鏡音リン・レンについて語る　Part1

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 20:53:26 ID:4d5WuyGS

バーチャル・シンガー『鏡音リン（女性）』と『鏡音レン（男性）』について語るスレ。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 20:55:19 ID:8CfRyeSM

どうでもいい俺が2get

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 21:19:36 ID:HkRwrgO/

予定通り発売できるんだろうか・・・

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 21:21:13 ID:xUH1q4i7

レンきゅん総受け

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 21:37:31 ID:PcBbvGxd

もう立ったのかｗ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 21:57:23 ID:HA7m+Ur1

しかし色々考えるなw

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:12:55 ID:DS+rfa2W

いざ音声を発表されてみると意外とレンの声はキモいに一票

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:16:49 ID:EDRYhtKG

なぜ男の声優がレンをしないの？
女がやっても意味無いだろ？

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:17:21 ID:2KvNJ3O5

それじゃ鏡の意味が無いだろ

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:20:19 ID:k81DsqJd

悟空も碇シンジも女が演ってるしな。

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:23:48 ID:I2BRM68x

素直にアイマス連想するのが普通なんだろうが
鏡でTSでってえので天外魔境ZEROのテンジンとみずき思い出したわ
コレチラ裏な

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:42:42 ID:fn8WWuFg

大塚さんの声をサンプリングしたVOCALOIDがあればソリッドスネークに色んなこと言わせて遊ぶのに。

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 22:58:01 ID:4d5WuyGS

水木一郎のVOCALOIDが欲しいな。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 23:27:38 ID:h3zFhjaR

男の子とはいうがとどのつまり・・・・・・・・女の声優じゃねえか！

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 23:30:53 ID:RIw3yWMc

キャラクター・ボーカル・シリーズ03
漢音サブ・ケン
（CV:水木一郎、串田アキラ）

そんなサプライズ配役に期待だ。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 23:58:08 ID:QpeEBVcS

レンの身長は156cm

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:11:07 ID:BXlLdNwT

ネタじゃなくて、普通にhydeとか浜崎とかミスチルの桜井とか
カラオケで良く真似される人達のVOCALOIDが出ればいいのにな。
必ず売れるだろ。欲しい人多いと思うし。

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:14:21 ID:AKHd2Y+f

だめだよ神職人がやったら本家を超えちゃうから
そんな売らせるわけがない

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:14:42 ID:0/+wTSaH

>>17
向こうからしたら何で商売敵かも知れなに俺の声提供せにゃならんのよって感じだろうな

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:20:33 ID:ySQIwSYu

>>17
歌手にはことごとくことわられてたんじゃなかったかｗｗ

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:24:47 ID:bxJu2x3q

大滝秀治・千葉真一・輪島功一の声が出せる「関音マ（ry

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 00:36:17 ID:gJgjkEiD

>>21
なんというモノマネｗｗ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:20:54 ID:y2PLBuAG

広川太一郎にやって欲しいぜ。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:21:44 ID:ibVt+djU

>>22
しかし、出たら即買うw

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:22:47 ID:8EfudUAE

>>17
>ネタじゃなくて、普通にhydeとか浜崎とかミスチルの桜井とか
>カラオケで良く真似される人達のVOCALOIDが出ればいいのにな。

もしこういったメジャーな歌手のライブラリを作ろうとすると
ライブラリ契約費用としていったい幾ら吹っかけられるんだろうと思ったり．

vocaloid2のCVシリーズが15000円と割と廉価で提供されるのも
元を辿れば声優の賃金が割安なので，ライブラリ費用が抑えられているから．

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:26:52 ID:SBqj7K1P

>>17
DTMやる人とかバンドやる人には嫌われてるでしょ
そういった層のシンガーは

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:29:14 ID:ibVt+djU

ヲタ相手の方が商売になるご時世だからなw

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:29:30 ID:c+ZuHsjo

というか>>20

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:30:49 ID:Rp5DjaDj

桑田佳祐の声キボン・・・

しかしこの前まで鏡音リンしか出てなかったのにどうして急に双子という設定になっちゃったんだ？
1本でリンの声・レンの声って、どういう感じなんだろうか。
音色設定するように選ぶのかな。

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:41:36 ID:bCpQfLfb

着ボイスですらかなり報酬高いらしいから
名のある芸能人を使うには膨大な金がいると思われる

既に契約済みのCV01～03の人たちがどんな契約かは分からないけど
たい焼きくんみたいな固定ギャラだったとしたらかなり可哀想だな(それでも声優としては破格の高ギャラだろうけど)
それと、こんなに売れてしまうと次作以降のギャラが高騰して開発の足かせにならないこと祈る
どっちの悲劇も歩合にすれば回避可能だけどね

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:45:22 ID:J+Y9DBHA

コロッケを大々的にフィーチャーすればいいんじゃないか

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:45:34 ID:fukMZPr7

正直名のある芸能人っていっても本当に価値のある奴なんて片手に満たないだろ。
よーっぽど特殊な声を出せた上に色々な領域をこなせなきゃいけないから。
そのくらいの芸能人ならさすがに馬鹿高い報酬でも考えざるを得ないけど・・・

今なら声優の方がもう破格というくらい安いだろ。
レベルだって（ボイスを売り物にするだけなら）十分だし。
後、初音ミクみたいに売れちゃったときに大手の芸能人相手じゃギャラ問題で揉めかねない。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:46:36 ID:bCpQfLfb

>>29
「鏡音リン」発表時点で予想してる人もいた
逆に言えば予想できるだけの材料が公開されてたから、急に増やした訳ではない
普通に歌手選択するんじゃね？

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 01:53:11 ID:Rp5DjaDj

>>33
そうだったのか・・・
デモもまだ未公開だったんで油断してた。

有名で、しかも実力のある歌手といえば美空ひばり。
美空ひばりのVOCALOIDｷﾎﾞﾝｗ

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 02:03:19 ID:bCpQfLfb

>>34
レジェンドシリーズ
とか銘打って過去の人のを作るのか？
技術的にできるようになっても、遺族とお金でモメそうだから難しいかもな

結婚引退する女性アイドルの退職金代わりに
……と思ったけど今の時代は出来ちゃった結婚→即復帰だもんな

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 02:16:12 ID:CmHOCGKO

最初亜美真美を連想してしまった…

これを狙っているのか、もしかして

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 02:17:44 ID:5DfXl67i

山口百恵のとか出たら、違う層からもウケそうではある

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 02:30:14 ID:QR8bm36p

若手の無名歌手か若手声優しか無理だと思う。
それ以外は事務所の時点で止められるだろう。

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 02:44:26 ID:3kacNfCD

今知ったが
これは楽しみだな
レンきゅん・・・

早くデモ聞きたい(≧∇≦)

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 03:09:07 ID:c+ZuHsjo

だからギャラの問題じゃなくて>>20なんだって。

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 03:24:22 ID:nRr8+Up+

ここまでアンチレスなし
ちょっと前まで湧いていた自治厨はDTM板の住人
ではなかったようだね

42 ：例の… ◆qZ1JmAVJjU ：2007/12/04(火) 03:42:54 ID:fIIfTbhX

>>29
実はCV3か4で男声を出す予定だったんだ。

だけどユーザーを見たらミク厨率高い事が分かり
そういう人達は余り男声には興味なさそうだという事がわかった

だからこの先3や4で男声を出しても売れ行きは伸びない事が予想される。
でも、少なからず男声を求める声も上がっている

抱き合わせ的に男声を出せば余り売れ行きに関しては痛手にならないし
男声が欲しい人の手にも男声が提供事できる
そういう経緯で双子としてリリースする事になった。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 03:53:55 ID:Q8dLKKa5

wat氏（含む開発チーム）って技術者ってイメージだったけど
今回のアイデアとエンタテイメント性を見て
クリエーターでもあるんだなと痛感した

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 05:17:06 ID:IilymFYT

小さい会社みたいだしな。色々兼業してるんだろう。
相変わらずwat氏が梱包作業までしてたら笑うがｗ

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 08:07:20 ID:lKD1P5XZ

双子じゃなくて、ふたなりの設定にすればよかったのに

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 12:23:16 ID:1X0SKiOf

ミクは買わなかったが、これは買うつもり。

ただボーカルとして使うかはわかんね

47 ：名無しさん：2007/12/04(火) 12:39:03 ID:hlsWZFXS

早く成人設定のボーカロイドとドイツ、イタリア語バージョンを出してくれ、我慢汁がとまらん。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 13:32:50 ID:aJXZebkI

まぁ、鏡に映してもチンコはマンコにならないわけだが

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 13:40:44 ID:JJGPHhvF

なるよ

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 14:07:32 ID:Oq8U6Qkm

野沢那智や山寺宏一だったら鏡音ファミリーで軽く５人分は出来るのにな。

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 14:23:32 ID:0Lu9+g9o

>>50
逆に言うと、vocaloidの弱点も言えるわけで。
いくつもの声を入れるのに変えた声でのライブラリがそれだけ必要。
ま、これは極端な例だけど。
でも、一人の声でも、普通の歌声とシャウトなのは1つのライブラリでは作れないから、
それと同じことではあるんだけど。
というわけで、またしても弱点の逆用で、双子設定にしてしまったわけだｗ
恐るべしクリプトンというわけだ。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 14:42:54 ID:bmQOckZ9

>>40
その断られた理由にギャラの問題もあったんじゃないかって話じゃね？
そりゃ、歌手の名誉的にそんなこと表立って大っぴらに言える訳ないけど。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 15:04:39 ID:sOHmXvvX

とりあえず、とかちを聞いてから考えるかな

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 18:52:16 ID:Dl8dnqJY

>>46
＞ただボーカルとして使うかはわかんね

何に使うんだ？

　一つ言えば、有名な歌手の殆どは特徴的な声を持っているし、
クセが有る人も居る。その特徴やクセを押しだしてる部分もある訳なんで、
「歌手」よりかは、やはり「声優」の方がVOCALOIDには向いている。

七色の声を出せる歌手なら良いが。俺敵にはデーモン小暮ﾏﾝｾｰ。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 19:13:30 ID:Ln9R9bp9

コーラス。
もともとVocaloidはコーラスやカリ歌に使ってみたらどうよ？っていう売り出し方だった。
それがぼか２になってメインを歌わせてもいけるくらいの性能になった。
その内デビューできるくらいの歌唱力のぼか３がでる可能性もある。

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 01:26:51 ID:s6Z9vutf

>54
46だが、シンセの一種として使いたい感じ。

ボーカルとして使える腕が備わればボーカルにも使うだろうけど。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 02:24:56 ID:W3WDk9FH

>>50
虹音ナチ、虹音コーイチ

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 03:25:41 ID:YM2iGlEk

個人的に、シリーズ第3弾の中の人には甲斐田裕子を希望。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 03:44:23 ID:2QkZk1Df

女ばっかじゃねーか！

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 05:51:37 ID:tmMX5yfv

>42
速音ショウとか水音ユウとか録音ヒカルなら
腐敗女子も飛び付きそうだ

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 07:14:39 ID:/LdC8Jkg

>>44
初音ミクのヒットで、
今回から梱包は外注化できそうらしい。
どんなに零細なんだよｗ

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 09:26:09 ID:JlggZxfF

鏡音レンの半ズボンの中をまさぐりたい

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 12:29:06 ID:W83YvIOQ

>>61
1000本売れたら大ヒットってレベルじゃ
社員だけで、梱包できるよねw

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 12:51:09 ID:FJT5WiSi

「リン」と「ラン」だったら「龍苑行って幸せたべよ」のネタができたのに惜しいことをした…

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 19:26:30 ID:JFF7ZLXm

俺の思うに03は犬だよ
その名も西郷ツン

そしてサプライズで第二の人格・デレがいることが判明するんだ

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 23:33:55 ID:vKwcigvk

ﾐｸはネギもってたけど、
この二人は何持つの？

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 23:44:53 ID:/4Ziwjt5

ロードローラーに俺の中では決定　もてるってレベルじゃないがｗ

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 23:50:48 ID:ntATw6AY

これの弱音ハクみたいなのは出るかな？

体ミリン
屈み根ティン

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 00:06:08 ID:fnEFfk0q

ショタな俺にはレン待遠しいけど女性の声優さんの声で
男の子萌えなんて凄い倒錯っつかカオスだよな。
惹かれるのはイラストでキャラを作ってる成果かも。
そして二次元コンプレックスを持ち合わせた俺らの勝利！

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 02:55:36 ID:S2d2f3PL

ニンジン

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 03:28:03 ID:6Qw1POE3

>>25
多分億かかると思うが
吹っかけてるわけではない、その人の声で曲が作れるようになるということは
その人の歌声を売るようなもの

今仕事頼むとしたら藤田咲にではなく初音で作るほうが安いし

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 10:13:06 ID:JEhCxIlB

百合根

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 12:45:51 ID:QQwQe29y

バナナとマンゴー

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 13:02:25 ID:eOOFQNty

ロードローラー

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/06(木) 21:15:24 ID:O0jPzLnj

鏡音リン失敗すると思ったがこりゃまた売れそうだな
まさかショタをプラスしてくるとは思わなかったわ
クリプトンさん儲けた金で良いブラス音源作ってくだしあ＞＜

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/07(金) 01:50:18 ID:+jKZEAn7

>>75
ショタが売れる理由にはならんだろｗ
単純に2本分のお買い得品でしかない。
十分ミクの還元になってると思うがな。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/07(金) 01:56:03 ID:RbnRr0zm

Vocaloid2の調整かなにかなのか　思ったほど声の質がミクと差別化で
きなかったので2個ライブラリにしたとか・・

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/07(金) 06:16:22 ID:tOpCFX1j

まぁ、それはあるかもね。
ミクがボーカロイド１から２への進化で
アピールできたのとは条件が違う。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/07(金) 23:03:49 ID:a3Jk1H5v

レンピッチのエージェント聞いてやっとあの声優が支持される意味が分かった
女の声で聞いたときは「なにこのダミ声、俺の方が良い声だし」くらいしか思ってなかった

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/07(金) 23:27:14 ID:8yKBQaTT

ミクだとちょっと無理だったがこの2人にならJAMの曲を歌えさせれるな
影山さんの声がアニキすぎてレンにはちと違和感かもしれないけど

81 ：ＭＲ－２：2007/12/08(土) 00:48:22 ID:9Jv0aOuG

☆早くも鏡音リン＆鏡音レン動画投稿！！
エキプロで鏡音リンと鏡音レン作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1717548
早すぎｗｗｗ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/08(土) 03:03:29 ID:VS860q1N

これ使うのに最適な音源や伴奏作成のおすすめｿﾌﾄってなんだろう

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/08(土) 23:53:05 ID:KQ5DOWqa

>>82
おまえがどんな曲やりたいかによるけど
一応おすすめはコロッサスとかミューズとかかな、どっちも最高だから買っちゃいな

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/09(日) 01:15:06 ID:FUXSjNSm

>>80
そこでＫＡＩＴＯですよ

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/09(日) 18:59:09 ID:sLI4rrdh

>62
あ、それ俺もやりたい
年齢的にもおいしそうな時期だし

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/10(月) 01:41:08 ID:1B+39bUm

これに対抗して海外版がジャニス＆ロバートとか出さないかな・・・

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/10(月) 19:30:57 ID:+sGfu2nd

音程の安定しない中居君をモデルとしたやつとか。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/10(月) 19:49:06 ID:0azC8yZp

三次で野郎で音痴ってネガティブファクターだらけじゃないか。
しかも人気があって一応歌手となれば値段が張りそうだし。

俺はとりあえずレンきゅんがいればいいや。

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/11(火) 23:09:26 ID:DWDtD0He

デモ曲「かえるのうた」ＢＹミク、リン＆レン
ってもうサイトに載ってる？

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 00:39:04 ID:kUUUFbA4

つ、釣られないぞ！

91 ：謎美四星＠大きなお友達 ◆b7d8DTacmg ：2007/12/12(水) 07:21:26 ID:9lm72+5T

かえるのうたがきこえてくるよ
くわっくわっくわっくわっげげげのげげげのきたろう

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 11:12:01 ID:uEyRtA7r

鬼太郎よっかケロロ軍曹の方が…

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 21:29:49 ID:jclMl1Y9

リンレン発売日決定
＞http://blog.crypton.co.jp/mp/

12月27日・・・コミケに出るかで無いかビミョウな日にしたのか＞クリプトン

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 00:32:15 ID:GqwQClCT

15年ほど前にｶﾜｲのMIDIﾎﾞｰﾄﾞ買ったらついてきた作曲ｿﾌﾄいじったが挫折したｵﾚは間違いなく死蔵しそうだなあ

それでもｻﾝﾌﾟﾙ聞いてよさそうなら買うんだが

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/15(土) 05:43:22 ID:8NU1EnuE

次の山はサンプル曲のアップかな

発売すぐにスタートダッシュで盛り上がるのか、盛り上がらないのかの
分水嶺になるかもしれない

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/15(土) 07:38:38 ID:iQcc43QL

ミクの曲を
リン・レンに変えただけのものが乱発される悪寒(´д｀)

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/15(土) 15:33:39 ID:gOpunnG8

そりゃ、たくさんあるだろうなｗ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/15(土) 15:39:29 ID:JZg++jxZ

そんな輩に俺のレンきゅんは渡さんぞ

うん、キモいな俺w

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/16(日) 16:46:51 ID:CbHE1+8N

12/25くらいにデモがアップされて
みんな、予約したのにだまされた！って叫ぶのが
目に浮かぶ

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 09:36:47 ID:58VJUdze

逆に予想より出来が良くて

かけ込みAmazon
　　　↓
konozama発生
　　　↓
早くに注文していた熱心な人の中にもkonozamaが
　　　↓
ヽ(｀Д´)ノ

というコンボだったら、前向きに面白い

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 18:20:35 ID:q9d+5cLd

デモソングなかなか出ないね。
前回は仮公開とかあったみたいだけど‥少し遅れてる？
というより、タイミング計ってるだけかな。

今のところリンの声は、かえるのうたと、きよしこの夜だけかな。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 20:46:14 ID:q9d+5cLd

と思ってたら出てきたね。

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_19.html#more

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 23:59:03 ID:8wCnJM2t

繰り返して聴いてるがかわいい声だな。
少年っぽい感じの曲にはかなり合いそう。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 00:02:33 ID:0t3Q4xU/

これは・・・・エディットでかなりいけそうな予感。

個人的にはレンの方が気になるので
購入決定にはそちらのデモソングを待ちたいが・・・

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 04:43:44 ID:E/VTqx7i

俺もリンよりレンの出来が気になる
リンには余り魅力感じないな

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 07:25:44 ID:bI6hh070

女はミクとメイコがあれば大概のものはなんとかなるからなあ
男はまだ数が少ないから気になる

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 07:39:32 ID:+Uf7vIo5

普通に需要あるよね。ミクあらばこそ対になるものが求められる。
美形役で有名な人誰か雇えば野郎も腐女子も買うはず。それぞれ用途は異なりそうだが；

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 11:09:13 ID:b2/vcmJB

デモソングやべー！！！！！！！！！！！
ロボットじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
これ駄目だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 12:33:06 ID:VZhd5/rN

ミクの最初のデモ知らない人は宣言してコメントしてくれ。
読む価値ないから

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 12:35:03 ID:wqy1pN47

>>108
あえて、まだあまり編集してない音源なんじゃないの
少なくとも初音使ったことある人ならわかるし、いいサンプル

ただ音符と歌詞を入力するだけで出回ってるようなミクみたいな歌声に
なると思ったら大間違い　いろいろな要素の編集作業があるのです

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 12:44:58 ID:0qrbvXPy

ミクと声あんまし変わってねー。

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 12:55:43 ID:4abG47j+

>>110
そうそう。
出回ってるような声にするには、愛と財力が必要なのじゃよ。
ってことだよな。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 13:32:20 ID:Uslb67u3

TDKIにミクとリンの声優さんの動画があったよｗ

＞本編スタート（20日）まで、藤田咲さんと下田麻美さんがカウントダウンで毎日（土日を除く）
＞予告動画をzoomeで公開していきますので、お楽しみに！

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 15:21:10 ID:MZxym+bQ

レンきゅんかわええ(*´д｀)

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:49:14 ID:mBF5PxmS

とかちやったら負けかな

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:50:49 ID:I13iRzCw

正直ミクのほうがいいかも。。。。

あくまでも好みの問題だが。。。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 17:52:17 ID:MZhf6f4s

個人的にミクじゃカバーし切れない曲調に対応できそうなら
それで充分だけどな。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 17:52:49 ID:AXtBoxK2

十勝のﾌﾋﾋなぶっとい声出たら神ｗ

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 18:11:38 ID:jzaVWaCu

とかちらしさが皆無だな

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 18:18:45 ID:CWdIysnD

とかちとは違うってのはなんとなくわかってただろ？
調整次第で変わるのかも知れんが、現状だと良くわからん

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 18:21:52 ID:jzaVWaCu

まあ分からんのは確か。
ただとかちを求めるやつは思ってる以上に多いぞ。栗がそこを見逃すとは思えん。
まだ名前もない頃、ニコニコで有名なあの方ですみたいな煽りだったし。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 21:26:37 ID:r4GO8biK

とかちバージョンの第三の鏡音作ってくれれば
ユーザーの住み分けもできるんだがな

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 23:17:15 ID:RP3PVPDQ

まぁエディットでどれだけ化けるかに期待だな。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 23:18:41 ID:tdujvlD3

栗の演出上手に散々やられたからなあ
これからガンガン仕掛けてくるんだろうね

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 23:45:17 ID:hy2G+gZU

>>102
今の時期でこの程度のデモしか出来ないようだったら、基本はもう変わらんだろ。
あとはユーザーがどこまで使いこなすかだな。

あるいはわざとヘボなデモソングをうｐして、反応を窺っているのかもしれない。

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 01:33:14 ID:l4a2iKsx

頑張って調整段階なんだろうな
初音持ってないし鏡音買いたくなって来た

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 02:19:44 ID:kpWUXfPP

デモ曲はかなりエディットしてあるし、
恐らくあれがリンの実力だろう。
歌詞もまともに発音できてない相当ひどい商品になりそう。
発売日からしてあの使い物にならない状態で既にプレスしてるだろうな。
ミクは奇跡だったんだよ。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 02:33:08 ID:9uVn1Utu

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811063
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816342

この辺作ってて思ったんだけども、
デモ曲はそんなにエディットして無いと思ったよ。

いじっててなんとなく分かったこと感じたこと。
・おそらくEditorでのクオンタイズは1/16固定で入力している。
・途中若干半音下から入ってる伸ばしの音(しゃくってる音)は
あるけどせいぜい数個。
・途中の伸ばしの音「あーえるかなー」以外の音量はほぼ一定。
(DYNもあまりいじってないと推測)
・ビブラートも「あーえるかなー」の所以外は入れてなさそう。
・癖も残っているみたいなので、アクセントやVELの設定もあまり
いじってなさそう。アクセントは0%じゃないだろうか？
・BRE/CLE/OPN/GENはおそらくいじっていないと思う。

だから時間かけてじっくり調整する余地はあると思う。
まぁデータは流用できるみたいなんで、手に入ったら
とりあえず色々VSQファイルを食べさせてみるかな…

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 03:17:44 ID:NdObwDdE

部分的にかなりはっきりと力強く歌えてたなデモソン
ただ、そのほかのところはミクとどう違うの？って印象も。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 03:59:02 ID:gDlTi7RT

もっとリン/レンらしい曲歌って欲しいところだよね。

調教に関してはデモ曲はあんまり凝ってないんじゃないだろうか。
少なくともあれが全力とは思えない。意図はわからんけど。

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 09:46:19 ID:Z8IE6KJQ

切り貼りの
りんりんにしてあげる♪の方がイケテル件について

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 12:58:05 ID:sIKOrpE1

レンのサンプルまだー
ボーイソプラノ萌えな俺としては高声域がどんな感じか早く知りたい
女性の声優さんの声で男の子の声として楽しむのってどんなだｗ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 04:18:18 ID:Nut0TdpQ

