2ちゃんのﾋｰﾛｰ！割れギタリストのDr.りりと氏１ﾜﾚﾒ

割れユーザーの召還先に。

にghetto

とりあえず３月光

割れユーザーって何ですか？

割れ目のあるユーザー

われざにゃこれ見せてやればよい
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168084803/4

>>1
ハハハハハハハハハハハ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君面白いね！！ｗｗｗｗ
最高だよ！！ｗｗｗｗ
実にクレイジーだ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アハハハハハハハハ！ｗｗ
イヒヒヒヒヒヒ！！！ｗｗｗｗｗｗ
プヘヘヘヘヘヘヘヘ！ｗｗ
笑いが止まんねぇ！ｗｗｗ
ドホハハハハハハ！！！ｗ
ナハハハハハ！ｗｗ
腹いてぇ！！！ｗｗｗｗ
プホハハヒヒフヒハヒハ！ｗｗｗｗｗムヘヘヘヘヘヘ！ｗｗｗｗｗ

りりとには、ドン引きした。
盗人が、なにかっこつけてんだ？おっさんキモ過ぎ。

りりと氏ね！

>>6

むしろこれを見せろ！！

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/dc/relyt126/home/relyt126?1129178533

本人を知ってる俺が着ましたよっと

＞＞10

で？

晒age

間違えた。age

りりと氏ね

今日のりりとは動きなし。金もなくてセンスもなし。

りりとって見た事無いんだけど、どこのスレにいんの？

みせしめに刑事告訴してほしいな

ワレに手を出すリスクを解かってないよコイツ
しかもワレた物でレビュー書いてるなんて最悪
せめてもっとコソコソしやがれ！

宮崎空港ビル[イベント情報]
http://72.14.235.104/search?q=cache:lSksmGUfaxEJ:www.miyazaki-airport.co.jp/
cgi-bin/event/dataview/datasearch.cgi%3Fsline%3D1%26print%3D1%26keys1%3D%2583I%2583A%2583V%2583X%258DL%258F%25EA%2589%25EF%258F%25EA%26tid%3Dlist2+Dr.%E3%82%8A%E3%82%8A%E3%81%A8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

○１／６(土)
・16:00〜 Dr.りりとのデジタルギター講座

mixiの[GUITAR RIG] トピックより

2007年01月13日
23:06 おつかれさまでした
ワレザー（不正コピーアプリ使用者）丸出しで各アプリやプラグインのレビューを書いたりしていた管理人のりりと氏は、ワレを指摘されたとたん逃げ出しました。
皆さん、お疲れ様でした。

2007年01月14日
00:37
本当にお疲れ様でした。
初代管理人のりりと氏ですが、既に某掲示板でも話題になっていた通り、数々の不正コピー品を使った音源やスクリーンショットを公開し、しかもそのインプレッションまで堂々と書いていて、半ば呆れてしまいました。
実は、りりと氏から「何を根拠に違法の製品を使ってると判断したのか？根拠があるのか？」とのメッセージをもらったのですが、その返事を返す前に本人がmixiを退会してしまいました。
なので、本人は見てないでしょうが一応書いておきます。

まず、非常に高価なアプリでもあるNuendoとAmplitube2のスクリーンショットですが、正規品と不正コピー品の違いを検証したことのある人間だったら一目で判る違いがあります。
りりと氏がmixiやblogで公開されていた画像はいずれも不正コピー品ユーザーである証拠が言い逃れ不可能なレベルで丸々映っていました。
因みに、ここのトピックでもお馴染みの「Guitar Rig」に関しても、正規ユーザーにしてはあまりに不自然なタイミングでver.upをされていました。
また、りりと氏は様々な機材を買う度に写真を掲載されていましたが、なぜかソフトのパッケージは一度も公開しませんでしたね。公開できない理由があったのでしょうか？

いい歳して不正コピー品を使った音源や画像を公開し続けた（個人使用のみならず一般公開した時点で現法律ではアウトです）その厚顔無恥ぶりは、こちらまで恥ずかしくなってきます。
「宮崎エアポートギターショー2007」で「Dr.りりと」なんて名乗って「Dr.りりとのデジタルギター講座」なんて偉そうにやってる場合じゃないですよ、りりと氏。

relytでググると、りりとの恥ずかしい割れ履歴がｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=relyt&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ﾜﾛﾀ

割れ証拠画像や本人画像満載のブログはほとんど消したようだけど、
まだまだ顔写真↓は残ってるｗ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/dc/relyt126/home/relyt126?1129178533

今のうちにweb魚拓とっとくかな〜

http://profiles.yahoo.co.jp/relyt126
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=relyt126

りりとのその後が気になる

氏んだんじゃね？

ttp://bemanism.xxxxxxxx.jp/cubasesx3.jpg

ttp://blog.livedoor.jp/atmotion/archives/50462477.html

ttp://bemanism.xxxxxxxx.jp/

誰かBBSに突撃しやがったwwww
恐っw

id=1629478
mixiみっけ。

2chってこういった自浄作用はあるよね
オレは祭り好きなだけだけどw

りりとの時のようには盛り上がらんね。

HPを閉鎖してmixiも退会したようだ。

このスレすげえな。

この人魚拓取られてるぞ
http://megalodon.jp/?url=http://www4.rocketbbs.com/342/bemanism.html&date=20070202003418

>>31
mixi退会してねーじゃねーか。工作か？

なんか変な日記書いてる

>>35
kwsk

りりたん(ﾊｧﾄ

2chなどから来ている方々へ

とりあえずCubaseSX3はもう使ってません。
日記の過去ログにあるのですが、ヤマハのミキサーを買ったときについてきたLEを使っています。

ヤマハの方からはまだ何も言われておりませんが、何かしら連絡が来たときにはそれなりの償いはさせていただくつもりです。
また、こちらの日記でも報告させていただきますのでよろしくお願いします。

お、祭り？

過疎気味なので、りりとrelytが保守

りりと亡き後に、期待の超新星登場!!
りりとは割れではあるものの、曲は作る。
曲すら作らずに他人の曲を勝手にコンテストに応募し、
優勝賞品をかっさらい、コンテストの審査員にまで登りつめたつわもの。
しかも職業は公務員ときてる。

