【コミケ】同人音屋達、集まれ★14【M3】

《前スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★3【M3】　　(実質13)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189833996/

《過去スレ》
【コミケ】同人音屋達、集まれ★12【M3】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182503879/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★11【M3】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177255897/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★10【M3】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157605682/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★9【M3】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132501577/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★8【M3】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114065950/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★７【M3】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098365234/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★６【M3】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087662014/
【コミケ】同人音屋達、集まれ★５【M3】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081559816/
【コミケ】同人音屋達、集まれ(4) 【Ｍ３】
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060439570/
【ぞな】同人音屋達、集まれ(3) 【もし】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1035375668/l50(dat落ち)
同人音屋達、集まれ(2) 二日目
ttp://pc3.2ch.net/dtm/kako/998/998213327.html
同人音屋達、あつまれ
ttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/989/989237968.html
同人アレンジCDってどう？&素人リミックスについて
ttp://piza2.2ch.net/dtm/kako/997/997807196.html

《関連スレ》
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 23曲目■■■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192781447/
同人音楽について語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999437114/
同人ＣＤについて語るスレ2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1151459292/

《関連リンク》
■M3 ttp://www.m3net.jp/
■コミケット ttp://www.comiket.co.jp/
■同人コンポーザーリング ttp://www.digipop.ne.jp/~gsk/kushikatsu/

　　┏━━━━━━━━━┓
　　┃.　1の訃報に接して　..┃
　　┗━━━━━━━━━┛

１氏は、先程逝去されました。

１氏は、我が2chが極めて深刻な状況にあるときにスレッド設立者としての重責を担われ、
2chコピペの新生をはじめとする内外の重要コピペに果断に取り組んでこられました。
我が2chが自律的回復に向けて明るさを増してくるなど、その努力は徐々に実を結びつつありました。
各スレッドとは積極的に板住民との話合を展開されこの板の平和と安定に全力を傾注されてこられました。

このたびの各板訪問の際、各板住民から、
１の2ch平和や2ch会議に対する深い思いに高い評価を頂きました。

2ch会議は、未来を志向し、万感の思いを込めて開催を決断されたのであります。
その成功を見ることなく逝かれたことは、真に無念の極みであります。
私どもは、１の思いを継いで、その成功に向けて最善を尽くしてまいります。

また、１は、二十一世紀の日本のあり方、進むべき方向に心を砕かれました。
今日の2chの様々な現象にいち早く心を痛められ、「コピペ天国」なスレッド造りのために、
有識者をはじめ各板の意見を集約して二十一世紀の2ch家像を示されるとともに、
アスキーアート改革、fusianasan保障構造改革などの検討を積極的に進めてこられました。

カキコを批判することなく、多くの人の意見に耳を傾けられていた真摯な１のお姿は、
私の脳裏に強く焼き付いております。
2chをこよなく愛したこの指導者の訃報に接し、悲しみの念を禁じ得ません。

ここに2chの皆様とともに、心から哀悼の意を表します。

>1
（･ω･｀）乙

いちょつ

前スレ>>993
>あまりにも依頼の方向性が普段の活動と違い過ぎて
>「歌ってくれさえすれば誰でもいい」臭がするとか
>仕事なら受けるけど同人でまでわざわざそんなのやりたくないし

これボーカリストにも言えるよ。
「歌えればなんでもいい」ってガツガツした奴には頼みたくない。

どっちもどっちだろｗ

>>7
だな。

994 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 12:03:01 ID:8rbjEmVW
>>993
こっちは本気でやってるのに好みの問題かよ
ボーカルうっぜ

とか、本当にどっちもどっち。
やりたくてやることなのに創るのに本気じゃない奴なんているのかと。
わざわざ相手を煽ってどうする。

何でもいいから歌わせろと曲を作る度にしつこいボーカルがいるんだよ
お前には主体性がないのかと

逆に言ったら、誰でもいいから歌ってくれという馬鹿も居るわけで。

前スレの993とだったら趣味が合えば一緒にやってみたいとは思うが、
994みたいなのは勘弁かな。
何かボーカル全体に恨みがあるかのような口調で、余程酷いのに当たったんだなと同情はするけども。

>>994に関しては同意だが、
>>993文頭の煽りはひいた。

>>9->>10
ほんとそう思う。人によるよね。中には酷いのもいるかもだけど。

自分もボーカルだけど、994みたいなの聞くと悔しいなぁ。

自分もボーカルだけど、せっかく頂いた話は断らない前提で話進めちゃうけど、
だめなんかね？
まあ、まだ駆け出しだし、たいした依頼ももらってないけど。

有償なんて恐れ多いから無償でもいいと思ってたんだが違うのかな

>>14
いや、いいと思うよ。

>>10
女性ヴォーカルで同人に理解ある人なんて限られるからそうなっても仕方ない気もするけどな。
ちゃんとした人に依頼するとやはり相応に金掛かるし。
まあ同人なんだから当人がそれでいいというならそれでもいいと思うよ。

ヴォーカルの報酬についても相談でお互いが納得できる額で決めればいいさ。

>>14
同じく。
てか一体どれだけのスキルがあれば「有償で引き受けてもいいボーカル」なのか
自分でもわからんのだけど。。
一応今は、1曲あたり無償〜(好意に甘えた場合上限)5000円くらいと思って頑張ってる。

最終的にどうなりたいによって違うんじゃ？
音屋もそうだろうけど、プロになりたいと思ってるならお金もらったほうがいい。
やっぱり意識の持ち方が変わるし、お金をもらうことで学べることもある。
でもずっと趣味の同人として続けてくなら、
薄謝でも無償でも、とにかく楽しんでやればいいと思うよ。
「有名になりたい」とかなら、とにかく数こなして露出を増やしたほうがいいし。

>>16
流れがあれだったんで、あてつけのように言ってしまったけど、
双方納得してるならどうでもいい（といったら語弊があるかもしれないけど）と思う。
妙にガツガツしてる奴や、適当な奴、相手側見下して偉そうにする奴がいなけりゃ丸く収まるのにね。

冬コミ初めてで、参加でアレンジ手焼きのＣＤ配布しようと思ってるんだけど、ジャケ絵のギャラって結構いるんだね・・・。
持ち込み50枚の300円くらいで同元で配布でしようと思っていたけれど、全部売れても1万以上の赤字確定だよ

いくら趣味とはいえ全部売れても大赤字確定とかはしんどいので、
ジャケ絵（1〜3万円）+CD-Rとか諸経費（5千万円）+交通費（1万円）
制作費で↑だけかかると仮定して、一枚500円に設定にするのはありだと思いますか？内容はエロゲアレンジ物5〜6曲です
ピコサークルなのにこの値段設定は調子に乗りすぎでしょうか・・・？

諸経費はともかく交通費まで考えるのはどうかと

最初っから金出してジャケ頼むって所が
いまいち理解しがたい俺。

自分でデザインしたらえーやん。まあ十中八九玉砕するけど。

5千万円

ttp://reimei.namidaame.com/

> 恐らく私は持っていないと思いますので…。
> 恐らく私は持っていないと思いますので…。
> 恐らく私は持っていないと思いますので…。

持ち逃げktkr
もう帰ってくるな。ここ見てるのはこの素早さで理解したから。

>>23
ごめんなさい、誤字だらけですね。

>>22
絵を書いてくれる知り合いがいないし、自分でやるとペイント+マウスでどれもかぼちゃみたいなってしまい、
他の方法でも芋判とか文字くらいしか出来ないのでやはり頼んだ方が良いのかな・・・と思って。。。
無料で書いて欲しいけれど。無料で書いて欲しいけれど！ジャケ絵以来メールに、出来れば無料でお願いできないでしょうか？
とか厚かましい事はとてもじゃないけど書けないです。。。

舞-乙tOYA

>>21
確かにＣＤに関係ない交通費とかを考え出すとキリがないですね（下手したら飲食代とかも打ち分けにいれそうだし）
ジャケ絵（1万円）+CD-Rとか諸経費（5千円）で全部売れたら+5000の黒字と考え自分を納得させて、モチベーションを上げていく事にします！

>>25
だったら絵描きの友達知り合いを作る努力をしなよ。
今時mixiだってなんだってあるんだし。
いくら能力があっても、人付き合いをサボる奴は必ずどこかで躓くよ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1193912200/

絵描いてもらうためだけの人付き合いなら
金払ってくれたほうがよっぽど楽です

ふくふく

まぁ、なんだかんだ言って
同人音楽も商業活動の一種なんだよな。

売れたいためにやってるなら同人活動なんてやめたほうがいいよ成功すると一握りどころか爪の垢程度だから

>>30
そういうことを言ってるんじゃないんだけどな。
色んな知り合い、色んな友達を作りたいって思わないかい？
自分の行動範囲をもっと広げたいって思わないかい？

自分の行動範囲はイコール自分の作品を見てもらえる範囲だよ。

>>24のサイト高速で書き換えられてたよ

引用された文消してやんのｗ
過去のボーカルたちに、歌ったデータ公開させろとか
よこせって書いてあったな
それで↑の文だった
どこまでも自分悪くないんだ？

次の更新はー？
あっ、また名前変えるのかな？ｗ


作曲サイドの信頼とか落ちるから
やるならやるで責任って言葉の意味を理解して
同　じ　名　前　で　やれや

>>20
それより冬コミ当選する（した）のか？

>>35
次の更新はシングル発売しましただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
ほんとだｗｗｗｗｗｗ

>>37
それだ！ｗ
ボーカル達マジ乙・・・

とっとと発売して閉鎖すればおｋ

閉鎖のお知らせじゃなくて終了のお知らせだったらネタっぽくて笑えたのに

マジもう帰ってこないでくれ
俺もやるなら同じ名前の方がまだマシだと思うぞ
反省や誠意を表したいなら他人のふりしてまた出てきたりしない方が身のためだ

俺見てなかったんだが
>>35の公開だのよこせってのはなんだ?
経緯が知りたい

35じゃないが

サイトは閉鎖するけど曲は公開したい、でもボーカルデータは持ってないから
公開していいならくれって話。
ボーカルデータを自分は持ってないはずだから、と。
でも実際「渡したのにお蔵入り」て話を俺は耳にしてるから、ただの紛失の言い逃れだと思われる

やつにはまだmuzieがあるからな・・・どこまで自分至上主義ｗ

経緯は知らないけど、元々の文章はこれだった。

一度は続けることを考えたのですが、サイトを閉鎖しようと思います。
ただ、１ｓｔと２ｎｄシングルは発売する責任がありますので、しっかりと発売いたします。
それと、もし、以前ご依頼して未発表になったままの、ミキシングされた音源をお持ちのボーカルさんで、
サイトに公開してもよいという方は音源を添えてメール下さい。後日改ためて展示させて頂きます。
恐らく私は持っていないと思いますので…。
今までありがとうございました。
シングルは両方とも、ＤＳＴＡＧＥにて11月中に発売予定です。

４１だが即レスﾄﾝ

未発表のものを載せてやるという話だったのか

とりあえずやっぱりミキシングはボーカルさんがやっていたんだな

これは無責任すぎて笑える
笑い事じゃないが

>>43
�d！
持ってない、の行しか保存してなくて臍を噛んでたから感謝！

そしてまたサイト更新されてたから、見てると確信して言うが
ああいう文章載せるときはちゃんと日付と名前書けよ

音楽屋の知り合いは殆ど居ないが絵描きの知り合いは結構居る俺は少数派か。
自分でも絵描いてたりしたからいつの間にかそんな感じに。
しかしジャケは絵にはしないﾖﾃｰｲ。

>>25
ネット公開のボイドラって企画倒れるのに上手い絵師が無料で書いてたりするけど。
ああいう人に頼めば、凄い曲作ってるなら描いてくれるかも？
で、売れたら報酬払いますでいいんじゃないか？

>>20
規模に見合ったイラストレーターを見つけて頼むべき
最も3万払うクラスの人ならその人のサイトで宣伝して貰えばそれだけで50枚以上はけると思うが

>>49
上2行はともかく
>で、売れたら報酬払いますでいいんじゃないか？
そういうやり方(言い方というか口約束)すると揉める元になるから止めた方がいい
ある程度なぁなぁで済ませられるぐらいの仲ならともかく。

好みなら無償でボーカルやってもいいってのはわかるなぁ

単純に好きorクオリティ高い曲だと歌ってても楽しいだろうし、良曲≒大手、これから伸びそうな音屋ってことで自分のためにもなるだろうしね。

へたれ曲だと金でも取らないとやってられないという。

>>48
俺がいる
音屋の知り合いの方が少ないぜｲﾔｯﾊｰ!
ジャケ絵はほとんど俺が描いてるぜｲﾔｯﾊｰ!

今回は人に頼んだからクォリティ上がった！やっぱ自分で描かない方がいいね！

まず友達がそんなに居ないぜﾋｬｯﾊー！

愛と勇気だけがトモダチです

>>55
アンパンマン乙

俺も全然友達いないです。
故にカウンタの殆どはry

うちは零細サークルだから、ボーカル曲をCD出だしたいと思っても枚数はけないから赤字になる。
コストよりボーカルさんに支払う金額の方がでかいかと思うとな。

>>55同様愛と勇気とそして根性が友だちだよ・・・
楽しいから良いけど

ちょっと前のレスぐらい読めよ
無償でやってくれるボーカルもいるって言ってるじゃん
無償イコール無名イコール下手ってわけじゃないぜ？
安易に有名所を金で使うんじゃなく、趣味の合うパートナーを見つけて
一緒に成長していくのなんか理想的じゃないか！

サンホラやASRIELと同等の曲を作れば歌いたいって人も出てくるだろ。
ヴォーカル探すより腕を磨くのが先だと思う。

俺の曲を歌ってくれてるボーカルさんも歌の依頼なんてはじめてでしたーって時から組んでやってる仲間だぜ
あの時はあちらさんも下手だったなー･･･いつのまにかプロ仕事まではじめやがって寂しいけど応援してやる

いくら無償でやってくれてCDとして安い価格で売るしても、販売するものを手伝ってもらうのに無償ってのはな、と思う。
ちょっとでもお礼はしたい。

そんな俺は昔よく「歌いにくい！」ボーカルさんに逃げられてました。
ボーカルと言うよりネット声優として活動してる人たちだな。
今となっては専属さんがいるからいいけど。

>>61
自分もそんな感じ。あまり知られてなくて上手い人を探してて見つけた。
自分が２CHにUPした曲を歌ったこともあったらしく、快諾してくれた。

>>18
自分はプロとしてやっていくことが目標だし、でもまだお金頂けるような歌も歌えてないからそこんとこやっぱり悩むけど、
自分に厳しくやっていこうと思う。すごくためになった。

>>58
>>59
そんでそんな自分だから思うんだけど、やっぱり声をかけてもらえたら無償・格安でも是非歌いたいと思うよ
胸を借りるつもりで。
ってこれは完全に自分個人の話だし、求められるレベルも違うと思うけど…

もしもう心に決めた「いい」ってボーカルがいて、その人がお値段お高め…なんだったら悔しいよな
頑張ろうぜ　自分も頑張るよ

えーと、要するにお高い女に振り向いてもらうのは大変だよね、って話？

無理してお高い女なんて相手にしなくてもいいじゃないって話かもしれない
まあどっちにしろ自分を磨くのが先だって事だろうけどｗ

>>66
最初は下手でも組んでからお互い成長していくのが理想だな、
バンドと同じで。

だからやっぱ人柄とか向上心だよなー。
ちょっとウマくてもそこで満足してたり調子乗ってる奴はだめだ

同人ネトラジからメールが来たんだけど
曲使わせてくれって。

何でこの時期に？　と思ったんだ。
こういうのってみんな来るものなの？
弱小ピコ手だから絶対使えるだろうみたいな都合のいい使われ方ならいやだし
メールはすごく丁寧だったけど、コピペっぽいからどうしようかなって。

使われ方で言うならピコも大手も関係なく
ラジオやる人の都合のいい使われ方しかしないよ
それを承知の上で
どういう使われ方をしても
ラジオ聞いてくれた人に自分の曲が聞いてもらえるなら流してもらおう
と思えるならOKすればいいし嫌なら断ればいい

問い合わせしてくれるだけいいじゃん断る選択肢あって
ニコ厨は問い合わせもなく使い放題

別にネトラジなんてよっぽどアレなのは除いて断る理由もなくね？
・作者・曲名（・ホムペ）をわかるように表記、紹介するって条件つけてOK出せば宣伝にもなるし
はじめてそういうメール着たときは嬉しかったけどな

使い方によるかも
オープニングで使ったりする場合、例えばボーカルものをＢＧＭ風に使われると
なんだかよくわからない感じになる場合もあるしあまり宣伝にはならなかったりもする
もしくはテーマ曲に使わせてくれという話ならまた自分なりの条件とかあるかもしれない
し、とりあえず使用方法を確認さえすれば悪い話でもないとは思うが

>>70
ニコニコ動画で自分の曲聴いたときは嫌な汗かいたぜｗ
宣伝になるからいいけど、叩かれたらヴォーカルの女の子の
モチベーションに影響するしね。

>>73
禿同
Voのモチベーション下がるとかなりやり辛い
ただでさえ頼み込んで歌って貰ってんのに

M3でニコ動からﾌｧﾝになりました！とか言われた時は
さすがに(´Д｀)になった 知らねぇよ

宣伝してやってるくらいの気持ちで使ってるんだろうが
ファンを自称するならせめて問い合わせてくれ

俺使用許可求められて許可出さなかったことは基本的にないけど
ニコの無断転載とかは全部削除依頼してるな…

>>76
心狭ぇと思った俺は異常かもしれん
俺だったらニコ動に上げられる俺最高って思ってしまう

しかしニコ動に俺がアレンジした曲があって音源について叩かれた時は吐き気がして二日くらい飯食えなかった
でももう大丈夫だ！
上等な音源買ったし！俺はやるぞ！！！！！！！１１１１

というワケで公式サイトで当落確認が出来るようになってましたよ
お前らは受かりましたか？

受かったよー('A`)
プレスの期限があるから今日から一ヶ月修羅場だよー('A`)

公式の何処に載ってるのか分からない俺ガイル・・・

あぁ、一日早いけどもう確認できるようになってたんだ。



落ちた
ライブとか技術磨くのをがんばろう
サイトで音源更新してれば、１年間が空いても埋もれはしないと思うんだ

>>81
サイトを放置が今は一番響くからな〜ガンガレ!

