打ち込み音楽嫌い…

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1名無しさん@そうだ選挙に行こう
たてた
2名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:43:06 ID:GPFbg52V
帰来・・・
3名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:47:12 ID:8Ti7SFR3
何か面白い文が書いてあるのかと思ったら何もなくてがっかりした
4名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:54:39 ID:6F60faIH
>>1のつまらなさにはガッカリだよ
5名無しサンプリング@48kHz:2007/07/29(日) 20:26:13 ID:Ae6OO9BZ
ちんぽ って、

ちんちんぬるぽ の省略形なんだってね。

6名無しサンプリング@48kHz:2007/07/29(日) 22:23:19 ID:giOYVf/N
はたきたいが…



もっともだ
7名無しサンプリング@48kHz:2007/07/29(日) 22:47:30 ID:cEp9mI3F
所詮打ち込みなんて利便性を求めた結果だよ、芸術からすれはお門違いもいいところ。
アーティスト面すんな引きこもり共
8名無しサンプリング@48kHz :2007/07/29(日) 22:49:29 ID:wAWi1FQt
ステップレコーディングはあんまり良くないね

打ち込みでもリアルタイムレコーディングだったらまあまあ
いんじゃね^^
9名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 00:29:01 ID:U99VzSY+
打ち込みでクラシックとか作ってるのは寒い
10名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 00:36:51 ID:XLGHXlAf
まだそんなこと言う人いるんだね。
コンピューターを使って絵を書くということが嫌いって人と考えは一緒だろうね。
自分のなかで素晴らしいものに線引きをすること事態がクリエイターとしてどうかと思うよ。

いいものはいいと認めた上で、自分はしないと決めることはいいとは思うけどね。

というか板違いだ。
11名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 01:17:15 ID:URww2EOX
やっぱ音楽はライブでの熱さですよ。
ということに気づいてから
打ち込みへの熱が激しく冷めた。
まあせいぜいデモ程度、にしか考えてないな。
ライブで出来合いのもの流したって面白くもなんともないもんね。
12名無しサンプリング@48kHz :2007/07/30(月) 01:18:30 ID:FIx7be+I
>>9
そうそう KORGやYAMAHAのシンセのデモソングとか
音的に なにか気色悪さあるよね^^;
13名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 01:20:40 ID:KPGtNNAI
C-C-Bを全否定するわけですか
14名無しサンプリング@48kHz :2007/07/30(月) 01:23:19 ID:FIx7be+I
確かストリートファイター2で昇龍拳出すとき
コマンドが
ABCCCCCCCC
だったような
15名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 02:12:14 ID:07R29SQl
作って歌えばいいじゃない
16名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 08:10:08 ID:U99VzSY+
この板のライブ経験率はおそらく5%に満たない
17名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 08:27:55 ID:Y8/0NnBz
>>8
そこは関係ないだろ
18名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 09:11:09 ID:uvlCrdfo
いや、楽器を弾けない人が作ったかどうかが問題。
19名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 10:39:15 ID:bo8JlcaY
打ち込み音楽嫌い…なんてスレたてられても
そりゃ好きなヤツも嫌いなヤツもいるわな、としか言いようが無い。
ただなんでDTM板に建てたのか>>1に聞きたいけど。
20名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 14:04:58 ID:IAboRx3g
打ち込み音楽が嫌いと言う事とLiveの良さは全く別問題じゃないの。
というか、生だと思ってる音源が実は打ち込みって解らないだけでしょ。
下手な打ち込みデータが嫌と言うなら分かるが、そんなの下手なヨレヨレ生演奏嫌いってのと一緒だし。
打ち込みかそうではないかが完全に聞き分けられない以上 かなり恥ずかしい考え
21名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 16:26:45 ID:J6mQfwmg
録音を否定した上で、ライブじゃないと音楽じゃないってのならそれも価値観だけど。
22名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 21:15:32 ID:aeLS7zWL
今時、ドラマやアニメのBGMで打ち込みやってない人のほうがめずらしい
23名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 21:48:33 ID:y9U/pcCO
打ち込みという手法に適していない音楽を、
技術の無い人が打ち込んだ音楽が嫌い。
24名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 21:50:18 ID:LdTxXHLv
やっぱ音楽はライブでの熱さですよ。
ということに気づいてから
打ち込みへの熱が激しく冷めた。
まあせいぜいデモ程度、にしか考えてないな。
ライブで出来合いのもの流したって面白くもなんともないもんね。
25名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 21:55:38 ID:6U2D12uB
ライブなんて騒ぎたいだけの低能がやることだろwww
26名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 22:46:00 ID:y7k/Md+u
NHKでYMOのライブやってたけど壮絶つまんなくて速攻チャンネル変えたな。
YMOは嫌いじゃないけど、弾いてないじゃん、あれ。超萎える。

