DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】

あのころはFM音源でMIDIをエミュレートしていたのもあったなぁ…

>>952
CM64のモジュールにはＰＣＭ音源が付いていてね。
カードで音源を増やせたんだよ。15万円ぐらいかかった。
Ｆ１のテーマソングを鳴らして遊んでいたなあ。
自作はしなかったけど、スコアを打ち込んで愉しんだものだ。
ＣＰＵとソフトで音が作れるなんて、あの頃は考えられなかった。
まして、リアルタイムで歌うなど…ミク！お前ってすごいよ！

>>944
増刊号って凄いな・・・

>>949
PC9801にCバスの音源ボード挿してな。
FM音源ボードがなかったらビープしか鳴らなかったっけ。
サウンドオーケストラってSC-55互換でFM&PCM音源のがあってな。
同時発音24音とかでな。
MMLとかPLAY文で頑張ったこともあるよ。
打ち込みつっても音符並べるのが精一杯だったなあ。
今でも似たようなもんだけど。
そんなおいらは36歳。あの頃諦めたDTMをもう一度ってところ。

>>954
しかもお試しで二週間好き放題に「体験」できるんだぜ・・・
どこをどうすればいい声が出るのか全部解説つきで・・・！

>>956
>どこをどうすればいい声が出るのか
いかん、萌えてしまった…

当時DTMなんて意識はなかったけど、PC6000シリーズの
PSGやボイスシンセサイザでよく遊んだっけなあ…
ミクとP6の共演する「タイニーゼビウス」の動画なんて、涙なしにみれん

>>920
・・・CeleronのノートPC買うんだったら、頑張ってCore 2 Duo E21x0クラスとか
デュアルコアの新しいほうのPentiumとかが載ってるデスクトップを買っといたほうが
後々幸せだと思うよ〜
バイトでもしてお金入ったらCPUの交換もできるし・・・ハードディスクのスピードとか
ノートとはずいぶん違うので（あるいは同じ値段でより速くより容量大きくなる）
ノートを買う予算があるならデスクトップをまじでお勧めする。

>>955
何かっちょっと似てるな。

PC9801ノートに処分品のCM32LNつけたしてた。
ゲームの音が鳴らないからと買ったが、これが鳴るゲームはほとんど
無くなぜか打ち込み方面へと突っ走っていったｗ
どこまで本物に似せられるかというゲーム性は、ミクでも似ている気がするね。

バンドスコアの載ってる雑誌を買っては♪貼り付け作業の毎日だった。
マウスだけのDTMは作業感に疲れていつしか触らなくなったけれど。

復帰した今は、どんなに下手でも、どんなに手直しすることになっても
リアルタイム入力から入ることにしている。経験則がまた投げ出さないため
にそうしろといっているｗ

86ボード及び互換ボードと、118音源ボードとの闘いについてはスレ違いなので
割愛させていただきますw

♪貼り付け作業の頃から思うと、いまのループ主体の作曲の流れは別世界のようだ。

>>949
俺はSC55mk2ベースのミュージ郎55ユーザーでした。
ローン組んでMacまで買って極貧生活ながらも楽しい日々だったなぁ。
でも本格的DTMerじゃなくて、もっぱらデモテープ作成支援ツールでした。
Band in a Boxで簡単なベーストラックを作ってからBalladeで修正や音色追加。
それを4chMTRの2chにステレオで入れて、後の2chにはギターと歌を入れて、
デモテープ完成みたいな。それをテープにコピーしてバンドメンバーに配布。
でもその後バンドや周囲の人間関係に疲れちゃって実質引退。
機材も見るのも嫌になって全て処分。10年以上前の話。そしてもうすぐ40 orz

そんな俺もミクに呼び戻されたｗ。一人で全部完結出来るのが何と言っても楽でいいね。
でもブランクが長過ぎて用語も分からなくなっててちょっとびっくり。
え？DAWって何？VSTって何？ループって何？みたいな。恥ずかしながらｗ

割愛されたｗｗｗ

おいらは楽器がまるでできないのでリアルタイム入力とかダメだなあ・・・
買ったこともあるんだけどね。やっすいMIDI端子ついたキーボード。
練習してもぜんぜんダメで結局半年くらいでホコリかぶって。
未練がましく15年くらい持ってたけど、3年前に引越しのときに捨てちゃったなあ。
なあに、うろたんだーだってマウスだけで入力されたんだ。頑張れるさ。卑怯に。

