ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 16
1 :
名無しサンプリング@48kHz:
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可
【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
【FAQ】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの?
A.
VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。
・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円)
→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF(1万円〜5万円)
→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円)
→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円)
→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜)
→ 環境に応じて必要な物を。
Q. VST/VSTi や Rewire って?
A.
DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。
VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
7 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 04:09:19 ID:GGcz/sZT
以上、テンプレ。
VOCALOID1の値下げ&セットパッケージ希望!
>>1乙
VOCALOID2の男性声希望! 小杉十郎太の声で。
ノウハウコピペした。
やってきた→やあってえきーたー
みたいに、ガンガン母音を追加
小さい「っ」の部分は無音にする。
あるいは、[だ][っ][て]→[だ][あ][て]とする
「つ」って言うところの音量を下げる
子音の発音のクセが気になる、って時はアクセント値、ディケイ値を下げれば
結構やわらかい感じに
子音で声を伸ばす時は、子音を1/64か1/32音符で設定して、残りを母音で
伸ばしてやれば、結構伸びやかで明るい感じに
音痴解消 メニュー->設定->デフォルト歌唱スタイル を開き8%でオートチューン
ブレスは前後の音の関係で鳴らないバグがあるっぽいので、
別トラックで長めに入れるのが吉。
10 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 07:19:38 ID:nkLIQ38X
☆。:.+: ハ ハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. (*‘∀‘)♪ <
>>1 今日もスレタテおつかれさーん♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
「今日もスレタテおつかれさん」
Am F
今日も
Em G7 Am
スレタテおつかれさーん
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23319.mp3
11 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 08:12:27 ID:GGcz/sZT
「はじめての初音ミク」
「初音ミクパーフェクトマスター」
「一週間で覚える初音ミク」
なんて本が出たりしてw
>1乙音ミク
メロンとかとらのヲタ系書店にDTMマガジン山積みワロタ
>>9 98 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2007/10/07(日) 07:50:42 ID:OwghMFzt
>>96 腐女子も大喜びのリリックテノールボーカロイド
hiEまで安心の高音質ソプラクート
豊かな倍音で美しい波形
発音記号完全対応で徹底的な調教が可能に
伊語・独語・露語・英語堪能でクラシック以外のジャンルにも対応
髪型おかっぱ見た目はまるで千と千○のハ○様
名前はまだない
>>14 少年合唱団とかのソリストが歌ってるような感じで好み 可愛いね
クラシック方面もっと増えないかなー
>>14 歌はいいけど映像がこええぇー---よ(笑
作りこみの完成度自体も感心するけど、発売されて間もないこの期間で
こんなん作れる速度も凄いな
>>10 これ(mp3)すごく気に入ったんですが
全然関係ないスレの1乙に使ったらダメ?
流れたらテキトーなロダに上げ直して使ってもいい?
22 :
10:2007/10/07(日) 13:40:05 ID:nkLIQ38X
おお、反応が!誰かが書いてたけど小ネタのほうがウケるのが
うれしいけど泣ける。
>>11 ども!でも流行らないしょw
>>16-17 そのとおりです。
>>21 作詞者が別にいるけど(笑)こんなんでいいなら
全然構いませんよ。
YouTubeでここ2週間のミク状況を調べようとしたら、
「動画検索は一時的にご利用いただけません」って言われた。
ミクって、やっぱりウィスパーボイスは無理?
10年前に作った曲に歌をのせるのに、ミクが合いそうなんだけど。
>>22 許可ありがとう
様子見ながら使わせてもらいます
こういう小ネタで遊べるのもミクの魅力だと思うですよ
>>12 DTMマガジンが別冊出すこと確定してる。
初音ミク&VOCALOID2完全攻略本 LOVE!VOCALシンセ(仮)
今まで専用機(YAMAHAばっかり)のシーケンサ使ってたんだけど、
ミク購入に併せて、曲作り用のシーケンサもPCに移行してみようかと思う。
んで、YAMAHAのハードウェアシーケンサでのステップ入力に
手慣れた人間が、あまり悩まずに使えそうなPC用のシーケンサって
何かありますか?
VST/VSTiあたりにも手を出してみようと思ってる。
>>26 誘導できないけどほかのスレで聞いた方がいい回答がもらえるかもよ
>>26 YAMAHA使いがCubase4以外を選ぶなどありえない。
入力方式にこだわってたら、たぶん一生移行は無理だと思うよ。
31 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 17:56:12 ID:Y9IuaLr7
はぁ!?
冗談にソースを求める男、31。
>>32 今月号のDTMマガジンの予告ページに載ってる
36 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 18:02:27 ID:3UsRQG2C
ミクが秋淀入荷してた
思わず買っちゃった
残15程度です
朝一40あったみたい
>>38 次号予告が・・・ミク関連スレのFAQにしか見えない
初音ミクの”穴”見せます
に見えた
>>38 ありがとう。大好きだ。
しかし、DTMソフトに攻略本って…。
42 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 18:31:35 ID:okc+eY2T
DTMマガジンキターーーーーーーーーーーーーーー!
という訳だが、まだ試験前なんで時間がなく、試用版で遊んだりはできないんだよな。
試験が終わったら、またじっくりとな。
ざっと初音ミク特集だけ目を通したが、次回に引っ張る気マンマンだな。
ま、「攻略本」も買わせてもらうし、もしかしたら攻略 Wiki あたり作るかもしれん。
漏れ的には、VOCALOID2エンジンが出力するスクリプトファイルのフォーマットを解析したい。
いや、・・・・ちょっとやりたい事があって・・・な。
どーせいやらしい言葉をしゃべらせるためだろ
裏技とかあったりして
例えばブレス記号入れるみたいにして指定すると
「ヘイ!」とか「ヤア!」とか叫んでくれるとか
45 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 18:39:05 ID:okc+eY2T
>>43 資格試験のレジュメを喋らせて
通勤電車内で聴いて勉強しようというのが目的。
「発明とは、自然法則を利用した技術的思想の創作のうち、高度のものをいう。」
・・・・ああ、なんてワイセツな言葉なんだ。早くミクに喋らせたい。
>>45 特定した気がするw
ミクの記事面白かったよ
おいおい、形態素解析とかそういう分野は
高校生が一人で作れるほどの工数じゃないだろw
上ずった声とか、しゃくりとか、PITいじれば色々と表現出来るけど、これ難しいな。
自分の思ったとおりの声にするのに何十回波形いじったか分からん。
再生しては鉛筆で線引き直しってのを何度も何度も・・・。
まぁ、出来ればすごく歌声に情感が出ていい感じになるんだけどね。
>>38 しかし、『LOVE! VOCALシンセ』 とはいくら(仮)付いてるとは言え、
ひどいネーミングだな・・・
>>22 「今日も糞スレおつかれさん」バージョンも希望!
>>47 まあ専門家より門外漢のほうが予想外の発想で実装することもあるので
無理だと思わずチャレンジしてもらいたい。
あと、解析結果どこかにまとめてくれると嬉しい。参考にするからさ。
.vsq も VOCALOID MIDI と呼んでる .mid のも中身は一緒で
ファイルフォーマットはSMFだよ。
ノートオン/オフとか使わずにNRPNの山があるだけだが、
詳細はマニュアルに書いてある。
もしかしてここでvsq互換のエディタ作ったら神になれる?
54 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 19:17:54 ID:tDqT50nV
既に定型的な処理をするフィルタを Perl で書いたりはしてたけど、
本格的なエディタは果てしなく面倒くさそうだな。
56 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 19:27:29 ID:okc+eY2T
自分で歌えよ
58 :
26:2007/10/07(日) 19:38:10 ID:x5Tx46QJ
>>27 ありがとう。他スレ行ってみます。
>>28 Cubase4ですか。。。けっこう高いなぁ。でも魅力的ではある。。。
長年の入力方式の世界から外に出るのは、なかなか勇気がいるので。。。
とりあえず体験版があるものとかから、試してみます。
レコポとミクとSC-55が、同時期にあったら凄い事になってたんだろうなー。
>>49 今時「Love」は無いよな。
せめて、「Moe」だ。
いやいや、 Hentai だろ
調教で。。。
間をとってkawaiiあたりで
03号が、ガンダムとかに出てくるような「美少年系」の声だったらみんな買う?
アイマスで言うと真?
美少年ボイスのGENいじったらどうなるのか
興味深いところではある。
>64
むしろそれを切望しているわけだが
たまにはKAITOのことも・・・
>>69 KAITOのまろやかボイスは使い勝手が悪くてなぁ・・・
一応キャラシリーズ、ミク〜03号までなんだけど(03号も女性説が濃厚だが)
ソフト音源の音色(声のバリエーション)としてはまだ数が少ないと感じるし、
シリーズ全部が女性だとしたら、あまりにも偏った構成じゃないか?と思う
KAITOがいるじゃんというのもあるが、それ1人だけと言うのはあまりにも寂しいw
と言うのも感じるんだよなぁ、女性のDTM層は少ないかも知れんが。
萌え系の人があたらに参入してきた経緯を考えると、同様にショタ系の人も・・・
73 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/07(日) 20:48:08 ID:9W6Z8ukw
友達の誕生日にミクにバースディソング(ハッピバースデェイツ〜ユ〜♪のやつね)歌わせたいのですが
どこかにmidiデータ公開してるサイトないでしょうか?ググりましたが見当たらなかったです・・・
素人でゴメンなさい・・・
買ってる層から考えれば、ave;newとかI'veとか
中田ヤスタカ系みたいな、APOP的な曲が作れるだけの女性ボーカルの
バリエーションが有ればそれで十分なんじゃないのかね。
男性ボーカルのロックやらメタルやらやる奴はまずいないと思う。
オタク系はシンセは使えても、バンド経験ナシの奴が多いだろうから、
ギターがまずできないからアレンジの段階で即アウトだろうし、
そもそもやるならそれこそ自分でやろうと思えばできる分野だからな。
それぐらい打ち込め。
手作りのプレゼントだ。
>>73 それ版権切れてないから
DL可能で公開しているところはないんじゃないか?
>>73 VOCALOID-USER.NETにあったような
今日町田の西友のところにある本屋で立ち読みしてたら、
A 「あれ?DTMマガジンない。あれいつも売れ残ってる雑誌なのになんで無いんだ?」
B 「廃刊になったんじゃね?」
A 「とうとうか・・・」
という会話を聞きました。
上野のTSUTAYAにはあったから買ってみたよ。
>>64 個人的にはもっとショタ、てかむしろリアルショタ
変声前の神木くんみたいな声なら十本買ってもいい
ああいう声でフォーレのレクイエムの第4曲とかをだな・・
>>80 案外目の前に現物あったりして
しかしそれをDTMMと認識できてなかったりして
>>83 確かにウィーン少年ほにゃらら系だと、クラシック系にも需要ありそうだな。
けどああいうのって歌い方が基本的に違うから地声では無理だよな
歌謡曲なら地声、クラシックならそれ専用に別途シリーズが必要な希ガス。
斎賀みつきなら男女問わず・・・
今の感じだとエディタ作っちゃうやつがあらわれそうだな
若本規夫しかないと思うんだ
買った目的が歌じゃなくて「ナレーションのために」なりそうだなw
12月に出る02の声ってとかちなの?
>>87 横だが超有難う
教材として使わせていただく
>>93 今のところ推測の域を出ない。
開発者インタビューで「起用するのはニコニコ動画でも人気の声優」と語ったんで
とかち有力か!?と言われてる程度。
本当にとかちだったらニコニコが祭りになるなぁ
みんな我先にと「とかちつくちて」作ってアップするんだろうなぁ
説明書8Pみるとヴォーカルデータにrinて名前があるよなぁ 02の名前はリンなのかな?
>>97 MAJIDE?
確定情報のソースあったらぷりーず
>>97 それとかちのブログからの推測でなかったか
>>93 CVシリーズに出てくるのは本人ブログよりほぼ確定
9月終わりのwat氏の出張時に合っているらしいんだが
そのとき
録音していたらCV3
話し合いだけならCV2
という感じ
もしとかちの中の人が03号だとしたら、取材記事の中でコメントされてた
02号は元気系03号はクール系と書かれてた内容と矛盾が生じるな。
>>99 ・開発者が産経記事で「ニコニコで人気の声優」とコメント。
(歌手ではなく声優となると結構絞られる)
・クリプトンの提供する新感覚ボイスサイト「まぜてよ★生ボイス」で、
ミクの中の人(藤田咲)と共に、とかちの中の人(下田麻美)が参加。
・下田麻美のブログ(
http://yaplog.jp/asaponmax/archive/894)にて
それらしきコメント。
というのが今まで出ている情報。
下田麻美さんに関する話題は、
>>4 にある下田麻美スレに行くと良いかと。
>>103 わざわざサンクス
なるほどなぁブログは見てなかったけど
かなり強く匂わせるようなこと言ってたんだね
リロードしろよ俺orz
藤田咲は知ってたが『とかち』はなんのことやらサッパリだった。
渡辺香津美のアルバムタイトルを思い浮かべてた。
02より03に期待してる俺ガイル
03号がどの程度クール系なのかは全然分からないけど、もし本当にクール系なら
中森明菜や山口百恵あたりをこう・・・なんとかしたい・・・とか思う訳ですよ。
クールにのぶ代で
冬馬さんとか川澄さんとかみたいなのがいいなぁ
そういう話なら研ナオコだろ
あの人歌うまいよ
でも顔がなぁ。
大どんでん返しで和田あきおで。
剣名オコで2次元15歳に変換すればおk
北都南がいいです
体験版で遊んでるけど、ときどき応答なしになるのは製品版買えってことですか?。・゚・(ノД`)・゚・。
>>117 セーブできない以外本物とおなじなんじゃ?
Clavia社のイメージカラーは赤なのか。
それにしても派手な色だな。
いま気づいたけどチキチキバンバンがまだないねえ
>>119 見た目が似てたら何でもパクリパクリ言えばいいってもんじゃないぞ。
俺は親父のパクリだしな。
だいたい先に分かったとして何が面白いんだろうか。
ミク「 ヽ(`Д´)ノ 」
>>4に声板へのリンクまであったのかorz 情報ありがとう。
とかちの声は、中の人が随分作ってるみたいだからなぁ。
地声とどっち寄りで発売されんのかな。
地声だと少なくともMikuみたいなRoli系じゃない
Meikoっぽく使えそうで期待出来るんだが。
演歌風の表情をつけた声というものをどうやってエディットするのかわかりません
普通の歌い方もできるようにしないといけないし
GENを上に上げるのとかって演歌向けちゃうん?
歌詞の1音(楽譜でも1音で書くようなところ)に対して
実は細かい旋律(?)があるので、それを頑張って入力する。
>>76 wiki見たら、
日本国内は2007年5月22日をもって著作権が消滅した。
って書いてあったよ。
ってか、この歌に著作権あったんだね。
横道にそれるが、
>>73の歌って、annの方が雰囲気が出そうな気がする。
出来れば、そっちのほうも聴いてみたい。
>>128 そのサイトに「初音ミク」が載るとしたら
キャラ名 登場作品 属性 萌え度
初音ミク VOCALOID2 水色,MIDI端子,ヘッドセットマイク,ニーソックス,ネギ B
とかになるんかな?
今さらだけど、何でいつもネギ持たされてるの?
全く理由がわからない
ググレカス
>>136 中の人の口癖で、語尾が「うれしいネギー!!」だから。
仕方ないから本当の理由を教えてあげよう
ミクはカーネギーホールで歌うのが夢なんよ
ホントはにらが良かったのに、無理矢理ねぎに変更されたんだYO!
すげぇDTM全く関係ねぇ
えっ??
ミクに農大の大根踊りを歌い踊らせようとしたけど
画力の低さで大根がネギに見えたからじゃないの??
ねぎ持ってるミクっぽいのて2ちゃんで前からよく見かけたよね。
パクリ?
一瞬ここ角煮かと思った
ロイツマでググレ
そういう話はヨウツベ板でやれよww
初DTMマガジン購入者&DTM未経験者なんだが、
ミクからDTMに興味を持ってマガジン買ったんだけど、
ミク以前からDTMが趣味だった人も、アニメ・ゲームが好きな人多いの?
マラとミクの特集のサブタイトルが・・・。実際どうなんだろ?
あと、ビーマニの人も載ってたけど、DTM住人的に、ビーマニが出たときって
何か祭りとかあったの?それとも全く無視?
そんな事聞いて何がしたいんだお前は
DTMマガジンはこの業界ではけっこうフランクな部類にはいる雑誌。
昔ミミコピが流行っってGMLとかEternalWindとかCMCとか周りの環境も充実してた頃はアニメゲームが多かった
>マラとミクの特集
思わず笑った
>>148 DTMやる人は5タイプいると思ってて、
1. 音大出身
2. 専門出身
3. バンドから
4. クラブミュージックから
5. ヲタク系
で、1、2は周りに沢山音楽やってる人がいるから、
エントリー向けのDTMMを読む期間は少ないし、ほとんど無い。
3は、バンド向け雑誌の中にもミキシングやらDTMの記事もあるから、
エントリー向けとは言え、DTMの専門誌を読む必要性はあまりない。
となると、残るは4、5な訳で、DTMMは明らかに4、5のエントリー者を
ターゲットにしてるね。
別に悪い事とは思わないし、良いんじゃない?
DTMMが、そっち方向に偏ってるのは、そういう理由で、
何もDTM業界全体や、DTM板民全体がそっち方向に偏ってるワケじゃないw
>>154 詳しい回答Thx!
