（C基準ならA）ってことでいいの？
上三度(半音5つ分)そのまま下げるのかどうかで混乱してしまって。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:02:49 ID:NPjA0oEv

前者だろ。あと三度て半オン5つ文じゃないぞ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 14:35:15 ID:Ksz04Dv1

>>211
どういうこと？

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 17:13:24 ID:QJAFyv5A

長３度＝半音４つ上（ドからミ）
短３度＝半音３つ上（ドからミｂ）
・・・半音５つ上の３度（ドからミ＃）＝増３度で、完全４度と同じ。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 17:24:01 ID:fKwwYCtx

実際上げるのは半音４つだけど、
度って元の音も数えるから半音5個分って言い方のほうが適切だと思うんだが

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 17:34:07 ID:QJAFyv5A

半音ってのは、間隔であって、度とは別の数え方。
>>214のとらえ方だと、半音１つ上/下ってのが、
完全１度と同じ＝同じ音になって、矛盾すると思う。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 17:35:21 ID:Ruluiq/5

その理屈は理解できなくも無いが
Cから見たC♯の様な半音上の音を、半音2個上と言う人に出会った事が無い

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 18:05:50 ID:fKwwYCtx

>>215-216
確かにそういわれるとおかしいな…

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:27:32 ID:b7AgmzWm

そもそもこの～度って数え方がややこしさの元凶なんよね。
良くも悪くも鍵盤は音楽を支配してしまったと言えるのか？
短・長・増・減もまたややこしいｗ下手に日本語化しない方が良かった気がする。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 00:59:42 ID:0rP9+gFq

度って数え方は問題ではない。
度の違いと長短の共通点を説明しないのが元凶。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 01:12:58 ID:DX4PhzdX

どうして度って数え方するのかって疑問はあるね。
長3度やら短3度やら。
半音を1とする単位にしたら便利なんじゃないかと思うんだけどね。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 02:15:08 ID:IcBO6l2Q

では半音ひとつを1とするポプッスという単位を

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 02:22:25 ID:E72XsTWu

>206
遅れましたが、ありがとうございます。
４小節で恐縮ですが、MIDIでこういうものを作ってみました。

MIDI:
ttp://www.yonosuke.net/u/8a/8a-29221.mid
MP3:
ttp://ud.gs/20kas

コード
||Am7(9)・Daug7|Bm7・A#aug(9)|Am7(9)・Daug7|Bm7・Eaug7||

構成（音源：S-YXG50）：
エレキピアノ：和音だけを弾かせて見た　（希望音源：HyperSonic）
エレキベース：ベースラインに拘ってみた　（希望音源：Trilogy）
クリーンギター：ワウとコードカッティングを混ぜてみた　（希望音源：RealStrat）
ドラムス：特に思いついたリズムを刻ませる　（希望音源：HyperSonic）

このMIDIファイルに専用音源で迫力を出させてみたいのですが、自分の音源ではいまいち迫力が出ませんでした。
各楽器の奏法、楽器配置のアドバイスなど、MIDIのご指摘がありましたら何方か宜しくお願いします。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 04:13:11 ID:Lqmc3AmQ

>>220
例えば３度は３つの白鍵を捉えるように見えるからとかじゃね？
温度とかだと間隔尺度がよくつかわれるから混同しやすいが

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 08:00:30 ID:9MBBw9lv

度の仕組みがよく分からない人にはブルーバックス「音階と音律の科学」をお勧め
歴史的背景から、周波数を例に挙げた度の科学的な仕組みを解説しているので判りやすい

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 09:53:40 ID:Lqmc3AmQ

あ、何倍とかそういうので測るから同じ音は１倍ってことなのか

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 10:58:33 ID:oxCvNUCe

上で紹介されている本は読んでないので全然勘違いしてるかも、なのだが、
音程の度（インターバル）って、基本的には五線譜の上で、
序数(1番目、2番目・・・)っていう風に数えていたからなんじゃないの？
同音異表記の時（上で出てたド～ミ＃と
ド～ファ）、
譜面見せられたらミ＃なら増３度って解答しなきゃならんよね。

あと完全・長短、それから増減は、状態遷移図みたいなのをかいて、
実際の譜面で練習すると、１時間もあれば覚えられると思うので、
まだ覚えてない人はぜひ練習どうぞ。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 12:22:25 ID:FofvPzz4

初心者スレで言っちゃいけないが
お前ら適応力無さ杉だろ

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 23:19:45 ID:ZsgwCHcd

素人のおいらからすると、五線譜と音程の度は理解しづらい……
セントの方が合理的に感じるよな。

「音階と音律の科学」は良い本だ。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 00:08:53 ID:ASzF65xt

平均律から離れるんだ

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 13:01:33 ID:mRH34jku

>>220
俺には平均律限定だとしても
１オクターブの８個の音を１，２，３，４，５，６，７，８と数える方が楽で
0,+2,+4,+5,+7,+9,+11,+12 などという難しい数列にしたがる発想が理解できんのだが。

つーかあってるよな？長３度が半音いくつかなんて普段考えないから間違ってたらごめんｗ

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 16:25:06 ID:P7HmidYM

>>230

＞0,+2,+4,+5,+7,+9,+11,+12 などという難しい数列にしたがる発想が理解できんのだが。

そのかわり、長３度とかいう単語を覚えなくてすむけどね。
ピアノロールで打ち込んでれば、不要な単語だし。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 20:26:07 ID:O8OQQuLn

一長一短って事か・・・

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 23:44:54 ID:RFuKoC3W

長３度って「覚える単語」なのかよｗｗｗ

スケール上で長い３度と短い３度がそれぞれ複数あるから
長いのが長３度で短いのが短３度ってだけなのにｗ
２・６・７度もそうだ。鍵盤叩けば長いの短いのあるって解るだろ。

特別に綺麗な和音には「完全」とつけて、
長短完全で説明できない例外や臨時記号ものを「増」「減」で説明すれば終わり。

わざわざ意味のある名前つけてるのに、半音単位で数えるとかありえない。

だったらドレミファソラシドが全音半音混ざってるから嫌だとでも？ｗ
ドとレの間に特に名前付ける必要ないって感覚がわからない？

まぁ、スケールとか気にしないでDTMする人もいることだし、
不要だと思うなら覚えるのやめてもいいと思うよ。
～度＝半音何個分という丸暗記は無駄だからよせ。そういう定義じゃないし。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 23:53:10 ID:BmjAID3H

ほんとうに初心者だったころ、スケールの概念を知った後にピアノロールを見て
「何でスケールから外れた音を灰色にするとかしてくれないの？
DAWってもしかして無能？」とか思ってた。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 00:01:47 ID:knSef2/c

俺のピアノロールはダイアとニック以外濃いグレーになってるんだけど

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 00:05:56 ID:jK6NyLKb

そういうときのための相対音階だとオモ。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 00:17:28 ID:ZiXtHGS3

俺はむしろ、
「ここからここまでの小節は転調してるから、　ここだけ違うスケールの配色にしたいんだけど、
　なぜそういう機能を付けない」
と、今でも思ってる。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 00:37:42 ID:FlleY6Q9

借用、転調、テンション全てを自動判別しろって事か
一人でピアノロールに向かってシコシコやるなら
自分だけしか分からない暗号だろうと自由に操れるならなんでもいい
ただ他人と会話で相互理解するには
ある程度の共用語を覚えないと厳しいし
その共用語が不便だと感じようと、それを今更変えるのは厳し過ぎる
例えばクラの総譜なんかは初心者が読むには困難だが
音部記号をﾄ音とへ音だけにしたり移調楽器を実音で書いたりした人はいたものの
結局広まらず失敗にｵﾜﾃﾙ
結局は相対読みとか鍛えろって事になるんだな

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 03:11:25 ID:33Kiw6x3

オケスコアの移調楽器は読みにくいよね・・・
やっぱちゃんと勉強した人なら実音で書かずに移調譜で書くのかな。

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 16:12:28 ID:/SET1RZg

>>238
転調を自動とは誰も言ってないと思うよ。
転調を指定しても反映しないソフトでもあるんじゃないの？

初心者スレだから転調が入力できること知らない可能性もあるけどｗ

>>239
オケじゃなくてギターのチューニングを半音下げて、、、とか普通にやるし
そんな特別なもんじゃないよ。
チューニングがズれた楽器やキーシフト機能使えば楽に扱えるし、
チューニングがズれた楽器を使わないなら移調譜を書く必要はない。

打ち込みならまずズレたまま打ち込んで、最後にキーシフト。
DTM鍵盤で確認したいなら鍵盤の出力音をキーシフト。
実音データを移調譜にしたいならキーシフトさせてから印刷。

で、相対音感がしっかりしてれば in C の譜面を in B♭に書き直すくらい楽勝。
頭を in B♭にチューニングして実音で歌うのも楽勝。
出来ないなら機械に頼ればいいのが DTMer。

Ｃって書いてあるのにＤが鳴るとキモイ！って絶対音感さん以外は別に困らない。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:01:04 ID:WoYorZsB

真顔で何言ってんだこのバカ

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:28:47 ID:/R9DCnBZ

よくある半人前病

知識を語りたくて仕方ないが
その知識のほとんどは常識&勘違いという

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 12:40:21 ID:uFdsEp7r

ベースの打ち込みなんだけどデュレーション頑張るだけで全然ノリが違うね

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 13:57:12 ID:xan5qq1a

kwsk

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 14:08:48 ID:uFdsEp7r

音符の長さの微調整のこと

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 14:11:46 ID:xan5qq1a

把握。今までGTで何%とかに一括指定してたがやっぱ細かく頑張ったほうがいいのか

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 14:58:44 ID:tvRKDge5

>>234
その機能どうするかわからないからわざわざCメジャーとAマイナーにシフトして打ち込んでる初心者の俺

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 17:45:05 ID:FgyPhAKo

>>234
譜面入力にすれば全てが解決。

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 18:28:38 ID:CNNHyGgv

譜面入力なんざ使えたもんじゃねーだろｗ

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 18:35:20 ID:Na/lzpza

SSWはの譜面入力は使いやすい

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:13:00 ID:xAJHJhBY

ドラムの音作り何かだとバスドラ、タム、スネア、金物と別々にトラック作るらしいんですが
MIDIとサウンドフォントでやる場合どんな感じにやればいいんでしょうか
10chのリズムトラックからそれぞれ切り貼りで別のMIDIトラック作るとか？

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:43:10 ID:iqCi45p5

sf鳴らす音源なら別に10chに限らずドラムに指定できるっしょ。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:47:01 ID:e0nNKx/w

SFのドラムはあんまおすすめできないな
ベロシティの分布なのか分からんが聞いていて気持ち悪すぎる

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:47:50 ID:+t1o/c9u

>>251
GM以外はどのチャンネルでもドラム出来るんじゃないっけ。
GSも10チャンネル以外をドラムにするのめんどくさいけど。

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:51:21 ID:xAJHJhBY

質問者です
それぞれを別に録音するのも面倒くさいけど、それより別トラックで製作してていったり来たり厄介じゃないですか
まぁ手間を惜しんじゃいいものできないか

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 01:08:09 ID:YBcYZvYy

ドラムを種類別のトラックにするのは、実際にMIDI規格のハードウェアに
繋ぐ場合に便利なのと、トラック内で音が被らないようにすることで音量が
編集しやすくするからじゃないの？

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 01:19:34 ID:lXvz8Y1O

>>255
分けなくてもいいと思うよ。
分ける意味は、微調整をやりやすくするため。
例えばスネアのvelは120で、ハイハットは90くらいでとかそれぞれ違う風にすることが多いから。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 03:01:15 ID:4YFbPkyn

分けるとリバーブやコンプ、ＥＱなど音つくり、ＭＩＸもやりやすい。
俺は低音のモノはリバーブ控えめでいくな。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 16:31:26 ID:xAJHJhBY

なるほど　生きてて意味無いと思った

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 22:27:09 ID:3FCivZQ4

　　　　　　　　／￣＼
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　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　そんなお前にオプーナを買う権利をくれてやろう！
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　／|
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／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 23:40:54 ID:xAJHJhBY

ごめんふざけた　結局のところ「お前が思うようにやれ」ってことだね
手間が掛かるが分けたほうが細かく音作りできると。

あと作曲打ち込みじゃないんだけど
俺の部屋の配置だと俺の座ってるイスの横に電気ヒーターがあってその光が
延長線上にある配線とかヘッドホンのコードとかに当たってるんだけど
これってやめたほうがいいんだろうか　コード触ってみたら温度は変化無かったんだけど

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 00:22:00 ID:R2C6wylW

全然問題ないよ！そのままでいいんじゃない！？

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 06:08:17 ID:OXi5gTZD

もう春だしな

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 12:55:43 ID:vBt7KEO0

すみません、教えて下さい。作曲しようと思うんですが、とりあえずスケールが解れば伴奏のコードとかも作れるんでしょうか？
色々な曲で鳴ってる複雑なベースのフレーズもスケールにそって出来てるんでしょうか？

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 13:12:23 ID:zTm4Hrd/

microKorgって鍵盤数とかノブとか少ないけど
MIDIキーボードを別に用意してやればMS2000みたいに使える？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 13:15:09 ID:zTm4Hrd/

やっぱいいや　MS2000Bとかかっこいいよな
まぁVAシンセ盛ってても使わないけど

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 19:57:16 ID:8gCCj5PR

最高のメロディができた！と思って打ち込んで、いざコードをつけてみたら
鍵盤の位置が違うだけで全て同じコードだった件について。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:28:34 ID:8gCCj5PR

>>264
【スケール】
まずスケール（ドレミファソラシド）がある。スケールには＃が混じっていることがあるが、
これは聞いた感じがドレミ～になるようにした結果であって、あまり意味は無い。
一般的な曲の99％はスケールに沿っていて、使われる音と「使われない音」が決まっている。

【コード】
つぎにコードがある。主要なコードは、スケール上の音を３つ選んで作られる。
３和音（と４和音）のものがよく知られていて、C（ドミソ）のコードだったら
ドミソ、ミソド、ソドミの３つのパターンがある。
この３つのうちどれが伴奏としてふさわしいかは、曲の流れや、作曲者の好み（アレンジ）に
よって決まる。

【コードはスケールに載っている】
スケールによってドレミ～の構成音が変わるので、コードも影響を受けてガラッと変わる。
そのため、まずCやC#のスケールで曲を作ってから、「ずらす」ことがよく行われる。
（逆に言うと、奇妙なコード進行に見える曲も、スケールをずらして確認すると、
　よくあるコード進行のスケール違いであることがわかったりする）

【伴奏】
伴奏は通常、コードを弾く。なのでメロディにコードをつけられれば、伴奏は８割方完成する。
ただし、曲によっては間奏として別のメロディが入ったりするので、ボーカル・パートだけに
伴奏をつければいいというわけではない。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:29:16 ID:tWO+umce

ワンコードだっていいじゃない

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:41:04 ID:xlIXVIIQ

スケールアウト

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:41:05 ID:vBt7KEO0

>>268
丁寧な説明をしていただきありがとうございます。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 21:55:47 ID:tEhpG7cP

ということは適当に浮かんだメロディーにコードつけるときって大変じゃない？
スケールが訳わからなくなって
それともコード進行考えてからメロディーつけた方がいいの？

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 22:10:42 ID:Iz5px4SK

コード関連で聞きたいんだけどベースって基本伴奏のコードに使われてる音(主にルート音)を用いるで合ってますか？

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 22:25:49 ID:8gCCj5PR

>>272
俺が2chの音楽系の板のスレを漁って見つけたやりかたは以下の通り。

１．メロディの始まり（歌い出し）の音を探す。
２．大抵、それがキーなので、そのキーで始まるスケールで、
　　曲の中の使われている音とほぼ合うものを調べる→スケール決定
３．キーをずらしてC（ハ長調）かA（イ短調）にしてみる。
　　聞いて違和感が無いようなら、これを元にコードをつける
　　C→Dm→（略）みたいな一般的なコード進行で考えられるので、
　　変なコードになりにくい→コード決定
４．ほぼコードがつけおわったら、キーを元に戻して必要なら微修正。
５．コード進行完成。

ちなみに、スケールが同じなら、キーをずらしても思ったほど曲の
イメージは変わらない。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 22:42:47 ID:6OHSGco0

メロディを作ろうとすると、どうしても悲しい感じになってしまう。
ポップでキッチュな明るいメロディはどうやって作ったらいいんだろう？

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:01:59 ID:h8Gy2bx1

ポップでキッチュな明るいメロディの曲からバッキングをコピる。
で、それにオリジナルのメロ乗っけてみる。
で、バッキングもいじる。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:02:40 ID:h8Gy2bx1

> ちなみに、スケールが同じなら、キーをずらしても思ったほど曲の
> イメージは変わらない。

これには同意しかねる。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:10:41 ID:zTm4Hrd/

>>274
それはない

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:20:32 ID:njH9bUxG

Ⅳ→Ⅴ→Ⅲm7→Ⅵm7だけ使ってりゃいい

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:23:40 ID:6OHSGco0

>>276

なるほどー

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 00:03:49 ID:8gCCj5PR

>>278
じゃあどうすればいいんだよぅ。

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 00:27:46 ID:E5SWRj1Y

セブンスは必須ってわけでもないと思うけど。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 00:33:47 ID:WEWxlh7J

>>281
何がしたいの？

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 01:44:01 ID:Jev343nY

>>281
>ちなみに、スケールが同じなら、キーをずらしても思ったほど曲の
>イメージは変わらない。
これについてじゃない？やってれば分かるけどキーによってイメージはがらりと変わるよ。
AmをCm、Dm、Emに移調すると分かりやすいかも。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 01:53:35 ID:1TNOfgye

実のところ理論的(和声的・調性的)に作ってある曲ならそれほど変わらん
しかし楽器の特性を生かすためにテンションをたくさん使った曲など理論的な不協和が多い曲はかなり変わる

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 02:02:17 ID:WEWxlh7J

もう何が何やら

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 03:04:28 ID:PNFrjWv9

>>242と同じ症状の患者さんがたくさーんいまね！

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 10:39:05 ID:mCj/+O2/

そうでね！

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 11:36:28 ID:WEWxlh7J

なるほどね！

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 12:08:37 ID:N8zluXXf

キーを変えればそりゃ雰囲気もかわるけど、
機能和声的には一緒って事にしときましょうってのが
コード理論でしょ。
板が変われば雰囲気も変わるけどDTM板住人もvipperも
みんなネラーみたいな。。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 12:15:31 ID:WEWxlh7J

関係ない話してるところ申し訳ないんだが
ミックス後、波形編集ソフトでwavを見てみるとどうみてもドラムのシンバルだけのせいで音量が稼げてないんだけど
これはどうしたものか、コンプでレシオ高め、アタックとリリース最短で潰すとどうしても「ベシャリ」ってなっちゃう
これはどうしたものか

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 13:12:18 ID:ByDEfe3v

>>291
EQ

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 17:34:27 ID:WEWxlh7J

>>292
なるへそ、それってシンバルのトラックの低音を削ればいいの？それとも単純に高音を削るの？

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 22:23:06 ID:hPqbfY6k

某声の音源で初心者になって、作曲してみたいと思ったが。
すでにこのスレで俺にはついていけん。
短い夢だったなぁ・・・。

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:08:58 ID:7AL6gIGw

辛いと思ったら即やめるといい。変にストレスをためる必要は無い。
でも、たぶんまたやりたくなるから、またその時やればいい。
で、疲れたらやめればいい。

最初はついていけなくても、そうやってるうちにいつの間にか解るようになってるさ。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:37:52 ID:Wink/FqB

絵もそうだったけど作るストレスってのは天才か奇人でもない限りハンパないよｗ
その経験があるから年単位でこつこつやってるけどね、俺は。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:51:06 ID:We98QlXm