バンスコで思い出した。今でも月刊歌謡曲とか売ってたのな。
すっかりご無沙汰だった書店の音楽コーナーに行ったら置いてあって懐かしくて。
中身の雰囲気もそのまんまで、コードと歌詞だけの新曲紹介とかメロディ譜のオススメ曲とか
TAB譜の弾き語りコーナーとか最後のほうのピアノ譜とかああああこんなんだったなあって。

ということでこのスレ的に質問というかアンケート？というかご意見募集というか。
耳コピーを頑張るのと、バンスコやらコード進行つきのメロディ譜を打ち込むのと、
どっちが上達の近道or王道ですか？

>>964
バンドスコアって結局それを書いた人のアレンジなので正確ではないから、
スコアがあればまずはそれ見て打ち込んで、耳で聞いて違うところを修正していく。

あと、楽器練習は好きな曲や気持ちいい音を弾けて楽しいと思わないと。
どうせプロの演奏家には勝てないんだから気楽にやって、
そうするといつの間にか巧くなってたりするもんだし。ｾﾝｽﾓｱﾙｹﾄﾞﾈ

俺はオリジナル作るのが主体だったから耳コピーってあんまりした事無いけど、
上達の近道は手法よりも気持ちだと思うのです。DTMは好きこそ物の上手なれの典型だと思う。
何しろ細かい作業と努力が必要なんで、コピーにしてもその曲がどれほど好きかという
部分からモチベーションが維持されて頑張れて、結果上達するんでしょうね。

ミクの場合はミクへの思い入れというのも十分頑張るための力になるのかも知れないｗ
ニコでのコメントに元気付けられたりとかも。

明らかに人によるとは思うが、耳コピほど良い修行はないと思うよ
あらゆる楽器のアレンジやコード進行が内在化される

別に完コピである必要はない、部分部分でもできるとこだけでもいい

DAWでオーディオとMIDIが混在する事は難しいとは思わなかったが、
最初戸惑ったのはエフェクト。大杉、自由に使え過ぎ。覚えること増えすぎｗ

>>964
普通に全部のってるバンドスコアがあればそちらを選ぶ。
入力したい曲を調達してくる。もちろんスコアと同じアレンジのもの。
mp3で取り込んで、DAWの1トラック目に貼り付け
（今のソフトはテンポも分かるわ、再生は自由だわでとても便利）
スコアとコード本を使ってコードの押さえ方を覚える。曲に合わせて白玉弾けるぐらい。
コードの押さえ方を意識しながらおもむろに入力開始。
なんかスコアおかしいなと思えばWaveToneとかに読み込ませて耳コピする。
（耳コピは個人的にとても疲れるので飽きたら即ヤメ）

上達するのか？と言われると分からないｗ
楽してDTMで遊びたい一心で今はこうなってる。

おいらは中１ん時にPC-6001買ってMMLで六甲颪入れたのが最初だったな。
MSX2買ってPSG職人みたいなことずっとやってた。FM音源には目もくれなかった。
だって、FM音源よりもPC-6601mk�Uの音声合成の方がずっと羨ましかったもの。
高校に入ってからはKORGのPOLY-800買って音作りに夢中になった。

でも時代はだんだんお手軽な出来合えのハイクオリティを求めるようになっていっちゃって、
音作りができるシンセが絶滅してプリセット音ばっかのキーボード一色になっちゃって、
パソコンでもいきなりいい音が出るPCM音源ばっかになっちゃって、
ずぅーーーっとDTMから離れてた。

ミクにはなんかあの頃の音作りに似た感覚がある。なんかこう、色んな意味で萌える。
そんな時にコレを観て思いっきり泣いた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1658515

つーかなんか思いっきりスレ違いでゴメソ。

>>969
ぜひこっちも見とけよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1426690

>>970
アリガト♪ 目から汗が止まらんｗ

さっきドンキで\4,780で買ってきたコレ（↓）が机上に置けてMIDIも使えて異常に便利な件ｗ
http://tenant.depart.livedoor.com/t/2421122/item3099590.html

>>972
おお、これMIDI OUTついてるのかｗ
こしゃくな奴ｗ

MIDIアウトついてるのかｗ

いいな手巻ピアノ

おれ40歳
同じくミクによって再燃組
rewireってのがついてるＤＡＷ買いなおそうかなｗ

やっぱり復帰組は結構多いんだな

ほんとにこのスレ、おっさん再出発inspired byミク組多いのな。
という俺もそのひとりだ。
４ｔｒマルチでがんばって、ＭＳＸでて何とか音楽に使えないかと思ったが難しくて、
やめちまった。
さぁて、また始めるぞー。
がんばって同人ＣＤ作るぞー。
まずは、エフェクタにおまけでついてきてるオーディオインターフェースやめて、
買い換えるところからだ