なるほど、幾つかのタイプに分かれてるんだ。
ミクブームからDTM板見始めたんだけど、アニオタとか毛嫌いしてる感じの
カキコを見かけたから、てっきりそういうのはだめなのかと思ってた。
で、雑誌にアニメをネタにしたのがあって、?と思った次第
>>151 E-Wind懐かしいな・・・俺投稿ID1ケタだわ。。。
157 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/08(月) 05:42:59 ID:Ny7XBGyI
>>154 音大を目指して専門に通い、バンドを組みつつクラブミュージックを作ってるオタクの俺の出番か
今日もニコニコ市場の発送数、ワンツーフィニッシュだねw
1位
初音ミク HATSUNE MIKU
+121人(累計623人)が購入しました。
累計157,654人がクリックしました。
2位
DTM MAGAZINE 2007年 11月号 [雑誌]
+95人(累計964人)が購入しました。
累計25,338人がクリックしました。
>>159 セカンドライフの糞ぶりに比べて、順調に商業レベルで成功するんじゃないか<ニコニコ
セカンドライフも映画館作ればいいのにwww
セカンドライフって、何が面白いのかさっぱりわからん。
アクセスしたいとも思わない。
あれは電通が煽ってるだけでしょ?
日本人でファーストライフ捨ててる奴は
誰でもファンタジー世界の英雄になれるネトゲにいくだろうからなぁ。
ニコニコは日本人が根底に持ってる
クリエイティブなものづくり精神を刺激するのに丁度いいね。
セカンドライフはもともと物理シミュレートが主だったらしいけどね。
システム上、職人が面白いものを作る余地がある。
いつの間にか不動産屋と広告代理店のターンになったようだけど。
ずっと不動産と広告代理店のターン
ターンエンドだ
ネトゲはキャラは育つけど自分が劣化していく感覚が最悪だw
ニコニコとかだと無駄技術かもしれないけ付いていくのがいい感じかもしれない
MMORPGは正直レベル上げが苦痛でしかないんだよなあ。
あれが楽しめるってのはある意味勝ち組かもしれん。
>>126 先に解ればネタを仕込む時間がとれる。というところではないかと。
ネトゲはロールバックされたり、サーバがぶっ壊れると
データは無くなるわ、消失感すげーわだから。
ネトゲは一定の目的が明確にされてるけど、
ニコニコは「動画を投稿する・視聴する」って以外は
特に制限された目的は無い。
DTM ユーザーとしても、作ったものが手軽に公開できるし、
まぁ、ネトゲと比較するまでもないわなw
まぁ、人生掛けてやるものがネトゲなんかじゃなく、音楽でよかったと思ってるけどねw
別に音楽にも人生なんかかけてねえぜ
TVで妙な取り上げ方をされないか心配になってきた
一昨日涙目だった富山県民だが今から雨の中買いに出かけるわ。
>>164-166 もうやめて! セカンドライフはもうゼロよ!
伊達杏子もセカンドライフも「上から投げ下ろす感」がアリアリと感じられるが
それだけにミクブームが痛快である
まだDTMマガジンがセブンイレブンに到着しない
>>173 俺がセブンで注文したDTMマガジンの発送予定日が10月10日だったんだが
どうやら再入荷待ちのようだな
5日に来たメールの「入荷しました」は
入荷したけどお前の分はないよ、でもキャンセルすんなよ(はぁと)って意味だったんだなorz
近所の本屋になかったからネパール少女に募金してきちゃった
>>178 7&Yか。うちも。入荷や発送予定のステータスは早く立ったのに
その後の進展がなくて変なんですよ。キャンセルされないように
実態より早めに表示してんじゃと勘ぐってるんだが・・
ニコだけで600人なら
もうトータルで1000は超えてそうだな
>>173 すげーなw
その中から何人の猛者が這い上がってくるか見物だぜ。
>>179 うちのステータスも同じ。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1135431.gif よくよく考えると9日に物が届いて発送ってことか…。
そして5日に来た
「セブンアンドワイです。お待たせしました。予約品が弊社に入荷しました。」は
179の言うとおり「入荷したけどお前の分はないよ」
って孔明の罠だったんだな(´・ω・`)
そう考えると「梱包準備」とか「発送予定」とかの言葉の意味が納得いく…。
日本語怖いよ日本語。
7&Yって…
とりあえずベースのmidiでも作っていじけてます。
>>183 一般の分野では、興味を持った人の50%がお金を出す人、そのうち3〜5%ぐらいがクリエイターになる。
(コアな分野に限ってはクリエイター率が10%近くまで増える。)
あらたに1000人入ってくれば、20人が作り手として残る計算。
作り手が20人いれば、かなり盛り上がる。
>>185 その全員が1ヶ月に1曲何か作ったとして、20曲は出来上がるものな。
ニコ動で聴き専やってる連中はもはや全曲チェックする暇もなくなるなw
今でもすでに全曲チェック無理っぽい
188 :
184:2007/10/08(月) 14:50:51 ID:R2l8SGyC
もう、マッシュアップされた一部の動画しか見てないな。
検索である程度仕分けできるとしてももう限界。
それなのに現在進行形でミク歌わせてる真っ最中のオレw
DドライブにインストールしてやっぱりCにインストールしようと思いファイルを消してインストーラー起動したんですが
必須モジュールのインストール先が変更できなくなってます。どうしたら変更できるようになりますかね?
ミク検索で自分の好みのか気になった動画だけしかそろそろ見れないよなぁ
>>187 言えてる。再生数を見て判断するかよっぽど興味のある分野しか聴かなくなってきた
好きなジャンルのタグで投稿日時順にソートするぐらいだな>ミク関係
>>186 ちなみに、アイマスは同じ経緯から、
全曲チェック出来ない/するつもりない人のために、
「週刊アイドルマスターランキング」と「アイドルマスター 週刊IM@S動画カタログ」
っていう2つの纏め動画が出来てるみたいだねw
初音ミクのオリジナル曲も「初音ミクの詰め合わせ」ってのが第三弾まで出来てるし、
今後もランキング動画とか出来そうだから、多くなっても特に問題無いと思う。
そうだな、新着ざっと見て。申し訳ないが好きなジャンルか、これは笑わせてくれそうだと思う奴しかw
でも、やっぱりリストに上がってくるのはすごいのが多いな。
奇跡の海はミクとか意識せずに普通に聴いて胸が熱くなったよ。
>>190 レジストリに残ってないか検索してみれば
>>194 補足。
ちなみに、「アイドルマスター 週刊IM@S動画カタログ」の方は、
再生数3,000以下、発表から2週間以上経過、って縛りを設けて、
光のあたってない動画をピックアップしてこうという主旨みたい。
奇跡の海みたいなスローテンポの歌はミクは良い声だすよね
初めてで童謡謡わせたけどなかなか良く出来たけど早い曲だと途端に難しくなるよなぁ
leekspen見てたら脳みそ溶けそうになった
つかホントにミクブームなの?
単に自分たちが注目してたものがそこそこヒットしただけじゃないの?
よくある発売日早朝から長蛇の列みたいなわけじゃないんでしょ?
発売前はまったく知られてなかったんだから
列が出来るわけ無いだろう
>>200 DTM界を基準にすれば、歴史に残るクラスのブーム。
一般的には、多分そうでもない。
供給数も目測甘くて3000しか用意できてなくて予約だけで完売だったらしいしねえ
注文が殺到したのは発売後だしね
オタッキーって言葉懐かしいな
CLANNADのパン缶でも行列なんか出来てんだな
きもっ!
DTMM発売日は行列できなかったのかい?
製品版難民とか少しでも早く触りたい人は飛びつきそうなもんだが。
つーか某片田舎では昨日も一昨日もなかたよ
今日も仕事帰りに寄ってみるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081665 DTM MAGAZINE 2007年 11月号 [雑誌] 雑誌
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>>210 3000もある中からわざわざ選んで市場持ってこられてもな・・・
ニコニコ市場のカテゴリ「その他」で、ミクに次いで2位に
ヘッドフォンが入ってるけど、これそんなにいいの?
>>209 広島の片田舎だけど、今日が入荷日だった。
一応、取り置きして貰ってたんだが2冊しか入荷しなかった。
この勢いが三本まで続けばボーカロイドオンリーイベントも夢じゃないかもね
いやもうあるし
京アニでTVアニメ化でもするか
>>217 ぐぐった。あったw 11月なんだね。見逃すとこだったよ。
ミクの中の人が細田監督ファンぽいので
そこでやるのもいいかもしれないが
そうなるとキャラから影がなくなるな。
はい?藤あや子
AVなんていやらしい
>>214 少なくとも、モニター向きではない。
曲をつくる側なら、この板のヘッドホンスレ行くといいよ。
>>219 SONAR7 Premium Day(11/10) と1週違いか・・・。
同じ日で時間ずれてたら寄っても良かったんだが。
初音ミクモデルのヘッドセットとか出そうで怖い
口の開き方や息の強さでパラメータをリアルタイム入力できる
USBヘッドセットが出たら買ってしまうな。
そういえばヘッドセットないな
あとDX-7の復刻マダー?
今なら当時と同じ外見でも値段7割引くらいで作れるだろう
体験版だとMIDI流し込む事出来るんだろうか・・・
>>229 それできなかったら、ピアノロールで1曲打ち込むだけで体験期間終わると思うけど(;・∀・)
しかし、この売れた本数の中、いったい何割がしっかりとした歌を作りこむことが出来るのか・・・。
こだわったらコピー曲でさえ完成まで数十時間はかかる・・・。
フォトショップだってファイルメーカーだってみんなそうだよ
スマソ・・・体験版使ってますが、テンポの変更ってどこでやるのでしょうか 120.0から変えられないのですが
ゲームなんかで暇つぶしするとかよりは、
少なくとも情熱の結晶が作品として残る、
というのはいいと思うけどねー。
>>234 曲の左端とかのほうに、TEMPOのとこでデフォルトで120って
埋め込んでるデータがあるはず。
そこをペンツールでクリックすれば変えられるよ。
曲中でももちろん変えられるけどね。
まちがい、ダブルクリックすれば、だ
選択中アイコンの色が薄くて、現在のモードがどういう状態なのか、視認しにくいんだよな。
カーソルがモードに合わせて鉛筆や消しゴムに変わるとかしてほしかった。
ありがとうございました
ミクと同じDVDトールケースでDXのソフトシンセ出してくれ
ミクと同じくらいの価格で
FM8が出てるけど4万強だったな
>234
曲中で変える場合は
鉛筆ツールで上部ルーラーのテンポ部分をクリック。
でも正直微妙にわかりにくいんだよな。
>>243 カーソルを一拍目に合わせてテンポ変えたはずなのに、4拍目のとこに
テンポ設定入ったりすることもあるしなぁ。。。そのあとD&Dで一拍目に
引っ張ってやったりしないといかん。
操作性に関してはなんか色々不満点が多いよね。次ver以降で
改善されることを期待したい。
多分改善は厳しいだろうけどな
日本で作ってるならまだ期待できなくもなかったが
黒鍵盤の位置をどうにかして欲しい
>>247 なんか鍵盤に違和感を感じていたが・・・そういうことか!
>>249 鈍感というか、全く気にしてない俺にも分かるようにkwsk
>251
おお、DX7だ。
黒鍵の先には両側の白鍵の境目があるのが普通なのに、
VOCALOID2ではそうなってない。
マウスで押すならそのほうが好都合だからだと思うけどねぇ。
実際は見た目は発見のつなぎ目になってても、押せば黒鍵の音が出る、
なんていうインタフェースも昔はよくあったし。
視覚的にどこがどの音かわかるようにするためのデザインだし
これでいいじゃん。指で押さえるわけじゃないし、
比較的本物の鍵盤に忠実なCubaseのピアノロールは使いにくい気がする。
音符入力に慣れてるおいらは、左の鍵盤部分自体を全く見てなかったな(;・∀・)
五線譜ないと、ロールバーの音が直感的に把握しづらいぜ orz
258 :
10:2007/10/09(火) 00:03:05 ID:bW9oZP1A
こんばんわ!
なんか
>>10の作品がそこらじゅうにコピペされまくってるみたいで
困惑しております^^
規制されない程度にお楽しみください。
>>257 五線譜入力できるツールでMIDIデータ作って、
それをインポートすればいいんだぜ。
実際慣れてしまえば、ピアノロールのほうが遙かに直感的で
分かりやすいんだけどなぁ。
>>259 MIDIデータはSSW6.0で作成してるよん。X68k時代からずっと音符入力方式の
シーケンサ使ってたから、今更別の方法に切り替えられない(´・ω・`)
MML使いだったので、ステップ入力な自分がいる
声部が絡み合うときなんかは
譜尾があった方がいい場合もあるんだぜ
DTM板で全くと言っていいほど話題にならないけど
MUSE最強
>>256 少なくとも俺は使いづらいと感じた。
あの鍵盤部分をクリックしてためしに音を出すときに訳が分からなくなる。
DTMマガジン内で数種類のソフトのピアノロール画面が載ってるけど、
あの妙な配置はミクだけで明らかに異端だし、
あえて押しやすさを考えてあの配列でいくなら、全部を黒く塗りつぶすべきだと思う。
MML使いだったけどSSW(基本スコアで)に移行した俺ガイル
楽譜使いだったけど8年前にCakewalkのピアノロールに移行して、
CubaseVST5→SX2→SX3→4と使ってきた俺が通りますよ。
ちょろっとした楽譜なら今でも読めるけど、もうスコアでは打ちたくない。
リアルタイムレコーディングベースでの制作は楽譜じゃつらいよ。
SSWで数値入力やってる俺は変態?
MIDIはDominoでやってる。大抵の有名DAWよりも打ち込み用として使いやすい
>>269 MIDI系のソフト作ってると
調べてる過程でMIDIの生データ読めるようになったり
することあるらしいから
まだまだ常人じゃね
初心者レベルのピアノ学習者ですが、あのピアノロールは戸惑います。
>>268 ミュー次郎についてきたCakewalkで、最初は楽譜で入力してたけど、
ピアノロール初めて使ってみたとき、こんな分かりやすい入力方法があった
のかと感動した覚えがある。
さらに数値入力ではMML使いだった自分にとって懐かしい気分になったなぁ。
今でも最終的な調整は数値入力が最強だと思ってる。
数値入力は確かにいいんだが、
数値入力のモードが使いやすいDAWが少ない。
Dominoはちょっと昔のニオイを感じるシーケンスソフトなので好きだ
というか、MIDIに関しては使いやすい
これでVSTに対応したら、MIDIに限ればトップクラスだと思う
波形関連だと何かなぁ・・・
素人なんだけど、vocaloid作ってるこのクリプトン社ってのは
DTM業界じゃそれなりに大手なの?
このvocaloidブームが過ぎ去ったあとでもやってけるのか?
>>276 大手じゃないけど、海外製ソフトとかの代理店で、かなりメジャー所も扱ってる
今までもやって来たんだから、これからもやって行けるだろう
VOCALOIDに入れ込んでコケ無い限りはな、Blog見てる分には大丈夫だと思う
買った事の無い素人の回答ですた
>>276 現状が予想外すぎる売れ行きってことを考慮すると、仮にvocaloidなくても何も心配ないと思う
自社製品の売れ行きより、海外メーカーの代理店契約なくなったらヤバいかも
まぁ、クリプトンはまだブームに踊らされたような動きはしてないし、
いちおうVocaloidというソフトの本質は押さえていこうとしてるから大丈夫じゃない?
なんだかんだ言って、あそこが代理店やってくれてるおかげで
いろいろソフトシンセ方面では助かってる俺。
ストラディバリ2とかなんていいぜあれ。
一週間調整した〜も入ってたけど、
ランキングで聞き比べるとそうでもなかったり、って思えてくるしね
コメでもあったけど、コメント数は正直いらないかも
聴き入るとコメできないし、再生数+マイリスト数だけで勝負するのがいいかもって気がした
ネタ系にはつらい方式だけど、ワンカップもねぎうにょーんも入ってたし、しっかりと
作られた作品ならネタ系でも勝負出来る・・・かな?
随分と唐突だなw
うむ、誤爆った_| ̄|○
282のかっこよさは異常
>>279 > まぁ、クリプトンはまだブームに踊らされたような動きはしてないし、
> いちおうVocaloidというソフトの本質は押さえていこうとしてるから大丈夫じゃない?
企画・販売元がブームに踊らされちゃそりゃ困るけど、
ブームを有効活用してるようにも見えないな。
第二弾の情報や、ミクの多方面展開とか小さな会社の割りに、全般的に動き遅いし、
担当のwatとかも最初舞い上がってて、今は寧ろびびっちゃってる様に見える。
クリプトンには、この機にたんまり儲けてもらって、
もっと海外製品の取り扱いを増やして欲しいんだが。
>>284 今まで通り地道にやっても問題ないと思うけどね
下手に手を広げてあぼーんは嫌じゃろ?
EZdrummerはいい!
てきとーシーケンサーが使いやすいw
EZdrummerは結構前から目にするんだけど、そんなにいいなら見てみようかな、
お試し版とか無いんだっけ?