あっEQよりミックスみなおした方がいいかもしれんわ　

パラ出ししてEQで調整もね　
どこを削るとかは音源聞かないかぎりわかんね

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 02:37:50 ID:OuA2DH4p

>>297
ありがとう　とりあえず今は音量よりミックスの練習に励むわ

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 04:06:06 ID:9aGa3o+X

>>294
始めて間もないﾔｼはDTMで打ち込むんじゃなくて
楽譜に書いた方が良いと思うけどなぁ。
たぶんDTMソフトの操作にもたついてるだろうから。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 08:22:36 ID:DOFHeoYz

個人的には初心者にはピアノロールのがいいと思うんだが

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 08:36:31 ID:XF/ewO/j

コードとか理論とか勉強する時って大概譜面で書かれてね？
譜面を読めないと勉強出来そうにないイメージがあるんだけど。

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 08:46:26 ID:cWTKXIjG

キーボードかギターをさわらないコードの共通音の有無が身体で覚えられない思う
ピアノロールでもいいけど、覚えるまではピアノ用コード表が要るわけだしさ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 08:48:36 ID:cWTKXIjG

すまん何がいいたいかあいまいだった
とにかくピアノロールにコードが打ち込めるなら、譜面の読み方は後からでもいいって話

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 12:29:31 ID:xGPLAHlt

楽器が弾けなくても譜面が読めなくても出来るのがDTMなんだろうけど
なんか楽器の一つくらい譜面見ながら演奏した方がいいんじゃないかと
長時間画面に向かってるだけより
演奏する事でそれだけで養われなかった部分が
より短時間で効果的に埋まってくと思うんだ

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 12:37:52 ID:OuA2DH4p

まぁ「分かりません」って言う人の中には本当に学校で習うレベルの音楽知識も分からないヤツいるからな
まずソフトシーケンサーとMSGS音源で遊んでみたらいいのに
最初からDAWとかシンセとか買

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 12:50:15 ID:xjFn5YqL

まぁミク買っただけで「DTMはじめました」なんて言ってる奴ばっかりだし

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 13:33:18 ID:a9QdR/qg

ピアノ習ってたから楽譜の読み方はわかるし、打ち込みのやりかた自体もは色々調べて実際やってみたらなんとなくわかってきたが。
結局「曲を作る」ってところがネックなんだよなぁ。コードって言葉を知ったのも最近だし。
音楽理論とか勉強しながら、たくさんの曲を聴くしかないんだろうな。
そのうち自分が納得できる曲が作れるようになることを信じてさ。

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:00:03 ID:OuA2DH4p

>>297
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_12569.mp3
ギター入りで済まんけど、
「シンバル＝派手にジャーン」ってイメージだと思ってたんだけど高音の抜けを良くしておいて音量を下げたりするとマシになるんだろうか　やってみよう

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:04:57 ID:OuA2DH4p

>>307
せっかく楽器が弾けるんだからコピーとかしてみたらどうよ
音の使い方とか身につくかもよ

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:17:58 ID:a9QdR/qg

>>309
耳コピってやつか。
とはいえ聞いてみてもどうもそれがどの音かわからないんだよなぁ。
楽器を手元において確認しながらやるのかな。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:28:58 ID:+obVLb+p

俺も最近DTMはじめて初歩的理論学んでからSFCやFCのゲーム音楽耳コピしてるがためになるな
ただところどころ違和感が･･･

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:41:39 ID:PeioEAxf

耳コピやろうという人ならメロディは耳で追えてると思うからまずはベースを拾ってみること
ベースがメロディアスに激しく動いてたりスムーズに音階的な動きをしてるところ以外は
たいていはコードのルート音が鳴ってるはず
ベースの音だけ聴いて曲全体の「コードの流れ」が見えるようになれればオッケー

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:58:33 ID:OuA2DH4p

>>310
最初はそんなもん、最初から「コピーする！」と力まずに
まずはコピーしたいパートを口ずさめるようにする
次に音楽聴きながら楽器触って試行錯誤して音を何となく探す
後は根気だけどな　ギターなんかは楽器の演奏方法重視だから理論知っててもハテナなことが多いかもね

理想を言えばその次に楽譜に視覚的に確認したり音の使い方を研究してみるといいと思うけど
俺は面倒だからやってない

314 ：308 291：2008/03/10(月) 15:05:13 ID:OuA2DH4p

「シンバルのせいで音量が稼げない」って言ったけど
波形を見て「拍の頭だけ無駄に飛び出てるなぁ」って思ったんでシンバルかと思ったんだが
クラッシュシンバルが鳴ってないところでも山がでかくなってるからバスドラかな　検討もつかん

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 16:13:03 ID:a9QdR/qg

なるほどまずベースを聞いてみるのか。
それなら確かにコードを組み立てやすいかもしれん。
ありがとう、参考になったわ。

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 17:10:30 ID:yUtZa7n7

>>312
一曲通してベースが和音でリフ引いてて音が取れないんですが。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 17:25:19 ID:2AkYFDyl

>>316
ベースが和音でリフ引いてる？
良く聞け！ベースで和音弾くなんてほとんどないぞ
ギターと重なってるだけじゃないか？

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 17:50:45 ID:yUtZa7n7

いや、ギターは単音でメロ弾いてます。
音色的にも明らかにベースです。

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 17:57:51 ID:aUKVVrjL

なんて曲？

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 18:00:18 ID:2AkYFDyl

聞いてみないとわからんが、おれの音楽人生において
一曲通してベースで和音弾くなんて曲は聞いた事ないな

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 18:11:55 ID:OuA2DH4p

もしかしてコントラバスとかじゃね

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 18:19:41 ID:4URgYsCS

>>321
ダブルベースって奴かw

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 18:29:10 ID:aUKVVrjL

sawwaveとかじゃないよね？

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 18:46:20 ID:5zzFMbid

パーシージョーンズかな？

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 20:04:43 ID:EXGIMcJh

ベースの音域で和音を構成するなどありえない。「ローインターバルリミット」という概念があってさ。ハモらずに濁るはずだ。
音色はベースでも音域はベース外なのではなかろうか。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 20:18:09 ID:bwTnS628

オンサードを多用した曲ならベースの動きが比較的自由になるよ

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 20:56:16 ID:yUtZa7n7

>>319
ロシア語なんで読めないです。
親の遺品の中で見つけたMDだから詳細不明だし。

>>325
うん。もちろんローインターバルリミットは知ってる。
高域までベースでカバーしてる。

というか、ギターよりベースの方が（同じ音程弾いてても）音取りにくい気がする。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 20:56:37 ID:NG2WH1cK

理論～作曲含めていい本ないですか？

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 21:17:52 ID:mbWbEpQ7

>>314
いったんドラムのボリューム下げたら？
んでバスドラだけあげたりとかしてみる

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 21:39:20 ID:Uv+x09uL

>>316 >>327
そもそも耳コピの練習って言う文脈だったろ？
ベースラインから取るべきっていう意見に普通に同意。
もちろん単音が多くて骨格をつかめる、という意味でだし
簡単な曲選ぶべきだろ。
音域的には聞き取りにくいしギターとか少ない鍵盤のキーボードで音とるなら、
だいたいオクターブうえで音確認することになるので少しトリッキーであるとはいえるが

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 23:46:53 ID:p/n3YmfA

>328
総合和声

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 01:47:17 ID:DgmTffhO

総合和声どうなんだろな…wikiにこうある。
別名「ゆとり教育和声」ｗｗｗ
前者が作曲科学生のための専門的な教育用の和声だとしたら、
こちらは器楽科学生などのために若干内容を易しくしたもの。
しっかり学びたいなら「和声・理論と実習」を選択するべきだし、
楽に学びたいならもっと楽な本はいくらでもある。よっておすすめできない。

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 02:04:42 ID:4PtS8mGR

もっとさ、バークリーメソッドに準拠したのでいい本はないかな。

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 07:57:07 ID:R9T8EKSQ

バークリーいけばいいよ

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 17:54:42 ID:lAdwXAKg

ゆとりって言いたがる奴は大抵ゆとり以下のアホだよな

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 20:38:47 ID:fz472da0

それは常識です

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 00:01:07 ID:XCUyAu28

>>333
探せば有るには有る

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 06:19:59 ID:rwGhHmcb

ネットでコードの事を調べるとギターの運指表ばかり出てくる。
頼むから五線譜で書いてくれ。
ギター弾けないんだよorz

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 10:42:35 ID:HAtxzcIl

ギター覚えるか本買うかだな。
ああ、自分で五線譜に書き直すという手もあるか。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 14:15:39 ID:FNQZTDza

>>338
ほらよ
http://www1.odn.ne.jp/morejam/oldtext-site/0-0.htm

探せばいくらでもあると思うんだけど

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 14:41:01 ID:B64riyzv

アンプ内臓のモニタースピーカーを買おうと思ってるんですが
PCが付いている間電源を付けっぱなしにすると電気代はどのくらいかかりますかね？
あと物によっては電源スイッチって裏にありますよね？これはなんでじゃろ

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 14:58:06 ID:LOWwS+Wp

> アンプ内臓
グロやめれ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:49:04 ID:m3LQoiCM

>>341
カンニバル・コープスなどのブルータル系デスメタルや
カーカスなどのゴアグラインドの再生に適したアクティブスピーカーです。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 22:31:00 ID:dcCeLywP

ヘッドホンで爆音で耳コピしていたら右耳がダメポになってしまったんですが
ギターの耳コピで役に立つ理論ってあります？
ギターって内音とかあんまり役に立たない

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 12:43:12 ID:wPFqXkDa

メロディはできるんだけど、そのメロディに対してのコードがつけられない…
なんかコツとか教えて欲しいです

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 12:46:31 ID:OXFFgE6h

>>345
「Audacity」のノイズ除去、FFTフィルタ等で無駄な音を消してから
「採譜の達人」に食わせてみるとか？

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 13:19:54 ID:wPFqXkDa

ノイズ除去ってのがよくわからんが、先にピアノの音とかでメロディを作ってからmp3で保存して、採譜させればいいのね
ありがとうございます

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 13:37:52 ID:Ahtlm1NU

コードがつけられないならコード進行を先に作ればいいじゃない？

というのは冗談だが１個のメロに対してどうコードをつけるかは何通りもある
こればっかりは経験と模倣しかない　自分なりの正解が得られればそれでいい

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 13:45:27 ID:wPFqXkDa

あれって一つじゃなかったのか…
とりあえず、最低限コードの音がメロディにあってる奴を探せばいいのね
ありがとうございます

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 18:54:03 ID:tTlkgrQC BE:539898337-2BP(72)

これから始める際に役に立つ講座サイトってありませんか？

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:48:20 ID:6knZzluW

>>349
簡単な考え方として、区切りと思われる場所（小節なりフレーズの切りのいい所なり）ごとに
使われてるノート群が1・3・5度（7度）、2・4・6度どちらが多いか調べる。それに合わせてコード付け。
基本的に奇数偶数交互で進み、5度からは1度に進む進行を意識すれば大体おｋ。
辻褄が合わなくなったら転回したり6度7度加えたり。

経験から言えばｹﾞｯｶﾖ買った方が楽。プロでもこんな進行で良いんだって位簡単なコードだったり
目から鱗モノだったよ。難しく考えてた自分が馬鹿らしくなったもん。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:12:40 ID:56Wqq7UU

ネットで情報集めてしまうから音楽雑誌とか全く見ないし
月刊歌謡曲ってしらなかったわ。
サイト見るにポップスの勉強にはもってこいな感じだね。

と横から独り言。

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:36:31 ID:iqgE3cu2

買うのに少し勇気いるがなｗ

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 13:42:04 ID:IXNbPkFt

>>351
＞1・3・5度（7度）、2・4・6度どちらが多いか調べる。それに合わせてコード付け。
具体的にはどういうこと　小節内にIVコードの音が多ければIVを使う、っての分かるが

＞基本的に奇数偶数交互で進み、5度からは1度に進む進行を意識すれば大体おｋ。
＞辻褄が合わなくなったら転回したり6度7度加えたり。
難しくて分からない

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 17:08:18 ID:iqgE3cu2

音の度数とコードの度数が混ざって説明されてるからわかり辛くなってるんだろうな
「IVコードの音が多ければIVを使う」この考え方で良いと思うからとにかく数作ってみ

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 17:20:48 ID:IXNbPkFt

>>355
分かった　

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 22:33:06 ID:syzYCXUf

コードつけるのにIntrackNCっていうコードを探すiアプリを重宝している……。

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 18:23:24 ID:swZ//AQf

この板の住人って物知りだけどどんな音楽やってるの？
俺はコピーしかできてない　作曲するための知識があってもやる気とセンスがない

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 20:08:23 ID:/mTL3MKc

スレ一覧でも見たらいい

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 20:13:37 ID:swZ//AQf

機材マニアばっかりってこと？

ところで、なんで６ｔｈが協和音程で７ｔｈが不協和音程なの？
まぁ弾けば分かるんだけど使われない６ｔｈの方が協和ってむかつく

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 21:39:49 ID:Wo1iDbvD

６度はルートをオクターブ上げれば３度だから

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 21:49:35 ID:swZ//AQf

>>361
７度とか９度はあれかドラゴンアッシュフィーチャリングXXみたいなもんか

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 22:09:54 ID:B+xgSTh4

↑何言ってるんだこいつ

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 22:38:41 ID:VLq7vt+u

突っ込みどころが多すぎて

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 16:05:08 ID:ut4wEKzN

DTMと作曲始めるのにとりあえず愛読書が欲しいなと思って探したところ
『コンプリートDTMガイドブック』
『絶対わかる！曲作りのための音楽理論』
ら辺が良さそうな感じなんだが
何かオススメの本とかない？

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 17:31:25 ID:m01urAj3

その二冊で十分だと思うよ
コンプリートはぶっちゃけ第1章だけ理解してればいいし

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 17:34:37 ID:m01urAj3

あ、ごめんスルーしてｗ
篠田さんの本と勘違いしてた

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 17:39:43 ID:iLhA1bDN

実践コード・ワークComplete 理論編ってやつ？
これも良いの？

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 18:07:33 ID:xO34t7uN

「絶対わかる！～」は結構偏ってる気もするけど、
コードがタブ譜で書かれてるのでギタリスト向けかも。
鍵盤弾き（コードを押さえるくらいのレベルの話）、
もしくはこれから覚えるなら実践コードワークでいいんじゃないかな。

どれも楽譜がある程度読めるようにならないとなかなか進まないと思うから、
もし本当に0.から始めるんならネットで公開されてるような
奴の方がいいかも。（本の方が読みやすい部分もあるので、
この場合も途中から本と併用するのがオススメ）

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 19:33:38 ID:ut4wEKzN

>>369
丁寧にありがとう。
一応ピアノが弾けるから、実践コードワークの理論編買ってみようかな。
ギターは弾けないから「絶対わかる！～」はやめておくよ。
コンプリートDTMは…考えるか。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 21:12:31 ID:mZu8FNnB

実践コードワークもってるけど理論編はあ～なるほどね～ぐらいだよ。
ネットで調べれば分かるものがほとんどだった。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 22:23:13 ID:3TDFY2Po

コードからなんてメロディ思い浮かばねえよ
うわああああああああああああああああああん

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 22:27:47 ID:REKBaBgf

ワルツしかつくれねぇ

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 22:49:58 ID:6Wgvlq54

ポルカしかつくれねぇ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 00:02:27 ID:regSL74J

ドルチェしかつくれねぇ

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 01:54:32 ID:o/cFxD1T

サンバしかおどれねぇ

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 02:12:18 ID:NlPhSGQu

食パンしか食えねぇ

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 02:21:54 ID:o/cFxD1T

食った枚数おぼえてねぇ

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 05:11:44 ID:r9ndrjf8

普段過疎ってんのにこういう時にはワラワラとｗ

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 21:59:21 ID:kb05TjGT

ダサいヘビメタ風メロディかピアノ練習曲みたいなワルツしか作れない

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 23:54:46 ID:NE/6rJqO

ダサいをクサいに上手く変えられると一部の人にウケる

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 03:27:07 ID:d8PyB0Fh

○○風メロディとか言うけどジャンルごとにそれらしいメロディってあるの？
どうやって作ればいいんだ？最近センス1割知識9割が必要な気がしてきた

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 17:46:58 ID:Wd9R4XcI

センスってのは知識に立脚して存在するものであって、
それだけで単立して存在するものじゃない。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 22:17:46 ID:yMwme7lU

>>383がいいこといった

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 23:01:27 ID:U8bq/lJR

センスって要するに「こうしてみたい～」とかの空想を膨らませる「感覚」だと思う。
「○○っぽいリズムに、○○っぽい要素を加えてみるとどうなるんだろう？」とか妄想した時点で、
それがその人の感覚、センスに直結すると思う。

後はそれらを、脳内から実際の曲として実現させるために知識や経験が必要なわけで。
ただ知識や経験を積むだけじゃセンスは生まれないと思う。
知識と経験を踏まえた上で遊び心というか、「こうしてみたいなぁ」という妄想を働かせないと。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 23:10:19 ID:ccLFGwV2

役に立たない能書き垂れるやつってセンスないよな

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 00:41:07 ID:FF9jzewP

すぐ歌えるコード進行ネタ帳っていう本を買ってきた。初心者なんでキーボードで曲作る時に助かるなぁと思いつつ表紙をよく見るとギターマガジンて書いてた・・・w。ギタリスト用の本なの？キーボード使いでも大丈夫だよね？

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 00:42:41 ID:/Y1PtE6H

音の出し方が違うだけでコード進行は一緒だよ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 00:48:16 ID:mUbSwWjm

>>387
それつい最近出た奴じゃないか？
買おうと思ってたんだがいい感じですか？

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 01:16:35 ID:FF9jzewP

>>389
結構詳しく書いてると思うよ。何々っぽい感じのコードはこんなのですよって書いてるし、Aメロ、Bメロ、サビ等まで詳しく載ってるみたいなので。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 01:24:22 ID:T5TKLpoY

>>49
亀レスだけど
これのコードからメロ作るのって
「裏口からの作曲入門」と同じだね～
（パクリって意味じゃないよ）
動画と音が一緒に流れるから本みたいにＣＤロムからMIDIひっぱってやらなくていいから、
これはわかりやすいかもね

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 01:41:40 ID:mUbSwWjm

>>390
㌧
ＡメロやらＢめろに分かれてるのが個人的に魅力だったんですよね
ちょっと見てみます

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 12:48:40 ID:q7kN2ZVf

コード進行がワンパターンになる罠に陥りそうで怖いが、入門には使えそうだね

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 15:07:00 ID:bUUsIBxy

立ち読みして来たけどAm→Am7onGの進行がやたら多いなｗｗ

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 00:13:47 ID:HACO+BGm

ドラムのアレがよくわからんのだけども。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 01:08:42 ID:qkCxKCDi

どれだよ

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 01:11:49 ID:KTPtek/E

>>392ですが、コード進行ネタ超早速買いました
コードの意味が分かりかけた程度の知識の自分にとってはだいぶ使えそうです

ちなみにこれも合わせて使うと便利かと
http://www6.plala.or.jp/nyk/Genkhord.html

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 16:38:18 ID:K8KipnEV

耳コピ以外でベースとかストリングスの上手い使い方学べる方法ないですか？
いつもベースとストリングスで躓いて「これは元々使わない曲なんだぜ」と自分に言い聞かせてますorz

俺はこうやって覚えたとかあればちょっとご教授願いたいです。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 16:39:33 ID:iBq1OkW2

