FL Studio vs Reason vs ORION

それぞれ優れている点、劣っている点があったら
教えてください。

余裕で2get!!

マンコ アナル フェラ それぞれにステガタイ味がある

早くも結論が出たな

AUDIO INが無いのはReasonだけだな。

なんでSTORMとかProject5が無いわけ？

とりあえずreasonは一台完結させようと思ったら最強
orionは手軽

Reasonが一台完結で最強とかいつの時代の人なんだと思う。
別にどれが最強とか言うつもりないけど

STORMとProject5はぜんぜん売れてないから却下

LIVE VS ACIDスレは既にあるし。

stormはデモ曲の酷さで使う気うせた
reasonの廉価版あるからつかってみようかなぁ

>>7
他のVSTiとか使わないで、文字通り一台完結なら
今でもリーズンが一番なんじゃないの？

おっとBUZZを忘れてもらっちゃ困るぜ

勢いがあるのは絶対FL Studioだね。

>>11
BUZZ等MODも根強い人気があるが、いかんせん16進法がダメ。万人受けしない。

>>13
そうかぁ
あとあの不安定さも人気下げる要因かもね
日本語環境の大量の文字化けとかｗ

BUZZって音はナカナカいいと思うけど
いかんせん操作方法が独特過ぎなんだよな

ちょっとググって来る

>>10
Reasonだけは一台完結のDAWと呼べない。インスト曲のみ作れる。
ボーカルやギターを録音出来ないからね。

他の２つはまさに一台完結のDAW。

>>17
なるほど、そういわれてみればそうだ
普段クラブトラックとかインストの曲しか作ってないから、そこらへんすっかり忘れてたわ

やっぱ、マックは面白味が無いね。Reasonしか選択の余地が無い。

Reasonには単体ではどうしてもできないことがある。
（あるいはやろうと思うと非常に面倒なことになる）

1.曲調での拍子の変更。4/4中に2/4が現れるような曲を作る場合、
　実現するには小節線を無視するしかなくなる。
2.曲中でのテンポチェンジ。リタルダンドひとつ表現するのも困難。
3.Audioの記録。そもそもAudioトラックがない。
　ボコーダを使うときはNN-XT（サンプラ）で代用したりする。

小節線を無視すると、MatrixやDr.REX、テンポディレイやエンベロープのシンクロなどを
その都度手動で修正しなくちゃいけなくなるのでせっかくの簡便さが失われる。
ReasonはReWireでCubaseとかからコントロールしないと単体では不便。
めっさ軽いんで音源としては重宝するけど。

えっ、何このReasonがダメソフトみたいな雰囲気w
インストならほんと強力なソフトなんだけどなあ
ORIONも持ってるけど
あっちはOrionスレの人も認める程ミックスが良くない
ただものすごく手軽に曲やループが作れるからマウスでポチポチに向いている
ライブかアシッドと併用したら強いと思う
FLstudioは持ってないから分からない

だな。

↑だな。は>>20へ

>>.21
なんでORION買ったの？

最初にOrion買ったんだけど、なんとなくリーズンのほうが良さそうな気がして…w
今はFLstudioのほうが良さそうな気がしてきたw
でもとりあえずリーズンで満足してるので買わないかな…
Orionは手軽なもんで、今でも曲のイメージ考えたりするのに使ってる
楽しいソフトだよ

FLはオレも好き「だった」。安くてバンドルが豊富でブラウザの使い勝手が良い。
MIDI入力も簡単だし音質もかなり良くなった。
「曲は原則としてパターンの繰り返しでしかない」という原則を貫いた操作性には感心する。
これだけで一曲完結できるし、初心者にはかなり楽しめると思う。

しかし、MIDIで鳴らした音源を都度ごとにWAVにバウンスして他のソフトで切り貼りした方が速いと云うことにいずれ気付く。
波形が一覧できて微調整がし易いし、Audioパーツ単位でエフェクトが掛けられる。
したいと思ったら何でも出来る。

そしてAudioメインに移行し、FLを忘れ去る。
プロがFLを使わない理由はAudio周りがほとんど使い物にならないから。
サンレコもサウンドデザイナーもFLは完全に無視してる。

操作性やDTMの楽しさがトップクラスなだけに残念でならない。

リーズンはパッチ機能につきるな。
シンセのLFOでディレイのfeedback動かすとか
そのLFOをシンセとしても同時に使
うとかな。

>>26
マルチうざい

http://www.onara.co.jp/onara-index.html

出音はORIONが一番だね。

時々でいいから、ＫＩＮＥＴＩＣの事も思い出してやって下さい

時々でいいから、project5の事も思い出してやって下さい

Reason一万円値上げして生意気

project5はどうよ？

名前がダサいし、特徴がないなー。

特徴：性能の割に無駄に重い

http://www.cakewalk.jp/Products/Project5v2/inspire.shtml

これよんでるとほしくなるんだが。

ついでだ


storm3

http://www.idecs.co.jp/musicsoftware/storm/about.php

>>37
でもFLより重いでしょ？

飯食ったらデモを試してみるよ。
重くても音が良ければ部分部分で使いたい。

>>40
付属のソフトシンセは結構いいよ！

project5のデモを試してみた。

reasonやflよりもクセのない音だった。
付属エフェクトもいい。特にリバーブ。
ピアノロールは使いやすいが
全体的な操作系はよくないかな。

flメインのrewireとして考えると結構いいかも。

IE7ではProject5体験版をDL不可。

だいたいからしてProject5のスレ無いじゃんｗｗｗ
困った時、情報収集できん・・・

Project5体験版のデモソングに吹いたｗｗｗ
しかし、結構軽い！

この手のオールインワンループシーケンサは軽くないとね。
まず初心者が手軽に曲を作りたいってところから入ってくるだろうから
Athlon64x2の4000以上でメモリ2GB必要！
みたいなハードな要求だと何処にも売れなくなっちゃう。

あげー

これ系のソフトはだいたい値段が結構するからな
初心者が手軽にとは言うが敷居は高いだろ
フリーでDAWやら様々なVSTiもあるし結構決意がないと買えない

これ系ってかDTM系のソフトね

つうかFL StudioもORIONもウンコでしょ

Reasonの音って昔からペラペラじゃん。

それに、FL StudioもORIONもDAWだけど、Reasonは一台完結不可能。

おまえら贅沢過ぎ、全部ハードから出直した方がイイんじゃねえの？

ペラペラヘッドｗ

うすぷも使ってるFL最強

なんかパスパスいってるよ

>>54
うすぷ???

ペラペラの「使えねえ！」って音が欲しい時にはReasonがいいですよ。

ﾜﾛｽ

オリオン：モコモコ
ＦＬ：デジデジ
りずん：カサカサ
って感じ。

1

REASONほしい・・高いyo

3.0になって1万円も値上げしたしね。

DFDがないとか、オーディオが使えないとか、
ハードシンセ風の外観にしてあるせいでパラメータが見づらいとか、
単体で曲作りするには不便だけど、
マシンパワー全然必要としないから
他の音源といっしょに使うには超便利。

REASON　もうすぐバージョンアップだね
たぶん夏頃。

出音はORIONがダントツだろ？

だな

Reason海賊版使ってたけど5分で嫌になって放置した

なんで嫌になったんだ？

自分が嫌になったんじゃないかな

reasonはもともとハード使ってた人じゃないと本当の面白さはわからない。

>>69
見た感じそれっぽいね
これからソフトではじめようと思ってるんだけど
reasonはハードの使い方の勉強にもなりそうでいいかな〜と思ってるんだ

最強のヴァーチャルスタジオ！！！！！！！！！！！！！

【究極】Project5 Version 2【孤高】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182523039/l50

>>69
そうかも知れんね。
MIDIケーブルとAudioケーブルのウザさが身にしみてる人なら、VSTiとコンソール画面と設定ウィンドウをにらめっこするよりゃマウスでケーブルをぱちぱちしてた方が楽だと思う。
ミキサーの設定シート管理やらパッチ管理とか、接点補修とか、ハードのメンテの苦労がないDAW世代にゃFLやLiveがどんだけ手軽かすらも判らんだろうけどな。

>>71
いろんなところで、ウザイよあんた。
Sonar 7 Producer Editionあたりに標準添付すりゃいいのに。
そうすればアプグレ価格で俺の手元にｗ

４２だが、今度はstorm3のデモを使ってみた。

まず、付属音源の音のよさに感動！
音色はともかく出音に関してはreason、flの付属音源とは比べ物にならない！
ただし、本当に出音だけだ。
どれもいじれるパラメーターが異常に少ない。なんで？
モジュールは十四個あるが
似たようなリズムボックスとシンセばかりで慣れるとすぐに飽きると思う。
その前に使っていて楽しくない。