>>288 EZDのデモ版は無い。
あと新製品が出る予定なので早まると
後悔する可能性がある。
中小企業にも色々あるがクリプトンはニコニコに上げる職人のようなイメージがある
どう見ても空気読めてるし堅実に03までやってもらってそれでもまだ人気が爆発
してるなら少しははっちゃけてもいいかなと思う
なにしろ金の亡者どもが多すぎるこの世の中ですよ
金より大事なものがあることを考えた方がいい
クリプトンの冬のボーナス考えたら全く無関係の俺もwktkする
現実との差を思い知るから期待はしない
"初音ミクが本気で「約束はいらない」 を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
"のうp主です。宣伝に来ました(´ー`)
ニコ動に、以下のものをうpしました。
・初音ミクが本気で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
ついでにエフェクトなしのも置きました。
・初音ミクが丸裸で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.X.X-XRATED)
Youtubeにも置きました。検索で引っかかるかな。(削除されるかもしれないけど)
今までの作品のVSQファイルもうpしています(これがこの掲示板での本題)
色々テクニックを使ってます、研究用にどうぞ。
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~tukuru/vsq/
削除覚悟ならヨウツベは直リン出してもらえると…。
本気での人は腕は確かなんだが
若干ウザいなwすまんww
ウザクテ(´・ω・`)スマソ…
>>293 DYN値をかなりいじってるみたいね。
参考までにトラック2,3の歌手設定はどうしてるの?
301 :
294:2007/10/09(火) 11:19:28 ID:xDImCvkx
>>298 ありがと。聴けた。
vocaloidの唄は音高・音価・強弱のクオリティがあがる程、
そのぶん歌詞が内に来なくなるのかも。
昨日おかき食べたらアレルギー反応出た…
今日は会社お休み…顔が腫れて大変(ノ∀`)
SingerEditorでは、以下の声を作成。
PC0;Miku_maaya(「約束はいらない」坂本真綾の声)
BRE:0,BRI:16,CLE:16,GEN:12,OPE:32(GENもしかしたらReleaseした後にいじったかも…)
PC1;Miku_miku(「約束はいらない」ミクの声)
BRE:0,BRI:16,CLE:16,GEN:-32,OPE:48
PC2;Miku_yuki(「悲しみよこんにちは」斉藤由貴の声)
BRE:4,BRI:16,CLE:16,GEN:24,OPE:24
PC3;Miku_maaya2(「奇跡の海」坂本真綾の声)
BRE:-,BRI:16,CLE:16,GEN:28,OPE:96
SingerEditorで作成した声は、MIDIのプログラムチェンジ番号(PC)
にそれぞれの声が割り当てられるんで、VOCALOID2 Editorの方で
各トラックの先頭とかにそれぞれの声を設定します。
>>302 むっは〜。最近やりはじめたらから、vsq大感謝。
Singer Editorの方もパラも登録して帰ったら試してみよう。
ああ、もう仕事うざってえ。早退してやろうか。
>>302 vsqファイルいただきました
勉強になります
アレだね、このスレはどんどん宣伝okにしようよ
代わりに技術的な質問されたらできるだけ答える、って感じでさ
自分もその方が助かるな
めっさ勉強になる
(ノ∀`)
単にURL貼るだけならYouTube板にあるじゃん。
技術情報とか関連する話題といっしょに貼られるのはいいと思うけど。
>>302 そうそう、プログラムチェンジを使っている場合は
Singer Editorの登録情報も一緒に晒さないと意図した演奏にならないんだよね。
この辺はMIDIだよなぁって思う。
ってことで、
×
SingerEditorで作成した声は、MIDIのプログラムチェンジ番号(PC)
にそれぞれの声が割り当てられるんで、VOCALOID2 Editorの方で
各トラックの先頭とかにそれぞれの声を設定します。
〇
私のvsqではプログラムチェンジをこのように指定しているので、
Singer Editorの登録情報をこれと全く同じにしないと意図した演奏になりません。
ニコニコのURLは基本的にいらないな。意見を聞きたいならmp3を上げるべき。
そりゃ、エフェクターの仕上げの仕方とか技術的な部分で聞いてみたい作品はあるけど、
>>305みたいなのはコメント稼ぎといわれても仕方ないべ?
ニコニコは人によって時間帯制限やエコノミーがあるから、
その点でもmp3で出されたほうが都合がいい
打ち込みよりボーカルのミキシングに興味あるな。
ただオケが既存曲のボーカルキャンセル版とか
カラオケ版そのままつかってんのは興味湧かぬ。
禿同だが、そういう一般的な技術の話はここじゃないだろ
7&Ynozama...
>>316 ここだろ。ミックスダウンなどの話がダメな理由がないじゃないか。
大体スレを最初から読んでればそんな言葉は出ない。
前スレ756、766辺りでオサーンになると高音域が聴こえ難くなって
作る曲の高音がやたら強くなるみたいな話を聞いてガクブルしたので
↓のソフトで確認してみた。
ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php >身の回りの男女10名(平均年齢: 23.8 歳)な方々にテストプレイへご協力頂いた結果によると、
>最高可聴周波数は大体16k〜20kHzの範囲で、平均値は18072 Hzでした。
>ヘッドホンにaudio-technica社のATH-A55を用いて行われました。
自分はMDR-Z900HDを使用
ボリュームはPC側を普段ニコ動を視聴している平均的なボリュームにして
ソフト側の音量をデフォの30%に設定。
12kHz台が限界。13kHzが全く聴こえない。
環境やボリューム設定に依存するから単純には比較できないだろうけど
ちょっとヘッドホンの使用控えようかな…
自分はヘッドホン難聴だとおもってるけど
「耳元で長期間大音量を発してるバイオリニストが
みんな難聴になる訳じゃない」ってのを読んで
ヘッドホンだけが原因じゃないのかもと悩む今日この頃。
上のほうだけ聴こえなくなるのか、高音部の聴こえ方のカーブが
全体的にリニアに下がるのかが気になるな。
16kHzからまったく聞こえないわぁorz
>>321 全体的にきこえなくなる。
実験のグラフだと、カーブのゆるいLPFをかけたみたいになってたはず。
>>319 マジで当てにならん
普段使ってるソニーのイヤホンじゃ10khz台がやっとなのに
ローランドのモニタースピーカーでやったら16khz台になったし
>>319 12kHzまでってやばいような??
16kHzから聴こえねー・・・
15.8kHzまでだ
>>325 16に壁があるな
ノートPCに1500円のヘッドホンでやったんで精密とは言えないけど
>>324 ヘッドフォンならまだしも、ソニーあたりのイヤホンじゃ高域も低域もムリだよ。
まずは本当に音が出ているか確認する必要があるな。
PC用のマイクって安物でもコンデンサマイクだから周波数特性が良いんだろ?
>>324 やべー
イヤホンにしたらもっと聴こえねー12kでも無理
ヘッドホンのMDR-Z900HDは一応プロのモニター用という触れ込みで
高音域もはっきりしてるらしいからこれで13k台って俺かなりやヴぁいかも…orz
1500円のビクターイヤホンで18.7kHz
5000円のソニーヘッドホンで17.8kHz
ソニーさんこれは一体……
APUSBのヘッドホン出力にATH-A1000刺してテスト。
18450Hzまでは確実に当てられた。
19kではかすかに音が聴こえるけど正解は無理。
20kでは全く聴こえんw
セブンアンドワイです。お待たせしました。
セブン-イレブンへのお届け日が決まりましたので、お知らせします。
【2007/10/10(水) AM10:00】以降、10日以内にお受け取りください。
商品をお受け取りの際は、払込票番号:【XXXX-XXXX-XXXXX】が必要です。
■ご注文内容
商品名 :DTMマガジン 2007年11月号
販売価格:1,500円
ご注文日:2007/09/27
お支払い方法:セブン-イレブンで代金と商品を引き換え
やっとキター
333 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/09(火) 16:42:05 ID:0JhBxFC8
>>314 Intel Mac mini だけど、無料の Virtual Box で普通に使えてるよ。
それだと Windows ライセンスの代金が必要なんです。
335 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/09(火) 18:32:45 ID:drjVesk1
>>319 4年間、騒音の中で仕事し続けたオレで17.5kだった。
ヘッドフォンもってないのでスピーカーのみでやったら15.4だった
ヘッドフォン購入を考えるか・・・
>>319の俺もやってみた、前スレでおっさんホイホイが高音域の〜書いたの俺だよ。
PC→USBケーブル→ミキサー→オーディオテクニカのATH-AD1000(4万円弱のオープン型ヘッドフォン)
テスト結果15,940Hzまで可聴
年齢、性別:36歳男
自分でも昔に比べて高周波が聞き取りにくいと感じている、老化現象だ。
小学生の頃はブラウン管のテレビのわずかな"キ〜〜〜ン"という
高周波ノイズが耳障りだったんだが今は気にならなったな
>>331は可聴領域広いな、年齢が若いんだろうか?
20代なのに、14900Hzあたりが限界。ヤバイ。
素朴な質問なんすが、44.1kHzとか48kHzとかで音声扱ってるPCで
15k超えたあたりの音なんてまともな正弦波の形して無いと思うんだけど。
そのあたりどうなんです?
22.05kではサイン波って矩形波になりますよね…
このソフトで正しく測定なんでできないんじゃ?(´・ω・`)
>>340 あー、やっぱし再生環境によるんですね…情報どうもです。
高音は20250まで聴こえるが、18000あたりに穴があるな、俺は。
ちなみに右耳に弱い難聴のある26歳雄。
36歳おっさん 業務用ヘッドホンSONY MDR-CD900ST
14350Hzが限界でした。
おなじく36歳おっさん。
16750Hzが限界。
MDR-EX85
何のスレだよw
これはミクに超音波を発振させる流れ?
>>339 出力には必ずローパスフィルターがかかるので22.05kHzまでは正弦波になる。
この説明でわからないとなると一気に説明が長くなるので割愛。
348 :
319:2007/10/09(火) 20:05:52 ID:608deCqI
ちょww俺ダントツで悪いじゃねーか。13k台が限界
去年の健康診断の聴覚テストではおk貰ったんだけどなぁ…
>>337 丁度良かった。聞きたかったんだけど高音域大きめな曲って
例えばどれだろ?
ニコ動で大抵のミク曲を聴いているけど駄目耳のせいで
自分では特に気になるような曲はなかったもんで…
ミク調教する上で一般的なバランス感覚を養っておきたいんで
33のおっさん
最高16500Hz
安物の5.1chスピーカ
27歳 ATH-A9X
16500Hz
ヘッドフォンさすがに買い換えなきゃと思いつつ
>>348 聴覚テストでは8kHzくらいまでじゃね?
高音過多はたとえば「さしすせそ」だけ急に耳に響くとか。
なんとか高域age過ぎないでウィスパーボイス出せないかな・・・
実際いくつかの組み合わせでおかしな倍音が出ることあるな、超高域で。
オケとミックスすると分かんなくなるけど、ときどき違和感が生じることもある。
ちまちま修正してるがもしかして意味のない作業だったのか('A`)?
ちなみにX-FiのEliteProに使用HPはK271っす。
なんか自己紹介をしてるみたいになってきたなw
35才オサーン
16830Hz
AKGの安いヘッドホン
mp3にした時点で高音域削られるんじゃなかったっけ
だとしたら高音域にこだわって作るのは無駄になるわけだが
高音がなるなると裏打ちなんかに影響がでて音が軽くなるから、
どうせmp3に圧縮するからといって高音を蔑ろにすると全体が軽くなることもあるし…。
曲調しだいではあんまり影響ないけど音の厚みに影響はいくね。聞き取れる云々を別としても。
時代はアナログレコード
ミクは高音どこまで出せるの?
高音の聞こえ方にこれだけ個人差があるのであれば、寧ろMP3に
して高音削った方が好都合じゃないか?
18000Hz以上を聴き取れる人が18000Hzの音を心地よいと感じれば
良いけれど、耳障りに聞こえるケースが多い様に思うのだ。
>>360 高音域は耳では聞こえなくても、何かしらの方法で人間は感じているとも言われてますね。
あと、MP3でも128k以上のビットレートなら16kHz以上の信号も残ります。
ちなみに俺は自作ヘッドフォンアンプ+パイオニアの中くらいのヘッドフォンで17kHz、
自作のデジタルアンプ+ケンウッドのコンポ用スピーカーで16.5kHzでした。
18kHz以上は何も聞こえません@24才男
28ニート
15410Hz
nakamichi SP-K300
そうそう。ちなみに倍音がのってる音を「温かい音」って表現するよね。
個人的にはなんとなく人工的じゃなく、自然な音だからこういう表現をするのかと
思ってるけど、根拠無しなので違うかも。
ところで、ニコニコに
初音ミク体験版を無期限にする方法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1241803 なんて物騒なのが上がってるね・・・。
通報したってコメがあるから、すぐ削除されるとは思うけど・・・。
「割れROMでいい」とか、「バイナリ書き換えればいいや」とか思ってる奴にはどうせ使いこなせまいと思うし
そういうモノに1万5千さえ出すことができない奴じゃろくなものは出来ぬ。
「音楽も愛情」とは我、師匠の弁。
愛情のないものに魂は宿らんとさ…ここにいる香具師に改めて言う必要はないだろうが。
やっとオケが概ねできた。
次はミクの調教か…。
>>354 なんかブツ切れでロボ声になってるのばっかだなぁ
>>365 いやその前に保存できないんじゃ論外でしょw
まあ元からまじめに使う気が無いか、ホントにタダのお試しの人用かね。
>>354 ガッチャマンとか、マクロスとか、
川の流れのようにとか、ロードス島戦記のテーマとか、
もうタイトルだけでオッサンが作ったって分かるわwww
つーか、『テレポーテーション 恋の未確認』 はマジでツボだw
好きだったわ、この曲www
>>364 お前、本気で批判する気ないだろ。
それとも自演宣伝か?
つーか製品版割れてるし
具体的なやり方に直リンクした馬鹿は今までいなかった。
>>369 横軸が対数になっていないと見にくいと思った俺はダメ理系w
>>370 そんなエサに釣られクマーw
別に本気で批判する気も、自演宣伝でもねーよw
だって、
>>364 はたまたま俺が見つけただけで、
削除されようがされまいが、次は出てくるだろうし、
そこまで知ったこっちゃないよwww
ここならクリプトン社員も見てるだろうし、
何か対策でも考えれば?と思って貼っただけ。
逆に必死な奴は、他人事のはずなのに何でそんなに必死なのかなぁー?
クリプトンに直メールして終了だな。
言い訳にもならん。
>>374 他人事なわけがあるか。割れるアホが増えると、次バージョンがダメになる。
Cubaseなんて、それで使いづらくなった。
氏ね。
第二弾はMEIKOデモ版みたいに歌詞制限でFA
>>374 なにがクマーだ。
リンク貼る必要ないだろ。死ねよクソガキ。
保存できない体験版使い続ける奴いないだろ
そこまでするような奴は製品版もともと買わないだろうし
>>377 操作はミクで分かるんだし、第二弾は体験版なんていらないんじゃない?
>>374 ここに書かずにメールしとけ。
クリプトン社員も見てる?知ったこっちゃないよwww
382 :
348:2007/10/09(火) 22:37:52 ID:608deCqI
>>351 そうなのかありがと。 それほど致命的ではないようやね。安心
>>354 大量にサンプルありがとう。マジで助かる。
大概のは聴いたことがある、とか言っておきながら全部初耳だった。
全部高音が高くて若干聴き苦しく感じる。
案外まともな耳かもしれないので友人何人か自宅に呼んで同じテストさせてみるよ。
単にマシン環境の問題で14kHz近辺が弱いだけかもしれないし。
>>369 それを聞いて安心した。かっこいいデータありがと
いるかいらないかはあんたが決める事じゃない。
操作方法を試させるだけの目的なら、最初から歌詞制限で出していただろう常考
>>382 、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「モニター用に高いヘッドホンを買う必要がない」
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-…、 ) | と 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
でも高いモニターヘッドホンじゃないと、本当に13kHz止まりなのか確認できないんじゃね?
AD500で17.1kHzまで確認した。
ってか俺にはそれ以上ムリ。
387 :
324:2007/10/09(火) 23:23:31 ID:8Cn6H+hH
>>324に引き続きMDR-CD900STでやってみたけど12600hzどまりだった
>>329のもそんなに上まで聞こえないみたいだがSONYはだめみたいだな…
てかこれむしろヘッドホンのテストじゃね?
828mkIIとMDR-Z700の組み合わせで19kちょいまでいったが、発音時に鳴ってる別のノイズを聞いてるだけのような気がしないでもない
皆耳良いな…
35歳オサーン(右耳に持病の耳鳴りあり)
14100Hz
ソニーの安物ヘッドフォン(MDR-CD270)
>>387 DACは関係ないか?
俺もMDR-CD900STでやってみたが16500Hzまでは聴こえた。
それ以上は聴こえるが回数がわかるほどは聴こえない。
35おっさん。
必要要件以下のスペックで動いてるって人います?
体験版で試してみたいけどDTMMどこにも残ってないorz
ニコニコがオリジナル新曲ラッシュで聴ききれねえええええええええええええ
>>391 スペック不足でも動くけど、作業中にノイズが乗ったり
動作が重かったり、たまに固まったりは覚悟
>>391 ニコニコに、CPU1GHz以下でやってるやつがいたぞ。
>>394 低スペック自慢して動画作ってたなぁ・・
17才の俺はソニーの安物ヘッドホンで16100ぐらいだった
この年齢にしてはちょっとヤバイか
誰か、ミクのオリジナル曲を
まとめてくれないかなぁ。。。
質問というか提案というか。
鼻歌をMIDIにしてくれるってソフトあるじゃん?