なぜ耳コピ以外

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 16:50:04 ID:ZeRJZe/Y

聞き取れないからです。...たぶん

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 17:06:01 ID:K8KipnEV

あ、既に耳コピはやってるのでそれ以外に何かあればと思いまして。
その耳コピも得意ではないですけどもｗ

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 17:24:30 ID:sO9lxJqh

よし、おまいらにすぐ使える便利な理論を教えてやる。
裏コードっつってな、ドミナント7thの代わりに5度圏の反対（裏）のコードが代理で使えるんだ。
例えばKey of C だと、Dm7 - G7 - CM7　ってのが、
Dm7 - D♭7 - CM7 みたいな感じだな。
Rootが半音進行でスムーズだし、ちゃんと解決してる。
ちなみに使うスケールはリディアン♭7thだ。
マイナーでも Bm7-5 - B♭7 - Am7 みたいに使えるぞ。
解決させたいけどつい5度進行ばっかになってしまうって奴にオススメだな。
オシャレな曲とかちょっとジャジーにとかいうのを作りたい奴は必須だ。
暇だったらまたいろいろ教えてやるよ。あばよ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 17:43:20 ID:iBq1OkW2

なにこいつ

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 17:54:32 ID:pSB92skn

>>398
とりあえずベースはコードの根音、ストリングスはコードのなかから適当な数音を鳴らしてやれば、そう変にはならないと思うけど

>>402
ありがとう
また教えてね

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 18:24:20 ID:oOGfTEV5

>>402
Cから初めて5度ずつずらして、時計の数字の位置に12個順番に並べていくと
色相環のような図ができるわけだけど、ひとつ用意しておくと便利だよね

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 18:54:39 ID:vLhnqugB

裏コード多用すると
ムード歌謡っぽくなっちゃうんだよな。
俺だけかもしんないけど

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 19:45:20 ID:sO9lxJqh

>>404
>>403のようなレスばかりだと思って書いたが「ありがとう」なんて言われると思わなかった。

>>405
何それ？便利か？
5度圏の図って何のために存在するのか分からない。説明の時しか使えん。

>>406
最初は裏コードを使わずに作って、解決感が強すぎると感じる所を置き換えると良いよ。
多用したらメリハリなく感じてしまうので、多用した分要所要所に強い解決感を作ってみれ。

さておまいら、勉強したいことを聞きたまえ。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 19:49:37 ID:iBq1OkW2

なんなのこいつ

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 19:51:42 ID:5zT/HF1Y

インターフェースとインターフェイスの違いを教えて下さい。
あと、MIDIってMusical Instrument Digital Interfaceなんですよね。
ってことはMIDIインターフェースって
Musical Instrument Digital Interfaceインターフェース
ってことでﾌﾟｷﾞｬｰな感じがしませんか？

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 19:52:40 ID:K8KipnEV

>>402-406
ありがとうございます。
早速試してみましたが幾分マシになりました。

コードも完璧じゃないのでこのスレでも出てくる本買って勉強してきます。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 19:56:58 ID:A0yFjsoq

ガチで曲作りの基本を教えて欲しい俺参上。

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 20:03:32 ID:YeeOHpVZ

>>411
ミクでも舐めとけ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 20:05:20 ID:sO9lxJqh

>>411
まずはコードだな。
（Key C） C△7 Dm7 Em7 F△7 G7 Am7 Bm7-5
これを覚えるんだ。ダイアトニックコードといって全ての基本。
分からなければネットで調べるなり本買うなりして習得する。
ただ暗記するんじゃなく、なぜこのコードになるのかも理解しる。
これにCメジャースケールを乗せれば曲が出来る。これが基本だ。
後は先に挙げた裏コードのような小技を覚えていくとバリエーションが増える。
同時に曲の構成や楽器のフレーズなんかも覚えていくと良いな。

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 20:08:20 ID:/cRuNINa

>>411
ガチで答えるけど
作りたいジャンルの曲を10曲程度でいいからコピーする
完コピがいいに越した事はないけど、
これ結構似てね？レベルでも全然構わない
最低限コード進行、ドラム、ベースラインは頭に叩き込む

コピーし終わったら限りなく真似でもいいから1曲作れ
そこから曲作りは始まる

415 ：411：2008/03/26(水) 20:48:31 ID:A0yFjsoq

ありがとう。
やっぱ耳こぴしかないかぁ…。
もうひとつ質問させて下さい。

耳こぴって死ぬほど進まないんだけど最初は皆そんなものなのかな？

あと耳こぴする際にそのままDAWに打ち込んでるんだけどこのやり方で大丈夫かな？

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 20:59:53 ID:EzavhBlM

いや、コピーなんか不要だと思う。
まずは何でもいいから自由に曲作ってみる事が大事だと思う。
他の曲から技術を盗むのは後からでもできる。
ただし、極々基本的な音楽の知識はある事前提。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 21:08:01 ID:sxwca8qp

>>415
最初は音をひとつ聞き取って、DAWのキーボードクリックして音探しながらコピってた。
そのうち聞いただけで音がおおよそわかってくる、というかコードの特性を無意識に理解できるようになるから
この音から何度下がった音･･･という風に考えられるようになる

少なくとも俺はだが。

>>416
この場合基礎知識を付ける目的で耳コピするのでは？
416のやり方は一度音楽やってた人にしか通用しないかも

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 21:38:32 ID:XPPbZvrY

俺も>>415と同じこと思った。

キーボードの何処を押してもその音出なくね？
楽器による音色の違いを脳内変換できなくてどの音かわからんorz

ってなって耳コピ一瞬で挫折するんだけど、これは気合で乗り越えなきゃいけないものなんだろうか……

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 21:56:41 ID:1u094OVB

海馬と右脳と、あとは
眉間の辺りにある“第三の目”を鍛えるんだ！

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 21:59:14 ID:qkCxKCDi

シンセとかだとフィルターの開閉で音程が代わったように聞こえたいりするよね
まぁとりあえずキー撮ってスケール照らし合わせれば

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 22:01:57 ID:trGepWUt

自分も415と同じだ。
耳コピしようにも、最初の音すらどの音なのか全然解らない。
聞々ハヤえもんつかって延々と一音引き伸ばしつつ
キーボードをあてずっぽうに叩いてると、
そのうち消去法でどの音か解ってくるんだけど。

みんな耳コピするときこんなに面倒くさい作業やってるの？
何かが間違ってる気がしてしょうがない。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 22:05:10 ID:iBq1OkW2

あてずっぽを繰り返せばなんとなく音楽の仕組みがわかってくる
理論を勉強すればもっと早く理解出来る。理解出来れば早いもんだ

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 22:11:50 ID:qkCxKCDi

まぁまずは試行錯誤だな
俺はJpopのコピーしてるんだけど、
サビで1音間隔で並んでる3つのコードがあったらそれはIV,V,VIm だと思ってOKだよね?
I,IIm,IIImだと単調過ぎるし、V,VIm,VIIdimのディミニッシュコードはサビで普通な感じには使われないと思うし
まぁ普通に鍵盤なりギターなりで和音で鳴らしてみれば分かる話だけど

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 22:40:31 ID:trGepWUt

アドバイスありがとう。数をこなせばもうちょっと楽に出来るのか。
確かに音階の概念を知ってからは作業がだいぶ楽になった。
がんばろう。

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 22:51:10 ID:Q+wMKcLq

参考書買ってきて理論を覚えろなんてことはいわないが
曲のキーから使われてるコードはある程度限定されるからコードはなんとか覚えよう
でもギターの音作りを知らないと５度でディストーションかかってる音なんかは
たとえクラシックの聴音ができても聞き取れないだろうな

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 23:02:21 ID:XkAfcPKK

譜面買ってみたら？
それじゃ意味ねぇって云われそうだが
ピアノ譜なんか大筋しかつかめないんだし
（初心者が譜面を簡単に読めるとは思えんがそういうトレーニングにもなる

立ち読みでキーだけ覚えてくるとかでもいいかもいれん
ともかく何も進まないよりいいだろう

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 23:05:02 ID:3+fN2UCn

なんか、音楽初めたての頃に、黒鍵ってなにか特別なものだと思ってたことを思い出した。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 02:03:59 ID:LlHAN07U

和音があると聞き取れないから早々に耳コピは諦めた俺。

ｹﾞｯｶﾖとMIDI漁りのほうが効率よかったお。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 03:23:35 ID:FJvAO49W

>>414 に同意。
ポイントは、「なるだけ似るようにコピー」で、「そこで覚えた内容で丸パクリでいいから1曲作れ」だと思う。
　
初めて行ったバイト先の仕事、野球の練習、車の教習。
どれも最初は先生/先輩のコピーから始める。

じわっと、何か見つかるかも。上手く言えない何かが。

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 03:41:33 ID:+kw0FeD/

耳コピは大事だと思う。
と、耳コピしか出来ない俺も言ってみる。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 09:24:16 ID:+gscJL/6

バンドスコア買ってきて１，２曲入れてみれば、雛形みたいのがなんとなくわかると思う
知識ゼロからの耳コピなんて余程才能なきゃ無理だぜ

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 11:03:00 ID:J4IOP29H

テクノとかトランスしか作らないってなら別だが
音楽やる上で楽器の特性、演奏方法を知っておくのは大事だと思うよ

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 16:07:48 ID:alAJ64P/

皆凄いなぁ…
ちなみに民族音楽のバンドスコアってある？
近くの本屋では見当たらなかったんだが。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 17:28:13 ID:kT0EM6dd

>>433
ゾマホンで探してみたら?

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 17:50:21 ID:MAAtKPNd

>>434に勝る言葉が見当たらない

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 19:32:16 ID:alAJ64P/

アマゾンでも探してみたがそれらしいのは無かったよ(´･ω･`)
次はネットでMIDIとか探してみるよ。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 21:04:16 ID:1zNS9yEp

民族音楽って幅広すぎるだろ。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 21:45:13 ID:WopwDTVH

>>426
耳コピってピアノスコアじゃいかんの？
よくゲームのとかピアノスコアあるけどそういうのでまず練習しようかと思ってた。
音色で困ることないし始めるにはいいかなぁ、と。

慣れてきたらバンドスコアとかに移行してｳﾏｰ。
…実は駄目かね？

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 21:59:49 ID:uhivIIeP

俺は初心者耳コピには反対だな。
耳コピなんて、オリジナル曲を1から作るよりずっと難易度が高い。
音楽の基礎理論勉強したり、自分で手探りで1曲作ってみるほうがいいと思う。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 22:03:32 ID:icnQggvv

まさに>>432のいうﾄﾗﾝｽやﾃｸﾉしか作りたくないっていう
初心者なんだけどトランスってどうやって作ればいいの？

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 22:06:53 ID:1zNS9yEp

ジャンルに関係なく理論知らないと出来ないっつーの。
出来たとしても知識が浅いと似たようなのしか作れない。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 22:24:55 ID:mA8iGKnb

>>440
作りたいジャンルの曲を聴きまくる
定番ものから異端なものまで
そうすれば自ずとそれっぽくできるようになる
専用スレがあるならそれを見てぼちぼち勉強
あとは経験

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 22:39:07 ID:KNDxJr7I

>>442
それやってたら、似たような曲しか作れなくなってしまったorz

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 22:41:04 ID:pQ8I3ZZM

>>440
テクノの場合、シンセやサンプラー、エフェクトを沢山弄って、
イメージの音を作ったり、アイデアを形にする為の知識を得る事が大事だね。
次に、CDをよく観察して、ミックスについて考え学んでいく。

メロを聞かせる音楽の場合、ダイアトニック・コード侵攻とかを勉強するといいよ。
基本的な和音の知識だから。

あと、トランスって書いてあるサンプリングＣＤを買ってきて、
中身を適当に組み合わせると出来ると思うよ。

445 ：440：2008/03/27(木) 22:51:43 ID:icnQggvv

>>442 444
ありがとうございます。試してみます
音打ち込まなきゃはじまらないだろうと
思ってシンセ探してたんですけどシンセサイザーで音は打ち込むもの
なんですしょうか？
調べてる内にMIDI打ち込みとか出てきて混乱してました

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 23:09:34 ID:pQ8I3ZZM

>>445
シーケンサー（DAWソフトなど）から音源（ソフトorハード）に、
MIDI情報を送ると演奏されるんだけども。

ハードシンセでも２種類あって、色んな楽器の音が入っているファントムなんかは、
シーケンサーもついてるけど、音作る系（VIRUSとか）には大体付いてない
と、思うよ。（違ったらスマン）ソフトシンセの場合はPCのDAW上で使う。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 08:56:43 ID:IVyk8vIk

打ち込み系の音楽は曲の構成やメロディなんかは二の次で
どんな音を作るかによって曲の雰囲気が決まると思う
コード進行も大事だけど

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 09:02:40 ID:3ZuGFiXc

曲の雰囲気＝コード進行　だろ。

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 09:19:00 ID:kCggM11e

そんなこたないだろ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 10:30:33 ID:IVyk8vIk

http://www.youtube.com/watch?v=BSqg6V8_9N4
こういう音楽のバックトラックってどういうジャンルなの？（曲はJpopだけど）
もっと本格的なの聞いてみたいんで知りたいんだけど

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 12:08:55 ID:76VtTHr9

>>450
アニソン

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 13:39:17 ID:Ye6ijAne

>>447
言いたい事はわかるが惜しい。

作りこんだ単音も、流れや重なりで印象がかなり変わる。つまりメロとコード。
逆に、どんなに流れや重なりがキレイでも、安い音だと「意識的にメロ聴きする人＝自分も作曲している or 興味ある人」
以外には自分で思っているイメージが伝わりづらい。
　
それは例えブレイクビーツだったとしても同じ事。　あくまでこれらは全体の中の一要素だからだ。

オシャレな家具を一つだけ持ってたとしても、部屋がゴミだらけだったら脳内世界は他人に伝わらない。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 14:30:28 ID:76VtTHr9

コード進行を感じさせないと作曲したとは認めないという教条派がまだいるようだな

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 14:37:47 ID:GzrJvB47

知ってて使わないのと、知らないから使えないじゃ出来も変わるだろう

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 15:02:07 ID:J/s4MvzC

シュランツにしてもノイズにしてもある程度の流れは必要だわな

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 16:03:38 ID:mvfX4xly

倍音のことは思いも付かないってことか、これぞフュージョン脳。

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 16:04:20 ID:b/Rj7kWA

トータル・コーディネートぉ～っ
時に意外性も入れつつ

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 16:18:29 ID:Ye6ijAne

>>453
メロとコードと言うより、メロやコード、って言った方が良かったか。
　
>>456 も言っているが、単音だけだと曲になった時の響きがわからない　＝　簡単な例で言えば Bs と Kick の関係。
単音で聴いても音はあってるのに、重ねると違和感があるような時。実はその単音には並行している別の波形が重なってたりする。
そのせいで重なった時、何故か不自然な感じを受けたりする。　音は全体の中の一つって、つまりそういう事。
　
ブレイクビーツにしたって「邪魔な音」は削ったり潰したり上げ下げしたりするよね。

元の >>447 の話だと、単音一発にのみ命かけそうな感じに見えたから言ってみた。
「コード進行が教科書どおりでなければならない」、とかの話じゃない。　わかりづらくてスマソ。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 17:57:44 ID:K+tdHRBx

日本人はサウンドを軽視しすぎるからな。
コードなんざ本来裏方的なのもので特に力入れる必要ない。
センスない奴がそこに拘るとどんどんダサくなっていく。→フュージョン

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 18:48:27 ID:V0pzphAF

>>394
俺も思ったが、ギターの人は弾きやすいんだな、このコード進行は。
特に弾き語り系の人は多く使ってるってことだろうか。

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/29(土) 22:49:53 ID:8lN1QeAn

逆に、ギタリストいじめたい場合はどんなコード進行使ったらいいかなｗ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/29(土) 23:18:46 ID:+WpukPea

半音1-3個分離れてる音はハイコードだと弾きにくいと思う

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 00:43:57 ID:31RHDxLt

分数コードは弾きづらいかもしれないけど、
ベースがいたらルートは省略できるしなぁ。
特にギターで弾きづらいコード進行ってのはないんじゃないか？

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 00:51:57 ID:g5BhaNkc

弦が6本もあるからな

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 01:12:20 ID:VDpYKE1c

まったく音楽がわからない（ドレミってのがあるってのを知ってるぐらい）
俺が音楽理論から作曲まで理解できるようになるような参考書ってありますか？
大ゆとり時代の俺でもわかるような易しいやつがいいんですが・・

あと音楽の勉強するならギターよりキーボードとかの鍵盤系のほうがいいですか？

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 01:15:35 ID:s3hyofXo

しかも分担されると複雑な絡みもクリアされてしまう

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 01:21:45 ID:BVqDL8FF

どうして所謂ゆとりの人たちは、
それを理由にして逃げて、努力しようとしないのか？
と、いつも不思議に思う。

自分はゆとりです
なんて主張する必要性って全く無いのに。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 02:17:32 ID:kPiTLNCd

これから勉強して行きたいと思ってるやつらの出鼻を挫くの好きだよねーｗ

>>465
ギターよりもキーボードの方がメンテする必要が無い分楽。
とか言ったら怒られちゃうかな？ｗ

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 02:27:45 ID:eTRsjDYD

ほんとだよな。これから努力しようとしてるってのに。

どうせゼロから始めるなら鍵盤のが役に立ちそう、とギターしか弾けない俺が言ってみる。
打ち込みも鍵盤上手い方がずっと効率いいだろうしね。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 02:42:14 ID:Abqtgn1+

>>467
ゆとりですって自分から言わなかったら「またゆとりかよｗｗｗ」とか言うんだろ。

>>465
俺もキーボードオススメする。
ただ俺も2年前に同じ状況になったんだが持ち運びとかしないなら音源付きの高いやつはやめた方がいい。
普通のMIDIキーボード(出来れば88鍵)で何かしらの音源鳴らしたほうが最初はいいと思う。

で、俺も始めてから2年経つが理論分からんorz

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 02:58:02 ID:dXb+JwKZ

>>465は、
「楽譜読めなくて理論も分からないけど簡単に作曲できる本ありますか？」
と努力放棄してるんじゃなく、ちゃんと理論から勉強すると言ってるから好感持てる。

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 03:21:03 ID:/EI+K1JK

まぁわざわざゆとりとか自己紹介しなくていいよ
しっかりと勉強したいならそういえばいいだけで、難しいものをやろうとしてるのに易しいものなんてない。
直訳すぎて読みにくかったり、筋道だって説明してなくて理解しにくいとかいう本があるなら、
それはゆとりだろうがオヤジだろうが関係なく分り難いんだからわざわざそんなの勧められはしないだろう

比較するなら鍵盤の方が理解しやすいと思うよ、ギターは押さえ方わかっても最初は鳴らせないだろうし
しやすい、ってだけでギターでも十分出来るから弾きたい楽器があるならそれにあわせればおｋ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 03:40:10 ID:bPQe2wpC

最近はじめたんですけどフリーのドラムのプラグインってありますか？
使ってるのはフリーソフトのMUSIC STUDIOとかってやつです。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 04:09:26 ID:+p446ljd

>>473
ttp://search.allabout.co.jp/s.php?ie=sjis&qs=ReBirth+RB-338
とか、「フリードラム VST」とかでググったりとか。

というか、何もかも間違ってる気ガス。
聞く場所とか。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 07:18:43 ID:/1WCfPBi

最近になってごく基礎的な理論を勉強しはじめたのですが、
インターバルが今ひとつ理解できません。

Cを基準音とした場合、例えばF♯が増４度もしくは減５度になるというのはまあなんとか分かるのですが、
ではそのF♯から例えばBの音は何度になるか、と言われると首をかしげてしまいます。
単純に完全４度でいいんですかね･･･？

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 07:37:20 ID:11Nxjucf

いいわよ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 07:38:03 ID:sGyD8GAj

いいでございますわ

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 08:07:50 ID:/1WCfPBi

>>476,477

ありがとうございます。
「とりあえず#やら♭やらは取っ払って考え、目的地に#やら♭やらがあったら短だとか増だとかがつく」
という感じで今は覚えておきます。どうにも、「♯x個分」というものに惑わされていました。