【機能】

全体のコードを一括であわせてくれるケプラーはダンスミュージックに最適。

日本語表記のコンポジション機能は初心者には嬉しいと思う。


エフェクターはよい。逆に特に面白い部分はなかった。無難。

オートメーションの描き方は最上の部類に入るほど安易。ピアノロールも使いやすい。

rewire対応だがvst,vstiは非対応。

全体的な操作性は無理やり一画面に収めてるせいかよくない。
ミキサーの表示すらも直感的にできなかった。表示方法を変える方法はあるかもしれない。

実売は二万五千円前後。
普通のソフトシンセを一台買うつもりで買う以外はないと思う。

操作系統の悪さを省いてもシンセのパラメーターが多ければ即買いしていただろう。

追記

ミキサーの表示はただ下に埋もれていただけだった。ボタンひとつで固定から自由に動かせる。イコライザーとエフェクトの表示・非表示もボタン一個でＯＫ。

矢印を引っ張ったり、画面の▲　▼を押すと表示・非表示は簡単に切り替えられる。

操作系統に関して訂正。操作系はそれほど悪くない。

【機能】

世界中のユーザーと情報やデータを交換できるホール機能あり。

ＧＭ音源付属。HyperCanvasよりは高音質。しかしパラメーターの変更はフィルター程度しか変えられないのが致命的。

>>73
９９ドルのProject５と比べたらどっちがいい？

FL8とReason４　どっちがいいかなー？

出音はORIONがダントツなんだけどなあ。。

Orionは軽いのもイイしもうちょっと頑張ればFruity並に最高なんだけど、色々ねぇ・・・
でもオリオンでしか曲作れない体になっちまったw

FL､REASON辺りとSONAR､CUBASEと何が違うの？SONARとか買えばすべてオールマイティにできるような気するんだけど…ホント低ﾚﾍﾞﾙな質問ｽﾏｿ。

>>78
値段じゃないの？FLなんて三万ちょいで買えるよ。

あととっつき易さとか、SonerとかCubaseより立ち上がりが軽い所とかじゃないかな

>>78
曲作りのスタイルがまるっきり違う。
曲を作る工程が変わるだけで
出来上がるものは何を使ってもだいたいいっしょ。

>>78
最近はSonarやCubaseも音源（シンセやサンプラー）がついてくるけど、
どちらかというと、おまけ的な感じで、シーケンサーがメインでしょ？
逆にFLやReasonは、シーケンサーもついてるけど、色々な音源がついてて、
音源がメインというか、かなり使える。　また、SonarやCubaseなどから、
音源として利用できるようになってる。
FLなんかは（たぶんOrionもｗ？）、シーケンサー（MIDI入力）も結構よくて、
むしろSonarやCubaseよりオールマイティーかもねｗ。
逆に、SonarやCubaseのような伝統的なDAWの利点は、ミックスでの高音質がよく言われる。

みなさん、ありがと！田舎者で独学だからさっぱりわからんのです。例えば、楽器ができなくてレコード、ＣＤからのサンプリングを中心にいろいろ試みようとする場合は何がいいの？むしろ、そんな僕はMPCなんかを使った方がよい？

この手のソフトはサンプラー系が独特。

>>83　とりあえず、Ableton　Live買っとけば間違いないのではｗ？
あとで追加で音源が必要かもだけど。　フリーのVSTもいっぱいだしね。

>>83

FL studio。

僕みたいのがSONARを買うとテンパって終了？

flのシーケンサーってorionのパクリでしょ

なにをいってるんだ。
FLもORIONもTrackerのパクリだ。で、TrackerはTB303のパクリだ。

orionが普及しないのはタックシステムが全て原因

FLは基本設計が古くなったね。　用語は色々あるけれど、
リアルタイム・オーデオタイムストレッチ、オーデオスナップ、
デバイスラック（音源＋エフェクト）、フリーズ機能など、
最近のDAWの流れについていけてない感じ。

FL + Reason

楽しさならこの組み合わせがガチだと個人的に思っている。

すいません、オリオンてどこで買えるんですか？

オリオンを先着600名様にプレゼント
https://www.orionbeer.co.jp/brand/nangoku/nangoku.php?banner=top_txt

>>93
http://www.synapse-audio.com/index.php

age

オリオンが音圧では最強！！！

↑
ほんまかいな〜？

↑
ほんまかいな〜？

100get!!!

>>98-99
ORIONのデモ落としてみろ。最強の意味が分かるから。

URLはここだ
http://www.synapse-audio.com/demo.php

最強の意味がわかったよ

オリオンの音圧凄いね！！

ORIONユーザーは、mixi内で８０人ほど。

mixiユーザーが大体１０００万人なので、１０倍すると１億人。

よって、日本国内のORIONユーザーは１０００人ほど、と推定される。

ＯＲＩＯＮとＲＥＡＳＯＮ４どっち買ったらいいでしょうか？

3倍も値段違うからなぁ。。
無難なのはReasonじゃね？
英語を多少読めたらORION。

>>107

どうも。
しかし英語読めねー
だけどＯＲＩＯＮも欲しい…

ORIONはＰＬＡＴＩＮＵＭ Ｖ５が一番新しいんでしょうか？
あと認証やドングリはありますか？

何もしない日本の代理店。諸悪の根源。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~tacsys/

orionなんて英語さっぱり読めない俺でも使えてるぞ
説明書とか全然見なくても直感的に使える

>>111
コイツ、ORIONスレに居ついてるアホ。
直感的とか簡単とか口からでまかせばかり。

こういう奴に限って、ショボイ曲しか作れないｗ

それでＦＬかＲＥＡＳＯＮどっちがいいんだぁ〜


教えてくれ〜エロくない人

age

>>113
ボーカル、ギター録音するならFLS。
しないならReasonかな。

よっしゃーレーズン決定！

FLS = 19800円（クロスグレード版）
Reason = 59800円

そういや、ＲＥＡＳＯＮ４立ち上げようとすると
ＮＴ５．０１以降のサービスパックが必要になるんだけど
どうすればいいんだろうか？

Reasonはマック環境でしか音楽政策しない人向け
それしか使い道が無い

>>117せこいまねすんな。
まあXXL通常版定価で買ってもReasonより安いが。

FL STUDIO 7 XXL EDITIONクロスグレード版ご購入の対象者
※クロスグレード対象商品は以下のとおりです。
・Sony Creative Software/Sonic Foundry社：ACID Pro
・Internet社：Singer Song Writerシリーズ（Liteを除く）
・Propellahead社：Reason
・Ableton社：Live（Lite、Jamを除く）
・Steinberg社：Cubase VST/SX、Nuendo
・Cakewalk社：Sonar
・Native Instruments社：Traktor（LE、DJを除く）
・Apple/Emagic社：Logicファミリー
・Digidesign社：ProToolsファミリー（ProTools Freeを除く）
・Magix社: Sequoia、Samplitude（SEを除く）
・MOTU社: Digital Performer、Performer
※Windows版/Mac版、バージョンは問いません。　
※デモ版、体験版、OEM版、バンドル版は対象外です。

FLS XXL = 19800円 （クロスグレード版）
Reason = 59800円


　　　Reason高杉・・・

4からXP以上になったな。
SP2適用が条件になってなくても無条件に入れとけよん。

何ここ

圧倒的にFLじゃん

どう足掻いてもORIONの勝ちだろう

なんで？

やっぱりレーズン最高やね〜ん！

キーボード弾けない(ギター弾き)CUBASE SX3ユーザーです。
何年か使ってますが、CUBASEは手間が多くて
モチベーション下がり気味です。

で、なるべく手早く曲の構成等を組みたいのですが、
マウスオンリーで曲作るなら、この3つの中ではどれが向いてますか？

マシンはXP　C2D、ギター以外PC完結です。
ジャンルはハウス、ドラムンベース、たまにロックです。

お願いします。

>>127
FLS

>>128
ありがとうございます。
FLならクロスグレードで安く上がりそうです。
ちなみにFLを進める決め手は金銭面以外では
どこら辺でしょうか？よろしければ教えてください。

他にはないね。
安いだけ。

>>129
ReasonはDAWじゃないし、データ入力方法が限られている。
ま、デモ版さわって決めたら？

ＦＬは初心者
Reasonは通
Orionはひねくれ者

ＦＬのどこが初心者なのかね？

全体的に

皆さんありがとうございます。FL色々調べてみます。

FLはねぇ、例えばダイレクトウェーブのサンプルね。　数ギガのサンプルが
あります、て言うのでダウンロードしたら、ベロシティーレイヤーがなくて
各楽器あたり６−１０サンプルしかないとかね、機能あっても中身が薄い
ってのが至るところにあるね。　まぁ他を知らなければ満足ってことだねぇ。
リーズンはねぇ。　長い間にハードウェア駆使してきた人達が、ソフトの
時代を痛感して、リーズン買って、ハード始末するとかあるよねぇ。
限られた環境を駆使していい曲作る、みたいな感じで、通だよねぇ。
Orion?　それは知らないっす。。。
けどさ、FLって開発者がみんなゲーム出身だから、結構弄って遊べる
んだけど、慣れるまでがむつかしいんだよｗ。　しかし、音楽的にはｗ。

笑い誘ってるのか？
REASONが限られた環境で通なら
FLのﾍﾞﾛｼﾃｨﾚｲｱも通でいいじゃん
REASONってこれといって長所ないもんなの？

>>137
リーズンは持ってるだけで嬉しいんだよぉｗ。　別れよぉｗ。
実際のハード弄くってるみたいに配線したりするんだよぉｗ。
そうじゃなきゃ、こんなめんどいの買うかよぉｗ。