あれでイントネーション拾って喋らせたら結構自然に喋ってくれるんじゃないかと思ったんだけど…。
こういう報告とかってもうあった?
鼻歌ツールの性能に掛かってるけど、ある程度修正したらどうにかなりそうな気がするんだけどな。
>>400 鼻歌から音符作るソフトは、一つ一つの切れ目で音程の平均を取るので、
イントネーションを拾うことはできないよ。
音節ごとにスタッカートのように発声する必要があるし、
音程は平均になっちゃう。
流行のようなので28歳
25db以上のケースファン騒音環境下
Soudnblaster Audigy2 ZS
EDIROL MA-10D 経由
audio-technica AHT-A900
13890Hz
ONKYO SE-90PCI
以下同
17610Hz
サウンドカードの性格によっても全く違う結果になることに注意が必要かと。
>>401 レスあり
そうなのか
思いついた瞬間に
ちょwwwwwww俺テラ大発見wwwwwwwwwww
とか思ったんだけどw
非常に残念だ
やっぱ喋らせるのは調教よりも茨の道か…
>>403 アイディアは良いよ。
音声合成ソフトでイントネーションが足りないところは、
別の人がしゃべってイントネーション情報を付加するって、海外の音声合成ソフトで見たことある。
AutotuneのWAV版みたいな考えやね。
>>394 MEIKOの体験版で、こうするんだよムービの人はPIII-800だった
AutoTune持ってるなら、AutoTuneのグラフィカル・モードででてきたピッチをキャプチャして、
手書きで同じようなピッチ変化を書いたらどうかな?
>>405 オンボードサウンドは論外として、DACはもちろん、
アナログ周りの作りが関係するだろうね。
ちなみにAKMのDACで俺の耳は17Hzまで。
アキバを駆け回ってようやくSweet Annのパッケ版を入手できた……。
てか今日の夜時点でアキバでは淀にしか在庫無いって、皆ミクに踊らされ過ぎだろw
410 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/10(水) 01:01:26 ID:qQVOichx
アマゾンの本体在庫がいつの間にか復活。
ニコニコでミク見ようとしたら
新着の100件が全部モバイル視聴不能な状態が土曜から続いてる
連休や時間のせいかと思ったけど平日深夜になっても回復しないしorz
おまいらどうやってニコニコ見てる?
モバイル??
なしてモバイル
>>408 うちはオンボードでイヤホンだけど17160Hzまで聴こえた(27歳)。
ボードはSaundMax Integrated Digital HD Audio
イヤホンはsharp製PDAの付属品
連投ごめん
同じ環境で100円ヘッドフォンだと16kまで
>>415 イヤホンって低い方は聞けるんだろうか?ヘッドフォンで30Hzまでは聞けるけど20Hzは聞こえなかった。
19.4kHz @ E-MU0404PCI→Fostex安物ミキサー→Pioneer安物ヘッドフォン
25歳でこれななら大丈夫そうだ。
でも、高音は左耳しか聞こえないんだけど、みんなそうだったりする?
クリップノイズも左ばかり目立って聞こえるし、ヘッドフォンのせいか、耳のせいか。
いつまでやってんだカス共
ってそろそろ言っても良いかな?
まだダメ
>>416 イヤホン40Hz
安物ヘッドフォン90Hz
までだった。
日付変わったんだからもう終わりにしろ
朝9時まで仕事のおれのためにもうちょっと待っておくれ…
(ノД`) いや仕事終わったら帰ってすぐ寝ろよ…
>>319を安心させるために9kまでしか聞こえない俺が参上。
ちなみにまだ23歳・・・
orz
9kHzはいくらなんでもまずいだろうw
再生環境の差だと何度
聴力の差が作曲能力の決定的な差ではないことを教えてやる
ミクの本ていつでるの?
大晦日
それは冬コミでは
音量次第だな。夜中だからスピーカーの音量自重したら全然ダメだったわ。
MSP5 STUDIO→16000Hz
CD900ST→22750KHz
27歳
あ、両方ともHzです・・・
22750KHzってなんだw
>>319 1000円以下のマイク付きのヘッドフォンだと14.0kHz
2000円程度の安物ヘッドフォンだと14.9kHzが限界でした
もうちょいと高いのだと聞こえるのかなあ。38歳男
>>391 うちの近所の本屋にまだあと3冊ほどのこってたぞ。
京都だけどな。
>>403 FviewDとかでセリフのあるwavを音程で表示してみるとわかるけども
ピッチの変化が短い音符よりもさらに細かく変化しているから
なかなか難しいってのはあります。
PITとPBSとVocaloidのもつ繋ぎの特性を使えばある程度はそれらしく
なるかも。
コントロール部分でベジェ曲線ぽいのがつかえたらなあ。せめてマルチラインでも。
>>434 いまこれ全部16分音符?
こんにち わっはつ ねみくで す ?
だとしたらちょっと試しに、全体の長さは変えずに
こンーにちわッ 的にンを長めにとって
ワに読点みたいなすぱっとした切りをいれてみてくれないか。
す の無声化の処理ステキ。
>>348 心配すんな
高音域の特性は身長に反比例する。
耳年齢なんていってるから不安になってるかもしれんが
高音域が聞こえる奴は単にチビなだけ。
DTMマガジンは重刷するつもりはないらしいね。
…どうやらここもクリプトンと同じく踏み外すことはなさそうだ。
それ以前にDTMマガジン自体が随分と(もとから)踏み外してる気がするけどw
しかしDTMマガジン、昔に比べてだいぶ薄くなった?
心配無用
次号から連続してフィギュアとか抱き枕カバーとか
本より分厚い付録がつくだろう
ミクをインストールする時にFDDが動作して「容量が足りません」て表示されて先に進めません(´;ω;`)
Cドライブは容量あるけど他のドライブもチェックしてるのだろうか?
>>444 環境変数かなにかでAドライブ指定されてるものが無い?
>>443 なんという電撃大王・・・
もしくはネットランナー
>>444 インスコがFDDになってるんじゃね?
>>444 プログラム領域以外にテンポラリで1.2GB程度必要とかどっかで見たけど。
>>444 作業用の領域がいるハズ。
ソレが足らないか、
インストール先がAドライブになってるんじゃないかと
インスコ先はC:ドライブになってるか確認しませう。
それでもだめなら、プライマリを変更してみるとか…
>>449 > ミクはあくまでも1人のボーカルを演じるのみなので、初音ミクを使うだけでは、コーラスを歌うことはできません。
嘘じゃないけど、若干誤解を招く表現だな
いやここでスルーするほうが不自然だし当然の流れだろうな…
452 :
444:2007/10/10(水) 12:13:34 ID:PnPEK6Yo
レスありがとうございます
インストール成功しました
TempフォルダをC以外のドライブに設定してて
その空き領域が足りなかったみたいです
>>449 >YAMAHAはあくまでも黒子役となっており、自らは発売していないのですが、
>これをソフトメーカーがボーカルデータをセットしてパッケージ化しているのですが、
>初音ミクが初めてというわけではなく、すでに国内外含め数多くのソフトがあったのですが、
>初音ミクで大ブレイクしたというわけです。
筆者は落ち着くべきw
>ハモったミクの曲などを見かけますが、当然これも単純にはできません。
>ミクはあくまでも1人のボーカルを演じるのみなので、初音ミクを使うだけでは、
>コーラスを歌うことはできません。
この書き方だと1トラックしか使えないみたいだ
ミクだけでコーラス歌えるでしょ
>>449 特にこういうサイトはページビューが増えてナンボだから、
当然話題になってるものは取り上げるでしょ。
>>453 〜が、〜が、〜が、〜です。
糞ワロタ。
あれだ、MEIKO姉さんとのデュエット見て勘違いしたんじゃね?
微妙に文才が無い!
推敲してから載せろよwwww
この一ヶ月、ファンや一般人はともかく。
音楽関係者は沈黙に等しくてマーケティング屋ばかりがブログじゃ熱かったからな。
よきかな、よきかな。
>>441 そもそも雑誌は滅多に重刷されない。ここ2、30年で雑誌の重刷があったのって
数えるほどしかないはず。
この人は、思い込みで記事書くけど、ちゃんと編集者のチェックがはいるメディアでなら読める。でもとってもいい人よ!
ミク手に入れてこの一ヶ月、コンプレッサー?リミッター?DAWって何?
だった俺にはあのブログサイトは素晴らしくありがたかった。
あの講座リンクは素晴らしい。
エフェクターやシンセの使い方の入り口はあのサイトのリンクで教えたもらったようなもの。
つかDTMな人のきちんとしたまとめには感動する。
だいたい最初の2章ぐらいで中断してることが多いのに。
>>462 確かに、とってもいい人だと思う(そうじゃなきゃ、仕事なくなってる気がする)。
本人乙
と言いたいところだが俺も同意だから困る
藤健はwat並に日本のDTM界に必要な人
双方ともすごい扱いだなw
>>463 講師とかしてるとそういう技量が身に付くんだよ。
好きこそもののとはいうが、なかなか食べていくには厳しい業界。
ニコニコの新サービスキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!
>>470 強制CM挿入ってサービスだったんだ・・・。
藤本健ってMASTER OF SONAR書いてる人だったのか。
「SONARすごいよ!」みたいな内容だからSONAR愛用者かと思ったらCubaseやREASONの教本も出してたのねw
>>463 おれも勉強中なんで見てみたいんですが、あのブログサイトってどこですか?
あ、Reasonってソフトシンセだったのか。
DAWと勘違いしてたおれブランク9年。
ソフトシンセみたいな事もできるが、ソフトシンセでもないんだがw
Rewireあるからね、使い方によってはDAWでありサンプラーでありボコーダーであり・・色々
>>474 ほほう、楽しそうですな。
とりあえずSONAR6に付いてきたソフト音源やらプラグインエフェクトが使い切れてないorz
昔10万ぐらいして大切に取っておいた音源より、9万のDAWに付いてきたソフトシンセの方が何倍も音が良くてビックリだわw
>>475 サンクス!
なるほど、ジャンル別のリンク集になってるんですな。
勉強してきます。
9年前だったらReBirthで遊んだ世代じゃない?
ちょうどソフトへの移行が始まった年だよ
ACID、CubaseVSTの登場、Logicが本格的なオーディオ機能を搭載、パルサー/スコープ登場
DS2416登場、E-MUクリエイティブメディアに買収されPC用レコーディングパッケージ発売
ProTools24MIX Plus登場、G4のクロックアップが足踏み
そんな世紀末
MSPのマニュアルも思い出してあげてください。
俺にはあれが聖典。
もう、使ってはいないのですが。
eufoniusのAprocrypha出来た!
曲の打ち込みに一週間、ミク調教に一週間、修正に2日
皆はどれぐらいのペースで作るんだろうか?
>>481 MSPのマニュアルなんざ全部英語で読め、翻訳なんざする必要がない
と、ISPWからのMax使いの俺が言ってみる
>>480 むしろ「洒落のわからない人」って表現から、
share の隠語とも取れないか?
>>481,483
初心者が役立つって思うMSPはFrieveのMusic Studio Producer
>>481 よう、俺
DTMMどこにも残ってねぇ
今日だけで3軒回ったのに…
頼むからDLさせてくれ
もしくはムック本出すんだ
「初音ミク」特集雑誌3日で完売 ヤフオク、アマゾンで3倍の価格も
ttp://www.j-cast.com/2007/10/10012102.html >同誌の発行部数は公称3万部。同誌を発行する寺島情報企画はJ-CASTニュースに対し、
>「実数はいえませんが、通常より、かなりの部数を刷りました。当社に在庫はなくなりましたので、書店などで探してもらうしかありません」
>発売直後から「ニコニコ動画」などで話題になり、通常なら年間で1000本売れれば大ヒットのジャンルにもかかわらず、
>発売後2週間で3500〜4000本も売れ完売状態。07年10月9日現在で15000本売れている。
だそうな
あと公式ブログのコメントより
>>>ラインツールの件
>製品版の実践ガイドでは触れているのですが…スイマセン。他も含め、紛らわしい動作部分は早期、改善を検討中です。
だそうな
>>490 マジか…
でもそれ出る前に製品版買っちゃいそうだ
まぁでもマニュアル代わりに買うだろうけど
そんなに興味あるなら買えばいいのに
>>491 テラ楽しいです。声も「音源」のはずだが、・・・違う。違うんだw
>>493 最初にベタ打ちで入力終わって、試しに再生してる時点でニヤニヤしてしまってる俺。
>>488 鹿児島だとDTMマガジンを取り扱っている店はなかった上に明日発売とか言ってたぞ。
流通の関係で発売が遅くなる地方じゃ絶望的だ。
今更取り寄せても完売でないから無駄だろうし定期購読申し込んで今月号は転売屋の世話になるわ・・・
>>495 明日書店か楽器屋に行け。本家の在庫がなくても、取次ぎは書店配本分を確保してる。
明日入荷予定なら、ちゃんと明日入荷するもんだ。
だから通販で予約しておけと…
奇跡的にkonozamaも無かったようだ。
尼って何日に発送されましたか。
>>495 俺はセブンで予約してさっさと手に入れたぜ。
鹿児島はセブンイレブンなんてねーから普通の宅配だったけどw
心配しなくても年明けたら、タダ同然で手に入るようになるぞ。
>>498 オレのところは7日発送だった。コンビニ入金依頼メールが来たのが10月6日。
>>500 年が明けたら、体験版の期限が切れるから、
製品版に乗り換える奴が出てくる。
クリプトンはちゃんとそこまで考えて進めてるから安心しろ。
キャラクターシリーズ3本セットって出ないかな? かな?
マガジンが欲しいだけならあと2ヶ月待てばいいってことだよ。
やりたい奴はもうとっくの昔にソフトを手に入れて作り始めているからな。雑誌の方が品不足で
注目集めてる裏でソフトの方の影が薄くなってるのはおかしいだろ。まあ、もうじき皆気がつくだろうけどな。
本来、体験版なんぞに値段は無いってことに。
遂に出た、人間の声で歌うソフト「VOCALOID2」
創刊号は、VOCALOIDエディタと初音ミクの「ア行ボイス」がついて
特別定価3900円
それなんてデアゴスティーニ
>>498 予約してたから発売日すぐきたぜ。
というか、体験版ってそもそもDLさせるのが大変だから、雑誌につけたんじゃなかったっけ?
二次配布の許可出れば、ボコボコあぷろだに上がりそうなもんだが。
>>504 ソフトがあるのは分かりきってても、DTM未経験者は自分が使えるようなものなのか
どうかがわからんから、体験版で試してみたがってるんだと思うんだが。
509 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/11(木) 00:07:12 ID:44mEfyR3
しかしまぁ、これほど「正規ユーザになりたい」と
思わされるソフトウェアも珍しいな。。。
ミクに続く2人目も気になって仕方がない。
>>508 1500円というソフトの10分の1の価格で手に入れるならまだ判るんだよね。
プレミア払うくらいならソフトをいきなり買う方がよほどいいお金の使い方だってことなんだけど
悲しいことに人間、品薄となると無性に欲しくなるもんだ。お試し品にソフトの4〜3分の1も払うなんて馬鹿げてる。
>>507 いいなあ。7&Yは予約してても10日到着が多かったみたい。
ここは12月号の予約がもう始まっているけど発送は発売日以降なんだよね。
早く尼で予約開始しないかなー
そろそろバチモンが出てくるかも知れないな。
ネットに転がっている音声ファイルを無断使用した邪神ボイス。
VOCALADY2 初音ミケ 定価 \6,800.
DTMマガジンの在庫って完売してるのかな?
図書館にあるか検索したけど、どうも無いみたい。
>>508 ニコニコとかにうpされてるものは、完成されたもので、
実際に作ろうとすると、あそこまでうまく作れる物じゃないんでしょ?
合成音声はゲームキャラの声にも使えるだろうから、自分も興味があるんだけど、
どんな感じで喋らせられるのかわからないんで体験版試したい。
500M超えてるから配布が難しいっていうけど、某エロゲのパッチは1Gだったみたいだし、
洋ゲー体験版の中には500M近いものもたしかあったから、できなくはないと思う。
514 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/11(木) 00:23:24 ID:9mSY8+b/
>>512 ぬこか? ぬこなのか? (*´Д`)ハァハァ
配布が難しい理由はクリプトンのサーバのスペック的な問題
スクイズの2GBパッチとか比較されてもな。
まあ別冊でも収録されると思うから、それまで待つのもいいと思う。
時間が勿体無さ過ぎるのを抜きにして考えればね。
来月号のDTMマガジンにも体験版が付くんじゃないか?
>>513 VOCALOIDは歌うソフト
喋らせるのは基本的に苦手
興味があるなら公式サイトくらい見たほうがいいんじゃないかな
MEIKOの体験版なら歌詞の制限あるけど無料だよ
>>517 少なくとも来月号の予告には、体験版付属とは書いてないね。
>>319 こんな面白いソフトあったんだ
ちなみに23950Hzまでいけました(`・ω・´)b
これってヘッドフォンとかにモロに左右されるのかな?
>>373 いや、実際そうだとおもう。
対数表示の方が感覚的な音程と、視覚の部分が一致するもん。
誰かクリプトンに配布許可もらえば斧とかにでも適当にうpできんじゃね?
俺?俺はDTMMのCD開封してねえから無理wwwww
つか今の時点で体験版の許諾ってどうなってんの?