俺なんて今年受験だぜ
イヤッハァ！リア厨ではないｗ

いろいろご意見ありがとう。とっても参考になりました。

耳コピ中心でそのサポートにスコアを使うのが王道みたいですね。
楽器の練習しながら楽譜も参考にコピーしつつコード進行と音色を
ついでに溜め込んでいく、と。中年のヲッサンもじっくり頑張りますお。

YOU-TUBEでミクの動画をみてDTMやろうと思った俺。ろくにパソコンいじった事も
ないくせにいきなりPCの自作から始めたのはホントきつかった。
無線LANがつながるようになるまで一ヶ月もかかってしまったんだ！
画面をスクロールすると落ちるんだ！（何が落ちたのかは分からない）
パーツの選択やリサーチにかけた一ヶ月半、組み立てにかけた一晩は本当に
楽しかった（相当てこずったが）なんかワクワクしてさ。
でもマザボのドライバをインストールしてからが地獄だったんだ！
何度PCを窓の外に投げ捨てようと思ったことか。

もうちょっとであのキーボードクラッシャーみたいになる寸前だったよ。
すんでのところでPCも落ち着いてきたんでおおいにヤル気が盛り返してきた所なんだけどね。

…でもこんなんで俺、DTMなんてやれんのかな？
一抹の不安が…それでも「メルト」や「Unlimited Skies」みたいないい曲つくって
ニコ動とかにアップしたいんですよ。

こんなわたくしめがモニターにキーボードをつきさすことなく地道にレベルアップしていく為に
とるべき心構えとか、トラブルにあいにくい環境の組み立て方とか、
よろしければぜひとも教えていただけないでしょうか？
OSはVistaで2.66Ghz、２GB、320GBのPCでスピーカーはナシ。バンドでギター、
ベース、パーカッションやってた。作曲はリフやコード進行のネタを提供する程度
の経験のみ。

もう二日寝てない…PC導入して以来俺の生活はぐちゃぐちゃだ…。
結構楽しくなってきているけどね。

>>972
それ、俺が他スレで聞いたら「やめとけ」って言われたやつだ。
使い勝手はどうよ？

次に問題噴出するのはVistaのサウンドドライバ周辺かな。デフォではMIDIが鳴らない(MSGSが無くなった？)んだっけ。
イヤホンでも良いから、Dominoあたりインスコして音が出るか確認、出ないようならオーディオインターフェイスを買わないとな。
オーディオI/F決めたらスピーカーを見繕って…そんでVistaで動くDAWを探す…
動作報告なら検索でもすればいいか。この順番で行くならオーディオI/FのバンドルDAWを試せるな。

蛇足だがUnlimitedSkiesは歌詞の「〜〜は」の部分、「wa」じゃなくて「ha」の発音のままにしてた部分があった気がする。
>981氏は妥協を許さぬ覚悟で邁進していただきたいですな。

ところで1000近いぜ

Cubaseで使うならいいんじゃないか？

CubaseはACT機能が無いからMIDIキーボードは何使っても一緒でしょ。

チャット吹き出しハジマル
http://circle.zoome.jp/tdki/media/65/

>>982
エレピもあるんだけれど、パソコン机からちょっと離れてるし、机上用に使ってたCASIO GZ-5 には
ボリュームやイヤホンジャックが無いので深夜机上で使えるいいキーボードが欲しいなぁーって
思ってたら目に留まったので思わず衝動買いしちゃいましたｗ

ピアノみたくポンッと押すとチャタリング起こすので、指を押し付けるようにぐいっと押さないと上手く
弾けません。だから“掌にタマゴが入るような”フォームができなくて、自然とガチガチのガニ股指に
なっちゃいます。その結果、黒鍵が非常に弾きにくいです。CM7とかやると指がつりそうになる。
結論としてはマトモな“演奏”は不可能です。

ちょっとフレーズを確認、とかハモりを模索、とかいう程度の用途であれば実売\5,000円＠ドンキ
なので十分ペイすると思います。

ここにもちょっと詳しく載ってます。
http://tenant.depart.livedoor.com/t/yamaden/item2613075.html

以下に購入をご検討の方の為のカタログに載っていないデータなどを書いておきます。
・タッチレスポンスはありません
・ボリュームツマミは無段階
・サスティンペダルは付けられません
　（「SUS/VID」というスイッチを入れるとずっとサスティンが効いた状態になります）
・本体スピーカーはモノラル
・イヤホンジャックはステレオφ3.5（ただし音声は左右どちらも同じっぽい）
・ヘッドフォンで聞くと結構マトモな音
・MIDIはOUTのみ
・広げた幅は96cm（ただしコネクタ類は右端に横向きにあるのでその分場所取ります）
・キーボード部奥行き18cm弱（右端コントローラ部は奥行き25cm）
・同時発音数不明（８音くらいは鳴ってるっぽい）
・単３×４本で付属している（DC6V外部電源に対応しているがACアダプタは付属していない）
・ドンキホーテ亀戸店（東京都江東区亀戸）で実売\4,780円で山積み状態
・MADE IN CHINA