>>137
追記）リーズンはハードみたいに安定してるんだよぉｗ。

音楽的にREASON評価出来ないなら、そのREASONおもちゃだな。

ソフトなんかどれ使ってもオンナジダローｗ。　一つに絞る必要もないぃ！
自分にとってその時に一番楽しいのを使えば良いんだよぉｗ。
FLでもいいんだよぉ。　がんばぁーｗ。

あんた面白いんだよぉーｗ

目の前でそういうしゃべり方されたら殴りたくなるけどw
言ってる事はその通りだな。

普通にＦＬはオモチャ

じゃぁそのオモチャで曲作って飯食ってる俺最強ｗ

まあ人によっちゃあオモチャにも武器にもなるってことかな？

というよりは、頭でっかちだと出来る事も出来なくなるって感じでしょう。

てゆうかオモチャでゴミ曲作ってるんだねｗ

また始まったかｗ

ペラペラヘッドは音薄杉
値段高杉

しかし困るねぇｗ。　リーズンで値段高いなんてｗ。　音源買わないのかなぁｗ？
リーズン買う人とFL買う人を比べるべきでないね。　普通リーズン買う人って
リーズンを音源の一つとして買ってるのであって、他に高いホストDAWとか
高価な音源とか持ってる人が多いはず。　逆にFLはそれだけで済ます人が
多いんじゃないかな？　ごっちゃにするべきでないね。

>>151
Reasonは基本的にMODと同じ聞き専ソフトだからな。
リーステで曲落として喜んでる香具師が多いこと。

>>150
ちゃんと外部マスタリング機器いじった事ある人ならそんな事思わなくね?

150はさ、リーズン高杉て買えないんだよ。　可愛そうじゃないか。
そういう人にはFLお勧め。　機能限定版の安物買うより絶対良い。
でさ、卒業して良いとこ就職して出たボーナスで、気になるソフト全部
買えば良い。　クルマ買うのに比べたら安いもんだ。
で、その中でいつまでたっても最初に使うのが自分に一番合ったソフトだ。
合わないのは自然に使わなくなる。　そこまでしないと分からないよね。　

Reason3.0が値上げしてから売れなくなったらしいな

一時FL使ってたけどCubase+Reasonに乗り換えたなぁ。

なんで？

俺は逆。CUBASE＋reasonだったけど、FL＋CUBASEにする予定。

CUBASEもreasonも手間が多い。作ってるうちにアイデア忘れるし、
時間かかりすぎて曲の方向性があやふやになってきたりする。

俺はFL+LIVE

〉〉152
聞き専ちがうよ
ライブで使うシンセの音源よ

俺はORION　＋　Cubase

渋！！！

高いんなら落とせばええやん

どこでやー

最新バージョンはないよね。

>>165
何の？

@成分解析 on WEB

FL Studioの40%は汗と涙(化 合物)で出来ています
FL Studioの39%は陰謀で出来ています
FL Studioの8%はミスリルで出来ています
FL Studioの8%はお菓子で出来ています
FL Studioの5%は言葉で出来ています

Reasonの47%は大人の都合で出来ています
Reasonの41%は気の迷いで出来ています
Reasonの9%はミスリルで出来ています
Reasonの2%は理論で出来ています
Reasonの1%は成功の鍵で出来ています

Orionの71%は罠で出来ています
Orionの22%は魂の炎で出来ています
Orionの7%は濃硫酸で出来ています

ＲＥＡＳＯＮフェチから言って最後のは好きだねぇ

ミスリルってなんだよ？

モリアのみで産出される希少な金属。

モリアってなんだよ？

ドワーフの造った都市。

ドワーフってなんだよ？

ミスリルを掘る生物。

生物ってなんだよ？

生物を掘るジェネレータ

ジェネータってなんだよ？

ジェネータではなくジェネレータ

ジェネレータってなんだよ？

ミスリルの魔法の一種

ミスリルってなんだよ？

FFシリーズなどで中くらいの強さの剣や鎧に使われてる金属

FFシリーズってなんだよ？

Fuck & FuckっていうWii専用ソフトだよ。

そんなソフトはない！以上！

ソフトってなんだよ？

ソフトってFFシリーズのおまけだよ。

おまけってなんだよ？

毛虫ってことだゃか

毛虫って毛の付いた虫のことだよ。この場合毛がおまけね

不毛だな・・

不毛ってなんだよ？

お前の頭だ

左様か！

毛虫って、興奮すると海綿体が膨張して発射オーライ

きょえええええええええええええええええええええええええええええ

あげじゃぼけ

あげんなボケェ

age, sageってなんですか？

>>199
hageっていうのもあるよ。
まあこの場合ageって事になるのかな。

>>200
事ってなによ？

FL歴は長いんだけどAUDIOが弱いよね。
トラックって概念がないのかわからんけど
AUDIOポンポン置いたらどれがどれか分かりずらいのと
オートメーションもバラバラに配置される点・・・。

理想はピアノロールが打ち込みし易い(FLは楽チン)
他に配置したピアノロールが合成して見える(FLのゴーストチャンネル)
AUDIOがACIDライク・VSTi対応・サンプラー搭載・MIDI in out
こんな感じのDAWが欲しい。

ちゃんとコンプかけてるのになぁ・・・シーケンサで流すと普通なんだがレンダリングするとなぜか知らんが音圧が低くなる・・・・。つかってるホストはFL7です。解決方法しってるひといませんか？

Edisonで録るべし

この中ならFLだな。
息抜きにいじるのがちょうどよさそう

Protools×Reasonサイコー！

Reasonのデモソングが糞すぎておもしれえｗ

使いやすさだとＲＥＡＳＯＮかＦＬどっちがいい？

使いやすさならFLの方じゃないかな

使いやすさならORIONの方じゃないかな

ＦＬとＯＲＩＯＮはシーケンサーが似てるけど
どっちも一長一短だと思うよ
ＦＬは纏められるけどごっちゃになりやすい
ＯＲＩＯＮは各楽器ごとにパターンが独立しててすっきりしてるけど応用がききにくい

好みかと

REASONはどっちともriwireで繋げるので音源にするのがよいかと

なるほど。

FL8 age

お前らどんだけ金無いんだよ

お前らw

reasonっていじってて面白いよね、DAWで一番面白いと思うしGUYも圧倒的なかっこよさ
しかし音がしょっぼいｏｒｚ
しょぼいのを逆手にとった音楽を作るってのはありだと思うけどそれしかできない・・・
と思ったらthorが使えるようになって使えるようになったね

釣られよう

reasonの音がしょぼい・・・

懐かしい意見だ。

付属のrefillをそのまま使ってんだろ、そりゃしょぼいっちゅうねんｗ
自分でいじって重ねてやっと使える音になるの知らねんだろうな
reason whyのうｐ曲聴くとそのまま使ってるやつがかなりいるししょうがないやっちゃなあｗ

今のFLは最高
まだ触ったことない人は触ってみるべき
値段がほかの二つくらい高くても俺はFLを選ぶね

あ、俺もデモ使って感心した
まあ今はシンセの音色なんてどんな環境でも立派な音が出るのでそこは置いといて、UIがおもしろいね
つうかXYパッドとedisonだかいう小さい波形エディタが気に入ったという話だけどｗ
箱庭感があっておもしろかった
なんかチョップに特化したedisonみたいなプラグインと、synthmakerも入る（これはちょっとびっくり）らしいので、
次の版では購入予定

これまで頑なにReasonを使い続けてきたけどついにFL8を導入した。
そんでわかったこと。機能面では圧倒的にFL8の方が上だが使いやすさでは
Reasonに軍配が上がる。

FLは目的のパラメータにアクセスするのにいくつか階層を潜らなきゃならなかったり、
信号の流れを把握しづらかったり、GUIがやたら小さかったりと使い難い事この上ない。
どうもユーザの求める機能を取り込みすぎて肥大化・無駄が生じてる感があるんだよね。
ReasonやLiveなんかだと1を知れば10が理解できるといったわかりやすさも
魅力の一つなんだけど、FLはその辺がどうもゴチャゴチャしていてワークフローが
明瞭化されない感がある。

あれを直感的とか言っている奴らの気が知れない。　
あと3x Oscの音が独特すぎる。でも音と機能と費用対効果はすごいと思った。

でもループ系の曲を作るなら、Live+Reason+どちらかにネイティブ対応したMIDIコン
の組み合わせが最強だと思う。とにかく楽で肩がこらないから曲作りに集中できる。

Orionは使ったことないのでパス。

あんたがハード時代からDTM始めてた人かい？
俺としてはReasonのピアノロールは横幅に制限あったりして非常に使いにくく感じるし、
Tabキーの背面の結線とかマジ勘弁してくれって思うんだけどな。
Rebirthに持つ感想と同じっつーか、ハード風にこだわったGUIが俺には合わん
同社製品のRecycle以上のことが出来るプラグインもFLにはバンドルされるし、FLに一票入れる俺IL信者
GUIのゴチャゴチャはReasonのほうが上じゃね？　キーボードショートカット使ってないっしょ？