>522
そういうことか。
しかし次のページでVSTiについて初めて触れるのに、ここでこの書き方はよくないなぁ
ACIDユーザ:結構です。初音ミクをサンプリングして音声を取り出しますので
CUBASEユーザ:結構です。初音ミクをVSTi接続して音声を取り出しますので
SONARユーザ:結構です。初音ミクを開けて中から音声を取り出しますので
Logicユーザ:結構です。藤田咲を開けて中から音声を取り出しますので
FM音源マニア:初音ミクの顔をカスタマイズする方法を教えてくれ
CGデザイナ:何で初音ミクはネギを持っているのだ?
Windowsユーザ:初音ミクが踊らない、これはバグだ
Macユーザ:初音ミクが動かない、これはバグだ
らぶデスユーザ:胸をマウスでクリックすると、歌ってくれるんですよね?
セキュリティコンサルタント:売れ残ったメイコはどこへ行った?
CIA:それが初音ミクであると信ずるに足る根拠は希薄である
NSA(国家安全保障局):我々は、初音ミクが本当は何なのかを知っている
IBM:その初音ミクを私に貸したまえ。我々が、君に良いと知っている何かで満たしてあげるから
ヴィーナスヴァーサスヴァイアラス信者:ルチアはコンピュータウイルスを退治してくれるんだ
ハルヒ信者:wat氏のキャラソンはいつ発売されるの?
らき☆すた信者:初音ミクはどこの神社で祭られているか解らない
元ネタ知ってると面白いんだろうが、俺にはポカーンだ。
>>528 それに加えてダイナミクスを駆使して自然な発音を目指すのがベターかと
前後にも発音加えたり長めに発音させておいて必要なとこ以外消音する、といった感じ
それでもベストではないと思うが俺にはそれ以上はわからん
>>528 あーそうか、発音前もDYN絞りカットすればいいのか
DYNは尻の細かいアクセント付けにしか使ってなかったので目ウロコです、ありがとうございます。
なんというアンカーミス
>>531ありがとうございました&失礼しました
ミク八千本も出荷したのか。EZDrummerの倍の本数を1ケ月で達成とか。
まぁ次は厳しいだろうな・・・店側はミクの売り上げからCV02を結構仕入れる
だろうけど、(体験版を含む)ミクで現実を知った一般人は手を出さず、大量
の不良在庫化・・・まぁ音声合成マニアのおれは買うんだろうが
クリプdは「これがブームなのかどうかもわからない」って担当が行ってたし
舞い上がって大量生産はないでしょ、ブログをみたかんじでは。
店側がどの程度発注するかだなあ…問題は。
このあとのブーム収束度合いをみて舵取りするとはおもうけど。
すでに1万5千本超えてるってソースあったぞ
BCNの記事だったかな?
1万5千越えの話。
つーかBCNのデータだとシェアが60%越えてたり、
販売価格が9/15ごろを境に値上がりしたり…イレギュラーおきすぎ…w
元々の生産単数が低いから、大量生産した在庫一杯アマタ/(^O^)\ってことは無さそう。
ただ、次回作の初期出荷数は迷うだろうな・・・・
俺が担当なら、最初は8,000作って、品薄だったら様子を見て4,000追加。
今回ほど売れることはないだろうから、半分ぐらいを作るのが無難。
1万6,000作って、8,000余ったら、もともと300売ってるような会社はつぶれる。
普段DTM扱ってる担当者のいる量販店や楽器店はちゃんと分析して発注するから大丈夫。
頭の悪いキモヲタショップが空気読まずに大量発注して大損こくだけで、この板的には誰も困らないww
3000売れればいいところ、じゃないかな?
それよりもDTMマガジンの方が失敗しそうだけど。
第2弾は1000本売れれば御の字だろうね。
今回はバブル的に数字が積み上がったが、ブームは長くは続かないからね。
バンダイのたまごっちしかり。
どうも、2スレくらい前のFM音源の177です。
前回、たくさんの感想とご意見をもらい、
大幅にモチベーションが上がったので、またFM音源でやらかしました。
オケはちょうど1年前くらい、携帯を買い換えた時に作った物に、
若干の手直しを加えたものです。サンプリングの使い方が分からず、
リズム以外はすべてFM音源です。下手するともうおっさん趣味ですね。
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23531.mp3
>>541 MEIKOでも3,000は売れてたから、知名度が上がった今ならもっと売れるよ。
ミクを買ったうちの1/3が買うだけでも5,000本だし。
まあ、買うだろうなぁ。
ただし、やっぱニコニコありきが理由だけどな。
彼らと遊ぶのは楽しい。反応がダイレクトで。
1万5千円あれば、音楽に絞っても他に揃えたいソフトがあるっちゃあるけど。
>>543 使ってある音色にキラキラ音が多すぎる。
FM音源と言えばキラキラ音だけど、ここまで多用するとうざい。
第二段の声優によって売上が変わると思う
とかちならアイマスのP達が参入してくる
もし、とかちだったらカオスな状況になりそうだな・・・・・
つーか、クリプトンの担当者とかのBLOGの発言をつなぎあわせていくと、ほぼ、とかちで確定な感じだが・・・・
ニコモバの広告バナーがまぜてよ☆生ボイスだったw
もうフライングでとかちをミクで調整してたり、
3Dのやつらはモデリング始めてたりしてたら笑うな。
>>551 シルエットからホワイトモデル起こして骨いれまでできたが顔とか服の
色とか分からないから今のところ保留待機中w
ヤマハもついに来たな。
VAとかミブリとかいまいちパッとしなかったが
>第2弾は1000本売れれば御の字だろうね。
いくらなんでもそれはないw
だいたい小売から発注が相当くるはずだ。
メーカー側が慎重でも小売店が舞い上がって大量発注すれば同じw
ブームになる前でさえ3000本出荷したんだから第二段は軽く5000は超えるよ。
>>543 おおAKIたんの曲じゃないか。なつかしー
ちとミクにはキーが低い気がする。もっと上あげてしまえ。
あとサビが寂しい。よく覚えてないがもっとハモリ強かった気がするぞ。
俺は547ほどキラキラは気にならなかったが、ちとヌケが悪いからかも。
>>543 漏れもFM音源好きだから敢えてなんかきっつい言葉になった。すまそ。
正直良いんだけど、もっと魅力を引き出せるだろーっていうか、トラック間の音量バランスとかそういう細かい詰めの部分の問題かなあとか。
しかし、ミクとFM音源ってやっぱ相性いいなあ。
サーバを増強してDL販売、が一番リスキーじゃないんだろうけど、
パッケ欲しがる奴多そうだからな、、、
>>560 むしろあのパッケ絵あってこその売り上げだとおもうんだ、おもうんだ。
すっかり「バーチャルアイドル 初音ミク」なイメージができあがり、
認知されたのはあの絵のおかげだろう。
幸か不幸かはしらんよ?
>>543 よくわからないけど琴の海ってのが途中で出てきて噴いた
少しキー上げたら?
ミクは確かに萌え要素強いしイラストでそのイメージは倍増した
でもやっぱ歌唱力には不満なんだよな・・・
もちろん上手すぎてもそれはそれで違うんだろうけど
メイコ姉さんは声が良くてもこんな爆発的な売り上げにはならなかったわけだし
メイコ姉さんに萌えイラストがついてたらどうだっただろう・・・? う〜ん・・・
男性の本格派が出ないかな
テノールもこなせるもので使える子音を増やしてほしい
発音記号対応にすれば輸出もいけると思うんだけど
ミクはデモと、パッケというかあの絵によるイメージ作りが受けたんだと思うが。
パッケだけだったら、ただの痛いソフトどまりかもしれんぞ。
萌えも大概変だが、オールディーズ風ってアメさんたちには受けるのかね。
アンもそうだが、パッケ絵見た瞬間「うわ、ダサっ」っと思った。
>>563 メイコはデモソングがロボっぽいからなぁ
当時あの歌を聴いて「まだまだ実用には遠いな」と思ったもんだが、
ニコニコで上手い人のメイコ歌を聴いたらメイコ欲しくなってきて困る
KAITOで上手いのがそれでもデモソングという
ガチKAITO使いは全国で3人くらいしかいない気がする
>>567 エロ同人の奴かな? とてもインパクトのある歌詞だったね。
>>543 FM音源伴奏のミク歌、拝聴させて頂いた。
私もDX7を再現したボードであるPLG150-DXを持っているからね。
反応せずにはいられない。
感想の方だが、十分及第点だと思う。
ベル以外のオケはローパス、ベルはハイパスフィルターが掛かっているのかな。
間にミクの声を挟む感じになっているみたいで、聞きやすかった。
以下、細部について触れるけれど、あまり気にしないで貰いたい。
ミクは声が細いので、リバーブ、コーラス、コンプは必須だと思う。
もちろん、掛けすぎは禁物だが、もう少し掛けてみては?
>>543 十分すごいと思ったけどここだとこの評価だもんな・・・恐るべしDTM板
クオリティ上げるための意見だからな
音楽性云々とはあまり関係ない
クラシック系のはさすがと思えるのが多いな
発音には苦労してるみたいだけど
あと新世界のやつ病気すぎww
>>551 もちろんやってるだろう。
少なくとも、「とかちつくちて」フレーズとか、アイマス曲一通り入力とかぐらいは
やってても全然不思議ではない。発売初日からガンガンうpされるに違いない。
>>543 懐かしー
元のAKIの声考えるとキー上げた方がいいんでね?
>>534 >>542 お前らが想像付く程度のことなんかとっくに織込み済みだろ。
何が言いたいのか知らんが売り出す前からユーザーがネガネガしてどうするんだ。
577 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/11(木) 23:26:51 ID:1EtwWZJQ
あのなあ、ソフトウエアCDの生産原価なんて無茶安いんだよ。
原版10万円としても、1枚プレス当たり50円くらいだろ。
10000枚プレスすりゃ、CD製造原価60円だろ、
それにカラーのパッケージ画と、プラスティックケースと
取扱説明書つけても、製造原価は1000円前後だろうな。
1枚売って荒利が1万4千円だろ、半分在庫になったとしても、
CV02の声優へのギャラを払ったとしても、
ヤマハへのVOCALOID2ライセンス料を支払ったとしても、
(販売量ベースのライセンスならば)
充分に元が取れるよ。
>>569 いや、ワンカップPとかアンインストールの人とか……
ていうかエロ同人のって何だ? 俺ロンリー?
パーティ
とかのティの発音ってどうつくるの?
発音表の「t'」のうまい使い方がわからなくて…
ミクらしく「ぱーちー」で行け!
ポーリーだろ
>>577はソフトウェアのライセンス料というものを馬鹿にし過ぎてるな
CDの製造原価なんて誰も問題にしてないだろ
>>581 あーそれいいなぁ。そのアイディア貰いwwwww
けど他の箇所でも「ティ」使ってるから出来れば皆のノウハウもしりたいw
>>577 お前はページ数が同じなら本とメモ帳の価値が同じだと思ってるのかw
今回の一件で、ミクのみならず、普通にDTMを楽しんでいる層もオリジナル作品を
ニコで発表してほしいなぁ
その中から、ミク職人が歌をつけてコラボで新しい作品になるっていう流れも出来そうだ
>>577 単に小出しにして、毎日ニコニコ市場のトップを飾りたいだけでしょ。
品薄が続けば、ブーム感も煽れるし、当然の企業活動。
このスレにいる人は平均年齢高いから、そんな事分かりきってるので、
説明するまでも無い。
リンの時もたぶん同じ手法をとるだろうから、
個人として取れる対策は、予約しとくってくらいかな。
>>576 > 何が言いたいのか知らんが
何が言いたいのか分かってから、人にモノを言わないとスレが荒れて見えるだけ。
品薄になって得するのは、誰か? を考えれば、
>>534 、
>>542 の様な
一見とんちんかんに見える意見が、誰がどんな思惑を持って言ってるのか分かるようになる。
テンバイヤーの工作か、社員の印象操作かまでは分からんがな。
「単発ID」でググってみる事をお勧めする。
見えない敵と闘ってるんだね
>>586 ただのDTMerの人だから元ネタが分からないけど器用なのだろう
で、そのとかちの人が次だとしたらアイマスの人も大量に流れ込んでくる?
次はもっと売れる?
> で、そのとかちの人が次だとしたらアイマスの人も大量に流れ込んでくる?
この発想は無かったわ
今でさえプロデュース(他の歌と合わせたり動画編集したり)に熱を上げてる人が結構居る事を考えると
VOCALOIDに歌わせたいと思う人も多いだろうね。
ただ、そういう層は既にミクに手を出してるような気もするが
>>587 MySound(旧プレイヤーズ王国)にて発表
”ティ”って普通に”てぃ”って入れれば言わない?
俺はローマ字表記で入れてるけど言ってくれてるよ
CVシリーズ第2弾が発売されたらMEIKOユーザにも優待販売してくれるのかな?
第三弾が出るまでお預けなのかも知れんが、そう言う要望メールが殺到したら応えてくれそうな雰囲気はあるよな。
>>577 販売店の取り分や、問屋なんかの流通経費なんかも入れろよ。
>>588 陰謀論乙。
品薄感をあおって出荷制限しても商品が売れないってのはいまや常識。
そんな手法が流行ったこともあったが、結局、商機をのがすだけというデータがでた。
だから、社員がそんなことするはずがない。
>>593-594 ごめん第二段→MEIKOの優遇と勘違いした。MEIKO→第二段優遇もあるんじゃない?
ミクだけだとしたら3段シリーズ構成なのにミクだけが優遇されて不公平な感じがする・・・
>>579 フィガロの結婚のやつで結構はっきり ティエーネ とか発音してた気がす
どーやってるかはシラネ
だいたいこんな感じじゃない?
実売14800円で15000本売れたとして、
6,660万(30%) 小売店の儲け
8,880万(40%) クリプトンの儲け
4,440万(20%) ヤマハの儲け
2,220万(10%) 声優プロダクションの儲け
CDプレス、パッケージ、マニュアル費用はクリプトン負担としても、
8,000万 クリプトンの儲け
参考だが、同人ゲームを1000枚プレスするのに20万円かかった。
簡単なマニュアル印刷、カラージャケット、CDピクチャー。
枚数が増えれば当然単価も下がる。
880万あれば、仮に単価同じでも4.4万枚プレスする事ができる計算になる。
発売されて、俺らが買えるなら儲けとかどうでもいいんじゃないか。
そんな妄想を披露されてもね。
ここDTM板だし。
601 :
543:2007/10/12(金) 01:35:01 ID:Z59okLDI
どうも皆様、様々なご意見ありがとうございます。
ニコ動では、多数の人に聞いてもらえる反面、
技術的なアドバイスをもらえる事はほとんど無いと思います。
よい意見も悪い意見も、技術的なアドバイスを貰うには
俺はここが一番だと思っています。
さて、曲の方のネタばらしですが、
オケは携帯電話の内蔵音源のMA-7と言うFM音源だけを使っています。
オケの各パートに、チップ内臓のエフェクターでコーラス、リバーブ等を掛けていますが、
掛けすぎるとあのように抜けが悪くなるようです。
それをそのままサンプリングして、DAWソフトでミクのボーカルパートと合わせています。
オケ自体は去年携帯を買い換えて、それに合わせて初めて作った物なので、
ご指摘の通り、上記のような稚拙な部分が多数見られました。
結局、DAWでmixする時にオケパートにはノータッチとしてしまったのが敗因だと思います。
ミクパートについてですが、ミクパートにはコーラス、リバーブ、イコライザーなどの
基本的なエフェクトを初め、ディエッサー、コンプレッサーで音量を整えたつもりですが、
ご指摘があったように、かかり方が若干控えめなのかもしれません。
自分の好みの音に作ったつもりですが、客観的な評価を頂けた事はありがたいと思います。
サビのハモリが小さいというのはご指摘の通りだと思います。
残念ながら、コーラスパートがあまり自信が無かったので、かなり控えめとなってしまいました。
これは素直にもう少し作りこむ必要があるようです。
キーを上げた方がいいというご指摘もありますが、
この曲に限っては、少なくとも自分にはAKI嬢の声もこの高さに聞こえるんです。
若干太めの声が欲しかったので、GENも上げ気味となっています。
これでキーを上げてしまうと、とたんに声が薄くなってしまい、
試行錯誤した結果このキーになりました。
と、こんな所です。長々失礼しました。
では、引き続き作品作りをしようと思います。
あ、あと、次のボカロイドですが、
10月の暮れに新しいMacOSが発売すると言われているので、
予算的に買えるかどうか。。。
あと、ブームがどうこう言ってるのがいるけど、別に気にしなくていいんじゃないか。
やりたい奴だけやればいいんだし。
>>526 確かにVOCALOID EditorでMIDIキーボード入力が出来るようにも読めるので、
紛らわしいね。
現実的に解釈しようとすれば、他のソフトを使ってMIDIキーボード入力して
メロディーラインのデータを作って、それを読み込めば出来るということを
言いたかったのかな。
>>601 乙。ミックスに関して、確かにヌケはいまいちだが、雰囲気的には嫌いじゃないw
ただそのへんはノスタルジーなんで、実際どう聞かせたいかによるかな。
あとキーに関して言うとボーカルの得意な高さに曲を合わせるべきじゃないか?
原曲関係なく。ミクの得意な高音域に届かないのでもったいない感じがする。
ところでMA-7って言うけど携帯で作ったのを鳴らしてサンプリングしてんの?