いつになったら>>233が理解できるんだろうか

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 10:26:32 ID:M1tLzeP2

>>233 のコメントはスケールに悩む初心者への賛歌と見た。
と、超遅い反応をしてみる。

ただ俺も最初の頃「この2音間の距離は半音何個分」っていう考え方が頭から取れず、
長短完全増減の感覚が全然理解できなかった。　全然ロジカルじゃないって。
　
多分、普段プログラミングとかしてる人で、最近音楽始めたような人は同じ状態になりやすいと思う。

理由：スケール＝ただの1次元配列　って想像してしまうから？かも。

480 ：479：2008/03/30(日) 10:50:04 ID:M1tLzeP2

追記。コード理論理解出来ない人のある例。(つうか俺の場合)
　
最初に頭に入ったのは、1オクターブは周波数が2倍。という事はある音程(半音一つ)に 2の12乗根をかければ半音一つ上がる。
という事はピアノの白鍵,黒鍵は実は並列な存在。
　
・・・っていう観点から和音を見ちゃうと、どうしても「このコードは半音いくつの距離」って言う覚え方をしようとしてしまう。
（プログラミング的な視点で、「音間の相対距離に汎用的なルールを探そうとしてしまう」為）

って、移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
と言うか、伝わらない。　し、めっさ遠回りになってしまう。
　
俺が和音について勉強しようとしたとき、最初に壁になったのはその感覚。
　
今では「プログラミングを行う時の脳」と「和音を考える時の脳」は、微妙に別ＯＳ状態で起動させるようにしてますｗ

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 12:45:09 ID:bPQe2wpC

>>474
ありがとうございますm(_ _)m
ごめんなさい。２ちゃんねるも初心者でよくわからなかったんです。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 12:50:23 ID:g5BhaNkc

作曲で大事なのって「本当に音楽が好きかどうか」だったり
俺は別に楽器も音楽も好きじゃないのに「楽器が弾ける」「作曲できる」っていうスキルをつけて
自分を高めたいと思ってるだけで、いざ作るとなると鼻歌も思い浮かびやしない

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 12:56:19 ID:sGyD8GAj

言いたい事はわからんでもないが
読みにくい文章だな

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 13:57:53 ID:ZWe86e9H

作曲も演奏も特別な能力じゃない
学校があるくらいだから訓練の手法は確立されている
問題はやるかやらないか、そしてやりつづけられるかではないか

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 14:46:15 ID:o7hM9p3O

動機がないと出来ない。（理論的な編曲は出来るだろうけど）
だから、「作曲しよう」と思い込むよりは、外歩いたり、人とあったり、
他の芸術みて、色んな気持ちを感じる事が種になる。
曲とか関係なく、シンセを弄るのも、いいしね。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 16:08:23 ID:esEVMVwp

楽器の練習は毎日できるけど、作曲の練習？の仕方が良く分からない。
他人の曲を聴いて自分も作ろう、と思うけどなかなか形にならない。
毎日続けなきゃ上手くならないと思っても、そこでモチベーションが下がってやめてしまう。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 16:10:35 ID:sGyD8GAj

そこでやめちゃそこまでよ

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 19:23:50 ID:YegDZfme

>>480
>って、移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
>と言うか、伝わらない。　し、めっさ遠回りになってしまう。

「長短完全増減の慣習的にはそれは間違い」だとして、それが何なの？
具体的に何が不都合なわけ？

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 19:29:59 ID:YegDZfme

>>480
>俺が和音について勉強しようとしたとき、最初に壁になったのはその感覚。

具体的に何が壁になって、和音の何が理解できなかったのかまで書いてくれないと。
君の独り言には説得力は無いよ。

490 ：480：2008/03/30(日) 20:00:48 ID:M1tLzeP2

>>489
？　その上の行に思いっきり具体的に書いてるのが見えない？

491 ：480：2008/03/30(日) 20:06:21 ID:M1tLzeP2

つうか >>480 の話は >>479 (と >>233) から続いてる。

>>488
＞具体的に何が不都合なわけ？

ん？　だから「それが壁になって大変だった」
　＝ >>233 の指摘がありがたい＆ >>478 の気持がなんかわかる的な話なんだが。

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 21:05:38 ID:YegDZfme

>>475の、「F♯から例えばBの音は何度」という疑問に対して、
「完全４度」という回答を与えた根拠はなに？

F♯からBの音は、鍵盤を見てみれば、５つ離れてる。
つまり、鍵盤(半音)５つ分離れてる＝完全４度と憶えれば、
>>475みたいな疑問を持つこともないよ。

たとえば、「鍵盤(半音)５つ分離れてる≠完全４度」という例があるなら、
半音で数えるやりかたは不適切だが、そういう例があるなら教えてくれないかな？

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 21:26:45 ID:xxP81n8Q

たとえばC#とG♭は？

俺もプログラミングやってて勘違いしてたかもわからん……

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 21:42:12 ID:YegDZfme

>>493

鍵盤で５つ離れてるから、完全４度でいいと思うんだけど、
それが、「長短完全増減の慣習的には間違い」ということになると、
自分の浅知恵＆勘違いを認めるよ。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 22:01:42 ID:+oATK43e

＃とｂが共存する状態って言うのが普通にはないんじゃないの？

b系でCが導音で＃になっているとすると、Dが主音だからニ長調かニ短調。
ニ長調なら#２つだからフラットは出てこない。
ニ短調なら#１つだからやっぱりフラットは出てこない。

だから、C#とGbじゃなくてC#とF#で完全４度というのが自然かと。
間違ってたら訂正ヨロ

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 23:21:47 ID:eW6Aaa9O

度数ってのはあくまで譜面上でいくつ離れてるかってことだよな。
CとGは5度、でC#とGbでは2個狭まってるから重減5度。

497 ：480：2008/03/31(月) 00:03:43 ID:/kaUJWI6

>>488 >>492 >>494
あぁやっとわかった。ゴメン、俺の書き方が誤解を招いてたみたいだ。

俺が >>480 に書いたコレ↓は、

＞移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
　
「(プログラマ的な視点で) 1次元配列を同じ移動量で動くポインタのような感覚で捕らえてると、>>233 が笑ってるみたいに
　『半音単位で一々数えるとかありえない』って話になるから、そういう風に捉える必要は無い」　って意味。
　
長短完全増減の慣習（というか、音楽側の文化）の上で、「プログラムのポインタみたいな捉え方は、間違いだ」と言っているって事。
白鍵、黒鍵を単純に並列（１２平均）した配列、では無くて、「何をもって長短？」っていうフォーマットの方を理解しないとダメって話。
　
だから俺は「別の脳で、分けて考える事にしてる」と書いた。　最初の頃、なんかすごい曖昧に見えたんだよな、音程の考え方って。そういう話。
　
一側面から読み取ってそんなキレるなよ・・・。

498 ：480：2008/03/31(月) 00:05:58 ID:/kaUJWI6

もっと簡単に言っとくと、「間違い」と言っているのは「最初に感じた自分の捕らえ方が、間違い」と言っている。
そっちが間違い、と言っている訳じゃない。　自分がね、間違ってたと言っているだけ。　否定されてるとでも思ったのか、 >>488 は。敏感過ぎ。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 00:15:45 ID:1trHAoe0

一々数えるもなにも、ピアノロールで見ているとそう覚えてしまうんだけど……

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 00:43:41 ID:JwauGyra

>>233も言ってることがよくわからないよね。
＞～度＝半音何個分という丸暗記は無駄だからよせ。そういう定義じゃないし。

１オクターブで、半音差の音関係12種類しか無い。
～度って数え方は、31種類もある。
度数を丸暗記するほうが、非効率なのは明らかなのだが。

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 00:59:34 ID:JwauGyra

度数と、半音単位の関係は、↓を見るといい。
ttp://www3.zero.ad.jp/ichiro_horn/trivia/gakuten01.htm

度数の種類を数え直したら、38種類もあった。
半音で５間隔の音に対して、呼び方が、完全４度、増３度、重減５度と、３種類もある。
そうした呼び名が、実質的にどういう利便性があるのか？ということを問いたい。
楽典を信奉しすぎだろ。

502 ：475：2008/03/31(月) 01:10:54 ID:4WZjBbuR

間に睡眠を挟みつついまだに考えていますが、
#x個分、で考えるとおかしな部分がでてきてしまうんですよ。

例えばCを基準音とした場合、D#は半音三つ分離れてますので#x個分の考え方でいくと短３度の音になりますが、
ttp://keiki.soudesune.net/lesson02.html
を参照すると短３度の音とはならないと書いています。

で、例えばEを基準音とすると、Eから数えて短３度の音は#三つ分離れたGの音になりそうですが
実際はG♯になりますよね。（Eをルートにした短３度　５度の和音がE　G♯　Bになると書いてあった為）

もう「完全音をまたぐときは微妙に変わるからそこは丸暗記するか・・・？」とか考えてしまいそうですorz

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 01:22:56 ID:ju797Fz0

Eの短3度上はGでしょうが。
「Eをルートにした短３度　５度の和音」はEmで構成音はE-G-Bですぞ。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 01:25:10 ID:1trHAoe0

E　G♯　BだとEmがダイアトニックコード外になっちまうじゃねーかｗ
実は何か調号でもついてたんじゃね？

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 01:33:43 ID:JwauGyra

>>502
そのサイトのこれのこと？

＞こう書くと、「じゃあ"ド"と"レ#"の差は何て言うの？」という質問がありそうなので、
＞先に答えておきます。"ド"と"レ#"は半音3つの差があるので、
＞表を見て「短3度」であると勘違いしそうになりますが、
＞五線譜で見ると"ド"と"レ#"の音の差は2度になります。
＞このように、長2度よりも半音高い場合は「増2度」と言います。

楽典は、「短3度」と、「増2度」を区別してるみたいだけど、実質上は同じだから。
そもそも、度数を覚えたいという動機は何なの？
音大受験するの？

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 01:37:56 ID:ju797Fz0

度はこれでも繰り返しやって覚えような。英語表記でわかりづらいけど。
ttp://www.musictheory.net/trainers/html/id84_en.html

あくまで度という考え方は譜面を基にした考え方ってこった。
ピアノロールでやるならｘ半音でも、増減なるべくつけない度でも、
わかりやすいの使えばいいよ。
用語より、サウンドと音程の関係を理解するほうが重要なわけで。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 01:53:30 ID:4WZjBbuR

何かもう根元から勘違いしている気が。

>>503-504
ttp://keiki.soudesune.net/lesson04.html

Amのダイアトニックコード３和音のほうのVです。
これって「Amを基準音として、Eが根音の場合の一般的な３和音（短調）」として捉えていたのですが
その前提を取り違えているんではと自分で思い始めています。

>>505
いえ、そんな高尚な目的ではなく、単に>>49とかあるいはごく簡単な作曲法のテキスト等を読んで
実際少し遊んだ後に「理論覚えたほうが後々便利そう」と思ったからとかそんな理由です。
で、その理論やろうとすると最初にまず度数が出てきた、という話で･･･

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:08:37 ID:ju797Fz0

>>507
AmのVはEmじゃなく、短3度を長3度に変えたEだよ。
これは(ナチュラル)マイナースケールだと、導音の(長)7度の音がないため、
進行間が弱くなってしまうため、一時的に短7度(G)を長7度(G#)に変えた
ハーモニックマイナースケールをVの音に適用したため。

クラシック和声のローマ数字表記は、ポピュラーのローマ数字表記より、
より譜面(の度数)に沿った表記になっているから誤解が生じやすいのかもしれん。

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:11:31 ID:ju797Fz0

っていうか譜面だけじゃなく文もちゃんと読めってことだよな。
>507のリンクにもなぜVをEにしたかかいてあるじゃん。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:12:38 ID:1trHAoe0

>>507
調AmのダイアトニックコードでVはEだろ。
Eってことはメジャーコードだからルートと第三音の差は長三度じゃね？

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:14:42 ID:JwauGyra

>>507
そのサイトには、こう書いてあるよ。

＞「AmのダイアトニックコードのⅤは"Em"である」と書いてある場合も多く、
＞実際にEmを使用することも多いのですが、ここでは「E」と書かせて頂きます。理由は、
＞「１．スケール①：メジャースケールとマイナースケール」の最後にさらっと説明した
＞「ハーモニックマイナースケール」に大きな関わりがあります。

普通はＧでいいんだけど、そのサイトは、あえてＧ＃にしてる。
管理人がマイナースケールにこだわりがあるんだろうね。

＞クラシックを中心にやっている人などは「マイナースケール」と言えば
＞ハーモニックマイナースケールのことを指す人が多いです。

君が、クラシック嗜好なら、Ｇ＃だと覚えるといい、というだけの話だろう。

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:16:29 ID:4WZjBbuR

>>509-510

すいません。心の底から。
短調＝全部にmがつくもんだと思い込んでいました。

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:33:33 ID:dd5BffyK

どうせ入力するときはシーケンサーなんだろうしC基準で和音入力して、
ドラッグしてまとめてずらしていけばいいんじゃないの？
C基準でのコード表記で構成音がわかってりゃあとずらすだけなんだから構成音いちいち覚えてなくてもどうとでもなるような
というギター脳なんだが、

>>501の
>「ド」と「ミ」は３度で「ミ」と「ソ」も３度だが間隔が違うのはわかるだろう、
>前者はの間隔は半音４個で後者の間隔は半音３個しかなく、これを区別する必要があるので
>前者を「長３度」後者を「短３度」と区別するのだ。
短三度は半音３個、腸三度は半音４つだってのは結局覚えるしかないんだよね？
たとえば鍵盤でCコードからC#>D>D#>Eってスムーズに鳴らすことが出来ないんだが…
(理屈でここを押さえればいいということをいちいち考えないと押さえれない)
楽器の弾き方ってことでちょっとスレ違いなのかもしらんが、スムーズにピアノ弾いてる人たちは位置を覚えてから理屈を理解してるんだろうか。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:36:04 ID:RxW2Lwmp

それだと雰囲気が変わっちゃうだろ＞移調

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:47:12 ID:1trHAoe0

>>512
ちょｗ
Cのダイアトニックコードって全部メジャーコードじゃなかったでしょ？

Amのコードは平行調のCのコードとほぼ同じ。順番が違うだけ。
もちろん、それに合わせてトニックやドミナントの役割も変わる。
あと、Eはドミナントだからメジャーに直される。ドミナント感が低くなってしまうからね。

>>514
移調の際にベースの音が妙に高くなっちゃったりしたら困るかなあ
しかし移調しないとコード読むのがダルい……

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 02:51:55 ID:DaCU7hJO

そこまでドミナントに拘るならE7なんじゃないかとも思うんだが

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 03:03:05 ID:4WZjBbuR

>>515
勿論、Cのダイアトニックコードは全部mがつかないもんだと思い込んでいました。
さしあたって、「まず良く読もう！な！」という結論に落ち着きそうです。
申し訳ない気分で一杯です。

ただ、どうしても♯単位で数えてしまいますが･･･。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 17:51:23 ID:8761T4M3

ID:JwauGyraが初心者過ぎて
根本的なことが理解出来てないだけだろ。
くだらねぇ。

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 20:55:23 ID:qUtediqt

MIDI打ち込みテクニックの基本みたいなのってあります？
ベースのデュレーションやストリングスのエクスプレッションみたいな
ドラムの打ち込みでなんか定番のテクニックあったら教えて欲しいです

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 20:59:30 ID:2vmlNhDX

適当にゴーストノートでも入れてください

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 21:05:17 ID:qUtediqt

適当にゴーストノート入れたらグダグダになった
あとベースとギターはコードチェンジのときのスライド入れたほうがいいね

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 21:10:28 ID:qUtediqt

スライド入れたら生っぽくなったへへへ

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 21:29:06 ID:oEQm7VUQ

生っぽさと言えば、各種ノイズを綺麗に入れたいですねー。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 21:29:19 ID:qUtediqt

まいっか

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/31(月) 21:55:08 ID:mErTeypo

あいまいで広範囲すぎる質問は反応しかねる

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 12:41:12 ID:LeKFRsrX

質問させてください
ＣからＣｍに転調するとき
Ｃ→Ａｍ→Ｆ→Ｇ７→Ｃｍ
またＣｍからＣに転調するとき
Ｇ#→Ｃ#→→Ｇ７→Ｃ
とするのは不自然でしょうか？
もし不自然ならば理由もつけてくださるとありがたいです

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 12:42:48 ID:N7RajOMS

上は全く問題ないかと
下はよくわかんね

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 12:52:55 ID:LeKFRsrX

ありがとうございます
すいません下は間違えました
なので気にしないでください

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 18:29:42 ID:rur8dVh+

このスレの住人に質問、と言うよりアンケート？
　
例えば、次のような曲があったとする。(具体的にどんな曲？という話じゃなくて、方法的な話）
　
　1：音の性質に則った流れの曲。例えば T-D-T で、メロやコードも違和感なく進む。A-S-B みたいな。
　2：音の性質を無視した流れの曲。例えばスケールを外している音が多分に混入している。(リズム隊のチューニング含)
　　展開もケーデンス無視。

　尚、1も2も（自分の好みの範疇で）単音/Mix的には特に気に入らない点は無いする。
　また志的にはどちらも「意図してそうしている曲」だとする。
　
　
こんな感じの曲があったとして、このスレの住人的には
やっぱり「Aは認めるが、Bは認めない」って思う？ (これが質問)

あくまで譜面上の構成として、どう思うか聞きたい。

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 19:17:22 ID:Dtv+koZd

個人的にはBの曲のほうが好きだがそんな曲を作ろうとしてもデタラメになってしまうだけなので
泣く泣くAの方針でがんばってる初心者の俺

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 20:08:51 ID:Yg3F2NRf

１２なのかABなのか
何の話をしているのか

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 00:27:37 ID:0ZSq2tgm

洋楽ロックを主に聞いてる身としては、
２．の音なんか多々出会うよ。
でも今の打ち込みのための勉強は１．のみ。
（２は勉強しようにもできない）
普段聞いてる曲と、打ち込む曲の性質が
全く違っていて苦労してる。

自分が問題とするのは、
意図を持って音を並べて、その意図を表現できるかどうか。
意図しない不協和音を出さないこと。

533 ：529：2008/04/03(木) 01:15:39 ID:wPa7s1oV

>>531
あ、ごめんなさい！申し訳無い。最初 A: B: って書いたんだけど、進行表記と紛らわしかったので 1: 2: の表記に変えました。
修正漏れ・・・すみません・・・。「1は認めるが、2は認めない」と思うかどうか、です。
　
>>530 >>532
なるほど・・やっぱり似たようなジレンマ抱えてる人もいるんですね・・。特に >>532 氏の言う
　
＞普段聞いてる曲と、打ち込む曲の性質が
＞全く違っていて苦労してる。
　
＞意図を持って音を並べて、その意図を表現できるかどうか。
＞意図しない不協和音を出さないこと。
　
この辺り、特に俺も感じてます。コメントありがとう。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 01:31:21 ID:uz7S1XYg

認める。むしろ積極的に２を作りたい。

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 02:04:39 ID:dq/+wF4F

スケールを外している(ノンダイアトニック？)ってのと
ケーデンスのあるなしは別の問題な気がする。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 02:12:24 ID:pueuRW6o

２で作ってみた。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000012096.mp3

pass:test

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 09:39:49 ID:85Gn/Uyp

yonosukeだったら・・・yonosukeにうｐされていたら聞いていた・・・

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 03:03:06 ID:BstVOGXk

対斜っていうのがよくわからないんですけど、

・バスの動きに反行しているときは許される
（バスが上行しているときに、ソプラノ→テノール間の対斜とか）
・重音のときは一方が半音進行していれば許される
（ラソド♯ ミ　→　レファレレ　みたいな）