素朴な疑問なんだけど、Rewire提唱元なのにクライアントにしかなれないってのは何かの思想に基づくものなんだろうか？

>俺としてはReasonのピアノロールは横幅に制限あったりして非常に使いにくく感じるし、

シーケンサ部を切り離せばいい

ですよねー！

Reason(笑)

なんつうか、色んなＤＡＷがあるけど
どのスレいってもそのスレのＤＡＷが一番扱いやすい安定しているとか書かれてるんだよな
まあ当たり前なんだろうが。
要は慣れだな
rasonは音録音できなかったりＶＳＴ使えなかったり他のＤＡＷと違う部分多いけど。

機能の優劣とウンコみたいな曲しか作れないのは関係ありません

結局は本人のセンス次第だしね

オリオンが安定すると思うなよ
でも、メモ的な使い勝手に最高なんだよな・・・

俺はFL使ってるけど
リーズンにも興味出てきた。

FLはエディタが黒とか灰色がメインだから
なんか暗く感じるんだよな〜。
スキン変えても暗いままのとこもあるし…。

FLは見た目がなんかイマイチだよな
昔からずっと陰気臭い感じでさ

FL？　FLならLiveの方がいいよ

Liveは問題外

Reasonにもリストエディタがつけばなぁ。

FLって配色がださくて萎える
こういうとこって結構大事なんだよな

それもあるんだけど、こまごまとしたGUIが俺的にはNG。見づらい操作しづらい。
画期的なスキンが出来ないかなーとか思ってる。

Live with Reason 最高☆

>>237-238
どういうデザインがかっこよくていいデザインなの？

打ち込みでインストがメインならのデバイスが豊富なreasonがいいと思うけどな。
オーディオ入力とかいろいろやりたいならFLの方がいいと思うけど。
使い方で選ぶべき。

歌の無い音楽なんて・・・

からしの無いおでんみたいなもんだ・・・・

あれ？歌いらなくね？

たまに歌もの作ると新鮮で楽しい

クリープを入れないコーヒーも結構好きだ。

OrionからFL乗り換え組みです。
確かにFLはOrionの追いつけないトコにありますね。
Orionはシンプルですぐ曲が作れるけどいろんな意味で限界がある。
FLもリンクコントローラーとか直感的で、
出音にこだわれるとこがいいと思った。あと音もOrionより全然いい。
reasonはしらね。

ORIONがんばれ

ORIONは日本語対応と安定性と新バージョン国内販売してくれれば文句ない

ORIONからFLに乗り換えた
ソングモードでループさせながらだとORIONよりくそはやく曲つくれるな

それでもあえてORION使う利点ってある？

DTM始めたばっかの頃の俺は、
ORIONにめぐり合わなかったら続けてなかった。
安いし解かりやすい。初心者向けって言ってしまえばそれまでだけど…

ただ今や別に安くすらないよね

解りやすさは他の追随を許さない、かな

作るジャンルは　HOUSE〜JAZZ、R&B系
音源はかなり豊富な方がいい（デジタルっぽい音〜生っぽい音まで欲しい）
もちろんボーカルも録音するし、エフェクトとかで遊びたい
操作は簡単で初心者向け希望　そして価格もお手頃なもの

こんな条件なら　FLStudio　と　ORION　どっちがいいですかね？
もしくは他のDAWでオススメありますか？

>>253
SC8850

>>253
解説書が日本で出ているFL Studioをお勧めする。
Reasonもいいが単体では録音できない。

若しくは妥当なラインでSONAR8かCubase5の中間グレード。

喫煙者は全員引きこもってろ。
どれだけ害を撒き散らせば気が済むんだ。
喫煙者は基本的にカスばっか。
カスって表現することがカスに失礼なんじゃないかってくらい終わってる奴ら。
大人の嗜好品？かっこつけんなよ。ただ中毒なだけじゃねぇかよ。
満員電車で喫煙者の近くに立ったらもう最悪。
ただでさえ暑苦しくて気持ち悪いのに
服に染み付いたヤニの臭いでゲロ吐きそうになる。
外には出なかったが口の中までリバースしたこともあるくらい。
あの臭い気づいてないの？馬鹿なの？死ぬの？
息もくせぇから目の前で喋らないでほしい。
悪臭だけじゃなく副流煙もやばい。うざい。くさい。結局くさい。
お前らのせいで俺までゴミカスクズ喫煙者の肺と同じになるし、臭いまでうつってくる。
煙草なんて吸ってないのに喫煙者だと思われる俺の気持ちわかる？
国も馬鹿。さっさと１箱１０００円でも２０００円でも増税すればいいのに。
喫煙者は存在そのものが害悪。消え去るのが無理なら一生引きこもってろ。

FL STUDIO 8とACID PRO 7ならどっちがいいですかね？

FLにできてACIDにできないことや、その反対も教えていただけるとうれしいです。

ACID MUSIC 7 + FL8 バンドル

ビギナーユーザーを中心に大人気のSony Creative Software社ACID MUSIC STUDIO 7と、
FL STUDIO 8 FRUITY EDITIONのお買い得バンドルパッケージ。オーディオの扱いに長けるACIDと、
打ち込みに長けるFL STUDIOはまさにベストパートナーと言えるでしょう。

FL STUDIOでACIDループを作成してACIDで使う、FL STUDIOをVSTiとしてACID内に起動しソフトシンセ
として使う、FL STUDIOで作成した曲をACIDでオーディオCDに書き込む・・・と様々な連携ができます。
これからパソコンで音楽制作を始める方にも是非お勧めしたい無敵のバンドルパッケージです。

>>258
ＦＬの本スレにそれは買ってはいけないものに入ってるお。
どうしても両方欲しいならＡＣＩＤ　PROを買ってFLのクロスグレード
買った方がいいお。

>>257
FLメインならACIDいらないお。ACIDメインなら・・・知らないお。

FLは自分でループ作ってそれを組み立てるからACIDみたいに出来上がりのループを
選べるほど決断力や時間や根気がない人向けだお。

ACIDに関してはは本スレに行って自分で調べるお。

>>258
氏根

>>259
ありがとうございます

>>255
ありがとうございます。
SONARやCUBASEは自分には扱えない気がするんですが初心者向けですか？

マジレスすると本当の意味での「初心者向け」DAWというのは無い。
覚えることが多いのもそうだけど、とにかく煩雑（洗練されてないとも言う）。
だから機能がどうこうよりメジャーなものの方が
解説書やサイトなど参考にしやすくとっつき易い。

たとえばFLはFLで面倒なところあるしショートカット覚えないと操作が楽にはならないなど
初心者向けとはいいがたい部分もある。
それでも初心者に〜と言われるのは最初の準備段階で躓くことが少ないから。
DAWはまず音が出せるセッティングの必要があり、この時点でもう面倒ｗ

ぶっちゃけ本家サイトなどで片っ端からデモ音聴いて好みで選んでもいいよん。
別に機能で音が決まるわけじゃないけど
こういう音が出せるよという模範例に違いはないから。
あとFLとSONARはデモがあるのでまず試してみたらどうか。

今月Cubase５が発売されたんですね
でもCubase Essential 4（2万前半）で
買えるエントリーモデルは無いですね

Essential5が出るのは1年後くらいって話だねえ。

EssentialがFLのクロスグレード対象外なのは悔しいです＞＜

二年前かぁ

当時はこれで争ってたのか
今やFLの一人勝ちだな

ＦＬ使いやすい！
ＦＬ-Ｃhanかわいい！

Orion　　…音は良かったがこれといった機能的特色を打ち出せず自然消滅

Reason …統合型ソフトシンセの先駆者でありUIも革新的だが
　　　　　　 古い仕様より脱却できず他ソフトの進化についていけなくなった

Fl　　　　…後進のくせにUIはお世辞にも使いやすいとは言えず
　　　　　　 音も独特すぎるため当初は伸び悩んでいたが、
　　　　　　 地道に機能変更と仕様追加を重ねユーザーを拡大していった結果
　　　　　　 統合型ソフトシンセの頂点に上り詰めるまでに至った

個人的にはこんな印象かな
因みに俺は元Reasonユーザーで現Liveユーザー

>>267
鋭い視点だなｗ
ReasonはRewireの呪縛を捨てて、オーディオ機能を搭載した統合型DAWにならないと消滅すると思う。

>>267
Liveのどこがいいの？
いや、マジレス希望

↑
Liveは変態が使うものｗ

FLが４の時代から何年もFL信者だったオイラが今年になって
併用するつもりでLIVE購入したら、LIVEしか使わなくなった。

>>269
LIVEの良さを文章で説明するのはムズいです。
パターンつくってソングに仕上げていく、というフローは
FLもLIVEも一緒なのですが、何かが決定的に違います。
LIVEにもデモ版があるので試せばわかると思います。