鏡音リンのデモ聞いてみた

予想外に舌足らずなw
声質は可愛いんだけどなぁ

しかし
下田ボイスと言わない限り誰だか分からないw

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 12:25:42 ID:wbC6RVI7

まだ開発度60%くらいかなこの曲
あるいはﾚﾝﾊﾟｰﾄつけてﾃﾞｭｴｯﾄにしてくるのかね
だとしたら完成度30%くらいかな

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 13:20:28 ID:C0BweBiB

発売から何秒で「とかちつくちて」があがるか
それだけが今の僕の心をしめています。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 15:07:21 ID:S2lSuwsi

ミクのときはどっかの急便の適当な仕事のせいで、
発売3日前くらいに手に入れてる人いたよなｗ
もし今回もそういうことがあれば、下手すると
クリスマスくらいには上がるんじゃまいか

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 16:59:50 ID:CVYmawaY

微妙な発売日だよね。
帰省しちゃうのでその間DAW環境無しってことで、
すぐに入手できなくてもOKって気になったので、
konozama発注しますた。
ま、ミクのときも１カ月くらいしてからだったしな、俺。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 22:20:52 ID:nqMp0OD6

リズム隊は、リンドラムLM-2とシンクロさせて使うべきだな。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 23:36:18 ID:Nut0TdpQ

公式サイトにデモ上がってるけどさ

アマチュアが描いた萌え画像が
スライド式に流れる動画としてULされとる

販売戦略が見え見えだなぁ
ブーム路線は崩さないのか

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 23:46:56 ID:xXv8D9y2

>>135
ずいぶんと他力本願だなぁ
「オレのリンが、オマイラを『とかちつくちて』で萌え氏にさせてやんよ」
とは思わんの？

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 00:42:59 ID:Nvcc9vsO

サンプルソング聴いた。
なんか発音が合成音声に逆戻りしてる感じ。
クリアさ、ヌケとノビの優れてるミクを聞き慣れてると
結構聞き劣りするな。

肉声に近づけると悪用されるからわざと演算精度下げたのか？

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 01:45:30 ID:AHUPXKIm

ブログにジェンダーファクターをいじってあるファイルがあがっていますね

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 02:16:33 ID:zNxdAGc2

>>141
アタック部分だけは評価出来る気はする

これだけ盛り上がらないのも
明らかに初音ミクを越えてはいないんだろうね

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 02:43:48 ID:Fg8F7LxW

ファクターいいな96ぐらいは普通の曲でかなり使えそう

発音が気になるが今回は買うかなｗ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 08:53:28 ID:QXD7h7Zp

>>143
ミクはきっと奇跡だったんだよ。
・キャラクターヴォーカロイドという斬新さ
・キャラの’萌え’要素（歌でしか表現できない女の子、はちゅねミク）
・様々な騒動（ＴＢＳ「アッコにおまかせ」、検索不能問題）により注目された
・初期にうｐされた作品（「ミクミクにしてやるよ」、「Ievan Polkka」etc)の魅力
そういったものが合わさって、初音ミクという一つの分野にさえなった。

ミクを越える事は、まず無理。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 09:52:52 ID:Nvcc9vsO

>>145
というか、やっぱクオリティが問題じゃね＞リン
ミクのパァーっとクリアな広がり＋芯の強さ（太さ）をもった声質を期待してたんだが・・・。
確かに強さはミクより上に聞こえるけど、発音があれじゃぁねぇ。
なんかパン食いながら歌ってるみたいｗ

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 10:23:33 ID:n02Dpfo0

これで神曲があらわれた日にゃ
オマイラ舌の根も渇かぬうちに、手のひらを返すんだろうなｗ

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 11:27:35 ID:pmG3UWBN

そ　れ　は　な　い　

149 ：145：2007/12/22(土) 11:36:00 ID:QXD7h7Zp

>>146
なんせ元がとかちだしｗ
ただ、レンについてはかなり期待が持てると思う。どこかで少しだけデモしたのを
読んだけど、清涼な感じだったそう。

>>147
それは調律師がネ申なだけ。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 11:38:08 ID:93gYqQ7C

「きらめいて」が良かった

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 12:02:54 ID:8m+6LYvc

　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　ワタシニマカセナサイ」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
　彼女の憩いであったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、資産（ＤＴＭ職人）が引き上げられつつあります。納税（課金）民の忠誠度も下降中。

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 12:06:53 ID:8m+6LYvc

こんな百戦錬磨のミクさんに敵うはずが無いぜよ

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 13:39:16 ID:I8y9LsET

少なくともミクよりパワーがあるのは確かだ
曲ごとに使い分けることができるのが、ライブラリ追加の意味だと思うのだが……

なぜミクに勝つとか負けるとか……？

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 13:55:57 ID:oA0fSPWz

フフ・・・南斗乱れる時　北斗現ると聞く・・・・・・
ならば　おまえと闘うのが　おれの宿命

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 14:44:16 ID:5qaYxjeR

しかし、「初音ミク」は所詮楽器なんだよ。エレクトーンでいえば音色の一つ。
だから、全ての著作権は、作詞作曲し、入力して調教した人間にある。

音源自体の著作権を云々したら、世の中シンセや電子楽器を演奏した曲は、楽器の会社の持ち物になる。

ところで、エフェクターをかけたり元で、ジェンダーをいじったり、加工したら新しいキャラクター名をつけたって
構わないと思うから、いくつか、定番の調整を編み出して、色々名前を点けても良さそうだ。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 16:30:10 ID:kRNqn8GC

>>155
音源の問題じゃなくて「初音ミク」というキャラクターの同一性の問題

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 16:49:53 ID:YDqv19cd

ここはリンとレンのスレだろ

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 17:33:09 ID:FGGjOKn7

まあ加工して、次音サクとか勝手にプロデュースしてしまうのはありだな。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 20:33:09 ID:pOx9HmVD

とりあえずリンのデモ曲は
ミクのデモ曲より調整時間が短いことがはっきりわかる。
ミクを扱っててあれが無調整だとわかる人は気にしないだろうけど、
その背景を知らない人はどうするだろうか。

スタートダッシュはひどく落ち込むだろうな。
その後のニコ動の調律師による挽回でどれだけ取り戻せることやら。

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 20:38:32 ID:/A+8kIC3

個人的にはミクより面白そうだなって感想かな？
ニコニコにアップされてるデモに付いてるコメントからすると微妙な印象な様だけど
あとコメントの内容的に、コメントしてるヤツが買うとはあまり思えない

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 21:43:26 ID:NPEtR/Lu

お前等いうだけいってるが、ミク扱ったことあんの？
デモ曲聴いてたら調教の余地があることくらい分かるだろ
あれを聴いただけで「リンはだめだ」とか思いこむやつの方がだめだ

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 21:55:09 ID:xpuwQJz1

レン「僕が一番リンを上手く使えるんだ！一番、一番うまく使えるんだ！」

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 22:05:05 ID:/A+8kIC3

>>161
誰に対して言ってんだ？俺か？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 22:08:20 ID:bIZajlLm

ドワンゴは鏡音も勝手に使うかな？

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 22:59:39 ID:YDqv19cd

カネ取れそうなことはなんでもやる。
それがあのギョーカイｗ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 23:54:49 ID:oA0fSPWz

民事裁判ならやっぱりバックレれば賠償金払わなくて済むのかな
会社の所在地をどっかのアパートの一室にしといて

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:00:02 ID:FR1zHQmW

>>166
そ（ｒｙ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:05:54 ID:ranoFPwd

このﾏｸﾞﾛをどう調教するかだな

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:14:52 ID:dleQu/5e

>162
ミク「甘ったれるな！」
レン「な、殴ったね・・・wat氏にも殴られた事無いのに！」

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:37:31 ID:2eiGZURU

ブライト　伊藤社長
リュウ・ホセイ　wat

あとよろしく

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:38:56 ID:t802rT8r

鏡音レンは元々第３弾だったというのに一票。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 00:41:10 ID:R4AlulE+

元々第３弾はお姉様声だよん。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 01:25:07 ID:d3SAnL2m

リンだけでは魅力がなくて売れないからレンを追加したのに１票。

ていうか、リンの声優は男の声のほうが向いてる気がする。
うる星の竜之介の声優とか名探偵コナンの声優も女性より男性が似合ってた。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 01:38:45 ID:GW/3WqwK

ジェンダーファクターいろいろに設定したデモ聞いてみたが、かなり力強い声になってるな。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 01:43:09 ID:CAmM5kgF

というか、２作目は普通に売り上げ落ちるから、小手先の変化付けてニコイチにしてみただけでしょ。
声優は一人のままで制作費が二倍に成ってる訳じゃないし、本質はミクと変わってない。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 02:16:49 ID:uE/IcnRw

鏡音リンの声は、とても好きだけどな、
明るいポップス風の曲にあうから、嬉しい

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 02:23:27 ID:V5ZwHS1l

お姉様声の需要は無いだろ
漢音イサジとか出しとけ

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 02:29:02 ID:ZVS3/vt4

ミク購入者（25000？）－弱音ハク（すごい数）－第3段様子見
＋2人分狙い＋デュエット狙い＋声の力強さ狙い＋男声VOCALOID2エンジン狙い
＝？

…やっぱミク売上より減るだろうな。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 03:04:05 ID:0IFpxrRC

また勝ち負けか
曲は歌はどうでもいいの？

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 03:11:35 ID:wDJGgYGz

弱音ハク派って、むしろ買うんじゃ

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 20:34:56 ID:XuPfErsP

>>177
出たら買うわ

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 21:23:30 ID:eNu7PNWz

女はもう飽和状態だからな。
KAITOとレンでもフォローしきれないくらいの低音の男の方がいい。

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 21:48:18 ID:mjb4d/7Y

メタルが歌える男声が欲しい。
スティーヴ・グリメット
ジェフ・スコット・ソート
ニルス・パトリック・ヨハンソン
あたりで。

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/23(日) 22:20:41 ID:8aBOx9r0

>>151
＞古代の怨霊・伊達杏子

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 00:26:12 ID:b8SMfYer

公式ブログにレンが来ましたよ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_21.html

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 01:47:22 ID:4L0ZR8Ik

声質はリン・レンとも満足。
だがこのVOCALOID1に逆戻りしたようなロボ声は一体・・・
クリプトン社員ははデモソングまともに作る暇さえないほど忙しいのだろうか。

ミクもベタ打ちのロボロボだってリバーブ掛ければそれなり聞こえるんだけど、
レンのアタック感の弱さでどうにかなるのだろうか。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 01:50:00 ID:FSiao1Ri

コンプとかかけたらどうにか？

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 03:34:02 ID:3WRz5pI/

今日はクリスマスイブ！性なる夜やでーしかし！(#^ｰﾟ)v

今年も…ﾊｧﾊｧ……去年に…ﾊｧﾊｧ…引き続き……ﾊｧﾊｧ…愛しい……ﾊｧﾊｧ…
俺の……ﾊｧﾊｧ…リンたんとレンきゅんの……ﾊｧﾊｧ…かわいいお顔に……ﾊｧﾊｧ…
俺の……ﾊｧﾊｧ…股間の袋から……ﾊｧﾊｧ…白くて……ﾊｧﾊｧ…熱くて…ﾊｧﾊｧ…
美味しい…ﾊｧﾊｧ…プレゼントを……ﾊｧﾊｧ…たっぷり……ﾊｧﾊｧ…あげるからね……ﾊｧﾊｧ……ｳｯ
ﾉ　＼ア /ヽァ/ヽァ/lｧ/lｧﾊｧﾊｧ(((;;ﾟ∀ﾟ))))ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼ア

ありがとう死ぬほど嬉しいって？そんなに喜んでもらえると俺もむっちゃ嬉しいわー(;*´￢｀)

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 04:53:40 ID:K0MwY0Lc

>>185
聞いたけど、なんだこのロボ声は？という感じだな。
声質は悪くないけど、何十年前の音声合成なんだろう。
デモなんだから調律なしにするのはわかるけどそれでもちょっとひど過ぎる。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 08:57:06 ID:sOHFSOxK

鏡音リン・レンの中の人があまりかわいくないのはしかたなし？ｗｗｗｗ

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 09:27:23 ID:sc1dEps4

不評そうだからむしろ買って俺の糞オリジナルをうｐしようかと思ってるｗ

（ミクでやると熱狂的ファンに殺されそうなのでｗ）

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 09:34:06 ID:ZoxAsc42

このデモはぬるぽだな。
隅っこPに作らせろｗ

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 11:58:12 ID:w48lXa0s

>>178
オマイが心配しなくても、リン･レンの初回出荷数はハケたようだがね
まぁ実際ミクが売れ出したのは、色々なUP主が歌をUpしてからだから
それを考えるとリン･レンの滑り出しは、恐ろしく順調だと思うけど
(あんまり初回出しすぎると、PS2のドラクエみたくなっちゃうけどねｗ)

>>190
リンの中の人はオレの嫁
まぁ、あの容姿なら普通にカワイイと思うよ
ちょーっと周りを見回せば分かるとおもうけど
(オレの容姿？ヤローは経済力さえあれば… orz)

>>189,191
>161も言ってるけど、どう聞いても調教不足なのは
ミク使いには周知の事実だと思うが

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 13:11:15 ID:RwbWi0+1

>>193
>>
> >>190
> リンの中の人はオレの嫁
> まぁ、あの容姿なら普通にカワイイと思うよ
> ちょーっと周りを見回せば分かるとおもうけど
> (オレの容姿？ヤローは経済力さえあれば… orz)
>
美人ではないが、可愛く見えるタイプかもな

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 13:16:58 ID:q0G5K3IN

逆にミクをいじってる人は素の状態でこんなに機械っぽくはならないことを知ってると思うけど。
変にパラメータいじると機械っぽくなるけどさ。

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 13:18:44 ID:SiLqxTZ7

>>190
役者に興味ないし心底どうでもいいよ

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 15:50:29 ID:4L0ZR8Ik

>>195
だね。
ベタ打ちでもここまで自然に歌えるんだ！
ってのがVOCALOID2の凄い所だと思ってたんだけど・・・

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 20:24:52 ID:9ey9pwIr

>>186
Dとかいう会社のせいで気が散ってるんだろ。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 21:19:43 ID:8WwXkXw0

>>190
中の人などいない！

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 22:41:35 ID:K0MwY0Lc

調律すればここまで出来るというのを出すのも、デモの一手法だと思う。
ミクの場合は、かなり練ったデモだった。

>>185だと、どこまで良くなるのか判らない。最悪このままかも。

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 22:50:56 ID:2KRNwXzM

発声の癖がﾎﾞｶﾛ1とそっくりだ。リンもレンも…
騒動の最中でデモの詰めが甘いだけと信じたいが…

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 22:57:56 ID:8WwXkXw0

>>201
ボカロ１と２で内部処理が全然違うんだぜ。
多分デモの詰めがあまいと

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 23:08:33 ID:K0MwY0Lc

>>185について聞き直したけど、調律でどうなるというレベルじゃない気がする。
そもそも日本語になっていない。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 23:34:40 ID:SBZQ2gq3

漏れもリンのクオリティはMeikoに逆戻りしたと思ってる。
あえてデモソングに苦手な曲を歌わせるわけ無いし。
>>195、>>197も言ってるけど漏れもべた打ちのミクの凄さを知ってるから、
選曲してエディットしてあの声だとちょっとね・・・。
やっぱミクが奇跡だったんだろうか。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/24(月) 23:58:34 ID:ubEpztJx

ミクは倍音少ないからボロが見えにくいんだよ
だからリアルに聞こえた

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 00:02:58 ID:ubEpztJx

レンのデモはアタック部分の音量を絞ってしまったのがマズイのかも
ボリュームでアタック部分を強調すればもう少しマシに聞こえるかも

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 07:26:39 ID:3rGAIgxQ

>>190
あさぽんはかわいいよ！ホントだよ！

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 08:24:36 ID:cfKucy0B

発売日に買おうとしてるが買えそうなのかなｗ

なかったらミク買ってくるけどｗ

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 09:57:01 ID:GNKX10Vh

>>190
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070720/1001687/

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 14:19:53 ID:rBvVGiH+

レンのジェンダーを下げるととかちになると予想。
それを前提にレンは作られている。
少年声というのは偽装。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 21:57:28 ID:1sPAHbRx

>185

タイニーゼビウスのあれかと思ったぞ

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 23:06:10 ID:bGNzqEZm

明日リン届くってメール来た

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 23:08:51 ID:VwVyVjv/

リンはふつうにいい声だと思うがなぁ
ミクのように「みっくみくにしてあげる」みたいな代表的な曲が作られれば
ミク並のヒットも期待できるんじゃなかろうか

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 23:10:39 ID:XvXs7KP2

>>212
お、俺も来てた

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/25(火) 23:29:28 ID:htlEaho/

>>213
音色的にはいいっていう感想が多いね。
ただ発音が機械音っぽいのが、どの程度ミックスで
ごまかせるかというところが勝負だろうね。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 01:08:50 ID:Nv4uLW/r

>>210
オマエ、DTMマガジン増刊号見たら
自分の言ってたこと恥ずかしくなるぞ
>それを前提にレンは作られている。
>少年声というのは偽装。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 01:19:07 ID:goXibOUb

見るまでがチョット恥ずかしいんだけどな・・・。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 15:29:47 ID:Rx7xHEhI

さて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1873025

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 15:51:52 ID:0qw5QEG0

>>213
みっくみくがなければ売り上げ相当かわったろうな・・・

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 16:06:21 ID:/S3R1N6x

>>218
タグワロタ

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 16:59:38 ID:Kq17EEgV

勢いで予約したはいいけどどうしよこれ

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 17:13:01 ID:PWwVss6F

どこに行ったら買えんの？
ゲームショップ？
電気店？

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 17:17:19 ID:FreiqO+q

楽器屋さん

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 17:20:21 ID:0j3ZneLb

ヨドバシにいったらあちこちに置いてあったぞ。　初音ミク

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 17:36:50 ID:2beCg5nU

札幌ヨドバシはミクの実演販売やったり
リンレンの等身大POP置いてたり異様な気合入っているよ
東京や大阪でもそうなの？

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 17:38:37 ID:D8nsHxMd

アキバ明日見に行ってみようかな。予約してねーけど。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 18:24:10 ID:YY+3yw62

>>224
あれ、予約用の空パッケージだったｗ
俺、レジまで持って行ったのにそう言われたもん。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 19:32:39 ID:vEkKUrec

>>226
明日なら今のところ評判よろしくないし（特にレン）余裕で買える気がする

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 19:41:33 ID:l3ZjpDH/

ミクはアタックが弱いだけで済んでいたけど、
リンレンは音素が別の音素に化けてしまっていないか（とかちつくちて症状）？

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 19:47:16 ID:RgqpR5DC

いや調整難しいが意外と万能っぽいリン

万能なのは魅力的なわけで・・・
明日、両方あったらどっちか買おうか・・・・

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 19:57:55 ID:/S3R1N6x

両方って何？

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:02:08 ID:q4RnuRKe

>>226
今朝9時に音家に注文→11時に振込み→19時半頃発送のメールがｷﾀ!!
予約組の分がハケてからの発送だから来年頭位に届きゃいいやと思ってたら予想外の速さｗ
やっぱ人気無いんかね？　
初ボカロなんでちょっと不安に…でもミクと比べないで済むからかえっていいかも。

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:07:50 ID:FUZ6dwNF

リン・レンは抱き合わせ販売

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:08:44 ID:4/QujaZG

>>232
ミクはいいぞー
全然調教しなくたって普通に歌ってくれる。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:10:31 ID:NDHe00x3

>>234
ある意味、幸せな人ですね

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:30:48 ID:UKrpCTtm

さっき「鏡音リン商品の発送が完了しました」メール来たぉ

気になったんだけど
Vocaloidの商用利用を行う場合、許可が必要なの？
使用書には、他の楽器と交ぜるなら可とも読める

SynthやsamplingCDとは別扱いかな？

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:37:01 ID:xlFhx/e4

>>236
ＶＯＣＡＬＯＩＤや初音ミクという名前を使うのがダメなんじゃなかったっけ？
ただ単にミクを音源として使う分には何も制限が無かったはず。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:43:13 ID:EckUmG+e

>>222
楽器店・家電ショップ・パソコンショップあたりじゃないか？

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:48:27 ID:6wrI/bDb

俺・・・高校中退で、引きこもり暦数年、まともな職歴のない無職なのですが、死にたい

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:50:48 ID:xlFhx/e4

>>239
30歳前ならこの世の中何とでもなる。
30歳超えてると少しつらいがそれでもなんとでもなる。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 20:53:33 ID:FUZ6dwNF

>>236
「初音ミク」というキャラクターを使わなければＯＫ

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:26:46 ID:EzEQ8LVd

配達指定日27日と書いてあるのに今日届いたぞ…

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:27:32 ID:Nv4uLW/r

今さっき、マップから電話がキター
明日リンを迎えに行くぜ

>>234
あの状態でいいのか…

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:29:25 ID:dv9DX6cv

ｺﾉｻﾞﾏから発送通知きたｱｹﾞ

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:29:41 ID:Hrv5uKeX

>>242
俺も。「厳守願います」って貼ってあるのにｗ

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:30:52 ID:xlFhx/e4

>>245
ちょっと郵便受け見てくる。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:34:21 ID:Nv4uLW/r

>>242,245
おお、うらやましい
良かったら、ちょっとR/L-Side試してみてくんないかな～なんて
そうそう今クリンプトンに行ってみたら
Demoが一曲増えてたよ

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 21:42:21 ID:0ITTauzT

とりあえず、リンレンを買う、じゃなくてリンを買う、と思ってたほうがよさそうだ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 22:22:29 ID:EgffgqFo

>>239 人生相談ですか？
とりあえず高卒認定試験・高認（大検）の資料をネット上から探す、
あと放送大学の資料も見つけてくる。資料眺めてるだけでやる気が起こることもあるからな。
大学はとりあえず行った方がいい。俺は大検→関西の関関同立（のうちのどれか）進学・卒業した口だから。

250 ：242：2007/12/26(水) 22:25:31 ID:EzEQ8LVd

ちょっと触ってみたけどやっぱり発音とかの癖がミクより強いかも
R/L-Sideのイントロだけ歌わせてみたけど大体あんな感じですかねぇ…
あんまり耳良くないんで明日以降耳の良い人の意見を参考にして下さいorz

ちなみにディスクにはミクのデモソングが入ってました

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 22:29:15 ID:+ZmxDxr9

ニコニコにうｐされ始めたね

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 22:37:21 ID:Nv4uLW/r

>>250
トンクス
オレも明日、色々まさぐってみるよ

そうそう、ニコニコでこんなのうpされてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1477285

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 22:38:28 ID:Hrv5uKeX

>>250
一音一音離すとはっきり発音するけど、前の音と繋がるとアタックがよわーくなる音がちょっとあるね
ベタ打ちだと曲がふにゃふにゃになる
R-Sideがああいう感じのわけがわかった
声はすごく味があるからぜひ曲をつくってやりたい・・・さてどういう曲を書くかな・・・

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:07:10 ID:beNKsi/N

>>252
発売2ヶ月くらい前なのにフライングゲットとはすごいっすね、と

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:07:57 ID:INZO8ynN

>>252　投稿日が・・・・

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/26(水) 23:54:05 ID:4/QujaZG

>>255
ちょｗｗ
マジ騙されたｗ

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 00:38:05 ID:ooN2iK3q

殆どメイコに退化だな

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 00:40:19 ID:ZR5YYdmk

やたらデモソングを載せるのがおそいから、たぶんそうだと思ったんだ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 00:46:06 ID:ooN2iK3q