そんな俺も落ちたがＭ３の曲数増やせるし久しぶりの休暇だと考えるよ
正直落ちない限り休めないよな、コミケとＭ３だけ参加してても

>>80
コミケの公式から検索システム

>>81
イベントが近付く→慌てて新作の悪循環を断ち切るチャンスかもな。
本当は新作アルバムが出来てからイベントに申し込めればいいんだけど、
そうもいかないしな。

いいかよく聞け。
いつもあわてて新作を作るようなヤツは
時間があってもぐーたらして曲なんかできやしないんだよ
ただ時間が無いことを言い訳にしてるだけなんだ。
漏れがいい例だ。

>>84
お前は俺かｗ

>>84
俺こんな書き込みしたっけかな・・・

落ちたけど新作告知しちゃってるから頑張って出すよ。
委託先見つかるといいな。

>>84
偉そうなこと言ってごめん俺もまさにその通りですorz
でも世の中には何もなくてもまるで飯くったり便所いったりする
ノリで毎日曲作ってるやつっているんだよな。
俺もそんな風になれたらいいのに……

当選通知ｷﾀ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y(｡A｡)!!!
なのに曲は手つかず！！

コミケ連続七回落選 orz
確かにピコピコだけど、陰謀かと思っちゃう。

今回も委託確定

>>90
何回か連続で落ちたら救済措置なかったっけ？
ちゃんと申し込み履歴書いてる？

>>90
書類不備だね。不備だと救済されないから。
オンライン申し込みしてみたら？
間違うと警告が出るから不備になりにくい。

>90
書類に不備があると問答無用で切り捨てってスタッフの中の人に聞いた
・・・書類に不備は無い？

やまおり、たにおり間違えたり、封書に入れる方向間違えたりしても
そのままゴミ箱らしいからね。そのへん含めて書類不備には厳しいよ。
でも、一度おちたら、次回は通常優先的に入れるらしいので、

７回も連続でおちるのはブラックリスト入りしている可能性が
あるんじゃないの？

サークル名、どっかとかぶってたりしてない？

以下到着報告スレから引用


ジャンルコードが9nnの場合は書類不備、ペナルティ等の可能性あり。
コード末尾に落選理由が反映されるようだが詳細は不明。

●不備コード番号…71nnn-xxxxの、nnn部分が900番台
980=期間外投函
982=書類不備
983=ダミー認定（ブラックリスト入り含む）

または、
980＝期間外投函（フライング）
981＝ダミー認定
982＝書類不備
983＝期間外投函（遅刻）

書類不備・ブラック入りじゃなくても単にジャンルの選考担当の
趣味で絶対落ちない、もしくは絶対受からないサークルもあるよ。
今更言うまでもないだろうが公正な抽選なんてのは１００％嘘。
救済処置も一応やってますが期待しないでね、程度のもの。

どうしてもって言うんなら１度友達を代表にでもして
違う名前のサークルで申し込んでみな。
それで受かったら残念だけど今のサークルは担当に嫌われてる
可能性がある。もしそうならば、担当が替わらない限り絶対に受からない。

おまえらもビートまりおみたいにカラオケに曲入れられたいとか思ってるの

俺の曲がカラオケに入ってるって五人一首の曲がカラオケに入ってるみたいな感じで想像できん

東方オタが集団でえーりんえーりん合唱してるところを想像したら鳥肌立った

五人一首の鍵盤はドラムもめちゃくちゃ巧い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1452206
君らもこんなことしてるのー？

誰もがニコ動に入会してると思うなよ

>>102
それは至ってまとも系

「え〜りんえ〜りん！」って大合唱するのが同人デフォ

誰もが大合唱してると思うなよ

そもそも誰もがライブやってるとry

まりおのカラオケの話が普通に出ちゃうあたりがいかにも音屋のスレだな
界隈じゃそんな話し出せねえよorz

なんか定期的にまりおの話でるな。
本人か？

>>107
なんで出せないの？よくわからん

まりおはただのピエロ役だもんな

>>109
まりおというか、東方界隈だと音屋の話題自体タブーってとこも多いと思うよ。
≒流行り物ばかり追いかける奴が嫌い、それについてくる新参も嫌い、みたいな。
これらは一部の古参と古参ぶった奴がほとんどだけど。


まりお（とイ○シス）は、カラオケの事があってちょっと・・・って感じの空気かな。
クレジットに「ZUN」の名義が入ってないとかでいろいろと騒がれてた。
まりおは快諾してもらったとHPに書いていたけど、ちょっとニュアンスが違うと思う。

3日の講演聞いた感じだと、一声かけてくれれば二次創作を商業化するのは自由だけど、
（ZUN氏が）東方のキャラを自由に使えなくなるのは嫌だから、それらには一切関わらない（≒クレジットに名前載せない）
二次創作者は契約書をよく読んで版権を持ってかれないように気をつけて。何があっても知らない。という感じだった。

まりおがHPに快諾してもらったとだけ書いたのは、古参&嫌音屋をかわしたつもりだったのか、
ZUN氏が明言を避けて許可だけ出しただけなのかはしらんけど。東方の版権さえ無事ならどうでもいいみたいだし。
俺がまりおの立場でもああ書くかもな。
クレジットのこと突っ込まれても、さすがに名前出さなければ〜　のくだりは書けない。古参に叩かれちゃうだろうしね。

>>111
丁寧な説明感謝。よくわかった。
神主の対応は一貫してて良いな。
うまい儲け話なんて多分もう数え切れないくらい来てるだろうに。
まああれだけ売れてたら儲け話にも興味無いかもしれんが。

ある意味竜騎士07と対象的。あっちは食い散らかされ尽くしたしな。

>>112
さすが商業畑の人だけあってよく分かってるよね。
すごく作品を大事にしているなと。
古参、新参、絵師、音屋のどれともうまい具合にやろうとしているし。


いちおう公認うけてるんだし、まりおにゃがんばってほしいな。
度が過ぎない範囲で。

竜騎士は悪い意味でも素人だもん
途中mixiで愚痴ってたくらいだし

公認とはまた違うか、ｽﾏｿ

>>114
批判浴び捲くりで少しかわいそうだったけどねｗ

権利を手元に置いておくには同人でやるのが一番なんだね
商業でも活躍してる人達が同人のフィールドに居残ってるのは
そんな理由もあったりして

>>116
同人の方が稼げるから残ってるよ派と、好きにやりたいから残ってるよ派がいるね

>>117
同人で即金を稼いで、商業で印税で後々稼いでます。
貯金も溜め込んだし、一応60近くまでは音楽だけで悠悠自適なせ威喝が出来そう。

>>118
日本語の不自由さに妄想でおかしくなったのかと思われるぞ・・・

妄想でおかしくなった以外の何者でもないだろ

そんな簡単に儲かったら苦労しねえよ

ジャケット用紙が決まらない…。
両面印刷出来る安い紙はないかなぁ

両面ならインク代も結構かかるし印刷会社に出せば？
そこで扱ってる紙から選ぶといい
探せば安いとこあるぞ

神主の活動は継続は力なりだなとつくづく思う
実際子供の頃から努力家だったんだろうなあ

初期から今に至るまで作風に全くブレが無いっていうか、
良い意味でのマンネリを貫き通しているのは素直に尊敬する。
普通は少し売れ出すとアンチが出てきてワンパターンとか言われて
ついつい違う方向を模索してグダグダになってしまったり
するもんだけど、そういうのが全く無いんだよな。
曲にしたって、守備範囲はずっと狭いままなんだけど、その中で
よりクオリティや密度が上がってるっていうか。

多分神主は音楽がやりたいゲームが作りたいってよりは
東方という自分の箱庭世界を表現したいというのが先なんだろうな。

音楽CD売りたかったけど売れなかったから、仕方なくゲームつけたとか言ってたような

>>126
音楽CD売りたかったけどコミケ落ちて暇だからゲーム作った、じゃない？

>>124
努力できるからタイトーなんて入れたんじゃね？今は知らんが。

うーむ、うろ覚え（というか伝聞）だったからな、そうかも
127さんの言うように、コミケそのものに自作音楽CDを売るという例が無かった、だっけか。
過去と今、彼のゲームと音楽のプライオリティってどんな感じなんだろうね。俺、花までしか買ってないから最新のコメントに触れる機会が無いんだよな。

んなわけねー@CD売る例がない
当時、媒体がCDってのは珍しいが無いことは無い

いつ頃の話をしてるんだ？

蒸し返してすまないが>>111ちょっと訂正

＞（≒クレジットに名前載せない）
いつの間にか魔理沙は〜〜のクレジットに曲「ZUN」と名前が載っていた模様。JOYかDAMかは不明。
「ZUN」と表記されていない、と、叩かれたから載せたのかな。
探した限りでは、このことについてアナウンスされている記事が見当たらない。
俺はてっきりZUN氏が載せさせなかったものかとばかり思ってた。
許可だけ出して本当にノータッチだったみたい。
もうかなりｇｄｇｄだけどJASRAC登録曲じゃないから金銭の授受等はないみたいなのでそれだけが救いか。

話かわって、
流れを追ってなかったから全然知らなかったけど、他にも続々と配信決まってるみたいね＞まりお
まりお少しは自重してるみたいだし、カラオケ許可の流れも好感持てるけど、
既存ユーザーを煽るニコ新厨、そして既存ユーザーも事情飲み込めてない奴ばっかりだからこれからも荒れ続けるんだろうな。
もうちょっとイ○シスがうまく立ち回ればまだ傷が浅かったのではと思ってしまう。
他のアレンジャーにも影響出るんじゃないの今の流れだと。

金銭の授受があるかどうかって判断できなくね？

Business Media 誠：ロサンゼルスMBA留学日記：同人CD販売は？ カラオケのコーラスは？――初音ミク「許諾の限界」を探る
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/05/news061.html

既に幾つかアウトになりそうなのが出てるよね

>>134
ttp://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0711/05/yd_miku.gif
これ分かりやすいね

>>134
そこのもほとんどがすでに既出の話ばっかりだよな、まとまってはいるけど

一種のまとめサイトってことで

>>133
言われてみればそうだね
カラオケ化自体は無料みたいだけど、交渉の段階は当事者しか分からないね

>>134
おいらの理解だと音源として使うのは商用もおｋ（楽器として考えれば当然）、
キャラクター初音ミクは権利を主張するけど、同人レベルなら見過ごす、
商用はもちろんNG、ってことだ思ってる。

妄想だろ

ミクで妄想
ミクシーで暴走

>>139
考え方としては危険
特に同人レベルなら見過ごすとタカを括ってると危険

>>139
ここで書いた時点で視野はそっちを向いている
結構２ちゃん見ているJAS関係者は多い。

>>139の1行目はその通りだ。初音ミクをDX7にでも置き換えてみれば判ることだし。
2行目はおかしいだろうｗ

むむ、ちょっと認識甘かったか
>>142 143 144
忠告あんがと

YMCKみたいなボーカルが欲しいな

>>146
低音の重いボーカルが欲しいなーと思って知り合いに頼んで実際歌ってもらったらちょっと期待はずれで
でもウィスパーが気持ちよくてそっちの路線に変更した事があった

んでボーカルにあわせた路線でいったら楽しくなってきた
それはそれでいい

YMCK素敵よね
初めて聴いたとき衝撃だったわ
なんかチップチューンなのにグルーヴしてて

録音スタジオ開業するなら東京がいいよな？

良い事ないよ
電源電圧変動激しいし最悪
アース取れないし。
アース取ったら最悪
だからと言ってアース取らなきゃノイズに負けるし

宅録だけでCD出してるサークルとかある？

そんなん山ほどあるだろ

>>152
できればおしえてくれないか？
ギターの宅録やってるんだが、参考にしたい

153
ナンバーガールのファーストとかは？
確か場所こそスタジオだけどカセットMTRで録ってたような

まずアコギなのかエレキなのか

>>153
宅録でもＰＯＤとＥＭＧ積んだギターがあれば十分いい音でとれるだろ。

なぜＥＭＧ？ｗ

メタルヲタなんだろ

>>153
宅録でもＰＯＤと335があれば十分いい音でとれるだろ。

ＥＭＧがB.C.Richだったら俺

ここはスモーキーアンプだな

メタルで実際にEMG使ってるのなんて
スレイヤーの二人とザックくらいしか知らんな

東方とか言うゲームの音楽が絶賛されていたので聞いたんだけど
８８proみたいな音源になんかゲームに合ってないピアノ…
なんで絶賛されているのかわかりません、教えて

音源で物を語るお前には絶対向いてないと思う

俺も最初は何でこんなヘボい環境で作ったような曲がうけてるんだと思っていたが、
ずっと聞いてたらいい曲に聞こえるようになった。
一見ヘボい環境なのはゲームミュージック的にはかえってそういう方が嵌るからやってるのかなと勝手に思ってる。

ゲームのBGMなんだからゲームやりながら聞けよ

ところでお前ら冬コミ出る？

>>163
つり橋効果とか。
STGなんてちょっとした判断ミスでスグ死ぬようなゲームだし、
そんな緊張状態で音楽流され続けるわけだし。
もちろん要素の全てではないに決まってるけど、
STGで使われている音楽が高い評価うける事が多いのは、
そういう心理状態も少なからず影響されてるんじゃないかなー、と勝手に思ってる。

SJVはオリジナルでゲストが多い時は面白いけど、
ここ最近のは東方アレンジだしイマイチ。

おもいっきり誤爆orz

縦シューは尺が決まってるから曲と合わせやすいんじゃないの

>>163
アレンジできる余地があるからだろ。
最初からクオリティが高いと手の加えようが無い。
ニコニコ動画でチーターマンがアレンジされてるのも
そんな感じだと思う。

東方の絵もそんな感じで描くやつ多いしな

あーいかん
ピッチ補正しても声がよれすぎて音痴になってしまう・・・ちくしょうなんでこんな事に

>>172
九十九先生の発言を思い出して苦笑してしまったではないか

>>174

つ「H3000D/SX」


イミフなレスだが・・・

>>165
スルメ曲が結構あるな

スルメ曲て何

スルメ→噛めば噛むほどうまい
スルメ曲→聞けば聞くほどいい

最初はおっと思わせてもすぐに味が抜ける、ゴム曲というのもあるぞｗ

ごめんガムだった
ゴムだったら「良いんだけどなかなか浸透しない」とかになっちゃうｗｗ

>>181
ゴムなら｢引っ張ってやるとよく伸びるが
やりすぎると切れて使い物にならなくなる｣じゃねーの？

大丈夫だと思っていたら穴が開いていた

>>182
締め切りの例えによく使うね。

>>183
開いていたというより、開けられていたという罠。

音屋自重しろ

こいつ未満のお前等ワロスｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm883806

こいつには勝てないよ

おもしれえな・・・・ってなげえよｗ

へいじつの昼間

M3の申し込みまであと５時間半か…

大阪M3か

30日までだよな。抽選だっけ？

大阪なら行かん。サンクリ行く。

サンクリ同日なんだ？
それなら俺もサンクリかな〜

どっち取るかは自由だと思うがさ、ここでわざわざ不参加宣言をするのは
言わなきゃ分からない原作やってませんの某氏や
その一言の愚痴がなければ叩かれなかったのにね、みたいのと同じ匂いが

別に大阪と東京で離れてるし良いだろ。
俺は関西在住なのでM3に行くが。

俺は関東だけどM3だな。音楽イベントの方が楽しいし

>>194
ここＭ３スレじゃねーだろ?
不参加、ではなくサンクリに参加表明してるんだがｗ

ここにいるやつってどのイベントだろうが音系盛り上がってほしい気持ちは
同じだと思うけどな〜
なんかスタッフ乙としか言いようがないレスﾜﾛｽ

…新参の自分は、サンクリに音楽の香りを感じないけどな
Ｍ３＞コミケ＞サンクリ　という気分。あくまで気分。
売り上げが、とかじゃなくて、全員仲間！て感じが心地良いって言うか…。

大阪Ｍ３とサンクリとをはしごする猛者はおらんのかのう

サンクリって2月と4月だから、3月の大阪M3とはかぶるはずないんだが…。

おまいら申し込みはじまたぞ

>>200
猛者もなにもサンシャインからグランで頑張っても4時間ぐらいはかかるから物理的に無茶だな
行くだけなら不可能ではないが…(11時にサンシャイン出て3時過ぎにグランか…)

名古屋でやろうぜ名古屋で。
サンクリもM3も。

>>203
だから、大阪M3とサンクリは同日じゃないってばよ・・・
猛者ってのは、サンクリ、大阪M3、サンクリ、東京M3って毎月参加するサークルの話じゃないのか？

>>204
いかんせん名古屋は場所がなさすぎる
ポートメッセぐらい…なのはいいとして、中規模イベントする場所がな
(小規模ならいっぱいあるが)
というかサンシャイン以外でやったらサンクリじゃねーし

コミックライブで我慢し…今のは俺が悪かった、すまん

>>206
コミックライブって2000spもあるのか！
と東海在住歴１年の俺が反応してみる。

ああ、わかってるよ。
北陸に住んでたから地方イベントの腐女子率は(;´-｀)

>>205
そういうことか、壮絶に勘違いした俺カコワルス
それだったら全部に出る必要性が見いだせるサークルならあり得るね
ただサンクリ、回を追う毎に音系の参加減ってる気はするけどね
出たこと無い俺が言うのも何だけど

同人ショップに委託してみたいのですが、審査はやっぱり厳しいのでしょうか？

>209　基本的には部数の差はあれど委託できないことはあんまりないと思う
俺はしらんがめろんは厳しいとか聞くが

三栗よりさらに音系が少ないコミティアなら明日です
アレンジモノメインの俺は当然売り手にならないけど

>>210
情報ありがとうございます。
とりあえずあたって砕けてみます。

>>209
あきばお〜なら同人音楽豊富に揃えてるから希望があると思う。

一度取り扱ってあるものと同じCDをイベントで買ったけど、袋にも入ってない白盤面にタイトルシール貼られただけのCD-Rだった事があった。
中身勝負ってことなのかな？

>>209
メロン以外は取り扱ってくれる。
メロンは人気タイトルか有名サークルのどちらかでないと門前払いを食らう。

へー、俺209じゃないけど参考になったよ。ありがとう。

最近みんなヤスタカヤスタカうるさいわー

最近はそうなんか、昔はそうでもなかったんだけどな

ヤスヒロの盗撮でもしてろ

デカマラはツンデレ
かわいい

メロンは門前払いする割りに他のショップやイベントで売り上げ好調だと急に発注が来て大量に取ろうとする

犯人はヤス

デカマラはツンデレってかヤンデレ
ってか病んでる

ケンちゃん名前割れてるのに態度を変えないとはさすがだ

んなん今更知ってわめいてるのはほんの一握りだからな
だいたいはとっくに知ってる

で、デカマラって誰なん？

同人音屋ケンちゃん

洗濯屋・・・

ケンちゃんは７月７日生まれ

マラの環境というか格好面白いよな
俺も寝ながらやるべきか

同人音屋カトちゃんはどこですか？

話豚切るが

Ｍ３今大体何番台まで申し込み進んでる？

昨夜申し込んだ
100個得てたよ

報告ありがとう。
そうか…150だっけ？募集。抽選微妙なところだな…

抽選が怖くてイベント申し込めるかってんだ
ほら、よく言うだろ、男なら○○○○○ってな

ハナマルキ

デルモンテ

ハツネミク

ティモトルキ

シシドルミ

シドミード

デルピエロ

オンナノコ　だろ

豪血寺一族

デカマラは女子中学生
同人でパンツ売ってる
かなりかわいい

186cm96kg30歳神聖童貞だがまだなにか言いたいことあるか死ね

デカマラ30歳なのかよｗｗｗ
写真はガキくせぇのにｗ

186cm96kgはないだろ？超巨漢だぞ

ていうかピザ

もうこれ以上はやめて課長！
あなたのＨＰはとっくに０よ！

>>245
本当なら随分とぎっしりだな
鉄板でも仕込んでるのか人間アストンマーチン

そんなことよりおすすめのVo収録スタジオの話しようぜ。
今までお世話になってたとこが無くなっちゃって途方に暮れてるんだ。

自宅57I/O直結ノーガード

>>251
どの地域で探しているのか言ったほうがいいのでは。

自分は東京都品川区のスタジオ失敗して、今は横浜市内の使ってる。
同人屋は自分だけみたいで、他はみんなバンドらしいので
お勧めできるかどうかはわかんない。
そして勧めて予約が混むと嫌だww

渋谷には結構いいとこ多いみたいだけど、料金的に辛い……

>>254
何を失敗したのか書かないとキスするぞ

そういうこと言うとずっと書いてくれないかもしれないだろ

これは失敬。ちゅっちゅしちゃうYO

すみませんでしたしんで来ます。また来世・・・
その頃には光CPUでにぎわっているでしょう

寒くなったな
風が痛くてバイクにのりたくない

俺は心も寒いぜ
戻ったら一人作業をする
咳をしても一人

俺は財布まで寒いときてる。
まるでツンドラに居る気分だぜ。


あ、M3大阪がお初になるかもしれない。
皆様どうかよろしくです。

ﾉｼ
俺も大阪が初参加予定
抽選受かると良いな

僕もM3大阪で初参加するかもです。仲間がたくさんできるといいな！

うう…仕事がバカみたいに忙しくて何もできないだぜ…
M3せっかく大阪なのに

俺も何も出来ねorz
大阪M3はのんびりと買い専になるか

暇なんだけどやる気がなくてナニもできないだぜ･･･
明日から本気出す。

そろそろ芋判の準備しないと

何ヶ月も作業してるけど全然終わらないぜ
多分収録時間ギリギリのお得なＣＤになりそうな予感がするぜ

>>266
いまからじゃ腐るぞｗ

過去ログ読んで某レビューサイトに行ってみたんだが、ここに書かれたからか
そのサークルの他のＣＤのレビュー消したみたいだな
それについて何も書いてないけど、ならいっそ問題のレビューも消しちゃえばいいのに
言われてないのに書き直したりとか中途半端だよ

定期的に叩きたい奴が出てくんのな。
そんなことより冬コミ新作の進行状況はどうなんよ。
そして大阪M3申し込むかまだ迷ってる俺。

迷うくらいならやって後悔しろ

どう考えても大赤字だけど申し込んじゃったヽ(´∀｀)ノ
美味しい物食べたいなあ

俺は関西だしM3大阪は参加したいけど全力注ぎたい他のがあるからパスだなー
でもせめて人のとこに寄稿とかくらいはやりたいな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191250365/

何かないとなかなか遠出出来ないしな、ある意味いい機会だとは思う

今から芋掘りに一イェクル

あれ、今回から銀行振り込み無いのか…。
いつもオンラインから銀行振込みしてたのに。
いちいち郵便局行くのめんどうだなあ。

今時銀行振り込みがなくなるとかってどんだけだよ
主催者か何かが違うのか?