やはりちゃんと演奏してて、うざいボーカルとかがしゃしゃり出ない
クラシックとかジャズとかフュージョンとかだな、凄いと思えるのは。
別に打ち込みも打ち込み音楽も否定しないんだけどさ。自分がやってるし。
27名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 23:31:28 ID:HLzo8AhE
YMOで渡辺香津美が弾いててもか
28名無しサンプリング@48kHz:2007/07/30(月) 23:46:38 ID:U99VzSY+
まぁ引きこもり気質のキモオタにとってはDTMバンザイだろ。

打ち込み下手=生で下手な演奏とかwww
楽器触った事あんのか
29名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 00:03:19 ID:6U2D12uB
どうせなら「機械処理嫌い…」にすればもっと釣れたのに
DQもコンプもリバーブも不可。脳筋のメタラーさえも死亡。クラシックのみが最強。とか。
30名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 00:05:49 ID:f/vE1FEe
DQ禁止ってつらくね?
31名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 00:06:50 ID:BknHSLxf
普段叙情派ロックとかやってる奴が、
流行ってるから、って理由で打ち込み風アレンジした曲は聞いてらんない。

そういう奴に限ってライブでも
「音楽はノリが第一なんだよ」とか言って
「機械っぽくないトランス風のリフ流してくれ」なんて要求しだすんだよな・・・
32名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 00:53:54 ID:+tASr9cb
まずパソコンすてろ
33名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 01:00:51 ID:Vlfxqb8k
Infadelsとかまさにそんな感じだな。


しかも最近こういうの流行ってるな
34名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 04:30:07 ID:N3S4O+dH
そーゆー風に思っていた頃が僕にもありました
食わず嫌いなやつもいるから困る
打ち込みも楽器もできるんです!ってのが一番カッコイイよ
デジタルがキライなんですって人に限ってゲイツシンセのしょぼいドラム鳴らしてんだよな
35名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 06:20:24 ID:f/vE1FEe
いやー、GSsavetablesynthもなかなか捨てたもんじゃないからなぁ
36名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 08:03:53 ID:kRyNBsYa
>>31
流行というより、ギターの音に飽きてきた人がやるっぽい。
ギターロックブームに陰りがみえたというか。
37名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 12:48:09 ID:Vlfxqb8k
でも体外のアーティストってどっちかに完全に偏ってるよな。
38名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 12:49:18 ID:Vlfxqb8k
!!!とか、もはや打ち込み使えよって感じだ
39名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 12:57:41 ID:gp5vAADn
何かを一生懸命打ち込んでる人って輝いてる!素晴らしい!
40名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 13:09:17 ID:CCwC69pD
そうだね
41名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 14:55:59 ID:NMR2LoP2
打ち込みやりすぎて嫌いになったんだよきっと。
42名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 17:00:05 ID:3BHwsWCD
ギターやドラムを打ち込んだ曲なんかを嫌いって言うなら解る。
楽器から出した方が良いに決まってるから。
でもダンス音楽なんかは打ち込み無しでは成り立たないんだ。
打ち込む必要性があるから打ち込みが存在するんですよ。
43名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 18:37:13 ID:sye0eih4
>楽器から出した方が良いに決まってるから