ヤマハで配布してるSMAFのオーサリングツールでWAV書き出し出来なかったっけ
>>598 声優にはほとんど金かかってないと思う
総額で10万とか20万のレベルかと
メモリ256MBしかなくてもちゃんと動くんだな
画面がスクロールするたびにブツブツとノイズが入るが。
>>609 バッファ上げると良いよ。
あと、めんどくさいけど、一々、合成してから効くとか。
いまどき256MBは……何をやるにも不便じゃないか?
256Mって、2000ならまだしもXPじゃOSだけで使い切ってしまわないか?
そのうえ重いアプリ起動なんて…
仮想メモリを増やせば動かない事は無いだろうけどね。
WinXPHomeでシステムでパフォーマンス優先にして
常駐も切れるものは切るとメモリ使用量200MBくらいだった。
そんでVOCALOID2 Editor起動中は260MB以下。
演奏中はレンダリング無しだとトラック辺り60MB程使うらしい、
4トラックのやつ演奏したら一気に510MBに上昇。
一方レンダリングした奴は殆どメモリ使わんらしい、
全てレンダリングしたら260MB以下で演奏できた。
いいからメモリ買ってこい
256MB+XP
とりあえずミクの起動に2分はかかる。
ニコ動見ながらmidiソフト起動するとIE止まる。
Timidityでsoundfontへの再生にに1分かかる。
メディアプレイヤーがスムーズに動かない。
なのに調子こいてデスクトップ改造=動かない。
ウィルスソフトの自動アップデート起動は脂肪フラグ。
よくみたらリサイクルパソコン。
初音ミク購入で金がない=メモリ増設不可フラグ。
そもそもパソコン解体して元に戻す自信がない。
ブラウザ、アンチウイルス、演奏中のTimidityとメディアプレイヤー
どれもメモリ使用量トップクラスのアプリケーションだぞ
いくらなんでもミク中にブラウザは無いだろ。
今のマシンをネット用にして別にミク専用マシンを用意汁。
とりあえずウイルスソフトは切っとけ……
>>608 2日拘束だったらせいぜい10万ぐらいなんじゃないかな。
スタジオ借りてるとそっちのほうが高そうだ。
ただプロダクションとの契約によってどうなるか。
売上の何%とかで契約してたら、中の人にも多少は還元されそう
だけども。
>>598 昔バイトでエロゲ作ってた事があるんだけど、流通載せると
その時点で売り値の55%しか会社に入らんと聞いた事がある。
>>608 声優のギャラに関しては、アニメはDVDなどの2次利用で追加使用料を
払うようになったけど(かなり裁判で争ってようやくだがな)、それ以外の
分野では基本的に完全買取だから、最初に払うギャラだけでその後
何万本売れても全く無関係だな
ポケモンの主題歌がミリオンセラーになったけど、松本梨香には
収録料の十万円くらいしか入ってないのは有名な話
ただし、アニメやゲームと違ってボーカロイドは声が作品そのものに
なるから、いわゆるランクで決まってる額よりは多いギャラになると思う
販売数が少ない商品ほど流通の取り分が増えるのはしょうがないからな。
ここまでヒットしたことで知名度とかあがるからお金以上にプラスな部分はあるだろうな、ミクのお母さんは。
> 昔バイトでエロゲ作ってた事があるんだけど、流通載せると
> その時点で売り値の55%しか会社に入らんと聞いた事がある。
本とか雑誌もそんなもん。
私はミク歌作っている時、ネットサーフィンしてミクのイラスト鑑賞もしてる。
「ミク歌制作→ミク絵見てモチベーションアップ→ミク歌制作→…」って感じ。
ミク絵見ていると、インスパイアされて良いリフが浮かんだりするし。
ちなみにメモリは2G、OSはXP。
DAW+ソフトシンセ+ソフトサンプラ+ミク+ブラウザ、が問題なく動作する。
トラックが増えると重くなるけれど、出来上がったトラックをフリーズ(レンダリ
ング)すれば問題無いしな。
そりゃ2Gもありゃあ余裕だわな
重くなるのはCPU負荷が高いせいでせう
>>617 とりあえずxpの設定を見直せ
「windows xp 快適」とかでググれば色々出てくるから
俺も256Mでxpだが、ミクとブラウザとウイルス対策ソフト、
ついでにAudacityまで同時に起動しても問題ないぞ
問題がないのは、それはそれですげえや
>>617 さすがにミク買う前にメモリ買えと言いたい。
メモリスロットがいくつあるのか知らんが、
256Mなら(多分SDRAMだろうが)捨て値で売ってるんじゃないか?
SDRAMなんか捨てちまったよ…
シンセに少し入れてあったけど…
あー俺SDRAMだよ。512Mの2枚差し。多分PC-1300
当時の俺の財布じゃこれがやっと。
3Gまで積めるのに、今じゃ安いどころかそこらに売ってなくてかえって高いよw
買ったところで数年後にはマシンと一緒に鉄屑だしな。踏み切れないw
DDRもDDR2もSDRAMなのれすよ
普通にSDRAMって書いたらDDR以前のPC100とかのことだろ
DDR(1)〜DDR3 ならSDRAMではなく「DDR?」の…と書く気がするな、
一般論として。
>>629はもしRDRAMだったら高いがってことじゃねーか?
DDRxでも安いことには変わりないだろ
そろそろ板ち
ワタシ日本語ムズカシイネ
何か流れが不思議なことになってるなw
まぁ、pc1x00 やら pc2x00 やらだと、
本当に変態な値段になってるから、パソコン買って
将来的なことを考えた方が有効だわなw
同じ2Gでも全然ちがうしw
なんか第二弾の出荷数とか、
クリプトンがいくら儲けてるのかの話になると
必ず変なの湧くよね。
転売屋は氏ね。
その話自体がわいてる感じがする
商売ベタの非難ならまだしも陰謀説とかお腹いっぱい
ΩΩΩ<ナッ…
643 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/12(金) 16:04:51 ID:M6AeXJaz
ところで、今週木曜日に、YAMAHA本社に行って
VOCALOID開発者の講演を聴いた香具師はいないの?
>>643 行ってきたぞ
つーか、音情研は大体毎回行ってるが
VOCALOIDの発表よりも、その後の物理モデル音源の招待講演の方が面白かった
まだ2日目やってる最中だし、会場ネット無いから書き込みないだけじゃないか?
国本さんは物理モデル音源の神だからな。
>>643 地方開催なのに、すげー人が多かったな。
VOCALOIDの発表も、面白かったよ。
Annの次に別の会社からでてくる英語のやつとか、
あと、研究中のやつとか(ここでは言わないほうがいいんだろうけど)。
出たら買うぞーと思ったけど、すげー高そうだ。
っていうか、今日はいけなかったんだけど、何か面白い発表あったら教えて。
>>643 yamaha本社でなんかイベントでもやってたの?
>>649 このスレは情報処理学会の会員がいるのか
>>647 普通は夏と冬に発表が集中するんだがなぁ……今回は参加者も発表も多かった
その分12月が少ないみたいで、小坂さんがあんな募集かけるはめに
>>650 そりゃ普通にいるだろ
まったくの素人(高校生のころDTMかじった程度)で
初音みくに興味を持ってまたDTMやりたくなってきた。
これって男声バージョンは発売しないのかな?
まあ、女声のほうが人気あるのはわかるけどさ。
カイトっていまいちふわふわしすぎで
男らしいガッチリした感じがないのよね
たしかに男声で綺麗な旋律ではあるけど
>>653 11月に収録するらしいので
半年後ぐらいには出るみたいよ
>>656 おお、次の男声バージョンも進んでるのね。
ジョニー・キャッシュみたいなおっさん声のが
欲しいと思ったりするけど、そういうのはよほど
上手く作れないとカラオケスナックになりそうか…。
659 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/12(金) 20:58:43 ID:OQXPHf7X
池袋のビックでノートン先生の専用棚にミクが間借りしていたのにワラタw
ミクとセキュリティソフトとの関連性が意味不明。
J-POPの曲を歌わせてみたので、YAMAHAのプレイヤーズ王国に登録申請したら
わずか3日ぐらいで審査が通ってワラタ。以前なら1〜2週間放置プレイだったんだが。
ヘッドホン娘って・・・なんだろう・・・。
シンセ娘は初音ミクっぽいが・・・。
どうせ既出なんだろうけど、DTMマガジンの年間購読を申し込んだ際、
> 10月号からの注文ですが、11月号売り切れということで、11月号がない場合、
> 来年の10月号まで配送されてくるということでしょうか?
って質問したら、
> お問い合わせにありました11月号の件ですが、年間購読をしてくださる方々のために確保して
> ございますので、欠けることなく2008年9月号までお届けいたします。
だってさ。やったね。
ランキングみながら、やっぱロイツマとみっくみくが飛びぬけてるとは思ったけど、
そろそろ第三勢力ともいえる作品が出てきてもよさそうな気がした
Packagedが安定して評価高いけど、他にも何かムーブメントになりそうな作品とかってあるのかな?
やつらは我らDTM板でも一番の小物…
って感じで毎月3倍くらいの強さのやつが出てくるよ
やっと欲しい奴にミクが行き渡ったばっかだし
組曲ミクミク動画でもやるしかないんでない
いまんとこ期待できる動画マンが3人くらい頑張ってる(はず
完成版が上がったらまた盛り上がるよ
669 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/12(金) 22:31:21 ID:8hk7mwvh
イベント終わったから、そろそろ同人から高レベルなのが来るんじゃないか?
ミクエディタの評判悪いけど
スタンドアロンでWAV吐けるソフトシンセって実はあんまりないよな
オケ作り用にそれができるフリーのVSTホスト探すとするか
>>664 ムーブメントと完成度には相関がないしどうでもいい
>>670 VSCにそう言う機能あったね、あれは結構重宝した。
タイムリミットだな。
>>655 俺も思った。クセの無い体操のお兄さんみたいな声だね。
確かに、厚みが欲しい。
ただ、そうすると、色付けが難しいのかもね。
俺としては、デーモン小暮閣下の声をだな、ライブラリ化してだな、お前も蝋人形にしてやろうか!とだな。
俺はささきいさおの声がほしいなー
有名な上に特徴ありすぎる声の人は使いづらいと思うぞ
パヴァロッティがほしい。
>>675 オマイハ俺かっ!
七色の声を持つ閣下に、歌わせて-。
まーばたくひかり〜のなか〜、あらーわれーいずる〜うぅー。
682 :
10:2007/10/13(土) 00:36:52 ID:CTcj3lkf
>>682 ちょwwwwwwまたしてもGJwwww
684 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/13(土) 01:20:13 ID:pPucLIVu
PacagedのMP3結局落とせなかったorz
だれかうpしてくれる神はいないのか・・
>>688 アーツビジョンの素晴らしい男性声優っつーたら森川かなぁ
>>688 個人的な希望をリクエストすると
声優でありながらモノマネもできる山寺宏一氏をぜひ起用してほしい
ジャンルを問わず色々なことに挑戦できそうだし
ただライブラリが、えらく大きくなりそうだな・・・
山寺の芸達者ぶりは以上だからなー。
あの人らしさを再現しようとしたらライブラリが大変なことになりそうですなw
>>691 面白そうだなw
クリプトンの中の人がココ読んでるとイイなw
VOCALOID3 01(CV:山寺宏一)
VOCALOID3 02(CV:山寺宏一)
VOCALOID3 03(CV:山寺宏一)
VOCALOID3 04(CV:山寺宏一)
10まで作っても山ちゃんならいけるな
下田麻美も05くらいまではいけそうだ
こんなのも可能だな
VOCALOID3 0歳(CV:こおろぎさとみ)
VOCALOID3 12歳(CV:こおろぎさとみ)
VOCALOID3 35歳(CV:こおろぎさとみ)
VOCALOID3 80歳(CV:こおろぎさとみ)
どこかにかないみかが混ざってるぞ
>>698 > VOCALOID3 80歳(CV:こおろぎさとみ)
ちょwwwww
既存の曲カバーならネタとしてありだろうが
これを使ったオリジナル曲のイメージが全然湧かないぞw
きんさんぎんさんだってCD出したんだから何かやりようはあるだろ
VOCALOID3 BOO(CV:広川太一郎)
VOCALOID3 007(CV:広川太一郎)
あと何年かすると素材集みたいに
「声優100人収録!」とかなるんだろうな、、、
声優で大合唱。なんかいいな
もちろんマジンガーZを違和感無く歌ってもらえるんだろうね?
>>687 女声より生々しくてロボットボイスっぽくないような気がする。
声優でなく歌手の声が欲しい・・・
でもそれは歌手から総スカン喰らったってあったからな。
それで方向を変えた結果、「MEIKO→ミク」の方向転換になったわけで…
歌で飯食ってる歌手にはちょっと抵抗感が大きいんだろう。
バンスコから自分で作ったMIDIがあるから、ボーカルラインだけ取り出して
ミクで調整して合わせりゃいけるな、と思ってた。
MIDI側の各トラックのバランスは、ボーカルラインに合わせるように調整してたから、
そこをそっくりミクに入れ替えると、声が埋もれたりボーカル無し部分で伴奏が小さかったりと、
そっちも再調整しまくりだ。。。
疲れるけど楽しいな。今日も1日つきっきりでミクとデートの予定だぜ。
歌手にとっては声は1つだけど、
声優さんにとっては、いくつかの声の中の一つだし。
あと、歌のプロよりも、声のプロの方が、収録される音声が安定してる気がする。
あくまでイメージであって、該当しない人はたくさんいるけどw
声そのものでの演技が商売なのであって、
癖のない、色のない、表情のない声なんて普通は歌手には無理だろ。
それは、仕方のないことなんだろうけど。
クリプdの中の人も
「歌の上手い歌手よりも、フラットで平坦な声を出せる声優のがいいのではないか?」
という風に考えたとblogでいってたしな。
技術的問題もあるとはおもふ。
ニコとかに上げられてるのでも、声優や下手糞アイドル歌手が歌った歌なら、
vocaloidでも十分だけど、さすがに本職が歌ってるやつのコピーは
人間との差がハッキリ分かるよね。
ニコニコでウケてるミク動画は、作りこんでるのも何点かあるが、大抵は
動画とのシンクロが上手いとか、ネタ的に面白いものが多いからなぁ。
ネタ動画>>>上手に作りこんであるもの
がニコ動の現実だし…(´・ω・`)
上手いものはコメントに「うめぇ」とかしか書き込まれない場合が多いけど
ネタだと「バカスwwwww」とかになるからしゃーない。
まぁ、なんかしら盛り上がる部分が無いとな
まあ、ニコ動だけじゃなくて、売れてる歌手=上手い歌手 とは限らんとか、
多分そこらでいつもループしてる話。
上手いかどうかとかどうでもいいけど
音楽に関してはいいもの>ネタ動画にはなって欲しいな
「ニコニコ音楽」を作ればいいんじゃね?
ネタもよく練られていて、かつ上手いというのが理想。
非常に難しいのはわかってますよ?
>>717 技術的に凄いだけなら自己満足
みんなに見てほしいのならエンタメ的なサービス精神やセンスは不可欠
映画でも漫画でもなんでもそうだろ、高尚なオナニーなんか別に見たくない
それに本当に物凄く上手かったらそれだけでエンタメ足りえるから
ネタ系動画以上に客が集まると思う
「普通に上手い」だけのものは「うめぇ」で終わっちゃうし、それで終わっちゃうならその程度だよ
いや、そもそもさ、動画練りこんでる暇あるなら
音練りこもうよ。
ここはDTM板なんだし。
ニコはあれは即コメントが拾えるという点だけに着目して、
それ以外は捨て置こう。
本当に聞きたい技術的な指摘やら、その後の向上に繋がるコメントは
ここくらいしかもらえないよ。
いや動画の話なんてしてないだろ。
音だけでも「うめぇ」だけで終わるかその先までいけるかの違いの話だろ。
ニコ動の音だけバージョンがあればなぁ。
固定画だとツマンネって言われるし
動画に凝る時間もったいないし
既成曲のコピーだとどんなに上手くコピーしたところで
ただ上手いだけなんで、オリジナルで勝負といったところだろうけど
そうすると別にミクじゃなくても…って事になるんだよな。
声の特徴から言って萌え電波ソングが受けよさそうかな。
つまりミクで「ねこ鍋」や「ぱんださんようちえん」をやればいいのか?
いや、なんかニコやらウケ狙うとか勝負するとかなんかそういう方面って
どうなんだろう?と。
まぁいいか。
俺は俺で、ミクがどれくらい歌上手くなるかをコピーで追求したりするから。
弾幕ソングとかの共通言語っぽいものを使ってるのは別だけど
人気が出るか出ないかなんてホンのちょっとしたきっかけだと思うが
何度か出てるけど、いい曲≠流行る曲じゃないっしょ
そもそもいい曲の基準は何よ
自分がいいと思う曲を作って、それで何人でもいいから他人に
共感して泣いたり笑ったりしてもらえれば、それでいいんじゃないか?
ミクのハイパーべるーヴ聴いてみたい
>>728 ニコニコ動画RC2発表会行ってきたけど、資料の中に「ニコニコ音楽」というモノがちらっと書いてあった。
IT MEDIAの記者の人が突っ込んでたけど、内容はまだ明かせませんだそうだ。
ま、ニコに上げたい人は上げればいいし
自分で作りこんで外部には一切流さないのもいいんじゃない?