その名は、merkmal。ちなみに、プロフィール写真も他人の写真です。

DTM作曲コンテスト
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1146716185/

mixiです

ttp://mixi.jp/show_profile.pl?id=8191845

>>42
見れない

りりと氏ね

保守

保守

>>42
ユーザは既に退会したか、存在しないユーザIDです。

保守

CubaseSX3の日本語ヘルプファイルをUPしてくれ。

りりとって九州だっけ？
今何してるやら・・・

｜　　｜　　｜　　｜　　　｜　　　　　　 　　｜　　　　　┌───┐
｜　　｜　　｜　　｜　　　｜ 　　　　　 　 　｜　　　　　｜ ｜ ｜ ｜
　　　 ｜　　　　 　｜　　　｜──　　　 ｜　｜　 ｜　　｜───｜
　　　／　　　　　／　　　　｜　　　　　　｜　｜　 ｜　　｜｜｜｜｜
　／　　　　　　／　　　　　｜　　　　　　└───┘　　｜└─┘｜

>>50
りりとは宮崎にいるよ

ワレnuendo２日本語版が入ってるｐｃに洋物ワレcubase３インスコしたら
なぜか日本語使用になってる件

【イイ音】m無しE-mu【安い!!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174552920/

↑
ここのm無しがそうじゃないの？

>>54
Mac信者工作員荒らし乙。
Mac信者工作員がいなくなればDTM板も平和になるのに。





またMac信者工作員ハゲマカがMac布教活動目的の糞スレを立てました。

昨今、WinでDAWを始めた人はMacへ移行していますが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177734318/

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりりりとの話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

保守

relyt■定期的保守■りりと

>>２２のＩＤでまだオク続けてるみたいだな
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36514787

426 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2007/05/22(火) 02:55:07 ID:yiVs68mI
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/moca2kjp

こいつ割れ売ってやがる。
何とかならないのか？？
違法通告してもビクともしないし。

りりとは何歳だったんだろ

あの顔ならけっこう年いってるだろ。

いい年して・・・て感じだなほんと。

http://blogs.yahoo.co.jp/relyt126

検索用　relyt　relyt126　りりと　Dr.りりと

relyt126　の公開プロフィールのリンク先を復活晒しage。まだ見てない方はどうぞ。
ttp://web.archive.org/web/*/http:/park18.wakwak.com/~risa/jt/index.htm

書き忘れorz
Dec 12, 2004で割れのguitar-RIGを使用して録ったmp3が聴けますよ。
文字化けは、表示→エンコード→日本語（自動選択）でどうぞ。

[relyt] 保守age [りりと]

保守あげ りりと

保守あげ りりと

保守あげ りりと relyt Dr.りりと

りりとって最近じゃ活動してないんかな？

りりと と Blazan どっちがつおい？

>>70
りりと　に一票

日　付 : 2007年01月13日 19時44分
件　名 : 書き込みについて
初めまして。りりとです。
日記への書き込みについてですが、何を根拠に違法の製品を使ってると判断されたのですか？根拠があるのですか？
数々の違法コピーとありますが、証拠もなく書き込みをされる理由が分かりません。私が不法にソフトを使用したという確実な根拠の説明を是非お願いします。
書き込みをされるにしても予めメッセなどをいただきたかったです。
以上適切な説明を求めます。
りりと。

age

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22743659&comment_count=0&comm_id=140242
どうみても割れな発言です。つーかL3使うようなやつがする質問ではない。

age

りりとは今頃どうしてるんだろ

懲りずにGuitarrig3が割れるのを待ちかまえているんじゃないだろうか

保守あげ りりと relyt Dr.りりと

りりと

りりと、relyt126のyahoo ID消しやがった。このスレに気付いたか？ｗ

きっと見てるよ
りりとはネットから逃げたから見えない存在になったんだよ。

りりと

あげ

Cubaseはプロテクションがゴミ過ぎ。
USB電源が安定してないとエラーが作業中にもガンガン頻発する
そんなもん起動時だけ確認すりゃいいだろボケが
プロテクションにかかった人件費も価格に上乗せしてるんだろうな
やりたきゃせめて正規ユーザーに迷惑かけねーよーにやれや
結局クラックされてるし馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

あげ

メリーリリトマス

(V&R)いい乳◆夢気分 伊豆
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/42vspds299/42vspds299pl.jpg
Link URL: http://www.jandown.com/link.php?ref=R9gNo0cNUw

遅レスだがCubaseのプロテクション確認は起動時だけ
作業中はドングルひっこぬいてても使える
なんかほかにドングルクラック使うソフトでも割れてんじゃねえの

あげ

あげ

りりとはマイミクだったんだけどな..
突然消えたと思ったら...

あの時オレが2chでさらさなければこんなことにはならんかったのにな…

あげ

age

りりとは割れ使いのくせに堂々とmixiコミュの管理人まで努めていた糞

あげ

りりとさんのコミュで質問して回答をもらった自分は...

warezかどうかを指摘出来るやつもwarez使いなんだがね
自分も使ってるくせに叩く奴の気が知れんわ

＞warezかどうかを指摘出来るやつもwarez使いなんだがね
全然違うぞアホ

E・∇・ﾖﾉｼ　＜100ｹﾞｯﾄ♫

割れざには死を！

古館びわ

ワレの本を見て勉強しれ
http://airbook.jp/AirSIN/4945

高校時代に学園祭バンドやったことがあるんだが、
そのバンドのボーカルが割れSSW使って楽譜作ってたな。
自分は自分で正規SSW使って作ってた。

自分がお金出して使ってるものをタダで使ってる奴がいるってのはなんとも嫌な気分だね。
そのバンドはあくまで学園祭バンドだったから、自分も含めて音ゲーマーレベルの事しかやらなかったけど
真面目に曲作りしようとするバンドだったら即辞めてたな。

りりとage

今頃りりとは何を割れていちびってるんだろう？

あげ

あげ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1724291
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1730189
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1739435
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1739593


ｸｿ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3599259
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2155023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2134201
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2133438

りりと

E・∇・ﾖﾉｼ　＜111ｹﾞｯﾄ♫

りりとage（　･`ω･´)