デモが出揃う前に予約させる罠

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 01:57:32 ID:+cZtQtV0

クリプトンの中の人も、メイコのような
プロ歌手のデータの方が声優の歌声より扱いやすいんだろうか？

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:02:20 ID:sya+nJ3g

既にリンでうｐしてある曲を聴いて「調教がんばれ」みたいなことを書いてるひとが多かったような。
ミクは調教無くてもある程度聴けたけど、
リンは頑張って調教してようやくミクの未調教のレベルになる、ということだと思った。

レンは更にその上を行く難しさだと思う。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:12:11 ID:2xEmfYC7

>>239
大卒なぞ何の意味も無い。もし今の生活から抜け出したければ、まず生活習慣を
変えろ。朝起きて夜寝る生活に戻せ。
それから体力をつけろ。ひきこもりでなまった体を鍛え直せ。

そして仕事を探せ。近所の中小零細で充分だ。単調な仕事だ。油まみれになったり
くさい薬品にさわったりするかもしれない。
でも心配するな。毎日やってれば慣れるもんだ。

恐らく最初は「自分には無理」「自分に向いた仕事がきっと他にある」と思うだろう。
断言してやる。そ　ん　な　も　の　は　無　い　。
もしあるとすれば、それは’あの世’で便所掃除するくらいだ。

これらがどうしても出来なければ、親が死ぬまでひきこもりを続けて、あとは
生活保護に期待しろ。もっともヒッキーのなれの果てに生活保護なんぞ下りない
だろうが。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:12:32 ID:laQpuNXY

公式BLOGに書き込みしてる奴らって、
リン・レンをベタ褒めしてんのは何故だ？

自作自演に見えてしまうw

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:21:25 ID:n5JmCRbI

あのブログって検閲あるもん。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:23:31 ID:r2XSTYRM

ちょっと手抜きしすぎじゃないの？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:32:16 ID:9tg7TBHd

>263
>265
どうでもいいが、ミクの「最初」のデモ聴いたことないならしゃべらんほうがいいんじゃね？

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:35:25 ID:r2XSTYRM

>>266
なにその変な工作
ミクのデモ曲はもう少し聞けるよ

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:38:20 ID:sya+nJ3g

>>265
手抜きじゃなくて、あれはそれなりに調教した後だと思うんだけど・・・

つまり絶望的に使い物にならんのではないか、と。
杞憂であればいいんだけど、今のところうｐされている音源がニコ動のものも含めてどれも全て
「未調教に聴こえる」という点がやたら不安だ。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:38:46 ID:ioXZIDRG

ミク信者って気持ち悪いですね

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 02:41:36 ID:D8MOTws1

結局「調教」って鼻声の有無だけで殆ど決められている現実

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:03:15 ID:9tg7TBHd

>>267
にわかミクはわかったから・・・

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:10:04 ID:r2XSTYRM

>>271
ニワカはてめえだろ？明らかにアタックが遅すぎだろうが？
デモが手抜き　→ミク用に作ったのをそのままうたわせたとしか思えない
リンレンが手抜き　→オワタ

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:27:52 ID:LL62cL1k

レンリンの比較上がってた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1877915

リンは何とか使えそうなレベル。
レンは酷い。レンだけVOCALOID(1)エンジン使ってるのか？と。
レンは男っぽい声というだけで音域はリンと同じ使い方しなきゃならないのかも。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:45:06 ID:EzKuComb

レンはジャニーズ系がはまると思う

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:46:49 ID:4vlMoy8z

>>272
何この人、火病？ｗｗｗ

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 03:59:23 ID:n5JmCRbI

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1878213

「さなだ虫ステレオ版」のリンとレンはとってもよろしいですよ。
エフェクト次第でいろいろな事になるね。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 06:57:45 ID:9tg7TBHd

>>275
まあ、阿呆は放っておきましょう

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 07:04:05 ID:fYLLW3PA

酷評コメントは排除か。さすが公式(w

藤田咲も下田麻美も、音楽のボイストレーニング錬度はそんなでもない悪寒。
声優＝ギャラの安い歌手って代用じゃね？
歌わせたいという目的の音源のサンプル取るなら、歌がうまい素材（＝中の人のボイスデータ）が必要な悪寒。
ピアノ音源のサンプリングを安いピアニカで代用してるような印象を受ける。

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 07:08:16 ID:5K9av3kc

>>278
歌手がボーカロイドになると、自分の本業と被るからやりたがらない。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 07:22:54 ID:KOWeFNbX

272は馬鹿だなあ
無知指摘されてきれてるし。
リン、レンのデモはあんなもの。
他も書いているようにミクの最初も今ほどよくなかったしな。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 08:20:14 ID:IcYlZm29

>>278
下田はトレーニング不足から来る呂律の悪さ
（ロリ声発声時の舌っ足らずな歌い方）が受けただけ
ちなみに最初の頃はとかちと言われてもなんでなのか
本人は全く理解できていなかった

声優としても上手いから話題になってるわけじゃないよ
声優の中でも比較的ギャラが安(ry

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:27:23 ID:+MBzYZe6

>>278
考えが浅いなあｗ　中学生くらいかな？

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:32:14 ID:ZR5YYdmk

朝からクリプトン社員の方々、おつかれさまです＾＾

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:38:24 ID:i/2xTWTI

そうかぁもう冬休みだもんな。年明けたらもらったお年玉で
リンもミクも買えるんだな。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:45:41 ID:WMoZb+gR

確かにレンはカイト並みだが、カイトとトカチをセットで
あの値段で買えると思えば安くね？

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:46:35 ID:ZR5YYdmk

ＤＴＭやろうと思ったら、リンミクだけじゃ役に立たない罠

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 09:55:35 ID:wQhEDlwm

>>285
なら一でいいから完成度上げろ('A`)

という意見もあると思われ・・・

現状明らかにおまけっぽいレイ
まあまだわからんが・・・・

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 10:13:13 ID:vAKxmwni

レイって誰だよ
デモソング聴いてみたいぞ

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 10:15:32 ID:eCl1e6qu

普通に無調整で「あいうえおかきくけこ・・・」って歌わせてみるとですね

やっぱり自然さは

ミク＞リン＞レン

なんですわ。

まぁ、それだけ弄り甲斐があるっちゃーあるんだけど、
もうちょっと調整して欲しかったなーというのは本音。

ミクにある程度慣れた自分としてはちょっとじゃじゃ馬すぐる印象。

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 10:21:58 ID:yvVhykgD

レンはEQでの調整必須っぽいな。
単純に子音部分のデータが弱いから、そこをどう持ち上げるかがポイントっぽい。

ミクは子音が強すぎる部分があるけど、減らすのは簡単だし、
聞き取るときにはうるさいけど判別はつくので問題になりにくい。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 10:34:36 ID:eoIPomid

ボーカロイドって男声と相性悪いんかなあ
機械的なもわんもわんとした感じがすげえ気になる

ミク、リンは機械的な部分もかわいく聞こえるんだけど

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 10:58:42 ID:cJuyyKZ5

みんな届いた？
いやヤマト運輸が地元の営業所から配送中って表示でカラテカ。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:36:42 ID:cJuyyKZ5

届いた。だけど出なきゃ。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:36:55 ID:mkDask9Q

デモソング聞いたがキツいな。ミクのように自然じゃない。

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:45:28 ID:m+ZTmvCP

アップテンボに使えるよう、テンポ速めで例の呪文「ざんさんじー」収録したって書いてたし
子音が弱いのはこれも関係してるのかのぉ

レンはボカロ1エンジン以下クオリティだし
リンもベタ打ちだとアタックが強すぎ早すぎでスタッカートぎみになっちまう
1音づつボリームカーブを書き込むとかムリポw

藤田咲の声がいかにボカロ2のウィークポイントをうまく補う声質だったか痛感

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:47:48 ID:ayMK1dcY

ユーザーの公式とは180度違う反応ワラタ

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:49:03 ID:P4GpZdFt

なんか評判悪いな
やっぱとかち声なの？

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 11:54:27 ID:WMoZb+gR

>>297
とかち声ならまだましだったと思うんだ。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:03:44 ID:KPZc25Bj

実際購入して試した見たけど
初心者に比較的優しかったミクとは違い
ちゃんと調教しないとかなりしんどい感じがした

レンはなんかVOCALOID２から１にもどった感じだった

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:26:43 ID:ZXanw+wc

というか、ニコニコのメンテ12時までと書いてあったと思ったが
いつのまにか15時になってるしｗ

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:32:08 ID:xlsnaunY

早速アップされるの楽しみにしてたんだけどな

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:32:57 ID:1t8I4GUs

じゃじゃ馬を調教してこそ。

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:33:37 ID:LFildMO3

じゃじゃ馬うるせえｗｗｗ

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:34:47 ID:BWvpuPlN

元声違うだけで声質はあたりまえにしても、発音から変わってくるんだな。
驚きだよ。
ただ仮歌用との事なんで何言ってるのか分からんとちょっと製品としてアレだ罠。
ここみたいに裏技の情報交換しあう分にはやりがいあるけど。

それはそうと早くとどかねえかな・・・

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:35:39 ID:BWvpuPlN

うわあい誤爆だ。すまん。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 12:56:06 ID:ZXanw+wc

http://www.smilevideo.jp/
只今、メンテナンス作業のためサービスをご利用になれません。
メンテナンス予定時刻 6:00-12:00 を予定しています

こっちはまだ12時のままだわ。
もう13時ですよ！

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 13:45:20 ID:keNg1Wln

単体で使いにくいのなら
レンとリンのツインボーカル
カイトとレンのツインボーカルで使ってみたらどうだろうか？

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 13:57:30 ID:laQpuNXY

リンは作り込むと、初音ミクとは別の良さがある
微調整すればする程、カラオケ慣れしてる素人の女の子になってしまうけど

レンは…さようならw

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 13:58:23 ID:D8MOTws1

http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
はいはい勉強勉強

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 13:58:56 ID:CntgX0UX

>>306
http://blog.nicovideo.jp/niconews/
【メンテナンス日時】
12月27日(木)　6時～18時(予定)

終了予定時刻変更について
メンテナンス終了時刻を当初12時とご案内しておりましたが、作業の都合により再度15時から18時に変更させて頂きました。

　伸びたよ

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:00:02 ID:swVOL69u

>>310

(ﾟДﾟ)

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:01:19 ID:laQpuNXY

>>309
がんばってください^^

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:01:27 ID:eCl1e6qu

>>309のを読んだけど、ちょっと触ってみた感じ、まさにその通りだと思った。
やっぱり調節の基本はミクとおんなじだよね。
ただ、ミクは殆ど調整しなくても綺麗に歌える子。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:12:15 ID:keNg1Wln

>>309
攻略法とかゲームみたいだな

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:13:23 ID:CFAFjHai

リンは結構いじりがいがありそうな感じだなー

レン？ああ、なんだっけ？ｗ

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:14:15 ID:D8MOTws1

パズルゲーだよ。マジでｗ

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:31:12 ID:xxPj1iij

ミクの声は死んでる

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:52:15 ID:ZXanw+wc

ニコニコがメンテだからzoomeに来たな
http://circle.zoome.jp/tdki/media/181/

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 14:55:16 ID:2LzAaMHh

>>318
使いにくそうだなｗ

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 15:06:42 ID:2LzAaMHh

メンテナンスのお知らせ
ただいまメンテナンス中です。
メンテナンス終了までお待ちいただけますようよろしくお願いいたします。

メンテナンス期間：12月27日(木) 6:00 ～ 18:00
( 作業時間は前後する可能性があります )

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 15:10:36 ID:keNg1Wln

Love me らんらんるー
http://jp.youtube.com/watch?v=hBsWO78KQ0Q

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 15:25:54 ID:3o1lxw8g

レンはダメな子だな・・・

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 15:33:22 ID:tg1iPjqR

もう店舗で売ってるかな？

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 15:58:07 ID:+MBzYZe6

【ミク･リン･レン】冒険でしょでしょ？【ＶＯＣＡＬＯＩＤ２】
http://jp.youtube.com/watch?v=bnv9VWWrbaY

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 16:46:10 ID:gKJb0T7l

とりあえずどれだけオリジナリティーのある楽曲が作られるかだぜ。
実際MEIKOだって、違和感あれど良い曲だってあったりするしな。

というわけで、今届いたから調教してみるぜ

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 16:51:31 ID:kBF/BHUu

http://piapro.jp/a/content/?id=bvo99sk2yks35v6h&pid=

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 16:54:16 ID:i50u47q+

聴いた感じリンは使いやすそうだけど、レンはどうなのかなこれ
調整の問題なのかな

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 17:22:41 ID:lqJrnLUO

今日発売だけど、山積みされてたぞ。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 17:51:16 ID:rKDIbVQf

今日発売だから、山積みされてるんだろうな。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 17:55:37 ID:N7X2521A

にこにこメンテ９時まで延長ｗｗｗ
リンレンのデビュー潰しかｗｗｗｗｗｗ

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 17:56:33 ID:ShMIJ4aB

しかしレンじゃなくてVocaloid2形式で男声作って欲しいな
レンも所詮女声だったし

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:04:39 ID:XoO3QFDO

にこメンテ21:00になっってるーーー

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:07:29 ID:NNKasopy

>>330
まさかとは思うが狙ってるのかね・・・アホだよな。

色々あったんだから、このタイミングでメンテ入れるとか考えられないし、
確か年末年始にも休むとか言ってなかったっけか？

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:07:48 ID:se8K42GL

今回、予約いらなかったか？

初音ミクで懲りた人いそうだし

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:11:15 ID:1pvE7Le8

>>333

年末年始は休みよ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3428772/

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:11:45 ID:75xuehxW

単純にクリプトンへの嫌がらせだろ。
アップが集中する販売日当日に、長期メンテは、ありえんだろ。
他の動画サイトで流れるだけだがｗ

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:12:53 ID:i50u47q+

陰謀説(笑)って感じだけど、このタイミングだとさすがにそう言いたくもなるね

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:13:27 ID:ctuJ5bgQ

DVDに入ってたミクのデモデータなんだけど、このデータって何もいじらないでミクで再生させたら
クリプトンのHPにあるデモとほとんど同じになるの？だとしたらミク持ってない俺はかなり涙目なんだが。
リンで再生させたらひどい有様だった・・・orz

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:14:11 ID:1t8I4GUs

一般公開予定だったスクリプト機能にバグでも見つかったんだろ。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:15:50 ID:MXJ0dNBM

メンテ6:00～12:00がいつの間にか21:00終了予定へ変更。
はやく職人たちの調教したリン・レンの歌を聞きたいのにダラダラ延長しやがって・・・orz

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:18:44 ID:NNKasopy

>>335
だったよなあ。メンテは休み中でいいだろっていうｗ

せっかくdmmm別冊のボーカロイド本でも
ニコニコに投稿しよう、みたいなコーナーあるのにな。
なんかいちいち斜め上の事やらかすよな・・・

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:22:13 ID:yvVhykgD

>>338
ならない。
DAWできっちりエフェクトをかける必要がある。
でも発音の明瞭性はデモと大差ないのでミクは素直でいい子。

あとミクは子音が強い、リンレンは子音が極端に弱い傾向にあるようなので
同じVSQ使いまわしは禁物。

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:24:48 ID:gInsElCk

むしろ、調教不足でネガキャンになりかねないリンレン動画を
埋もれさせる為の措置かもしれん

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:26:15 ID:i50u47q+

まぁ待たされた方が期待感は高まるかもね。行列のできるラーメン屋じゃないけど
それでヘボかったら目も当てられない。レンがちっと怖いなぁ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:27:59 ID:eh5hJaiT

おまえら被害妄想もいい加減にしろとw

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:28:08 ID:9PQD04zI

>>340
逆に考えるんだ。
メンテが伸びた分だけ、調教に時間が割けて良い曲が出てくるかもしれない。
俺はこれから忘年会だがな。

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:35:46 ID:oLlBmvfu

公式の発送の具合どうなってるの？
12月上旬に注文したんだけど、発送通知さえこないです。
確かに発売後に送るって最初にメールが来たけどその後、公式サイトに
>『鏡音リン・レン』の発売日のお届けは、12月21日18時受付分までとなります
って出たから急いで帰宅したのに・・

まさか、文字通り最初に注文した人は発売日後で、サイトに21日云々出たあと
注文した人優先に発送してるの？

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:38:41 ID:EMCGuyZE

なんつーか期待してたのと全く別のものになりそうだ。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:39:16 ID:cAysCc15

>>338
その歌声を聞いてみたいぞ！

あとMeikoとの比較のために「逆襲のMeiko」をリンに歌わせてほすぃ

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 18:53:14 ID:gInsElCk

昨日のアキバ
http://www.akibablog.net/archives/2007/12/rin-len-071227.html

351 ：338：2007/12/27(木) 19:13:22 ID:ctuJ5bgQ

>>349
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27188.mp3
DVDに入ってたミクデモのvsqファイルをリンで読み込みそのままwav出力しただけの物をmp3に。
HPで使われてるサビの部分だけ抜粋。
改めて何回か聴いてるうちに調整しだいでなんとかなりそうな気がしてきた。
リンレンのイメージが悪くなっても困るので早めに消します。

今回EZdrummerと一緒に買ったんだけどリンレンよりそっちの方でテンション上がりまくりｗ
いままでずっとハード音源だったから。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:17:29 ID:LL62cL1k

>>351
ﾃﾗﾛﾎﾞｯﾄｗｗ

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:23:38 ID:Fno1znoJ

>>351
乙。ミクよりも明らかに中の人の声に近いね

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:28:25 ID:aDw34Qia

よし、ここまで読んでわかったことは
リン・レンはミクとは別の個性をもったライブラリだということだな。
これはすごい。さすがクリプトン。
個性の異なるライブラリであればこそ創作の幅が広がるというものだ。
誰もミクのコピーは望んでないからな。最高だ。欲しくなってきた。
っていうか明日にでも買いに行くか！

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:34:46 ID:p7M6thUS

>>351
俺はリン買ってないんだけど、
結構いい感じじゃないか？
一部の変な発音の所を直して、
後はエフェクト次第で普通に人間ぽくできそうだ。
声自体はリンの方がいい感じだと思うし。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:41:32 ID:ljWjsGuF

>>351
ｺﾞｸﾘｯ
リン・・・恐ろしい子ｯ!

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:45:58 ID:LL62cL1k

声質自体はミクよりずっと人間っぽいんだけど、アタックが圧倒的におかしいんだよね・・・

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:49:11 ID:TNEJHLeW

>>351
やっぱり声はリンのほうが明るくていい感じ
子音の部分はなんだか変、これは編集で直せればいいけど…

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:51:01 ID:Xq1Elybb

これは以前に増して不完全度が高いなぁ、、、
それを自由度が高いとクリプトンは言うのだが、少し詭弁・言い訳交じりに感じなくもない。

ボーカロイド＝パラメーターいじり、ということになるとしたら今後は高い敷居になってくるなぁ、、、

360 ：338：2007/12/27(木) 19:51:40 ID:ctuJ5bgQ

>>355
自分も最初は「うわぁ…」とか思ったんだけど、いろいろいじってるうちに面白くなってきた。
>>342の言う通りミク用に調整されたデータをそのままリンで使って上手く歌うはずがないんだよね。
＞あとミクは子音が強い、リンレンは子音が極端に弱い傾向にあるようなので
＞同じVSQ使いまわしは禁物。

なりよりリンの良さは声色の幅広さにあると思う、ジェンダーファクターでかなり印象が変わるから
いろんなジャンルで使えそう。
発声を整えるための調整は大変だと思うけどボカロ使う上では当然の事だと思うし。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:54:05 ID:W1jsxRfW

鼻づまりとゅーかなんとゆーか
ミク奇跡説に一票

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:55:32 ID:KPZc25Bj

リンで作成中だけど、相変わらずWAVEにしてあわせる段階で
ピッチ＆テンポがずれます、どこか参考になるサイト知ってる方
教えてください・・・

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:56:17 ID:LL62cL1k

ミクレベル同等もしくはそれ以上の製品が安定してリリースされるようになるには
VOCALOID3の開発を待つしかないのか・・・

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:57:32 ID:W1jsxRfW

発売を急いだんで調整不足説にも一票
とっとと修正パッチだしなさい。さもないと次のが売れないよー

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:57:57 ID:heu92hVE

>>362
一音一音エディットする

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:58:09 ID:p7M6thUS

>>360
つーか、公式のvsqってほとんど調整とかしてなかったんじゃね？
公式のだから「こんなもんだ」とか思わずに
色々自分でいじってみるといい。
デフォルト歌唱スタイルだけの設定じゃとてもとても、
vocaloidの真価は発揮できない。
一音一音アクセントとかベンドの深さとかいじってみるといい。
OPEとかCLEとかいじってみるとぐっと人間ぽくなる事もあるし。
MIDIにおけるもろもろのパラメータより全然いじりがいがあるよ。

てか俺もリン欲しくなってきた…。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 19:59:39 ID:heu92hVE

いじりがい
要らない

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:01:03 ID:heu92hVE

やはりマクロ機能付けるべきだな

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:10:07 ID:tg1iPjqR

ロック向きってのが俺にとって大きいんだけどなぁ・・・

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:12:18 ID:WMoZb+gR

鏡ねレンに出身校の校歌を歌わせてみた。
あれ、意外に良い感じだぞ？
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27193.mp3

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:12:31 ID:8PYvn0JI

>>366
持ってない上に、
公式が未調整ってのも脳内

お前はどこまでヴァーチャルな知識で他人にアドバイスするんだ？

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:13:41 ID:qASZNBlc

ミクと違いすぎて使いづらいなー。
発音同士がつながりにくい。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:16:28 ID:kMtsTi8W

>>370
ロボ声やぶち切れがないのは見事！

けど、歌詞が聞き取れないよ・・・。

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:17:07 ID:/rIi1LtB

同じく聞き取れないｗ　だが声の響きはすごくいいな

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:19:30 ID:LL62cL1k

>>370
発音する文字によって声質がまちまちなのは仕様？
てかオケ編曲すごいｗ

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:21:03 ID:yXA/7Ppl

リンレンまだ買ってないけど、ヤバいの？

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:21:09 ID:EMCGuyZE

んー少年ぽくないなー。
チビロボボイスってのはどんなんなんだ？

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:21:43 ID:ygVwaS0f

ピアプロにも何曲か上がってるぜー

http://piapro.jp/a/content/?id=5cq45zo82nj6jjfh
http://piapro.jp/a/content/?id=y32ic4g4pp6ipvhz

俺は上のやつがわりと好きだ。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:22:38 ID:bt2YZjdo

>>373
確かに。

380 ：初心者：2007/12/27(木) 20:24:32 ID:LNp2MDEw

すいません(u_u)o〃スレ違いですけどｶｲﾄについて(どのボーカロイドでも関係ないかも)について聞きたい事が・・・

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:27:49 ID:+DOwYiAE

>>380
ここは今鉄火場だ。こちらにどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:28:53 ID:p7M6thUS

>>371
リンを持ってないだけでミクは持ってる。
んで、公式vsqは公式ページがから落とせるから確認済み

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:30:22 ID:VZNaBOHj

ミクで作ったの一通りやってみたけど…

ほとんど、だめな訳ですが

「演歌」だけは、ミクよりいい感じw

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:41:24 ID:G5tKlxVW

>>383
演歌聴きたい
低めのキーでもいけそうなら購入したい。

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:42:01 ID:tg1iPjqR

また延長するか楽しみですね＾＾

386 ：370：2007/12/27(木) 20:42:05 ID:WMoZb+gR

そうか、聞き取れないか。自分にとっては母校の校歌だから自然に歌詞が浮かぶので、
みんなも聞き取れると思ってた。

>>375
なんか、「き」とかだけ変な発音になるね。いろいろ試してみたけど駄目だった。
オケは確かにすごい。同級生が半日で作りました。

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:43:25 ID:D8MOTws1

こういうときこそ、ひろゆきがグダグダなネトラジでもすればいいのにｗ

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:43:37 ID:kMtsTi8W

>>386
ん～、「千歳川」位しか判んなかった。
けど、今まで聞いたレンの中ではトップクラス。修正版をｷﾎﾞﾝ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:45:13 ID:rKDIbVQf