そもそも版権物は個人で楽しむ以外はアレだしな
JASRACの話はナシで頼む
純粋に音源を聴いてもらいたいか、多くの反応が欲しいか
スタンスによって温度差はあるね
>>734のニコニコ音楽ができたらユーザー(視聴者、製作者ともに)の棲み分けになるだろうね
うpする場所はいくらでもあるだろ
musieやnext musicやプレイヤーズ王国?に上げればいいじゃない
大勢に聴いてほしいからニコニコにも上げる、ってのはそれはそれで一つの判断だし
人気がないのを「おれの曲はネタがないせい」「動画つけるのが面倒くさいから」
みたいに言い訳できるのも美味しいと言えば美味しいw
直接コメントが付く事やフィールド的な嗜好性もあるし
一概に他で上げればいいって問題ではない気はするけど
その辺りの機微はわからない人には理解されづらいだろうね
なんか、はっきりした根拠は示せないけど「ココがいい!」ってのあるじゃん
いい曲はそれなりにちゃんと反応つくしな
741 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/13(土) 16:21:10 ID:WSVfYQ2u
>>741 ブログパーツは良いけどその付いてるイラストとネギが気に入らないなぁw
>725
うめえ
>>729 キーボードが鼻水まみれになったじゃねーかwwwwww
…掃除中…orz
>>735 非商用で個人のサイトで公開するだけなら、一曲ひと月150円から
JASRACと契約してちゃんと出来ますよ。期間内なら契約曲数内で
楽曲の取替えは自由に出来るので便利です。
JASRACのサイトのトップ→ユーザーの皆さま→ネットワークを利用した音楽配信→非商用配信
あたりを読むといいです。JASRACも他に問題あるところはりますが
個人が非営利に楽しむ範囲に関しては手続き的にも料金的にも問題はないです。
中二病的にJASRACに噛み付いてこんな程度の手続きさえ無視するような人が多いのは
日本人の民度は以外と低くて悲しい。
社員乙
すげえ。初めて社員を見た。
ここで言う事じゃないけど
噛み付いてる人=無視して垂れ流してる人、とは限らんのよね
文句言ってる人でもまともな人はちゃんと法は守ってる
ただ文句を言うのもダメというなら、別に民度なんて低くても構わない
あと、真面目な話するなら変換もちゃんとした方がいいよ
素でわかってないと思われかねない
さあ、またJASRACスレの時間がやってまいりましたwwwww
これは流石に社員乙
詳しすぎて社員乙!
JASRACが一方的に法整備を推し進めて決めたルールは「絶対」なのか?ということです。
JASRACの著作権運用に文句を言う権利は民主国家として当然認められるべきことです。
俺的には、個人の非営利利用ならば、原曲アーティストを明示すれば無償でOKと言いたい。
コピーされたら困る?知らんがな。デジタル時代にコピーが容易になるのは当然。
それで売れなくなったなんてのは、そっちの都合でしかない。
レコードが発明される前は、ライブ演奏のみの収益で生活してきたんだろうが。
音楽はライブが一番。
録音されたものなんて、そもそも商品価値なんてあるわきゃない。
うざい
そもそも著作権を基本的な財産権と同一視するのが間違ってる
著作物とは公開(publish)された時点で公共(public)の財産になるから、
それを二次利用するのは本来は自由
クラシックミュージックとか聞く人なら分かるけど、フレーズの流用なんて
日常茶飯事の当たり前の行為
もちろん、他人の著作物を自分の著作物と偽る「盗作」は、今も昔も犯罪だがな
昔は作家はパトロンが付いてそれから収入を得ていたから、著作権なんて
概念は存在しなくても不便は無かったけど、作家が自分で作品を売って
稼がないといけなくなると、それを保証するために著作権が生まれた
だから著作権と言うのは著作者の出版行為と直接競合するケースを
排除するためのもので、二次創作に適応するのは拡大解釈なんだよ
まぁ、著作者と著作権者は違うからねぇ。
たいてい、話を進めていくとこの2者がごっちゃになってわけ分からなくなる。
?
一曲一月150円ってどんな法的根拠があるの?
JASRAC曲の不便な所って、アレンジはお金を払っても認め
られない点だと思う。
まぁ、原曲とまったく同じ音源で演奏する必要は無いんだけど、
どこからがアレンジにあたるのかの線引きも曖昧。
この辺りをきちんと明文化して欲しい。
まぁP2Pまで擁護する気にはならないな
いい作品が買われなくなった部分がなくはないから
とりあえず社員は天下り上司を排除したらまたおいで
764 :
682:2007/10/13(土) 23:25:58 ID:dLeIh/UZ
766 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/13(土) 23:55:46 ID:OAjGeYvM
そのうちVOCALOID 1や2がビンテージ物になるんんだろうな
769 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 00:09:12 ID:MewWUdmK
ミクスレ乱立してるな
今日ニコ動でPackagedって曲聞いたんだけどさ
曲の展開や音色のチョイスだけじゃなく、フィルターのかけ方やMIXもうまいな
セミプロの作品かね?驚いた
あのレベルの高さは圧倒的だよな
自演乙
あれすごすぎだよね感動したもん
あれは何度聴いても劣化しない。みっくみくやネギ回しはさすがに飽きてきたけどな。
おいらはさくらんぼキッスよりは巫女みこナース派
要はエフェクト控えめの方が好き
週間みくランの集計法では、コメントも含まれるから、
みっくみくみたいな弾幕系ともいえる作品は、上位にくるし
それがまた再生+コメに繋がって繰り返す・・・
適材適所
packagedは別格だろ。
>>776 あと、曲の長さも大きなファクター。
短い曲 ⇒ 何度でも聞ける。
長くて、しかも良い曲 ⇒ 最後まで聞くので、繰返しに時間がかかる。
ニコニコは、投票ランキグが有ると良いね。
俺もpackagedは別格。mp3プレーヤに入れて聞いてるよ。
>>752 まあ気持ちはわからなくは無いんだけど
少なくとも建前上は法律に従わなければならない。
それが法治国家。
不満があるなら法律を変えるように働きかけなければならない。
既成事実を無理やり作り上げてなし崩しにしようとしても
却って官僚がムキになって法律に従わせようとするだけだよ。
ダウンロードの違法化なんて最たるもの。
ミクに限らず歌物って印象的なフレーズの有無が大きいね。
俺でもなんか良いフレーズが思いついたら勝負できるかもしれない。
よりにもよってアッコかよ
ミク\(^o^)/オワタ
シメられるな
アッコとかいう化け物が相手だろうとミックミクにしてやんよ!
どうせ「技術は凄いと思うが歌手の立場からしてこういうのはどうかと思う」
みたいなマジレスするんだろうな
あのひとは空気読まないからな。
ボーカロイドの基礎研究時代の雛型のフォルマントデータにたしか和田アキ子も参加していたと記憶してる
>>779 マイリストランキングがある種の投票と言えるんじゃないかな。
ちなみに十年位前に筑紫哲也と広末良子が司会をした未来の技術に関する報道特番での企画として
和田アキ子の声データの収録風景から発音させるとこまで放映されてたはず
昭和の人間には理解できんだろ。
ボス猿は猿山で吠えてりゃいいのに、なんで出しゃばりたがるのか。
まだ何も言ってない件について
気が早すぎるだろw
TV局サイドとしては、あまり大したことの無いレベルで「やはり人間には
かなわないよねアハハ」と落とそうとしてたのに、otomania氏が気合入れすぎて
アッコより上手く歌わせてしまってその場が凍りつくとか
どう頑張ってもアッコより上手くはならないだろw
>>794 ミクは相性のいい歌(奇跡の海とかパフューム系とか)なら聴けるが、
あの鐘を鳴らすのは貴方とかきついだろw
そもそもキャラ込みで補正かかってるから人気出てるんであって、
単に歌だけをシンガーとして聴いたら、そこまで凄くはない
otomania氏も「他のへぼい人がやるぐらいなら」と思って引き受けたのかもしれんけど、
テレビで好意的に紹介される類のものじゃないと思うし、
「すごいけど、なんだか気味悪いねw」「魂が足りん!」みたいに流されるんじゃないの
今のアッコの歌は酷いもんだけどな
歌手でやるならちゃんと喉のケアしようぜ
カールのCMとかマジ勘弁
三橋美智也の美声が記憶にあるから聞いてられない
さすがに市場でも余ってきたみたい。6個ほど入荷されて、次の日でもまだ6個残ってた
ニコニコ市場の今月売上げが510本=800万円超えをした件について
>>764 >ちなみにボーカルにはこのページの上から6番目の
>コンプレッサーPC-2を
このプラグインはどのソフトに入れて使うものなんでしょうか?
ミクしか持ってないDTM初心者です。
>>801 フリーのMusic Studio Producer では使えないものなのですか?
TVで流すとなれば、何個かニコニコでうpされてる曲流されるんじゃないだろうか。
完成度高いオリジナル曲とか一般人向けの既成曲とか。
そんな俺は後者。
>>797 和田をアッコとか言うなよなw
お前何歳なんだよ
和田アキ子は大阪のDQN時代、不良で身長がでかいだけで、
今でも歌は上手くないぞ、けっして下手ではないけど、うまくはないぞ!
つーか和田アキ子ってそこらの男性歌手よりキー低い気がするw
>>804 良いね
1.音割れが気になった。wav吐き出し時までは音量小さくても良いのでmix時に調整する。
2.スローバラードな曲ではデフォルト歌唱スタイルでアクセント=0、ディケイ=0としてから
必要な個所のみ上記を調整するほうがいいかも新米。
3.音を伸ばす音符で変な声になるときは子音+母音で発音。
4.伴奏に埋もれないようにパートごとに音量調整する。(mix時でもおk)
アッコにおまかせは、、
内藤×亀田戦のトークが白熱して時間足りず放送なし、と予想。
和田アキ子ってあの声を出せる女性歌手が他にいなかったから歌手になれた
女性の声と男の体力を併せ持った、いわば天然カストラート
つまりあのパワフルな声をサンプリングしてAKKOを作ればいいのだ
妹(?)はIKKO。
これも性別の限界を超えたVocaloidになるだろう
ディスプレイキャプチャソフトは何がおぬぬめ?
動画ならカハマルカの瞳とか
予想通りの展開で放送されたな。氏ねTBS
しかも和田の歌歌わせてねぇしw
あらら,こうくるか
既にVocaloidの紹介じゃねーな
初音ミク関係なくね?
otomania放送されなかったな・・・
取り上げられ方がひどい。
TBSだからな
悪意に満ちてんなあ
otomaniaの出来良すぎて消されたと見た
これほんとひどいな・・・
蓋を開けてみれば「初音ミク紹介」ではなく「オタク晒し」であった。
DTM板らしい話題振っとくと、機材はYAMAHAのM0、KORGのX50だったか。
最悪って、こういうときに使う言葉だったんだな・・
ひどい扱いだったなぁ。
さてと・・・今まで俺はTBSについてとくに何の感想も持ってなかったが・・・・
こういう感じで世間に色眼鏡をかけさせるんだなあ・・・
これからは敵として扱わせていただきます
せめて歌の部分をもうちょっと流すべきじゃね?
1小節あるかないかって。
ミクの紹介じゃなくておまいらの紹介だったなwww
結局いつものマスゴミのオタ晒しだったわけだが
ヤマハの開発者がこれ見たら失望するだろうな・・・
>>834 クリプトンの人のインタビューも、長い話の中で、あそこだけ取り上げられたんだろうなあ・・・
ひどかったな
ていうかあんなのどうやって探してきたんだ……
orz
なんだこれ
初音ミクなんてまったくかんけぇねぇじゃん
>>782 >明日10月13日のオンエア分で、初音ミクが詳細される予定となっております。
なるほど
いいよ。
まじめに取り上げられて、叩き潰されるよりはましだ。
と、最大限好意的に受け取っておこうw
まじめに取り上げず、叩き潰す気まんまんでしたとさ。
>>836 TVは、作るのではなく、創る事もできるんだよ。
俺は、劇団員使うなんて、ありえないと思ってたけど、
今の日本の腐ったマスゴミなら十分に有り得る選択肢だと思ったよ。
>>837 あの放送を、本当に冷静に見てみれば、製作者側の意図が見えるよ。
何をしたくて、何を見せたくて、何を言いたくて、あの編集にしたのか。
なんというか
海外ビッグアーティストの祭典にサスケ(笑)が出演みたいな
違和感でした。
泥亀といい、その後の手のひら返しといい、
今回の初音ミクの取り上げ方といい、
6チャンネルは、ほんとロクでもない局だぜ
「アイして、せんせい」って知らなかったからググってみたら、
さっき放送されたばっかのはずのあのコーナーについての記事が
たくさんヒットするんだがw
TBSだけTVのチャンネル設定から消してみた。
俺んちのテレビは6chだけ砂嵐。
>>845 初音ミクのイメージを落としたA級戦犯に認定しますた
とりあえず、あのへっぽこ二人組のわけわからない歌よりは
自分の作品に自信が持てたことはよしとします!
>>846 TBSだけじゃないんだよ、これが。
また、TVだけでも。日本の既存マスゴミ全部が、形は違うだけで、
大なり、小なり同じことをやっている。⇒自分達の意図をもった放送。
…、CH番号は、他地域では違うよ。
>>851 どう解釈すりゃ「俺の嫁ー」が必要になるんだよw
あの扱いだとwat氏がちょっと可哀相だなあ
とクリプトンのblog見ながら思った
>>843 いやあ、あのナレーションの声色が、
どういう感情を表しているのか分からない奴はいないだろう。
と思うのだが、最近俺は音に関する感覚というのが、
割と特殊な能力かもしれないと思うことがあったので自信がない。
でも俺にはあのナレーションは完全に馬鹿にしている声だった。
>>847 グーグルってこんなにはやく反映されるようになってるのか。
それに引き換えようつべは・・・
>>843 劇団とかじゃなくてもそれ専用のエキストラ事務所もある
友達が以前アッコにも出てたよ(一般人役で)
あーそんな酷かったのね
コミケ参加者をロリコンの犯罪者集団だと報道したとこだから
395 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 12:54:39.14 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
よりによって使われたのが「収録のために新曲をくれ」ということで当日の朝に適当に用意したものだった。
544 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:12:17.06 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>543 みてるよー
577 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:15:45.80 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>572 ヤラセというか、編集の力に驚愕した。
612 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:18:14.74 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>601 http://2-dimension.net/temp/CIMG3015.JPG 660 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:20:59.48 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>645 正直タマ姉なんてどうでもいい
695 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:23:03.69 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>656 言っていいのかなぁ・・・
10日深夜に連絡があって、「初音ミクの曲の制作風景を撮らせてほしい」と。
で、11日にオフラインで打ち合わせ。12日に収録。何しろ話が急すぎた。
くれぐれも確認だけど、別に俺はTBSバッシングがしたいわけじゃないよ。
むしろ波風たてるよりは友好的にいきたいしね。
>>856 宴会みたいな、妙なノリに気付かず乗ってると、
それが気にならなくなる事も有るよ。
笑わせたり怒らせたりして、感情を激しくさせた後って、
中々、冷静に見る事が出来なくなるから、その意図に気付かなかったりする。
まぁ、最後のご立派で明らかにバカにしてるんだろうけど、
自称「非オタク」で、向きになってる人には同調させ易く作ってる。
ある意味、最悪に上手いのだけどね。
>>858 こういう話が聞けるのがネットの良い所だね。TV前では友人までしか届かないから。
744 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:25:19.02 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>699 言わされてる感、やらされてる感を感じ取ってくれればいいよ。
>>704 ジャスミン茶もらった。
776 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:26:33.01 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>714 3曲撮ったんだよ。
で、今回使われたのが、よりによって当日朝に適当に用意したものだった。
他の2曲は変な服きたりしないで、モニターに向かって作業してるとこ撮った。
あれぇ・・・
>>861 今読んだら適当に用意した一番ひどいのを使われたみたいですね。
へっぽこというのは撤回します。次回(あるのかどうかわかりませんが)
リベンジめざしてがんばってください、と遠レス。
ミクの歌声6秒
画面は部屋の置くに遠めでPCのディスプレイ写っただけとパッケージ
あとは嫁発言、セーラー服(舞台衣装)等痛い発言集
まぁ、期待はしてないが酷いなw
まず、私はお詫びしなければならないようですね。
結果こうなってしまった事は、取材そのものに対してOKを出した私の責任は大きいです。
つんく云々に関してはアチラが用意した原稿です。実際は、弊社の広報担当者が対応したのですが、その場の雰囲気も操作された上であの部分を上手く使ったのですね。
(後日、原稿など色々と公開しましょうか?)
しかし、余りにも幼い、、、初音ミクやニコニコ動画などのムーブメントに対する喧嘩の売り方に呆れてしまいます。指紋もベタベタに残してるのにこういう形をとるのですね・・・。
投稿者 佐々木 渉(wat) : 2007年10月14日 13:30
これが、日本のマスゴミプロデュースによる
情報操作の形です。
今まで、もうそろそろ、声を上げないと、何時までもコイツラがのさばるよ。
と言っても、どうせTBSに言った所で聞きはしないから、言うならスポンサーだな。
>>856 特殊能力でも何でもなく普通に馬鹿にしてるっしょ
特にアルバイトの部分
これってもしかして、あれかね。音楽業界が潰されることを懸念しての攻撃なのかね。
870 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 13:37:44 ID:DIa8mTP6
>>866 これ、マジでブログに書いたの??????