保守あげ りりと relyt Dr.りりと

りりとage

りりと

りりと

未だに九州でなんちゃってギター講師やってるのかね？

.りりと

保守あげ

保守あげ りりと

保守あげ りりと

今どうしてるんだろねこいつ

保守あげ

保守あげ

保守あげ

りりと

りりと

他板で知ったけどこいつアホだよなー
ギター弾きの恥だわ

宮崎県清武町

保守あげ りりと relyt Dr.りりと

保守あげ りりと relyt Dr.りりと

この割れ野郎は今でも活動してるのかな

りりと

りりと

りりと

りりと

りりと

未だに保守してるやついるのかwww

りりと

さらしあげ

GWは、8年ぶりぐらいに父親の実家に帰った。
岐阜の山の中なんだけど、いま桜が咲きまくってるんだぜ。
ビビった。

お、ジャイの大先生がご旅行からご帰還か？
ナーオンと一発決めたのか？

下呂温泉か

割れギタリストか
ジャイにぴったりじゃないかw

オレの父親の実家は、馬籠っていうんだ。昔は長野で、今は岐阜県だ。
明日、様子をアップするぜ。

クベとミクと大帝国もうｐしろよ

めんどくさいやつだなあ。またなんか勝負して、負けたらアップしてやるよ。

あのねー、うちノートンのセキュリティが期限切れてからなのか、
どこかエロサイト系のクリックしたのだろう、
「支払い期限が・・」と、わけのわからない詐欺的メッセージが
３−４分に一度はPCのモニター上に出てくるのだけど、
一体どうやったら消えるのかな？

そういえば、長野出身の人間は理屈っぽいって
昔の上司がしきりに言ってたなあ・・。ｗ

>>148
ポップアップ広告・スパイウェアで検索

>>149
お、よくそんなこと知ってるな。
そうなんだよ。長野の男は理屈っぽいらしい。
まあ、オレは岐阜出身だから、長野の男に入るのかどうかわかんないけど。
父親は理屈っぽいぜ。

長野は、山に囲まれてて閉鎖されてるんだけど、宿場町として重要な拠点になっていてね。
で、歴史的に旅の芸術家とか武士とかが良く泊まりに来たんだな。
そんなわけで、田舎なんだけど、学とか芸術を結構重んずるんだよ。
長い間、岩波文庫の売れ行きが全国で一番だったりしたこともある。
でも、受験勉強にはめっぽう弱いっていう、変な土地なんだ。

まぁ受験は考え込むより答えるスピード勝負だからな
せっかちな江戸っ子の方が向いてる

そうかもな。

まあ、歴史的背景を言うと。
子供の高度な文化教育っていうのは、基本的には貴族の特権だったんだよ。
で、教育改革で、すべての子供にチャンスをってことで、
受験のシステムが全国に組み込まれたんだけど。

ところが、長野にはすでに子供の文化教育が存在したんだよ。
長野の子供教育っていうのは、有名だったんだ。
で、長野は、その教科書の詰め込み教育に反対したんだな。

今もそうなのかどうかしらないけど、80年代ぐらいまでは、
昔の長野の子供は、家庭が低所得でも、
書道やったり和太鼓やったり陶芸やったり、そういうのをやってるんだ。
美術館の数も、非常に多くてね。

ピアノを子供に習わせたりするのが流行ったのはバブルだけど、
その前から、長野には歴史的にそういう風習があったんだ。

そういった県独自の教育があったせいで、教育の近代化の際に、
長野の教育者同士で、全国共通の受験システムに対して
どう取り組むかっていうところで、足並みが全く揃わなかったんだ。

逆に、何もなかった愛知なんかは、積極的に受験のシステムを取り入れてさ。
子供のスパルタ教育っていうのを最初に開発したのは愛知・名古屋だよ。
オレは、岐阜の小・中学校を出てるけど、愛知から来た先生は、
良い意味でも悪い意味でも、受験に積極的だったし、シビアだったね。

ジャイアンが出た大学院ってどこ大？
なに専攻してたの？

大学が立教で、院が早稲田だ。
院は教育社会学を専攻してたんだ。

>>151
スレタイと1になんて書いて欲しいかかけよ

レベル40さまのご登場や！

test

>>156
こういうのでどう？

【完全】俺らがプロになるにはどうすればいいの?【復活】

プロになるためにどうすれば良いのか、
プロとは何なのかを語りあいましょう。

※技術、機材、作曲、ＭＩＸ、業界についてなど。
　語る題目は自由です。

完全復活はいらないと思います

じゃあ、これはどう？


【圭子の夢は】俺らがプロになるにはどうすればいいの【いつかなう？】

プロになるためにどうすれば良いのか、
プロとは何なのかを語りあいましょう。

※技術、機材、作曲、ＭＩＸ、業界についてなど。
　語る題目は自由です。

【盗人ジャイアン】センスのない４０代のオッサンがプロになるにはどうすればいいの【割れ上等】

>>155
さすがジャイアン、インテリだな。

教育社会学的にいうと近代以降の日本の教育ってどうなの。
なんか日本人の民族性としてよく言われる主体性の無さとか集団同調性とか保守性って
あのトップダウン型の学校教育の影響が相当でかいと実感として思ってるんだけど。

中学高校で４０人１クラスとかいう家畜みたいな扱いって先進国スタンダードではないんでしょう？
あのクラスの形態自体がかなり悪い方向の教育として機能してると思うんだが。
あれっておかしくね？

【ﾌﾟｰｿの予約】俺らがプロになるにはどうすればいいの？【いれてもた】

>>163
ちょっと話の論点がズレちゃうかもしれないけど、適当なことも言えないので許してくれ。

近代以降の学校教育っていうのは、ドイツから輸入したものなんだよ。
教える内容の違いの微妙な差異はあるけど、
基本的には、近代の教育方法っていうのは、世界共通なんだ。

近代教育における、もっとも偉大な発明っていうのは、黒板なんだ。
黒板に先生が書いて、学生がノートにそれを書き写す。
それは、画期的な発明だったんだ。そこに、「教室文化」っていう社会が生まれたんだ。
基本的には、教室には、先生より知識を持った人間は一人もいないことが大前提。
それを土台に成立してたんだ。だからみんな、前を見て先生の話を聞く。