これであってるんでしょうか。
テキストの答えを見ての推測なんですが、
間違ってる気がしてならんのです。

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 09:54:04 ID:31OyqVX8

四声が等価値な合唱とか器楽カルテットじゃない限り
いちいち内声の動きを気にしないほうがいい
聴いてみて気に入らなかったら直せばいいし
基本的にはトップとボトムの動きだけ注意してれば充分

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 16:38:57 ID:UdK1szQK

初歩的な質問で申し訳ないのですが
ステレオ音源でパンをセンターに持っていった場合と
アナログ音源２つを左右対称にパンを振った場合どちらも平均は中央にくると思うんですが
この２つに差はあるのでしょうか？

音に立体感を出したいのですが、楽器がいくつかあってパンをそれぞれ振るならわかるんですが
伴奏がギターだけだったりピアノだけだったりする場合はどういう工夫をすればいいのかがよくわからなくて。

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 20:05:05 ID:VDC6u1m4

いやCD聞けばわかるけどけっこう難しいよ
いいヘッドフォンとスピーカーがあるのは前提としても
そんなに初心者向けの話題じゃないと思う

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 20:18:27 ID:b8It4j6I

ステレオ感大好きな初心者＆情報系学生の俺が・・・

＞ステレオ音源でパンをセンターに持っていった場合と
＞アナログ音源２つを左右対称にパンを振った場合どちらも平均は中央にくると思うんですが
＞この２つに差はあるのでしょうか？
正直、全くない・・・はず。
あるとすれば、2つを対象に振った場合、
2つの音が重なるから、一つだけの時に比べて大きくなる、こと。

ギターの場合は左右に振って、
どちらかに何かしらエフェクトを掛けてやる。
左右で同じ音を鳴らさないように気をつけながら、似たような音を鳴らす。
自分はあんまりやったことが無いので、机上の空論かもしれない。
（FLについてるステレオエンハンサでできるから、俺はそっちで）

生取りならさっさと2回録るのが吉でしょう。

ピアノだとどうするんだろ？
低い音は左、高い音は右とかかなぁ・・・

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 20:35:17 ID:BstVOGXk

>>539
ありがとうございます。
つまりは、許されると覚えてしまっていいのかな。

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 23:02:11 ID:lb84HFC9

俺も定位でいろいろ試してる
ピアノとかギターとかを広げたいときは
ステレオ音源を使うか、モノラル音源二つを左右に配置するか、
モノラル音源もしくはステレオ音源をモノラルに変換してそいつにコーラスをかける
みたいな選択肢がある
それぞれ音の質感が違うから好みや曲想で使い分けるといい

ちなみにステレオ音源を使ったときの方が、モノラル二つより左右の位相差が少ないせいか穏やかな広がりになるな

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 02:01:48 ID:bV3qZ0sy

>>529
2の曲で「例えばスケールを外している音が多分に混入している」ってのは理論で説明出来ると思う。
ケーデンス無視ってのも他の所（楽器演奏とか）で同等の効果を出してなかったらただの脈絡の無い曲になってしまう。
漏れ的にはほとんどの曲は理論で説明出来ると思ってるし、1がより洗練されたのが2だと思うわ。
理論で説明出来ないと思うのなら説明出来るようになるまで2の曲は認めないほうが良い
（自分で作ろうと思わないほうが良い）と思う。

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 02:25:48 ID:RwqebI8N

>>532だけれど>>529に同意見。
２．でも、『発展形』や『例外的な手法』として
何かしら理論付け、意図を持った音配置は可能だと思ってる。

そのベースとかセオリーとなるもの知るため、
今は２．を行わず、１．だけで必死でやっております。

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 03:33:22 ID:7+ope4zv

剣道でいうところの「守破離」だな
万物の学習はこの言葉に通ずると思う

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 16:38:21 ID:z3tLjJtX

そもそも、なんでステレオ音源の比較対象がアナログ音源なのか理解出来ない。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 16:39:29 ID:z3tLjJtX

しゅわり？

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 19:39:20 ID:EQ2vQEvZ

>>529
2って無調とか複調とかモーダルジャズってことだろ
認める認めないはともかく、
そんなにやりたい人が多いとは思えない。そもそもまったくうけないよ
せいぜいポピュラー音楽の範囲で
素敵にノンダイアトニックコード使ったり変拍子にしたり
でいいんじゃないの？

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 20:52:17 ID:B/pLj7fh

ミニマル音楽とか音響作曲法とかもだな。
テクノとかHIPHOP考えると十分ポピュラー音楽の範囲だと思うけどなあ。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 22:22:54 ID:hZIw5l3L

ここ10年のR&Bは、２、だよ。
強引に押し通したLOOPを使っているせいだろう
判っているのか感覚だけでやってるのか知らんが
クォーター・トーンだったりすることもある

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 07:43:41 ID:/DUHG1AH

>>552
＞強引に押し通したLOOPを使っているせいだろう
この場合は２にはならないんじゃないか？

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 11:38:19 ID:4tGWNz6j

ブルースとかって全部7のコードじゃないですか
AのブルースでメロディはAマイナースケールを使ってる曲よく見ますけど
三度の音がコードとメロディでぶつからないのですか？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 11:50:02 ID:PVgnnaNs

>>554
ブルースで使われるのはブルーノートスケールで、そのスケールはm3とM3が含まれている。
だからトニックコードも通常ならA△7なのがA7になっているし、ダイアトニックコードも違ってくる。
Aメジャーの曲でAマイナースケールを使ったら理論的にぶつかるけど、ブルースは両方違う。

メジャーキーの曲、マイナーキーの曲、ブルースの曲で分けて考えると良いよ。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 12:04:07 ID:4tGWNz6j

A7のコードでドの音をメロディとして加えてもブルースならではの響きという事でしょうか
即答ありがとうございます

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 15:11:24 ID:4qKo/Xkr

リア焼酎の不協和音コメが飛んでくる悪寒ｗ
やつらほんとにやっかい

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 15:53:01 ID:01H220Uo

作曲初心者です。
っていうか、今日から作曲始めたのですが。
作曲法？なんてものは一欠片も知らないので、多分めちゃくちゃです。
何か入門に良いメジャーな本ってありますか？

559 ：558：2008/04/07(月) 15:54:24 ID:01H220Uo

ちなみにピアノでやってます。
ギターは扱えません。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 16:27:35 ID:Paux0hUI

ンあい

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 16:35:22 ID:NWzgNU/R

>>558
「作曲本」（著：野口義修、シンコーミュージック）
作詞をするなら野口氏とタッグを組んでる作詞家・遠藤幸三氏の「作詞本」もどうぞ。

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 22:53:43 ID:fP6fMxdv

>>561
横からだがまさに俺の持ってる本だ！
やっぱ良い本なのか

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 23:20:39 ID:01H220Uo

>>561
>>562
その本でおｋですか？
「コードって一体何者ですか＞＜」
「アルペジオっておいしいの＞＜」
「イ長調？ウ長調とかエ長調もあるんですか＞＜」
っていうレベルなのですが。

やたら難解なこと書いてあって、
「日本語でおｋ・・・」
ってならない程度なら良いと思うのですが。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 23:24:55 ID:dg+WwFhi

基礎のレベルだったら説明してるサイトなんかいくらでもあるんだから少しは自分で探してみたら？
人によって判りやすいかどうかなんて違うし、１つの本を完璧にこなすより色んな人の説明聞いた方がわかるとおもうよ

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/07(月) 23:25:10 ID:UmtZOJ8W

長調、短調レベルなど適当にググって勉強しろよ
紙ベースじゃないとダメなら印刷すればいい
胡散臭いこと書いてるところもあるけど超基礎レベルならウェブ上で十分

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 00:49:08 ID:hR/8fpMt

てか、基礎知識としては中学校の音楽の教科書に載ってる音楽理論で十分でしょ。

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 01:00:52 ID:GF+0IJci

十分な人もいれば十分じゃない人もいる
君にはそれで十分だったわけだ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 01:48:10 ID:kxicotzw

全くの素人なら「裏口からの作曲入門」「裏口からのMIDI入門」でも良いかもしれない
とりあえず俺はこの２冊を読んで、ある程度理解してから「作曲本」「作詞本」に手を出した口

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 06:17:43 ID:C3Q4T4R/

>>563
思い切って子供向けの本から始めてみるのも吉
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1161336765/373

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 12:09:18 ID:1+vgO9KQ

昨日はは入学式だったっけ、そういえば。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 14:45:25 ID:/Ou2mU/q

作曲を始めようと思ってるんですが、調べてみてもDTMとDAWの違いが
よく分かりません。DTMよりDAWのほうが良いんですか？

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 14:52:05 ID:hR/8fpMt

>>571
マジレスすると、
DTM：PCで曲を作る行為
DAW：DTMをする為のソフト（MIDIとオーディオファイル両方が扱える）

DTMってのは作曲する事そのもので、DAWってのは五線譜と羽ペン。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 14:59:08 ID:PxX3xPxT

言いかえればPCでDAWを使って録音や作曲することが世間一般のDTM。
何も分からない状態ならFLかSONARの廉価版おししめ。とりあえず失敗はない。

ただその調子だとオーディオインターフェースも持ってないだろうからそちらが先。
グラボ無しにオンライン3Dやるくらい無謀（※妥協策はある。FL Studio買えばそれも付いてくる）。
フリーだけでもかなりがんがれるけど、職人が筆を選ばないのと同じであまりお勧めできない。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 15:00:16 ID:GvbJrMLg

悪い事言わないから君はもうひっこんだほうがいい

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 16:38:40 ID:Vn7dPCPN

>職人が筆を選ばないのと同じであまりお勧めできない。

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 21:57:43 ID:2jun4mq9

聴いたことのない曲のシングルCDを中古屋の10円ワゴンから集めてくる
絶対に歌入りを聴かないようにしてカップリングカラオケだけを聴き
カラオケに合うようなメロディラインをでっちあげる　これも立派な作曲

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/08(火) 22:45:26 ID:Rf2zl6Jd

ワゴンセールだから安いと思ったら1000円だった俺涙目

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 06:19:45 ID:mLXiVWab

和声をある程度やってから実践コードワーク読んだんだけど
両者の違いが大きすぎてまるで共存できない
それぞれまったく別のものと捉えた方がいいんだろうか

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 06:55:46 ID:0C3K+k1X

全部300円均一だと思ったら800円とか潜んでるから困る

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 07:15:39 ID:/3Ny1Fuf

>>578
ＤＴＭ始めて４ヶ月の漏れがマジレスすると、根っこは一緒かと
バッハの時代の理論が和声で、それを体系立ててまとめたのがコード理論

料理本に例えれば、和声は野菜の切り方指南書で、理論は献立本、みたいな

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 09:41:36 ID:6Is3pH+H

作曲はコードが全て。他は後から付いてくる。

メジャー（マイナー）3和音で曲を作る。
メジャー（マイナー）4和音で曲を作る。
セカンダリードミナント取り入れて曲を作る。
dim, aug取り入れて曲を作る。
モーダルインターチェンジ取り入れて曲を作る。
裏コード取り入れて曲を作る。
上記のパターンをキー・テンポ・拍子・ジャンルを変えたりして作ってみる。
ロック・ポップスをメインで作って最終的にジャズを作ってみる。出来るはず。
ジャズは使うスケール考えながら作る。適当じゃ勉強にならない。

メロディは各キーやコードに合ったものをその都度覚えて使う。
闇雲にいろんなスケール覚えても実際に使わないと使いどころ分からないし、無駄な知識になる。
新しくスケールを覚えたら使えるところに置き換えてみて響きを実感する。

曲の良し悪しはメロディが全て。感性でもあるし偶然生まれるモノでもある。
ただし進行がしっかりしてる場合のみ。糞な進行から良い曲は生まれない。
良い進行が出来なかったら歌本みたいなの買ってきてそのままパクる。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 09:42:47 ID:6Is3pH+H

あ、テンション抜けてた。
裏コードの後あたりでテンション含んだ曲作る。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 10:31:48 ID:mLXiVWab

たとえば和声で作った伴奏と、実践コードワークに書いてあるようなメロディのハーモナイズを一緒に鳴らすと
水と油のようにどうにも馴染まないんだ

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 15:10:20 ID:BmKTNqUi

>>583
例として、midiうぷしてみて。

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 18:52:01 ID:isePvArG

>>583
たぶんメロディと和声が根本的に合ってないんだろうなｗ

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/09(水) 21:10:08 ID:wWXYsoYt

>>581
ポピュラー理論はジャズ理論をつまみ食い（内包？）してるけど
別物とみるべきだと思うがな。
ロック・ポップスがレベルアップしてジャズになるとかじゃないわけだろ
需要ありそうな、いわゆるジャズ風ってのも編曲面のことが大きいし、
むしろあんまりジャズ寄りにならないようにすることも多いよな

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/10(木) 00:26:06 ID:DEUKT1hi

>>586
ジャズとロック・ポップスを一緒にしてないよ。延長線上でもない。
知識の為、勉強の為にやるべきだってだけ。
俺はロックの曲メインなんだが、ジャズを作れるようになってコードやスケールに
かなり応用が利くようになったので、経験を踏まえてジャズを作れるほうが良いと思ってるからさ。

この話とは関係ないけど作曲が上手くなりたいのなら良い曲を作ることは大事ではない。
作る曲数を増やすことが大事。曲数を増やせば良い曲も自然と生まれる。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/10(木) 00:36:48 ID:JeTGhOTn

理論を覚えてからアナライズしまくった方が良いと思うけどな
自分の好きな曲と、名曲とよばれる曲を大量に分析するのがいい
無闇に自作曲を作っても無いものは出てこないよ

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/10(木) 00:58:37 ID:ANiPGeHr

結局、理論だけ覚えても無駄ってことだよねえ。

スケッチをいっぱいして、ひとつの曲として整形する段階で、
理論を知ってると便利ってだけで。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/10(木) 22:06:22 ID:teY7JkR3

>>580
>バッハの時代の理論が和声で、それを体系立ててまとめたのがコード理論

ふうん。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 00:40:53 ID:L1PmwFxW

ふうん。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 07:47:03 ID:iWfMBFab

うふん。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 11:54:25 ID:dw9nzzt4

好きな既存曲をオルゴール風にするという野望があります。
今頑張って耳コピ中ですが、メロディだけどうにかとれたとこで疑問が。
オルゴールにする場合でも、把握できたコードに沿ってアレンジするものなのでしょうか。
すみません、何だか急に全体がわからなくなってしまったので。
オルゴールアレンジをされてる方はどんな肯定でされてるのか、よろしければ
簡単にでいいのでお聴きしたいです。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 11:55:03 ID:dw9nzzt4

肯定→行程
orz

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 17:56:36 ID:nawAvDb+

オルゴールには特に詳しくないんだが、和音は普通に入れられるみたいよ。
あと音量調節も普通にできるっぽい。
あと多少編曲しないと物足りなくなるかも知れんね。装飾音符をつけてみるとか

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 19:48:33 ID:afCTlANT

装飾音、何故かよく聴くようなコロリンと綺麗に転がってくれなくて悪戦苦闘です
＞あと音量調節も普通にできるっぽい。
本格的なオルゴールの機械じゃなくて普通の打ち込みでの作成なのですが・・・
ここのレス部分ちょっとわからなくてすみません
編曲・・・コード付け直しとかも人それぞれで自由なんでしょうか。頑張ってみます

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 19:56:16 ID:nawAvDb+

打ち込みだったらベロシティいじれば音量調節できるじゃない
モノホンのオルゴールでも音量調節できるくらいなら打ち込みで調節しても違和感はないかな、と思っただけ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/11(金) 20:02:03 ID:afCTlANT

ああなる、把握です！アドバイスありがとうー

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/13(日) 02:09:56 ID:71ljgJvS

オルゴール職人の朝は早い

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/13(日) 12:16:52 ID:iCArEyaZ

アルジェントのシリンダ

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/13(日) 21:32:39 ID:oS6mShfz

低い順からドミソのコード名はCで、ルート音はドですよね？
これが低い順からミソドになった場合、コード名はCで、
ルート音はドのままになるのでしょうか？それとも一番低い音のミになるのでしょうか？

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/13(日) 22:59:53 ID:i3CCTIx0

コードの基準になるのがルートだから
ドミソだろうがミソドだろうがソドミだろうがルートはド

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 00:24:44 ID:tVJA/N9f

新人潰しかい？

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 00:42:07 ID:LOgVEwtv

なにが？

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 01:04:58 ID:2ZmlRCcu

ミをルートとするならCじゃなくてEm#5だす

たぶん

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 04:16:57 ID:qrZI4zyS

C on E
Em aug
C 転回系
使い方で表記は変わる。

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 07:10:56 ID:gskHnczX

「ルート」と「ベース」は違うんだよ　そんなことも知らないで音楽やってるのか

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 07:38:53 ID:qrZI4zyS

>>607
誰に言ってんだ？
誰も間違ってないぞ。

609 ：601：2008/04/14(月) 17:09:41 ID:vjT7eK5t

皆さんありがとうございます。
結局どんな順番になろうと、構成音がドとミとソのコードCであるなら
ルート音はドということでいいのでしょうか？

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 18:07:02 ID:gskHnczX

>>609
その発想がそもそもおかしいんだよ
きみが「ドミソのＣ」って言ってる段階で
きみ自身が「ルートはドです」って言ってるのと同じになるんだよ

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 18:16:32 ID:RrhAmg3l

構成音がドミソで最低音がミの和音なら>>606
構成音がドミソで最低音がドならC
コードがCならルート音はド

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 19:00:28 ID:B8tNKlXv

Cm on E♭はともかくC on E なんか表記可能ってだけ。
Em augも同じ。ヨコの流れによる偶成でしかなく
コードとして考える必要はない。
（こんなのをコードとして許容してたらコード理論自体
なんでもありになって崩壊する。

初心者には602が正解。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/14(月) 19:58:12 ID:gskHnczX

そもそもマイナーコードにオーギュメントなんかないだろ
長３度インターバルの２段重ねをオーギュメントって呼ぶんだからさ
Em augなんて表記見てゲロ吐きそうになったぞ
初心者スレとはいえ教えるほうがこれではどうしようもない

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 08:53:09 ID:qATlZgeB

などと意味不明の言葉を発しており、動機は未だ不明

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 10:37:32 ID:rwsGeYsv

かき回してる自覚がないのが頼もしい

616 ：609：2008/04/15(火) 15:52:44 ID:yFMhogez

コードがCという時点で、ルート音はドだったんですね…
構成音がドミソでもコード名が変わってくるのは知りませんでした。
色々と難しいですが、初心者には602さんが正解ということらしいので
少しの間はそれで行きたいと思います。

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 17:23:02 ID:tsCg+FIV

というか、ルート音を知ってどうしたいのかによる。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 18:16:48 ID:+HzlyZcC

>>614-615の意味が解らないんだが、誰か説明してくれないか？

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 19:26:17 ID:E+pdDyTl

作曲の前に日本語の勉強してこようか

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 20:07:59 ID:+HzlyZcC

確かに日本語がおかしかったわｗ

>>614-615は>>613を煽っているようにしか見えないんだが、
何故そんな馬鹿な事をするのかを知りたかった

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 20:26:23 ID:dTX9VTAl

いいからもう来るな

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 20:32:26 ID:E+pdDyTl

真性かよこいつ…こわ

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 21:43:09 ID:zroqL6Bs

>>613は日本語がおかしい。

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/15(火) 22:49:54 ID:++j9Zw8J

俺も真性だ

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/16(水) 09:43:49 ID:5mPtNGHm

調号とはシャープ、フラットいくつまで有り得るものなのでしょうか。
自分なりにいくつか仮説を立ててみた。
・6…7つ以上になると、より少ない調号で表せる調の異名同調ばかり。
・7…8つ以上になると、ダブルシャープやダブルフラットが生じる。
・11…12個でハ長調、イ短調に戻ってくる。
無限…何百個書いても理論的には調が成り立つ。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/16(水) 11:47:48 ID:rWFPIPt6