果たして層化?
44名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 20:27:15 ID:DppDvclD
生演奏だと思って聞いてる曲が実は打ち込みということは結構ある
>>1 が知らないだけだろ
45名無しサンプリング@48kHz:2007/07/31(火) 23:22:09 ID:hkKs1bdS
ここまで書き込みがあることに引いた
46名無しサンプリング@48kHz:2007/08/01(水) 00:20:31 ID:ovmAjji/
45がいいこといった。
47名無しサンプリング@48kHz:2007/08/03(金) 22:25:47 ID:iejUOy3Z
なんでDTMやってるやつって偉そうなんだろ
48名無しサンプリング@48kHz:2007/08/03(金) 22:41:54 ID:Vfsl3HND
俺はさんざんバンドやって来たけどパソコンで曲作るときはステップだけで簡単に済ます。
凝ったメロディーとかつくんないし。
打ち込みは割り切ってつくれるから良い。
楽器使うと懲りすぎちゃうからむしろ良い歯止め??

ドラムマシンなんかはデモ用途なんかで昔からさんざん使ってきたからお手のものだしぃ〜
49名無しサンプリング@48kHz:2007/08/03(金) 22:47:29 ID:KtFZ/b8Z
やっぱ自分だけで完結するってのはデカいよね。
>>47 それで偉そうになっちゃう。
50名無しサンプリング@48kHz:2007/08/04(土) 03:23:02 ID:/eVync0b
尊大とか偉そうな態度とかっていうのは
まずコンプレックスに裏付けられてます
51名無しサンプリング@48kHz:2007/08/04(土) 04:51:19 ID:SKvo9lZ2
むしろコンプレックスあったもん勝ち?
52名無しサンプリング@48kHz:2007/08/04(土) 12:14:22 ID:442TxzRZ
そりゃ偉そうに見えるから偉そうなんだよ。
53名無しサンプリング@48kHz:2007/08/04(土) 12:27:59 ID:4jZKf+WC
夏休みだね
54名無しサンプリング@48kHz:2007/08/06(月) 22:23:31 ID:mI6Mc4j8
プロでもないしファンもいないのに作曲が最近進まない欝だ、、とか自惚れしてるやつが大杉
55名無しサンプリング@48kHz:2007/08/06(月) 22:58:03 ID:87spByEt
自己紹介ありがとう。で?
56名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 01:56:32 ID:qOyhjNNH
なにそのレス
57名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 02:41:59 ID:UCyjnvU0
なにそのレス
58名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 02:50:47 ID:ZG3cY02H
>>26
フュージョンといか言ってる時点で恥ずかしい人だと思うよ。
59名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 02:57:05 ID:iwSlIZnM
なぜだ
60名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 03:02:42 ID:aOqql+15
口をタコにしてフュージョンという顔が良くない
61名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 07:09:48 ID:m3vTRK9D
YMOはフュージョンだろうな
62名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 13:51:57 ID:4Fr52KZp
>>59
クラ、ジャズ、フュージョン、メタル系は痛い人多いからじゃね
63名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 14:05:42 ID:mY/8NVVO
演歌と軍歌以外は全て売国奴と気づくべき。
64名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 14:15:55 ID:1Q61urEo
>>63
在日、同和がたくさんいる演歌界こそ売国奴の巣窟。
65名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 14:43:55 ID:c0F+L1/5
そういえば演歌って打ち込み多いよね。
66名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 14:48:44 ID:F7SZy7hh

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   打ち込みとサンプリングで作られた
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  音楽にロクなものはない
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました
67名無しサンプリング@48kHz:2007/08/07(火) 15:41:46 ID:iwSlIZnM
>>62
それは認める。
68名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 00:00:17 ID:uE2DYerc
ドラムが打ちこみの音楽はよくないというのはわかる
69名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 00:14:26 ID:atqhDMfn
打ち込みで生楽器とかの音鳴らすのはセコイ気がする。
生楽器は、本来人がたたいたり吹いたりして鳴らすものだ。
PCMシンセって、シンセサーザーというよりサンプル集みたいなもんだな。

アナログシンセとか、本来のシンセの音だけ使って打ち込むのがいいと思う。
70名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 00:37:11 ID:rNMmWKEc
いやドラムがいてもレコーディングではあえて打ち込むケースも幾らでもある。
そうやって作られた名作だって数多いよ。
マイブラのラブレスだってそうだったな。
彼らはそれをほぼ完璧にライブでも再現してみせた。