でも、それから100年たって、本の流通も発達して、パソコンも登場したでしょう。
先生より優れた知識を、生徒は自由に手に入れることができる。
そういう状況下だと、今までの教育の仕組みが、そのまま通用するわけがなくて。

だから、日本の教育のシステムが悪いとかではなくて、
「黒板とノートと鉛筆」っていう、教育システムの寿命が来たと考えるのが自然じゃないかしら。
日本の学級崩壊みたいなのはアメリカにもあるわけだから、日本独自の問題として考えることはできないね。

北欧の子供教育は素晴らしいといわれてるけど、別に国のＧＮＰが高くなったわけでもないし、
ノーベル賞学者がたくさん生まれたわけでもないから、あれはあれで、教育者や親の自己満足かもしれないしね。

>>165
詰め込み教育とかゆとり教育とかのカリキュラムの是非は置いとくとしても、
中学３年間、さらに高校３年間という多感な人格形成の時期に、
朝から晩まで３０〜４０人で一つの狭い部屋に詰め込まれて生活する、なんていう狂気じみた制度って、
その人間たちが後に形成する社会の精神性に大きく影響するわけでしょう。

ここでこんな話をするというのも、つまりJポップの想像力の貧困さ問題の根源が教育にまで遡ると思ってて、
日本の産業音楽から何一つとして面白いものが生まれないっていうのは想像力をそもそも我々が知らない、
育まれてないということなんじゃないかと。

で、それはゆとり教育がどうこうよりももっと別の学校での生活の部分によって抑圧、形成される部分が大きいと。
そこで均質化された人格が作るものが均質的でつまらないのは当然だろうから。
Jポップ的なAメロBメロサビCメロ大サビなんて構成で、ゴテゴテ飾り付けられたアレンジでコンプで全ての音が前面に張り付いてて、
なんていう貧困さって結局あの学校生活での息苦しさと同じところから来てて、
「足りないと許されない」ていう強迫観念でしょう。

だからまあ、そういう風なことって教育社会学とかで言及されてるのかなあ、と思って軽い気持ちでふったんだが、
こんなにも長くなってしまったという。
それからGNPと人間的に豊かな暮らしとは比例しないから。

>>つまりJポップの想像力の貧困さ問題の根源が教育

まあそれが直接的な原因とは思わないけどね。
確かに”平均的な作品”（まずハズレがないように？）を
大量生産的な傾向は無きにしも非ずかも知れんけど。

ま、米国や海外みたいに凄いオリジナリティみたいなアーティストは
出て来ないかもしれないけど、むしろそれは国民性だよ。
選挙の在り方なんか、この前TVでやってたけど、
単純で変な人間が多いからね。＞米国とか

つまり、国民性が確実に教育に反映されていると思うな。
教育だけじゃなくてマーケットの在り方の問題でも有ろうよ。＞音楽

>>167
国民性ってものは人知を超えたスピリチュアルな現象ではないでしょう？
だからそれは環境によって形成されると思うんだけど、
その環境（マーケットの在り方ってのも含む）もそれを形成する人間からの影響を受ける、
両者は相互関係にあると思うんだが、鶏と卵の話のように。どちらが先じゃなくて。
国民性が教育に反映されるんじゃなくて、国民性と教育が相互に影響与えてる。

それで「悪しきJポップ」の話をするときにマーケットの問題は指摘されても、
人間性の話はあんまされないよな、とかいう話。

>>166
そうねえ。（>>166）は都会暮らしなのかな？
オレが育った岐阜はともかく。
父親が通った長野の小学校なんかは、今、 全校生徒あわせて40人ぐらいなんだよ。
30人〜40人が教室に詰め込まれる、なんていうと、悲劇的なんだけども。
30人〜40人も友達が教室にいる、っていうのは、実は、とても幸せなことだったりしてね。
どれが子供にとって一番良いか、判断は難しいよ。

教育制度っていうのは、単に「勉強を教える仕組み」であって。
（>>166）が思うほど、強制力があるものではないんだよ。

「教育が押し付けられる」っていうのは、単なる幻想であって、
一部の進学校以外では、教育なんて、ノンビリしたもんだよ。
でも、親や子供が、勝手にすごく焦っちゃうんだよね。

日本国内でも、ちょっと違った場所に住めば、
いくらでも別の生活環境、教育環境が手に入るんだ。 それが紛れもない真実。
教室や塾に30人〜40人もいて、みんなが同じような大学に入ろうとする地域というのは、
日本の中でも、ごくごく一部だよ。

それでもなぜ、詰め込み教室や詰め込み教育が発生するかというと。
それは、国が悪いわけじゃなくて、
国民が、画一的な価値観で生きてるからなんだよ。

子どもは、良い大学に入って、良い服を着てモテたいとか。
大人は、都会で特定の企業に入って、お金を稼ぎたいとか。
みんなの意識が、なぜか一点に集中しまったんだよ（80年代）
テレビや雑誌の影響なんかで。

（>>169）続き

国が教育競争を作ったわけじゃなくて、 国民が、勝手に走り始めたんだ。
みんなが、都会人として、 スマートにカッコよく生きたいと考えてしまったんだな。
それが、日本の競争社会の始まりであり、正体。

中途半端な大学に入って、中途半端な企業に入るよりも、
職人さんや、マグロ漁船に乗ったほうが、相対的には、豊かな生活ができたりするんだけどね。
土地や家も、地方になるとすごく安くなるしね。

収入って、職人でも漁師でもなんでも、良い技術を身につければ、
そんなに悪くないんだよ。
普通の会社で出世するのと、職人で一流の技術を身につけるのも、苦労の度合いは一緒だしね。

それでも、職人や漁師じゃなくて、一流企業のサラリーマンになりたいと、みんなが思ったんだよ。

国が押し付けたわけじゃなくて、国民が、勝手にそういう生活を選んだんだよ。
でも、そんな生活や教育をやめたいと思えば、そういう選択肢は、すぐに選べるんだぜ。

実際、今は、私立大学よりも専門学校の人気のほうが高くなってきてるし、
農ギャルなんていうのも出てきたし、少しずつ、国民も賢くなってきたんじゃないかな？
国民の価値観が広がって、要求が豊かになってくると、国の教育も変わってくるよ。