楽典上は7つまで。ただし実際には一方が６で他方が５。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/17(木) 07:01:12 ID:rxRgmFxa

先生方、「半音進行」とは単純にルート音を半音ずつ上向あるいは下向させる和音進行、という解釈で良いんですかね？
スケール外の音ばかりになって「本当にこれでいいのか」と凄まじく不安になっております。

それと>>602あたりからの流れでなにやら不安になったので確認させていただきたいのですが、
x on yあるいはx/yのyはただ単にそのコードを奏でる上での一番低い音、を指すだけであり
コードの基本となる音＝ルート音、とは特に関係は無いという解釈で大丈夫ですよね？

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/17(木) 08:09:48 ID:UywrBJvI

詳しいことはしらんが
D→TとかSD→Tとかの片方に裏コード使ったら半音進行になるとかならないとか

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 12:14:49 ID:xnn5f5is

クラシック音楽をやっている人たちの間では、ドイツ式の音名や調名が幅をきかせていますが、
シャープやフラットをドイツ語で呼ぶ人には会ったことがありません。

なぜなんでしょうか。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 23:04:30 ID:StRBEcnX

>>629
ドイツ語の場合、シャープやフラットも含めて発音するから。
シャープだと音名の後ろに「is」、フラットだと音名の後ろに「es」がつく。

例えばD（デー）の音に臨時記号がつく場合、ドイツ語では
　・D# →Dis（ディス）
　・D♭→Des（デス）
と読む。詳しくは下の説明を読むと分かりやすい。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028660/mt/ch01.htm

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 23:55:18 ID:EJgIRWrH

はーげーでーえーでーげす～

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 01:01:39 ID:LTLmyJdV

音名を言いながら歌う時とかドイツ音名便利なのに、なんでドイツ音名って流行らないんだろうね。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 01:57:20 ID:s4OCe2yE

エーでAをイメージする人が多いから。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 04:51:17 ID:My83SKPO

PCの前に座るとやる気が萎えます
どうしたらいいですか？

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 18:27:11 ID:HuTnnckj

ハードシンセ一本で作ってみる

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 22:46:16 ID:79HFoPIM

>>634
後ろで立っていればいいじゃない

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 00:29:27 ID:0kAugrhd

>>634
理想が高いからやる気が無くなるんだよ。

１．　8小節しばりとかで、超短い曲を作る。
２．　コードつけたりしてくうちに俺SUGEEEEE!!モードに
３．　コピペで伸ばす。
４．　２のノリを忘れずに手早くアレンジ
５．　翌日聞いてみる。うん、悪くない。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 08:51:34 ID:veAYs1uT

５ａ．　翌日聞いてみて、ショボさにがっかり。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 20:44:23 ID:rctbFAav

西洋音楽が入ってくる時代が遅れたら「ハニホヘトイロハ」じゃなく
「あいうえおかき」になってたのかな

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 20:57:56 ID:uC5zK952

>>639
バカか？

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 21:21:43 ID:EaNtgWiZ

上岡気合？

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 21:21:51 ID:nV4aOHSW

「うえおかきあいう」だろｗ

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 21:24:44 ID:TvYCaqij

あなたたちちょっと細かいわよ

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 22:41:47 ID:rctbFAav

あ長調　アチョーチョーアチョアチョー！

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 22:55:46 ID:O0BVDZ+w

>>644
めちゃんこ笑ったわ

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 23:26:34 ID:rctbFAav

この程度で笑えるとは沸点の低いやつめ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 23:44:59 ID:uC5zK952

ID:rctbFAav

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 23:47:01 ID:EaNtgWiZ

Dominoスレかと思ったわ

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/27(日) 13:33:01 ID:TEgOarLC

>>639
いろは歌より50音図のほうが古いんだぜ。
50音図は仏教伝来と同時に伝わったインドの音声学がベースになっているのだ。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/29(火) 01:14:50 ID:R0CLK2An

ttp://jp.youtube.com/watch?v=p8G1In1dzxw
この動画の3:48から鳴っているフレーズ?を耳コピーしているのですが
ttp://ud.gs/309r3(pass:1234)
までしか聞き取れません、、
間に入っている音階？はどんな感じで入れればいいでしょうか？
当方超初心者につき分かり辛くてすいませんがご教授お願いします。

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/29(火) 17:52:54 ID:qQD+Cd6P

メジャー3和音、マイナー4和音か。
メロディは問題なく浮かぶけど伴奏が分からない。
音をいくつ集積するかで悩む。

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/30(水) 00:46:38 ID:cQyJyQ8N

伴奏の付け方は楽器を学ぶのが手っ取り早いんじゃね？
楽器の演奏の仕方を知らずに理論だけでピアノやギター音源で伴奏作るとちょっとおかしくなる

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/30(水) 00:47:47 ID:aBHEnFfV

どこで学べるですか

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/30(水) 01:07:13 ID:cQyJyQ8N

>>653
何だかんだ本読めば書いてあるだろうが楽器を手に取るのが一番手っ取り早い

と書きたいところだが、電子ピアノを購入しても結局ホコリ被らせてる俺がいる

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/30(水) 13:42:51 ID:e3HT0nkU

むしろ生楽器じゃできねーぞっていう伴奏を作りまくるんだ

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 06:07:52 ID:+GQwfQBp

まぁそれを作ろうにもどう作ればいいのかわからないのが問題だが。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 15:17:12 ID:OM10VjYu

ピアノだったらツェルニーの１00番練習曲で大体の伴奏パターンは網羅できるんじゃないか。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 17:38:12 ID:Bwg+P2tP

まぁ世の中楽器ひけなくても曲作って評価得てる人もいるわけだしな

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 00:32:40 ID:qZnSefpR

初心者はもう無理だとおもってあきらめるのが一番いいんだけどね

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 02:59:33 ID:RGcqO1lP

皆さんの作曲の方法は何ですか？
詳しく教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 03:08:06 ID:QmwGHCD/

>>660
作曲の方法ってアバウトすぐるｗ

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 07:16:08 ID:H3vZsS12

携帯に鼻歌
家で鍵盤でメロ作り
歌モノはラララ～で入れる
ギターも使う
ベースを弾いて録音
アレンジ適当
ＤＡＷでチョロチョロ
ラフに完成
色々いじる
歌詞を決めとく
歌入れる
メンバーに渡す
駄目出しもらう
いじる
調整する
終わり

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 07:47:06 ID:JnJL4mAL

はい王道の方法どうぞ

まずはテンポ、旋法、拍子、調を決める
二小節パターンのモチーフもしくはリフなどを考え、それと対になるモチーフも作る
上のモチーフを適当に並べコードを付ける
さらにモチーフをずらしたり、反転させたり、覗いてみたりしながら適当にこねくり回し、コードを変えたり転調させてみたりする
飽きたら新しいモチーフを作りまたこねくり回す
最後に適当にアレンジして完成

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 13:55:25 ID:w+nzxeIB

風呂に入る
マイクをセットする
シャワーを浴びる←曲部分完成
外の犬が吠え始める
犬を静めようとする
鳴き声が聞こえなくなる
不安になりシャワーカーテンを開ける←映画のプロローグも完成

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 00:34:36 ID:vXiAObdK

風呂に入る
マイクをセットする
シャワーを浴びる←曲部分完成
ペットの室内犬が吠え始める
犬を静めようとする
鳴き声が聞こえなくなる
不安になりシャワーカーテンから手を出す
ぺろぺろ舐めてくれたので、安心して眠る

翌朝、メモが落ちている
「人だって舐めるんだぜ？」←都市伝説も完成

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 01:01:36 ID:vXiAObdK

歌詞を書く
鼻歌でメロディをつける
メロディを打ち込む

(-＿-) …

コードをつける
ドラムを入れる

(ﾟДﾟ) !?

アレンジする

(ﾟ∀ﾟ) !!

他の曲と聞き比べる

ｶﾁｬ
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 04:00:17 ID:5W5cKoZI

ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾌｰﾝ♪
↓
ﾌﾌﾝﾌﾝﾌﾌﾝﾌｰﾝﾌﾝﾌﾝ♪
↓
ﾀｶﾀｶﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀｶﾀｶﾀｶ
↓
ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪
↓
ﾀｶﾀｶﾀｯ
↓
イマイチだなぁ…　↑一番上に戻る

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 06:57:01 ID:W7U78Edz

コード進行なんて無い曲だってあるんだぜ、俺コード知らないからどうしようもないが

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 10:14:20 ID:OPZGLtdR

コード進行ない曲って････

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 10:53:57 ID:bVtQYc3n

雅楽とか。
いや、あれも西洋音楽的に分析すれば和音進行を見出せるものなのかな。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 11:55:02 ID:OPZGLtdR

考えてみれば、単旋律のグレゴリオ聖歌や平行オルガヌムとかだとコード進行なしでいいかも。

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 12:51:02 ID:z9qkbsCa

ノイズとかもコード進行無いの多い
一般的な定義の音楽なのかは微妙だが

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 13:45:11 ID:KeFEMjjt

ボレロはコード進行あるうちに入りますか

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 14:17:15 ID:/BJisCih

>>673
ラヴェルのボレロのことを言っているなら、明らかにある。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 17:25:00 ID:cHYJ3vTY

ガムランとか一部テクノ等打楽器だけの音楽はコードないな。
あとドビュッシー、サティ、ケージとかも機能無視してるから無いに等しい。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 19:50:41 ID:vL1UsOE6

ワンコードだけでまわしてる曲はコードが進行してると言えるのかな？

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 20:06:44 ID:5W5cKoZI

カノン進行って奴とは違うの？

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 21:06:22 ID:OPZGLtdR

>>675
ドビュッシーはこういう本もあるけど。
高いから買ってないけど。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4118001853/

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 21:07:31 ID:OrHsJKkj

コード進行とか全く分からない俺は、思いついたメロディを、バンバン打ち込んでるな…。
だから時々狂う

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 22:52:47 ID:EaX1N5ZZ

>>676
コードが進行してるって言葉がひとり歩きしてるな
よく考えてみろよ。意味わかんねえから
>>677
とてもすっきりしたコード進行です

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 23:04:51 ID:vL1UsOE6

TからSDやDへ行くのがこーどが進行してるってことなんじゃないの？

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 23:05:37 ID:Iv3iKRor

まぁあれだ。ID:vL1UsOE6は悪い子じゃないよ

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 01:51:27 ID:y9vuhjZx

http://www.youtube.com/watch?v=mQQ-BRiQ-b8
アニソンで申し訳ないのですがこの曲のAメロで１コードでウダウダやってるのはこれなんですか？
Im とか I ？それとも普通にIVm？

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:04:00 ID:WjNz7rjQ

なんとなく、Codeman!!っていうツールを作ってみました・・・。
コード進行の本を買ったけど、ギターやキーボードの押さえ方がよくわからなくて
どんな響きなのか確認できねーんだよおおおおって方がいましたら、どうぞ。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib025370.zip.shtml

左クリックで普通のコード。右クリック（またはCtrlキー＋左クリック）で転回コードれす。

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:20:38 ID:yNLPBx/J

>>684
GJ！　鳴らす音源が選べるのがいいｗ
Ctrlキー＋左クリックで転回コードが上手くいかないす。右クリックで問題無いけど。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:27:10 ID:+XK617pt

>>684
これはＧＪ
ありが㌧

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:34:19 ID:KxKat6BP

>>684
いただきますた

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 08:31:27 ID:NbKk+9II

あー、よく考えたら、なんか色々バグってるぽい。
直したやつまた上げなおします。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 09:11:55 ID:WjNz7rjQ

さっそく直しました。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib025436.zip.shtml

前のverを落とされてしまった方は、お手数ですが
落としなおしてくださいです。今度はバグは無いはず…。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 15:21:30 ID:B1r6Cskj

>>689
いただきました！
いいですね！　ありがとう！

で、早速要望しちゃっていいですか？
任意のスケールを選択して、スケール内のコードのボタンを色分け表示みたいな感じってできます？

たとえば、Ｃスケールを選択したとき、（コンボボックスとかで）
Ｃ，Ｄｍ，Ｅｍ，Ｆ，Ｇ，・・・のボタンが色分けされるとか。

691 ：689：2008/05/09(金) 23:45:08 ID:SKXRYQqw

>>690
任意のスケールをあらかじめ用意するとキリがないから、
キーボードの白鍵黒鍵をON/OFFして使う音を選択する感じでしょうか。

転回をもう少し作り込んだあとでやってみます。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 23:51:33 ID:aN9oIUdd

>>689
いただきました！
いいですね！　ありがとう！

で、早速要望しちゃっていいですか？

mac版

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 23:58:51 ID:oXt6wRGo

無責任に注文を丸投げする厨だらけになる予感

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 00:17:47 ID:Aw1qH8oF

>>691
>転回をもう少し作り込んだあとでやってみます。

ユーザー定義できるようにしておけば、あとあと楽だと思うよ。
設定はユーザーにやらせればいいんだし。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 10:23:12 ID:PNSRwNx5

>>693
じゃあ、お言葉に甘えて

平均律以外もほしい

696 ：689：2008/05/11(日) 21:12:23 ID:dfMMQdKC

けっこうがんばりました。今回はREADME付きです。

Chordman!! 1.5b
http://uproda.2ch-library.com/src/lib025780.zip.shtml

>>690
キーボードを左クリックするとボタンが変化します

>>692
mac持ってない…

>>695
奥が深すぎて何をすればいいのかよくわかりません…

とりあえず自分がやりたかったことはできるようになったので
スピードワゴンはクールに去るぜ。決して今まで《コード》のスペルを
間違えていたのに気付いて恥ずかしくなったわけではない。
だから違うってば。ちーがーうーのー。

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:18:13 ID:Z3NUNo38

>>696
いただきました。thx。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:21:02 ID:R/5WQb9O

>>696

すげえぜ！
こういうのを待ってたよ。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:31:14 ID:R/5WQb9O

>>696

あと、ＰＣのキーボードで、鍵盤の音を単音で鳴らせたら。
コードとメロディの組み合わせを試せて完璧だなと思います。

無理言ってすいません。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:51:05 ID:R/5WQb9O

>>699
自己レス

他の鍵盤ソフトと同時起動させて、やりたいことは出来ました。
本当にありがとう！

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:13:22 ID:/XuoiH40

悪いこというけどさ、このスレってこんなレベルだったの？

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:17:07 ID:L7OYWK1Z

初心者スレだヴォケ！

つってもオレもコードを単発で聴くことに
どれほどの意味があるのかサッパリわからんが

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:42:24 ID:Z3NUNo38

一応ちっちゃいキーボードは持ってるんだけど、
PC周りに置き場を確保してるわけじゃないから出すのがめんどいとか。俺は。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:25:04 ID:n9E+XZeV

689の人気に嫉妬かw

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:51:58 ID:/XuoiH40

ごめん忘れてた　あやまりついでに俺も質問だ
違う和音でも和音内音の「ルート、3rd、5th」はある程度共通の印象ってのはある？
って文章意味不明だけどさ
例えばAmでもFでも、ルートは無難な感じ、3rdはコードのメジャーマイナー感、5thは感情的な感じ
とか
やっぱ3rdはそのコードの雰囲気（メジャーかマイナー）になる？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:55:37 ID:/XuoiH40

音符の組み合わせ方で同じ音でも印象は変わってくるけどある程度共通する雰囲気とかあるのかなぁって

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:13:40 ID:YSarq9kQ

>>705
あると思うよ。

＞ルートは無難な感じ
ルートは低い音で、低い音は聴き分けづらいから、
ルートの「動き」が重要って聞くよ。

＞3rdはコードのメジャーマイナー感
これはよく言われるよね。
3rd抜くと調性無視のパワーコードになるから。

＞5thは感情的な感じ
5thが普通と違う、特殊な、めったに使わないコードを
サビに持ってくると効果的って意味ではそうかもしれない。
聞き覚えが無い響きほど、記憶に強く残るから。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:26:09 ID:Il1Q6zpV

>>707
トン　何となく研究してみるわ
（後からで悪いけど>>705はメロディ作るときでした。）

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:32:40 ID:/aqcsNbj

へー。
つまり、こういうこと？

無難な雰囲気＞メロディ音とコードのルートが同じ
調性を感じさせる＞メロディ音とコードの3rdが同じ
感情を高める＞メロディ音とコードの5thが同じ

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 22:26:30 ID:GGt0S8kS

>>１の
DTM初心者のFAQ@2ch
ttp://cgi003.html.ne.jp/~dtm/index.html
って

http://dtm.ojaru.jp/index.html
に変わってない？

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 22:34:30 ID:mXklSDjM

変わってるよ　何故か頻繁に変わるね
ここ最近かわってないえおｄ

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 22:38:46 ID:toTNQJj9

俺はメロディが3度ならベースを1度
メロディが1度・5度ならベースを3度みたいにしてるけど

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 23:40:05 ID:dgADTle6

メロに対応してベースは動かさなくていんじゃないの？

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 01:29:55 ID:wDS4TidD

>>696　すごいです　ありがとうー

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 01:30:27 ID:wDS4TidD

ギターバージョンがほしいなー　ギターの押さえるところがでるやつ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 02:43:51 ID:wDS4TidD

とおもったら　コード間違えまくってませんか？
FがCの音になっている気がしますが

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 17:13:15 ID:cakQBJPg

ttp://www.yk.rim.or.jp/~kamide/music/chordhelper/MidiChordHelper.html
こんなんもあるぜ

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 22:29:41 ID:OeUos+qC

ピアノでCMキー以外でコードを押さえるのに苦労するんですが
何かパターンとかあるんですかね

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 22:30:43 ID:OeUos+qC

パターン有ったわ　展開系はスルーしてとりあえず
1度と5度は固定で3度に注意すればいいのあｋ

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 23:43:30 ID:+n5OZs2v

CHROMATONE　はいいよな。
ひとつの押さえ方を覚えたら１２キーで
同じパターンで押えられるキーボード。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 23:46:57 ID:rMkwW0oX

そんなんあんの！？

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 00:04:50 ID:M+7HuDVu

ホールトーンレボリューションてのが有ったけど全然流行らなかったね

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 00:10:06 ID:c6dPQZC6

>>722
値段が高すぎたんだよな

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 00:17:41 ID:c6dPQZC6

って久しぶりに見たらクロマトーンのほうも試作機とはいえ20万円位するんだな。
なんか販売方法もゴールド会員とかレギュラー会員とか怪しげな感じがするし。
普通に買いやすい価格で展開してくれればなぁ。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 00:36:09 ID:Iqrg2nii

楽器屋でホールトーンの実機を見る機会があったけど、キーボードがキモくて直視出来なんだ。
普及しなかったのはそのせいに違いない。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 00:39:15 ID:O9x3nzvZ

あぁ、いつのまにかホールトーンすれ落ちてんのな。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 11:20:56 ID:ejeOZyze

やっぱ鍵盤覚えるしかないかぁ

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 21:43:02 ID:t3cuBym8

>>727
それが一番楽だと思うぞ

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 23:21:54 ID:6iqlxXZG

>>716
ごめんバグってた…直しますた
http://uproda.2ch-library.com/src/lib026432.zip.shtml

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 23:22:26 ID:6iqlxXZG

URLミスったorz
http://uproda.2ch-library.com/src/lib026443.zip.shtml

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 23:37:33 ID:Xqk1wL3X

>>730

素晴らしいソフトだ！
いままで無かったのが不思議なくらい。

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 04:45:16 ID:SWzDQohU

>>730
いただきました。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 17:19:41 ID:FthfA/gZ

>>730
乙！

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 22:01:53 ID:pnTqVCpv

ん～これは素晴らしい。早速活用させていただきます

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 22:40:01 ID:R4SNySCY

お前らいくらなんでも不自然すぎじゃないか

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 23:25:42 ID:lS7ld0qq

>>735

?