作品を作るのに「こうじゃなきゃいけない」ってのが一番良くないと思うぞ。
もっと自由に自分の琴線にふれる音響なり旋律を探るべきだと思うよ。

既成秩序なんてぶち壊してナンボ。
正直言うと打ち込み自体があんまり好きじゃないけど。

「こうでなければ」みたいなのはもっと嫌だ。
71名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 00:49:32 ID:9GxJFIWY
>>70
神の視点から全てを総括して語ろうとする奴ってまだいるんだな(苦笑
72名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 01:03:55 ID:rNMmWKEc
>>71
理論馬鹿の方がよっぽど「神の視点」から人を見下しがちだと思うんだけどなぁ
てか昔はシンセだって「代用品」みたいなレッテルだったのが今やっと市民権を得たって感じじゃ?

自分が納得できるものが作れれば手段なんてなんでも良いんじゃね?
楽器が弾ける必要もない。
全ての物理現象は音響をもたらし旋律を刻むと。

打ち込み否定とかちょっと気に食わなかっただけなんで気にすんなw
73名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 01:52:20 ID:TyGPtaWf
つうかドラムこそ、打ち込みの場合と生の場合とでどちらにも魅力がある物じゃないか?
違いがはっきりしてるから、お互いにフィールドがあるし
74名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 01:58:44 ID:FAgJezL/
じゃあドラマー人口増やせ!少なすぎる
75名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 02:02:26 ID:9GxJFIWY
「全ての物理現象は〜」とかとにかくいちどきにまとめて「すべて」を語るのが好きなんだな
なんにでもいい点はあるとか価値があるとかいってたらものごとは洗練されなくなるんだよ
楽器が弾けない奴よりは弾ける奴のほうが音楽的には便利であるという点では絶対優位だし
自分の弱さとか至らなさを理由にそのジャンルの価値定義を引き下げるのは無意味ってことだ

音楽が打ちこみだけでいいのなら家庭用CDプレーヤにはマルチ音源が内蔵されてて
新曲は歌声だけ販売してるのをかければミックスされて鳴るような時代になってもいいはずだが
そうはなってないんだよな
76名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 02:31:49 ID:tkTtmE3x
終始ノートPC広げてるだけのライブは確かにがっかりする
アレはねーよ ライブはやっぱ生演奏だよな
77名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 03:29:36 ID:noLKFNII
>>75>>72もどっちもあってるんでね?
実際作ってる時にあれもありこれもありだと弱くなるし、
できあがった後では逆になんでもありの視点を意識しないと
客体化できないし。(完璧な客観はないという前提で)

打ち込みに関しては善し悪しよりも適材適所のハナシってだけだろ。
まあ作る側としちゃ打ち込みで全部済ませられれば
より低予算で済むってのは確かだw
78名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 04:34:54 ID:9GxJFIWY
下手なナマ演奏と下手な打ち込みはどっちが罪深いかという問題があったとしよう
オレの回答は「オレは生演奏に巻けない打ち込みが出来る」ので問題を問題視しないね
79名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 04:35:40 ID:9GxJFIWY
>>78 巻けない→負けない
80名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 07:46:27 ID:noLKFNII
>>78
作る曲、使う楽器にもよるんじゃね。
まあ下手な生使うよりはってのは同意。
奏者一人アタマ大体三万〜五万ぐらいは出さないと
まともな演奏期待できないしなあ・・・たまに安くてもアタリ引くことはあるがw
あとはやっぱし、打ち込みでリアリティ出す手間がいらないという
効率の問題なんだが、最近そのあたりもどんどんもよくなってるしな。
今後そこそこのプレイヤーはますます仕事きつくなるだろうなあ。
81名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 08:58:50 ID:BEjlDs5a
ドラムとベースに関しては
きちんと青写真さえあれば打ち込みで素晴らしいグルーブ出せるよ。
上物もパーツと割り切ればかなりの線までいける。
下手なバンドがデビューする時
リズム隊だけ巧いベテランにするとかよくある話だし
82名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 09:00:40 ID:BEjlDs5a
だいたい打ち込み否定派は
μ-ziqとかスクエアプッシャーとか聞いた事無いんだろうかね?
とんでもない最高のうねりがあるけど(流行じゃないかもしれんが)
83名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 09:18:04 ID:noLKFNII
スクエアプッシャーは一時期スゴイはまったなー。
あれはまさに打ち込みでしか出せないノリだなというか
トランスやテクノは打ち込みでなかったらどーすんだw
84名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 09:34:30 ID:BEjlDs5a
>>83
おおー!だよねー。
ただあれ聞くと打ち込む気が失せるデメリットがある…
85名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 10:49:04 ID:DaFj2Ud4
こんなこと本気で思ってるやつなんてクラオタしかいないだろ
86名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 13:28:24 ID:ZWEEDN9v
ということにしたいのですね
87名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 14:29:52 ID:md9Tg0IC
88名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 14:39:17 ID:LIzkQDpG BE:1181696459-2BP(50)
打ち込みの音源は生楽器から取ったということを忘れてはならない
89名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 15:01:49 ID:mUP4ii1V
419 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 00:38:50.90 ID:KhsByU9Y0
ていうか打ち込みにするのって人件費節約のためなんじゃないの