教育の仕組みっていうのは、消費税とかそういうものと違って、
必要性があいまいなものだから。
だから、（>>166）が思っているのとは真逆で、 実は、完全にボトムアップで出来てるんだよ。

音楽だってそうだと思うよ。みんなの要求が高くなれば、それにあわせた音楽ができるし、
みんなの要求が下がれば、それなりの音楽になるよ。どんな社会でも。

対社会的地位や見栄を気にするのが日本人だからな
まぁそれも五人組とかで観察させてきた経緯もあるだろう
未だ天皇をシンボルとしてるというかしてなくても振りはする訳だ
人前では身障者を馬鹿にはしないが2ｃｈでは本音出す
なんだろう陰湿というかある意味多重人格形成してるんだよ

学校行けば教えてくれるというスタイルで育つからサラリーマンスタイルが浸透
会社行って仕事すれば賃金くれるというのは生活リズム的に変わらないからな
ユッケ会見の社長もあれは主張だし俺は問題ないと思うが
叩く奴は本気なのか流されてるのか分からないし
そういう部分で2ｃｈは日本で育ちやすい環境だよ
王様の耳はロバの耳だし

ああ、俺がトップダウンて言ったのはジャイアンのいう「黒板」のことで、
クラス単位での知識の伝達のことだったんだけど、制度単位での教育、
果ては日本の行政全体が善かれ悪しかれボトムアップでできてるの分かるよ。

じゃあその話で行くとバブルの残り香が消えた今の１０代くらいからはもっといい音楽が出てき始めるってことか。
中学高校時代が２０００年周辺だった俺はまだダメだな。そういうのがまだ全然残ってたよ。
メディアから発せられる価値観が絶対的だった時代の残り香が。
俺の想像力にも妙なリミッターがかけられてるのが自分でも分かるわ。

すまん>>170な

>>168
ああ、国民性と教育が相互影響はあるだろうね。当然ちゃ当然。
だけども、あまりにも出てくる
（夢を持つ、個性的・もしくは自分より幸せに成ろうと）奴は打ち、
みんな中産階級志向みたいなｗ

アメリカなんか、才能有る奴は徹底的に有り、
無い奴は挫折して犯●者禁固100数十年。。ｗ　実に極端な国。
でもJ-Popってそんな悪い？

>>Giant
ところでお前、Wased○なんて嘘だろ？
どう見てもそんな高学歴の文章じゃないよなｗｗｗ

音楽だと与えられるもの（CDとかTVとか）
そういった価値観からの移行する状況で
音楽を作るもの（演奏とか配信とか）
に原点回帰していると思う
カラオケ文化として根を張ったのが転換点としてあって
レコード会社＝プロといった意識の喪失だね
そこらはジャイアンの先生といった考えも該当するかと

＞でもJ-Popってそんな悪い？

そんなに悪くもない、けど良くもないw　と思う。
けど音楽にとっちゃそれって最悪じゃない？　
どうせなら本当に気が遠くなるほど悪い、くらいのがいいと思う。

五人組なんて昔歴史で習ったきりで、今はじめて思い出したけど、
あれなんかウィキペディア読む限りでは今の原子力安全保安員とか教育委員会とかの
各種委員会wの形骸ぶりと同じだな。
つまり未だにやってる、という。

映画で日常を延々と放送しても価値を見出さない
TVだとワイドショーやニュース、ドキュメンタリー、事件について興味を持つ
音楽でも非日常というか好奇心を満たすものに惹かれるというのはアリだろう
例えば銃声と叫びで作る音源であるとか
「ママ、御免なさいもうしません」「バチッ」で構成された楽曲であるとか
誰もが考えるけどメジャーでは無理っていうのも路線として好きだな

>>177
>>そんなに悪くもない、けど良くもないw　と思う。

あー、結局あれってレコード会社の論理なんじゃない？
ある意味”旧態依然”としたというか・・。
昔は、選ばれた人（アーティスト）の音源を聴かせてやる
みたいな目線（姿勢）だった。が、この業界の不況（CDなんか売れない）で、
肩書きの差がそんなに昔程なく、メジャーだった人でさえ
音楽活動継続も楽ではないところを見ると、
要は昔の名前で・・はもはや通用しない世の中かもと。
だけど、そんな（レコード会社の）システムの閉鎖性は無くなった気はする。
今は名前の時代ではなく、実力の時代。

>ああ、俺がトップダウンて言ったのはジャイアンのいう「黒板」のことで、
>クラス単位での知識の伝達のことだったんだけど

そうか。ごめんごめん。文脈を取り違えてた。
トップダウン以外の勉強方法を、eラーニングなんかでは色々考えてるんだけどね。
でも、やっぱり生徒というのは、基本的にラクしたいとしか考えないからね。
生徒が、「もっと勉強したい！こういうことを教えてほしい！」と願うようになれば、
教育も変わるんだろうけどね。
でも、国や先生から、生徒の意識を変えることは、なかなか難しいだろうね。

大人だって、お金と時間があっても、
自分で習い事を始めて続けられる人は少ないし。
ギター買っても、押入れに入れっぱなしの人間なんて、ゴマンといるよ。
学習者の自主性を尊重して、一般の基礎教育を行うというのは、本当に難しいと思うよ。

>じゃあその話で行くとバブルの残り香が消えた
>今の１０代くらいからはもっといい音楽が出てき始めるってことか。

それもまた、難しいと思う。
芸術の場合、抑圧されてるからこそ、生まれる爆発っていうのもあるんだよな。
わかりやすいところだと、パンクだとかはそうだろ？
生活が苦しい、だから、ぶっ壊せ！変えてやるぜ！みたいなさ。
ブルーズだって、70年代フォークだって、「貧しい若者」っていうのが、
音楽に結び付いたわけだし。

豊かで自由で、自主的で創造的な教育を国が進めたからといって、
楽しくてワクワクするような音楽が生まれるとも限らないだろうな。

>>178
五人組とかは一応機能として働いた
結局人は自分を大事にする（家族を含む）という視点で作られたものだし
中国とか三国時代には一族郎党処刑とかもう存在してる