まぁ、銀行振込って確認が面倒だからなぁ。
きちんと全員がルール守って振り込んでくればいいんだが、
名義が違ったり、受付番号つけないで振り込んでくるとこがあると、ものすごい確認に手間取る。
規模がでかくなってきてるし、困ったちゃんが結構いるんじゃないのか？わからんけど。

郵便振替は、通信欄と連絡先が確保できるから、主催側がそれにしたいってのは理解できるけどな。

申し込み時のキーワード選択にVOCALOID関連がいろいろ追加されててワロタ
VOCALOIDをメインにすえた作品を出すサークルが結構いそうだなあ
参加者のニコニコ濃度が上がりそうなのは、良いのか悪いのか

今更何を

芋掘りに雨とか辛すぎる

マラマラ

明日から本気出せなかった。
後が無くなったから今日から本気だす。

ミュージックもんに掲載されたんだけど、これってどうなんですか？
本当に審査なんてしてるんでしょうか？

駆け込みでM3大阪に申し込んだけど、受付番号が200番近かった。
正式に受理されるのがどれくらいになるか判らんけど、抽選の可能性でてきたっぽいなあ。

150スペースだから4サークルに1つは……

郵便振替か面倒だなーって思ってたら申し込み忘れてた

全スペース抽選なの？やっぱ有名な人は優先的に割り当てられるとか？

最終的には受付数から不備を優先して弾いてあとは詰められるだけ詰めて
それでもダメなら抽選、ぐらいのスタンスじゃないんかね

M3は詰められるときは詰めてくれるからね

凄い切羽詰ってるといつも誰かに八つ当たりしたくなる

気持ちはわからんでもないが、八つ当たりする暇があるならやる事やれって

一人カラオケで絶叫して来い

それはなかなか魅力的な提案だな

一人カラオケする暇があったらその時間で作業できるな

あきばおーで委託してる人に質問なのですが
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_10116.jpg
消費税請求の欄はどちらにチェックした方が無難でしょうか？

初音ミクでDTMに復帰したオッサンなんだけど、
同人音楽やる人ってミクとかダメなのか・・・
ほかのブログとか読んでたら、そういうのは同人やってる人が・・・
ってのが多くて、ここまで来てみたんだけど。
世間の感覚（偏見がやっぱ思いっきりはいってるんだなあ）と
実際が全然違うってのをここの板読んで痛感しました。
みなさんがんばっていい曲作ってください。では。

>>298
いや、全然ダメじゃないと思うけど。実際初音ミクを使った
CDを出してるサークルもあるし。周りを気にしないで
自分の好きな事をやった方が楽しいよ。

同人音楽って言っても幅が広いから、皆が皆ミク使った音楽やってると思うのはちょっと違うんだけど
別に本当は誰も興味がないとかそういう事じゃないでしょう。

>>297
君が年間1000万以上売り上げるサークルじゃないなら無しにしとけば

>>298
初音ミクをきっかけにDTMやりだした人が結構いるらしいから、
それ以前からDTMやってる層と初音ミク使ってる層には少しズレがあるんだと思う。

今までDTMやってる層からしたら安い値段で歌ものサンプル作れるし、ネタにもなるしって感じじゃないの？

まあボーカロイド技術は歌が下手な俺にとって重要なので、これを機にもっと良いもん作ってほしいとは思う。

おいうんこたれ！下手糞なくせに広告ばっかのサイトで
お仕事募集〜とか調子こいてんじゃねーぞ！

いいじゃん別に
言わせとけよ

上手なサークルの例がほしい

>>298
>同人音楽やる人ってミクとかダメなのか・・・
何がダメなん？
>>299がなどが答えているようなことであれば、出しているところは出しているし、
VOCALOID系は同人系では旬の部類に入る上に、音系も結構参入しているから、
俺から見たら「ダメ」とは思わんが。

ボーカロイドは作る方としては手軽にボーカル曲が作れるところが魅力だと思う。
制作サイドにおいしいソフトだってのは使ってて分かる。

歌声に魅力があるか？ってのはどうだろう・・・ネットで配信するだけで十分なような。

プロ級のボーカリストを使ってるサークルがどうしても目立つから、
そういう所を見ちゃうとVOCALOIDじゃダメかと思うのは分かる。
でも同人音楽全体で見ればそういうのは一部の人間だよ。
実は企業とかサークル主がプロとか。

セミプロ級以上のレベルの生ボーカルとでは勝負にならないが、
素人ボーカル使う位ならミクの方が良い曲ができそう。

>>309
「生音vs打ち込み再現」という不毛な争いそのまま再現してどうする。
あれはアレで、ああいう音色ととらえて、面白いギミックとして使う
っていう柔軟な発想はできないのか？
PCM音源モジュールのストリングを「生ストリングス」と捉えてリアル
だとかリアルじゃないとか言うより、「シンセのストリングス」という
固有の音色と捉えれば、面白い効果を沢山うみだせるだろ。

まぁおれは初音ミクは使わないけど。

ｺﾞﾒﾝ（･ω･｀）
>>298が何を見て「ダメ」って思ったのかが気になったんだよ

>>311
ややや、こちらこそすまん。
ちょっと書き方にとげがあった。

何が駄目かはしらんが第二弾出まっせ＾＾

キャラクター・ボーカルシリーズの第2弾「鏡音リン・レン」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/03/news043.html


発売日は12月下旬
男ボイスも用意とのことだか声優女じゃねーかｗｗｗ

何言ってんのおまえ
その発言ばかりはオタ的にどうなの

バービーボーイズ歌わせてえ

>>315
バービーいいな
久しぶりに聞きたくなっちまったよ

KONTAいいよなｗ

>>313
お・お・お・男の子･･･！
･･･男の子！
エロかわいい　お　と　こ　の　こ　！

初音ミクのエロ同人誌とか、フィギュアとか、キモいんですけど。

ここで言われてもなあ

初音ミクつかえば売上は伸びそうだな・・・まあ使わないけど。
あれって恥ずかしくて家族の前じゃあ使えないよ

いやまて、わざわざ家族の前で曲作るのか

そうではないが、作ってるときに部屋入ってきたり
スピーカーから音だすから普通に聴こえるじゃないかと・・・

そこでヘッドホンの登場ですよ！
つーかおまいら、ヘッドホンはナニ使ってるよ。

お前…ナニをヘッドホンはねーよ

ヘッドフォンのマフずり

ヘッドホンを用いたプレイとは･･･やはり同人音屋には変態がおるのぅ！

まずヘッドホンを用意します。

wktk

あぁ、芋掘り祭りもたけなわ、皆さんしっちゃかめっちゃかで
ワケ分かんなくなって参りましたね！？

プレス入稿の締め切りが12/12午前（東京発、大阪着）なのに
ボーカル収録が『7日以降のどこか』としか決まってないとかｗｗｗｗｗ
無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芋が見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男女ツインVoといったらバービーしか思いつかんかったが
よく考えたらリンレンにはあまりにも歌がアダルティーすぎる希ガス
あとなんだ、真矢へきるくらいか？

そうだ、規制解除ついでに

AMAZON委託ってＣＤならシュリンク包装の上からならバーコードはシールでもおｋなんだな
書籍が印刷必須ってあったもんでてっきりＣＤもそうかと思ってたんだが
メールで問い合わせてみたらそういうことらしい

プレス物の余ってる在庫とか少しずつAMAZONに流そうかな

Amazon流通は魅力的だよな。

俺も余ってる在庫をAmazon委託してもらいたい
でも余ってるやつは黒歴史だ･･･昔の自分の作品聴きたくないし売りたくない

ミュージーショップ利用してるやついる？
ちょっとでも新規客層の開拓になればと思って試しに申し込んでみたんだけど、
送られてきた契約書の内容に疑問があって、何だかめんどくさくなってしまった。

おれオリジナルやっててmuzieにも昔から登録してんだけどよ、
前に「うちで売ってくれないか」的なメール来たよ。
こっちが趣味でやってるからナメられてるせいなのか
社会人とは思えないくらい文面がDQNだった。
オレだったら絶対会社ではあんなメール書かねえよ。

同人って儲かるの？

社会人やりつつ同人やってるが、金が目的なら同じ時間残業した方がずっと効率いいな。

バカにいちいちレスすんなよ、バカが伝染る

>>337
thx
それを聞いてますます問い合わせる気がなくなったぜ。
どうせ「契約内容に文句があるならお引取りください」姿勢なんだろーな。くそう。
契約書が送られてくるまでの期間も1ヶ月以上かかったし、
ユーザーなめてるっぽいよな、やっぱ。

それに限り無く近いのがメ○ンとと○の○なだがな

レコ屋楽器屋なんかの社員教育の悪さは異常

もうすぐ入稿日なのだがギターソロが決まらぬ･･･決まらぬのだ

俺も1番終わりまでしか展開が出来てなくてイントロのフレーズが決まらないんだぜ。

>>344
よし！まかせろ！

そろそろ芋版かなーと思って仕事から帰ってきたら噴かしたサツマイモが置いてあった。

・・・天啓？

>>343
音家はこっちから話しかけなきゃ接客モード入らないから居心地がよかた
静かに見たいんです

>>347
ふかしてあったら手遅れじゃね？

芋に逃げずもうちょっと頑張れってことじゃね

皆様、その後いかがですか。
私はこれから芋を買いに行こうと思います。
それでは、お元気で。

まだ間に合う。本番は29からだぜ？
芋は準備してあるけどな。

>>333
なんだデカマラ
テメエも結局金儲けの事考えてねえ同人ゴロじゃねえか
同人で金稼いじゃいけないとかほざいてたバカはどこのどいつだ?
あまり偉そうな事ばかり言ってるとブチ殺すぞクソが!

×金儲けの事考えてねえ
○金儲けの事しか考えてねえ

スマソ

在庫抱えたことのないピコか銭ゲバか知らんがアホだな

まあおよそ一週間も前のネタをわざわざ掘り返してきてるんだ
察してやれ

まあおよそ一週間も前のイモをわざわざ掘り返してきてるんだ
察してやれ

誰が上手い事をいえとry

まぁなんだ。カルシウムが足りてないことだけは分かった。

>>355
＞在庫抱えたことのないピコか銭ゲバか
両方なんだろ

つうか名指しだし脅迫じゃねーの？

>>355
銭ゲバはデカマラの方だろ常考

芋掘り乙

デカマラが職業同人だなんて何を今更言ってんの？

結局売れてる奴がうらやましいんだろ。
かわいそうな人。

>>358
サツマイモはカルシウムも含んでいるらしい。

というわけで>>353は芋食って来い。話はそれからだ。

同人で飯食ってる人間なら尚更だろ
同人音楽で儲けてる癖にら買い手は参加者であり客ではないなんて思想を強制するデカマラは糞蟲以下だ

ノンノン、足りてないのはカルシウムよりも、我慢よ

糞蟲にいちいち切れてるとケツの穴の小さいやつだと思われるぜ

>>366
お客様は邪魔だからよそいっとくれ

>>366
お前馬鹿だろ？
デカマラは確かオリジナルでやってる筈だ。
それを自費出版して危ない橋渡ってんだよ。
大なり小なりどこだって金取って物売ってるんだ。
同人という形で流通させて制作費回収して何が悪い。

こうして余計な方向へと話がこじれていく

>>371
制作費を回収する

という概念自体が既に同人の理念からズレてる、とかツッコミ入れればおＫ

あ、書いてる途中で押してもたｗ



まあショップ委託したら同人じゃねー、とか、ショップはいいけどamazonまでいくと完全に商業、とか
人によって基準点は様々だからなぁ。


ただ、デカマラ氏のアツくなってる時の言動を思い返すに、
彼がamazonに出すって言うのはちょっと違和感あると言えばある気もする。

あれ、何でＩＤ変わってるんだ？？？

同人の定義なんてどうでもいい
そんなの暇そうな聴き専にやらせとけ
Amazonで扱うことでリスナーが増えるなら嬉しいし
結果的に在庫もはけるなら尚嬉しい

大体同人書店に委託するのとAmazonに委託するの
何が違うと言ったら母体の大きさが違うだけ
厳密にLeafみたいに規定する必要が俺らにあるのか

と俺は思うよ

まぁ、現実逃避したくなるのさ。芋が見え隠れしてるときは。

>大体同人書店に委託するのとAmazonに委託するの
>何が違うと言ったら母体の大きさが違うだけ

同人書店は二次創作を置けるがAmazonはオリジナルしか置けないってのもある。
一般的に見れば同人書店のほうが不健全だよな。

>>377
それは知らんかった。ありがとう。考えてみれば当然かな。

俺は同人書店が大嫌いだから、
どっちに委託するかと言われたらAmazonを選ぶかもしれない。

インディーズだ同人だって言うやりとりは、
同人書店の存在によってもはや形骸化してしまってると思うし、
聴き専はよくよく制作者を神格化しがちだけど（気持ちは分からんでもない）
俺らなんてたまたま音楽を選んだだけの一般人なんだから、
わけの分からない観念や理念を押し付けられるのは嫌だな。
パブリックな存在でも仕事でもないんだから。好きにやらせてくれ。

プロキシからなんとか書いてみる


同人の定義はどうだっていい
とかいうのはいささか乱暴かと思うぞ
イベントに出ないんならそれでもいいんだけど
実際にはコミケやM3なんかに出ることになる
前に書いたのは
コミケにはたしか商業流通にのっていない出版物っていう規定があったはず
で、その今までの暗黙の了解での線引きがバーコードの有無
だけどamazonでCDを委託するにはバーコードとシュリンク包装が必須なので
この辺みんなどうとらえてるのか聞いたことはある

で、包装の上からのシールで可となれば
すでに包装されてしまっている作品もamazonに委託が可能だし
作品自体はバーコードの無い物で、amazonに出すときだけシール貼付すればいいとなれば
プレスの際の帯の刷り分けもしなくて済むようになる
だいたい流通といっても問屋に卸してるわけじゃない、ほぼ直売に近い

形骸化してるのはたしかにそうだけど
あくまでオレらはコミケっていう漫画を売る場所を間借りしてるわけだから
こういうことは細心の注意を払うべきだとは思うね
M3は知らんけど

あと
売れないと聞いてもらえないとかいってるヤツがいたから
それは本末転倒じゃねえの、リピーター増やす努力しなよとかは言ったし
今ログみたら

個人の趣味を抑制して作った売るための売れる商品と、
事前に調べるくらいいくらでもできるご時世に、買うだけ買って後から文句を言う客
そんなのは同人の外でやれ

なんてのも言ったが
出来上がった作品の展開の仕方については別にそれほど言及した覚えはないなあ
しいて言えばさっきのバーコードの話くらいで

ってバーコードの話はどうやらamazonがらみじゃなかったみたい

ただ「個人の趣味を抑制して売れる物をつくる事をしない」というポリシーが、
逆に宣伝になる事も多い訳で。
だから、商業・同人の線引きはもう水掛け論にしかならんな。
個人的には、今はもう生き残りにしのぎを削ってる、
メジャーレーベルの縮小版みたいなもんになったと思ってるが。

随分前に、デカマラは「劣等感で曲を作ってる」って言ってたような気がするが、
ルサンチマンをベースにした活動って、
いざ世間に認められると本人が戸惑うよな。
デカマラの言動に矛盾が見えるとしたら、
そういう部分をかぎとってるんじゃねえかな。

>>379と>>380はまったく別の話、というかレスだと思ってくれ
>>379の線引きの話は単純にコミケ準備会や他の漫画のサークルに対して仁義を切るかどうかっていうこと
>>380の商品がどうとかっていうのはオレの過去の発言がどうとかいうから過去ログからピックアップしただけ

あと、同人と商業の話は水かけ論かもしれんけど
同人とそれ以外の物、ていう線引きは常に意識しないといかんと思うぞ
グレーであるからこそ、慎重に、場を壊さないように、マナーを意識すべき
前もいったけど音系は準備会から文句が出てるくらいマナーが無さ過ぎる


しかし、同人で生き残るのにしのぎを削るっていう意味がよくわからんね
別に借金してて手形がどうとかっていうわけでもなければテナント代が毎月必要なわけでもない

もし今の状態で息苦しさを感じてる作り手がいるとしたら
それは単純に嫉妬だけだと思うぞ
何度も言うが、オレが最初に参加したときは午前中はスペースの前を人が通らないなんていう状況で
その頃に比べれば実験的な物も出せるようなよほど良い環境になってきてるぞ
各ショップも試聴コーナー置くようになったしな

デカマラってホントに人の神経を逆撫でさせるというか。
他人を腹立たせる才能があると思うよ、煽り抜きで。

ていうかデマカラって誰？

まぁ確かに一言多かったり微妙にズレてたりすることはあるな
途中までまともなこと言ってたのに最後の1文(または1レス)で台無しにしたり

そうか？筋は通ってると思うし俺はイラっとこないけどな
自分より長く活動してる人の意見としていつも勉強させてもらってるよ

>>378

同人書店といってもいろいろあるからな
アキバで黒魔術グッズ売っているショップが扱っている
同人系ＣＤはなかなか面白いぞ

え、まさか同人ショップが商業ではないと思ってる奴なんているの？
え、まさかコミケが全く商業ではないと思ってる奴なんているの？

ここは己の制作行為の産物を換金することを否定する輩の集まりですか？

>>379
OCN乙

ああOCNだよ糞ったれ

オレが「商業流通」なんていうテキトーな言葉使うからおかしくなるのかね
一般的な流通、だな
同人作品かどうかっていうのは今のところ商業かどうかはあまり関係なくて、
どういう形で流通してるかっていう話だな

>>387
コンピュエースだな
黒魔術扱う前は「音響専門ジャンクショップ」だったはず
古いverのパフォーマー売ってたりMデモってたり

ああまたややこしくなること書いた
同人かどうかじゃなくて、コミケで頒布できる物のくくりだな
コミティアじゃそうじゃないってことらしいし

こんな時間に書き込みってデカマラの生活ってどんなだｗ
ocnて永久規制て噂だよね(-∧-)　ﾅﾑﾅﾑ
てか、もう少しまとめてから書いたらどうなんだ？
またひと騒動おきるぞｗ

>>388
同人は商業ではないよ

>>388

両方扱ってはいるがどちらも一応に線引きがある
同人ショップに扱うにしても商業は流通通すし

同人は何があっても商業とは関係ないの

同人扱う店の資格をみれは分かりきってる事

同人誌も同人CDも販売資格は古物商なの
すなわち古本や中古CD扱いなのよね
どこかの誰かさん(故人)が
「コミケや同人が日本の経済を支えてる」
なんてほざいてたが
古本や中古CDで経済が支えられるなんて考えられないのは馬鹿じゃない限り分かる事

話が反れた
失礼。

なんで同人でない→商業→経済まで話が飛ぶんだよ
商業がどうとか言い出すヤツは話が大雑把すぎんだよ

あと同人ショップが古物営業法の表記出してんのは普通に古本の買取と販売やってるからじゃねえの

いや、同人のみの扱いでも「古物商」なんだよ

アニメ・マンガのパロディ同人誌が商業誌扱いになったら…
元の著作者は黙ってないだろ？
古物扱いだから黙認してるって事。
古物でも黙認出来ない香具師が訴え起こすってだけ。

おまえ話ズレすぎだろ

というかまったく関係ない話だな

>403
スレ違い臭いが勉強になった

同人もパロ（アレンジ含め）とオリジナルは分けて考えるべきだよな
著作権違反してるとか前提からして違うし

ごめん>401だったわ

スレ違いとかじゃなくて商業の意味がちげーんだよ

ここでいう商業の意味って何？

少なくとも法律や制度的な意味での商業/非商業ではない

つーかだな、amazon委託するってだけでなんだここまで揉めるんだよ。

流し読んでれば別に揉めてもいないことがわかって
誰が何書いてて何でこうなったかもすぐ分かると思うんだが

デカマラが登場するとスレがｋｓｋしますね

しょうがないよ、このスレはまらおの隠れファン（安置含め）ばっかだからな。

まずさ、「同人と商業」について、2種類の言説がごちゃ混ぜになってるのが問題なんじゃん？

デカマラが線引きと言ってたのは、
Amazonの委託にはISBN/JANコードが必要→ISBN/JANコードがついたものはコミケでは売ることができない、
という意味での「同人と商業」であって、それを曖昧にしてはいけないってことだろ？
要は、「正式に」商業流通に乗せた物をコミケで売っちゃいかんよ、と。
そこには同意。
（そういうのを売る場合は、一般ブースじゃなくて企業ブースならOK）

で、もう一つは、作ってる側の心情の部分。
（例：好きなものを作るのが同人なのに、最近は商業主義が〜云々）
これに関しては、「嫉妬乙」とも言い切れないんじゃないかな。
実際、自分の作品と世のニーズが合わない時に、寂しくないと言えば嘘になるし。
ついつい愚痴っちゃったりもするんじゃないかな。
それにデカマラだって、最初は劣等感で曲作ってるって言っておきながら、
いざ自分が認められるようになったら他の人に対しては「嫉妬乙」、なんて、
そりゃねーよｗｗｗって思う人もいるんじゃないかな？

まあそんなことより芋彫りしようぜ。

串が死んだ

うちはたいして売れてねえっての
相方が参加してる今年から活動しだしたサークルのが倍売れてるっての
三才の人も在庫の山と今の売れる枚数聞いてびっくりしてたよ
もっと売れてると思ってたらしい
それにな
自分の趣味が現場のニーズに合わないのを人のせいにしちゃならんよ
そんな作る前からわかりきってるとこでキレたってしょうがねーだろ？
ていうかそんなくだらないこと気にするヤツはそもそもコミケで漫画買いに回ってねーからじゃねーの
同人誌即売会なのに

あと
劣等感つっても「ボクは売れてないです」みたいな自業自得なもんで劣等感なんて言わないだろ
毒男寺とか夏の葬列半年分でも読めばわかるんじゃねーの

>>デカマラ
つーか、キレてないってｗﾓﾁﾂｹ。
寂しいから売れ線に走る、って気持は判らないでもないから、
一概に嫉妬と言うのはどうかな？って言いたかっただけで、俺個人の話じゃない。

あと、デカマラ本人がどう思おうと実情が何であろうと、各所で名前が出るって辺りで、
「それなりに認められている」と判断する人がいてもおかしくはないよね？とは思った。
上の方で叩いてた人は、そういう目立つ所だけを見てるんじゃないかな。

同人誌や夏の葬列については、語りたいことが沢山あるけど話が逸れるので止めとくｗ
そもそも商業「主義」の話じゃなくて、「流通」とコミケの話だろ？
いい問題提起だと思うけどな。特に>>379

微妙に視点がズレてる気が

芋掘りと同じだな。

ID:yeqGPYfUはどうしてそんなに必死なの？
同人ショップは会社だけど商業じゃないの？
コミケには企業ブースがあるけど商業じゃないの？

音系で息苦しいのかあるとすりゃ売り子の呼び込みだな
あんなみっともないのがまかり通ってるのは同人ソフトまわりだけだな

amazon委託はある意味ショップ委託より同人的だと思うな

あ、そうだ
前にDISKUNIONに委託したら
三ヶ月契約のはずが五ヶ月放置され
その間に売れたのが五枚
DISKUNIONで購入しました是非ウチで
というよくある詐欺業者からのメールが二通
つまり普通に買ってもらえたのがたったの三枚だった
というのを思い出したな
amazon使ったって売れない物は売れないだろうね

あとさ
ぱっと見てただのスレ粘着だと思ったらレスすんなよ
商業がどうとか儲かりますかとか
だれかテンプレにしてくれよ

確かに「儲かりますか？」「アマゾン？」「ヘタクソは曲作るな」
あたりはテンプレに入れてスレの浪費を防いだほうがいいな。

無駄だと思う。今更そんな質問すんのは煽りたいだけのｷﾁｶﾞｲだけっしょ

質問するヤツがキチガイなのはわかりきってるから
むしろ知らないでそれに釣られるヤツへのテンプレだな

入稿して落ち着いたからミックスしたＣＤ聴いたら音がべこべこになってて吹いた
焼く前はそんな事なかったのになぁ

>>424
> むしろ知らないでそれに釣られるヤツへのテンプレだな

おっと途中でｗ

デカマラいつも結構釣られてるじゃんｗｗ

釣られてるっていうかヤンデレ

ヤンでるのはともかくデレなのか？

ヤンツン？

デカマラのサークルはちょっと前の路線で精進すれば
同人音楽の良き手本として牽引役になれたのかもしれないのに
去年の春Ｍ３から訳のわからん前衛路線に走ってひいた

やりたい事を否定したらあれだぜ、それこそ同人じゃないっていう

今日はデカマラが良く釣れたわね
良い釣果だったわ

またくるね(^_-)

>>431
なんか売れる方向から意図的に逃げたっぽい感じはするな。ヒネてんなぁ、とｗ
やりたい方向に行ったというより、出来る事を一部切り落としちゃった感じで残念ではある。
ボーカルを擁するユニットにしては急激に変わりすぎ


商業だとこういう変化しちゃうと、「また音楽性の違いで解散か」とか思うが、同人だからどう変わろうが無問題だあね。

>>414
デカマラが参加しなかったのは引きこもりニートだから？

デカマラはこのスレの神。
藤崎瑞希みたいなモンだがな。

高瀬瑞希は分かるが…
藤崎詩織は神なのか？

神は彩ちゃんだと思う俺

って何の話から展開してるんだ?