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 23:48:54 ID:7CN08bqF

初心者にとっては
コード覚える＝作曲できる
なんだろ
和声理論を理解できないならそうせざるをえない

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 23:58:18 ID:lS7ld0qq

コード覚えないで、どうやって作曲すんの？

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 00:01:35 ID:bQTIGSVD

聞いてみて心地良い和音を使う。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 00:33:01 ID:2BtzmHiK

たしかに最近の人は和声を疎かにしすぎだよな
次の和音へどう繋ぐかってのは意外と重要なことなんだぜ

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 03:21:47 ID:QRLKEqzD

>>730はもっと評価されていい。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 07:15:14 ID:8Z2AT7Kp

>>730

使ってみた。
こんなの作れる才能に尊敬するよ。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 08:17:56 ID:rUAYEnta

>>730
ユニバァァァァス！

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 10:16:38 ID:OSHoGkM/

>>741
はじめはこういうソフト使ってもいいけど、理屈がわかったら自分で書いたりして
理解を深めたほうがいいと思うよ。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 12:27:57 ID:pHuq2Ei6

使えるソフトはガンガン使えばいいんだよ

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 14:55:30 ID:cULXfANO

Aメロとサビが繋がらない・・・

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 15:08:46 ID:J3uzlNGb

>>744
まるで使うとバカになるような言い方だな。
どうしてそんなに否定的な見方しか出来ないのか不思議だ。

ま、アレだろ。いつもの楽典クンだとおもうが。

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:44:06 ID:A2dQfPdf

むしろﾏﾝｾｰが多過ぎて引くわ
中身見てないけど

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:50:49 ID:2BtzmHiK

コードのボタンを押すと転回無しの基本形の和音が鳴るソフトだよ
けどまあBIABとかHarmony Improvisatorとか、良いソフトはいっぱいあるんだから、そっちを使った方がいいと思う

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 17:22:09 ID:J3uzlNGb

BIABなんか何に使うんだよ。
手軽にコードを吐いてもらうだけで、コードの勉強にはならん。

>>730のソフトは、コードの原理を基礎から学べる。しかもフリーだし。
中身もみないで批判できる>>748の人間性のほうが理解に苦しむ。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 17:38:26 ID:d516es/5

＞コードの原理を基礎から学べる

原理？上澄みをすくうだけで何勘違いしてんだかｗ
もう恥ずかしいから発言するなよ

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 17:46:29 ID:b/MjbepW

>>751
ここは初心者スレですが？
勘違いクンは君じゃないの？

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:04:25 ID:ueNrMSXc

4からはじめるんだから、ほんとうの初心者はお呼びじゃないんでしょ。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:19:38 ID:XD3OWG77

それ面白いと思って言ってんの？

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:38:57 ID:sTOJpKxH

面白いもなにも、事実だろ。そう書いてあるし。

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:46:51 ID:OsqSwBjl

初心者卒業したひとは出てってくれないかな？

これから勉強しようってのに、邪魔されちゃウザいんだけど。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 19:05:30 ID:lV6SG5pC

ここから900くらいまで荒れるんですね

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 19:46:56 ID:OSHoGkM/

>>747
>どうしてそんなに否定的な見方しか出来ないのか不思議だ。
この言葉はそのままお返ししますよ。

こういうソフトを使うのはいいけど、使った後で考えて身につけることは
もっと貴重な体験だと思うんですが、いかがでしょうか？

ごめんなさい。教科書どおり覚えていく学習法では身に付かないタイプの
者の意見ですから参考にならなかったかもしれませんね。謝ります。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 21:17:33 ID:+h2G0w6K

とりあえず適当にうちこんだ雑音
↓
http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6441.mid

シーケンサーという音楽作成ソフトを入れてみた
ピアノ音源しかないらしい

他の人がやってるバイオリン風とかオーケストラ風とかギター・ドラムの音ってどうやってやるんだろう？

音楽の知識も技術もセンスもない楽譜も読めない笛さえふけないのに無謀だったかな？

てかはじめてDTM板きたけどレベル高けぇｗなにいってんのかわからない

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 21:52:25 ID:pHuq2Ei6

確かにすごい音だが立派な一作目であり君の音楽だ
どの分野でもそうだけど、無理に専門的な事書いて天狗になる・初心者を排除しようとする奴はいるから
少しずつ学んで行ったらいいさ

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:00:15 ID:UWvV4xHi

>>760
同意。

少し知識つけると、知ったかぶって初心者を排除しようとするやつは多い。
だけど、知識豊富なやつでも、基礎理論を理解してないやつもいるからな。
教会旋法がなんちゃらとか言うやつには気をつけたほうがいい。
覚えても無意味な知識だから。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:05:09 ID:+h2G0w6K

>>760
>>761
ありがとうございます！
これからも天狗にならないよう勉強してがんばります

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:12:22 ID:HtAHG27e

>>762
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

和音の勉強なら、>>730は良いぞ。
どうして叩かれてるのか謎だが。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:34:48 ID:qDkGWjSt

んー、upロダだといつ消えるか不安だから、とか？

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:39:09 ID:+h2G0w6K

お恥ずかしながら和音の意味もわからないんで
勉強したらまたきます

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:53:51 ID:7v4x+sHv

帰国子女かなんかで日本の小学校出てないのか･･･？
一応全員やるんじゃなかったっけ？＞小学校の音楽とか

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:58:09 ID:+h2G0w6K

小学生レベルですか私・・・フフフ

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:09:20 ID:A88xUUYT

いやいや。でも男の子だと音楽の時間なんて興味ない子はろくすっぽ聞いてないのかもね。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:10:55 ID:BtVM/h24

自分もうｐしたくなって。
Music Studio Producer というソフトをインストールしたのですが、入力した物を再生しようとすると、「応答なし」になります。
WindowsXPpro、memory1GB、CPUワカリマセン・・・インテルハイッテル。
音色はXPに標準で入ってたものです。

ググっても、応答なし、の解決法が見つからず。
試行錯誤して何度も再起動、いいかげん疲れたので質問です。

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:46:41 ID:cInHTO8b

>>767
あら奇遇。ワタクシも小学生レベルですのよ・・・ウフフ

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:09:44 ID:IQ8pf2fY

>>765
ドレミファソラアシドは、わかる？
一つおきの音を同時に鳴らすのが和音。

たとえば、ドミソとか、ファラシとか。

ミファとか、シドは和音にならない。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:10:52 ID:zGNP9Ia4

>>769
まずXPプロ使ってること、MSPを使おうとしたこと
結論は諦めること

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:11:28 ID:84Q2qPo5

シドとかも和音だと思います・・・ムフフ

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:11:42 ID:zGNP9Ia4

>>771
ミファ、シド、も和音だよ

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:18:23 ID:IQ8pf2fY

シドは和音じゃないよ！
うそつき！

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:19:47 ID:Q2P1uryN

まぁあれだ…本当に知りたいんなら簡単な理論書買いな

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:25:37 ID:MNT3SWAP

どちらの言い分も正確性を欠いている
正解は三度（かもしくはそのアプローチノート）を形成している音を基準にして和音名を付ける

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:35:20 ID:cInHTO8b

で小学生レベルが必死に考えたのですが
ChirdmanのMIDI outをMIDI Yokeにして
DAWのMIDI Inと合わせて使えってことですか？

MIDI Yokeの理屈はわからないけど
ステップレコーディングやってみたら無事にChirdmanから入力できました

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:56:51 ID:BtVM/h24

>>772
どういうことですか？
皆さんはXPじゃないんですか？
MSPの必要動作環境みても問題なさそうですし。
MSPは不評なんですか？
DAW買うまでの繋ぎでフリーの選んだんですけども。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 02:42:32 ID:/xabFft9

>>775

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 03:32:14 ID:Wd/tDt7b

MSPはすげー評価高いよ

MAX/MSPだけど

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 06:16:49 ID:EOWpk5ql

初心者が理論書買っても、わけわからんだろうな。
理論書は、音楽家が読むもので初心者が読むものじゃない。

コードの基礎は、>>730使えば誰でも一発でわかる。
次から>>1のテンプレに入れてもいいくらいだ。
というか、そうしろ。

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 06:32:07 ID:EOWpk5ql

Chordmanの簡単な使い方としては、まず、ピアノの黒鍵をクリックしてマスクする。
そうすると、白鍵だけで弾けるＣスケールになる。これが作曲の基本。

あとは、表示されたボタンを好みで鳴らしていけば、自分好みのコード進行になる。
理論書を読む必要はない。感覚から入るべし。

まず、Ｃ，Ｆ，Ｇ，だけを適当に弾いてみるといい。これだけで音楽になるはずだ。
これに、Ａｍ，Ｄｍ，Ｅｍ，を加えてみる。
慣れてきたら、転回させてみたり、他のコードを使ってみたりする。

初心者が、コード名と、コード音と、鍵盤のどこを押さえるかを簡易に知るフリーソフトは、
これ以外には知らない。
よく作って公開してくれたと思う。
初心者は理論書読む前に黙ってこれを使えといいたい。

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 08:35:56 ID:b107Z/IO

コードの転回ってどんなときに使うの？
若干不安定な感じがするけど、出る音はほぼ一緒でしょ？

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 09:39:36 ID:MNT3SWAP

>>784
ベースの進行をI-II-IIIとかにしたいときに上声をI-V-I（三度音無し）とか
もっと詳しく知りたいなら和声をやるといい

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 10:41:22 ID:zGNP9Ia4

>>784
俺は鍵盤弾けないんで右手の演奏が楽になるのが、鍵盤演奏だと自然な形なのかな、とか思ってたけど
もちろん、「若干不安定な感じ」と君が感じたとおり展開系だと和音の雰囲気じたい変わるし
多分和音の構成音の動き方、とかでも雰囲気変わるし難しいクラシックの音楽理論とか使いときも意識できたり？
よく分からんけど、俺はシンセストリングス、パッドで「あまり音の動きを主張させたくない」ときに
余り動ききあｚないｒ

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 10:49:51 ID:CEaibKq/

>>784
不安定と感じたら、それがコード進行に使えるってこと。

安定→不安定→安定と、コードが変ると、進行感のあるコード進行になる。

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 10:54:05 ID:Y9CS2d3h

>>779
MSPは安定性が皆無と思っていい。
環境によっては全く使えない。
原因の特定も困難。
midの段階ならDominoを使うと良いよ。
初期設定が多くて大変だけど、ここ見れば何とかなる。
ttp://mimikopi.nomaki.jp/midi/000/index.html
>>759もWindows環境ならこれ使ってみそ。
楽器の変更なんかは簡単に出来ると思うよ。
ついでにここのコード入力支援用設定ファイルを入れるとさらに便利になるに違いない。
ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/music/lc/files.html#domi

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 18:26:26 ID:g0w98nEo

このスレがどこまで許容してるのかわからないから恐縮だけど
CubaseAI使って曲作ってみようとしたけどどうも付属の音源（HALionONE）がイマイチな気がする
SoundFont+SFZもやってみたけどSFZがちょっと不安定で使いにくい
そこで>>1の先にある外部音源に引かれ始めたんですけどどうなんでしょ？
曲もろくに作れないのにこだわりすぎかな？

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 19:58:16 ID:tKyWrDsV

お前からは機材オタク予備軍のオーラを感じる
まずは曲作ってから考えた方がいいと思う。そのまま買っても埃被る可能性大だぞ

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 20:21:16 ID:g0w98nEo

>>790　その観察眼に震えました

正直スペースがなくて困ってたんだけどしばらく控えることにします
思いとどまらせてくれてありがとうございます

浮いた金でキーボード買おうかな・・・

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:42:39 ID:BtVM/h24

>>788
ありがとうございます。
コードとか作曲理論さっぱりわかりませんが、がんばりました！
記念すべき一作目です！
よかったら評価してくだしあ＞＜
http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6485.mid

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:48:00 ID:Q2P1uryN

ばっちりだよ

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 10:20:42 ID:JL3tywGb

>>792
一曲目からこんなの作れるのか、すごいな

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 10:31:17 ID:r+1SRPm5

>>759といい>>792といい、ずぶの素人じゃないだろ。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 16:45:31 ID:TAc+uSAL

>>792
これからどうしたいのか分からんけど、中心になるフレーズが出来てるなｗ

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 17:00:20 ID:HY45ud8T

>>795
私のなんて雑音にしか・・・

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 20:51:10 ID:HeRe9vFL

ＦＬで作曲始めたんですがループミュージックから抜け出せないです。助けてください。
http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6502.midi
音楽はコード進行から作るものなのでしょうか？いろいろ考えても同じ繰り返しになってしまいます。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:18:44 ID:TldAhTbh

とりあえずコード並べてみたけど
どうしてもどっかで聞いたことあるようにしかならないな
どうすりゃいいんだろう・・・

参考までに
http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6537.mid

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:32:22 ID:5+0/1mb3

とりあえず、「参考までに」でクスっときた

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:34:41 ID:5+0/1mb3

今聞いたが、このコードは今まで生きて来て初めて聞いたから安心しろ

802 ：792：2008/05/21(水) 22:35:27 ID:zrBmkk+8

レスありがとうございます。
初めのうちはこんな感じで問題ないんでしょうか？

何を鳴らしても、何処かで聞いたメロディーなんじゃ・・・と不安になるのが不思議。

>>795
ピアノを独学で始めて３ヶ月になる素人です。
買ってきた教本をほったらかして、アニソンしか練習してませんが・・・。

>>796
内容はともかく、長い曲が作れないのですが、こういうのから発展させればそれなりになる見込みはあるんでしょうか？
徹夜でピアノを弄っていると色々浮かんでくるんですが、どうやってもそれぞれがこの程度の短いものになってしまいます。

作曲本、っていうのを買ってきたので読もうと思います！

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:58:43 ID:TldAhTbh

>>801　ありがとうございます　なんで聞いたことある気になるのか不思議ですが気にしないことにします

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 21:42:02 ID:qIHLaj0V

http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6585.mid

少すぎる音楽の記憶よびさまして作ってみた

ミーｿｿｰ　ﾐｰﾚﾄﾞｰ　ﾚｰﾐｿｰﾐﾚｰってリコーダって吹いた記憶が･･･
たまに学校のチャイムだったりするよね？

やっぱ作りたいうたのドレミファは知ってないとだめなのかな？

はぁ・・・先は長い

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 22:30:37 ID:4X4JOMUf

>>804
ドボルザークの新世界第2楽章だっけ？、通称・家路ってやつだね。
完コピしたいならその曲の全てを知っておいたほうが良いと思うけど、別に全て知らないと作れないわけじゃない。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 22:31:54 ID:lFUx6+XZ

ソラシドも知っておいた方がいい

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 22:49:07 ID:qIHLaj0V

>>805
頭の中じゃ自分の考えたメロディがあるんですけど　音符にできない再現できない状態です

まずは練習で基本を覚えてからのつもりです

>>806
それは・・・ｗそうですね

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 22:54:15 ID:lFUx6+XZ

音符に再現はすぐ出来るようになる。それまで頭の中のメロディを歌って録音しとけ
せっかくの名曲が埋もれるのはもったいないぜ

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 23:09:22 ID:qIHLaj0V

あ・・はい！ちょっと恥ずかしいですけどありがとうです

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 10:04:12 ID:2u/hJ1eD

耳コピは根気だからなぁ

音はずして「この音なんなんだ？？」と思っても
時間おいてやるとスンナリいける不思議

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 10:32:39 ID:CZ+KaeHq

どうしても合わないときってあるよな。
声ってピッチ自由に変えられるからもともとの音が、
12平均律と合ってないことがあるんだろうと思ってるけど。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 19:40:16 ID:2Y7GracG

>>810
あるあるｗ

某中田ヤスタカの曲をコピーしてて、1/4音くらいずれてた時は参った。
ずっと合わねー合わねーって諦めて、フレットレスベースだして適当に遊んでたら、偶然出したい音が出たｗ
中田はPCで殆ど作曲するらしいから、多分A=447～450hzくらいにしてたのかな。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 15:59:27 ID:ZoZ4bP8d

昔のゲーム音楽で、FM音源のマルチプルの比を利用して、1チャンネルで複数の音を出しているものがある。
ピッチが単純な整数比になるので、音程は純正律におけるそれとなってしまい、平均律とはかなりズレる。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 09:45:10 ID:6qTvZCx1

フリーでリズムトラックが作れるソフトばなかですか。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 12:26:20 ID:JgT9dku5

>814
FL Studio デモ版。
保存はできないがwav書き出しはできる。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 12:27:24 ID:VPhAyO3E

リズムトラックってドラムとかのトラックの事じゃないの？大抵のソフト作れるじゃん

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 12:28:34 ID:JgT9dku5

スレチだったな・・・吊ってくるorz

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 12:29:52 ID:VPhAyO3E

俺が間違ってるのかもしれん
この世の中はわからない事だらけだ

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 13:31:26 ID:cMlY1ret

耳コピからコードってどうやってわかるんですか？

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 13:45:37 ID:39nQKtZz

>>819
バッキングを一音ずつ分解して拾う。
ベースからルート音のあたりをつける

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 17:12:07 ID:cMlY1ret

>>820
バッキング？

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 17:21:15 ID:39nQKtZz

>>821
ttp://guiterboys.livedoor.biz/archives/15929582.html

とりあえず、地道に音を一音ずつ拾っていくしかない。
巻き戻し⇒再生⇒巻き戻し⇒再生を、気持ち悪くなるくらい繰り返すことになると思う。
耳コピってのはそういうもの。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/27(火) 22:31:29 ID:tM08iMY2

俺も繰り返しとスロー再生だな
でも楽器の場合、演奏方法分かってると「こういう雰囲気のフレーズはココでこうだな」って分かる

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 03:28:37 ID:OJr2jKfE

ttp://www7.axfc.net/uploader/File/so/File_6795.mid

ごめんなさい、誰かこの曲にコードつけてみてくれませんか？
自分でやるとどうしても不自然な箇所が出てきます……
ドラムは気にしないでくださいｗ

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 04:55:58 ID:eAGA2aQc

>>824
つけてみたぞ。出来るだけシンプルにしてみた。

3小節目から2拍ごとに
Dadd9→Asus4→Dadd9→Asus4→Bm→F#m→G→A7
7小節目から10小節目までも同じコード進行。

11小節目から2拍ごとに
Em7→G→A7→D

13小節目から4拍ごとに
D→G→D→A7

17小節目から2拍ごとに
D→Bm→G→A7

19小節目はA7

20小節目から2拍ごとに
D→A→G→A7→D→G

23小節目はA7

24小節目から2拍ごとに
D→G→A7→D→G→A7→D(終了)

初めてやってみたけど人の曲にコード入れるのも案外楽しいな…

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 05:59:57 ID:JW09COX7

>>825
どういう考え方でそのコードを選んだか説明してみて。

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 07:44:45 ID:jQOUTqIa

>>824
http://uproda.2ch-library.com/src/lib029045.mid.shtml
芸大和声1巻が終わってない俺が適当にやってみた
ストリングスの音色に変えるとそれっぽくなるかもしれない

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 10:08:58 ID:D+AnY+15

おまえら、凄いな尊敬するぜ

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 23:20:44 ID:PYX3mDrQ

>>827
適当すぎだろw

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 00:54:35 ID:EvGobMhe

お早い回答ありがとうございます！
とても参考になりました！！

お二人のご意見を参考にしつつコードを作り直してみました。
http://www7.axfc.net/uploader/File/so/File_6828.mid

引き続き不自然な箇所とかここもっとこうすれば良いんじゃね？
みたいな意見をお待ちしておりますm(_ _)m

>>827さんのBメロの出だしがドラクエっぽくて驚きました。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 03:50:30 ID:HlwkvmdS