まあ相性もあると思うので、人それぞれ使いやすいとおもうのを使えば良いと思いますが。

音ネタを貼り付けたり加工するのはliveのほうが
使いやすそう。

liveおっさん
ついに見つけたかｗ

こりゃ住み着くなｗｗ

今となってはFLが圧倒している。

どっちももってるけどLive!もFLも両方いいソフト

flはバージョンが変わるのが早いのがいいね。
アップデート無料だし。

>>275
まだ「！」つけるやついるのか

オリオン使いやすすぎｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

？

ＦＬが市場を制覇したわけだが・・・

確かに

またまた御冗談を

そうなのかーふーｎ

オリオンは日本市場に食い込んでないじゃない

今頃record出してもFLの快進撃は止まらない！

FLchanがキモいんで使わない

ミクのほうがキモい件

プロペラヘッド倒産寸前。

レコード発売遅杉

俺 FruityLoops2.7 の頃から9年程使い続けてるが、何故か飽きない。
ピアノロールが搭載された時感動したのを覚えてる。　当時 CubasisVST も持ってたけど自然消滅した。
使い勝手の良さってやっぱ重要だと思う。　FL chanの話見た時は珈琲吹きそうになったが

FLはプラグインの相性で(？)固まるし、なんか飽きてリーズンに移行。
リーズンはシーケンサーとミキサーが使い易くて良い。
拡張性無いけどな。

今時Reason使う理由は全く無いだろ。
Recordはマスタリングも出来ないし。

どの道、REASONはリアルタイム入力派のソフトだから
マウス入力が強力なＦＬに駆逐される運命。

ＦＬのピアノロールは正に神！

この板に鍵盤弾ける奴が何％いると思う？恐らく30％未満だろう。

マスタリング云々言ってる奴はガチで既知害なのか

マスタリング可能と言ってる奴はガチで既知害なのか

DTM板だけに、
FL STUDIOマンセーが多そうだが、
俺から言わせれば、FLのも、Qベのも
ピアノロールの打ち込み易さに、対して
違いはない。

自分はAbletonLIVEに音源REASON
で最強。。

重要な点：　GOLの性格は日本人ばりに細かい。つか良い意味で気の使い方が神経質
その結果、ピアノロールのショートカットが異常に充実

マウスでもリーズンのシーケンス画面の方が使い易いんだが…。

FLでメロディやコード書くのイラつく(というか一曲通して作る気にならん)。
リーズンにLiveみたいなオーディオトラック付けてくれ。4トラックでもいいから。

>>298
FL使ってるけど一曲通して作ってる気にならないってのはなんか分かる。
確かにパターン内での打ち込みはやりやすいんだけど
全体の細かい作業がやり難い。

両方持ってるけど、REASONのマウス入力
使い易いよな、ダメっていう人もいるけど。
FLって生涯アップデート無償って謳っても
最上位機種買っても、重要なシンセが別売り
で、結局結構な出費しなくちゃいけないよね。
あの商法が、だいっ嫌い。
XXLだって買って喜んでたら、ショぼいデバイスしか
使えないの。うまく使えば、それなりにトラックはできるけどね。

REASONの悪い点は、有料ReFillがまん延しているところだな。
この件は本家プロペラが悪い。

一個　15,000円平均として、10個も買えば15万円。馬鹿馬鹿しい。

両方持ってるけど、REASONのマウス入力は最低、最悪。
ノートデータを置く時に発音しないからね。
いちいち左端の鍵盤マークをクリックしないといけない。
こんな初歩的な機能も装備していないなんて最低。

>>300
＞FLって生涯アップデート無償って謳っても
＞最上位機種買っても、重要なシンセが別売り
＞あの商法が、だいっ嫌い。

そこで大嫌いになる理由がてんでわからない。どんだけ贅沢なんだよ

ここのFL STUDIOのスレ
アップデートやお布施別売りシンセ
のマンセー話ばかりで、
あいつら曲作ってなさそう、キモイ。

知ってるか？妄想ってのは自分が普段住んでいる精神的な世界を投影したものなんだぜ？
つまりお前自身とお前の頭の中ではそう見えてるって事だ。　何も知らないというのは不憫な事だ

FLはなんか多機能すぎて迷う時がある。
思いついたフレーズを打ち込む時、どの音色にしようか？
って考えてると忘れちゃう‥

うちのReasonはKorgの製品についてきたやつなんだが、
思いついたフレーズを、覚えてるうちに打ち込む手軽さ（リアルタイム入力）はおそらく最強。
動きも軽いしね‥

それをFLに持って行ってじっくり煮詰める感じかな？

リーズンは配線が鬱陶しいんだよね。

REASONは、Recordの大幅なリリース遅れでもう過去の産物になったからなあ。

一方ORIONは星になった。

FLからReason＋Recordへ乗り換え
さらばVSTプラグイン地獄

乗り換えても更にReFill収集地獄が待っている。

Refillが原因でReasonが落ちたりクラッシュしたりすることは無い
プラグインはそれが原因でホストが落ちたりクラッシュしたりすることがある

買ったRefillがディスコンになっても使えなくなることは無い
プラグインはディスコンでサポート打ち切りになると使い続けられる保証が無くなる

ホストが旧バージョンと互換性を保ってても使えなくなったプラグインが原因で
過去に作った曲のプロジェクトが100％再現出来ないこともある
最悪の場合プロジェクトファイルが二度と開けなくなる可能性もある

使ってるプラグインが多ければ多いほど上記のような事態が起こるリスクは高くなる
プラグイン地獄ってのはそういうこと
収集欲が止まらないとかそんなレベルの話じゃない

必死だなぁ

> プラグインはディスコンでサポート打ち切りになると使い続けられる保証が無くなる

スタインバーグには泣かされたわ

プロペラ倒産の危機！

俺の場合だが、

FL･･･リズム、フレーズ作成

reaosn･･･rewireで音源として使用

live･･･録音、編集

samplitude･･･ミックスダウン、マスタリング

>>315
必死だなあ・・。
>>316
どんだけ金あるん。。
俺は、Liveとreasonでいっぱいいっぱい・・。

割れだからタダだよ。

Live＋リーズン最強！
↑ほとんどというか、一回もフリーズ無し。

FL＋Qベースと比べヤル気がでるし、鍵盤で弾いてるとソフトということを忘れる。
samplitudeってプロ専用じゃないか？

Samのプロ用はSequoiaだよ

Reasonをrewireしてる人は、output channel分けてる？
詳しく知らないんだけど、mixer14通さない方が音良かったりするんでしょうか

>>318

割れじゃねーよ。

6年前 reason購入(他にsound forge購入)

5年前 fl購入

3年前 live購入

今年念願のsamplitude購入(他にNIのk5も購入した)

来年はwavesとT-RackS 3 Deluxeを購入予定

年収300万のワープア。

Reasonのダメなとこ
コレのシーケンサーに慣れるとQベースのシーケンサー使いにくい。
便利過ぎ…ってーかDAWのシーケンサー使いにくすぎだろ！

必死だなぁ

>>321
ワレザのくせに見栄張るんじゃねーよ

>>322
ステップレコーディングも出来ない糞シーケンサー乙
ピアノロールも池沼仕様

今時ステップレコーディングなんて使わないでしょ。
アル中で指が震えてまともに弾けないとか？

ステップレコーディングに”今時”も糞もない。
昔から使われている優れた手法。

よって、Reasonのシーケンサーは無料でも要らない。

演奏がヒドイ人用の救済機能でしょｗ

>>327
必死だなー

>>328
そういう姿勢だから売れないんだろうなー

もう終わったの？

頑張れ

reasonぜんぜん売れてないな　ｂｙ祖父地図

>>321
年収300万あったらワープアじゃねぇだろｗ

年収300万はワープワの境界線だな

初心者の質問なんですけど
Reason だけじゃ音楽作れないんでしょうか？
他のDAW とセットじゃないとDTM出来ないんでしょうか？

>>335
インスト曲ならREASONだけでOK。
ボーカルやギターなど、自分で弾く場合は
DAWも必要になる。
今、RecordっていうREASONと半ばセット
のようなDAWが同じ会社から出てるんで
それを使えば、サクサクいけると思う。

>>335
今、RecordっていうREASONと半ばセット
のような糞DAWが同じ会社から出てるんで
それを使えば、激重で全く使えないと思う。

CubaseやSONARでRewireしたほうが断然軽いよ。

>>337
>激重で全く使えないと思う。

おまんの、PC のスぺックが低すぎるんじゃないの？

recordが重いなんて低スペックな人、初めて見たかもしれんw
俺はsonar使いだけど、鬼のようにバグがあって重いからなぁ。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/06(土) 23:29:53 ID:CNwp2spk
record＋reasonは、Pen4 HT 3.4GHzでもデモソングさえ再生できない糞ソフト。
だいたいrecordなんて実行ファイルが１GBもあるなんて信じられん。
Cubaseでも実行ファイルは250MBくらいだろ。
オーディオ編集ソフトを作るのが苦手なんだな、糞ペラヘッドはｗ


200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/06(土) 23:36:01 ID:+2K6sYpM
>>199
Pen4 HT 3.4GHzってお前・・・

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/06(土) 23:37:12 ID:uyFvDhZV
>>199
おつかれ、大変だねー。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/07(日) 00:02:46 ID:WEtHD9CP
Celeron SU2300/1.2GHzでデモ曲鳴るけどな。 コンピュータ向いてないんじゃない？