ここ最近のスレの流れで判ったこと。

ID:yeqGPYfUがKYなｳﾞｧｶだということだなｗ

>>400
なぜ古物商を取ってるか店舗へ行って確認してきたら。

同人新本を扱うのに古物商許可は関係ないから。
多くの同人ショップが同人古本をあわせて扱ってる
(持ち込み買取をやっている)からライセンスを
とってるだけだ。

古物だから黙認てのもまったくつじつまの合わない話。
ようするにその筋はあなたの妄想ですわ。

いやいや神っつったら由宇だろ

おはよう丸一日経過
やっぱり荒れてたかｗ

>>431>>434
どちらかと言うと、今みたいのが一応最初から目標としてはあったんだけど
どうすればいいのかがわからなくて
結局既存のMIDI文化の延長になってたのが以前のウチの曲なんだよね
そういうのってもうウチじゃなくてもみんな当たり前にできてるんだよね

逆に今はそうじゃない作業のコツがようやくわかってきたから
あえてみんなのやってないことをやろうっていう
で、あのM3でやってるヤツは聞く側の意識を音符から音素材に向けさせる為の企画だな

去年のは確かに消化不良だったのは認めるよ
だからあの人とは必ずもう一度やる

＞デカマラ課長
1曲1時間の電子音響作家の「あの人」ともう一度やるのなら
単なる音素材の交換だけではない高次元のミクスチャーないし統合を求む

>>443
> で、あのM3でやってるヤツは聞く側の意識を音符から音素材に向けさせる為の企画だな

これは言葉の受け取り方によって随分ニュアンスが変わってくるな。
届ける層を変えたいって事なのか、それとも受け手を教育したいって事なのか。

仮にリスナーを啓蒙する、てのを意図するなら、
判りやすい曲も同時にやってないと駄目なんじゃなかろうか。
普通は判ってる人だけが聞いたり買ったりするジャンルだし、
それこそサークルの名前だけでポンポン売れる、在庫の心配ゼロな状態でやらないとイマイチ効果的にはならないかと。


まあ楽しみにしてまっさー。

教育なんて大層なもんじゃなくて誘導したいんだろ

>>443
>聞く側の意識を音符から音素材に向けさせる

俺は最初から音素材に向いてると思っていた。反省した。

というよりそれ以前に
悲しいことだが聴き手さんはボーカルしか聴いていない場合も多い。

>>448
別に悲しいことでも何でもない当たり前の事かと。
うたの力は強いよやっぱ。


音を聴くには環境の問題もあるし。
ながら聴きとか適当なヘッドホンとかでは音を聴くって感じには死んでもならない。

曲を聴く「だけ」の為に時間を取ってもらうってのは非常に難しい事だと思う。

デカマラのしたかったと思われる事は自分も同じ考えの部分があるだけに、非常に共感出来るな。
良い曲作ればどんなに前衛的でも文句言われないって事なんだよな、結局は。
それがこの間のM3で自分が感じた事だわ。

まぁ俺は歌物作ってないけどな。

>>448
歌しか聴いてないけど無意識のうちに周りを囲む空気＝オケも耳に入ってると思うよ
だからこそアレンジって大事
だからこそミックスって大事

その無意識が、「意識して聴ける」に変わるには、
なんだかんだ言って時間もかかるしそれなりに歳を取る。経験が必要だから。
基本的に声がでかいのは、耳の若いものと相場が決まってるから、
ボーカル曲やメロディーのはっきりした曲が、持て囃されている様に感じるのかもしれない。

全然関係無いかも知れないけど、
前にライブで、余り知られてない人の知られてない曲を演ったんだ。（作曲者を仮にBとする）
だけど、超有名なＡという人も同じ名前の曲を作ってて、その曲名を出せば、大概の人はＡの方を思いだす。
そんな中でBの曲を演ったら、感想が「Aじゃなくてがっかりです」とかそんなんばっかで。
仮に「Aの隠された曲！」とかやったら、皆「素晴らしいです！」とか言うんじゃないか、ってちょっと思ったｗ
･･･Aのはそれは確かに素晴らしいけど、Bのだっていい曲だと思うんだがなー･･･。
そういう、ネームバリューやブランドで聴く人も結構いるんじゃないかな。

歌がある程度以上上手くないとちゃんと聞いてもらえなかったり
インストだと聞いてすらもらえなかったりな
イケメンとキモメンの絶望的な差、みてえだな

だからせめて自分とこのリスナーくらいは音の一個一個を聞いてもらえるように
ああいう企画をやってみたり、自分の曲のアレンジでなにか特殊なギミックがあれば
ちゃんと曲中の音で種明かしまでするようにしてたりするな
こういうことを意識的にやりだしてまだ二年たってないけど、
いつかみんながもっと深く音楽聴けるようになってもらえればなあ
とか、軽く念じながらやってる

>>452
＞そんな中でBの曲を演ったら、感想が「Aじゃなくてがっかりです」

つまりメガデスのKILL THE KINGやったら
みんなレインボーのしか知らなかったわけだな

杉田かおるの鳥の詩じゃなくてがっかりです。

AIRの鳥の詩が配信されるまで杉田かおるしかなくて鬱だった

杉田かおるのほうがいい曲じゃないか

みんなも同人音楽は買わないで落としてるでしょ？

ｸﾏ-

バックを気にしないとはいえオリジナルの歌物に興味を持ってくれるだけ良いお客さんじゃないか。
同人CDの主な購買層はゲーム音楽のアレンジにしか興味がない訳だし。

Liaって、ディゾンじゃなくてがっかりです。

リアディゾンてMSかよ。

ashraのsunrainやったら「bukemじゃなくてがっかりです」となったわけだな。

さくらとかsakuraとか桜とか・・・

カードキャプターじゃなくてがっかりですって訳か

エクスカリパーとか

音楽好きと言う奴が漫画のBeckしか知らなかった時とか

ELTと聞いて
エマーソンレイクえーとタチツテ…ああ違う違う
となる痴呆はオレだけ

DAT(ry


みんなそろそろ逃避はさておき、さあ頑張ろうぜ！

芋掘り準備は万端だぜ！

冬コミはおまいらのところに突撃するから芋版だったらニヤニヤしちゃうぞ！

まぁ俺も違うイベントの方で芋版になるかもしれないがな…

芋買うにもこんな時間じゃどこにも売ってなさそうなので頑張って曲作ってくるよ

>>466
あれは使いどころがそれなりにあってだな

>>467
ん？例えがよく分からん

投げる

誰か背中抱いててくれ

一人きりじゃ寂しすぎるから

もう焼き始めてるの？

>>473
よく知らんけどジェフベック？

老人ヴォイスのベック

みんな色々胸に抱えて作品に取り組んでるんだなぁ
普段はボロボロに汚れててもいいから
音楽を聴く時だけは純粋で真っ白な心をください

>>477をナチュラルに芋のことだと勘違いした。
「焼いたら判子にできないだろう・・」とか考えた。
俺はもうだめだ。

冬コミ参加の音楽サークルがアキバでチラシ配り　珍しい
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/12/monofonic-071216.html

ビラ配りか。精が出ますねえ。

こういう勘違いが増えたよな
同人をプロの登竜門だとでも思ってるんだろうか

売れたい願望を露骨に出す奴を毛嫌いする
ヲタの習性を全くわかっちゃいねーなこいつら。

ヲタ相手に商売したいんだったら、そういう営業活動は
裏でうまいことやんないと。金の匂いに鈍感なふりしておかないと。
今頂点にいる人たちは皆そうだったよ。
ストイックなふりして裏では巧みに損得で人付き合いを選んでる。

デカマラみたく本当にストイックな人は、中堅どまり。

一応フォローしておくけど、
俺はデカマラみたいなスタンスの方が
全然好感持てるし、むしろ誰とは言わないけど
外面だけ綺麗なこと言って裏では銭ゲバ全開の
他人蹴落とす気満々のあいつとかあいつはとっとと消えるか、
もしくはメジャーでもどこでも行って
二度と帰ってこないで欲しい。

今誰か童貞つったか？

え？自分もプロ登竜門のつもりでやってたんだけど、おかしいのか？
つか、趣味で楽しんでるやつと、プロ目指してるやつ、どちらがいても良いじゃん

誰？

自分の場合は、プロ目指しつつ趣味たのしみつつだけど何か？
人生楽しんだもんだし

しばらくやって付き合い広げればわかるけど
同人だろうがインディーバンドだろうが、メジャーいくかどうかは結局は横の繋がりであって
登竜門のように思うのはただの勘違いだと思うよ
腕試しならともかく

というか
参加するのに作品や実力的な条件が何も問われない時点で
全然登竜門とは呼べないと思うんだがどうよ
それに
がつがつした人ほどスタートダッシュにこだわってやたら宣伝に労力使ってるみたいだけど
今同人で売れてる人らのほとんどが、じっくり腰すえて活動してきてることについてはどう思ってんだろうか

もちろんそうじゃねーのもごく一部いるけどさ

本気でプロ・メジャー目指してるんなら
同人なんてやる意味無いどころかむしろ
下手に同人なんて手出したらそれが足かせになって
万が一メジャーに出てもジェネオンとかランティスとか
ヲタク御用達レーベルしか相手してくれなくなるぞ。

同人なんかとっととやめて、レコード会社や音楽事務所に
コネの１つでも作る方がよっぽど重要。
あとはイケメンになる努力でもしとけ。

イケメンじゃなくて雰囲気イケメンだろ

>>もちろんそうじゃねーのもごく一部いるけどさ

やー最近はそうでもねーのが多いよ。
東方とか東方とか東方とか。
壁ひと回りすりゃ銭ゲバだらけだ。

銭ゲバかどうかは別として
壁になってまで流行り物のアレンジやってる人は
別にメジャーとかそういうことは特に考えてやってないだろうから
この話とはあまり絡まないんじゃねーの

すまん、書き方が悪かった
単にプロになりたいだけの登竜門というんじゃなくて、
自分は同人が腕試しとか実験とか練習とか自分の萌え等の発表して反応見れる場に適していて、横の繋がり（小規模だけど）を広げるのに丁度良いから、同人を利用しているって感じだ。

同人で人気が出るかどうかと商業の仕事が貰えるかは全然関係ないんだよな
俺なんて同人では欠片も評価されてないけど商業の依頼は結構来る
間違いなく商業の話が来るようになったスタート地点は同人活動にあるんだが

同人から有能な人間を掬い上げようと思ってる連中なんて適当な同人フリークなんかよりずっと目敏いから
無名だろうと目立たなかろうと片っ端からチェックが済んでるわけで
単純に同人で有名になればオタ向けプロへの道が開けるかって言うと全然そんな事はない
プロになりたいってだけでの理由ならビラ配りなんかまるで意味ないよ
そもそも同人と商業で求められてるもの全然違うしなー

今ニコニコの演奏してみたタグ一位のヤツなんて
あんなシャレになってない演奏と編曲力でニートなんだぜ

アーティストとしての話とサウンドクリエイターとしての話が混ざってる希ガス

藻前等、配置担当からの一言はあらかじめ読んどけよ。
アピールとカタログ諸注意は言わずもがな。

>>482
Monofonicは駅前でビラ配りか
あれかね４０３の二の舞になりたいのか
というか自覚無さすぎだね

>>498
アーティストでもサウンドクリエイターでも状況は変わんないよ
オタ系プロなんてまずは世界観なり予算なり期日なり何かしらの枠組にきっちり収める事が前提だし
それはボーカルだろうが作曲だろうがアレンジだろうが変わらない
完全にバックグラウンドのない作品なんて余程じゃないとまず関われないからな

ざっと見てみたけど、
あれだね、元々こっちを見据えてやってるわけじゃなくて
バンドとかの宣伝をそのまま持ってきてやったような感じだね。

(逆にアキバblogで取り上げられなかったらどうなっていたのかアレではあるが
あと便乗して、俺も俺もとか言うのが出ないことを願いたいよね)

>>500
あー大丈夫。絶対１０枚も売れねーし。
なんかもうHP見てるだけれ売れないオーラがプンプンしてる。
つかチラシ配ってる暇あったらHPに試聴くらい置けっての。

なんか嫉みにしか見えないが、
そんなに他人の事が気になるのかい？

オタクって面倒くさい+湿ってるなぁ・・・・

え？

>>504
こんな板のこんなスレを見てる奴が何言ってんだｗ

>>504
秋葉原に巣食ってる音楽屋やコスプレにカメコって本当に嫉み僻みって言葉好きだね

>>485
まあ人脈目当てで擦り寄って来るのがいるから警戒してる（付き合う人間を選ぶ）奴が多いのは事実。
誰だってそんな相手と好んで付き合う訳ないだろ。

商業行くのに横の繋がりは大事だけど一定のレベルに達してなければコネも意味ないのにな。

＞一定のレベルに達してなければコネも意味ない
その「一定のレベル」が恐ろしいほどに下がっているわけだが・・・
それこそコネさえあればどうにでもなるレベルに。

>>503
ググったけど出てこねえ。よく見つけたな。

>>509
そういう奴はさっさと消えていくんだからいいじゃん。
それでも生き残ってるなら何か魅力があるんだよ。
あんたがいくら貶めても需要があるんだから無駄。

>>510
つ 関連リンク

>>512
HP見てみた。とにかく右上に出るジオのバナーがうざいなと思った。

とりあえず何をやりたい集団なのかも分からん。
2次創作の様だからチラシで宣伝までは行き過ぎだろうと。

２時創作かー。興味ないな。自分オリジしか聞かないんでｗ

ちゃんとHP見てないけど二次創作なのか・・・チラシはねーな

今回自信作のＣＤを知人に聴かせたら早送りしながら飛び飛びに聴かれた
この部分は原曲と違うじゃねーかと色々文句言われ数トラック飛び飛び聴いて停止されて
文句言うのはいいけどさそんな聴き方すんなよ・・・最初からじっくり吟味してほしかった

漏れのアレンジ曲は原曲使ってる部分が1割位しかないぞｗ


あと、CDをとびとびに聞かれるのは興味がないから。
出来なんて関係ない。
タダで何となくゲットしたモノに興味持つくらい飢えてるヤツなんて、そうそう居ない。

>>517
冷静に考えるとそうだよなぁ
本当の同志に出会える12月31日まで待とう・・・！

>>516
割と試聴させてもらうときはそういう聴き方する俺参上。
ただ、逆に原曲と違うじゃねーかじゃなくて原曲をどう変えてあるかが気になる方だな
前奏はこんな感じ、真ん中の方(またはサビ)はこんな感じで全体的な流れを見る。
それで面白ければ即手に取ったり、ある程度通して聴いてみたりとかかな
自信作というのがたまたま知人に合わなかっただけなのかどうかはわからんけど、そういう人もいるって事で

まぁ通して聴いてこそギミックが分かる曲には不向きだけどね

ビラ配る位ならＣＤ配りゃいいのにな

>>519
いや試聴ならいいんだけど俺マジ聴かせしようと思ったんだよ・・・
しかも俺の部屋は大音量で鳴らしてもいいのに凄い小さい音で聴くし

大音響でなんか聴きたくねえｗ
というかそもそも聴きたがってない相手に聴かせても仕方ない

良い曲は飛ばし飛ばしで聞いても解る
飛ばされる程度の曲だったってこったろ

まあ聴かせた相手が友人でなかったというのは事実だなW

いや本当の友人だからこそきつい事も言いたい事も言えるんじゃないのか？

興味のある曲ならヘタクソでも飛ばさずに聞いてくれる。
そして、けちょんけちょんに批評を食らう。

普通、友人の曲なら興味を抱くはずなんだけどな。聞けば趣味が分かるし。

うちの友人は気に入ってくれてる（と思うｗ
お互いこの世界に理解あるから、ＣＤ上げあう約束だし。（笑）
相手が友人でも興味ない人に勧めてもあんまり意味ないと思う。

>>526
今回は自信作みたいな言葉があったから
何回か以前に別のものを聞いたことがあって
ある程度の傾向が分かってれば必ずしも興味を持つとは限らないんじゃない？
あれだけの情報だとどのタイプの知人かは分からんし

自分の好きな曲が友人には理解されなかった、みたいなことも多多あるべ

単にせっかちさんだったのかもしれん
あとフルで聞いてると無言の空気に耐えられなくなってつい飛ばしてしまったり

どっちも俺だ。

目の前でイヤホンとかで聞かせたからじゃねえの
スピーカーで話ながら聞くんならともかく

何曲あるのかどんな場面かわからんが
１枚フルでゆっくり聞くってのはかなりきついぞｗ

作り手が目の前で感想ｗｋｔｋしてたら気まずいしなｗ

そもそも俺だとヘタレだから｢自信作なんだ、聴いてくれよ｣とか出来ん。
その自信と度胸は単純に凄いとは思った

書き方が足りんかった
｢真横で面と向かって｣を足しといてくれ
時間のある時にでも聴いてみてよ、ぐらいならアリだ

まあ個人的な曲の良し悪しなんて９割好みの問題だから
感想聞かれてもなかなか言いにくいと思うけどな。

メロンに委託断られて半泣きの俺が来たよ。

ショップ委託が全てではないことを努々わするるべからず

マスターディスクがやっと上がったよー
今なら掘られてもいい

>>535
メロンみたいなクソショップは相手にしないほうがいいよ。

メロンは俺も断られて涙目
見とれよ畜生

メロンは売れる為に作った者にしか興味ないからな

×者　○物

虎は昔友人が断られてた（本だけど）んで厳しいのかと思っていたが
メロンも最近厳しいのかな。

同人の端っこでひっそりとやってる俺ですら虎にもメロンにも一度も
断られたことないから特に審査が厳しいとは思わないなあ。
断られたって奴は何か相当な問題があったんじゃないのか？
クォリティが論外だとか公序良俗が云々とか。

またはじまった

無限ループって怖くね？

やたら偉そうだがどうせてめーは、東方とかアレンジと売れ線なんだろ？

東方アレンジ（笑）

東方見聞録の二次創作だったらなぁ。

なんなんだよこのスレの住民、劣等感の塊じゃねえか
東方アレンジ（笑）も自称売れないお前らの音楽も全部含めて同人音楽だろ

>>543
>公序良俗が云々とか。
エログロネタとかアウトかなー？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader542749.jpg
音屋的にはこういうのオッケーなの?