>>830
2小節目Dadd9/C#　3小節目Bm7　みたいにベース下げていくとか。
Aメロだけ聴いたけどなんら工夫が感じられない。

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 07:07:30 ID:na7a1oPb

とりあえず音の集積は楽器別に1、3～4つで、なるべくぶつからない様にパート分けする。
物足りないなと思ったらストリングスをオクターブで重ねたり、オブリガードしたり、Pad、
パーカッション、シンコペーションを用いる。
区切りには期待感を煽るため、フィルや導音っつーかそんな感じ。

このくらい簡単でいいかと思った。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 08:23:29 ID:EvGobMhe

>>831
Bm7ってやつ使ったらなんか少し良くなった気がします。
ありがとうございます。
2小節目のやつをやってみたらあまりしっくりこなかったのですが
よろしければ詳細を聞かせて頂けないでしょうか？m(_ _)m

>>832
詳しい説明ありがとうございます。
基楚はとりあえずこんなもんでいいってことですかね？

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 10:13:59 ID:pzYVR2zf

早速基礎マスターしたような顔してやがるぜ

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 10:30:30 ID:HlwkvmdS

>>833
全くの初心者なんだな。。。
コードってのは並べるだけでも曲は出来るけど、繋がりが大事。
ttp://www7.axfc.net/uploader/File/so/File_6843.mid
適当にさわりだけ打ち込んでみた。アルペジオは適当。
ベースとピアノの変化を聞け。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 11:06:57 ID:HlwkvmdS

あと譜割とメロディも少し変えてみた。
単純なメロディ＆単純な譜割はダサい。
リズムではシンコペーションは大事だ。
メロディは経過音としてでもスケール外の音を
使ってみると幅が広がるしイメージも全然変わる。
ttp://www7.axfc.net/uploader/File/so/File_6844.mid

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 11:09:34 ID:HlwkvmdS

言い忘れてた。
跳音はあまり使うと歌い手が可哀想。
使っても5，6度程度にしてあげると良い。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 11:15:10 ID:+USmFeb/

そんなこと言ってたら魔笛はどうなる。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 11:52:13 ID:9zSm+MXk

>>835が一番よかった。なんか中島みゆき思い出した＾＾
メロディは変えないほうがいい。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/01(日) 12:01:41 ID:HlwkvmdS

>>839
そうか。俺も変えたのも微妙だと思う。
あくまで参考として講座っぽくですね。。。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 01:57:04 ID:vQ7caOQl

合唱曲など、メロディが複数ある曲では、コードはどうやってつけるのでしょうか？
たとえばソプラノ、メゾソプラノ、アルト、などに分かれる場合、
主、副をはっきり決めてコード付けをするのでしょうか？
それとも、良い響きになれば何でもいいのでしょうか？

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 02:47:12 ID:ZudPRqCL

>>841
場合による。
明らかにメインが決まってたらそれを主として考えて良い。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 14:19:30 ID:xm0ZHWxd

やべぇここホントに初心者かてww
これじゃ俺は打ち込み初心者にもなれねぇww
理論勉強して出直してくるって話(・ω・)/

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 15:45:40 ID:kTH6DoJD

I've Soundってどんな打ち込みになってるんですか？

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 16:20:27 ID:1piIJxOw

>>844
トラックいっぱい使いまくり　音楽自体は適当

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:27:35 ID:afF53QRp

>>844

925 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 05:06:19 ID:OrWl6c9q
アニソン初級編

1　メロとコード作る
2　ドラムを打ち込む
3　ラジオボイスっぽいループをはる
　ディストーテッドとかスタイラスとかの打ちこみ系16のループに適当EQとか
3　コードのトラックを白玉で作る
4　そのトラックをそのままVGのアコギのカッティングストロークで
5　同じトラックを複製、シンセのおとで１６分でアルペジエータかける
　　トランスポーズでちょうど良いオクターブにあげる
　　さらに付点8分とかでステレオディレイとかで広げる
6　ディストーションギターパワーコード系刻みを入れる
　　Bメロは白玉
　　同じのを2本いれて左右にふる
7　Bからストリングス入れる（あまり動く必要なし、頭は適当駆け上がり）
8　サビ前を派手にする（サスシン入れたりキメ入れたり最後の1、2拍全抜きしたり）
9　さびからベルをポイントで入れる
10　適当にぬいたり足したりして整える

これでそんな感じにならないかな

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:29:31 ID:6yS3RTaQ

835は口の割りに大したこと無いけど初心者なの？
それとも初心者相手だから？

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:31:54 ID:OoABaIv0

言ってること自体は間違ってないしいいじゃん＾＾

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:33:10 ID:Aw0gPNR4

>>840のちょっと指摘されて敬語になる辺りが可愛かった

850 ：844：2008/06/02(月) 18:54:25 ID:kTH6DoJD

レスどうもです
VGは便利そうだなー
こないだ買ったSCが使い辛過ぎる…

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 19:05:13 ID:mkDbEHAP

>>850
SCの無駄遣い
VGよりRSの方がオススメ
VGはカッティングだけになっちゃうけどRSならソロも作れる
でもVGにしろRSにしろ”っぽい音”にしかならんけど

852 ：844：2008/06/02(月) 21:30:07 ID:kTH6DoJD

>>851
RSにカッティング・ノイズって入ってます？

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/06(金) 22:05:57 ID:1LQq12j+

メロディーにコードをつける場合に、
たとえば、ドから始まるメロディーにはC、
といった具合につけているのですが、
そのほかにもコードを乗せる方法はありますか？

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/06(金) 23:19:42 ID:GnEGM7/r

あるよ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/06(金) 23:21:34 ID:eeHSGkST

ふふふ、それはね・・・♪

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/07(土) 21:02:45 ID:q3iaebhM

I'veってパッドはどのくらいで入ってる？

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/07(土) 22:20:11 ID:syFWJ/cx

3cmくらいかな

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/07(土) 22:35:05 ID:QDUrnDz1

>>856
kotokoは貧乳　あとデブ

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 11:26:22 ID:qQmL7+dC

689氏の作ったソフトを誰か再うpしてくれ

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/12(木) 15:01:08 ID:JSfzvvHC

>>859
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031387.zip.shtml

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 12:20:36 ID:K5S3g60r

お金が無いので音源が買えないのですが、
評判のあるフリー音源ってありますか。
標準のMIDI音源には飽きました。

ゲームっぽい音が出したいのですが。スーファミみたいな。
ファミコンっぽい曲も興味があります。8bitっていうんですか。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 13:05:15 ID:xwzc4ii6

>>861
評判いいというか王道なSynth1とかどう？
http://www.geocities.jp/daichi1969/softsynth/

標準のMIDI音源よりランク（無料で）上げたいなら
YAMAHA XG WDM SoftSynthesizer。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 13:23:57 ID:DVKvzThy

>>861
8bit←YMCKでggrks

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 14:15:56 ID:3UBJUvx0

>>861
スーファミならMSGS（標準のMIDI音源）が最適なんだがなぁ。
ttp://numb.holy.jp/
ここの人とかドラム以外は頑張ってる。
ファミコンもこういうのが作れたりする。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/11302.mid

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 14:38:15 ID:K5S3g60r

>>862
>>863
ありがとうございます。
しばらくはこれで、不満がきたら音源買います。
DAWなのですが、
http://wikis.jp/free_dtm_vip/index.php?DAW
MU.LAB（旧LUNA）
Maize Studio
Music Studio Producer
これらってどうなんですか。
本当はMSPを使おうと思ったのですが不安定なため使えず、今はDominoでMIDI作ってました。
MSPなんで動かないんだろう。
音源の前にDAWを買うべきなのかなあ、お金ないなあ。

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/13(金) 14:42:33 ID:K5S3g60r

>>864
あら・・・ほんとですね、標準のなめてました。
MSGSもしばらく使おうと思います。

でも一応、この先のためにDAWとか音源の話をかじっておきたかったので。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 03:19:37 ID:8m0fi85f

>>865
reaper0.999使ってみたら？

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 15:39:30 ID:w6Ry/0It

終止が分かったら一気に理論の概要も分かった気がした
こんな重要なことなのに理論書ではさらっと触れるだけだもんなあ

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 17:25:42 ID:iikUEnEM

>>868
詳しく

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 17:26:29 ID:iikUEnEM

>>868
詳しく

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 02:20:10 ID:V1vdWDka

スレタイなんだけど、1から始める・2から始めるって増えてくのやめたほうがよくない？
１０とか２０とかスレが進むにつれて本来の初心者向け作曲スレとわからなくなる。
「初心者のための10から始める作曲・打ち込み理論」とかより、
「初心者のための1から始める作曲・打ち込み理論-その10」とかの方が一見さんにもとっつきやすいと思う。

872 ：868：2008/06/17(火) 02:27:04 ID:oFtZgKNC

テンションをどっぷりと付けた任意のトニック系の和音と、テンションも7thもないただのVを交互に鳴らしてみれば分かるぜ

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 06:34:31 ID:9KHaxaRC

>>871
いいと思うそれで

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 09:11:07 ID:peoJrfeF

そんな長いの入るっけ？

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 09:53:32 ID:xvcdQ8FT

tes

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 10:44:42 ID:CK1vfOY6

初心者のためのN才から始める作曲打ち込み理論
とか

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 13:39:07 ID:NhAMsXbY

>>876
いずれ誰も始められなくなるぞ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 16:01:05 ID:ZjmiV8lN

初心者のためのN才と始める作曲打ち込み理論

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 17:24:13 ID:ggSk/soU

(N = 1,2,3, …)とか書かないとなんだかわからないぞ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 17:26:06 ID:89Xf/Bqc

>>877
どんだけ素早くスレ消費するつもりだよｗ

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 17:59:05 ID:6+IKjT1o

初心者のための1.05から始める作曲・打ち込み理論

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 18:00:50 ID:RfYV8jG1

そうそう、多少は進歩しないと・・・ってｗｗｗ

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 22:26:29 ID:UhcD5AVa

初心者のためのN月に始まる作曲打ち込み理論

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/17(火) 22:28:01 ID:d0i7mTSK

>>881
REAPERかｗ

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/19(木) 16:17:31 ID:9C4xCwY+

スレタイの番号9までがフリーで10以上になったら製品化されるとか俺は絶対考えてないからな

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/19(木) 19:36:58 ID:pKi7qaK3

1.0になるかと思いきや小数点以下の数がどんどん増えていったDAWかｗ

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/22(日) 16:16:09 ID:PVX6zDxp

1と1/4からはじめる～みたいにすれば・・・

・・・減ってる！？

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 08:29:36 ID:V2nqs+1d

sqrt5とかln5とかから始めればいいんじゃね？

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 09:36:21 ID:VwIUySdQ

数は変えずに言語を変えればいいんじゃね

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/23(月) 13:16:18 ID:/F+jV4kO

めげずに頑張れ

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 22:16:04 ID:84jSXRbQ

1スレ目→0.9から始める作曲・打ち込み理論
2スレ目→0.99から始める作曲・打ち込み理論
3スレ目→0.999から始める作曲・打ち込み理論
4スレ目→0.9999から始める作曲・打ち込み理論←今ココ

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/24(火) 22:21:34 ID:Y0GTIjNQ

それはどこの独歩ちゃんだ

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/25(水) 06:35:44 ID:XFRQW0Ot

そんなのよく憶えてたな。バキ読んでるけど最初意味分からんかった

てかスレタイの話ばっかでDTMの話題が全くないな

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 23:50:01 ID:aHBzxeMl

完全五度の完全五度は九度なのに、何故一二五度の和音では音がぶつかるのですか。　

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 00:03:53 ID:S9izK+S8

イトコのイトコが自分の知り合いとは限らないから

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 06:10:24 ID:V8zuOMmE

お金ないからSY-XG50で打ち込みしているのですが、
この音源でサスペンデットシンバル使う(あるいはそれっぽい音を出す)
方法は無いのでしょうか･･･音色表みてもそれらしいものは載ってないし･･･

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 11:26:27 ID:oqsBYYCt

定番の方法じゃダメなの？

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 11:52:57 ID:V8zuOMmE

>>897
>定番の方法
いや、それすらわからん初心者なのです。ごめんなさい。

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 20:09:04 ID:775XE3ZI

楽器演奏能力と音楽理論は、自転車の両輪と同じだ。
片方だけでは、いつかはつまづく。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 20:35:23 ID:Rbi2rYnk

なにいってんの

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/30(月) 22:16:39 ID:tIDAXN5w

楽器の特性を理解しなければいけないって事？
小難しい事考えなくても音楽聴いてれば分かるでしょ。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 05:22:49 ID:MFthBAu+

トライアラーにあやまれ

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 16:37:29 ID:Xk3N6I5a

毎日新聞への抗議活動の一環として、海外への誤解を解くべく動画を作成しようと考えています。
現在訴える文章の英訳まで出来ています。
動画職人、音職人の方、手伝っていただけないでしょうか？
こちらのスレでやっていますので、一度ご覧になってください
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214828349/

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 18:34:48 ID:MgMPeoNP

>>896
クラッシュシンバルの音を32分or64分で鳴らしてベロシティに変化をつければサスシンが再現できるぞ

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 20:01:40 ID:IXqo/MjE

>>899
一輪車に謝れ

906 ：896：2008/07/01(火) 21:10:00 ID:WNJDXW2J

>>904
なるほど。やってみます。ありがとうございます！

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 05:12:53 ID:moPLR4gg

トランスでよく曲全体がこもった音になったりするけど
あれはなんていう機能でできる？

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 06:52:58 ID:1TEyFmIz

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 06:53:28 ID:1TEyFmIz

フィルター

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 07:10:59 ID:moPLR4gg

俺のつかってるreaperにそんな機能なかったー
乙orz

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 13:20:07 ID:9mg/X8or

VSTのフリーのプラグインを入れればいいじゃん

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 18:25:39 ID:MrTjls2I

カットオフ

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 20:40:13 ID:J1XFhe/a

線路は続くよどこまでもって4拍子ですか？それとも2拍子ですか？

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 22:46:26 ID:CwlJuP4d

>>913
３連４拍子･･･でいいかな？
所謂12分

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 01:48:32 ID:JCIYuGTF

複数の調の旋律を混在させるにはどのような手順を践めば良いでしょうか。

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 23:01:46 ID:8quQ17fl

手順があるのか？？？

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 23:21:35 ID:1yjuxGfn

Ⅰ→Ⅱ7→Ⅳ→Ⅰ
こんな進行ありなんですか？
Ⅱm7ならわかるんですが

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 23:22:53 ID:53Q5cBJ9

忘れたけどそういうテクもあるみたいだよ
もう全然覚えてない

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 23:28:00 ID:bfKwbS+q

ありっちゃあり

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 00:19:25 ID:05WM/ddJ

むしろIIm7じゃ代理の逆進でNGじゃね

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:15:22 ID:0TasALYz

質問者じゃないけど、理論的に解釈するなら
下属調のトニックに店長しただけって事でおｋ？

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:26:48 ID:lXOs4qTU

>>917
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1198758.mp3
何の問題が？

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:33:50 ID:0TasALYz

進行だけでいったらトニックペダルなんかでも聞く様な気がします

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:36:14 ID:0pvTlPn0

このⅡ7っていうのは何なんですか？何かの代理ですか？ちなみにベースはペダルポイントを使っています

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:45:49 ID:7TkMA5jG

Am→Am（onG#)→A（onG)→D（onF#)→F
の最後もII→IVになってて
この形もよく聴くパターンだね
Aメジャースケールのサブドミナントを借用って解釈なんかな

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 01:53:47 ID:0pvTlPn0

キーＥで
Ｅ→Ｆ＃ｏｎＥ→ＡｏｎＥ→Ｅ
Ⅰ→Ⅱ７→Ⅳ→Ⅰ
この場合はどうなるんですか？

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 02:05:24 ID:7TkMA5jG

機能的には同じだよ
コードをなめらかに聴かせるっていうだけだと思うけど

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 05:36:42 ID:0pvTlPn0

>>927
理論的なものじゃないって事ですか？

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 07:55:37 ID:7TkMA5jG

>>928
なめらかにってのはペダルポイントのことで、
理論的にはE→F#→A→Eと同じってことです
F#のコードはキーC#のサブドミナントIVって自分の中で解釈してる

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 11:34:23 ID:0TasALYz

F♯を単純にBのVと解釈するよりC♯のサブドミで
解釈した方が良い感じる点を教えて欲しいです

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 11:55:35 ID:0uWXklwW

音楽理論ってちょっと使わないでいるとすぐ忘れるな
しかも覚えなおそうとしても一度読んで飽きちゃってるからつまらないし

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 14:20:18 ID:0pvTlPn0

>>929
転調してるって事になるんですか？セカンダリードミナントコードにはならないし…

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 14:37:08 ID:0uWXklwW

サブドミナントマイナーの逆とか

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 17:19:17 ID:7TkMA5jG

>>932
ごめん
あまり深く考えずに答えちゃってた
この場合のF#はサブドミナントだと思ったから
逆算してキーC#って考えちゃった
こう考えるとメロディはC#スケールになるはずなのに実際はならないから
やっぱりキーBのVで考える方が自然ですね

セオリー通りにF＃→Bにならないといけないって考える前に
F#7のコードはもとのキーEのサブドミナントとして機能してると解釈して
同じサブドミナントのAにも繋げられるっていうのはどうでしょう

もうひとつは、AのコードをキーBのVIIbとして捉える考え方があるのかな

混乱させてしまってすいません
このケースは理論的に考えるのが難しいかもしれないですね

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 21:21:49 ID:0pvTlPn0

>>934
Ⅱ７がサブドミナントの代理になるんですか？
Ⅱｍならわかるんですが

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 23:22:53 ID:fQVKxnuM

はじめて1ヶ月です　感想マジレスたのむ

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/04(金) 23:29:19 ID:fQVKxnuM

↑これね

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3854843

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 00:09:57 ID:fHJL7/RE

>>937
曲が云々の前に人として最低だ

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 01:53:47 ID:Zrfn2Orm

>>937
俺はドシロウトだけどなかなかいいと思う

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 07:14:56 ID:1GrrBQZV

非表示で見れね～からコメントできね～

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/05(土) 16:16:49 ID:TSlCWdOT

たった今見たけど、何かあともう一つだったね。

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 15:53:40 ID:pNjmikoc

>>935

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 16:13:11 ID:yfWvM65T

ビーのサージェントペパーズryの歌いだしとか
カーネーションの夜の煙突のサビとか
いとしのエリーのイントロとか
言われてみればI-II7-IV-*って結構あるよな

II7以外のコードトーンとかメロディとの兼ね合いなんかでいろいろ変わりそうだし
明確にこれって言えるような解釈は無いんじゃないのかね

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 00:30:57 ID:ARPOWg9w

ryせてない件

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 12:42:06 ID:OmlnFIf4

>>944
釣りなのか、フルネーム知らないのかどっちだ？

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/07(月) 21:47:06 ID:DGO+j3lk

BのSGT.P.（ｒｙ

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 13:25:18 ID:ZnxPAcje

普通に平行和音による一時転調でいんじゃね？

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/14(月) 20:04:15 ID:e76uL5YK

さがりすぎあげ

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 15:29:35 ID:8i7yQG/N

アウフタクトの多い曲って体感速度が遅くなるんだな
むしろこいつを使わないと早い曲を作れないのかもしれん

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 21:40:37 ID:uVm7S9Dx

アウフタクト？　独語、英語？

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/18(金) 22:36:44 ID:SYN2LPV1

Auph tact

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 00:30:47 ID:O9OgNaXf

Auftakt

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 13:59:34 ID:hmdgyXs1

Auftakt = 弱起?

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/19(土) 15:55:26 ID:bud3wLYN