今の日本で監査が形骸化したのは実感が足らないんだろう
監査も組織化、そしてマニュアル化したサラリーマンだし
管首相行かなければ東電逃げたらしいしね
まぁ俺は東北の人を鳥取砂丘か富士の樹海辺りまで逃がせと思ってたが

>>179
そういうのってアメリカのヒップホップとかで良く有るよね。
日本でもオーバーグラウンドの人がそういうエッセンスを取り入れたことやればクールだと思うよ。

ところが日本でそれやろうとすると一気にアンダーグラウンドになっちゃうw
ゲロゲリゲゲゲとかになっちゃうw　なんなんだろうあれは。

>>180
最近仕組みの方はそうなってきたみたいだけど、
まだ中にいる人は変わってない感じがする。アーティストも消費者も。
俺プロスレで挙がってた初音ミクでダブステ、みたいな音源聞いても
結局本国のより保守的になった再生産でしかなかった。
本物よりマイナーなところでやってる人間が本物より保守的でどうすんだ、と思ったな。

>>176
>音楽を作るもの（演奏とか配信とか）
>に原点回帰していると思う

原点回帰というかなんというか。

情報を発信しようとする人間が、めちゃくちゃ増えすぎたと思うね。
増えることが良いことか悪いことかどうかはともかく。

そもそも、こうやって文章を書いて、人に読んでもらおうとする人間の数だって、
昔は、本当にわずかな人間だけだったんだし。

でも、今は、オレもこう思う、オレはこう思うって、
みんなが、何かしらの自分の考えを持ってるよな。

ミクのオフ会なんか行くと感じるんだけど、
今の聴き手っていうのは、聴いてるんだけど、強烈な表現者でもあるんだよな。
オレはこう思う！私はこう思う！っていう気持ちが、凄く強いと思う。

サブカルのときも、そういう風潮はあったけど、
それでも、そういう態度をとるのは、一部の人間だけだった。

でも、今は、ごく普通の中学生や高校生、女の子だって、
こう思う！って気持ちが、強くあるんだよな。

そういう人間に、「どうだ、これが素晴らしいんだぞ！」って押し付けても、
受け入れないだろうね。
だから、マスコミが宣伝して配信しても、なかなか「心のカベ」を突破できないんだろうなと思う。

>>183
>本物よりマイナーなところでやってる人間が本物より保守的でどうすんだ、と思ったな。

いやいや。
民族音楽なんかでもそうなんだけど。
純粋主義を追及しようと思うと、むしろ、マイナーなところでやらざるえないんじゃない？

売れようと思えば、やっぱり、何かを混ぜないとだめだろう。

頭悪いな

どうだろ今の子供の方が抑圧あると思うな
流行っているものといったら手軽で対価に見合っているものを消費するような傾向を感じる
ポルシェ、フェラーリ、ヴァシュロン、パテック・フィリップなんてのに憧れる層が減少してると思う
賢く生きよう、負けない生き方を目指す風潮があるような

>>185
ん？　どういうこと？
俺が言ったのは本家スレの640で挙がってたやつで、
それがイギリスの本場でやってるやつよりも保守的な内容でつまんなかったなという話。

つまり俺的マイナー判定でいうと
イギリスのクラブシーンよりニコ動のがマイナー、という意味で書いたんだが、
考え直すとそうでもないなw

>>純粋主義を追及しようと思うと、むしろ、マイナーなところで

でもそうだろうね。
ていうか、売れる売れないは有るけど、
結局それも才能じゃないかと思う。
顔なんかでもそうだけど、水嶋ヒ○とか生田斗○みたく
洗練された顔も、ジミー大●みたいな顔でも、
もう既に才能に差が有り、また音楽でも然りで。

美しくまとめあげる整合性とかプロデュース能力も、
それと（普段聴いてる段階から）売れそうな音楽を見抜く力も。センス。

>>187
>ポルシェ、フェラーリ、ヴァシュロン、パテック・フィリップなんてのに憧れる層が減少してると思う

それは人が賢くなったからなのか、それとも、心が冷めてしまったからなのか、
その判断は難しいよな。

宮崎駿なんかは、バブルのときの、
なんでも、値段が高いものがカッコよくて素晴らしいという考え方こそが異常であって、
今は、ようやくまともになってきたと考えてるみたいだな。

宮崎駿は、ブランドものとか、そういうのが嫌いなんだな。
だから、ルパン3世が、あまり好きじゃないみたいだ。
スーツは○○、銃は○○っていう、一流の美術品を盗む、そういう世界観だからね。

カリオストロの城なんかは、ルパンであって、ルパンではないと思うよ。

オレは、ブランドものっていうのも、あっていいと思うけどね。
やっぱり、高いギターやアンプっていうのがあって、
それに庶民が憧れるっていう世界は、夢があっていいと思うけどね。

>>184
結局文章も音楽も同じで創造する楽しみがある訳で
ネットによって個人ブログによって個人レーベルとして発信可能
作り手としては自分の価値観を信じてるだろうし
残された聴き手に対してのマーケティング結果としてジャニーズ、AKBに焦点
自分の感覚に自信が無いから流行りについて行こうとする結果かもだけど

おい、カリオストロはサイコーだよ！

しかし、お前だけはなんだかいつも論点がずれてねーか？ｗ
このスレもジャイの復活で消費が早いわい。

今の若者が保守的になったとか、かたや一昔前のポルシェフェラーリへの憧れ、というけれど、
結局両者は既存の社会とか価値観を無自覚に受け入れてるという点で一緒であって、
違うのは経済規模の大小でしかないと思うが。

必要なのは社会や価値観を常に批評しながら生きることだと思うよ。
その点ブログ文化なんてのはいいな。２ちゃんでもいいけど。
自分が今何をしているのか分かってる人が増えることが社会の成熟なんじゃないか。

>>190
つまりさ、ハイリスクハイリターンを狙わない生き方なんだよね
孫子の兵法書からいえば賢いとは思うよ
バブルはブランド＝資産とか税金対策もあるからなんともだけど
ブランドとしての感覚は持ってるな、好きな歌手は好みに合う曲を出してくれるとかの期待感
CDでも好きな曲3曲あれば良いCDって捉えてるし