もうその話は終了してます

大体住人かぶってんだからさあ

東方以外の奴もチェックしてるとは意外だな

>>550
全然OK
むしろ「同人なんてクオリティー低いのが当たり前なんだから」と言い訳して適当に作ってる奴なんかよりよっぽど好感もてる

同人CDに関しては、ジャケットのクオリティ(萌え)と女性ヴォーカル
(有名どころ)が入ってるかどうかで売り上げが決まるね。中身は何でも
よい。よって4000枚売りたい、億万長者(笑)になりたいならそこが重要。

作った作品に対して対価を得られること自体は別に悪いことではないのだが、
正直音楽やるために音楽やれなくなってしまうと、終わりだと思う。

>>554
その考えは分かる
がアレンジでこんなに儲かっちゃプロのコンポーザー涙目じゃね？

東方系とか関係無しに売れるってのも驚きだ
どうなってんだこの業界は

>>546
残念でした
細々としたオリジナルだよ

>>556
楽しく自分の作りたい音楽を作る同人活動の末に幅広く受け入れられるのは嬉しいけど、
幅広く受け入れられるために好きでもない曲を作るのは哀しいよねえ
手段と目的が逆になっちゃってる

向こうのスレでは粘着かなにかに書き捨てられてるけど、
ハードコアタノシーの連中が正直羨ましいよ・・・
好きな事やってるし聞き手と交流も出来てるし売れてるし・・・
良くも悪くもアレンジだとか同人だとかとは違うベクトルな人達なのかもしれないけどさ・・・
ああああああああああ
頑張って曲作るかあ

>>550

ちょｗIRONさんｗｗｗｗｗ

>>543
おー、オリジナルなのか
やるじゃん。

>>535
冬コミ前だからじゃないの？
コミケ前は直後の新作大量入荷に備えて
旧作は基本的にあまり取らないよ。

でもさ、ショップの文句言う前に
自分の作品をもう一度省みてはどうかと。
クオリティがどうこうじゃなくて、パッと見て
どういう内容のCDかわかるように工夫してる？
二次創作ならまだいいけど、オリジナルは帯なりなんなりに
ちゃんとどういう内容の作品か書かないと。
最低限ジャンルとボーカル作品か否かくらいは。
店側も、わけのわからん作品は内容以前に取らないよ。

仮に取ってくれたとしても、いちいち店が商品の説明なんて
付けてくれないし、今度はお客さんがなんのCDかわからないから
買ってくれない。

俺の作品は俺の作品、ジャンルなんて知らん、と言うのなら、
頑張って「俺」の知名度を上げるべし。

冬コミまで１０日きったわけだがまだジャケが・・・
芋でも買ってくるかな

冬コミとかに一度出てみたいんだけど
音源安物しか使ってないから出すかださまかまよってるんだけど
音源が安物でも出してるひとっている？
いてもＣＤかってくれてる？

安っぽい音の奴の方が多く感じるが
買うか買わないかは流行や技量によるんじゃないか？
どんだけいい音でも白ロムは個人的に萎える

安物の音源って具体的にどれくらいのものなのか分からないけど、
アレンジなのかオリジナルなのか、それとサークルの知名度が重要になってくると思う。

音源が安物かどうかより、内容が問題
一昔前なんてM1一台で作ったような物でも素晴らしいのがいくらでもあったんだから
M1より使いやすい音のたくさん入ってるGS音源で同じことができないわけがないだろう

ってなことを、同人やる直前くらいにとある人に言われて奮い立ったな

あと、もしGS以前の古い音源わりと数持ってたら
音源のデモ的な物（つまり音源の特徴のよくわかる曲）を前面に押し出してたら
個人的にちょっと欲しいかも
でもたぶん違うんだろうなきっと

ただ、昨日ちょっと安っぽいリズムマシンの音が欲しいなあとか思って
ウチのXVで音探してたら
なんつうかこう、古臭さを演出するために変にフィルターとかかかった音とかわりと入ってて
なんか発想が安っぽすぎて「うわあ…」とか思ったりしたな

結局RX8で出した音をサンプラーに突っ込んでエンベロープいじって使ったんだけど
それはそれでなにかこう釈然としないな
せっかく古い音源使ってんのに

RX5（素でエンベロープがいじれる）が一部でワリともてはやされる理由がなんとなくわかった気がする

XVは戦力のつもりで使ってたけど人に提供する時に「もっと良い音源ないの？」って言われて考え方が変わったなぁ
言われてみればXVって安いかも

ＸＶそのものが安っぽいとは思わないな
生ドラムの音はけっこう使えるし、シンベもいい音する
ただ、古臭い音とかそういうのはエクスパンション買ってやってくれってことなんだろう

内臓の音で古臭い音欲しいなら88proのほうが雰囲気出るな

ああ、ウチで使ってるのはXV3080のほう
5050とか2020とかはよくわからん

ＳＳＷ ver.7.0　の音符打ち込みだけで作ってる自分は問題外ですかww
キーボードさえ持ってない

それでも特に同人ショップから断られることもなかったよ。
オリジナルボーカルだから許されるのかな。

別に打ち込みの方法は関係ないだろう

オレなんて最初オーディオIFさえ持ってなかったよ
iMacのマイク端子に全部ぶっこんでた

>>562
虎の場合は自分でPOP作れるからまだ何とかなりそうだけどね
でもそういえば札幌のメロンはウチのCDの解説POPをわざわざ作ってくれてたよ
ああいうのって気まぐれなのかな？
あきばおーはウチみたいな弱小でもポスター掲示してくれるから嬉しい

>>564
冬コミはまさに全員が一堂に会するって感じだから色々居ると思う
知り合いは前にハチプロオンリーの出してたし、まずは気楽に参加することじゃないかな

>>569
安いっていうより、良くも悪くも「モロにRoland臭い音」なんだよね
便利な反面、もしかしたら飽きやすいのかも知れない
そんな俺は天邪鬼なので国内メーカーではKAWAIとKORGだけ
一応YAMAHAもあるけど餅なんかじゃなくてSY99

今、昔の曲聞いてたら
ホントにXV一台でめちゃくちゃがんばっててワラタ
今のオレには無理だな

なぁにHVC-001でがんばってる俺だっている

2コンのマイクで歌いたい

つか今だったらフリーのソフト＋プラグインと
その辺に落ちてるサウンドフォントだけで充分作れるんじゃないの？

使ってみりゃわかるが
ハード音源ってなパネルのボタンやツマミも含めての物だし
ハード音源にできてPCにできないことはまだワリとある
サイン波にFXMかけた音とかPCには無理
Syntheditで再現しようとしてみたけど、どうやってるのかさっぱりわからん

あとこういうメーカーが作ってる音源ってな音がある程度まとまってるから
サクっと曲にしやすい
サウンドフォントだのなんだのでやってると音つくりするのにエフェクトガンガンかけることになって
結局マシンパワー食っちゃったりする

最近またXVに戻りつつある

結局同人音楽はそれがプロのCDの音になったら、ってのを想像しながら聴くもんだと思ってた
中途半端にリアルな音だと逆にただのしょぼい音楽に聴こえる気がするんだが

どっちにしろ曲そのものがかっこよくないとねー

＞それがプロのCDの音になったら

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　　／ノ　　(●)＼　 ・
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.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　 　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

確かに意味わからん

プロの手でリアレンジとかプロデュースされたら、ってのを想像しながら聞くって事じゃないの？

んなＡＡ貼り付けるほど判りにくかないだろｗ

七年くらい前とかプロでJV2080とTR-RACKとProteus2000とかだけなんてのが
当たり前にメジャーで出回ってたんだぜ

そこに喰らいつけないのは単純に力量不足でしかないんだと思うよ
オレも含めて

あと
リアルな楽器音かどうかなんて音楽の評価に何の関係も無いと思うんだが

　　　　　　　　　　　　,.　-───　､
　　　　　　　　 ／／　 ／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 ／.:./　　/ /　.:.　 /　　　　　＼　　　　／＿_ ｀ヽ
　　　　 　 / .:.:./ 　 / ,斗-- ､:{:. .:.　ヽ 　　　ヽ　　.{ （　 　 ヽ　',
　　 　 　 /　 /:　　ｲ´l .:|l.:.:∧:|.:.:.:　.:斗ｰ　　　',　　ゝ'　,. -ｰ' ノ
　　 　 　 l ..:.:|:.:. 　 | ィチ才ﾐヾヽ.:.:.:/厶.: / .: 　〉　 　 / /￣
　　 　 　 l.:.:.:.!:.:　　∨　 }:ﾍ.ﾘ　 ﾉ／仟ﾃk';.:./ｨ/　 　 / /
　　　 　 ﾉ.:.::人:.　　 ヽ　ゝ-' 　　 　 ﾄ;'ｿ/／!　　 　__｀´
　　　／.:.／.:.:.ヽ:.　 　ﾍ　　　 　　 ｀ ｀　|:.:　|　　　（__）
　 ／.:.／.:.:.:.::.ﾉ.:}:. 　　 ',　　　　 __　 　 ,:. 　|
／.:.／.:.:.:.:.:.:/.:.｜.:.:.　　ｌ　　　 ´ ´　／.:　　|
.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./＿ィ.:.:.:. 　 小　　　　イ/:.:.:.:.　 ｌ
.:.〈.:.:.:.:.:.／ 　 ./.:.　　　　}_,工,.´ｰ=〈:.:.:.:.. 　 ヽ
　:ﾉ.:.:／　　　/.:.:.:.:　　 /.､　∧￣入ヽ:.:.:.:.　　 ＼
／r' ─- ､／.:.:.　　　 /　 ∨_ノ´＼l/ ＼:.:.:.:.: 　　ヽ
.:.:.l　　　 /.:.:　　　　 / ＼　 ＼ /ヽ/ /　 ヽ:.:.:.:.:.:.: 　〉
／　　　/.:.: 　　　　/ ＼　＼　 ヽｿ /　　　 }:.:.:.:.: 　/

タイミングの悪いっっ…

　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.l |:.:._/､〃　　l:.:/l/ﾚ-､:.:.:.:,'
.　 　 i:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.l:.ﾚ'":.C `　　　l/　ｨ:.:c. 〉:.:/
　 　　',:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.lハ:.:.:.ﾉ　　　 /　　じ'゛,':.:/
　　　　',::.:.l.:.:.:.:.:.:.l.　￣　　　　 　　　　 i:./
　　　　 ',:.:.ｌ:.:.:.:.:.:.:i　　　　　　　 ゝ 　 ノ:,'
　　　　　',:.ｌ:.:.:.:.:.:.:.ﾄ　　　　r‐ｧ　　 イ.::,'
　　　　　 ',ﾄ:.::i､:.:.:.:ｌ.　 ＞ ..__.. イl:.:/l:./
　　　　　　! ヽ!ヽ:.:.:レ'　　!:.:/／ i:/ l:,'__
　_..　-‐‐‐　　!　ヽ:.i　　　ﾚ'゛ 　 l'" ﾘ　　ヽ
'"　　　　　: : : . .　ヽ!　　　　 __ ..　　　　　 i
　　　　　　　　　`''　‐　､: , '" 　 　 　 　 　 !
　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 l
',　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 　i
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　 ',　　　　 ',　　　　　　　ヽ: :　　　 　 Y⌒ヽ　ヽ
　　',　　　　 ',　　　　　　 　 ',　　　　r'- ､＼ヽヽ.iヽ
　　 ',　　　　 i: .　　　　　　 . i : : . . .レ-､＼ヽ. リ　i
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●をダブルクリックするとシエスタの乳首がみえるぞ！




　　　　　　　　　 　 ヽ从:.: iｲfﾁ心ハ ､从ｨ厶斗＜V　　.:.jl:.:　 |
　　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ小._V;zｿ ﾉ／　 V;;_z1　'/　 .:.:.:ﾊ:.:. 八
　　　　　　　　　　　　　 ﾘ :}　.::::::　, 　 　 :::::::..　 /　 .:.:.:/.:.ヽ:.:.:　ヽ　　そんなわけないでしょ！このバカ犬！
　　　　　　　　　　　 _..ノ/八　　　　　　　 　 　 /　 .:.:.:/.:.:.:.:.＼:.:.　 ＼　試したサイトはわんっ！っていいなさい！！
　　　　　　　　 , -‐´ :／　.:.:＞,.、 ´　ヽ　　　ｨ′ .:.:.: ﾊ;.__ .:.:.:.:＼:.:.:　 ￣｀丶、
　　　　　　　 〃 .:.:／　 .:.:.:.:.: ﾉ'¨ ヽ､_ , ｨ≦７ 　 :.:.:./'´　　ヽ.:.:.:.:.｀ ー- ､:. 　 ヽ
　　　　 　 　 l .:.／　　.:.:.:.:. ;.'ｲ＼　ノ}　/｀∨　　:.:.:.:{　　　　　ゝｰ､.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.: 　}

>>585
> リアルな楽器音かどうかなんて音楽の評価に何の関係も無いと思うんだが

ちょっと話がズレるけど、「音」を志向するアンタがそれ言っちゃおしまいじゃないか？
楽器の音が綺麗に録れたら、当然評価は上がるだろう。

リアルかどうかと綺麗かどうかは別じゃね

だからさ
音が綺麗なこととリアルなのってな意味が全然違うんだよ
マイク通してない生のドラムの音を聞いたことあるけ？

>>585
それ言ったら全盛期の小室なんてXPとかTRINITYのプリセット見本市だ。
ただプロは録りやmixんときにいいアウトボードとかコンソール使ってるだろうし、
１音１音じゃ大して変わんないけど、トラック重ねるとそこが顕著に
現れてくるんじゃね？

今はプロでもプラグイン使って内部mixでおしまい、ってのが
当たり前のようにあるから、大して差は無くなってきてると思うけど。

＞mixんときにいいアウトボードとかコンソール
身近な人間にO2R一台とかLogic内蔵のだけとかで神MIXしてんの聞かされた日にゃねえ

脳内補正して聴けというのは、リスナー同士が
楽しみ方の方法を提示するといった場合の意見としてはいいのではあるが、
製作者や製作に関わる立場からリスナーに向けて発言されたとすると、
かなりのジャイアニズムではないのかと思う吉宗であった。

>>591
> マイク通してない生のドラムの音を聞いたことあるけ？

何この上から目線ｗ

なんか余計な事書くよねいつも。住人の中で俺は上だぞー、って慢心してるのが時々透けてみえていやらしい。
>>593の書き込みもそういう意味では余計ｗ
そんな対抗意識燃やして反射で身内自慢なレスしてさあ・・・

まーたはじまった
生のドラムの音なんてそこらのリハスタでも高校のブラスバンドでも聞けるのに

あとなあ
個人的には身内自慢とかアホの思いつくことだし死んだほうがいいと思ってるが
>>593みたいなリアルな話でもしなきゃまた妄想で書き連ねるだけだろ？

ジャンルや傾向にもよるけど、mixでのバランスや音作りに気を使ってるのは
聴きやすくて好きだな。

必要なところにちゃんとコンプかけて、ぶつかってる帯域をEQで削ってるだけでかなり
違うと思う。アウトボード環境や一体型音源だとそーゆーことするのにどうしても制限が
出てくるんで、PC上のプラグイン使い放題なDAW環境からハード環境に戻るのはもう
ありえなくなってる。

例えばオーディオトラック30個に個別に全部コンプをインサートとか、昔ハード音源で
やってた時には手間とお金と時間かかりすぎてやってられんかったし。

mp3なんかサイトに置けなくてmidiだけで曲公開してた時代、って話のつもりだったんだけどね
音の良さなんかよりもっと大事なことあるだろ
それこそ生のドラムの音なんかマジでどうでもいい

MIXだけPCでやればいいじゃない
30トラックもあったらいちいち録るのがメンドいけど

30トラックありえねぇと思ったけどわりと最近そういう曲を作ったのを思い出した
それでもへこたれない新品ＰＣすげぇ

30トラックなら割と普通じゃね

むしろ30トラックとか少なくて羨ましいよ

いやまあ30ってのは例えなのでそこを突っ込まれてもｗ
でもまあ、mixだけをpcでやるくらいなら全部ｐｃでやっちゃえば楽だしなあ、と思う派。
10年くらい前はCubase+ハードだったし、個人的にはensoniqやkawaiのシンセが
忘れられないってのはあるけども。

>>599
うむ、正論じゃないかね。で、多分僕やデカマラは、それは当然だと判ったうえで、
mixや音の扱いも含めて考えなきゃね、と言ってる気はする。
だから>>564は駄目だと言ってるんじゃなくて、まあ頑張れと言いたいんだろね。あれ？

オレは単純にプロの音＝リアルな音ってなあ、ちょっと違うぞと
>>590に先に書かれちゃってるけど

うちピアノもドラムもフルートもマリンバも各国民族楽器もあるけど一切使わないな
キーボードもほとんど使わないくせに邪魔だから撤去した
ミキサー含めアウトボードもいらね、邪魔だしなんか無駄なもん置いてあるとテンション下がる
今や本当に曲書くのはPCとソフトとスピーカーとスピーカーコントローラと紙と鉛筆だけな環境だ

音源の質と必要性に関してはもう毎度水掛け論もいい所だからアレだが
自分が使い得るものの選択肢の中から好きなもんや得意なもん使えばいいよホント
それが良いか悪いか売れるか売れないかなんて結果として出てきた音楽聴いてみなきゃわかんね
音楽ほど誰はどうだからとかって比較がクソの役にも立たないものもない

まあ結局のところカシオトーンをラジカセに突っ込んで
リアルタイムで録音して
自分の頭の中に浮かぶ音のイメージが１００％表現できるんなら
それで一生やってもＯＫなんだよな。

でも大抵の人はそううまくはいかないから、その自分の脳内音の
再現を求めて機材を買い漁ったり録音技術を取得したり、人脈築いたりするんよな。

売れるかどうかなんて先に考えてもしょうがない。
考えて売れるもんが作れるんなら誰でも億万長者になれるわ。
出来たものをどう売るかを考えることが重要なんだよ。

>>604
もちろん音の扱いはすごく大事だと思うよ、うちだっていつもいつまでも悩んでる
でも俺個人としては逆に、それも大事だけどいい環境にある人達と較べて
その時間さえもギリギリまで作曲にまわしてしまった方がむしろいいんじゃないかなって思った
まあ今更蒸し返すわけじゃないから気にせんでくれ、名無しのなかの一人の意見でしかないし

好きなもん作って好きなことやって、結果そいつにとって良ければいいのは大いに同意
ここでどんだけ言い合っても>>564への答えはそいつの中と、買ったやつの中にしかないだろうしね

>>605
まあ俺の言い方、はしょりすぎていろいろ悪かった
けどプロの音とかリアルな音とかそんなのは抽象的すぎるけど
DTM板にいる同人音屋だからこそ、いちいちそこで揚げ足取らないでほしかったな

ちょうどハードの話してたとこに「プロCDの音」とかいう話が出てきたから
音源だけで言えば七年前十年前のプロと今の同人では大差ないよ、と
なのにショボくなるのは音源のせいじゃなくてアレンジやMIXのせいがほとんど
特にアレンジ面だと、音源に無理なこと不得意なことをさせてたりとか

手持ちの音源に何か不得意なことがあったら作り手が妥協してそれに合わせて曲を作るんであって
聞き手に妥協させるってのはちょっと違うんじゃね
この辺はどんな楽器でも一緒だよ


っていうつもりで話をしてたんだが
midiだけで曲公開してた時期の話を何の前提も無しに突然話されても困る…
そりゃホントにプロと素人の間に「録音およびMIXのできる環境」という超えられない壁があった頃でしょ


あと生のドラムの音の件
これは別に>>581に向けたわけじゃない
>>589が意味のわからんことを言い出すから
MIXに関しての意識がどんなもんなのか試しただけだよ
いつもCDとかで聞いてるドラムの音ってなMIXで相当デフォルメされてる物であって
生の「リアルな」音とは全然違ってたりするじゃん
でもデフォルメされてたほうが音楽として「綺麗に」まとまるわけなんだけど
それに気づいてりゃ、ああ生とMIXされた物じゃまるで違うねって話になるし
気づいてなけりゃキレるだろうなと
で、案の定

高校中学の吹奏楽でも楽器屋でも
ワリと聞いてる率高いのに意外に脳内で無かったことになってるのがスネアの音
>>589が「上から目線で慢心」に思ったってことは、きっと無かったことになってたんだろうなきっと

>>608
それはそれでいいんじゃないですか。やりたい音楽によって色々方法論があるんだし。
いい曲を作りたいというのは当然の大前提であって、その時にどの部分に力をかけるのか
ってのが人それぞれで。
弾き語り一発録音でメロディ命みたいなのもあれば、テクノのようなリズムの音作りに重点を
おいたようなものあるし。極端にいえば構成を重視する人と音を作る=作曲のような人だと
元々話がかみ合わないしね。

どっちにしても>>564からちょっとずれてきてるけどｗ

また適当に餌釣り下げてどれに食いつくか試してたのか
本当病んでるよなあ

お前らカワイソス

88proからMOTIFに変えたら音が良くなって、88proのデータをMOTIFに移植するだけでも
同じ曲なのにレベルが上がったように聞こえるのは不思議。

ソフト音源の方でやっても良さそうな話だけど、そうなると
アコースティックからピコピコ音まで幅広く使おうとすると、VSTで複数の音源を
同時に起動してやらないと行けないのが大変よね。

面倒でもそうやってる人はちょっと尊敬するわ。
マルチに１本で完結できたらええのに・・・といつも思う。

もしかしてスタンドアロンでシンセ使おうとしてる（失礼ながら、発言内容から推測するに浦島っぽさを感じたので…）？
DAWで全部同時に（重けりゃトラック毎にソロで）オーディオ化できるよ？

もしくは88proみたいなマルチティンバーのソフト音源の存在をご存じないとか？

俺は「聴いてない」とは一言も言ってないんだが・・・起きてみたら予想通りのレスされててワロタ

横からすまんがVSTiの複数立ち上げの何が大変なんだ。
ソフトシンセをマルチで使うなんてかえって面倒だよ。

いや複数立ち上げるのはVSTiチャンネルの管理とか面倒じゃね？
マルチ音源なら自分でわかりやすく割り振れるから楽。

むしろVSTiは大量に立ち上げるのがデフォじゃないのか

VSTiチャンネルの管理ってなんだ？

(自己フォローするぐらいなら最初から書けばいいのにとふとオモタ)

正しいこと言ってるかどうかは置いといて、ちょっとこのデカマラは端から見てただけで腹立つな。
こんなとこでスレ住人バカにしててもしょうがないだろうに。

ＴＡＭ，４０３、デカマラ課長　出入り禁止！！

（あそこでは書かない方が効果的。相手を格下と決め付けて書く癖がある事を指摘してるんだから）
（そういう事を長文で書きたがるんだよね。コテハンで一部には面割れてるんだから、もうちょい書き方考えりゃいいのに）
（しかるべきスレで適当な書き方で書けば、感謝される類の話だと思うんだけどね勿体ねえ）