ニコ動の面手終了時間が無期限に延びたよ＼(^o^)／

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:47:55 ID:kMtsTi8W

>>389
ま、今の状況なら伸びてくれた方が以下ry

あと、youtube版から転載

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:33:24 ID:vddf4+eq0
ゆうゆ氏も双子買ったんだな
無断転載すいやせん
ttp://tsubu.ath.cx/~ssry/etc/rin1.mp3

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:48:33 ID:PhLCrOzB

>>389
そうしている間にZoomeにユーザーが流れるとｗ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:58:17 ID:+MBzYZe6

>>389
youtube板のメンテスレの予言が当たるとわ・・・ｗｗｗ

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 20:59:54 ID:HNWZcM5y

ミクで楽曲の質を競うようになってきたのに
リン・レンでは歌わせられるかどうか、歌詞が聞こえるかどうか、を競うようになるとは、、、

なんかどんどん「音楽」から遠ざかっていくような気がする。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:04:27 ID:y6Hv6uSl

12月27日(木)12時に終了を予定していたニコニコ動画のメンテナンス作業が遅れております。

当初のご案内から大幅に変更がありました事を深くお詫び申し上げます。

20時現在、作業終了時刻に関しては未定となっております。
おおまかな予定として明日の朝までにはサービスが再開できる見込みです。
詳しい情報が分かり次第ご案内いたします。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:04:55 ID:3o1lxw8g

>>393
まったくの同感

396 ：ばいばいニコニコ：2007/12/27(木) 21:06:10 ID:CntgX0UX

メンテナンス延長について　【20時追記】
12月27日20時追記
◆現在のメンテナンス進行状況について 20時現在、作業終了時間に関しては未定となっております。おおまかな予定として明日の朝までにはサービスが再開できる見込みです。詳しい情報が分かり次第ご案内いたします。

本日12月27日午前6時より開始しましたメンテナンスにおきまして、終了予定時刻が当初ご案内の12時から遅延しております事を深くお詫び申し上げます。

遅延状況に応じて、作業を次回以降へ繰り越しサービス再開も検討致しましたが、本日のメンテナンスは、年末年始を乗り切る為の非常に重要な作業である事から予定通りの作業が終了するまでメンテナンス時間を延長させて頂いております。

今後、作業時間の見積り及び工程の見直しを図り、事前のご案内時間通りにメンテナンスを終えるよう努めてまいります。

日時: 2007年12月27日 17:18

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:07:59 ID:bt2YZjdo

>>396
マジかよ。

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:08:39 ID:y6Hv6uSl

確信犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:10:46 ID:cAysCc15

zoomeの鯖落ちしてない？
スムーズに接続されないんだけど。。。

ニコ動がメンテでアクセス殺到で落ちたかな？

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:11:38 ID:bt2YZjdo

いま見たらホントだったぜ。
俺、リン・レイの影響でのメンテかと思ってたｗ

401 ：sage：2007/12/27(木) 21:12:49 ID:tRVmzghv

＞400だからレイってｗ

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:12:54 ID:5K9av3kc

>>393

ピアノを買いました。
ピアノを弾く練習から始めます。

ギターを買いました。
ギターを弾く練習から始めます。

音楽から遠ざかっていますか？

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:14:25 ID:bt2YZjdo

おうｗ
ミスったｗ
ｺﾞﾒｿ

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:15:52 ID:xKoq3/mi

買ってきますた　あつかいずらいですね・・・

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:16:05 ID:1VKdOys+

>>402
初めてみた楽譜を練習せずに弾けるような人からすると遠いと感じるんじゃないかな

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:17:00 ID:erNV/KAZ

てら演歌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://piapro.jp/a/content/?id=o7kgcy3400b6zvn7

演歌向きなのかも

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:17:19 ID:kMtsTi8W

zoome「ま、待ってくれ。俺はニコ動の替りは・・・無理ｐ」

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:18:09 ID:yo2sIaXi

しかし、ミクの最初の頃はまだ知名度低かったから、結構きちんと
作り上げてからうｐする人が多かったけど、今回のリン・レンだと
自己顕示欲だけが旺盛な人達の、レベルの低い作品が発売と同時に
量産されてしまって、痛いことこの上ないね…ｱｲﾀﾀﾀ

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:19:34 ID:kazgDFHs

>>406
確か演歌向きかも知れんねｗｗｗ
三十路岬辺りを歌わせてみたいｗ

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:19:55 ID:Ce3U0TFn

>>393
逆に考えろ
クリプトン流の初心者救済だと
もうボカロ上級者には追いつけないよママン
とか思ってた弱音ハクでも息を吹き返せるかもしれないぞ！？
なにせリンレンをスタートラインと考えればかなり差が縮まったわけでw
いままでの経験は無にはなってないがあまり役立たない！w

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:21:21 ID:1VKdOys+

来年の夕涼み会はリン・レンの盆踊りで決まりだな

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:25:56 ID:wbEV8OZQ

発表当初は誰がうまく「とかちつくちて」を再現できるかとか、なんかネタ合戦を呈するかと思われたんだけどね。
この７文字ですら言わせられないＤＴＭの本性を見たような気がする

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:26:58 ID:xKoq3/mi

(`･ω･´)何曲か歌わせてみたけど、曲によってはミクよりいいぞ

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:27:44 ID:GlYbYcAf

でも、まじでニコニコの陰謀だとしたら、やることがせこいなｗ

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:31:03 ID:FHJ0FTYI

単なるトラブルじゃね？
他のサイトを利するだけだし

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:34:19 ID:G5tKlxVW

>>406
乙
演歌というより、音頭（キャラ系）ｗ

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:34:47 ID:kMtsTi8W

>>415
zoomeの鯖がぶっ飛んだぞ・・・。

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:45:54 ID:CGZ5bSZ5

zoome 落ちたｗ

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:46:14 ID:gInsElCk

ニコ難民恐ろしいわ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:48:03 ID:CGZ5bSZ5

>>406
こりゃもうリンは演歌専用だなｗ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:49:48 ID:CGZ5bSZ5

レンも演歌向きなんじゃねーか？

422 ： ◆ScNIRgtwng ：2007/12/27(木) 21:52:33 ID:yo2sIaXi

たった今鏡音リン・レンが佐川から届いた～ヽ(´ー｀)ノ

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:53:08 ID:8YgtU6Am

>>406
え、これ素で凄くないか？ｗ

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:54:18 ID:ROAuDwSn

まぁ、まだ全然調整されてないからな
神調教師でさえミクをまともに歌わせるまでには１週間くらいはかかってるはずだから、年末まで待とうじゃないか

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:55:43 ID:Fno1znoJ

>>422
本気リンレンに期待している

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 21:59:43 ID:CGZ5bSZ5

>>423
凄いと思うｗ
これまで上がった中で一番

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:01:58 ID:bv9IM4M4

>>415
手打ちは上層部の判断で現場は（ｒｙ
ってことじゃね？

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:06:08 ID:8YgtU6Am

>>426
なるほど、とかち音頭か…

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:07:36 ID:ROAuDwSn

http://piapro.jp/a/content/?id=afsatbzl5jvgr094

こっちのがすごくね？

430 ： ◆ScNIRgtwng ：2007/12/27(木) 22:16:41 ID:yo2sIaXi

とりあえず手持ちの「奇跡の海」声をRinに差し替えて見たけど…
つらいね…なんでこんなに各音にバラツキがあるんだろう。

…ミクが扱いやすかったのが分かってしまった…これつらいよ(´ﾍ｀；)

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:17:51 ID:CFAFjHai

てかミクよりずっと声質がいいと思うぞ。
微調整が一杯いるのが涙目だがｗ

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:20:40 ID:Z4j1RbbD

リン使ってみたけど調整しないとどうにもならんねこれ・・・。

例えるならミクはオートマ車、リンはマニュアル車って感じか。
ミクはある程度誰でも歌わせられるけど、リンは何もしないと歌にすらならねえ。

レンは・・・なんだろう？

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:25:40 ID:k2MTcB3J

とかちは歌えさせれそうな感じ？

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:30:23 ID:aPYJgEqT

リンめちゃムズじゃねぇかよおい！！
こんなんできるか！！！

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:35:14 ID:bv9IM4M4

リンは上級者向けみたいだな
とりあえず様子見しててよかたｗ
ヘタレなオレは大人しくミク買ってきまつ

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:37:04 ID:+MBzYZe6

>>400
家庭用の床ワックスかと

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:37:51 ID:9pMaSzsD

「鏡音リン・レン」の売り上げは前回の「初音ミク」に及ばなかったが
「弱音ハク」は前回以上に大量発生した。

って、記事が出る悪寒

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:40:32 ID:8YgtU6Am

>>432
ローギアでいっぱいいっぱい＝俺

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:48:07 ID:CFAFjHai

>>435
それでいいと思うよｗ

リン＝初期状態じゃ使い物にならないけどポテンシャルが凄い
ミク＝初期状態で使い物になるけどいじくってもあんま変わらない
レン＝^^;

俺の印象はこんな感じ

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:48:13 ID:5K9av3kc

>>432
ロードローラー

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 22:52:26 ID:kMtsTi8W

最強リン更新ってことで。つか、流石は雲の遺跡の人・・・。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:46:32 ID:Rxcbgn5O0
できたー
ってかおっちゃんレンの声にキュンときちゃって思わず聴いて欲しくなったんだ
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58318.mp3.html
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58320.mp3.html
DLP:vocaloid

上がリン、下がレンでひとまずvsq無編集でそのまま歌わせてみた代物
ミクとは母音の癖と有気音の出具合が違う感じでそのままというわけにはいかないけど
鳴り具合見るとだいたい同じ手間でスッキリ歌わせられそうな感じかなーという印象に

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:01:41 ID:2LzAaMHh

ええいーやー　とかいってるやつうまいな

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:08:01 ID:dZo5dOen

>>442
それはメイコですｗｗ
元曲これね
http://piapro.jp/a/content/?id=qfuuvsxmiz6qk64z

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:25:16 ID:RiBtB2Pk

喋らせてみたはぶっちゃけミクよりやりやすいかもしれない

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:27:50 ID:YyShGC6j

>>441
レン、なかなかイイねぇ

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:30:39 ID:8Y2mCkKk

>>444
喋りについては、同ｽﾚに別の意味での神が降臨中ｗｗ

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 23:13:57 ID:P/J5FiDo0
この速さならうｐできる。ミク・リン・レンの比較
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58338.mp3.html
pass:miku
調教なしで同じフレーズを３人に喋ってもらたら、リンがエロかわいかった

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:32:00 ID:wwCO2/Qb

なぁ・・・ジェンダーファクターってどこでいじればいいんだ？

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/27(木) 23:37:23 ID:wwCO2/Qb

ごめん、事故解決したっぽい・・・

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:00:47 ID:Qyt1TyTu

>>406
使いこなしたらすごい事になりそうだ。

欲しくなってきた。

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:12:41 ID:IHQ98SiO

ミクもリンも声の違いがわからんｗ

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:18:00 ID:DyBUGiKS

>>450
ミミクソたまってるんじゃね？w

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:19:34 ID:IHQ98SiO

>>451
社員乙

453 ： ◆GacHaPR1Us ：2007/12/28(金) 00:21:38 ID:IgfQYu0A

申し訳ありません、ＤＴＭまったく知らない自分なんですが
ピアプロで聞く限りではどうもリンとミクの違いが自分にもまったく分かりません。

レンのほうが特徴があって聞きやすく思えました。でわでわ

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:28:33 ID:alLqGRJG

アンパンマンと鬼太郎の違いがわかりませんw

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:30:15 ID:s3Brq3uR

星飛馬とアムロレイの違いが分かりません…

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:30:17 ID:amc6HUG4

27日発送予定なのに、発送しますたメールがこない。
Konozamaですか？？？

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:35:39 ID:pZHIIxyl

おれも違いわからん
昔、辻ちゃんと加護ちゃんのみわけがつかんっていってたみたいなもんなのか？
声ヲタ的には

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:36:25 ID:Epuj84xE

孫悟空と孫悟飯の違いがわかりません

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:36:49 ID:5oTIbbG2

ぜんぜん違うだろ
声ヲタ関係無しに、この違いが分からない奴はちょっと変だぞ

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:39:53 ID:6qCqJhs4

>>457
調教によっては似るかもしれないが違いはわかる
ミクより声に深みがあるって感じだ
声オタが聞いてあきれるぜ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:44:41 ID:d4ZFTu7a

今日買ってきていろいろ試しているが
ライブラリのチューニング不足な気がする
なんか年末発売を強行させた感がひしひしと…

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:51:08 ID:IHQ98SiO

孫悟空と孫悟天ぐらいの差があるのはわかる

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:55:15 ID:FOgUQHFM

まなかなの違いがわかりません

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 00:56:41 ID:59NcM+5F

>>441
リンたんには期待していたが、
レンたんの方が萌えるな。ゾクゾクしたよ。

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 01:02:21 ID:NEQ35G3W

せっかく届いたのに正月三が日明けまで仕事です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しょうがない、一日30分づついじろうかな。
来年こそエディット中のど演歌を歌わせたいです。
まだ誰が歌うのか分かりませんが…。

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 01:03:59 ID:xEG1WPcV

>>441
レンは中性的なせいか神秘系やコーラスがハマルなー
ICOやパンツァードラグーン系歌わせたい

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 01:33:19 ID:J+ICnBuY

MEIKOの【安常処順】みたいな位置づけか
姉さんはバックコーラスが完璧すぎ

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 02:56:17 ID:J1NrpmWQ

是非カルマを歌わせたいな

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 04:10:41 ID:aFFUBSuA

ミクに比べて質落ちてない？
普通に垂れ流しで歌わせただけだけど、
声が出たり引っ込んだり、ころころひっくり返るのが気になる。
あと、アかオか、なんだろ、サランラップを口にあてがって
声を発したような、ヴァーヴァーいう感じ、なんとかならんものか。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 05:14:21 ID:0moeRfRe

辛口で評価させてもらうと、youtubeやピアプロ聴く限りではレンの歌は確かに機械的な感じを払拭することができない。
更に、発音が悪いのかうまく聞き取れない部分もあった。

手元にソフトがないから何ともいえないのだが、これってミクと同じコントロールでやるからだめなのでは？
表情コントロールや透過コントロールとかをレンにあうような形で操作することは出来ないの？

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 05:16:52 ID:lD4hcucE

まだノウハウが蓄積されていない初日の段階ってことを
忘れてないかい？

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 05:22:00 ID:k2QvdCgD

いや、質は落ちてないと思う。誰かが言ったようにマニュアルのスポーツカーだ。
ロボ声ぽいと同時に人間臭い。チビロボ声ってこのことかと。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 06:01:41 ID:NsCce7SY

ロビンちゃんみたいなもんか。
んじゃミクはロボコンだな。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 07:45:12 ID:QvNsoxOp

初音ミクの声は多くの人が「人間の声」と感じ、
鏡音リンレンの場合は多くの人が「機械の声」と感じる。
でも、よく聴くと初音ミクの声も機械っぽいところは
機械っぽいんだよな。
この差は一体なんなんだろう。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 07:48:20 ID:fQABU2gp

>>474
パワーがちがう。

ミクは機械部分も弱いから問題ないけど
リンは機械部分も強いから問題ある。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 07:49:02 ID:1FoH99ha

実用音域がミクより広いと思う

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 09:05:44 ID:whz4ldif

リンレンの低音はなかなかいいな
特にリンの低音はプログレに合うじゃんw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880014

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 09:09:15 ID:cvHwN4sy

小林旭の「熱き心に」を三者比較用に打ち込み中だけど、何かリンレンは声がきついよねえ。
ミクはスロー向け、リンレンはシャウト向けっていうコンセプトの違いかな。
リンレンは元々演歌も歌えるCVっていう意図もあったみたいだし。
ただ、リンレンはプリファレンスの弄り甲斐があるというか、プリファレンス弄ると劇的に好変化するのが嬉しい。
ミクは微妙だったし、パラメーター弄り過ぎると本当あほの子だったし。

個人的にはリンレンでSweetAnnにちょっと近づいた気がする。

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 09:12:46 ID:cvHwN4sy

ついでにどうでもいいことだけど、
かぐぁみねリンを昨日初めて見たけどおへそが出てないのがちょっと不満。
ミクの腹ボテがあったんだし、今度はヘソ出してもいいような気がしたのにな。

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 09:26:48 ID:gh68MC6w

高音になるとミクとの違いがわからなくなるなｗ

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 10:27:38 ID:EPdaKFw2

VELの反応がミクよりも敏感な気がする。音のむらをVELで調整してやると
若干良くなるような気が。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 10:36:15 ID:3ZleAvgP

ミクより発音がハッキリしててかなり好み。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 11:14:35 ID:T4feB1AL

まだ見ぬポテンシャルをみんな連呼して、若干オカルトじみてきたな。

難しい＝奥が深い（と思いたい）→ポテンシャル高い（と思いたい）

だけど現実は難しいしポテンシャルも低いというのが俺が触ってみた印象。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 11:30:19 ID:j665me9H

まあ少なくともミク系楽曲には合わない

適当にミミコピして
J-ロックとか歌わしてみ意外といけるから

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 11:48:11 ID:T4feB1AL

詰めても弄っても、前の音を短く切っても「た」の発音なんかは修正に限度があると思った。

パラメータ限界にしても正直使えん。

曲があって、リン（レン）にそれを歌わせる、っていう発想ではなかなか難しい。
リン（レン）がいて、違和感なく歌わせるために曲を作る、ということにどうしてもなってしまう。
楽曲自体の修正も結構強いられる。

リンを使うために音楽をやるのなら問題ないだろうが、
目的があって音楽をやりたくて、そこでリンを使いたい場合にはニーズに合いにくい。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 11:54:54 ID:MCr2lNeP

しっかり調教したレン君は神

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 12:25:34 ID:77I8xQa+

>>485
当たり前じゃないか
音源のひとつでしかないんだから。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 12:35:07 ID:eTXmO/UO

http://www.youtube.com/watch?v=jcvzfy_VVSc
じゃあこの辺歌わせてみてくれよｗｗｗ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 12:40:36 ID:cvHwN4sy

レンが阿呆になるのは「し」と「つ」の発音。
続けると痴呆が歌ってるみたいになる。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 12:43:27 ID:d3MHk2eP

>>489
とかしつくして→とかちつくちて

し→ち

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 12:43:51 ID:tjeI7fLQ

レンの鳥の詩が神速で伸びてるな

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 13:04:40 ID:mu/lYH3/

レン一通り聞いてきたが苦労しそうだな・・・

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 13:22:06 ID:uYG76mjz

凄く出来のいいDYCONがこれほど伸びないとは・・・

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 13:31:18 ID:NuTFrSfw

>>446
最初と2番目の違いがいまいちよくわからん。ｗ
やっぱり歌わせてこそのボカロじゃな。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 13:35:26 ID:nl/ot3uy

ニコニコで色々見てみたが、レンはリンと並べない方がいいな。残念ながら
鼻につく声（むしろ鼻声？）が目立って仕方ない

>>491見て鳥の詩聴いてきたが、これはいいな

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 13:57:40 ID:F9srvl4Z

リンの夏祭り良い感じ
リンもレンもロック向きなのかな
そっちのほうがありがたい
ミクの常にファルセットで歌っているような声がどうも…

レンのどんなときも。がやばいｗ

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:06:48 ID:wpsN1sCW

そーいや発売したのか
初日？だけど、良いの上がった？

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:10:57 ID:b8dAqxbz

>>497
いまんとこ一番調教されてると思われるのはDYCON。
レン単体で歌ってるの聞きたいなら鳥の歌と日本ブレイク工業あたり聞いてみるといい。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:15:14 ID:mu/lYH3/

どんなときも。もいい
良い失敗例といえる・・・

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:27:02 ID:JXnNQrOT

>>495
>鼻につく声（むしろ鼻声？）が目立って仕方ない

俺はとかちを意識するあまりわざと入れてるんじゃないかと思ってるんだが……

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:46:32 ID:nl/ot3uy

>>500
わざとかもしれないが、なんにせよレンが引き立たないんじゃないか？それだと

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:47:40 ID:NmBLeiRA

声がロボットみたいになるのは、機械の内部処理が追いついてないんじゃないかなあ。
力強くて明瞭な声というのは、発声時のアタックも早くて、
声の表情を決めるいろいろな情報が含まれているんだろう。
（それらを略しているからロボ的になる）
ボーカロイドには、ミクのような優しい声の方が向いている気がする。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:48:47 ID:IHQ98SiO

ボーカロイド２＝全部同じ声でＯＫ？

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:56:38 ID:eU8gzonf

今のスレの流れ見ると
リンよりレンの方がいい感じなの?

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 14:59:03 ID:v5xozEeJ

>>504
リンの方が調整が簡単だろうけど、作曲意欲が沸くのはレンだと思う。

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:07:54 ID:F9Q95pAp

いろいろ聴いてきたけど、「雲の遺跡」のレン用調整版が楽しみだ

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:09:12 ID:eU8gzonf

>>505
そうなのか、ありがとう

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:10:17 ID:GJBDpW6V

>>505
超ポジティブだなｗｗ

小学校のころ、どうにもならん糞ゲーを手にしてしまったときの俺がそれだったわ。

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:15:01 ID:xZ6uEA9q

とりあえずミク用に作った曲をリン用に20分ぐらい調整してみた。
最初はすげーロボ声とか思ったけど、パラメーターをいろいろ調整して
なんとかいける手ごたえはあった。
音質的なとこは後でEQでどうにでもなるので、調教するときは
いかに自然に歌わせるかだけに的を絞った方がいい。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:15:05 ID:Qa+C1pmL

>>483
これとか可能性感じるけどなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1879585/

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:22:18 ID:k+yowCVu

流れ読まずに。
結局リン、レンはなにを振るんでしょうか？

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:29:25 ID:IHQ98SiO

ミクのデーターをそのままレンに歌わせたら、ちゃんと男の子っぽいな

まあ、俺が天才なだけなんだが

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:32:50 ID:3gNziLFH

>>511
えっ？大根じゃないの？

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:34:22 ID:pBMhot+A

>>513
太巻きだともっぱらの話だが？

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:34:26 ID:C2y+UkLW

玉ねぎを投げる

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:35:56 ID:IHQ98SiO

クリプトン社がいくら払うかで、おいらがこのＰＶを発表するかが変わる

517 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/12/28(金) 15:36:49 ID:w7lQQpFe

ソーセージだろJK。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:37:19 ID:k+yowCVu

この前ようつべで見たらロードローラーの文字があったんですが・・・

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:39:27 ID:v5xozEeJ

>>508
いや、難しいから挑戦したくなるんじゃなくて、リンは中途半端なんだよな。
大抵の曲はミクの方が上手く歌わせられるだろうからね。演歌とかは例外かな。

でもレンなら、ミクには不可能な歌も作れて、いろいろ面白みがある。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:41:41 ID:nl/ot3uy

スレチだとは思うんだがクリプトン社はニコニコ動画にボーカロイドの曲がうｐされるのをよく思ってるのか？

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:44:17 ID:Qa+C1pmL

>>508
ていうか、そもそもショタボーカルって潜在的需要はきっと高い筈なのに
ジャニのせいで日本には少年ボーカリストとそれ用の楽曲が少ないでしょ
でもそれって実はショタボーカル楽曲が
まだまだ未開拓の分野ってことを意味するわけで
創作意欲が湧くのは不思議じゃないよ

それにリアルにすらライバルがほとんどいないお陰で需要を独り占め出来るしね

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:47:25 ID:oV1bfaBh

>>520
大歓迎だと思うが
ピアプロはまだ職人同士の交流って場から抜けられてないし

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:48:05 ID:5oTIbbG2

>>520
あれは純粋に宣伝になってる
そもそもVocaloidは楽器だから、それで作った曲をうｐられることになんら問題はない
キャラクター性の付与から楽器として扱われていないきらいはあるけど
例えばカオシレーターを使った動画が物凄くはやって、Korgが嫌な顔するか？
と言ったら分かりやすいか

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:48:49 ID:mu/lYH3/

>>520
初音ミク発売のときクリプトン社はニコ動ユーザーに期待していた
というような記事をどこかで読んだ記憶がある

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:49:05 ID:rk7Xzn6Q

>>520
こないだの一件で権利を囲われる心配がなくなったから大歓迎だろ。

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:50:32 ID:hEZUPFDQ

>>511
レンは知らないがリンは俺の脳内ではみかんで固定されている。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:51:00 ID:oV1bfaBh

ドワンゴ憎しはあるだろうが
ニコニコとドワンゴはつながりこそあれ
基本は違う会社だしな
そこまで問題を引きずらないと思う
うｐされる自体に抵抗は無いかと

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:54:01 ID:CRm0oMr8

まぁ、販促効果もあるしな

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:54:17 ID:XLUYEYVb

レンはバナナだろ…常識的に考えて…

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:55:42 ID:oV1bfaBh

>>529
それは・・・腐の妄想が広がりそうだｗ

531 ：520：2007/12/28(金) 15:57:58 ID:nl/ot3uy

>>522-525
なるほど、参考になりました
安価なしで答えてくれた人もありがとう

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 15:58:51 ID:QSw9GnYj

いま届いたー
さっそくインスタールだぜ

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:00:55 ID:oV1bfaBh

>>532
( ﾟ∀ﾟ)彡インスタール!!　( ﾟ∀ﾟ)彡インスタール!!