422 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:40:49.29 ID:CpIyQzTJ0
>>419
バカ言え打ち込みにしか出せない質感もあるだろが
生音で完全な正弦波鋸波出せるか?

426 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:44:36.69 ID:mbb0E58YO
原子の完全に揃った鉄同士を上手く衝突させればしっかりした正弦波が…

432 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:48:36.33 ID:CpIyQzTJ0
それを上手く足したり引いたりすれば大概のシンセ音は作れるな確かに

435 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:51:11.68 ID:mbb0E58YO
>>432
これでクラフトワークの完コピバンド作ろうぜ

438 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:52:17.39 ID:CpIyQzTJ0
正直本当にやりたいwwwww

444 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:54:48.44 ID:mbb0E58YO
>>438
振幅や位相を合わせる技術が必要だよな
人がやるには難易度高いから演奏はコンピュータでいいんじゃね?

446 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:57:43.04 ID:CpIyQzTJ0
そりゃそうだ、コンピュータで十分だよな

448 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:58:31.38 ID:mbb0E58YO
皆さん聞いて下さいましたか
これが生音と打ち込みの真理。
90名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 17:02:17 ID:9vwDZ9Tw
なんかこのスレは理論いる要らないと同じ匂いがするなぁ。
91名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 19:38:03 ID:9GxJFIWY
>>90
そうだね まず>>90がまっさきにいらないね
92名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 19:43:02 ID:ZWEEDN9v
楽器も弾けないやつが音楽家気取ってるのを見ると萌える
93名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 20:09:20 ID:mUP4ii1V
楽器要る要らないのスレでやれ
94名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 22:30:50 ID:q7zNPAGD
糞スレ
95名無しサンプリング@48kHz:2007/08/09(木) 23:07:44 ID:O0UExMcZ
煽り多すぎワロタ
96名無しサンプリング@48kHz:2007/08/10(金) 05:11:24 ID:RQANQAH7
>>92
え、あれ???ちょwwww
97名無しサンプリング@48kHz:2007/08/10(金) 07:18:57 ID:fueZuwD5
>>88って本気で言ってんの?
98名無しサンプリング@48kHz:2007/08/10(金) 09:17:53 ID:O0jHow1Z
PCMのサンプルとかは生楽器から録音したのを収録してるってことでしょ?
まあシンセで作った波形も入ってるけど。
99名無しサンプリング@48kHz:2007/08/10(金) 10:51:12 ID:jy234i0S
いい音を採取する技術と
いい音を時間軸上に再配置して音楽を作る技術はまったく違うんだが
100名無しサンプリング@48kHz:2007/08/10(金) 12:17:17 ID:rpb9c5fR
コンプもリバーブも使わないでアンプラグドでやれ
101名無しサンプリング@48kHz
>>75はマジでバカだな