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/07(日) 00:19:52 ID:BTfCTekH
俺なんてこないだまでcelの900mhzで動かしてた。
実行ファイルの大きさ＝重さって考え方、ステキな脳ミソしてるよなww

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/07(日) 00:54:34 ID:Ks9FolFj
record＋reason=オーディオ編集ソフト
と思ってるステキな脳ミソしてるしねww

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/07(日) 01:05:00 ID:BTfCTekH
彼は自爆伝説を量産しすぎだな。

凄いな、実行ファイルがデカいと重いって思ってる人だったのか。

>>337
RecordとReasonが軽々と動いている俺はなんと言えばいいのやら・・・

ところでORIONはどうした？

どうもしないけどSynapse Audioがキック音源出したよ。

Reason + Record は軽いけど。
安定してるし。

↑
風説の流布
Recordは死ぬほど重い

じゃあ死ねば？

FLは死ぬほど軽い
起動が早い

FLの利点：軽い、起動早い、取っ掛かりが楽、シーケンスやオーディオルーティングが自在
欠点：プラグイン処理が重い、オーディオサンプルの扱いが弱い、凝ったことすると逆にめんどい

長所と短所がはっきりしてるので持ってて損はない。

Recordは死ぬほど重い

>>350
Pen4Mで走らせてるわけですね、わかります。

>>351
Recordは重いに条件反射するんですね、わかります。
因みにC2D2.33だが。

FL軽いか？ハゲ純正プラグインでも重いし、変なところで固まるぞ。
リーズンは不思議なくらいに落ちないし、慣れるとシーケンサーがFLより使い易いので、いつの間にか乗り換えてた。

FLは非常に軽い。
ここ５年間一度も落ちたこと無い。

リーズンのシーケンサーは100円でも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ が定説。
もはやリーズンに勝ち目は無いし、値下げしたところで売れていない現実。

FLのシーケンサも俺は御免被るなぁ

うわぁ…
Reason信者凄いな…

必死すぎだろ

Reasonは総合音源としては、個々に音源
揃えるより安いし、使い手はあるだろ。
AbletonLive+Reason最強言ってる人多いからな。
自分は、Logic9+Reason。
FLはパターンシーケンサーとしては、最強じゃね？
音源としては、テクノに特化してる感じもするが。

Reasonは、デバイスを何個も重ねて音を太くしてデチューンという使い方しかないからな。
それが初心者に嫌われる理由の一つだと思うよ。

片や、Reasonは音源として見た場合は悪いけど最悪だと思う。
フリーのVSTiのほうがよっぽどいい音してるし。

あと、データ入力方法が極端にMIDIキーボードのリアルタイム入力に偏ってるのが万人向け
じゃない所。マウスぽちぽち入力が非力である点。

>>358
すごいな、そこまでネガティブになれるとは、
余程Reasonで嫌な目にあったんだな。
フリーのVSTiって何？
ProteusVXか？

まあ例えば、SurperwaveP8 ＞ thor

だいたい、
パターンシーケンスに特化したプラグイン使えるFLと
リアルタイム入力に特化した総合ソフトのReasonじゃ比べるの無理だろ w
好きな物使えとしか胃炎

比べるならせめて FL vs Tracktion だと思うのだが。
総合ソフトが軒並み潰れて唯一生き残ったReasonはDTMソフトの特別天然保護記念物絶滅危惧IA類
そっと見守ってあげてください。

総合ソフトって何だよ？ｗ
FLはDAWで、リーズンはしょぼいソフトシンセラック＋使えない500円シーケンサーだぞ。
DAWより総合ソフトのほうが格上かい？ｗ

なんで、いちいち死にかけTracktionと比べるんだ？販売本数が桁違いだぞ。
ま、リーズンが絶滅危惧種なのは認めるがｗ

Reasonのシーケンサーは使いにくいけど、Rewireするからどうでもいい問題だ。

あっ！そうだった！
リーズンは寄生虫だったのを忘れてた！
一つのソフトじゃ何も出来なかったんだ！

ORIONの話もしろよ！ってもしかして死んだ？

FL房が必死だが、瀕死のReasonと死体のORIONと比べて悦に入ってもなあ。
販売数はダントツなんだから、弱いものイジメは止めてPTやSONAR相手に喧嘩でも売れよ。

FLとACID使ってるけど、他人にはキューベースでやっていると言いはってしまう俺。なんかFLとACIDってカミングアウトしにくいよな。

別にそんな事は無いけど、気にし過ぎじゃないか？

FLはもう、DAWなんだから比べるなら
ProToolsとかCubaseだよな。
それらと比べると、ホビーユースの感は否めない。
というか、お話にならない。
REASONとORIONはオールインワンのソフトシンセだろ。
REASONはRECORDでDAWへの脱皮を計ったが、失敗。

FLはプロツールスやキューベースより雰囲気的にソナーに近いかな？
EDISONも有るし世界標準DAWとしても使い勝手がいい。
あのダークグレーとFLちゃんやめてプラグインのデザインもREASONっぽくして欲しい。

FLの雰囲気FastTrackerみたいでいいじゃん

ミキサーがなぁ・・・
ほんとあと一歩足りない

>>369
FLとCubaseは値段が３倍近く違うだろ
比べること自体ナンセンス

ORIONも基本的にDAWだろ

>>370
世界標準DAWだって？
それはない。

世界ユーザー数（Computer Music Magazine by UK 2009）

Cubase 28万人
Sonar 110万人
FL Studio 150万人
Reason 18万人
Live 15万人

>>375
それはホビーユーザーを主とした
販売数であって、世界標準DAW
は、間違いなくProTools。

プロはユーザーの極一部だから世界標準はFLもしくはソナー







かっこええ

どおでもいいですよ

energy xt以外使う気しない

>>371
全然違うって。FTの方が全然かっこいい。
その子供のRENOISEもな。
まあ、元々フルーティ時代はシェアウエアで
Trackerっぽい分類だったけれども。

っていうか、そもそもFLとCubaseやprotoolsを比べる事自体がナンセンスな気がする。
どれだけ自分のやりたい音に最短距離でアプローチできるかに価値があるんじゃない？
それぞれ得意とするジャンルや音も違ってくるんだしさ。
どのソフトでもいい曲は作れると思う

他人の使う道具を見下して、せめて自分の使う道具だけでも安心していたい。
自分のやっている事に自信があれば他人の道具なんて気にならないからね。

>>369
REASON→RECORDは別に失敗ではないと思うけどな。
DAWとして見ると機能が足りないとなるのは分かるけど、
MTRとして見ると、そういうもんだと思える。

だからー、各社しのぎを削ってDAWを出してるのに
その、MTRレベルのソフト売り出して何したい訳？
買う価値まったくないじゃん。ミュージシャンの使いやすいように
といってるわりに、トラック作成のプロセスなんか、他DAWと似通ってるし。
例えば、REASON5では、variOS並のサンプラーや、他社総合音源に
対抗しえるクオリティの音源実装とかしないと、終わってるな。

まあ、プロペラはいずれ倒産する会社だから放置しましょう＾＾

いや、そうなって欲しくないってとこもあるから言ってる
のもあるんだが・・。
REASONは嫌いじゃないし。
倒産というか、どこかに吸収合併されるだろうけどさ。
Macなんで、FLは使ったことないし、なんともいえないから
とりあえず、今のプロペラのダメさにヤキモキしてるんだ。
上に書いた、要望は本社にメールで提案として送ってるけどね。
何も返事ないけど。

まだやってんのかｗ

なんかこの人ってちょうど二時間おきくらいに書き込むクセがあるよねw

Reasonユーザーのオランダ人hydlide24さんがFL Studioをけなしまくってくれてるよ〜
もちろんFLちゃんも登場するよ（パート４まであります）

Insulting FL9
http://www.youtube.com/watch?v=5rpshfPM4Ec

世界ユーザー数（Computer Music Magazine by UK 2009）
　
Cubase 31万人
SONAR 112万人
FL Studio 156万人
Reason 16万人
Live 15万人
Digital Performer 9万人
Logic 8万人
Pro Tools Le 5万人

↑　ユーザー数が多いから、いいソフトとは限らないからな。FLなんて初心者がとりあえず安いからと、買ってそのまま使ってる奴とか居そう。

それいうならSONARなんて「機材買ったらついてきました」みたいなのが多いだろｗ

それいうならCubaseとLiveなんて「機材買ったらついてきました」みたいなのが多いだろｗ

つーことは、FLは能動的ユーザー数が異常に多いってことだな

能動的w　あほか

>>391
嫉妬Reasonユーザー乙
やっぱ、いいソフトは金額に関係なく売れるんだよ

FL本スレ荒れてるな。まあ、オタ御用達だから、あの手の奴は出てくるだろうが。
大体、GUIからしてオタくさいんだよ、FLは。一応ユーザーであるが、積極的に使う気が
うせる。

Cubase 　　　オマケ
SONAR 　　　オマケ
FL Studio 　　ロゴと名前がモ〜ホ〜 　GUIがオタク
Reason 　　　無用の長物
Live 　　　　　面白そうだが最近導入したばかりで使い方知らん
Digital Performer 　　普通にこれが定番ソフト
Logic 　　　　　　　　　　まあ順定番くらい？　　　　
Pro Tools 　ジジイのおもちゃ　化石ソフト