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:10:06 ID:xZ6uEA9q

リンはマンゴーで

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:26:47 ID:+prbcjSu

双子で「これでもギャラはおんなじです」だから和傘を振り回してほしいw

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:31:57 ID:qqjiwCI1

女の声優が少年声をやる時点である程度の無理はしてるわけだから、
そっからボーカロイドで作った声にすると、
ある意味2段階の変換をするわけで、
そもそも無理があるんじゃないだろうか。

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:36:53 ID:4FMkapaW

>女の声優が少年声をやる時点である程度の無理はしてる

ただ少年っていう設定ってだけで普通に女性の声、そんなに無理はしてないだろ
むしろ変なキンキン声出してるような奴の方が無理してる。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:37:27 ID:rohr0fGO

リンとレンはどっちが　お兄さん　お姉さんなんだろ
こういうキャラ設定とかのを知りたくなる俺は場違いなのだろうか
　
まさか水をかぶるとリン　お湯をかぶるとレン　とかいう感じですか？

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:38:15 ID:m2im7Omu

無理って一体何が無理なのか分からん。
ライブラリの製作過程が分からんのに。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:38:43 ID:eU8gzonf

でもアニメとかでも少年の声を担当してるのはほとんどが女

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:42:15 ID:Co/53aeZ

>>538
そういう設定とかは特になにもない

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:42:39 ID:IHQ98SiO

ボーカロイド３　「いさじ」

発売まだ～？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 16:52:40 ID:QSw9GnYj

インスタールしたぜー

よし、サンボマスターからいってみるか

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:15:12 ID:F9Q95pAp

>>538
なんとなくリンがお姉さんであって欲しい
>>543
それすげー聴いてみたいな

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:18:06 ID:W77Vgaat

リン・レンで作った曲をミクに歌わせても余裕で問題なく歌う。
改めてミクの完成度の高さがすごいんだとおもた

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:19:34 ID:5oTIbbG2

完成度が高いっていうか温度が低いから幅が広いだけだろ
俺はミクの音はつまんなくて聞いててイライラするよ

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:23:22 ID:uYG76mjz

俺もどっちかというとリンレンのが好みかも
上手く調整されてないとしんどいけど

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:26:30 ID:Ft1LtxKF

>>542
俺も待ち望んでいる。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:44:00 ID:+3Op9EpA

初心者向け→初音ミク
中級者向け→鏡音リン・レン

って感じか？

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 17:48:14 ID:dvskBpg4

これ、特定のフレーズだけ音が潰れるの何とかならないかなぁ。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 18:06:08 ID:AXeZdcTF

ミク→長澤まさみ→万人向け

リン→AKB48 →玄人志向

レン→アッコさま→女性風男性ボーカル→冒険者向け・・・・

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 18:22:06 ID:bXX1b6QR

現実逃避が止まりません
リン・レン最高や！最初からミクなんかいらんかったんや！

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 18:24:37 ID:n4qYThDA

>>542
本当に兄貴だったら・・・・どうする？

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 18:36:11 ID:IHQ98SiO

>>553
おおきいです・・・

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:00:18 ID:sZG6b8Si

>>549
そうとも言えない。
チューニングすれば治るならともかく、
どんなにやっても治らないデータもいっぱいあるし。
ミク以上に、歌い手に合わせて歌詞を変えないといけない作業が増える。

それを上級者向けって言えば聞こえはいいが、
そんなこといったらメイコやミクだってチューニングすれば更に表現広がるんだから
単純に、このバージョンの音源の質が悪いとしかいえない。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:21:44 ID:38Ia9aFm

まあ、2がショボいのなんて、
映画に限った話じゃなかったってこったな。
音源として取りそろえる価値は今のところないな。
ミクだけでいい。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:23:56 ID:5oTIbbG2

>>556
もうこういう発言見るだけでミクだけのユーザーなんだろうなあ
と分かってしまう

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:26:53 ID:WJWVNYmO

しかしミクは本当に凄かったんだな
リンの方が声は好きだけど、これじゃさすがにミクで作りたくなる

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:30:42 ID:cvHwN4sy

鳥の詩を聞いて自分の途中まで打ち込んだの少し調整したら、
レンがヤケクソみたいにシャウトするようになった

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:40:24 ID:YjlncV9n

初心者にはやっぱり難しいのか
素直にミクから買って置けばよかったかな
まぁ、今更なんだけど

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:42:19 ID:oV1bfaBh

>>560
がんば

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:49:06 ID:q12g45ZV

リンの発音　「き」　が　「け」　に聞こえる。。。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:49:57 ID:ymLbFldx

そもそも初心者とかいう次元の話じゃないでしょこの出来・・・。
ミクの実績がなかったらホント詐欺と言われてもおかしくないぞ。
昔から、CD音源からヴォーカルを1音ずつスライスしてピッチ変えて
歌手に自分の曲を歌わせる職人めいた奴は存在したけど、
それとほぼ同じような作業を要求する。

しかも、一番疑問なのは
そこまでした結果、すばらしい音声が手に入る気が全くしないんだよね。
この程度のデータベースなら
「あ」から「ん」まで1音ずつサンプルを4，5種類取って
サンプリングCDとして発売してくれたほうが遙かにマシ。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 19:53:07 ID:qXBCszgr

>>559
聴かせてくれｗ

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:02:25 ID:r5wepFft

ミクとかリン語る前に
付属のエディターを何とかして欲しい

スタンドアロン時にMIDI機能有効にするべきだし
ピアノロールのマイナスエリアに
テンポやプログラムチェンジをコッソリと仕込むのは勘弁

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:18:55 ID:uMwtAAhT

>>563
合成音声技術もまだまだって感じだよな
音符と歌詞入力しただけでそれなりに歌ってくれるのには
まだ時間かかりそうだな

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:20:22 ID:QvNsoxOp

>>565
テンポとかをマイナスエリアに入れるのは酷いね。
あんな仕様、どうやっても思いつかないｗ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:35:00 ID:FZAbV0WX

レンはケロりすぎて、使い方が難しい。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:41:59 ID:cvHwN4sy

何かレンは違う意味でブームになりそう。
寒流とか氷川きよしに飛びついた中年腐女子がアタシごのみのアイドルを作りそう。
レンの声を聞いた限りでは自分の方が年上なのに、中学の合唱部でやたら歌の上手かった
頼りがいのある先輩って感じ。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:48:16 ID:+TXmqQdd

レンの声質良かったよ
大変なんだろうけど鼻声が何とかなればかなりいける
勢いのある力強い曲歌ってほしい

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:54:24 ID:99Jjc8F3

自作曲→三ヶ月で二桁

レン→昨日適当に作った曲が今確認したらすでに四桁

おれ才能のなさは異常ｗ

そしてDTMやめようと思うんだ・・・・

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:59:41 ID:uc+7n789

まあ、これで「本当にVOCALOIDじゃないといけない連中」だけ
残る仕組みに向かって進んでるってことですよね

ただ、このクオリティで発売してほしくはなかった

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 20:59:59 ID:QvNsoxOp

ニコニコなんて、そんなもんだ。
４桁とれたなら、なにかしら光るものが
あったんだろう？
それでいいじゃないか。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:04:30 ID:A9sl3zX4

>>571
Youここに貼っちゃいなYO

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:13:30 ID:ZrVi1xS4

｢鏡音リン・レン｣を抽選で100名様にプレゼント致します！
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000775.html

これはニコニコとクリプトンのどっちが太っ腹になったんだろう？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:22:06 ID:D4FP+edK

>>571
や
め
ん
な

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:28:18 ID:IHQ98SiO

起動画面の、あの地味な黒いのはやめてほしいな

フォトショップのテンペラ画とまではいかないが、せめて浮世絵ぐらいにはしてくれ
あと、メイン画面。パッケージとイメージが違いすぎ。業務用じゃないんだから・・・。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:41:11 ID:QOmpSxal

鳥の詩、レンの声すごくいいけど、やっぱロボロボだね・・・

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:41:57 ID:dlWE19fS

まさかこんなに評価が悪いとはな・・・

今頃、買った奴涙目だろうなw

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 21:42:08 ID:aBuZ84KC

>>549
上級者向けがあったとしたらどんなんでしょう？

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:03:38 ID:c9DygErR

ニコニコでは、サナダ虫が評判になってるな。
よりによって・・・・・

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:07:01 ID:uc+7n789

もともとミクが実現したのが、ロボからの脱却にあったわけで
ここでまた再びロボに戻るのはなあ・・

2音源同時リリースだし、
このブーム使わない手はないから急いで出したのはわからんでもないけど
失敗といわざるを得ない。

V-vocalやその他ソフトを使って調整できるのは、
極端な話そこらの素人が歌った曲も同じだからね

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:09:59 ID:tNa7fuQH

>>577
IDが携帯の機種っぽい

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:10:49 ID:iUybxKdF

声色自体は悪くないからなんとかして使いたいんだけどなあ・・
誰かが行ってたけど、根本的に使えない音（と言葉）が多すぎて
歌詞だけじゃなくてメロディも変えなきゃ厳しい。
正直歌詞なんて飾りだからどうでもいいんだけど、
メロディラインだけはよほどのことがないかぎり弄りたくはないわ

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:24:06 ID:99Jjc8F3

>>584
確かにそれ醜いなでも
いい発音する音もあるんだよな・・・・

もうちょっと続けてみるよDTM・・・・

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:25:31 ID:wAQI5b1w

test

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:32:40 ID:yMvuvR+R

アタックの部分だけリンつかって延ばすのはミクで合成してみるか。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:43:56 ID:lj8lVSX+

レンすげー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1580458

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 22:59:07 ID:4pSs9LnU

クリプトンの企み

リンレンが来年のアップデートでミク以上の完成度へ
→またまたニコ動でうぷ祭り→第三弾発売でウマー v(＾＾)v

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:09:19 ID:iUybxKdF

アップデートっていっても
データベースのアップデートは現実的に不可能だよ
今求められてるのはデータベースの改善であって
リレコーディングということになるから。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:09:50 ID:/E9CwX7T

>>588
これはスゲーよ・・・

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:17:01 ID:I1jaXm70

俺的には、そう悪くないと思うんだ。>リン
自転車でも乗り換えた直後は違和感あるじゃない？

まぁ、たしかに、なに言ってるかワケワカメな部分もあるｗ
でもそれは”きしめん”も同じだと思うんだｗｗ

とりあえず「true my heart」歌わせる仕事に戻るんだｗｗｗ

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:21:49 ID:b1rV6To5

>>590
DTMマガジンにデータ添付してまけば桶。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:32:56 ID:5brVtHBu

ラ行の音が怪しいのはもうVocaloidの宿命かねぇ

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:36:22 ID:549bmH90

>>592
そういう意味では、誰かB-DASHみたいのを歌わせてみてくれんかなあ

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:40:00 ID:r8+M+/4z

>>558
同感、レンもいい声なんだが．．．．

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:41:36 ID:r8+M+/4z

>>590
＞アップデートっていっても
＞?データベースのアップデートは現実的に不可能だよ

不可能が不可避に読めた。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:44:41 ID:r8+M+/4z

>>582
そうだね、０１で不気味の谷を萌えキャラクターで乗り越えたと評判になったのが、
初音ミクだったのだが、０２の特にレンでは谷の前で止まってしまった気がする。

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:49:09 ID:jKh7jHON

まあ藤田さんは自信を持って良いと思うよ
誰にでも務まる仕事じゃないってことはハッキリしたし

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/28(金) 23:50:07 ID:r8+M+/4z

>>579
ミクの次に買ったから良かったけど、これが２つ入りでお徳と思って初めて買った人は
辛いかも。
実用的には結局ミクも買わないといけないから。

ミクをメインボーカルで、ジェンダーを色々変えてバックコーラスなんかに使う様な
やり方が今のところのベスト選択のような気がする。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:14:57 ID:JjusBLQD

ミクの廉価版出してくれんかなあ。

この手のソフトってど素人でも扱えるものなの？
音符すら読めない完全未経験者なんだけど。

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:21:25 ID:iikeclb2

勢いで買ってしまってどうしようかと思いつつもいじってみたんだが、かなりはまるなこれ
レンの高めの声が好きだ

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:22:33 ID:A1isha5X

>>601
…音符の読み方は義務教育で習わなかったか？

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:23:32 ID:NDkHUehK

リンレンは論外だけど
ミクも、買ってから曲を作るんじゃなくて、
まず曲を作って、これをどうしても歌わせてみたいって思ってから買うのが一番かと。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:24:03 ID:JjusBLQD

>>603
ぱっと見てわからんです。

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:28:40 ID:xW2B0s8h

無理

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:29:27 ID:A1isha5X

>>605
楽譜どおりに作れるんならとりあえず歌わせる事は出来るんじゃ？遅くても。
でも買うのは、1万5千円払うだけの価値があるぐらい遊べるそうだと思ってからにした方がいい。

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:29:35 ID:KITKAXRR

割れはまだ？

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:29:59 ID:JjusBLQD

>>607
ありがとう。
検討してみます。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:30:19 ID:5XzYR0TH

>>601
つ阿久女イク

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:38:29 ID:yzkThXlH

ミク持ってないけどリン、レンを買ってしまった
ミクを先に買うべきだったか
でも声はリン、レンの方が好きなんだよ
がんばります…

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:41:18 ID:jAOA4PCy

レンの声、クリプトン自爆だろ。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:54:11 ID:uC72RCII

いや、レンはいじっているうちに再評価しつつある自分がいるｗｗ

これ高いほうで使えば、なかなかいいソウルになるよ？ｗ
低ければ演歌だし。ビブラートはあんまやらないほうがよさげ。

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 00:58:45 ID:hUxOPSeK

まだ発売して１日じゃん、結論早すぎ

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:01:48 ID:NDkHUehK

音源はファーストインプレッションが重要だから
これが正直な世論だよ。

仮に調整でなんとかなるとしても
KAITOやMEIKOといった過去の音源よりも劣化してるとなると
評価が落ちるのは必然。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:02:11 ID:kSlJJoL6

リンもGENを思い切って80くらいに上げてみたら案外行けそうな気がしてきた

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:03:21 ID:6HLw1WYr

ここは1日で根をあげる雑魚ばっかなのか

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:04:21 ID:gM2+vvDq

結局、買ってしまったから
なんとかして使わないともったいないって気分になってる時点で
もう終わりな気がするんだよなー
ミクが異常だっただけと気づいた今は後の祭り・・・

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:05:50 ID:cwFR42Nw

>>601
まあト音記号とヘ音記号の五線譜くらい1日やればわかるはず・・・
読めるのと曲が作れるはまた別だけども・・・

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:07:50 ID:NDkHUehK

別にザコでもいいよ。
実用的じゃないものを無理矢理チューンして、
はいこれだけのことができますっていう自己主張する気もないし。
究極的にはVocaloidは、
ソフト単体と「アー」だけでどれだけ音程をキレイに保てるかで勝負ついてしまってるから、
アーだけで美しい旋律が出せるミクはもちろん、メイコやカイトも合格点だけど
リンレンは明らかにブレる。
それだけで、本来要らない作業が増えるということだから。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:11:10 ID:xW2B0s8h

そうか
じゃあ買わなきゃいい

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:12:46 ID:WEy6bL6w

>>620
同意。
なんだかんだ言って
ミクがあれだけヒットしたのって、
調整の手間暇を大幅に減らしてくれるだけの
基礎完成度が合ったからだと思う。

それなりにヒット貰ったオリジナル曲をうpしたけど
別ソフトでの調整はしてないし、
Vocaloidでやったのはベロシティとダイナミズムの調整だけ。
それでも十分、自分の耳で許容できるレベルまで持っていけた。

リン・レンはキツイ。

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:13:53 ID:jAOA4PCy

アンチでない、むしろvocaloidを応援しているから言うが、
はっきり言ってリン・レン駄目だな。　

完全に退化してる。
いじれば良くなると言う考え方もあるがそれは都合のいい言い訳だ。

と言うか誰にも簡単にというのが主旨だったはずだし・・・

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:15:40 ID:iikeclb2

ミクのヒットはソフトの出来とか関係ないと思うが

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:16:03 ID:+pahspu6

関係あるだろ・・

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:16:50 ID:nGHGPtfp

少なくとも第一弾がリン・レンだったらほぼ確実にブームは来てなかった

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:17:36 ID:uYO1XZIn

リン・レンはとかちロイドじゃなくてほくろロイドなんだよ

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:18:12 ID:SDMCNWUW

クリプトンにもノウハウ蓄積されてるはずだし、
声優さんの声自体ボーカロイドにあってなかったんじゃないか？
もとから癖あるし。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:19:46 ID:3tEgXKLd

まあネガキャンする気もないから、
論評が気に入らない人は買ってみて、遊んでみて、結論出せばいいと思うよ。
俺は少なくともMEIKO・KAITO・MIKUでいく。
「ダメ」から「普通」に持っていく、っていう、いらない作業したくないから。

思想の押しつけはしたくないけど、俺の考えが世論と乖離してるとは思わないけどね。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:20:43 ID:cwFR42Nw

関係あるね。
それまで人声音源なんて技術的にあまりにも未熟だと思ってたし。
もしミクがレンリンみたいなロボロボ声だったら買ってなかった。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:23:17 ID:3tEgXKLd

ミクの場合は特に、
バラードのデモソングでみんな騙されたと思う。
あれは売上にかなり貢献してるよ。
騙されたっていっても、ミク自体ポテンシャルの高い音源だから詐欺ではないけど。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:23:51 ID:av5YWNGi

>>628
っていうか、単純にサンプル数が1/2になってしまっているって事はないのかなぁ？

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:24:48 ID:oP7crnvY

>>623
> と言うか誰にも簡単にというのが主旨だったはずだし・・・

そうだったけか？

まあ１ヶ月後にどうなってるかだねぇ。
結局上手い人が引っ張って、なんだかんだで盛り上がってるのがオチだと思うけど。

大体実際に使いこなす人の割合なんて、ミクにしても１％位のもんだろうし、
多少の使いづらさなんてそんなの（人気や売り上げに）関係ねぇ、んじゃないかと。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:25:01 ID:9FKVAj2r

鏡音リンと初音ミクとの
声の区別がつかない時点で俺は引退(w

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:25:29 ID:AKquz/sf

どう見ても長女にも負けています。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879552

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:26:42 ID:/gTS0vE+

そろそろ　みっくみく　に対抗できるリンレンのキャッチフレーズがあるといいんだけどな。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:27:05 ID:fyFSQsNE

何度も言われてるけど、
この音源、極限までチューンしたところで、
すごい性能を発揮するっていうモノにはとても思えないんだよね
だからセットで、急いでリリースして、この値段で出してるんじゃないの？

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:30:13 ID:ZbnZMzdc

>>636
いや、いい加減そういうくだらないものに頼るべきじゃないよ
本来DTM音源なんだから

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:30:23 ID:jAOA4PCy

悔しいけど、
調整でどうこうできる範囲を超えてると思う。
元の素材が・・・

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:35:01 ID:QfH2bFJf

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880081

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:37:13 ID:WBcfmoOP

私の鏡音リンのファーストインプレッションは
リンはミクよりは癖があるけど、あまり苦労せずにそこそこ
歌ってくれたなという感想。
歌いやすい曲だったのかな。

リン版
ttp://piapro.jp/a/content/?id=ucbts7wp5rqnx966

ミク版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1785881

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 01:57:04 ID:jd/fxybV

ミクのデータをリンに使用できないの？

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:00:44 ID:INRAWWah

なんか、ミクよりさらにバラバラな一音一音を無理矢理つなげてる感が強くなってるのは何故なんだろう
データベースの調整の時間が足りなかった、ってことなのか

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:03:24 ID:KITKAXRR

うｐ立てで改善されるか？

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:05:26 ID:jREBPdy2

>>477
これはすごいな

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:08:06 ID:jqqhSCYk

>>641
こんな可愛いドラムの音久々聴いたわｗ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:11:24 ID:s6jI3kmM

>>636
とかちつくちて

でいーじゃん
02人選時にもその辺全く考えなくは無かったんだろうし

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:12:37 ID:jd/fxybV

鏡のほうが作り込める気がする

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:20:09 ID:KITKAXRR

ポジティブだな

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:23:59 ID:INRAWWah

レンはいちいち子音と母音を分割しないとマトモな発音にならないな
デモソング、あんなんでも調教済みだったのか

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:34:21 ID:aAMkosdt

とかすぃつくすぃてで打ち込んだらそれっぽく聞こえた

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 02:53:12 ID:XKnu1n+u

>>626
すまん
もともとブームなんてきてないｗ

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 03:00:42 ID:INRAWWah

なんも関係ないスレとか板で初音ミクの名前が出てくるんだから、ブームではあるだろ
定着するかはわからんが

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 03:01:51 ID:hUxOPSeK

？　いきなりキチガイ化？

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 03:04:04 ID:naFXb6bv

とりあえず先行者達のトライ＆エラーに期待するわ
それまでは保留しとく

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 03:06:23 ID:hUxOPSeK

801板なんかに上がってるレン聞くと、大化けしそうな気はするけどね＜レン

今は急いで上げている人が多いから、まだまだなのかも

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 04:11:13 ID:7mISjbA1

なんか音程や言葉が変わるたびに勝手にカットオフが暴れまくる感じだねこれ
うっすらレゾナンスがかかってるような不自然さ

そのせいかミクに比べるとローファイな感じに聞こえる

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 05:22:01 ID:O0qCWnxN

「鳥の歌（レン）」と、ワンカップPの「かっぱまき（リン）」を聞くと
ポテンシャルは十分にあるように思う。

特にかっぱまきはすごい。ワンカップP流石だわ。
逆に言うとあのぐらいのレベルの人じゃないと迂闊に手を出せない代物か。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 06:31:19 ID:2384+IhJ