カリオストロはどこがいいのか分からない
ルパンが大ジャンプするイメージしかないわ

まあ宮崎アニメの最高到達点は今のところポニョで決まりなんだけどな。

>>193
つまりさ回転寿司、100均みたいなものが満たされる
安かろう悪かろう→安かろうそこそこいける
高級店で一食3万とかそういう消費スタイルじゃないよって事で
ロイヤルバレエ団よりダンレボみたいな手軽さが必要
携帯小説もそうだし
今の消費を考えないないとマーケティング出来ないよ

>>194
>つまりさ、ハイリスクハイリターンを狙わない生き方なんだよね

まあ、本当にハイリターンのリターンが、価値あるものなら
狙う人はいると思うけどね。

でも、車は車だって思っちゃうと、
得られたメリットって、あまりないんだよな。

洋服だって、それを着てるとモテるとか、
そういうメリットがないと、なかなか買わないだろう。

逆に、ユニクロの服を着てるとモテるなら、
男はそっちを選ぶと思うよ。
ブランドが好きなわけじゃなくて、モテたいだけなんだよな。
男は多分。女は別だけどな。
女同士の勝負の世界があるからさ。

カリオストロはどうなんだろうな。
子供っぽい気はするな。何もかもが嘘っぽい。
「盗んだのはあなたの心です」とか、名ゼリフだとは思わない。
めちゃくちゃダサイよ。

そもそもオレは、宮崎駿のキャラが、あまり好きじゃないんだよな。
なんだか、女に透明感がありすぎるっていうか、魅力を感じない。
つきあったり、セックスしても楽しくなさそう。

でも、魔女の宅急便は好きなんだ。ロリコンといわれても構わないよ。
自分に嘘はつきたくないから。

いずれにせよ、宮崎駿にルパンっていうのは、一番マッチしてない組合せだろうな。

>>195
俺はナウシカだな
否定されるが王蟲に跳ねられるシーン最高！

>>198
>王蟲に跳ねられるシーン最高

ああ！！！

それは否定できない。
なんか、ゾクっとするよな。

>>196
たしかにマーケティング視点ではそういうの考えないといけないんだろうね。
しかし、マーケットとしては夢のないマーケットだw
はやく市場経済から脱却したいー！！（妖怪人間のやつな）

>>197
ナウシカのトルメキア王女クシャナ？と
紅の豚のフィオは好きだな

>>193
>今の若者が保守的になったとか、かたや一昔前のポルシェフェラーリへの憧れ、というけれど、
>結局両者は既存の社会とか価値観を無自覚に受け入れてるという点で一緒であって

これは、深い一撃だな。確かにそうだな。

>必要なのは社会や価値観を常に批評しながら生きることだと思うよ。

オレもそう思う。
そう思うと、やっぱり、人間は少しずつでも成長してるんだろうか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1293701978/
あそびにきてね

>>201
>トルメキア王女クシャナ

ああ、そうやって言われると、ちゃんとした女のキャラっていうのもいるのか。
ただ、それが脇役扱いなだけで。

ヒロインの清純無垢なイメージが強いせいか、
宮崎アニメって、人間を観察することから逃げてるような気がしてたんだけど。

エンターテイメントとしては、なかなか楽しい作品だと思うけどな。

>>199
一応説明するけど普通跳ねられたら上に舞うように上がらないし
あの状況なら踏み潰されるか、王蟲にへばり付くのが普通の描写
それが王蟲の迫力と次のシーンへ繋げる結果としてのポイントとして出来た結果を楽しめる
無常感も出してるしね

FF6の金の髪飾りでモーグリが「クポー」と落ちるシーンより上級技かなと思ってる

>>193
>>必要なのは社会や価値観を常に批評しながら生きることだと思うよ。

あー、これ俺も同意する。
これ、経済だろうが芸術とかみんなそうだろうねえ。
批評（＝分析）しながらかな。

>>203
おおお。マイケル・シェンカーが好きなのか！！
でも、オレはカバーとかコピーとかできないな。

オケでアドリブ対決とかなら喜んでやるけど、
それだと、楽器版にあるスレとかぶっちゃうな。

>>204
人間には興味ないだろうねあの人は。
ただ子供には興味しんしんだがw

＞FF6の金の髪飾りでモーグリが「クポー」と落ちるシーンより上級技かなと思ってる
わからんw
くわしく

ファッションの世界では既製品から表現としては変わってきたし
結果としてのアバターも存在してる
音楽でもそういったセンス勝負になりつつある
転がってる音源を繋ぎ合わせるのDJ化か

>>208
モグとこそどろが崖から落ちそうになるのでどちらかを助ける二択

「モグを助けた場合」→モグが仲間になる。「きんのかみかざり」は入手できない
「こそどろを助けた場合」→こそどろから「きんのかみかざり」が貰える。モグは「クポー」と落ちる

＞調べたら死ぬ訳では無いんだな、崩壊後仲間に出来るそうだ（同じ奴か知らないがｗ）

>>210
ああ、主体的にプレイヤーが物語に参加できる演出はゲーム的感動の基本だよな。
スプラッタハウスとか、最近ではデモンズソウルの腐れ谷とか良かったな。

ドラえもんだと
http://www.youtube.com/watch?v=Z1anvawtASk

オバQだと
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/q/

無かったがDQ1の竜王に世界の半分貰うとかEDは無常感プレイ楽しめる

映画の世界じゃもうCGの方が使い易いという人もいるんだし
音楽もマクロスPLUSの世界に沿っている気がしてる
TOYOTAミクが米国で流行るかは知らないけど

非日常の手が届かないもの＝CDだったりした訳だし
枚数も限りがあるから予約もあった

今はCD売るより、レンタル店、カラオケでの収入が見込める構造
ニコ等MADに使用権として再生数でキックバックする仕組みであれば現状には合う形だろうね
あれはセンスとしての文化でアバターだと思ってる

「くすん。」も笑ったが、
世界の危機にドラえもんたちが立ち上がった、といういい加減さがまた何とも。
ドラえもんたちが立ち上がるだけでいいんだw

ミクは音源からキャラ立ちしてるから試金石としてどうなるかだね
日本アニメを世界でアイドル化認知させればマーケティングとしては成功
使い易い点は老化しないとかコスト面もそうか
音楽的なメリットは人間だと厭らしい部分も客観的に伝えられる事も大きい
リア充爆発とかニートオワタとかの直接表現さえも受け止める代弁者としての功績