世界ユーザー数（Computer Music Magazine by UK 2009）
　
Cubase 31万人
SONAR 112万人
FL Studio 156万人
Reason 16万人
Live 15万人
Digital Performer 9万人
Logic 8万人
Pro Tools Le 5万人

age

>>399
>FL Studio 156万人
｢皆さん!　ここに156万人の宮崎勤がいます!!｣

>>401
いつから２ｃｈは世界の掲示板になったんだ？？？

FLの人気の秘訣は何だ？

156万人って適当に改悪してるんだよ。俺の覗く海外フォーラムじゃCUBASEが一番ユーザー多い。

↑
と、馬鹿が申しております。

Qが人気あるのは、ドイツとイギリス、日本だけだな。

FL本スレで速攻で否定された数字を出していったい何がしたいんだ

たまには ORIONの事も思い出してあげてください

否定した奴が情弱じゃねえの？

>>407
スレ読みながら同じ事思ったw

低能なスレだなｗ

>>407
国内代理店つけばいいのに

REASONはこのまま現状維持かね、化ける可能性もあるけどそこまでやる気ないみたいだし。
優れた総合ソフトだけに変化させづらく、既存ユーザーは残るだろうけど新規獲得は厳しいのでは。

FLは優良ソフトだけど擁護厨がウザいね。FLを少しでも傷つける奴は許さないﾆﾀﾞ!みたいなの。
本家フォーラムも読まない奴らと嫌FLとのやり取りで客観的に見られないというね。
数値入力対応とGUI改善がされればなおいいけど。完結するにはやや不十分。

Orionは・・・・まあその・・・・頑張れ（´・ω:;;:;:. :; :. .
まだ終わったわけではないけどかつての立ち位置はenergyXTにぶん取られた感じ。
パーカスシンセ出す暇あったら本体をもっと安定・充実させた方が。個人的には応援したい。

なんでもそうだけど、妄信するってのは良くないよね。批判されて叩かれて品質改善
していくわけだから、批判されるのはいいことなんだけどね。使い方は人によって千差万別
だから、擁護厨っていうか、問題ないと思うユーザーから擁護入るのもわかるけど。

まあ、両社言い争いになってしまう場合も多いから、不満点なんかは書きづらいね。

実際、何個もDAW持ってる人ほど、どれも使いこなせてなさそう

ちょっと使ってみて、○○はだめ、とか言ってそう

reason5、record1.5は死んだ

というかFLにReason組み合わせてつかえばよくね？reasonはかなり優れたソフト
だけどホストアプリケーションが必要になるし

もともとrewireってそのためにあるんじゃないか

ユーザー数疑ってんのは情弱のアホ
国外出たことないんだろ

FLは他のDAWが高価かつ難解と思われてた時代に
アホみたいに安い値段で
アホみたいなインターフェースで
アホみたいなことしかできなくてそれが
アホに大うけしてここまでユーザーを獲得してる

それとSONARユーザーのほとんどは米国人でロックやってる奴
だから結果ユーザー数が多くなる

t

REASON5のHP見てきたけど、なにあれ？今さらサンプラーに録音できます！！で強烈アピールwwww
そんなのFLだとEdisonでサクサクだしっていうか、波形編集ソフトが標準で付いてる自体最強だし。
今さら感のある機能を今さら付けて、何なの？まあ、REASONなんてオッサンが10年前から使ってます！
みたいなもんだろwww単体じゃろくに曲も書けないなんて、いい加減気付いてFLに乗り換えろよ。
ホストアプリもいらなくなるぜwwww

お久しぶり

はいお久しぶり
orionてなんだっけ

ttp://www.youtube.com/watch?v=7ALrRP6QdEw
Reason4一発。使っているSamplingCDは、内緒です。ｗ

sage

reasonはＦＬみたいにマウス入力する時に発音しないからな
非常に不便だ

recordだと改善されてたと思う

MIDI鍵盤買う金無い＆鍵盤弾けない奴が何か言ってるゾ？

売れない理由でもあるけどね

FLって濁った音がヤル気無くさせる。
ReasonはVST使え無くて残念。
オライオンは論外。

てことでキューベース＋Reasonでやってる。

64bit環境に移行できていないような貧民の意見などまったく聞くに値しませんね

貧民てMIDI鍵盤も買えなくて素人まるだしなマウス入力してる奴？w

マウス入力？　あほか。楽器もできないくせに音楽やるなよ。
最低限ピアノかギターくらい弾けるようになってから音楽やれや、カス。

マウス入力しかできません（＞＜）

口笛拭けりゃ十分

そうだな
精神集中には口笛が良い

REASONユーザーの80％が鍵盤が弾けない件。

どこにもそんな統計なんてない。
妄想オツ
ちなみに俺は鍵盤苦手なんでw
BPMを50ぐらいにしてリアルタイム入力。
ステップ入力なんて日本人ぐらいだろ。

どこにもそんな統計なんてない。
妄想オツ
ちなみに俺は鍵盤苦手なんでw
BPMを10ぐらいにしてリアルタイム入力。
時間が掛かってしょうがない！

ステップ入力しかできません><

>>399 >>404-406
FLStudioの開発元が定期的にアップしてる公式動画で見たが
FLのユーザー数は40万オーバーだそうだ。
ちょっと前にアップされたビデオのラストの方でユーザー数が公表されてた。
だから156万人は間違ってるね。
でも40万オーバーってだけでもかなり凄いよ。

半年の間に100万人以上も減ったのか・・・
これはやばいかも

FLユーザー40万オーバーのソースはこれな。
http://www.image-line.com/documents/news.php?entry_id=1282608630&title=lifetime-free-updates

しかしそうなるとSONAR圧倒的じゃないか。

トータルで優秀とみなされてる、と見るか付属に騙されるバカばっかと見るかは
人に因るだろうが後者だと世界中バカばっかってなるな。

つか>>399のデータが全体的に間違ってるんじゃね？
Computer Musicの何月号かも書いてないし。ソースとして怪しいと思う。

逆にソースが確定してるFLの40万人を基準としてみると、
Cubaseの31万人ってのも少なく感じるしバランスおかしい。

Logicやデジパフォも…なぁ。
Reasonなんかよりもずっとずっと歴史の長いシーケンサなのにいくらなんでも。

>>399のデータは間違い無い。
俺、Computer Music Magazineを購読してるから。
2009年12月号に載ってた。

じゃあ公式が間違ってるの？
あるいは正規登録者が40万であとはデモ版or割れユーザー？

life time updateのカスタマーが400000オーバーってことなんでねの？＞動画

>>445
Computer Musicの2009年12月号見たけど、DAWのシェアに関する記述なんて一切なかったよ。
だから>>399のデータはネタ決定。
もし俺が見落としてるというなら何ページに載ってるのか教えてくれない？

>>448
嘘付け、読んでないだろ。
どこで12月号みたんだ？

>>447 なんかimagelineに登録してるユーザー(登録しないとアップデートできない)が一部いて
その他BOX版ユーザーが大勢いるとか読んだよ。

>>448
ページ出してっていってる反応にしては
オカシイな

>>449
ComputerMusicは日本からでもSubscribe出来るんだよ。
とりあえず12月号の何ページに載ってるのか教えてくれれば手元で確認するから。
こんなシンプルな質問なのに、話しそらしたり答えられないようならネタ確定だな。

まあ、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
LogicやProToolsはもっとユーザー多いだろう。
FL廚が捏造したのは間違いないにしても
Cubaseよりユーザー多いとか、おかしいよな普通に
考えて。

>>453
Cubase人口が多いのは、ドイツ・日本・イギリスだけ。
そんなことも知らんのか？

さらっと言ってのけてるがlogicが多いとか言うのは嘘だろうな。常識的に考えて。

LogicもCubaseもWindowsが生まれたか生まれてないかくらいの1980年代のソフトウェアだよ？
それがReasonやFLよりもユーザー数少ないってありえないだろ＾＾；

うーん、でもその時代はPC自体ごっつい高かったし、高価なプロ向けツールって逆にπ
自体はけっこう少ない気がするよ。CubaseはLEとかは含めてないんかね？LE入れたら
かなりの数になりそうなもんだけど

>>454偉そうにいうが、ソースは？
多分おまえFL信者だと思うんだが、
なんでそんなマンセーなの？
べつに世代をかえるソフトでもないし
（新世代DAWはLiveだろ）
FLって元々ステップシーケンサで
TB303エミュのRebirth338の対抗機種でしょ、
シェアウェアだったし。
DAWとなった今じゃ、ORION,REASONとは
別ジャンルのソフトになってしまった。

>>456
だけどFLの40万オーバーって数字はかなり凄いよ。
音楽ソフトとしてはめちゃくちゃ健闘してるレベルのはず。
だから他のソフトも「古参だから」という理由だけで
この数字を超えてるとは一概には言えないんじゃね？
立ち上がりが古くても、音楽ソフトがアマ市場まで広がったのって90年代中盤ぐらいからだろうし。