まあ、非常にねらーっぽくって、たまにプチ暴走しないデカマラ課長なんて面白くない訳ですが。
長い事出入りしてると、「iMacにマイクさしてた話はもういいよ」とか思うのが難点ｗ

>>615
始めた頃はハードしかなかったから、なんとなくハード使い続けててソフトは詳しくないから
ある意味浦島なんだけど
ソフト音源はdllファイルをDAW側から起動して使ってるけど、それでいいはずよね？

特殊な音はだいたいジャンルに特化した専用音源みたくなっちゃうので
ファミコン専用音源で一個とかFM専用で一個、管弦専用で一個、打楽器で一個とか
そういうのになるとひとつの楽器につき１個立ち上げると言う感じになって
エフェクトもそれぞれ一個ずつ噛ませてとなると手間がかかるなぁと・・・

プロ並みに拘って作る必要性も無いので、もうちょっと手っ取り早く簡潔にできたらいいなと
思ったんだけど、時代の流れがそういう方向に行ってるのなら仕方ないのかな？

自分はTTS-1や針on1（最近出た容量1G近くあるフリーのもあるよね）みたいな
マルチティンバーな方が調整もしやすいし使いやすいかも
と思ったんだけど、使いたい音がその中に無かったりすることもあるし
みんな面倒でもVST多重起動でやってるのかな？と疑問に思っただけなんだｗ

おれからすると595のがきもい

>>626
ありがとう。そんな君が好きだあっ

そもそもデマカラって誰？

595は595でアホのようだなｗ

>>625
ハードシンセはマルチで使うことも多いけど（今MOTIF XSはマルチで使ってる）
ソフトは1トラックにつき1つだなあ。

マルチで使えるKLCのM1とかもめんどくさいんで1トラックにつき1つ立ち上げちゃうよ。
それにエフェクトをパートごとに別々にかけたいのにマルチじゃかえってやりづらいじゃん。

>>625
>エフェクトもそれぞれ一個ずつ噛ませてとなると手間がかかるなぁと・・・
てか最終的に全部トラック毎にバウンスしてオーディオ化してからmixするんだから
そんな音源毎にエフェクトかける手間も何も

>>625はHyperCanvasでも使うのがいいんじゃね

ていうか俺はハードシンセですらシングルモードで使うから
ソフトを一個一個立ち上げるのが面倒とかいう感覚が理解できん
マルチのハードシンセにしたってトラック（チャンネル）ごとにFXの設定するのと
ソフト一つ一つ立ち上げてそれぞれにFX設定するの、手間に大差ないと思うんだけどな
まあマルチでやりたいなら虎と餅でも使えばいいんじゃないのか

>>631
文面から察するに、625は手抜きで全トラック一斉に走らせて一本録りしてるんじゃないの？

幾ら音質がよかろうがリアルだろうが色気の無い音なんて全部ゴミ

いもかってくる。。

ここの住人気持ち悪いな
もっとまたーり生きようぜ

時期が時期だからピリピリしてるんだろ。
みんなで芋買おうぜ

住人に芋を買わせない様にするために？

Ｍ３公式サイトに来年５月の春Ｍ３開催要綱が出ましたな

その前に大阪Ｍ３の当落をだな

その前に既に死に体のM3総合スレをだな
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191318444/

ｸﾘｽﾏｽに静かとか冗談もほどほどにしろ！

冗談は顔だけにしてくれ

道程とかほざいときながらデカマラいねーし

>>643
ごめん、性格も冗談なんだ

>>643
なんだとこのやろう！

>>644
童貞らしく今日も明日も夜勤の仕事だよ
今日の昼間にはなにか遊びにいこうとかCCメールとやらで誘われてたはずだけど
面子が男女混合だったからガン無視して返信さえしてない

岡村並みの女性恐怖症だな

どういう経緯でそこまで苦手になってしまったのかが気になる…。

でも、スレ違いにも程があるよね。

女性恐怖症だけど女の子が好きな俺みたいなのもいる
一緒にいたいけどやっぱ怖いっつう自分でもわけが分からない

>>650
おれもそんな感じ。多分恐怖症（に近い）だわ。
仲良くなってからはそうでもないんだけどね。
気の強すぎる娘は苦手かも。

中学時代に女の世界の裏側を垣間見てしまったのがよくなかったのかもしれない。
移動教室の授業に女子が遅れてて、移動先の教室からクラスの教室を覗いてみると一人を囲んでもめてるようすが・・・
しばらくして遅れてやってくると、皆何もなかったかのような様子で笑ってやがる。
合唱の練習のときに「ちょっと皆まじめにやってよ〜」ていってたキャラはどう見てもツクリです。ほんとうにありがとうございました。
あとは放課後の教室とか。なんとなしに放課後の教室に残ってる人間だったからいらん話たくさん聞いたり聞こえてきちゃったり。
女って大体がグループ作って、表面は普通に見えても他のグループとは仲良くなかったり牽制しあってることが多い。
大抵男がらみやくだらないことでの妬み僻み、嫉妬嫉妬でジメジメ。同グループ内でのつまはじきだって平気でするし。
もちろん女に限ったことじゃないけど、割合でいったら微々たるもの。
高校はいい感じにバラけたからもうちょっとマシだった覚えがあるけど。
大学は仲のいい奴以外は空気だったしサークルやってなかったからよくﾜｶﾝﾈ。
看護士の専門学校みたいに女が集まってるところは酷いと聞いたことはある。

つうか同窓会やるのに組織しようとしても、誰誰が来るから行かないだのくだらないこという奴大杉。特に女。
ガキ産んでるやつがガキみたいなこと言ってるとか馬鹿げてる。
球技系部活出身者にそういうのが多いのは気のせいではないはず。

脱線した上に空気嫁長文乙俺。

後6日か。駄目だ…芋買ってくる

女は全員ビッチなうえに
オレ自身が童貞こじらせてるから誰かれかまわず欲情して
最終的に鬱をひくことになるから
その予防ってだけだ

男女比が3:7の職場に三年もいりゃ
話するくらいはどうってことはない
結婚して寿退社する子の退社の際の挨拶で
「妊娠三ヶ月です(^^)」
なんてのを聞いて
「あー中出ししたんだこの子」
みたいな目で人を見る機会が多くて
むしろ女が不浄な物に見えるようになったよ

ブレてるなあ

>>653
いい加減にデカマラは2chから出て行けよ!
ここはお前の日記帳じゃねえんだよバカが!

セックスが不浄だという考え方が異常なんだが、
まあそれはおいといて、これBeついてないからニセモノだろ

ニセモノにしては文面が似すぎな気が

職場から携帯で書いたんだ悪いか

もう
デカマラ=荒らし
という認識でおK?

そういう意味では、同人音楽って聴き手に優しいよな。

でも、目に見えて自己中っつーか我の強そうな女より、
おとなしそうに見える奴の方が計算高くて怖いぜ。そもそも尻尾出さねーし、前者の方が素直で扱いやすい。
ヴォーカリストなんかと話してても、その強気っぷりに驚かされる。
お前、癒し系じゃなかったのかよｗ逆じゃねーかって位に。

>>659
認識も何も、本人の書いた文面がすべてを物語ってるじゃないか。
神の國発言や子供を生む機械発言やナントカ還元水レベル

> そういう意味では、同人音楽って聴き手に優しいよな。

お前も不浄派ｗなんだな
「強気で素直」も計算かもよ？

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d288740.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d288741.jpg

優しいってのは、「受け入れてくれる」とかそういう感じの優しさな。
つくづくオタってのは、そういう弱い部分を計算高いのに利用されやすいんじゃねーか、って思ってた。
強気女は、「オタの弱い部分は目一杯利用できる」と言うことに気が付いてないことが多いから、
キツい事が言えるんじゃないかな？かな？

同人音楽関係ねーけどなｗｗｗ皆ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗ

7 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/08(火) 15:18:08 ID:uB1sU57a0
どこに嘘があるかわからない三次元より
はじめから全て嘘だと解っている二次元のほうがいい

デカマラよ…
スレの本旨とあんまり関係ないお話がしたいだけなら、ＥＸみたいに専用の遊び場でやってくれ。

なんで音系の特に作り手ってヲタじゃねーヤツとかリア充とかであふれかえってんだろうかね
聞き手のほうはヲタ純度が非常に高いのに

いやーだからさ、
「大人しい奴は計算高いと思い込みがちで、強気女に理解のある」ｗ
お前だからこそ強気な態度で接する女もいるわけでさ
ｽﾚﾁすまんｗｗｗ

自分では何も作れない消去法でオタクになっただけの消費者がプライドを求めたとき
接点の近い同人作家相手だと自分のアイデンティティを託しやすいから

ごめん、わかんない
もっといやらしく

マラも一応充実はしてんじゃないの
リア充の基準がわからん

リア充＝普通に外に出て普通にメシ食って普通に人間関係構築して普通を謳歌できている人たち
　　　　　つまり普通人

違うだろ
中高ではじめての彼女を作ってセックスして
大学で友達がいっぱいできて当たり前に就職してセックスしてるやつらだろ
マラの基準は
おまえ一般的な青春を謳歌できなかったことがコンプレックスなだけだろ

だから普通に人間関係構築とそう書いたんだが

>おとなしそうに見える奴の方が計算高くて怖いぜ。
>そもそも尻尾出さねーし、前者の方が素直で扱いやすい
>ヴォーカリストなんかと話してても、その強気っぷりに驚かされる。
>お前、癒し系じゃなかったのかよｗ逆じゃねーかって位に。

女もヴォーカリストもお前と同じ人間なんだよ。
強気とか大人しそうとか計算高いとか二次元思考のカテゴライズはやめれ。
裏切られたくないｗなら初音でも調教しとけよｗ
マジ気色悪い。

普通普通じゃわかんねんだよ
マラは鬱ると言ってる事がファジーになりすぎだろ
誰にも伝わるように書いてねえ
ちんこ弄って寝ろ

リア充乙

強気がいいに決まってんだろ(*ﾟ∀ﾟ)=3

なんで買う側がそういう、見てくれからしてあからさまに喪な方々が大勢集まってくるのに
作る側はリア充率がこんなに高いのか

作り手側だけど学校じゃいつも孤独だぞ

リア充って「リアル十代」のことだと今まで思ってたよ

今日のデカマラはこれまた不安定だなオイ。そんなにクリスマス嫌かｗ

俺はイブの夜は一人暮らしの女の人の所に泊まりに行った。このくらい当然だろ。
朝起きてのんびりお話してから仕事に出かけたよ。




・・・ただ祖母の家に顔出しに行っただけなんだけどなｗ

あの・・・マラのファンとしてはそろそろやめといてほしいんだがｗ
あとコミケ前だし建設的な話を頼む

自演乙

色々失敗して借金返済の充実した毎日です。

そういえばコミケでも音系のサークルって典型的なヲタって風貌なのはあまり居ないな
他のジャンルはサークル側も一般側も似たような見た目なのに

それは偏見ですｗ

コミケ前で忙しいのはわかってるんだけど
早めに聞いておきたかったので。

今、ラジオドラマのテーマソング一曲を誰かにお願いしようとしています。
（ボーカル入りでフルコーラス）
やっぱり、一曲４，５万は必要？
音楽系の人の実情がまったくわからないから、お願いしようとしてもできない。
ここで、自分ならいくらで一曲いくらみたいな相場を教えてもらえると
とてもうれしいです。

ボーカルなら１万

俺なら0〜3000yen。

お金より企画として使われ
知名度が上がる事が何よりの報酬だわ。

1曲4万も掛ければそこらの準大手程度でもやってくれる気がする
ぶっちゃけそんなにいらないよ

Vocalまでは無理だけど・・・
オケだったら・・・知り合いなら俺は金要らないな。
趣味でやってる事だし、趣味でお金取らない主義だから。

知り合いや友達だったら普通「飯一回おごってくれりゃそれでOK」
なんじゃない？

友達にはダメ出しできない

間違ってコテで書いてしまった・・・orz

>>693
逆じゃない？？
友達だからこそ、何でも言える、ダメ出し出来るじゃん？

>>688
うちはいつも要相談かな。
まずは依頼を先にメールで貰って、その後、大体の目安でこれまでの頒布状況とかをやりとりして、
きちんと契約できそうなら（ある程度は）拘らない。
ただ、やっぱり「フリーで配布するからタダで宜しく」が前提なのは、ちょっとなｗ
どうしても予算繰りが･･･という時は、買取じゃなくてインセンティブの相談にも乗る。
だから、頼みたい人に一回問い合わせて見るといいよ。
４〜５万払う準備があるのなら、それなりのサークルに頼むんだろうし、
そういう所なら事務処理もきちんとやってるだろうから。

同人は、仲間うちで云々みたいな部分もあるので、あまり公に金額は言わない事にしてる。ごめん。

うちはいろいろ分業だから、
作曲/編曲/作詞/歌、各一万ぐらいかかっちゃうなあ。
自分ひとりで全部できればもっと安く受けてもいいんだけど。

>>694
＞友達だからこそ、何でも言える、ダメ出し出来るじゃん？
学生のころならともかく今は無償でそれは無理だなあ。
言えばやってくれるとは思うけど、そこまでしてもらうなら無理にでも金は受け取ってもらうｗ

>>697
金取らないのは理由があって・・・

私の場合の話だけど
夜中に仕事終わった時とか、早朝番組の仕事で前の晩からスタジオで待機してる時とか・・・
会社のスタジオが空いた時にやったりしてたからなんだよね。

たとえ空いてる時でも会社でやるんだったら、金取ったらいけないんだ。
少しでも金が発生し、営業的に作業した事がバレたら
スタジオ使用費払わなきゃいけないとか。
（私が居た所は１Hで２５０００円だった）
そういう問題がある。

もし、スタジオで仕事してる友達に頼んだ場合。
「金受け取れない」って言われたら無理に渡しちゃいけない理由もあるんだ。

それだけは分かって欲しい。
過去断るのに苦労したから。

ま、今は自宅で作業出来るからいいんだけど、「金取らない」というスタンスは
ずっと通してる。

俺だけの話になっちゃったから、この話はもう書かないようにするつもり。

いやまあそれぞれ事情はあるわなｗ
俺はこうだからお前もこうしろって話じゃないし、別に良いじゃない。

頼まれた相手と状況にもよるよね。
別に顔見て値段付けろってワケじゃなく、友達知り合いにノリで
頼まれたらあーいいよ、ってそのままノーギャラで作っちゃうだろうし、
知らない人から貴方の曲を是非、と頼まれたのならそれなりに
金額は請求すると思う。それは自分の作品に責任を持って、クオリティに
せよ納期にせよ頂く分だけのことはちゃんとやる、という意味で。
別にノーギャラだったら手を抜くわけじゃなく、あくまで気持ち的な面で、だけど。
ただ、スタジオ代とか費用かかる場合は誰であれ請求するけどね。
タダはいいけど、自分が費用負担してやるのはさすがにちょっと違う気がするので。

うちは友だちや過去依頼してくれた人なら、安値か無償で引き受けるけど
作品を無料で配布するのか有料で配布するかでも分けてる。
無料配布の作品ならよっぽど忙しい場合を覗のぞいて無償。
有料配布の場合は無償は受けてない。

曲だけで４〜５万はすごい値段だな・・・
ボーカルさんへの支払いはどうなってるのか知らんけど。

しもちゃみんレベルの有名所を使うとボーカル物
１曲につき数十万はかかるらしいぞ。
それ聞いてうちみたいな弱小がクオリティで勝てるわきゃねーと思ったｗ

値段書き忘れたｗ
うちも無料配布作品なら無償でやってる。
有償作品なら5000〜10000円かな。

鬱トークからお金トークまで幅広くカバーしてくれるスレはここですね

しかたとかやばそう

>>702
マジかよ
I'veですら作曲と作詞と著作権込みで1曲20万前後だって話なのに。
>>705
まぁ・・・アイツは同人音楽界一の銭ゲバだからな。

しもちゃみんなんて実質プロなんだから、
ボーカル代だけでも10万は下らんだろ。それでも安い方。
志方は事務所に入っちゃってるからまあ１曲2〜30万レベルだろうね。
作曲も込みだったら１曲100万くらいじゃない？
普通の音楽製作会社で大体ボーカル曲1曲完パケで100万くらいだし。
ボーカルのギャラ抜きで。

人のこと妄想で書くのやめようよ

>>706
ウソ、そんな安いんだ。
俺が聞いたのは１曲完パケで40万。勿論版権はI've持ち。
メジャーデビュー前のエロゲー時代。
おまけにその辺の同人作家より納期遅れが酷いけど、
それでもI'veの名前が付くだけで売れるからいつも１年先くらいまで
いっぱいいっぱいだったのよな。今は知らんけど。

著作権とか版権って、原盤権のこと？

>>706
I'veが20ってことはねーってｗ
買い切りだと80とかじゃなかったっけ？

まあ俺はプロ使いたいとは思わないな。
金も出せないがアイツらの機嫌損ねたら同人人生終わりそう。

そういや昔I'veに頼んだら100万の請求が来た
同人ソフトサークルのblog読んだ事あったわ

使える技術もないだろ
同人人生終わるってどんなイメージ持ってるんだか

>713
技術ないのはごもっともｗ
イメージはボーカル周辺音屋から総スカン

折れが読んでたエロゲー作家の日記には、I'veに見積取ったら60万で目が飛び出た
とか書いてあった。
メジャーデビューよりもずーっと前の話。

実力があるだけなら安いけど、ブランドとなると凄く高くなるもんだ。

少女病に平野綾が参加だって! こりゃ〜普通のサークルには
真似できない!

普通事務所が蹴るからな。

こうやってサークルの皮被った企業がまた一つバレていくわけです…

Ｍ３からメールｋｔ

M3大阪、全応募サークル当選キタコレ

当選ＫＴＡＡＡＡ

随分集まったな、大阪M3…。
つか、この数収容できるって、どんだけスペースに余裕あったんだｗｗｗｗ

一緒に作っている人が、４，５万出さないと音系の人は機材がすごいから
動いてくれないんじゃないかと言っていたので、とても安心しました。
しばらくしてから、メールで連絡とります。
すぐに動くとばれるから。

I'veとかプロはやっぱり食べてるだけに、それ相応の金額が必要だなあ・・・。

あーたしかに機材とかソフトとか馬鹿にならんわー('A`)
それに比べたら漫画とかイラストって安く済むよな('A`)

('A`)

最初の投資はそれほど変わらんのではないか。
音楽やってると発作が起きて機材とかつい買いたくなってしまうのが問題。

>>722
流れ見れば分かるとおり、ピンキリで標準相場は無い。
素直に曲調でサークル選んで交渉するのが吉。

>>723
それはたとえばの話だが絵描きが
フリーのソフトシンセでもあれば曲が作れるから音楽って安く済むね
とか言うのとかわんない気が

音楽もあれも欲しい、これも欲しいってなってくるとキリないって気分はよく分かるけどさ、
絵の方もドローイングソフトとか編集ソフトとか諸々機材揃えだしたらキリがないんじゃないの？よくわからんけど

気分はよく分かるって日本語はおかしいな。感じてくれ。

絵は資料に金掛かるらしいよ。
それなりの背景書くなら、最悪海外取材とかあるし。
静物でも現物買うことも結構あるらしい。

漫画絵描きの奴はそこまでやんなんでない？

一番金がかからんのはプログラミングの気がする。
ツール系が無料でも何とかなったりするし。
（現場でEclipse（無料の統合開発環境）とかも平気で使ってるし。）
なかなかハードを買い足すことってないからな。ソフトが中心だから
余計に金がかからんのかも知れん。
ちゃんとしたＰＣさえあれば、ほとんどいらない。

どういう括りの中で一番なのか良く判らんｗ
文章書きのほうが安上がりだぞ
まともなテキストエディタがあれば済むしｗ

音屋は五線譜とペンあれば済むって話じゃねーかｗ
ボーカリストに至っては声だけで済んで安上がりだなｗｗ

小説も金掛かるぞ。
クソ高い資料と辞典が何冊も要る。
買わなくても書けるが語彙の少ない厨小説になる。

まあ、どの分野でも金掛けた分良くなるっつー面は有る。全てではないけど。

まあ、どの分野でも金書けた分良くなると思い込んでる奴は居る。

クソ高い資料と辞典を何冊も揃えて
中二臭い漢字しか使えない物書きとか

辞書引かなきゃわかんねーような言い回しは読むときに引っかかって
文章全体のテンポを崩しかねないからバランスが必要ね

って同人物書きの話題かよ

他人を中二と貶す奴が真の中二

おいおい、辞典＝辞書じゃないぞ。
大丈夫かよお前ら。

金かけりゃ良い物出来ると思ったら大間違いだが
金かけずにメジャーのレベルのが出来ると思っても大間違いだ
スタジオたけーよ

スタジオで収録するなんて緊張しすぎてできない

>>730
技術書高い

>>730
ライブラリのライセンス料が高い

>>740-741
音屋の機材に比べたらまだ安い気がするんだが。
どの業界も金かかるな。
これ以上はスレ違いってことで。

結論：
他人の芝は青く見える

俺本職は絵描きだけど雇われだからあんまり金はかからんなー。
んで楽器はすげー金かかってるｗ

>>716
ここまで同人の領域を踏み躙られると反吐が出るな。
企業じゃないにせよ本業の人脈はフル活用してんだろうな。

「してんだろうな」もなにも、コネがなきゃ同人で声優は使えないよ。
正面から「同人なんですけどー」と言えば門前払い。

商業でも活動して名前が通ってるボーカリストだってたくさんいるし、
別に声優使うこと自体は悪くないと思うんだよ。
普通のサークルがやってんなら「人脈ある人はいいなー」で済む。