佐々木渉オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あちらさんはそう攻撃しようっていう意図はなかったかもよ。
そういう絵がほしいだけみたいな。
ただ、被害をこうむった側からすればそんなのは関係ないので、
反撃する必要はあるかもね。
TBSは音楽業界を敵に回したな
しかし遠まわしにヤマハ・クリプトンに喧嘩売ってるのに気付かないのかね
スポンサーになることもあるだろうし
>>868 ミクとは全く関係ないけどアレってコンビニ関係者は怒っていいと思う
完全にコンビニ従業への侮辱じゃないか
まぁ、DTM全般をバカにしてるような気がする。
悔しいな。
ああいうのを放送してもいいよ、ミクを巡る現実の一端ではあるから。
でもミクの面白さをまず伝えるのが本筋だろうに。短い中であの二人の趣味を入れてる時点で悪意があるよな
今回T豚Sが敵に回したもの
ヤマハ
クリプトン
DTMクリエイター
一部オタ
コンビニ関係者
これライバル会社の嫌がらせじゃないか?もしかしてさ。
TBSを利用して、こんだけ歪んだイメージを植えつけようとしてるのはクリプトンへのやっかみとしか思えないんだが。
880 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 13:47:43 ID:DdyiZYM4
ほろ苦いTVデビューだったが、これで初音ミクが今以上に馬鹿売れするのは
間違いないな。
悪ミクが反撃ソングを歌ってくれるのを期待してる
いやいや、マスコミなんてこんなもんすよ
ミクに悪口言わせるのはやめてほしいぞw
亀田の件もあわせてダブルパンチだな
取材ネタなんてサンプリング音源程度にか思ってないんだろ。
まぁ初音ミクがメジャーになっちゃったら、
へたくそなアイドル連中が比較されちゃうからでしょ?
あの内容のおかげで、勘違いしちゃった初心者が
乱入してきたりすることはないんだからよかったじゃんw
Blogコメの"wat"が本人であるかどうか確認する手段ってある?
ブログで晒しktkr
>>887 あのブログは管理者認証後にコメントが表示される。
浮かれてテレビに出るほうが悪いよ。
相手はTBS。
警戒しろよ。
現行本文紹介きたね
完全にブチ切れてるんだろうなぁ
TBSのせいで死人が出てるしな。
watは抗議していい
>>862 今のTVってそういう方向にばかり技を磨いてるよね…。
ここ10年くらいで素人(=視聴者)に向かって「空気読め」
と強要できる雰囲気を作り上げたのにはたまげたが、
ほんとにもうやりたい放題だな。
揚げ足とって引っくり返したのを嗤い飛ばすような刹那
的な作り方ばかりしてるから、まともな人は取材を受け
なくなるし、ますますカスみたいなネタを陳腐なパターン
に当てはめて処理するくらいしかできなくなってるのに。
いつになったらこの悪循環に気付くんだろう。
>>879 クリプトンの効果音集については、ライセンスに文句垂れ
ながらちゃっかり割れ使ってるところもありそうだしな。
現場の人間のやっかみかも(ちょっと邪推に過ぎるか)。
今回おもったことは、TV取材など受けてはいけないということだ。どう編集されても文句いえないんだろ?
流されちゃったらそれで終わりだし。どうせ誓約書みたいなものは交わしてないんだろうし、うやむやにされて終わり。
いやはや、怖い怖い
>>892 もともと出した原稿があれで、放送がこれなら頭に来て当然だよ。
結局、あの番組は初音ミクの件を除いても、人をおとしめるような
ことしかいってない番組だし。
>>896 うん。編集権はTV側にあるから、素材を撮らせた時点で文句言えない。
まるでTV出演=Winnyの情報流出のようですねwwww
901 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 14:12:55 ID:DdyiZYM4
>>896 前にうちの会社に、「ある特集の中に登場する一企業」として取材が着たが
断ったら、放送で
「(△△は取材させてくれたのに) ○○社では取材規制を〜」
みたいにイメージ操作されたよ
最悪すぎる
903 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 14:22:20 ID:quei7eQb
>>899 行き過ぎてるTBSは詐欺だろ。
名誉毀損、営業妨害。最悪だな。
TBSは取材相手の一家が拉致惨殺されても、すでに危険だと世間で認知されてる
カルト宗教に取材映像を見せるようなテレビ局だしね。
ていうか、あれほど初音ミクのイメージを固定化させないように、
慎重に慎重に言葉を選んでブログ書いてたのに、
糞テレビのせいで糞をなすりつけられる、ってどういうことよ?
TBSではなく
TBSの取材は断り、TXのWBSであればまともな報道してくれたろうに。
>>906 クリトリスプトンに取材依頼が来た時に教えてやれよ
wat氏もいい薬になっただろ。
ニコニコなんて著作権侵害だらけの宣伝なんか楽して売れやがって!
放送業界舐めるな!調子乗りすぎうぜえ!オタクの主のくせによー。
アッコさんの歌を歌わせる?こんなオモチャにあの名曲を歌わせられるか!
いいな、全国で晒し者にするんだ。
というのがTBSに何人もいたんじゃないか。じゃないとあんな編集にならんw
>>909 WBSの司会の親父ババアも結構、酷いぜ。
つーかみんなそんなテレビ観てるのか。いまどきそこまで影響あんのかね
インターネットが無い時代はホント好き勝手にイメージ操作やり放題だったけど。
ヒストリーチャンネルのドキュメンタリーのヲタク系の取り上げ方は評価できるとおもう
というか、結局のところVOCALOID2の凄さじゃなくて、
ミク人気に乗っかってコバンザメしようとか
食い物にしようという輩が出てきたってことか。
先鋒はTBSだったけど、マスコミは全てそうなりそうな気もする。
まぁ、今後は気をつけるというか、念書を取るとかしたほうがええね。
>>913 残念ながら、いまだテレビの影響力の大きさはすごい。
TVのスポンサー食品関係が応援してる民主党が勝ちまくったの見りゃわかるだろ。
これでクリプトンが企業としても一つ成長したと思えばな、
Vocaloidシリーズはまだまだこれからだろ
TBSは即刻潰れて欲しいが
もう最初から台本全部できて取材してるんだな
取材じゃねえじゃんドラマの収録かよ
でもクリプトン側も、あのパッケ−ジで売れちゃってるんだから、仕方がない様な気がする。
実際買っているのは、あそこまでとはいわないがオタがほとんどだろうし。
ただ、この騒ぎでボーカロイドを知らない人がおもしろそうだって買ってくれるのを、
もの凄く減じる固定観念を植え付けたような気がする。
だからニコニコの奴らがこういう流れを作ったんだよ。
それを安易に賞賛する行為、オリジナルがあるといっても
電子っぽいのが多くて敬遠するおっさんたちが興味を持つのは著作権侵害
だらけのカバーだ。そいつらをとっちめてやろうなんて感じだったんだろう。
初音ミクのパッケージ見て、「なにそれギャルゲー?」っていうのが一般人の反応だから
出演したtask氏(ID:4MUhXG9q0)の発言まとめ
mixiでTBSからメッセージを受けた。
前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。と
Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです」と。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材だし、と。
収録は3時間。
ほとんどが曲の制作風景の撮影。ミクが動いてる画面撮ったり。
で、その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。
もともとの予定だった「制作風景」は全カット。
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった。
まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。
wat氏もこれを機会にニコニコを褒めすぎることを控えたほうがいい。
いずれこうなることはあまりにも簡単に予想できていた。
いい勉強になっただろう。
>>911 ありえる話だねえ。
TV局から見ればニコ動こそ潰すべき敵なわけだし。
芸能プロダクションとも一体だから、
「ニコ動から新しいアイドルが〜」なんて好意的な紹介は絶対無いだろうな今後も。
ちょっと期待したけど、目が覚めたわ。
>>922 なんでさっきから「TBSは著作権侵害を叩く正義の局」みたいな発言してんの?
まぁ、なんだ、本当に興味ない人は「きんもー」で
終わったかもしてないが、潜在的な顧客を
ググらせたり、ニコニコで検索させたりする事には
成功してると思うから、良かったんじゃないかな
TBSはマジ潰れろとは思ったがな
TBSはカルト教に弁護士一家を売った局ですよ
俺、ミク持ってないけどたまたま見てた。
これってさ、DTM=ヲタってイメージ植え付けてるよね。
正直腹が立った。
TBSもだけどミクを萌えの対象にしてるヲタも自重しろよ。
おまいらが方向さえ間違わなければこんな事にはならなかったんだがら。
>>925 よくもわるくもニコニコがあったから広まったんだろ
今回の取材とニコニコへの反発が関係あるんだったら
それこそTBSが姑息だわ
932 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 14:47:00 ID:DdyiZYM4
WBSのとれたまで出てきそうな気がする
しかしなあ。どうせ初音ミクを買う人間なんて大同小異だろ。
だったら、TBSに悪役買って貰ってでもオタ共の同情買い占めた方がお得だってソロバン弾いた上で受けたのかもしれんだろ。
>>927 どこを読んだらそう読めるんだよw
正義というのが皮肉で言ってるならそれで正解だがな。
よいものはよいと言えるピュアなwat氏と違って汚いところなんだよ。
それに対して警戒心が足りなすぎたんだきっと。
■TBSの本性が明らかに!!!
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192338718/ 255 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 14:42:41.56 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>180 事実として俺に原因があるからねぇ。
ところで撮影のスタッフの人が企画書?みたいなのを俺の部屋に忘れいってて
クリプトンの人がいってたつんくがどうこうって部分も書いてあるんだけど
さすがに晒したらマズいよね。
268 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 14:43:39.29 ID:ZPlfd0Bk0
>>255 君が神になれるチャンスがまわってきた。
271 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/10/14(日) 14:43:49.12 ID:oQyOKLu3O
>>255 晒さなきゃ駄目だよ名無し屋さん
292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 14:44:45.73 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
ちょいまち
>>931 そう、TBSは姑息。当たり前のことじゃないか。
そんなところとは付き合いをやめればいい。
その代わりニコニコのいい部分だけ持ち上げてたら
同じ目に遭うだろうということが言いたいだけだ。
決してTBS擁護じゃないぜ。
>DTM=ヲタ
いやこれは正しいけど
今北VOCALOIDもYAMAHAも全く触れてないな
やっぱクリプトンも知名度低いからなめられてるんだろうなぁ
426 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 14:50:59.68 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
黒塗りの部分が例の「他に用意していた2曲」。
結局公開されなかったし、ググると出てきて恥ずかしいから今回は勘弁。
http://2-dimension.net/temp/img001.jpg これが事前に説明を受けていて、当日までそうだった「予定」。
誤爆った・・・けどこっちでもいいやw
クリプトンの世話になってる音屋おおいぞぅ
>>930 心配しなくてもDTMって言葉さえ出てきてないし、
聞いても理解できない人がほとんどだから、問題なし。
vocaloidという単語も出てないし。
そもそもEVSにしてもvocaloidにしても、この分野において
日本が世界に誇れる世界で最初の商品です。
ここの説明がなされてないし、
単にキモオタがいるという表現でしかないから、
商品にしても技術にしても何ら傷つかないし、
評価できる紹介でもないから記憶にも残らないよ。今回のこと。
やったことがいい悪いということを問題にしてるんでなくて、
所詮そのレベルでの扱いなんだよ。ってこと。
>>942 >日本が世界に誇れる世界で最初の商品です。
TBS憎しは良いが、ここDTM板でそんな発言はありえないけどな。
そもそも「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌わせてくれ、とオファーがあるのが
不思議だ。この声でアッコを満足させられるような出来になるとは思えない。
この時点で罠がたっぷり仕掛けられてたんじゃねえかな。
947 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 14:59:03 ID:qwdt5B0Q
おまいら、所詮只で垂れ流しているTV番組のレベルなんざこんなもんよ。
あと、番組制作会社は「こうすりゃ受けるんじゃね」という視点でしか編集せんからな。
ただし、TBSにはたっぷりと「お灸」を据えてやんな。
そろそろ「アッコにおまかせ」スポンサーリストとスポンサー広報担当の連絡先の一覧表が
回ってくるだろうとwktk
ミク用にアレンジすれば結構おもしろいものが出来そうだなと<あの金
期待しながら待ってたらこのざまでした
>>946 うん、別の人なのは知ってるけどバッシングキャンペーンの一貫としてだ。
テレビ出てた人も見えないところで相当ひどい扱いだったみたいだな。
ボーカロイドじゃなくて初音ミクの取材だったんだろ。
しかし、取材の仕方が汚ねーなw
インパクトが足りないw
それを撮りたかったんじゃねーか
ミクに歌わせて「まだまだだね」みたいなのが放送前の予想だったんだろ。
スタートラインにすら立てないなんてやはりTBS側に相当な悪意があったんだろな。
はじめから。
というかあれミクが出てたの一瞬だしなー
ヲタを面白おかしく扱っただけ
朝に急遽歌わされそうになった時点で、どういう編集するのか気づかないとだめだね。
955 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/10/14(日) 15:09:31 ID:sB0w2TTd
いずれにしてもアッコがどれくらい関わってるのか知らないけど
カバーにNG出すのは別におかしくはないけどな。おれが歌手でもする。
だって無理だろこの声じゃ。
>>956 事前に台本も読んでなさそうだけどw
本人に行く前に黙殺されてる希ガス。
>>956 お前さっきらミクスレ何しに来てるんだよw
>>958 おお!こりゃすげえな。
ミクが普通にしゃべってら。
>>961 933 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 15:15:55.79 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
念のためどうでもいい補足をすると
>>820は別の人が作ったやつで
俺が作ったのは
>>820をアレンジしたもの。
>>960 その曲じゃないがブログで新作が上がってるぜ
うまいなーやっぱりあの人
VIPとやらでテレビ出た人たちをいじめてやるな。あれで1万人以上を敵に回したんだろ?
自分の愚かさに泣いてるかもしれないぞ。十分制裁を受けた。
>>955 がコピペを貼り付け回って論点をすり替えようとしている模様
>>958 出演したあの二人が「流す予定だった曲」ってことか?
>>958 S県月宮とかまた懐かしい物をと思った俺はネトゲオタ
>>969 簡単な流れ
某スレに登場
↓
放送された自宅内の写真公開(本人と確定)
↓
TBSが忘れていったという企画書をup
↓
自重して消されていた放送予定曲を裏移りで確認
↓
>>958 どう見てもキチガイオタです
>>965 聴いてみたが仮とはいえノリが悪いな。絶賛するほどじゃあないな。
あの鐘は聴くまでもなさそうだななんて言われたくなかったら早く聴かせろ!
今回の騒動でこのスレ今日中に使い切りそうだな
>>973 いろいろ無理だろ。
今後に何するかしないかも含めて、今は出せないだろ。
ほとぼり冷めないと、いい評価だろうと悪い評価だろうと、
どっちにしたって、正当な流れにはならない希ガス。
ID:WiYM0k8R>お前うざすぎ、vipでやれ
うーん、ラ行の巻きがちと気になるな
そのうち消化するしいいじゃないか。
総括として「はしゃぎすぎ」が招いた油断で起こった悲劇と自分を戒めることで
今回の三者三様の被害者の成長も見込めるぜ。精進せよ!
>>981 きめぇええええええええ
製作者はあんたのことなんかしりませんからっ
>>981 ネギもって歌うってそれ2次設定じゃないか
>>981 おわwwwwまた関係ねえブログ貼りやがってと思ったら
本気じゃねーかw全ての行につっこみたくなる内容、電波こええ
このスレもバカが増えたな
別に個人のblogで痛いコが何言ってても関係ないだろ…
話題をそらそうと必死なTBS社員か?
単なる偶然の一致だろ
元ギタリストでメガデスのマーティ・フリードマンさん、初音ミクについて熱く語る
マーティ「コレ、いいじゃん! ボク、本物の女の子が歌ってるのかと思ったよ。スッゴイなめらか。
こういうソフトはいつか出ると思ってたけど、この声はJポップにぴったり。最高の声じゃん。
これは売れるよ、きっと!」
ミクの中の人「このソフトの発展型では、例えばプレスリーの音声データ調整し精妙にくみ合わせれば、
プレスリーに歌わすこともできるようになる可能性も秘めています」
マーティ「マージー? プレスリーの新曲作れちゃうじゃん! それスッゴイことだよ。音楽の新しい世界が開けちゃうじゃん。
プレスリー復活とか、往年のスターがバーチャルバンドを組んでメジャーデビューする可能性だってありえるよ。
『初音ミク』の次にも期待したくなっちゃうね!」
ソース 10月6日の週刊プレイボーイ
>>987 そのブログ見る限り向こうは少なくとも二年以上前からその名前でやってて
実際周りから言われてるんだろ?いたって普通の反応だと思うが
話題逸らしというより「やっぱり初音ミクヲタは痛いんですよ」という
DTM板住人への印象操作か?どっちにしろTBS社員乙としか言えん
TBS社員は裏2ちゃんねる行ってくださいw
そのアイドル?のアンチという可能性もw
そんなことよりお前ら、ちゃんと曲作ってんのかw
作品で見返すしかねえだろ
パン工場バイトあきたみう
きめえってだけでアンチとか社員とかお前ら陰謀論好きだなw
>>990 流石マーティ、惚れた。
色眼鏡で見ずに、良い物を良いと(しかも実力のある人が)言ってくれる事がこんなに嬉しいとは
1000ならTBSテレビは潰れる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。