>>982
> 使い勝手はどうよ？

鍵盤楽器板から。
【持ち運び】ハンドロールピアノってどう？【楽々】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126581280/

感度が良くない、同時発声数が少ないということで
演奏には向かないという意見が多いようですね。

>>981
無線LANは音楽系のアプリと相性悪いことあるから、不具合出るようだったら音楽やるときは無線切るとかしなきゃならんかも。
あと今持ってるものとやりたいこともう少し具体的に書けばアドバイスしてくれる人も増えると思うぞ。
バンドとは勝手が違うこともあるかと思うが、その経験は活かせると思うからガンガレ。
あと次スレを立てれば君はヒーローだ！

>>981
パソコンでは何か操作をしたら必ず中の人が何らかの処理をします。
砂時計が出てもイライラせずに「なんか頑張ってくれてるんだな」と考えて
ほんのちょっとだけ操作を待つようにすると飛躍的に安定します。経験的に。

初代HelloMusicユーザーだったオレが来ましたよ
耳コピで挫折したけどｗ
レコンポーザとかで
当時かき集めたMidiデータ保存しておけば良かったぜ・・orz

DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199603897/l50

>981
もしかして電源容量足りてないのでは？

ドライバ入れるまではＯＳ標準の最低限の機能だけでパーツが動作してるけど
ドライバ入れるとその機能と電気をフルに使って動作しようとする。

電源容量300wとかならすぐに600Wぐらいの電源に乗せかえたほうがいいかも。
1万円弱の電源買って、１年ぐらい毎に買い換えるとかオススメ←偏見入り

初音ミク　こころのたからばこ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1379544

※　号泣ソング

>>991
スレ立て乙です！
DTM板には初めて来るけれど、リンの調教や初めて使うMusicCreator4に挫折しそうになったら覗かせてもらです。

>>993
これの何が号泣なんだよ

なんか平均年齢高そうなスレだな
ニコニコの「おっさんホイホイ」タグを
かなり踏んでいると見たw。

近所でヤマハのEZ-J25っていう光るキーボードが安く売られてるんだが、USBポートしかないんだ。
これだとMIDIコントロール用にはつかえないのかな？
使えるなら打ち込み用として買おうかな、と。

USBでMIDIデータ送受信できるなら大丈夫だけど、ストレージデバイス用っぽいな

>>983さん
>>988さん
>>989さん
>>992さん

あたたかいレスどうもありがとう
初めての書き込みのレスだったんでうれしさもひとしおですよ。

今持ってるものはギターとベースとアンプとペダルとラックエコーぐらいですね
スピーカーがない以上サウンドカードも当然のせてません。DAWを決めてから最適なものを選びたかったので。
やりたいことはいっぱいあるけど一番重要なのはミクを自然なフィーリングで歌わせたいってコト。
「ミラクルペイント」なんかはとてもよかった！自然っていうのとは違うけど「Unlimited Skies」のとろけるような歌声も
好きだ！そのうえでクールなサウンドを創りたいと考えてる。いま持ってる楽器でライヴ録音とかは考えてない。
デカイ音で鳴らしたときに真価を発揮する物ばかりだから…住宅事情がねえ。なるべくPCで完結させたいかな

PCが落ちるのはグラボのドライバを最新にしたら多少改善しましたよ。復帰してくれるだけマシになったけど１日一回は必ず落ちる…
400Wじやだめなのかな

とりあえずこれからは落ち着いてパソコンの中のひとにエール送りつつ問題解決していきますよ。

次スレを立ててヒーローになろうとしたんだけど…エラー
一時間以上かかってようやく新規スレ書き込みの画面にたどりついたのに…
なにがマズイんだろ？メアドを打ち込まなかったのがダメなのかな
でもスレの出だしに俺のメアドがのるってどーなんだろ?
とりこし苦労？試す勇気は俺には無い…
ていうか俺自分のメアド知らなかった！ニフティのハガキどっかいっちまった！

てゆーかもう次スレ立ってた！
サンキュー！

4frontのようにパラメータが無い
または無調整ても使えるフリーのVSTiってありますか？

楽器の種類は色々なものを幅広く知りたいので何でもありです　よろしくお願いします

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