でも少女病はね・・・。
平野綾を使えるってことは裏についてるものは相当デカいと思うよ。

平野綾ってアニメのイベント企画蹴りまくるヤツだよな。
そんなヤツが同人企画に参加するなんて何かおかしい。

プログラマは資料というか割と参考書買って読む人間が多い気がする。

漫画絵描きは背景とかではないけどストーリーとかの資料で
神話やら民話とか歴史資料とかは結構要るみたい。
まああんまり設定が滅茶苦茶過ぎるとまずいしな

大手のプロの声優も同人で使えるというか、参加している人は結構いるわけだが
名前を変えてるし、俺もおかしいと思った。
同人と言わなきゃ今度はリスペクトアルバムだかが作りにくいんだろうな

平野綾、同姓同名の別人では？

名前変えてるのは事務所通してない営業だからじゃないの。

前田愛じゃあるめえし

平野とかサンホラのほうがマシだわ

なんか最近勘違いサークルが多くなったな・・・少女病もサンホラも東方厨も

同人として音楽を楽しむ土壌は五年前くらいがピークだったと思うぜ

露骨なサンホラ模倣サークルがゾロゾロ出てきてウンザリだ。
サンホラや東方そのものは別に悪くねーべ>>754

平野綾のサイン色紙が欲しかったらお前らCD買えや

最近知り合った人にサンプルとして自分の曲聞いてもらったらサンホラっぽいと言われた俺参上
意識はしてない

「東方っぽい」「SHっぽい」は
「俺あんまり幅広く音楽は聴かないんだけど」って意味の流行語ですので

「東方っぽい」「SHっぽい」「Perfumeっぽい」「チーターマンっぽい」

あとなんかあるっけ

「デカマラっぽい」

小麦粉っぽい何か

>>757
サンホラみたいな物語調曲なら昔からあるじゃん
寺山映画系の曲とか

おれよく変態っぽいとか百式っぽい言われる。あーこれは顔の話。
音楽はオリジナルで100くらい売れてるサークルだけど誰も何も言ってくれない
寂しい

大阪M3、募集枠拡大で抽選無し。参加確定しますた。
正月休みは曲作成だな。

燃料投下（＾ω＾）少女病んとこから

------------------------------------------

少女病の冬コミ新作となる、オリジナルファンタジーボーカルCD『覚醒ノエシス』の情報ページを公開しました。

弦楽四重奏を中心に生音を豪華に使用した楽曲で表現するのは、自分の中に
新たなもうひとつの人格を宿す少女の物語。
歌姫には『偽典セクサリス』から引き続きMitsuki、Licoを起用。
また、今回も豪華な声優が参加。

■平野綾
(涼宮ハルヒの憂鬱[涼宮ハルヒ]、DEATH NOTE[弥海砂]、らき☆すた［泉こなた］役など)

存在感のある声で、旋律に彩りと憂いを添えてくれます。
キャラクターデザイン・イラストには三月まうす。
ギターには、Key『リトルバスターズ！』BGMに演奏提供した光収容。
ベースは、『偽典セクサリス』から引き続き岸田［岸田教団］が担当。個性ある演奏で魅せてくれます。
更に今回はドラムも生演奏で収録。叩いてくれたのは、岸田教団 & The 明星ロケッツのみっちゃん。
もちろん弦楽四重奏も変わらず、生音を使用しています。
また、今回はマスタリングを小泉由香［Orange］が担当。
坂本龍一、スピッツ、B'z、ナンバーガール等のマスタリングエンジニアを担当された方で、『覚醒ノエシス』も聴きやすく、且つカッコよく仕上げていただきました。

同人なのにスゲー豪華！！！感動した！！！買う買う！！！



とか素直に思っちゃう子もいるのかなやっぱ。

大半がそうじゃね？

曲はさすがによくできてるな、完成度高い

そういう売り方するならメジャーでやればいいのに。
サークル主宰者が一番ヘタレで無名っておかしいだろｗ

平野綾のファンなら絶対買うからな。経費の回収はもちろん、
それ以上の儲けを狙うんだぜ

>>762
今凄いドキっとしたんだけど
寺山さんは影響受けてるなぁ・・・シーザーの音でなくあくまで寺山さんの世界

サｗーｗクｗルｗ主ｗ宰ｗ者ｗがｗ一ｗ番ｗヘｗタｗレｗでｗ無ｗ名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗ

一番ヘタレで無名でも一番お金は儲けてるんだぜｗ
最終的には平野のお陰で平野よりずっと儲かる寸法だ！

なるほど。よっぽど自分に自信がないんだな。カワイソウニ

>>765
僕が考えた最強メンバー！という目でみれば同人らしいとは思う。
別に好きにすれば良いじゃないかな。俺は他人なんてどうでも良い、自分の作りたい曲が出来るかどうかが問題だ。

寺山修司関連の曲と聞いてまっさきに思い出すのが
憎いあんちくしょうの顔めがけ〜
なのはいかなものか

おいｗｗ管理者何もやってねーぞｗｗ＜少女病

>>776
タモリやオーケンが参加した「失われたボールを求めて」しか思いつかない orz

>>775
主宰がどっかの金持ちの息子で、自分の好きなやつを引っ張って遊んでるだけ、
なんて考えたらチョット笑えた。

金がｲﾊﾟｰｲあればいい音の機材を使えるどころか、いい音出す人を使えるってのは
チョット羨ましい。同人としてはｐｇｒだけど。

>779
なら声優のサイン色紙プレゼント企画で煽ったりはしないｗ
良い噂は聞かないよ。

香ばしいのが一匹紛れてるな

自己紹介乙

嫉妬スゲー

でも本当にどうやって有名声優とか呼んでくるんだろうね？
単なる一個人が「ウチの作品で使いたいから声貸してくれ」なんていっても普通門前払いだよね。

SOUND HOLICとか天然素材も有名声優使ってるし、門前払いってことはないんじゃないか？
頼んでみたことはないから未知の世界だけど

いやだから同人じゃねえんだろあれは

これはもう能登を起用するしかあるまい

>>787
そしたら俺マジ買いして色紙に応募するわ…

デビュー前から組んでやってて交友関係があるとかだったら納得

平野綾を起用したなら次は野沢雅子だな
これしかない

てか少女病ならわざわざ平野使わなくても利益だせるだろ
つーか平野のギャラで逆に利益落ちてるんじゃないかと思えるんだが…

野沢雅子を起用したなら次は堀江ミッチーだな
これしかない

鏡音レン最高

ゲーム音楽アレンジは同人誌で言えばエロパロみたいなもんだよねって言ったら叩かれました＞＜

なんか大江戸を連想させるな。音じゃなくて商魂たくましいとこなんか特に。

試聴してみた。
ドラム入る所で糸色先生のopが始まったかと思った。


曲良いけど別に台詞要らなくね？
今こういうの流行ってるんか？

>>796
×セリフが要る→じゃあ声優にやってもらうか
○売れっ子＄声優使って荒稼ぎしたい→じゃあセリフでも入れるか

せりふ入りは苦手
だからサンホラも苦手

>>794
そりゃそうだろ

少女病の代表ってなんか有名な○○とお近づきになりたいって下心ミエミエなんだけど

>>800
代表が一番の黒幕で業界人だろう常考

笑う所ですか？

月を見るたび笑い出す！すぐに楽にしてくれ
くっくっくっふっふっふハーッハッハッハッハッハ

少女病嫌い

中の人の正体なんて邪推しても仕方ないけど
同人でやることでもないからさっさと企業ブースにいけ

ほんとそれ。
もうとっととプロデビューしてくれないかな（笑）

プロデビューならしてるじゃん



代表以外は

おまいら少女病で盛り上がりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
代表はデビューしないの？
あ、できないんだね(笑)

プロデビューしちゃったら同人で荒稼ぎできないだろ・・・

なんなんだこの気持ち悪い流れは
お前らもうコミケの準備は終わったんけ？

芋だ芋！芋持ってこーい！

オリジナルのボーカル曲出したいんだけど
おまえらコネとかどうしてんの？
女ボーカルがいいんだが、知り合いの女みんなそういう同人とか理解してくれないやつばっかだから困る

やっぱネットとかで探してんのか？

もう、、芋も間に合わない・・・・
目の前にあるダンボーの顔に朱肉つけて押すわ

やった！！！
出来上がった！！！！
俺は勝った！！！！！

>>813
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>814
とりあえずお疲れ様。
これから更に冷え込むらしいから体調崩さんようにな。

>>812
-1trackに曲投下→いい曲なら多くの人が歌う→その中から上手い人に頼む。

いい曲作ってるなら歌いたいって人も多いと思う。

企業物は落としてもいいよね？

>>817
このスレに犯罪を推奨する人間が居るとでも思ってんのか?

いいえケフィアです

搬入の前日にきて部数に悩む
M3は参加したことあるけどコミケは初でなかなかわかんねえな･･･

>>820
俺の場合はコミケだとM3の5倍くらい出る。

俺もコミケ後だとたくさん出るなー
いい本手にはいるし、２回は続けてできる

コミケって儲かるの？

うちはコミケはさっぱりで、M3の方が出る。
始めてコミケに参加した時の素通りっぷりに驚いた。
ジャンルによって違うと思う。

忙しすぎていつも店卸がイベント後になってしまう・・・メールも無視しちゃうし
一度でいいから先行予約とかやってみたい

姪っ子が２歳になった

>>823
煽りなんだろうけどたまにはマジレスしてみる。
中堅までいけば結構な小遣い稼ぎにはなるよ。
プレス代とかその他諸々で20万くらいでCD作って、
1枚1000円で500枚売って30万の儲け。
残りはショップに卸せば、総額で50万くらいの純益は出る。
本に比べて1つあたりの製造費が安くしかも価格を
高く設定できるので、本に比べたら全然儲けるのは楽。
年１枚のペースなら仕事しながらでも全然出来るし。

ただ今はその中堅までいくのがなかなか難しい。
昔に比べて明らかにレベルは上がってるし、サークル数も増えてる。
東方やったら売れるとかいう人がいるけど、
東方やってたって１０枚も売れないサークルはごまんとある。
東方にせよオリジナルにせよ、いきなりコミケに参加しても
泣きを見るだけなので、まずはサイト作ってそこで曲を公開して
ある程度の知名度とファンを得てから出るのが賢明だろうな。

これを言うと多数のサークルから反感買うと思うけど、
最初売れなかったサークルは売れないサークルのイメージが
付いちゃって、いくら良い作品を作ってもなんとなく
ショボいイメージが定着しちゃっていつまでも売れない、って事が
往々にある。だから最初は重要。

あとジャケ絵師は金払ってでも良いの捕まえる。
硬派きどって絵無しジャケットとかやると、大体惨めな結果になる。
そんなことやって売れるのは大手だけ。

あと今なら手っ取り早く売りたいなら女性ボーカルは必須。
サイト片っ端から見まくって良いボーカルを探して頼み込む。
売れっ子っぽい人でも意外に断られない。

俺の経験上はこんな感じ。
そこそこの実力と戦略さえあれば、それなりに稼げるよ。

ずいぶん日の浅い経験だな

>823よりも>827-828の方がよっぽど煽りに見えるぜ、さすがだ

>>827
１０００円のを５００枚も売るサークルってどれくらいあるんだ？

>プレス代とかその他諸々で20万くらいでCD作って、
こんなに安く作ってるなら中身が知れるな

安いところ使ってプレスすれば500枚10万くらいで済むしインストならむしろもっと安く作れるんじゃね

>>830
同意

なんか痛い流れだな

>>827-828
死ね

ちょっと待って俺なんでこんなに叩かれてる？
全然間違った事は言ってないと思うんだが。

そりゃまだ始めて３年くらいだけど、初参加で意気込んで
５００枚プレスしたら３枚しか売れなくて泣きそうになって、
そっから色々試行錯誤して今は５００枚前後は普通に売れるようになって、
その経験を基に書いただけなんだけど・・・・。

安いプレス会社を使えば１０００枚１２万くらいでプレスできるよ。
あと残りは録音のスタジオ代とマスタリング代。
ボーカルはサークルの人間だからギャラ要らないし、曲は全部俺一人でやってるし。
確かにブックレットとかペラ紙でちょっと味気ないし、
だいぶ予算的にも余裕が出てきたんで次あたりは少しブックレットとか
豪華にしてみようかと思ってる。

500枚プレスで3枚ってさすがに辛いな

それこそ普通はCD-Rで手焼きで2〜3作様子見してからプレスするだろ
そりゃ手焼きでイベントごとに200とか300とか焼くのつれえけど
大損こいて色々と立ち行かなくなるよりマシだと思うがなあ
作りさえしっかりすればCD-Rでも見栄えよくできるし

そんな経験しといて「最初は重要」とか初心者が変に意気込むようなこと言ってちゃ
何の教訓にもなってないんじゃ…
>>827はがんばって500ははけるくらいの実力があるからまだしも
どう頑張ったってセンスの追いつかない人や
自分のセンスを見誤る人だっているんだから

オレとか

またサゲてない
スマンス

オレとか
を書くか迷ったに10ペセタ

何でいきなり500もプレスしたかっていうと、
友達が大手でさ。普通に2000とか3000とか売ってて、
曲のクオリティでは決してそいつに負けてないと思ったから、
俺も500くらいなら余裕だろ、と調子にのっちゃったのよ。

そのときに曲のクオリティよりまずは知名度が大事というのを
痛いほど思い知ったから、イベント出る前にてめえの知名度上げる
最大限の努力をして、手ごたえ感じてからイベントに出た方が
いいんじゃないかな、と思うわけで。
勿論手焼きで１０枚２０枚からスタートしてってのもありだとは
思うけどね。

商業的なノリでやりたいなら反面教師にしろってことだね。

＞硬派きどって絵無しジャケットとかやると、
ここは非常に同意
できるだけ聞いてもらいたい、って思うならなおさらのことかと
買う側からしたら、ジャケットやタイトルも含めて作品だと感じる物だし
聞き手に対してサークルイメージを明確に発信する為には重要だと思うな
場所も同人ってことで、わりかし視覚に頼る人多いわけだし

ただ
ここの話題でよくある
ボーカルを頼んだり、ないし歌いたいつって申し出たりするのに関してなんだけど
つっか昨日実際にあったんだけど
相手の活動をよく知らないで脊椎反射で特攻かけるのってどうなんだろうなあ…
こういう交渉って実力と同時に信用も大事だと思うんだが
まあ、サイトにVoが誰とか書いてないウチも悪いんだけどさ
同人でウチみたくVoがメンバーの内ってのも少ないし

ウチこういうの多いなあ

普通に考えてみれば見ず知らずのサークルの作品を通りすがったって、
それがどの程度出来のものであろうともまず手に取ることはないよな。
気まぐれに手を出すこともあるかもしれないけど、>>827のように完全に無名な人物がイベントに特攻しても、
それは三人程度しかひっかからないという話だな。

売り上げ
ジャケ豪華絵師&音楽ｼｮﾎﾞ>>>>>>>>>ジャケ絵無し&音楽完成度高

ジャケ買いってやつか

まぁ何はともあれ前日搬入終わらせてきた
ダンボール3箱自力でなんて二度とやらない

悪いけどさ、2〜3000では大手って言わないよ

>>844
今更何のこと言ってんのか気づいたけど
ブログじゃ本人に丁寧に断ってるのにここで愚痴っちゃダメだろ…

たしかに

早くAMRん所のシャッター閉まらないかなあ

あきばお〜見てみたら東方ばっかトップに出てて噴いた

M3大阪、交通費だけで赤字だよ
お年玉ください

大阪M3、もし開催が春休みと重なってたらと思うと・・・
飛行機の値段が上がるとこだったよ
僅かな差で赤字決定

観光旅行気分でいく予定。

なんかノリが一昔前のゲーム音楽図書館（GML）のたいしょのようだね。＞少女病
ちなみにたいしょは相変わらずひぐらしやうみねこの音楽プロデュースで儲けているらしいがｗ

っていうかお前ら冬コミ乙。

【寒空の下で】徹夜総合スレ【温度一桁】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198756396/

こんなスレがあったなんて・・・

どうでもいいけど
エアーマンが倒せないって商業レーベルから発売されてたのな・・・

そうなん？

だからamazonで普通に販売されてるんだよ

Amazonはバーコードあればおけるだろ？

俺にも兄が出来たよ

アッー！

>ボーカルはサークルの人間だからギャラ要らないし、曲は全部俺一人でやってるし。

歌ものは歌い手がいなくちゃ始まらんのだから
同じサークルだとしてもギャラなし･売り上げ独占はどうかと思う
こういうのって揉める元だよな

どんだけ歌い手をバカにしてるんだろうな

そんな古いレスを蒸し返して何言ってんだ。
サークルの人間だからギャラ要らないってのは、制作費としては掛からないという意味で
売上をサークル内でどう分けるかはまた別の話だろ常考。
外注でなくサークル内で、「ギャランティ」って概念で金のやり取りなんかあるほうが気持ち悪くないか？

売上をどう分配するか・ギャラを払うかどうかは
サークルの中の人同士が決めることであって
＞866が決めることではないな

＞866が歌い手には金払うべき・売上独占は良くないと思うなら
＞866が自分のサークル運営する時にそうすればいいのであって

とりあえず叩きたいだけなんじゃないのかこれは…

本人がギャラ欲しいならあげれば？
おまいら揉めるの大好きだな。
冬コミもおわたし、またーりしようぜ？

歌なんてボーカロイドにやらせておけばいいじゃんｗ

実はうちのサークル、ボーカル母ちゃんなんだぜ？

>>873
今日お前のおかーちゃんボイスでオナニーする

質問させてください。
同人音楽やってる方って、音楽系の学校とか出てる方多いんですか？
そういう学校行ってなくてもバンドなんかをやってた（やってる）とか。

音楽自体聴くばっかりで全く作ったことのない漏れにも曲って作れますかねぇ？
全くの音楽素人が作る音楽が同人ゲームなんかに使ってもらえるくらいになるにはどのくらいの期間がかかるもんでしょうか？

なんか今回は特に下調べしない奴が多いと感じたなあ

一般参加者「こちらはボーカルありのサークルですか？」
俺「いえ、インストです」
一般参加者「そうですか」

で試聴もせずにサイナラ。何がしたいのかよくわからんかった。
音楽ジャンルならともかく、ボーカルありなしで選ぶのかお前は？って

下手なボーカル使うくらいなら練ったプログラムを組んだインストの方が
いいと思うのは俺だけなのかしら。
・・・でもまあ細々とやってる割には過去最高の頒布数だったし
全員がボーカルCDに目をギラつかせているわけでもないか。

>>875
音楽系学校とか専門とか出た人だのバンドやってるやってた人は多いけど
そういう学校出て無くても曲作ってる人だっている
でも「作れるのかな？」が疑問点の要なら、まずは曲作ってみろとしかいいようがない
それまでにどんくらいの期間がかかるかなんて、マジで分からん
神様じゃないんですよw

>>875
>音楽系の学校とか出てる方多いんですか？

知っている限りではそっちのほうが少ない。でも、ずっと
楽器を習っていたとかバンドをやっていたという人が大半。

>同人ゲームなんかに使ってもらえるくらいになるにはどのくらいの期間がかかるもんでしょうか？

他の音屋より上手くなったら。

>>876
大抵の人は音楽と言えばほとんどボーカルの部分しか聴いてない的な話は
だいぶ前に同人板の方だったかも知れないが出てたから触れないけど
最近「曲がどれも短すぎるからこのCDはクソ」みたいな不思議評価を実際に目にしてとても驚いた
1曲ごとの長さで質を判断しちゃうのかと
全体の収録時間が少なくて払った金額にとても見合わないとかならともかく
それぞれの曲単体で見るなら名曲は数秒でも名曲だし駄目な曲はどれだけ長くても駄目だろうに

自分も始めたばかりの新参だけど
ここで質問をするよりまず行動した方が良いのでは。
理論や楽器知らなくても
数曲作って自分の中でセオリーを築いていけば
それなりに形を成して来るはず。

始める前から悩んだりしてたら長くは持たないと思うよ。
頑張って。

>>875
自分はピアノを約15年習ったけど、作曲始めたのはつい最近。
やり始めて1年で仕事受け始めた。
最初無償で引き受けていろいろ修行してみると良いのでは？
期間は人それぞれと思う。

>>876
今回と言うか毎回うちはそう聞かれてる。
いつぞやからボーカルものを扱い始めたら従来の２倍以上ははけてビビった。

オリジナルで活動してると、
ボーカルもの＜＜＜＜＜インストっていうのはよく感じるかな。

この手のスレ見ていると製作側と聴く側の温度差というか
そういうのをヒシヒシと感じるよ。
俺はそれが嫌で創作活動をやめちゃったんだけどねｗ

>>875
とりあえず下手でも楽器が弾けないと作るのは難しいと思う。
元バンドマンとかピアノ習ってたとか。

まあ今からやれば良いじゃないｗ

>>875
＞質問させてください。

何か音楽なりなんなり発信をしようというんなら
そのやたら受身な性格をどうにかしたほうがいいと思う

きついけど真理だな
昔より初期投資は低くすむんだし、とりあえず始めちゃえばって感じ

確かに温度差が物凄いな。

そういや同人誌ならサークルと読み専で「このキャラ萌えるよな」っつー
共通の感覚が有るけど、音系はそういった共通の感覚が少ない。
唯一有るのは「このボーカルさん萌えるよな」っつー作曲者には嬉しいか微妙な感覚。
それ以外の共通の感覚は物凄く細分化されてて、
聞き専と一緒に楽しめる確率がかなり低い。