これなんかサビは凄すぎるんだが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885172

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 07:22:49 ID:oDvBu6/3

>>617
弱音ハクともいう

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 07:37:37 ID:OSYVqqKC

>>659
聴いた。
確かに抑揚感、サビなんか良い感じに聞こえるが、
結局ロボ声だな・・・惜しい。
発音の出だしのムワァンとした合成感が無ければPerfectなんだがな。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 08:41:53 ID:GrfKsfm4

ミクだって作品発表され出した当初はロボ声丸出しだったし、さすがにまだ結論出すのははやすぎねーか
今はもうミクを使ってできる表現とできない表現がある程度わかってきてるし、それ以外の部分が満たせればソフトとしての価値はあると思うけどなぁ

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 09:25:05 ID:Av0ZnOa+

>>662
ミクと比べると、ロボ声抑えるのかなり厳しい。
ミクの場合と比べ、一音ごとに、アタックとか、ジェンダーとかオープニングとか、
クリアネスとか、いろいろいじらないといけない。
音がかなり鼻声なのも辛い。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 09:47:28 ID:FPld7NN6

ハードコアパンクは微妙だったみたいだ（微妙にいけると思ったんだがｗ）
次は９０年代風ロックで行ってみるかな

またコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかになるのが楽しみだ

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 10:57:01 ID:EBaNhHUd

>>662
使ってみればわかるよ

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 11:11:35 ID:tMOFgQDY

どう考えても急いで出したっぽいね。
サンプルの出来が酷すぎる。
ミクが売れなきゃこのシリーズも打ち切りになってたかもしれないが
商戦に乗り遅れまいと焦ってこんなもの出されるより
音源はデリケートに作り込んでほしいよ。

一音一音チューンすればなんとか使うことができるっていうのはナンセンスだよ。
そんなこといったら、波形編集ソフトが1つあるだけで、
究極的には、PCの手作業だけで無限大の音を紡ぎ出すことが可能なんだから。

ソフト音源に求められるのは、
クオリティを保つために要する作業の軽減にあるはず。
vocaloidは、単純に発声させるのに2コマンドで解決する。
だからこそクリエイターの手間を軽減させ、「使いやすい」「良質な」音源として認知されたんだから。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 11:25:55 ID:P8TvRsnj

ミクは、弱い音もなんとか頑張れば聞こえるようにできたような気がするけど
レンレンは、超えられない壁があって、どうやっても出せなくて、曲や歌詞自体の変更を余技なくされることがある。

アクティベーションまだしてないので、売ろうかな・・・

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 11:34:47 ID:pgoR+tST

というか、買った人はとりあえずアクティベーションせずに使ってみるの推奨ですね

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:16:45 ID:MXLxWDZ5

コントロールトラックにある項目って、自分好みの声質に調整する為のもの？
それとも人間の歌声により近づける為のもの？

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:31:09 ID:wzu0+FCn

ボーカロイドに関してはまだロム専なんだが、リンのウｐ作品聞くとサンプルの
アタックの切るポイントミスってるのかって感じる。
も少し余裕とっておけばマシになるってもんでもないのかな。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:33:27 ID:SDMCNWUW

>>664
90年代風ロック期待
出来たら、うpよろ

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:39:08 ID:qpox1XdD

結局最終的に人の声なんだから、メロダインとかで調整かけてなんとかなりゃいいんだけど
今回はそうもいかんのがなんとも(;´ω`)…
単音のボリューム差はどうにでもなるけど、この発音の悪さは難しいな。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:41:43 ID:WpMXPbin

>>666
というか、収録自体はほぼ同時期だったらしいじゃん。

エンジンとの相性を考えてミクを先に出したんじゃねーかなと。
リンレンは、こういう声をサンプルに選んだら難しい、ってのは予め規定事項だった気がする。

（だいたい、レンってまあおまけで追加されたんだよな。ゲームでハードモードを用意したら難しすぎて怒られた、みたいな感じなんだろうかｗ）

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:51:17 ID:k+WpGD+/

これは悪いスペランカー

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:51:32 ID:37PwwDQA

じゃリンだけでいいから￥9000で売ってクレｗ

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 12:57:55 ID:iikeclb2

俺はむしろレンだけでいいわ
半分ずつだす？＾＾

677 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/12/29(土) 13:00:18 ID:Dyw6Oy3o

>>670
そういう単純なレベルの話では無いんじゃないか？
技術者は、少なくともオレ達より遥か上のレベルで
人間の声・歌を研究してるはずだし、そういう単純な技術的ミスを犯しているとも思えん。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:02:36 ID:av5YWNGi

>>677
別に悪く言うつもりはないけど
クリプトンは本来は基本的に代理店って感じだけどなぁ。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:13:33 ID:cNWYUZ0S

可能性はかなり感じるよ。
単に初心者お断りモードになってるだけ。
覚悟はしていたが、こりゃ扱いにくい。
とりあえずMEIKOやKAITO、それ以前のVOCALOID使っていた人の
調教方法を参考にしないと・・・

ハマるとミク以上なんだが、ハメるまでが辛い・・・

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:14:03 ID:7mISjbA1

クリプトンがやってるのはVOCALOID2という音源エンジンに声をハメる事だけじゃ？
ざっくり言うとｓｆみたいなものかと…
さすがに独自の手法、ノウハウはあるだろうけど

会社概要や求人情報見る限り開発関係の部署や募集無いから
実はレコーディング外注丸投げでその辺りの違いなのかもね

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:18:49 ID:1CmYR/J3

アップデートとかでなんとか改善されればいいね
公式デモですらロボットボイスっぽいんではちょっとなぁ
テーマとしてある、元気いっぱいの…っいう
ミクにはない声色、雰囲気は出ていると思うので
非常に惜しい

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:35:15 ID:YSOvybyD

正直、リンよりレンの方が好み。

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:41:35 ID:5aLc3cy+

そりゃまあ声優変えればミクにはない声色はでるだろうよ・・
どの世界にもマニアがいて、
ダメな音源でもなんとかして使い物にすることに生き甲斐感じるような人がいるから
そういう人が時間と手間暇かけて洗煉させることは不可能じゃないだろうけどね。

それと、特定の音の伸びがキレイだったりするのは、所詮確率の問題であって、
相手も一応仕事でやってるんだから、全部がダメなわけもなく。

リン・レンに関して言えば、ピアノの鍵盤が所々鳴らないようなものなんだよね。
いくら鳴るところがキレイでも、使えない鍵盤の制約を受けてしまっては
楽器として成り立ってない。
黒鍵だけを使って作曲するとか、
それを専門に楽しむ人は別にいいけど、通常のDTM用途ではないね。

何にせよ、素人（音楽素人というより、非マニア）にはお勧めできない。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:46:33 ID:KxNCu2vU

エロゲと間違えて買った俺は

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:47:50 ID:jdYQbTqn

>>684
どうしたら間違えるんだよ('A`)

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:47:50 ID:Av0ZnOa+

>>682
レンの声は男の子らしいいい声で、完成度あがると使いたい声です。

しかし、今のところかなり頑張って調整しても駄目で、聴き慣れてしまって
これで良しという感じになっても、時間をおいてから聞くと、外人がニホンゴの
歌を唄っているという様な感じで、許容範囲外になります。

ミクの場合、相当人間が歌っているみたいになって、これが合成？と疑われるぐらいに
出来たのだけれど。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:47:53 ID:Yol+n/D6

アイドル育成ゲームとでも思って遊んでください

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:47:59 ID:WpMXPbin

>>683
> それを専門に楽しむ人は別にいいけど、通常のDTM用途ではないね。
> 何にせよ、素人（音楽素人というより、非マニア）にはお勧めできない。

こんなもん出来不出来の問題以前に判りきってる事だろ。
ミクだってメイコだって通常のＤＴＭ用途じゃねーよｗ

だいたい、発売数日、今から使おうって人も居るのに、駄目駄目断言しすぎじゃね？
あんまりしつこいと只の粘着ネガキャン野郎かと思うぜ。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:48:07 ID:TZegV6Tf

>>684
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
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690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:48:35 ID:pmr7N3R6

だがありえん音域があるな

おいお前何しゃべってんだよ・・・PCサウンド故障したかなとか思うぞｗ

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:49:45 ID:ssZ7z0S6

(`･ω･´)リンの方はコツがつかめてきた。
　　　　　ミクよりもいいという曲がかなりあります。
　　　　　ただ高めの音域はダメですね。

　　　　　レンの方は・・・　　がんばってみます

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:53:40 ID:6FijJTqp

抱き合わせな時点で怪しかったが、買わずに正解ってところか。
ミクがあれだけ普及したら、ミク使っても個性出しにくくなるから
イロモノ音源に走る人が増えるのもわからんではないな。
でも、結局大事なのは曲の良さだろ？

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:56:25 ID:0JkvTDas

>>688
同感。使い込む前からダメダメ言うなと。
ねらーは一度ダメと言い出すとあれもダメこれもダメそれは悪質あそこは邪悪と
きりがないからなあw

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 13:56:50 ID:6FijJTqp

ミクの場合は、素人が適当に打ち込んでも、
とりあえず聴けるものができあがるから、
ネットにアップロードすることで販売促進効果あっただろうけど
これの場合、ヘタに素人が二匹目のドジョウ狙おうとして急いでアップロードしたら
逆に売上減少に貢献することになるね

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:01:58 ID:7mISjbA1

VOCALOIDの1としてリリースされてたら文句は無かったけどねぇ

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:02:45 ID:WpMXPbin

>>694
リンレンは評判は芳しくないが、予想ではミク越えると思う。

どのみち三つ目は流石に下がると予想してるがどうかなあ。
積んでるだけの人は、三度目の正直で手を出さないのではないか、とｗ

>>684
今から大急ぎでエロい台詞を喋らせるんだ！可能性は無限大だぜ？

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:03:36 ID:cHe474UE

ＤＹＣＯＮを聞くと可能性は感じるけど、
このレベルの調教でもへんな発音のとこもあるし、
相当難しいんだろうなあ。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:04:39 ID:cNWYUZ0S

>>683
というかミクが扱いが楽すぎたってのはあるな。
その前のVOCALOIDみりゃ、十分すぎるんだけどな。
素人から見るとそう見えるんだろうな・・・

：
：
：

初音ミクから入ったにわかうざい…って書くしかなくなるぞ。
後、そもそも発売二日くらいでそう結論付けるにはあまりにも考察がずさん通り越しているのだが。
考察してねえし。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:05:12 ID:sMCilc+h

聞いてるだけの立場だとリンレンのが歌ってる感じがして好きなんだけど
そこまでたどり着くのが並大抵ではないって事か
まぁまだ2日だけど

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:06:37 ID:cNWYUZ0S

>>695
ある意味CV02でよかっただろ。
CV01だといわゆる初音ミクから入ったような人全員投げ出すぞ。
CV01で可能性を提示されているから、にわかファンの中でも粘る人がいるだろうし。
逆にこんなことで弱音ハクな人ならそもそもユーザー層じゃなかった・・・
で良い気がするけどな。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:09:21 ID:rEvs0mKb

ミク歌のニコニコでの上位が固定化されてきたから
多々使いにくい部分があっても新天地を求める物が居るね。
俺もその一人・・・・orz

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:10:51 ID:JAjke1dU

ウィルコムの電話を必死で応援していた人と同じ流れに吹いた

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:11:01 ID:7mISjbA1

>>700
CVシリーズの１じゃなくて初代VOCALOIDシリーズ
MEIKOとかKAITOの並びって事ね

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:17:37 ID:YfoXi5c4

鳥の詩とshangri-laのレンの歌声にメロメロです

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:19:56 ID:fsQqhXuP

ミクから入った奴でうだうだ言ってるのはどうせ禄でもないものしか作れないから
いなくなっても構わないよ

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:26:56 ID:DGyp46Vp

>>683
解りやすい貴重な意見ありがとう

リンレンは曲や歌詞を変えてでも、どんな苦労をしてでも
「とかち」や「ショタ」に歌わせたい人向けのソフトってことか…

ミクは既に持ってるし今急いで買う必要のあるソフトじゃなさそうなので
リンレンに関しては暫く聴き専やっておくよ

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:27:30 ID:s2wH5w4G

>>698
調整のうえ、考察まで必要なのか。15000円はこっちがもらいたい気分になるな。

可能性はリンが上って言うやついるけど、現在上げられているもので
ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。

だけど、今後も無いと思うよ。むしろリン・レンを弄る人が途中から減っていくような気がする。
だって面倒くさいもん、一音一音調整って。楽しくない。努力をつぎ込む部分は別にしたい。

ミクだったら、ある程度ベタ打ちで、気になるポイントだけ修正すればそれなりに聴けたから良かった。
デモソングのプリプロとしてボーカロイドを使う、という用途はもう完全にムリになったな。プリプロの方が手間掛かることになるし。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:35:48 ID:pmr7N3R6

今思ったがレンはアッコさんの歌がハマるんじゃねｗ

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:37:48 ID:aUHE8tl2

元々DTMってそんなもんでしょ。
「１音１音設定しないといけない」とか
何当たり前のこと言ってんの？　って思う。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:37:51 ID:El7ZTd1p

レンってなんか外人が日本語喋ってるみたいな感じだな・・・
コーラスに使うくらいじゃないと俺の力量じゃ扱い切れんわ・・・orz

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:38:41 ID:7mISjbA1

出来の良い姉を持つと大変だなぁ

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:39:26 ID:pmr7N3R6

結論　ミクモッテル奴はイランが

ミクで不満足な奴
ミクで歌うのが困難な楽曲やりたい奴向け

俺は後者だから満足している

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:39:35 ID:bYy5QYAw

>>705
お前は禄なもんどころか何も作れないくせに偉そうな口叩くな。

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:40:09 ID:mRqiHy8t

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1888137

レンの声がかなり良い

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 14:44:35 ID:mRqiHy8t

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1881771

こうゆう曲は得意なのかな

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:15:58 ID:5z9h0wuM

>>709
MMLの時代からやってきた俺ですが、
未だかつて、1音1音設定しないといけないような事はほとんど無かったぞ

それがDTMというのならしょうがないけどね。

俺は今更MMLにもMS-DOSにも戻る気は無い人なので、今回のリンのようなものは受け入れられんな、、、

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:16:25 ID:gE3eoxN3

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482461
今になって思うとコレが製品版の前フリになってたんじゃないかと言わざるを得ないｗ

そんで実際のリンだけどさ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm932885
やっぱこんな感じの作った声（演じた声）でサンプルとったのかなぁ。
んで、そういう普通じゃないのどの使い方の場合、子音と母音を切り分けたりする時に
どうしても上手くいかなかったりとかやっぱあるのかな？

718 ：716：2007/12/29(土) 15:18:41 ID:5z9h0wuM

連投すまん

無かったと書いたが、そういえばエンベロープすら弄れないPSG音源に対して一音を分割して
音量を手書きで増減させて「ソフトウェアエンベロープ」などという技術が一瞬だけ流行ったことが
あったわ。俺の中では思い出したくも無い面倒くさいテクニックだったけど（PSG時代は結構使われた）

リンの使いこなしは、それに似ている。2007年末にそれと同じような光景を見るとは思わなかったが。

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:21:38 ID:lWDt15d2

ブレイクビーツの一音一音を一曲通して調整するレベルの変態ならいける

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:22:27 ID:S6rtpHJS

>>707
>>「ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。」

今は発売してから2日目だってことを忘れんなよ

比べるならミクが発売されてから2日目までに発表された曲とだけ
比べて言えよ

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:27:41 ID:Yol+n/D6

とりあえず鏡音姉弟のおかげで
ミクの需要が消える事はなさそうだ

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:27:51 ID:cNWYUZ0S

>>718
おいコラ
一瞬とは失礼な。
オレのメイン活動時期だぞ。

大体、音源に頼り切るやつはロクなのがいなかった覚えがあるがな・・・

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:29:28 ID:TiWrvEem

レンとリンはミクに比べて明らかに作りにくいぞ

細かく調整した場合のポテンシャルはミクよりは多いかも知れんが
あまりにもピーキーすぎる

しかもピーキーだからといってハイポテンシャルとは限らないから
純粋に音楽を楽しみたい人はミクを買った方が良いよ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:31:01 ID:jduA1GZK

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893548

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:33:44 ID:YfoXi5c4

聞く側からすればレンのパワフルな声は最高なんだが

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:39:13 ID:TiWrvEem

>>725
レンの声に恋をしてレンでずっといじっているが
俺の才能ではまともな歌に届かない…

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:40:48 ID:w/YruWMA

頑張れ
俺もレンには期待してる

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:43:17 ID:Yol+n/D6

レンが活躍する曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1886837

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:46:32 ID:DLyxIs5Q

>>684

プレジャーサーキットをリンレンでリメークしてくれないかな。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:47:55 ID:Lwu6hyk4

なんだかすごい評判悪いねリンレン。
確かにニコニコにうｐされたヤツ聞くとみんなロボットの声だし
ミクより使い勝手が悪いのかなあと思う。

俺は最初ミク買おうと思ってたが、リンレンが１２月に発売されるっていうからミクを買わないでいた。
リンレンで男と女の声を混ぜてデュエットをさせたいと思ってたんだが、もうすこし様子を見ようと思う。

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:51:23 ID:INRAWWah

レンの「つ」ってts MよりtとMで分割したほうが発音綺麗な気がする

にしても、あまりに手探りすぎて笑うしかない
ミクはベタ打ちでもそれなりに歌ってくれたからな…

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 15:58:22 ID:I/XEvzhR

ポテンシャルだの可能性だのって、都合のいい響きだよね。
社員が書いてるのかと疑いたくなる。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:00:33 ID:JAjke1dU

買っちゃったら後悔したくないだろ
そういうもんだ

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:01:33 ID:cNWYUZ0S

>>724
これはすごいな・・・
どうやってるんだ？

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:05:01 ID:oWF3o0f9

ねぎの人、otomania氏の新作、すごすぎ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893548
これってチート？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:05:52 ID:/ZbNBtCt

>>728
これ聴いてもあきらかだけど
これだけリバーブでごまかしても
ミクとその他のレベル差が歴然としてる現実

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:07:04 ID:wNLmxx9E

子音の鋭さ明瞭さはボーカロイドのソースの最優先事項なのははっきりした感じ

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:08:53 ID:mRqiHy8t

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893298

演歌きつぁーーうめぇ

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:09:57 ID:h03FdKCh

>>735
日本語を歌わせないで、しかも短い音節だけで成立するタイプの曲
たとえばスキャットみたいなのは、
ボーカロイドに限らず、サンプリングのループでも簡単に聴けるものが作れる
作品としてはすごいと思うけど、求めてるのはこれじゃないってのが正直なところ。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:12:16 ID:cNWYUZ0S

>>735
確かに現状チートにしか聞こえん・・・
このくらいできるとリン・レン楽しそうだなあ・・・

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:13:33 ID:mRqiHy8t

738

『あなたの歌姫』の人だったのか・・うまいはずだわ

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:15:33 ID:sMCilc+h

>>738
Umeeee

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:16:20 ID:Lwu6hyk4

>>735

すげえ・・
ここまで完成度の高いもんが作れるのか。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:17:17 ID:TZegV6Tf

>>738
sugeeee!!!!!

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:18:40 ID:Uy02M8Rg

未加工（ドーピングはしてるが・・・
結構良いかも
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000279727.mp3

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:20:02 ID:KSfcKZsW

ttp://piapro.jp/a/content/?id=o7kgcy3400b6zvn7
これとか>>735とか凄いと思うんだが、調教うまくいってない例を引っ張り出してロボっぽいと批判するのはいかがなものか。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:28:35 ID:MXLxWDZ5

松田聖子の曲　mikuとrinで作ってみました　ほとんどイジッテません　下手です
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000009540.mp3　miku
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000009541.mp3 rin

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:32:12 ID:EvBW56N+

お耳買うてきぃ～

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:35:44 ID:5PeQ+a3g

言語障害

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:36:57 ID:jdYQbTqn

>>735
うますぎる
けど自分はやっぱりミクの声がしっくり来るね

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:43:18 ID:TZegV6Tf

いま演歌ということで思いついた津軽海峡冬景色をちょこっといれてみたんだが

これピッチベンドをいじると鳥肌立つくらいうまくできるな。
しばらくは演歌中心にやってみることにする。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:44:35 ID:AnpCXv2s

なかなかいいんでは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1893830

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:45:34 ID:Z1Hyl56Z

ここは弱音ハクが多いけれど現実には良曲が続々うｐされてる
ミク以前の旧ＶＯＣＡＬＯＩＤの新作が明らかに減ってるし
年末年始はリンレン一色になりそうだ
年明けあたりには大御所がオリジナルを出すだろうし
メガヒット曲も生まれるだろう
難しい分うまくやれば目立つからね

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 16:48:59 ID:EvBW56N+

まあ、社員が頑張って曲を作ったり、コメント、カキコすることだな

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:00:09 ID:BdTSWzSf

社員が頑張らんでも職人が頑張るだろ

756 ：716：2007/12/29(土) 17:03:36 ID:ukClM16X

どの曲もそれなりだけど、ミクの曲の足元にも及んでないと思う。

調整すげえええ！とは思うけど、そんなのはただの技術。
ミクでは最初からベタ打ちでできていたようなこと。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:08:00 ID:EvBW56N+

調教が上手くて誉め合うのは内輪だけだし、一般にゃただのロボ声
デモソングを聞いた感じがまんまってのが印象だね。
Zero-GのPrimaは２月にタイトル発表して以来、時間をかけてそうなので期待したいところだ。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:13:21 ID:m8XHFeD3

>>716 >>722
未だDOSでMMLな人間が通りますよ。

ミクのデモのバラードに感動したもんだけど、
リン・レンはデモ聞く感じ、売り手側も扱いきれてないような印象があったなぁ。

ミクはベタ打ちでもそこそこ鳴ってくれて、VOCALOID初心者でも入りやすかった感がある。
それと比較してしまうと、リンは上級者専用になってしまった気が。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:23:07 ID:NqJI3bmO

>723
なんという金田のボーカロイド…

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:28:56 ID:nz8n+8LJ

>>707
>>「ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。」
ある。荒らされたくないから書かないけど。
俺が適当にミクで調教した曲をそのままリンに歌わせたヤツも割と普通に聞けてる。
まあミクよりクセが強くて調教面倒なのは事実だろうし、
曲をアピールしたくて道具としてVocaloid

761 ：途中で送信しちゃったorz：2007/12/29(土) 17:29:50 ID:nz8n+8LJ

を使いたい人にはミクの方が向いてるだろうけどね。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:44:19 ID:Av0ZnOa+

確かに、約３日間さわってみた感じだが、
Vocaloid2の調教を目的として、腕試しをする人は鏡音リンレン
Vocaloid2を作曲に利用したり、手軽に歌わそうと思う人は初音ミク

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:54:43 ID:eoHCTCLV

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10833377/-/gid=AX14011500
CV02 鏡音リン・レン
VOCALOIDキャラクター・ボーカル・シリーズ第2弾！！パワフル＆チャーミング！超フレッシュなツイン・ボーカル。

特別価格：\13,800 (税込)

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:55:03 ID:iumpRfD3

てかミクと同じのもつまランだろ常識的に考えて

音域下げたら普通に歌うぞｗ

メタル限定だがｗ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 17:55:50 ID:EVkvdWOs

ミクは値下げ全くしてないのに・・・
この出来では仕方ないが可哀想だ

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:01:01 ID:ZbmUEiFL

なんだこのパッケージ？

オタク向け商品じゃないのに、このイラストは？
NativeInstrumentのAudioIFって、こういう商品か？
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851019/-/gid=AX14020600