はつねミクが1年で1万本以上売れて、「この業界としては異例の快挙」といわれてたのを見ると
音楽ソフト市場ってたぶん凄く小さいよ。
とりあえずFLの40万オーバーだけは判明したから、あとはクロスプラットフォームのCubaseと
Mac専用のLogicの数がわかれば他もおおざっぱな予測はつきそう。

FLって価格の安さ、Life Tume free UpdatesやらVSTi、Rewire寄生とか、デモや製品版の規制が極限まで緩いとか
とにかく普及させようってスタンスが強烈だもんな。すでにDAW使ってる人にもアピールするとか、デモ制限
ゆるくしてとにかく使わせてしまおうとか、なんていうか逞しいというかあさといというかｗ

それでいてユーザーになった人にエサ与えないとかじゃなくて、bug fixやらupdateやら大サービスのセールやら
しっかりやってくれてるんだから大したもんだ。

初音ミクは国内オンリーじゃん

＞新世代DAWはLiveだろ
とさらっと言ってのけてるが、Liveは次世代DAWではないだろ。
他のDAWとできることも、やろうとしてることも別だし。

>>461
どっちにしろ音楽市場の小ささを表す一つの指標にはなるでしょ。

>>462
それが「次世代」なんじゃないか？
8.2になってampってエフェクトなどギタリストをターゲット
にしたの装備したり、どう考えてもDAWだろ。

だれもDAWじゃないとは書いてないのではｗ

まぁ言わせておいてあげよう

次世代DAWって言い方もなあ・・・なにをもって次世代なのか。他社DAWを過去のものにしてしうような
画期的な何かなんて付いてたっけ。

うーん・・・
http://www.h-resolution.com/ableton/Live8.html

いや、すばらしいツールなのは間違いないんだろうけどね。

むしろ一番画期的だったのはTracktionのフリーズ機能。
当時VSTの重さに頭を抱える時代だっただけに衝撃だった。

>>454
ヨーロッパがどれだけ人口抱えてると思ってんだw

LiveなんてただのＤＪお遊びソフトじゃねーか。

FLやREASONのユーザーでもメインはキューベスやロジック、ソナー。

FLつかってるひとはcubeとかロジは経由しないだろ。
ミックスとマスタリングでプロツールズいって終了。

PTなんて誰も使わないだろ

FL使いは全員ミク厨って話の方が信憑性高いな

>>473　音響屋は使うらしいよ。CD焼くときw

ナウなヤングはFLとReaperでしょ。それでなんでもできるでしょ。

>>472
WinでPTは茨の道

WinでPT使ってる奴は基地外。

そうやって罵倒されるとゾクゾクしちゃう！

>>476
REASONとLIVEに決まってるだろ、このじじい。

WinでPTは最悪の選択

LiveでPTはWin-winの選択

reasonはお買い得感がない
正直、音源買うならもうちょい金出してK7買うのを勧めたくなる

まあreasonは通にしかわからんだろうね

>>484
何の通？ラーメンとか？

そんなこともわからんのかコイツ。
マジキチ。

>>483
hint: 50GB refill@torre

>>486
通かっこいい

ブリトニースピアーズの曲ってReason、FLどっち？

どっち？

REASON 単体でここまでできるんだね。
このRYDEENを聴いてREASON買うことにしました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11909568

RYDEENっておまえ４０代後半か？ｗｗｗ

>>491
FL Studioも買ってください
http://www.youtube.com/watch?v=6EvLaPgtBac

>>492
テメーみたいなくそガキにおまえ呼ばわりさせる筋合いねぇーんだよ
口の利き方気をつけろや

>>493
このTong Poo以前に聴きました
FL Studioも良さそうですねぇ すすめてくれてありがとう！
REASONのインタフェースが気に入りました

Reasonはたしかクリップが扱えないときいたからそのへん確認してみたほうがいいよ

そんな>>492も40代後半か？

Reasonも4まではクリップを多用する人はコピペ地獄だったしタグが無いので曲の展開が読み辛かったりしたけど、
Ver5の新機能「ブロック」でクリップよりインテリジェントに使いやすくなった。
Reasonは音源もシーケンスも独特だから、良い悪いというより、合うか合わないか相性の問題だね。

でも使い慣れれば最強なんだよなREASON。
ＦＬも持ってるが、専らREASONへのサンプル書出し用になってる。

FLもREASONもいいソフトなんだけどね。
ReasonがUIは好き。
FLはシーケンサー部分が特に良い。
しかしDAWがCubaseの俺はどちらも
プラグイン化している。

rewireはないわ。

なにがないのか説明しろ

64bitOSなので。

面倒なので。
使い勝手悪すぎる。

GIMPがどれだけ高性能だろうと好まれないのと一緒。
すべてを統合したGUIと考えるとやり辛くてしょうがない。

そこで Reason+Record ですよ

おれGIMP使ってるよ。別に普通だけど。
フォトショップと少し操作性が違うだけ。
ようはユーザー次第。

rewire、あの程度で面倒くさかったら
音楽作れないな。
初めてDAW触った日、思いだしてみ？

Reason+Record は、C2D E7500でも糞重い罠。

REASON、ミキサーがイマイチなんでヌエンドにリワイヤしてる。
使いたいVSTi有るし。

>>509
確かセレロンの700でも動くって報告をどこかで見たぞ

それはキミの幻覚だろう

reasonは元MSのプログラマを引き抜いて作ってるから凄まじく軽いらしいが。

Reason3の時だけど、P�V700Mhzメモリ256 OSWindows2000
の、メンバーのノートPCで15トラック再生出来てたからな。
ライブでも無問題。

ってことはRecordが重いのかな？
Reasonは5になっても軽いよね。
Q6600だと100個くらいモジュール追加してもぜんぜんびくともしない。

Recordも軽いよ。
重いってヤツはどんな使い方してるのか想像もつかない。
マスタリングスイートを数珠繋ぎとかしてんじゃね？

Recordが重過ぎてビビッた。

アレでしょ、reasonスレ荒らしてるオッサンだろ。
どうやらFLすら持ってないみたいだし

keqgN0x8＝BjS6b5Bq だよｗ

>>508
なんか胸が熱くなった

>>508
俺も体が熱くなって
チン子が固くなった。

リーズンは、MIDIキーボードのリアルタイム入力に特化してるから苦手。

別に村上のやってることはどうでもいい。
例えばアニメだって他の文脈から何でも持って来てるでしょ。

けいおん！は音楽やロックの文化をサンプリングして
上澄み掠め取ってるって怒ってる様なのと同じに見える。

>>522
プロペラヘッドは、ユーザーがみんなキーボードプレイヤーだと大きな勘違いをしている。
だからＦＬに食われて売れないソフトになった。

同意だけど、FLだってバグが多いじゃないか。

>>524
禿げしーく！同意！

>>524
ミュージシャンなら鍵盤少しは弾けて当然。
FL使いでもマウスぽちぽちは日本ぐらいじゃね？
俺は両方使ってるがリアルタイムで弾いたほうが
単純にたのしいけどな。

とうとうＯＲＩＯＮスレ落ちたなｗ

>>528
もう一回立てていい？

そりゃ立ててもいいだろうけど、マジで話題がないよｗ
バージョンアップしても全然変わってないし停滞ムードが漂いすぎ
Orionほど後追いの他者から抜かれまくったソフトもないよなぁ

好きだけど今さら人には薦められないな

あそこシンセはいいもの出すのにね。話題のDUNEと言いToxicといい。

orionってwindowsだけか、なんでmac対応しないんだ？

Orion 昔使ってて頻繁に落ちまくってたなー。
WASP 音源は FL (Studio にあらず) のと同じ作者でしたっけ。
音源のウィンドウ自体にシーケンスパターンが付随していたりと
ユニークなデザインだったのに惚れてたものです。

>>524
おいおい、楽器弾けない奴が音楽するのかよ

>>534
ごめん、バンドのボーカルで作詞作曲やってたけど楽器できなかった。

FLが一番元気かぁこの中だと
使ってる人ほんと多いなぁ　みんな幸せそう
ORIONは消えたか…
reasonはどんどん脱出してるみたいだなぁ
未だに使ってるのは覚えちゃって引くに引けない人ぐらいか

ORIONをリワイアしてキューベースでミックスすると最強！！

7,8年前ならORIONとSTORMが一番音圧があって
いい音だったんだけどな
ただ今風の変態エレクトロな音は作りづらい

ORIONスレ復活希望……

海外サイトでORION Proのバージョンも分からないパッケージ版あったんだけど
これ買って今の8にUpdateしたらいくらぐらいなんだろ？
触ると簡単で欲しくなったけどあんまり安くないんだよね
FLの値段やSonarのセールとか見ちゃうとあんまり
安く買う方法ってないかな

⇔■●▼SynapseAudio ORIONスレッドPart4.1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1317194148/

Orion 8.5がリリースされたので、Orionスレ復活させました。
これがまた即死する様なら諦めるしかない…

>>540
Sonarのセールって、どこでやってるの？

スレチだけど…
ttp://www.store.cakewalk.com/b2cus/category.aspx?categoryid=9

>>543
ありがとうございます！！