母数が多ければ確率が低くても良いんだけど、
同人音楽なんて漫画イベントに間借りさせてもらえる程度のパイなんで…

>>887
その違いは「音系」か「同人誌系」かじゃなく
「オリジナル」か「パロディ（アレンジ）」かだと思うぞ

今回も打ち上げでサークル仲間と話してたが
同人誌の方よりも「客」が多い感は確かにあるね

>>888
んなこたねーよ、創作系の同人誌スペース見てみ？

あー、確かに音系に忌憚ないレビューサイトが多いのは
買い手が「お客」感覚だからかもな
同人誌のレビューなんて見かけないし

好き勝手に書けばいんじゃねー？

とか思ってたが
そうやって考えるとちょっとアレだな

一般でも漫画とCDだとレビューサイト数はかなり違うんじゃね？
まぁ、そういった面はある気はする

ちなみにほとんどがブログで簡単に感想書いてるレベルだけど同人誌のレビューしてるとこは何箇所かある
サイト数で言ったら音楽CDと変わらないんじゃないだろうか

受け手が客気分禿同
元々絵同人だったからすげーわかる　かなり違うよ

オリジナルは頑張って作っても見向きもされない時がある。
ニュースサイトに取り上げてもらえた時はかなり嬉しいけど、それでも反響は微々たる物。
興味持ってもらうって難しいな。

でも作曲楽しいから、それですべてよし。

結局、>>895みたいな作り手側の、同人としての良心や一線みたいなもので、
ギリギリ矜持が保たれているような状況だよな。
そうじゃないのも一杯いるけどさ。

商業じゃ、お客様に何かを要求するって事はしちゃいけないんだけど、
同人だからこそ、聞き手側にももっと自覚的になって貰いたいと願うのは、
そんなに悪いことなんだろうか？って時々思うよ。聴き手に言ったらスゲー叩かれそうだけど。

創り手側の実力分布が、どうも漫画とかと比べて偏ってる
ピラミッド型ではなくプロ・セミプロの割合が異常に多いのに起因してると思う。＞受け手が客気分


同人音楽は規模が大きくなる・成熟する前に
プロ（というか一部の商業主義的サークルか）があまりにも勢力拡大しすぎて、
底辺の層が切り捨てられてしまったように感じられる。
まあ切り捨てというか、場の空気がそうなってしまってるというか、上手く表現できんのだが。


元々、音楽は漫画ほど創作手段として日常に普及してない事とか、ＭＩＤＩ文化の衰退とかも関係してるだろうけどさ。

>>897
ＤＴＭ機材の発達で打ち込みでもクオリティを上げられるので
アマチュア寄りだった人たちもプロと寄りになったんじゃなかろうか？

確かに山を積み上げてって上に届いたってより
上から降って来て積もってる感じはする

覆いつくされればそれでおわり
他人の山に登り蹴落とされるならどうにかして自分の山を築ければね

>>896
それはさすがに同人とはいえ自分の不遇を聴き手のせいにしすぎじゃない？
オリジナルでもちゃんとそれ相応のクオリティのものを作ってるところは
人気も評価も得てるし、聴き手もそこまで傲慢じゃないよ。
むしろ己の作品を省みるべきかと。

ってか、聴き専の多くは昔から変わらずお客さんだった気がするよ。
ただ昔はそれと別に作り手同士のコミュニケーションがもっと盛んだったと
思うんだけど、最近はそこらへんが希薄な気はするね。
隣のサークルと作品交換はおろか言葉すら交わさずコミケが終わる、みたいな。
大手は利害関係で動くところが多いからくっついたり離れたりお盛んだけどね。

で、お前等のコミケの収支は黒？

音楽を楽しまずに商売に必死な売り手(作り手とは言ってあげない)
がそれなりにいる事はわかった。まあ自己正当化を頑張ってくれ。

と、悪者扱いされる為に存在する客(聴き専)より。

どうせ「聴き専は出て行け」となるだろうから言われる前に消えるとしよう。
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| 　ｻｯ
|）彡
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>>903
こういうやつ嫌い

なあお前ら、交換したCDって聞いてる？

ノベルゲームの作曲やりたいんだけど、どうすりゃいいの？

>>906
自分でノベルゲーム作ればOKじゃね？

鬼才現る

>>903
お前みたいなのが一番きもい
聖書でも読んでろ

>>905
聴いてますよ

東方のアレンジしかしてないやつってなんなの？

純粋にナツメのファンなんだろ。

>>911
お前こそ何なの？何が悪いわけ？
そもそも同人て二次創作の物なんだから、オリジナルよりか本来の姿なんじゃないのかい？

>>913
同人っていつから二次創作のもんになったん？
ねぇ、いつから？

>>901
自分の人気や評価を聞き手に求めてるんじゃなくて、
自分の行動が、コミケのような「全員参加者」である事を求められているような場に、
どんな影響を与えているのかを、もっと考えて自覚的になって欲しいな、って事。
お客様気分がどんどん増えていったら、
サークル側の「作曲が楽しい気持ち」だけじゃ、ジャンルが持たなくなる時が必ず来ると思うんだよね。

futonの中の人がいつも言ってるな、それ

同人が店で売られているのが当たり前の時代に、
そこらへんから同人に触れて入ってきた若い買い手からすれば、
そういう理念はいくら語っても理解不能なんだろうとは思う。

とらとかがビルぶち建てて、ガンガン委託同人誌を捌いている状況で、
全員参加者とか言っても、何それ喰えるの？って真顔で聞かれるのがオチ、みたいな。
ジェネレーションギャップはどんどん深まっていくだろうね。

Ｍ３にしても、もう５年前のような雰囲気、
参加者が割りと丁寧に色々見て回る、ようなのは戻ってこないだろうし

なんかもうちょい全体のパイが大きくなってくれると、
イベントの数も増えたりして中には
規模は小さいながら理想の同人活動的、な場所も出てくるのかもしれないけども。

んー、なんにせよ、創る層が厚くならんとどうしようもないやね。

そこらへん、ボーカロイドあたり、もっと核爆発起こしてくれんもんかと期待してるんだけど。

>>915
また始まったよ(笑)
要するにお前が言いたいのは
「お前等は客じゃなくて単なる聞き手なんだからどんなに内容がクソでも文句言うなよ?それが同人だからな。
だが俺はお前等に文句を言うぞ、それが許されるのが同人だからな。
でも俺の音楽はタダじゃ配布しねえよ、もっと貢げや」
って事だろ?
なんか間違った事いってるか?ん?

＞コミケのような「全員参加者」である事を求められているような場
そう思ってるのはお前一人な訳だが。

＞サークル側の「作曲が楽しい気持ち」だけじゃ、ジャンルが持たなくなる時が必ず来ると思うんだよね。
「サークル側」じゃなくて「お前」の間違いだろ?

>>918
「同人」てのは聞き手も作り手も同じ「参加者」って位置づけ。
建前かもしれないけど少なくともコミケは絶対にそう。

最近その認識が双方（聞き手・作り手）から無くなりつつあって、
昔から培われていた「同人」のバランスが崩れかけてるって事を
915は危惧してるんだと思う。

その理由は時代の流れとしか言いようがないな。
同人ショップ流通が当たり前になったりプロ同人が増えたり。

>>918
その考えに驚いた。
びっくりして打ち込んでたメロディ忘れた・・・

こんな考えの人もいるんだな。

>>919
今回のカタログのモローの漫画さえ読んでないようなのにレスするだけ無駄だろ

そいやカタログ買ってねえや

>>905
イベントから帰ってきて速攻で聞いたよ
そして打ちのめされた・・・この人たち凄い

感想とか送った方がいいだろうか

つーか918はただの煽りだろ

>>905
欠かさず聞いてる
んで感想もできるだけ送ってる
自分はやっぱり作り手から感想もらえると嬉しいから
たぶん相手も嬉しいだろうと思って送ってる
的外れなこと書いてそうだけどな

でもさ、その貰ったCDの内容がショボかったり、
もしくは好みじゃなかった場合どうしてる？

俺はチキンなので思ってもない無難な感想を書いて
お茶を濁してるんだけど、この前の夏のとき、ＣＤ渡した
隣のサークルの人から、簡単に要約すると、

「イマイチ。音に表情が無い。音楽ではなくただの音の羅列。
　　もっと色んな音楽を聴いてセンスを磨かれてはどうか」

みたいなことがズバズバ書かれてた。勿論匿名じゃなくちゃんと名乗って。
別に腹が立つとかは全くなく、むしろこういう人もいるんだなーって
妙に感心した記憶がある。

>>918は言い方こそアレだけど、
俺も>>915みたいな、作り手が「聞き手に自覚してほしい」、って思うのはやっぱりちょっと傲慢な気がする
言いたいことは分かるけどさ

>>926
同じくチキン野郎なので、他人のCDの感想に悪いと思ったことは書かないなｗ
俺だったら真面目に聞いてくれて嬉しいと思うけど、やっぱ嫌な気持ちになる奴もいるんだろうし
ぜんぜん好みじゃなかった場合なんかはあえて感想とか書いてないや

>>926
俺も正直チキンだから悪いことは書けないけど
逆にズバズバ書かれてると、ちゃんと聞いてくれたんだなって思う
つうかそういうのもらえたらすげえ嬉しい
自分だけじゃわからないことって絶対あるし

>>926
普通に尊敬出来る奴からの言葉だったらアドバイスとして有り難く貰っておく
逆に尊敬出来ない奴からだったら俺は言われたくないわｗやる気そげるし

力付けてからCD出そうと思ったら一生出せそうにないから
なんとか自分の所で数こなして頑張ろうって思ってるし

元々買い手ってのは傲慢な部分がある訳で。
だって「聴かない」「買わない」選択肢があるんだし。商業・同人問わず。

商業作品だと聞いて貰えないことには話にならないから、
確かに、作り手から聞き手に一言言うのは傲慢だよね。商いならね。

でも、ここは全員同じ立場の「同人」だぜ？
作り手から一言いえる(恐らく唯一の)場だと思うし、傲慢と言うより寧ろ「嫌なら帰んな」だと思うがな。
そんな殺伐さの中で、それでも聴いてくれる人がいるから嬉しいし、
同人はやめられないんだよな。

>>905
そういうものなのか。みんなちゃんと感想を言えてエライというかすごいな

自分はなんというかＣＤは自体はんと聴いているけど、
ダメなところばかりが目に付いて言ってはいけない部分に対してまで突っ込んでしまいたくなったり、
好きじゃない面白くいけどクオリティだけは普通だからまあこれはこれでいいんじゃない？な感想しかでてこずあんまり言うことがなかったり、
あと自分がピコサークルだからがあまり否定的なことを書くと裏でボロカスに言われそうで怖くて、
感想は会ったときとかには軽く言う程度でそれ以外はあまりいったことないよ。

今回は自分も頑張ってＣＤもらった人に送ってみようかなぁ

あ、一応フォローしておくと貰った感想はもっと丁寧な口調だった。
ただ、馴れ合いが基本ベースの同人にもこんなストイックな人が
いるんだなーと感心しちゃったわけさ。
ちなみに相手のＣＤは普通にクオリティ高かったし現に売れてた。

>>930
いや、別に作り手が聴き手に物申すのは
同人だろうが商業だろうが自由じゃないの？
ただ、同人だからって自分の作品が売れない受け入れられないのを
聴き手のせいにするのは傲慢じゃないのか、って話で。

俺も感想求められたら正直に言う
あとすごく伸びそうな人だったら殊更真剣に言う
というほどたいした人間じゃないけど、俺も

チキン派です

ほんと可愛いな課長

曖昧に言ったら相手の取り方ひとつだから結局うまくいかないもんだよ
これは酷いみたいなのに出会ったとき、言ってあげたいことがあるとき
そういうときはさ、最初はやんわりいくんだよ
【いや〜よかったですよ、でもここがちょっと気になるんだよな〜】的な言い方をして
向こうから「忌憚のない意見でかまいませんからいってくださいよ」（意訳）
みたいな言葉を引き出すんだよ。そしたらそこから先は何を言ってもおｋじゃないか？
つまりは会話をどううまくもっていくか、それにつきる
・きつく言う
・回りくどく言う
の二択じゃないんだよん

>>936
いや、酷い場合はまだマシなんだ。
大抵のＣＤは「悪くないしそこそこうまいんだけど、これといって良くもない」っていう
一番コメントに困るヤツなんだ。言い方を変えれば全く印象に残らない。
逆に言えば、聞き手の印象に残るものを作るのがいかに難しいかっていう
反面教師かも。

M3の参加登録が始まってますよ

>>937
悪くないけど良くもないまあ普通ってのが大半だと思う
秀でてるとこは大抵チェックしてなくても名前だけ聞いてあるってとこだ

そろそろテンプレ更新の話でもするか。
>2変更案

(New!)
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 24曲目■■■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198446127/

(そのまま)
同人音楽について語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999437114/
同人ＣＤについて語るスレ2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1151459292/

ほかに何か意見あれば早めによろしく

商売だとかお客だとかの話が出るといつもハードコアの連中のことを思い出す
狭い世界だからかもしれないけどさ、
作り手と聞き手が仲間意識もって楽しんでるのを見ると正直羨ましい・・・
このスレでいうところの同人的な部分も多分に持ち合せてるし
傍から見てサークルと買い手が繋がってるっていうか
実際は詳しく知らないけど、特殊な立ち位置だと思う

前にも誰かが同じ事言ってたな。

コピペにしか見えない

ハードコアタノシーの人らのことはようしらんけど
ふぇにぷろの人とか姫川さんあたりの界隈
いわゆる頭悪いレイディオ周辺なんかの方は
webで見てるだけでも楽しそうにみえるけどな。

>>702
超亀レスだがバーバリアンとか一枚のアルバムで3曲起用したりアルバム1枚霜月だったりするから
一体いくらかけてるんだろうとたまに気になる

関係無いけどMIXIの同人音屋の自分検索オンパレード吹いた

>>945
自分のサークル名で数件引っかかったけど怖くて踏めないぜ！

>>945
俺だけじゃなくて安心したわ。

>>941って実際どうなの？

>>945
俺も毎日検索して毎日呪いのように踏みまくってるよ。

ところでエアーマンのCD販売してるSorrel Recordsてどんな会社なの?
元Scinicadeの人もそこに所属したっぽいけど

休日に暇だったから
ずっとこのスレを読んでいました。

みんなの書き込みを読んでいると熱いですね！
懐かしい機種の話題からここ最近の話までなかなか興味深かったです。

特に>>876さんの書き込みはかつてSC88で頑張っていた自分にとってはなにか針でチクリと刺された感じがしました。

決めました。
明日、シンセ買って久々に音楽やります。
現状に対する書き込みを読んでいて、逆に「インストだけでもがんばろう！」という気持ちが突然奮い立ちました。
年齢的に想像力が弱ってきていてソフトとシーケンスソフトだけでは上手くいかないでしょうから
10万円前後で鍵盤付きのハードシンセを調達しようと思います。
（まずはリズムとコードで少しずつ・・・）

長文失礼しました。

どこの誤爆かと思った

>>950
自分達でレーベルつくったんじゃね？

エアーマン４万枚以上売れたらしいからな。
税金対策に会社作ったんじゃね？

>>945
ダチだからタダ同然
バーバリアンは丸儲け

>>950
ttp://www.scinicade.net/
＞また、Re:Volteは「Sorrel Records」へ参加することになりました。
＞Sorrel Recordsはまだ影も形もないような状態ですが
＞アーティストが多数所属するレーベルになるようで、
＞同人としてはそれなりに珍しい試みになるかもしれません。
＞主催は私ではなく、saoriさんになります。よろしくお願いいたします。

>>954が言うように税金対策と商業流通のための新法人だな
型月と違うのはレーベルだから多くのサークルが集まるってとこか

>>955
マジか。他の茶太や片霧とも繋がってるのかな。
少女病といいそこまでメジャーの人を簡単に動かせるのはコネがあると思ったほうが良いのかね。

>>957
霜月はコネがないと同人依頼自体受けてないんじゃね？

受けてないね
断られて逆ギレした奴を知ってる

どんだけー

東方アレンジってどんなにヘボくても売れていいですなぁ。うらやましいわ。

東方アレンジは大概がしょうもない様なのばっかだけど、俺は原作のは好き。

羨ましいと思うならやればいい
やろうと思わないのであれば羨ましいと思う気持ちを抑えるんだ

やったら負けかなと思ってる。
うちはオリジナルでがんばるさ。

音楽だけは童貞のようなピュアな気持ちを持っていたいものだ

童貞がどうかは知らんが、ピュアではありたいな。

オリジナルは常に勝ち、アレンジは常に負けって安直に考えるのもどうかと思うけどな
まぁやりたい奴だけやってりゃいいってくらいの感じか

>>966
まあ、簡単なようで難しいよね。
そう思っててもいざ会場に行くとやっぱ売れ線でやらないといけないのかなって錯覚してしまうorz

>>961
東方アレンジもオリジナルもやってる
俺がひとこと言わせて貰うけど、
もうピークは過ぎてて誰が何出しても売れる時期は
とっくの昔に終わってるよ。
売れてるのは昔からの大手とごく一部の奴らだけ。
うちの場合むしろオリジナルの方が売れる。
なんつか、東方だけちょっと客層が違うんだわ
例大祭とか参加してみたらわかるけど、コミケ以上にお客はお客然としてる。
売れてるサークル以外は見向きもしねー奴が多い。
リア厨ＤＱＮ率も高いしな。

ああ信者の方が大暴れしたしなイベント後リア厨っぽいのが

つうかどっかで見たけど、C73だけで150枚以上あったらしいじゃん東方
どうなのよこれ多いだろおい・・・

正確な数は調べてないからわからんが、1作品としては多いだろうな。
それの数倍のオリジナルがあったから一時期の猫も杓子もという程ではないから
最近はそこまで、と感じる人も居るのかもね

同人音屋の絶対数が増えてる感があるね

ミクもあったしDTM人口が増えてるだろうしな

おまえらＣＤＤＢへの登録とか自分でやっておかないの？
おれんとこは、間違われて登録とかされるの嫌だから有名どころだけ
一応登録しておくんだが。

ま、ぜんぜん売れてないんだけどね

CDDBといっても色々あるべ

>>971
少なくとも１５０組以上は同人音楽サークルがあるって事か・・・
語られるような有名どころはその１割以下・・・地獄だぜ

まあまったく手にとってもらえないってことはないだろうジャンルだから・・・・でも多いなｗ

>>975
CDDBどころか、来るメールも、仕事のクレジットも、雑誌での紹介でも
名前間違われるんだが・・・
そろそろ泣きたい

名前に記号とかついてるとそれが抜けてたりはよくある。あと大文字小文字とかね。
逆にありきたりすぎる名前だと検索でかかりにくいという罠もあるんだけどな。

アルファベット表記だと間違えるどころか読み方が分からなかったりする

葉鍵系はじめギャルゲアレンジがあった頃は何だかんだ言ってバリエーションに貢献してた気がする
今はちょっと偏ってるからもうちょい色々出来ると良いんだけど

>>977
今回1サークルで複数枚ってのが多かったからサークル数で言ったら100以下かと
あ、そか、新作出してないところも含めて150なのかな？

次のコミケの受付って今月末までなのか・・・
参加していみた気がするが・・・
自信ないし・・・
申込書を購入しないといけないし・・・
てか、一人だし・・・

コミケじゃなくてM3にしてみたら？

M3はまったりしてていいぞ。

>>969
東方はアレンジしやすいから、課題曲に皆で取り組んで
「お、貴方はソコをそう変えますか！」みたいな感じになる。それが楽しい。
そういう意味で流行してるのはありがたい。しかし
いずれオリジナルに帰りたいからあんまり売上増ウヒヒとかは思わんなあ
ループしてる話題だったらスマソ

とろ美ちゃんかわいいｗ

>>987
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗIDがローリーｗｗｗｗ

それはともかく、東方の曲はメロディが強いので、
結構好き放題アレンジしてもちゃんと東方の曲に聞こえるんだよね。
あと所謂ＡＢサビという構成じゃなくて８小節くらいのフレーズを
転調させたりしてパズルのように組み合わせて曲が出来ているので
解体再構築もしやすいし、あとコード進行の似通った曲が多いので、
２つの曲を繋げたりマッシュアップ的な手法も使いやすいと、
アレンジの素材としては扱いやすいし面白い。
それも流行ってる要因じゃないのかね？皆で腕試し的な。

あと本家（神主）のＣＤが安いので、他のジャンルより安くしないと叩かれやすい。
10曲超え全曲ボーカルで500円とか普通で、大手は大量に作る＆売れるから
いいけど、小手はプレスだと採算取れなくて結構辛い。

なかにはIRONとかTAMみたく明らかに金儲け＆売名の為にやってる奴もいるけど
東方やってる奴らが皆こぞって同じように思われるのは多少心外ではある。

コードなんか誰が聴いても分かるような基本形しか使ってないしな
進行もちょこちょこある簡単な転調を除けばどれもベッタベタ
初心者向けの入門書でもここまでしないだろってぐらいベタ
メロディと共に特徴とされてるアルペジオだって複雑なことは何一つしてないから
コピしやすい作りやすい分かりやすい、だから破綻しにくい
しかも買う側としても「とりあえずあの曲のコードの上にあの曲の特徴的な部分が乗ってるもの」
が最悪でも間違いなくと言っていいほど手に入るわけだ

バッハの悪口はそこまでにしてもらおうか