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:01:06 ID:eoHCTCLV

>>765
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10781536/-/gid=AX14011500
CV01 初音ミク
バーチャル・アイドル歌手を自宅でプロデュース

特別価格：\13,700 (税込)

ミクの方が100円安い

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:02:24 ID:l6Y4Zb0p

>>752
これ、凄く巧く躾けてあるんじゃん？
良くできてると思う。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:11:55 ID:KxNCu2vU

これエロゲと素で間違えた者だけど、

こいつらの歌をまともにするには、他にたくさんの処理させるソフトがいると思うんだ

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:12:02 ID:sFusd6KP

いまだにミクの声がいくら調整してあってもロボ声にしか聞こえん俺は異端かね

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:17:35 ID:A1isha5X

>>735
リンだけじゃなくミクでもこの人の右に出る者はいないな。
まじでvsq覗いてみたい。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:32:26 ID:6w6TVO+Q

>>738
演歌上手すぎｗｗ調教プロレベルだなこりゃ

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:34:10 ID:OSYVqqKC

>>738　で演歌専用音源と決定しますたｗ

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:35:48 ID:OSYVqqKC

てか調教って嫌悪感ある香具師が多くて禁止になったんじゃ？

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:36:49 ID:h5rcye0F

>>774
嫌悪感をもつ奴がいて禁止禁止叫んでるのは事実

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:37:59 ID:GnEfbSBw

>>760
妄想乙。

ていうか、本当に良いなら誰も荒らさないよ。
むしろ上位曲であれば多少荒れるのも込みで人気なのが普通だし問題ないよ。

良い曲でリンレンの評価が変わるならそれはいいことだと思うけどな。

とにかく「た」「と」はどうしようもないと思う。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:44:09 ID:s2ROjdiR

俺が聴いた限り、
リンの最初のデモ曲が今のところ一番マシ。

最初耳にしたときは「このデモ曲はダメだろ…」と思ったんだが
まさかあれが一番マシに聞こえる状況が待っているとは思わなかった。

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:49:41 ID:xUi1GohP

ロック、POPSより演歌の方が子音の使用は比較的少ないからな。
そういう意味で演歌向きということなんじゃないか。

もはや何を見ても全部弱点を開き直って詭弁を言ってるような被害妄想になってきたぞ。

これだったらsay-itとかフリーの声をmelodyneでいじってるほうがポジティブだと思い出した。
これこそまさに自由でポテンシャルで可能性だ。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 18:59:40 ID:sMCilc+h

日本語でおｋ

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:04:02 ID:Z1Hyl56Z

【鏡音レン】雲の遺跡 ver.len(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895388

当たり前だけどうまい人が調教すると全然違うね
レンでしか表現出来ないことってやっぱりあるんだって思う

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:49:01 ID:8gW2MHuH

演歌向きと聞いて、試しにうろ覚えな地元の民謡を歌わせたら
自然に、それぽく訛ってくれて吹いた

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:49:51 ID:F71DK7ua

社員っぽい人いるなあ

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:52:42 ID:cNWYUZ0S

>>780
すごいな…
どこのアホだ、リンレン駄目だとか言ってるやつ

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:55:06 ID:vP2zfmDX

ごめん、>>780が全然いいと思えなかったんだけど。
というかこういう出来だと俺はアップロードできないわ。
未完成だ、って思ってしまうレベル。
実際未完成なんだろうけどね。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:56:05 ID:A1isha5X

780はレンの声を生かせているとは思うけど、ロボっぽさが…。
レンの上手さよりも音楽自体の上手さの方に目が行く。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:56:36 ID:Z4JgVa8h

特にサビのブツブツがひどくない？

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:58:25 ID:TtoVTN58

ボーカロイド03に期待するしかないな
次は律子の中の人だっけ？

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 19:59:12 ID:S6rtpHJS

>>784
>>というかこういう出来だと俺はアップロードできないわ。

で、今までもこれからも永遠にアップロードできないわけか

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:02:21 ID:p/kXtQUs

iinee

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:02:23 ID:rzHIbxWM

てかvocaloidに歌わせるような曲じゃないよ
人間に歌わせたほうがいい。

自分の曲に自信があればあるほど
自分の曲にvocaloidの音声乗せて公開はしたくない、しない。
だって、そんなに自信がある曲を
それこそミクであっても、不完全な音源でマスタリングなんて耐えられないよ。

ブームに乗っかって
ただ自己顕示欲満たすのが目的なんなら別にそれでもいいかもしれないが
昔から音楽紡いでる人間ほど、そんな安易な方法で
自信ある楽曲を色眼鏡でみられたくはないでしょ。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:06:30 ID:pg5rzTNg

だと思うならそれを一人で貫いてりゃいいだろうが
わざわざここに来て言うことでもねえだろう

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:07:25 ID:5t5J95QP

なんだかんだでレンの鳥の歌好きだな。調教はよくわかんないけど。
サビとかすごくいい。スローでバラードなのよりもアップテンポでちょいシャウト系のがレンは好きだ。
はやくロック系のレンオリジナルこないかなー

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:08:05 ID:VQvg1vjX

>>790
確かに、何かのカバーやパロディソングであったりとか
ミックミクみたいにボーカロイドが歌ってることに意味がある歌以外は
選択肢としてありえんね

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:08:39 ID:p/kXtQUs

>>790

貴様のようなつまらん講釈など誰も楽しませられんわ。
音楽は人を楽しませることが役割。ｳﾞｫｶﾛｲﾄﾞは作り手の手段のひとつに過ぎない。
そんなこともわからんのかコイツは・・・

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:08:45 ID:WpMXPbin

>>790が何故このスレに居るのか全く不明すぎてワロスｗ

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:09:34 ID:7mISjbA1

>>780
ボコーダ的な意味では良いと思う

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:09:54 ID:i9dhdq7v

人間が歌ったら楽しませられない曲を
ボーカロイドが歌うことで楽しませられるとしたら
俺は多分二度と世間に音楽を配信することをやめるね

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:10:54 ID:LCGxNiNN

みんなコピペにマジレスしすぎじゃね？

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:11:42 ID:cTNN4NB9

人間に歌わせた方がいいなら
歌ってみた募集中って書けばいいじゃない

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:13:19 ID:TZegV6Tf

>>769
DTMははじめてかい？

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:15:06 ID:qJ3QrtLm

一連のブームではっきりしたことだけど、
いい音楽に巡り会いたいって思ってる人が、少なくともニコニコにはほとんどいない。
「ブームのアレを使ったモノ」を聴きたい人しかいない。
ミーハーな連中にエサを与える職人とかいう人たちがいて
そいつらのことをよく思わないDTMerがいることも事実。
音楽の世界じゃ昔から、ディープな人間ほど、
流行音楽を作る人間を毛嫌いする傾向にあるしね。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:15:07 ID:GOWAqYk6

はじめてボーカロイド買ったんだけど
これって歌詞は1文字1文字地味に入力していかないといけないの？
面倒だからとりあえずは、適当にしゃべらせたい文字数分マーク書いて
歌詞の流し込みで歌詞入力して後で音あわせやってるんだけど
マーク書くのが面倒なんだ。

なんとかならんの？

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:15:48 ID:KxNCu2vU

>>800
ど･･･ど、ど、ど、童貞ちゃうわっ

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:16:17 ID:INRAWWah

>>790みたいな考えを否定することは別にないと思うよ
拘るのは個人の勝手だろうし。
素人が作った曲を他人に歌わせるなんて恥を知らないのかな、とは思うけど、
歌わせたいと思うだけならやっぱり個人の自由だ。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:17:34 ID:qJ3QrtLm

>>804
>素人が作った曲を他人に歌わせるなんて恥を知らないのかな、とは思うけど、
それこそどうかと

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:20:27 ID:qJ3QrtLm

素人が作った曲を他人に歌わせるのが恥ずかしい行為なのなら
それは今いるミュージシャンのすべてを愚弄してることになるよ。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:21:33 ID:JZXwKqgK

どうでもいいことで盛り上がってるなｗ
楽しめればそれでいいよ。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:25:01 ID:A1isha5X

>>801
激しく同意

>>802
ならん。
他のソフトで入力→MIDIをvocaloidで読む
が一番早い。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:32:46 ID:IOCAvXsw

良い意味でも悪い意味でもディレイラマだな

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:44:33 ID:mRqiHy8t

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893979

ボーイソプラノ最高・・ボーかロイドなのに高音鳥肌たった

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:47:55 ID:fsQqhXuP

>>802
VOCALOID初心者質問スレ07@DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:49:29 ID:ou5iv3Dz

>>684
いるかと思ったらやっぱりいたかｗｗｗｗｗ

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:49:40 ID:hO0l8fzY

>>801
音楽限定じゃなくても流行物、ミーハーを嫌う人はいるだろう
珍しいことではない

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:50:00 ID:zgN0WozI

>>801
おいおい、楽しみ方一つで侮蔑されるのか･･･。穏やかじゃないな。
聞き手としては単なる一つの娯楽なんだから、自由に楽しませて欲しいのに。
ベストセラーの本買ってる人に、本当に良い本にめぐり合おうとしてないお前らはダメだ、みたいな事言われてもね。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:51:13 ID:Av0ZnOa+

>>810
ニホンゴと違うから違和感ないけど、ネイティブの人にはどう聞こえるのだろうか。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:54:16 ID:IvWaPZF1

これなかなか凄いと思うぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895514

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:56:01 ID:ou5iv3Dz

>>790
それも一理あるがわざわざここで言うな。
ケンカうってるようなもんだろ。

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 20:57:19 ID:p/kXtQUs

>>810

やるねえ。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:01:32 ID:IOCAvXsw

こういう力作を聴けば聴くほどロボっぽさが残念に感じるよな

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:01:34 ID:g9X/5WqG

singerのトコに何もでてこないんだが

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:03:29 ID:A1isha5X

>>810
なじみの無い言語だから誤魔化されてる感がある…。
ボーイソプラノの曲好きだが、こんな何言ってるか分からんくはない。

>>816
MEIKOみたいな不自然な響きがばりばりだが、どこが凄いのか。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:05:27 ID:SDMCNWUW

>>801
俺も最近のブームから入ったけど、
ミクに歌わせた曲以外も聞き始めて、
アマチュアにもいい音楽作る奴がいるな…と思ったよ。
同時にアマチュアだから出来ることもあるな、
ってのも実感した。

多勢の一部かもしれないが、
母数が増えると割合は低くても自分みたいな人は
確かに存在する。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:08:33 ID:cvQ2Nt0H

人間の声に似た音を出す楽器って考えることにした

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:15:21 ID:+1T3oPLg

次の製品でボーカロイド2のエンジンの真価が判る気がする。
次もこんな感じならミクが奇跡的だったって事だろね。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:15:30 ID:e28dimog

いくらこんなとこでボーカロイドを必死に否定しようが
曲作りしてボーカロイドで周りを楽しませてる職人たちの方がよっぽど価値ある人々なのは明らかだろうに

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:19:17 ID:AnpCXv2s

つうか無理しても歌手使え歌手。海外ではAdiemusのVoすら使えてるってのに、
喋りが本業の声優に歌声やらせてどーするよ。

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:20:47 ID:1LEljMqd

なんかリン・レンはやればできる子とか言ってる奴らって社員？
ミクの後でなければこんなん誰も注目してないよ。
オフィシャルのサンプルすらロボット声じゃん。
ミクの時は鳥肌たったよ。その差は歴然。

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:21:18 ID:oCa4FP4j

たかがおもちゃ如きに何をムキになってるんだか

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:21:33 ID:Qe+pJhjo

ミクたん最高

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:22:56 ID:A1isha5X

リン否定してる人は>>735を見ても同じ事が言えるのか？
もうこれがデモソングでいいよ。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:23:21 ID:1LEljMqd

>>828
ミクにはムキになるくらいの感動があった。ｗ

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:25:48 ID:Lwu6hyk4

徐々に良い作品上がって来ましたね。
調教次第でどうにでもなるんじゃん。
>>816ってDTM初心者って書いてある本当かどうかわからんけど。
オレもリンレン買うことにしました。
近所の店見てきたけど、売ってないな。
ネットで買うしかないか。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:28:40 ID:zgN0WozI

>>832
ミク持ってて、ある程度待てるなら、
ニコニコのキャンペーンに応募してみたら？
100名だからかなり当たる確立大きいよ

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:32:36 ID:05CAu2Ys

>>801
こういう奴に限ってロクな感性持ってねーんだよな
阿呆らし

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:32:44 ID:KSfcKZsW

批判してる奴に単純にミクとリンを対立させて争わせたいだけのバカがいるな

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:36:31 ID:JAjke1dU

ポテンシャルって言葉の使い方間違ってるな

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:38:56 ID:BCroeAPf

つーかどんだけmidi音源で頑張ろうが本物のバンド、本物のオーケストラにかなうわけないでしょ。
たとえどんな神音源と言われる音源使ったとしても。
だからこんな所で「安易｣とか「自己顕示欲」とかいったって同じなんだよやってる事は。
楽しければいいじゃん。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:43:03 ID:tCOVf9JG

まあ言いたいことはよくわかる。
が、利用するのも手ではある。

どんな素晴らしい作品でも普通は聴いてもらえんぞ誰が作ったかわからん素人の曲なんて・・・・
今は超素人からプロに近い奴までどんな曲でも聴いてもらえる状況

てかプロでも難しい時代だろこんだけCD売れてないのにｗ

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:49:52 ID:/eFWKl58

Ivoryとか聴いたら余程のピアニストじゃないと
聴き専の評論家程度じゃ聴き分け無理じゃないかと思った

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:50:06 ID:JAjke1dU

>>801
賞賛したくてここにいるのだろうに煽り同然の行為とかｗ
1ヶ月待つべし

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:52:30 ID:ZsZlXkYi

ミクだって歌詞の字幕無いと聞き取れない事多いじゃん

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:53:33 ID:ZsZlXkYi

他社が色物じゃない代物出すまで我慢して使う

843 ：デカマラ課長：2007/12/29(土) 21:53:48 ID:b/IwSg9F BE:398187465-2BP(350)

ショタっぽい本とか見つけられなかった
三日目に期待

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 21:55:21 ID:Gw5hjOWQ

少なくともここで神だとかいいと言われてる曲を聞く限り
リン・レンはやれば出来るとかポテンシャルが高いとかじゃなく
使う人間の誤魔化しテクニックがどれだけ高いかに
全てがかかっていると言っても過言じゃ無さそうだな

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:01:49 ID:onDQrBAb

人が楽しみたくて集まっているところに
上から目線で自分の否定意見を押し付けに来て場を白けさせる人って
やっぱりしんどいね

846 ：デカマラ課長：2007/12/29(土) 22:02:14 ID:b/IwSg9F BE:119456633-2BP(350)

>>810
噂のアイマスペイントの動画がきになって音が耳に入ってこない

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:03:16 ID:JAjke1dU

>>844
そう。むしろDAW側の加工とか小細工の範囲が広くなった。
でも、そんな会話許されないんだよｗ

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:10:06 ID:ekbHYPSl

けろ声でも鼻声でもそれなりの遊び方をすればいいわけで

849 ：845：2007/12/29(土) 22:12:06 ID:onDQrBAb

845の書き込みは、少なくとも844に向けてのものではないよ。
今日仕事明けにここに来て、ざっとスレを読んだ感想。
誤解をさせたならすまない。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:15:08 ID:H5YSAxS/

とりあえず買った奴は歌わしてみたコピー（ニコニコがカスにかね払うようになったら合法）
でもオリジナルでもうpしてみよう。

ちゃんとした意見もくれるし奴もたまにいたり、なによりレベル上がるのがはやい
それに意外と見てくれるぞ俺もびっくりしたｗ

ただネットの書き込みのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、とか市ねとかになれてない奴は
あまり進められんが・・・まあ、・あれも慣れだｗ

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:17:11 ID:Qz5mBcKG

とりあえず人間の方がうまくてもさ、わざわざ聴きに行く気起きないんだよね。
ボーカロイドの歌を聴きたいんだから。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:24:57 ID:0Wj7UxTS

なんだかんだ言って今まであげられたリン・レンの曲はどれもダメというか、聴けるレベルじゃないと思う。
Ievan　Polkkaだって、歌詞ないようなものだから成り立ってるようなもんだろ。

同じようなこと書いてる人がいたけど、これはスキャットとか演歌とか、そういうのにしか使えんのじゃないか？

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:31:54 ID:jyy5sD6z

>>816
なにしてるのかわからないけど、確かに凄いなｗ
終盤にかけてよくなっていってる気がするし。

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:32:11 ID:KSfcKZsW

ミクで「これ」という曲を提示してくれれば境界線がわかるので否定派はぜひその曲を紹介してくれ
ロボっぽさがなくて鼻がつまってなくて発音がしっかりしてるというものを。

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:34:06 ID:yVN4ixaE

Audacityで
リンで吐かせたWAVと
ミクで吐かせたWAVを並べてみたが
Rinの方が音量が多いかもしれんね。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:36:33 ID:cNWYUZ0S

しかし単発IDにわざわざしてご苦労なことだねえ。
この年の瀬に・・・

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:38:43 ID:9fU5UqEd

素人がおもちゃアプリで一喜一憂してるだけなんだから、生粋のDTMerさん達、または
プロの卵さん達は、こんなんでもいいから裾野が広がればいいねぇ。

とか広い心で受け入れてくれないもんかね、と思った素人です。

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:39:18 ID:V0FlRYKi

まえうｐったの似てねえとか言われたけど
個人的には好きな曲を自分の好きなように歌わせたい。
そっくりコピーならオリジナル聞けばいいんだし。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:39:51 ID:A1isha5X

>>852
Ievan　Polkkaは原曲と比べてみても
やはり人間ぽいと思うが…。単に聞きなれてない言語と言うだけじゃなくね。
確かに普通に日本語を歌わすよりは楽なのかな？やった事ないので分からんが。

>>854
ミクの方が人間っぽくしやすいようだが、
実際よっぽど工夫されてる物意外はロボっぽいやつばっかだよな。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:48:10 ID:0Wj7UxTS

>>854
普通に週刊VOCALOIDとかに上がってるようなものでいいんじゃないか？
例えばメルトとかサウンドとか。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 22:51:20 ID:KSfcKZsW

>>860
頭ごなしに否定する気はまるでないのだが充分ロボっぽいと思ってるんだが＞メルト
リンの演歌や>>735や>>738のほうがよほど発音や声が自然かと。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 23:02:43 ID:MXLxWDZ5

ミクでkiroroの曲です　ベタのままで調整してません
このくらい歌ってくれれば自分としては満足ですが
リンではこれくらい歌わすのは難しいような感じかな
リンをインストしてまだ１日だけどｗ
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000047174.mp3

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 23:03:33 ID:yVN4ixaE

ロボ声をそのまま生かしている人もいるけどね

知る人は知る人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1886016

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 23:15:20 ID:IOCAvXsw

自分もリンに可能性を感じてるけど、ユーザーがこれで良しとしたせいで
CV3作目もこれぐらい出来だったら嫌なのでアンケートにも書くつもりだし
ここに限らず他のコミュニティでも改善はして欲しいと書くつもり

公式サイトでVOCALOID2のウリの一つとして
「よりリアルで自然な合成音」
と言ってるんだから最低でもミクレベルの自然さはポンと出て欲しい

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 23:22:47 ID:cvQ2Nt0H

声優のがんばり度が出ちゃうのかな

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/29(土) 23:46:56 ID:ZsZlXkYi

非萌え系だと1万の壁た高いよう･･･

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:05:44 ID:Yol+n/D6

>>864が良い事言った

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:06:02 ID:S6rtpHJS

>>861
「くじら12号」ならどう？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1606260

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:08:00 ID:Vgho4gpR

864は男前

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:32:04 ID:XVGCP5A8

>>808
MIDI読めるのか

ちゃんと説明書見ろ俺

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:35:08 ID:3P04Wf0+

音源が酷くて使い物にならない

↓

＞鏡音リン・レンは、ミクと比べると1音ごとに表情豊かで、
＞より人間らしさも感じさせつつ、単調にならない魅力がある。

http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

日本語って便利ですね＾＾

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:38:12 ID:kFuEtSdV

ひとつも間違ってないな

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:50:04 ID:h6DyxRa2

自然に歌うミクよりロボ声のリンレンのほうが人間っぽく聞こえるのはなぜですか

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 00:52:35 ID:h3j6scre

リン・レンでも左の鍵盤押すとミクなんだけど、おまいらもそう？

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:03:58 ID:ypkOvgMS

>>874
いやそんなことないぞ

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:10:28 ID:Sgka1slE

これまでVOCALOIDシリーズは触ったことないけど
ちょうど明日から正月休みで時間も取れるし
新作のリンを買ってみようかなとか思ってたわけだが
この評判じゃ手を出し辛いorz

やっぱVOCALOID未経験者は素直にミク買っとくべき？

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:11:35 ID:YPf1tE6B

使いやすいとかもあるけど、ミクの方は声に中毒性あるような気がするなぁ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:20:33 ID:43bsjro5

>>876
ミクの方が無難だぞ。
ベタ打ちでもそこそこ歌ってくれるのがミクの凄い所だし・・・

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:24:37 ID:m+5+bAoU

>>876
ミクの体験版から入るのがオススメ。
2週間使えれば正月で飽きてもおｋｗ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:31:10 ID:sEQ0FyzP

いまだとリンレンは強力で面白い音源だけど、クセがあるから・・・という
watさんの言ってた事の意味が良く分かるな。

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:33:20 ID:QGIXjas2

実力のない奴がだめだとかほざくなよ雑魚www使いこなせずにあきらめるか？？？ｗｗ雑魚がwww
最大限イアkして名ッオp区の逝かなかった時だけほざけよwww
高田が１日２日でだめだとか雑魚の言葉だろwww

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:34:18 ID:3P04Wf0+

とりあえず水でも飲んできてください

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:36:10 ID:QGIXjas2

樹氷はだめだな・・・薬と同じでハイになれるがあとがｷﾂｲ

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:43:19 ID:bjSjRb2V

取り合えずリバーブかけまくって誤魔化してもニコのランキングに上がってくるのは
ミクと同じ流れだが・・・リンレンの声聞きたいのはいいんだけどもぅちょっと
ちゃんと選ぼうよという気がしないでもない

上級者の殆どは上げずに調整真っ最中なんだろうな

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 01:57:39 ID:yQCYsPnT

結局ミクのボロ勝ちっすか

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:01:50 ID:g3uCA986

実際の所、上で上がってた雲の遺跡やIevan Polkkaはリンレンのほうがミクより数段上だな
声質のレベルが違いすぎる

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:07:13 ID:EeUJSwhu

ミクがザクⅡだすると、リンレンはザクⅢかな
ザクⅢのほうが新しくてパワーが上だけどザクⅡのほうがみんな好きだろ

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:07:25 ID:wRf/x6Ul

向き不向きがあるって所か

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:10:01 ID:HJC2YwHh

>>887
グフとザクレロではダメでしょうか

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:10:27 ID:PkIxQwnK

>>887
グフやドムじゃなくて?ｗ

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:11:06 ID:c6peZ7O8

リンレン用の攻略本とか出てきそうだな。

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:15:46 ID:m+5+bAoU

>>891
むしろ名人と名乗るおっさんが登場ｗ

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:16:06 ID:xogyv1p9

>>887
ガンダムは良く分からんがミクがザク2ならリンレンはゴッグだと思う
メガ粒子砲は持ってても得意なフィールドも必要なノウハウもまったく別

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:16:30 ID:YPf1tE6B

16連射！みたいな？

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:19:02 ID:m+5+bAoU

なんかファミコンのりだからさ、作業がｗ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:20:05 ID:sEQ0FyzP

とにかくリンレン組曲が聴いててものすごく面白いということはいえる。
二人で掛け合いみたいに歌ってるのがミク一人じゃ到達できない可能性を見せてくれた。

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:20:46 ID:wRf/x6Ul

>>894
懐かしいなｗ

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 02:27:45 ID:hp4p5rYD

レンに調子乗ってアクセントつけすぎたせいで唄ってるというより怒鳴ってるみたいな歌い方になったな。
昔いた会社の経理部長がカラオケボックスで調子こいてハイウェイスターを歌った時みたいな声になった。

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:23:05 ID:OrKyVfDu

最初　リンリンリンってしてくりん　ってこれどーよ！？って思ってきたけど中毒になった

音楽って楽しいね

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:23:42 ID:OrKyVfDu

ちなみに今じゃ一緒に歌ってる

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:31:47 ID:X9sMAqn+

>>889
そういやザクレロって黄色いよな。
昔ザクレロゲーム用にメタセコイアで作った画像があったのでうｐ
http://www.uploda.org/uporg1179758.jpg.html
パス：zakurero

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:40:23 ID:Trlrnxbc

リンのジャジャ馬飛び跳ねにはどうなるかと思ったが
試しにTEMPO158で魔女っ子モノを歌わせて
ちょこっと調整たら聞けるようになったよ

まだまだこれからだけど調教し甲斐があるね
最初は使えん！とか思ったけどいっぺん仕上げてみる

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:46:05 ID:jrvRSbeV

これは(･∀･)ｲｲ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1894964

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 03:49:09 ID:9GxZ4ecM

やっぱ発音が難しそうだけど、そんなことがどうでもよくなるほど
声がいい＞レン
アレ聞いて久々にいいショタに出会ったとオモタ

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 04:15:46 ID:W5xCtnQU

>>893
　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　多少じゃじゃ馬でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 04:23:20 ID:EJswCi+W

俺の携帯ではﾆｺ動とかのは聞けないから話ついていけないぜ
MP3はなんとか変換できるんだが

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 04:39:22 ID:YrFmqeAc

>>903

God knowsはミクには向いてなかったけど、リンははまってるな

「し」が言えないのはネタなんだろうなwww

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 05:17:41 ID:OrKyVfDu

今からダンスもの作ってみようとおもうんだが
ダンスダンスしてるのはニコニコじゃあんまり受けないのかな

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 05:52:05 ID:52C30QXf

ダンスミュージック系ってこと？
普通に曲が良ければうけると思うよ
ダンス系MADでも出来が良い奴は再生数も多い

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 05:55:31 ID:0z2Hf3vv

>>908
リン声にディストーションかけてRed Fraction作ろうとしてる自分も居るから頑張ろうぜ

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 06:16:43 ID:vZMS0hpb

「し」は「す」と「い」の分割しかないよねえ

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 06:22:54 ID:VvdeuVhV

>>911
譜割りによっては普通に歌うような
前後の音符でけっこう変わると思う

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 07:03:08 ID:t/H5L6k2

欠陥商品

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 07:07:16 ID:VNQIBtCi

はいはいクマクマ

真面目な話汎用性が無い、用途制限が掛かるって言うのは以前から言われていたことだし、
いまさらそれを騒がれてもなあ・・・。

実用的には>903じゃないけど、適度にミクを混ぜつつ補助もしくはベースとしてボーカルの幅を広げるようなものだろう。
1つのライブラリのみで完結させることばかり考えてもしょうがない。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:20:52 ID:LcoFP903

まだ調教途中のレンなんだが、意見もらえないだろうか？
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27289.mp3

自分としては、あともうちょっとがんばればOKだと思うんだが…だんだん
耳が慣れてきてわからなくなってきたorz

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:27:04 ID:fhHp9MAW

結局なにが問題なんだろう？
ライブラリの容量を切り詰める必要から出てきた問題？
それとも素材の声質からくるもの？

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:27:10 ID:6p4EoDWR

「単体では駄目でもミクの補助としては使える」とか
「やりようによっては使える」というのはユーザーのさじ加減であって、
製品そのものの質が駄目なのには変わりない。

エディットしたりエフェクトしまくって自然に聞かせる努力なんて
この製品の本来の特質を考えればメーカーが最初に開発段階で行うべき努力であって、
ユーザーに丸投げする部分ではない。
事実、エディットしないベタ打ちでもリンレンがミク並に自然な発音をしてくれるなら、
それを歓迎しないユーザーなど一人も居ないはず。
もし歓迎する奴が居るならそんな悪趣味がある馬鹿は、
自分の歌にボコーダーでもかけてそれでも人間らしく自然に聞かせられる努力でも一生しとけよｗ

世の中のありとあらゆるどんな駄目楽器でも、
そりゃユーザーが創意工夫して他の楽器と混ぜたり、
エフェクトしたりして努力すりゃ使い道が出てくるのはンなもん当たり前の話だ。
その事と製品自体の出来が糞なのは別問題。
駄目なら駄目でユーザーは何とかしようとするだろうが、メーカーが最初にやっとけよっつう話。
上でも言われてるが、ミクが売れてこの波に一刻も早く乗りたくて次作の仕上げを怠ったのは明らか。

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:30:41 ID:ixhiumJM

ミク使えばアーティスト気取り出来る楽な世界。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:33:10 ID:VNQIBtCi

>917
だから即「質がダメ」って言うのは別問題だろ？
使いやすさが質の全てだって言うならそれでいいけど。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:46:32 ID:WAUM18WU

>>917
しつこいな
雑魚はおとなしく泣き寝入りしてりゃいいじゃないか。
俺らはリン・レンを使いこなせるよう楽しんでるんだから。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:56:47 ID:hlqlpHk+

なんかずっと熱心なアンチがいるね
単純に言えばミクより通る声を得た代わりにミクと同じ要領で扱うのは難しくなったってだけなんだが

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 08:59:43 ID:2DF5n/rl

>>917
「まだ発売後時間が無い」のが反論の唯一の根拠なんだから
もう少し時間が経ってからいらして下さい

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:02:02 ID:VvdeuVhV

>>917
ソフトシンセってそういうものじゃね？
まぁドラム音源なんかだとけっこうそのまんま使えるのも多いけど
ギターやボーカルだったらエディットやエフェクトは前提かと

リンレンだって曲によっちゃ十分ベタ打ちで行けるしな

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:08:58 ID:M+0+hK6/

>>923
じゃじゃ馬ならしの上手い人に比べると、凡夫向けではないのは事実って話でしょ。
根気なかったらＤＴＭなんてつづけてられん。どうせそれが判ってる奴しかＤＴＭはできない。
何か勘違いしてる奴が混ざってるだけと思ってて良いと思いますよ。

今後の改善点でユーザービリティーをあげて欲しいというのは、理解できても、全くソフトの未来が見えない言い方は
全くこの業界の根本のことがわかってないＤＴＭ入り立てで難しいって投げてる人って事だし、
努力できない人に努力してねって競争率あげたら、それだけで、ＤＴＭの競争率がどれだけ高くなって、又
ＪＡＳＲＡＣが危機感持つかってのは、わかりきってることだし（笑）
泳がせておくのが吉です。

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:11:55 ID:WCX8XSCg

個人的にミクの方が声がかわいいな
リンレンはここまでロボロボしいと、ぜってー上手く歌わせてやるって思っちゃうな
マゾにはいいんじゃなかろうか

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:13:53 ID:eBCtYMEn

レンに黒猫のタンゴを歌わせてみたいなあ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:21:38 ID:MSnhr8hI

まず、タイトル画面がﾀﾞﾒ

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:21:50 ID:Cyv3R1sR

だんだん２ちゃんらしいスレになってきましたねｗｗｗ

>>926
あ、それかわいいかも。(ﾟーﾟ*)

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:22:29 ID:Mv+TXWia

http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:28:26 ID:zmPUXy0f

結局、「曲による」という結論に落ち着きそうじゃのう。
まあミクよりやんちゃ坊主なのは否定せんが、育て方次第でどうにでもならあな。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:30:41 ID:MSnhr8hI

ユーザーインターフェイスがﾀﾞﾒ

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 09:38:31 ID:2ExXna5q

ついに我が家にもリンレン来た。２，３日戯れてくる
じゃあな、おまいらｗｗ　ﾉｼ

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:11:40 ID:jEyDPM+2

っていうか、例えるならRMEのIFと
PCにくっついてくるピンプラグの音声入力端子ぐらいの
違いがあるような気がするんだけどな。

ミクとリンじゃ単純に音質が悪いっていうレベルで出来不出来に差が出ているような。

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:13:46 ID:VvdeuVhV

>>933
発売2日でポルカと組曲クラスのが出てきた時点でリンはもはや問題ないんでないか？
つーかレンも実際打ち込んでみたらそこまでどうにもならん感じじゃないよ

サシスセソも言えるしｗ
つーか、逆にどのへんがやりづらい？

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:14:33 ID:HJC2YwHh

ミクよりMEIKOさんを超えられるかの方が
個人的には興味がある

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:37:45 ID:zmPUXy0f

んー。組曲は、調教不足感があるから何とも言えんな。あれはちとうｐるの焦りすぎだと思う。
きちんと調教されたリンレンは、年越して戦場たる有明からの帰還兵達が十分休息を取った後だろうな。2週間くらい先か。

ラ行は克服できたがサ行は微妙にどうにもし難いなあ。まあメカ声のほうが好きなのでこれはこれでいいんだが。

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:38:39 ID:fPB62xZX

リンレン

音程や台詞によって同じダイナミクスでも声質が大きく変化して、制御が困難。
一音一音直していかないといけないのは、製品としては欠陥。
試作品サンプルでベーターテスターへの貸し出しなら許すが。

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:41:00 ID:fPB62xZX

加えて言うと、
声と声の繋がりがVOCALOIDの過去の合成音での歌唱との違いのはずだったのだが、
このリンレンでは、半分も上手くつながっていない。
これも、販売ソフトとして欠陥。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:50:35 ID:xTuBLCAV

>>934
組曲より1円玉だろ

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 10:55:14 ID:XqdN7c1r

パラメータいじり倒さないとダメなんなら、UNDO１回だけっちゅうのは厳しいわな。
ちょっと開発力なさすぎじゃ？

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:02:30 ID:jEyDPM+2

ベタ打ちの状態をフリーのスペアナで解析してみたけど、
ミクのほうが下の帯域も出てるね。

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:03:57 ID:2SN7ceKw

レンは32分音符ぐらいから対応できなくなるだろ。
変なノイズみたいになる。ミクでもそういうときはあったけどなんとかなった。
レンでは全く使えない音になることが多い。

これは問題。

リン・レンはあまり出来が良くないと俺は思っている。けどアンチって訳じゃない。
少なくとも対価を払った人間としての感想だ。期待して何が悪い。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:08:59 ID:MbouJxy3

その32音符の小節だけテンポ２倍速にして16音符とか出来ないの？

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:13:53 ID:1GypjvjE

もしも80年代に２ちゃんねるがあったならDX7ってさんざん叩かれたんだろうなぁ。
MoogやProphet5と違って直感的な音作りが出来ない欠陥品だ、だとか。

もしも70年代に２ちゃんねるがあったならメロトロンってさんざん叩かれたんだろうなぁ。
ピッチが不安定でこんなものは楽器とは呼べない、だとか。

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:15:25 ID:jEyDPM+2

で、解析用に作ったデータがこれ
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27344.wav

所有しているユーザーにとってはどうってことないものだけどね。

レン、リン、ミクの順番でA4～D3の音域を“あ”で鳴らしてみたけど
リンの後半はほとんどシンセにしか聞こえないけど
ミクは明確に人の声って認識できるね。

これってやっぱりサンプルの少なさなのかな？

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:17:42 ID:srgYtCwi

>>936
しばらくいじってたんだけど、どうにもラ行が克服できず・・・。
どんな感じで調整しました？

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:20:26 ID:oli/XvEF

軽に乗り慣れた人がいきなりスポーツカー乗って運転しずれーよって事でおk？

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:20:54 ID:XqdN7c1r

>>944
シンセは初代名器であとダメの法則だから、Vocaloidも1,2ともあてはまるｗ

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:22:48 ID:WAUM18WU

>>947
マニュアル車みて自動運転できない車なんて欠陥品だ！
って喚いてる。

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:24:54 ID:jEyDPM+2

なんでレッテル貼りばっかりするの？

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:25:02 ID:uCnXKcQc

つか何にせよＤＴＭ初心者にはミクの方が向いてるのはたしかだな

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:25:46 ID:fhHp9MAW

>>945
元の人の声域の問題かなとも思ったけれど
サンプルの展開の仕方も違う気もするね。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:27:51 ID:t/H5L6k2

人の声だと思うから愚痴も出る。
そういう楽器なんだとあきらめるしかない。

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:29:14 ID:NdDVoFMB

↓ミクとの違いがよくわかると思う。

【鏡音リン】オリジナル曲「DYCON」を歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880652

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:39:05 ID:jWoLIyoS

スポーツカーって言ってるオッサンてアホ？
ま、実用的では無いっていう意味ではスポーツカーかもしれんが。

とにかく発声のレベルのバラつきとか、ノイズとか、細かい音符（単体じゃなくてポルタメントに使うので
16分で打ってテンポ倍ではニュアンスが違う）とかは事実。現実。好みの問題じゃない。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:50:25 ID:hlqlpHk+

>>947
というよりはたまたま軽みたいなスポーツカーに乗った奴がスポーツカー全体が
そんな車なんだと思ってしまったってのが一番実情に近い
公式なんかでも跳ね馬ですよと言われてたにも拘らず買ったんだから自業自得なんだがな

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:53:54 ID:jEyDPM+2

>>956
レンジが狭かったり、サンプルにばらつきがあることも
スポーツカー的に扱いにくいことなのか？

正直上級者ぶった聞き専にしか思えない。。。

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:57:05 ID:StI1nf+3

ライブラリの使いやすさは別としても
エンジンの操作性が悪いっていう意見がちらほら出てるけどクリには本体をいじる権限ないのかね
せっかくユーザーが増えたんだからその辺を直す絶好の機会だろうに

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 11:58:50 ID:fwAI2rio

言葉がうまくしゃべれない人は心がキレイです
って言ってるようなもんだな

スポーツカーだろうと軽であろうと真っ直ぐ走らない車はダメだと思うけど？

オレは、一旦ダメと認めたうえで、それを前提に頑張ろうと思っている。
現実を見ないで頑張る気にはどうしてもなれない。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:01:31 ID:jEyDPM+2

>>959
わかった、現実見ようとしないっぷりが聞き専ぽいんだ。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:05:23 ID:j31WavTS

車に例える人間は大体おっさんだよなｗ
しかもスポーツカー=運転しづらいっていつの時代の車の事言ってんだよ…

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:10:30 ID:g3uCA986

>>957
ソフトは持ってるけどアップなんて到底出来ない素人の聞き専の俺が来ましたよ　
　
レンジが狭くとも力感はあったり、バラつきを短時間で修正出来始めてるのは
上がってる動画からも見えるからな
そりゃ実際に出てる歌で判断するさ
　
つーか素朴な疑問としてそこまで不満タラタラで何で見切りをつけずにまだスレにいるのかが不思議
次のに思いを馳せるなり前のを突き詰めるなりすりゃいいのに

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:10:38 ID:43bsjro5

しっかり調教できる人のレン・リンの歌声はいいなぁ・・・

【初音ミク / 鏡音リン・レン】魂のルフラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1900581

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:13:34 ID:nI5h/7Yq

>>944
メロトロンの当時は知らないけど、DX7は当時としては革新的に便利っていう立ち位置だっただろ。

ましてや「ソフト」なんだから、ユーザーの手間を増やしてどうする、っていう気はする。
パラメータの種類が増えるってことで手間が増えるんだったら歓迎なんだけど。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:14:15 ID:jEyDPM+2

>>962
DTMっていうかサンプリングのマニアだからだよ。
何がどう悪いのか考えるのだって面白いし。

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:18:24 ID:kDxaabx/

ニコ動からリンク貼ってくるヤツらのハードルの低い事低い事…
さすがゆとり、と言わざるを得ない
なんでも神、神と神の大安売りだからなぁ
日本人とは言え多神教過ぎるぞ

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:21:59 ID:myjdEgKO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1881643
ミクたん最高

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:25:25 ID:nI5h/7Yq

>>966
超同意すぎて吹いたｗｗｗ
はっきり言ってスケールがあってりゃほとんど神。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:25:36 ID:StI1nf+3

>>966
まだ八百万も貼られて無いだろ？

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:27:26 ID:fzMAeNv1

>>966
じゃあさっさとうｐして神になってこいよ

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:30:06 ID:46Iii90W

>>964
パラメータが多いと今度はユーザービリティが悪いだの
そのくらい内部で半自動的にやれだの言い出すに決まってるさ

そのうち「歌詞とメロ入れただけで思ってる通りに歌わなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売り物にならないだろ」と言いそうだ

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:32:49 ID:Zg4U22Pa

リン、レン→初期のディストーションギター

ただの騒音、汚いと印象の音色
だがはまると爆発的な威力を見せる。
また今のところ作り手と聞き手がコノ音に慣れていない

今のところ・・・・

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:33:03 ID:pslAbOLh

多神教すぎるもなにも、日本の神道は多神教です

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:34:23 ID:Ewz8OezZ

サシスセソは捨ててチャチチュチェチョに置き換えてみたら良いと思うが
赤ちゃん言葉というキャラも付くしｗ

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:35:16 ID:kDxaabx/

ごめんな
ちょっと言い過ぎた
近所の神社までマラソンしてくるわ

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:35:22 ID:m+5+bAoU

荒削り故の良さがないとはいわないけど
かける必要のない手間が圧倒的に増えたのは事実だな。

少しでもマシに聞こえる曲を探して再生数が増えるという
変なテコ入れは正直どうかと思うがｗ

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:35:29 ID:Cyv3R1sR

>>969
誰がうまいことを（ｒｙ

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:36:32 ID:j31WavTS

横槍だが>>970みたいなガキ臭いレス、この時期多いよな。
荒らしやめろって言われてじゃあお前が荒せってのと同レベル。

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:37:34 ID:0z2Hf3vv

リンレンの声色はパツパツした電子音っぽい質感だから、チップチューンというかテクノっぽいオケには良く馴染みそうだな
生音に混ぜるならエフェクト噛ました方がよさそな感じ

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:43:18 ID:StI1nf+3

>>975
つーかポジティブに解釈すれば　唯　一　ネ申　みたいな技量でなくても楽しんでもらえるって事なんだから素晴らしいことじゃないか

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:47:26 ID:6d8eGMjo

>>962
ミクで音楽が楽しいなあって思って
レンやリンにもそれなりの作りやすさを期待して買ったら
難易度が大幅に変わっているからダメなのはダメだ

ミクとレン、リンでここまで操作性が違えば
自業自得というよりソフトとしてのある部分の質が低いのは事実だ

なんで見切りをつけてないって？
操作性はともかくレンの声に恋してるからだ

本当にすべてダメなら、ここで批判している人もすぐいなくなる
なまじうまく調整できればミク以上にいい歌を作れそうだから
批判している人も残っているんだろう

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:50:59 ID:laJWmJE3

>>915

高温以外はロボっとっぽいですね

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:51:20 ID:6UdT04OF

おまいらDTMとかヴォーカロイド以上に、２ちゃんねるが好きだよなあｗ

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:51:25 ID:hJPwOF9K

>生音に混ぜるならエフェクト噛ました方がよさそな感じ
どんなエフェクタ噛ませばナチュラルになるかなぁ
リバーブ、EQ、コーラス少し辺りは基本として他に何か有効なのあるかな

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:55:23 ID:XqdN7c1r

フランジャーかけてノイズっぽいのを誤魔化す
マルチバンドでノイズゲートする

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:56:13 ID:jEyDPM+2

>>984
ミクのときからこれ使いまくり。
http://www.fluxhome.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=71&Itemid=79

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 12:58:00 ID:nkGpPHrh

ロック調な曲にボーカルをちょっと歪ませて乗せればかっこいいと思う。
リン・レンはロック系に向いてると個人的には考えてる。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:00:42 ID:KxarehuB

生楽器で例えると
ミクがピアノ　リンはヴァイオリン　レンはサックス　だと思うんだが・・・

ここで騒いでるやつはよく調べもしないでヴァイオリンとサックス買ってきて
「まともな音鳴らないじゃねーかクソがっ！」ってわめいてるゆとり

レンもSingerEditorで初期パラメータいじればベタ打ちでもそこそこ聞けるようになる

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:01:16 ID:XVGCP5A8

なんなんだよこの雰囲気

今あるものがそういうもんならそういうもんと理解した上で、出来ないことをやってやろうって心意気がDTMに限らず制作者の心意気だろ
リンレンなんてFM音源いじりとかに比べりゃ可愛いもんだ

まあ俺はミク買ってないからミクとの比較の話は分からんが、まだリンレン発売して４日そこらだぞ。
自分が一番に上手く調整してやるって気は無いのか

駄目なものは駄目と判断して、それで頑張ろうって思ってるって意見書いてる奴がいた。確かにその考え方も分からんでもない

ただこれは俺個人の意見だが、駄目とかそれ以前にこれはこういうソフトなわけで。
そしたら、それを調整するのはこっちの役目でしょう。
実際上手くやってくれちゃってる人は何人かいるし。

別にリンレン否定派の人に意見するわけじゃないけど、やっぱり駄目駄目言ってる人はどうかと思うのですよ。

って改めて言うことでもないのか
いかんなまた変なのが沸くな

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:04:03 ID:PSHsRDjB

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
まあ次は本スレでいいだろ、過疎ってて笑えるんだが。

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:05:30 ID:XqdN7c1r

>>984
昔はComprimereというサチュレーションVSTがあって、これで抜けが良くなったんだが今はないみたい。
同じような感じのVSTではCrysonicのnXtasyは相性が良いと思う。
※H1,H3のパラメータを上げる
ttp://www.crysonic.com/nxtasyv2.html

RoomMachine844のプリセットでOpenAirかけるといい感じのように思う
ttp://www.silverspike.com/?Products:RoomMachine_844

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:05:59 ID:m+5+bAoU

>>989
来たな、俺は努力するがお前らはダメだ理論ｗ
正月まで寝てろよｗ

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:06:20 ID:0z2Hf3vv

ミクとリンレンじゃ調整、というか表情の付け方が違ってくるから
「ミク用に作っといたvsq使い回せばすぐでっち上げられるじゃん！俺って天才ｗｗｗｗフヒヒｗｗ」とか考えてたひとが嘆いてるんじゃないかと妄想
いや、一部自分語りになっちゃってるんですけどねorz

飛び道具と割り切ってトーキングモジュレータか凹掛けるのも悪くないか

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:08:31 ID:6d8eGMjo

>>988
ゆとりでごめん
SingerEditorをいじってがんばります
ありがとう

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:08:38 ID:geUAN6eN

個人的に個人的にって言うやつ、個人的に考えるなら個人の脳内でたのむ

まったくもって一方的な思い込みや仮説を書かれても困る

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:09:56 ID:wRf/x6Ul

1000ならリンレンの時代

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:11:21 ID:3P04Wf0+

スケールあっててリバーブかけまくったら神になれるって本気で言ってんのかｗ

たぶん俺が買ったリンレンとそのリンレンは別物だな
普通に歌わせたら発声がバラバラなせいで日本語にすら聞こえないわけだが

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:12:11 ID:nkGpPHrh

>>995
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1422828
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1892639
この辺の聴き比べでそう感じた。

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:12:38 ID:SL/C6ovS

1000ならレンリンの調教は諦めない！

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/30(日) 13:12:41 ID:pyqV7hRL

Null Pointer Exception

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。