>>214
直接関係ないんだけど、良ければ教えて欲しい。

顔見知りとは言えない低度なのだが、
一人のアマチュア・カメラマンを知ってる訳よ。
で、そいつ、それこそ何百というモデルの子撮影してて
その写真を自分のHPにうｐしてるんだよ。
そういうのって宣伝とかついてて（？）そしたら
見てくれる数によって幾らかお金なんか入るシステムなのかね？

間違えました。低度→程度でした。ｍ（_ _）ｍ

>>217
広告付けば入るだろうね
というかアクセス数によってHP自体の売買もあるし
モデルと洋服、化粧品、アクセなど提携してるとこもあるだろ

プロモモデルとしての位置かも知れないが

>>216
>ミクは音源からキャラ立ちしてるから試金石としてどうなるかだね

というよりも、ミクはソフトとしては、完成形ではないはずなんだ。

テクノにしても、JPOPにしても、シンセやソフトの発展が原動力になったと思うし。
そういう意味では、ボカロも、やっぱりソフトが発展することで、違う世界が見えてくるんじゃないかしらね。

ミクは、ジャパニメーションのキャラクターってことで売り出して落ち着いたけど、
また全然違う趣向のキャラクターが出てきたりしてもいいと思うけどな。

原哲夫とか、荒木比呂彦がデザインしたボカロとかだったら、
ミクを毛嫌いしてるユーザーも、ボカロのファンになる可能性だってあるだろ？

オタク以外の、もっとファッショナブルなユーザーだって、
キャラデザイン次第では、購買層に取り込めると思ってるよ。

オレは、オジーとか、クリスタルキングのボカロが欲しいな。

ミクは登場から3年もたってるから、ソフトとしては、かなり古いんだけどな。
これに匹敵するソフトが出てこないっていうのも、不思議なもんだよな。

>>220
ミクに関連してだけど。

今、ボカロを否定してる人間って、必ずしも、ボカロっていう方法論にケチをつけてるわけじゃなくて。
萌えやオタク文化、さらに軟弱な少女趣味みたいなノリについていけないってだけだと思うんだよな。

パソコンに歌わせることそのものを否定している、純粋音楽主義者っていうのは、きわめて少数派だと思うな。
全く別の強烈なアイコンがあれば、喰いついてくる潜在的な人間もいると思う。

でも、そういうことをクリプトンやヤマハがやらないのは、
今のミクのファン層を怒らせたり、ブームに水を差さないためだとオレは理解してる。
そもそも、今、ミクを愛してるユーザって、リア充死ねとか言って喜んでるヤツらだし。
とりあえず、彼らの味方のフリをしておかなくてはいけないのだろう。企業としても。
萌え路線でうまくいってるんだから、そのままにしておけっていうさ。

壊れていない機械は交換するな、っていうのは、ビジネスの鉄則だと思うしな。
やっぱり、人が求めるものしか、世の中には登場しないと思うんだよな。

まぁボカロに関しては声（声優含む）としての一つの方向性や可能性だしね
同人であるとかキャラを育てる文化で来てると
人間の味を持つ
人間の味を持たない
どちらも需要としてはあるだろうね
ゲーム世代からするとテルミン等の電子音楽は土壌があるし

ミクに音源追加させていく形でいくのが映画の�Aとか続編スタイルだろうね
企業としても大きく負けない

ミクにリア充死ねはそういった作り手のありのままを許容してくれるからだと思う
AAとかレゴもそうだけど断片的なものを作り上げる楽しみを持つ人
クオリティにとことん拘る人
そういう意味でメジャー音楽業界だと未完成作品が世に出せる素晴らしさがある
出来たよ見て見て
何これ酷いな、あーだこーだ
ってフィードバック可能なコミュは制作そのものだし

DAWソフトがハードであるならプラグインがソフト（もしくはエフェクター）
ミクキャラの上で可能なら対応していくだろう
キャラが目的の音に対して阻害になるなら新音源は誕生する
ここがキャラ立ちなのかの分け目かと思う

聴き手がオカマ、ガチムキ、ババミクまでも許容するならミクは派生していけるだろうけど
HUNTER×のビスケ変身後とかでもさ
ミクが全ての声質に対応可能だとして、それをルパンみたいに許容するかは聴き手の器だろう

今の売り込みとしてはキャラあってのアイドル路線かと思うし

>>221

ミク使ってる音楽が良ければ何も問題ないんやないの?
お前の曲はミクのせいで極端にレベル下がってるやろ。
普通は、メンバー交代させるやろ。

まぁ本人がミク好きだし
ミクノウハウも生かしたいと書いてたし
客寄せパンダ効果もあるし
ミクで世代間の垣根というか絵師とか等交流は出来るだろうし諸々都合もあるんじゃ

ミクver.
人ver.
同曲で両方出して比較やれば釣りとしてもいいと思う
メインに据えなくてもルパンザファイアーみたくやれば一員としても効果あるだろ

（>>223）
>未完成作品が世に出せる素晴らしさがある出来たよ見て見て

これは、楽しみとしては大きいよね。
プロの場合、出す以上は、絶対に売上を要求されるから、
ためしにやってみた、みたいなのを売るわけにはいかんよな。

（>>226）
>ミクで世代間の垣根というか絵師とか等交流は出来るだろうし

これも魅力あるよね。
世代間じゃなくて、文化も超えるだろ。
アニメ、音楽、宇宙船、スポーツカーっていう具合に。
聴き手も、初音ミクを追いかけてれば、自然と、いろんな文化が楽しめるっていうさ。
その図式は面白いと思うね。

初音ミクは、単なるシンボルだからね。
いろんなことをテーマに曲がやれるよな。

人間の場合、ひとつのイメージを押し通す必要があるけど、
初音ミクだったら、都会的な曲をやったあとで、漁村の村おこしの曲をやっても、
別にかまわないわけだからさ。

歌としての品質は落ちるかもしれないけど、「自由」っていうのは大きいと思う。

>>225
>お前の曲はミクのせいで極端にレベル下がってるやろ。

まあ、あまりミクの声質にあわせて曲書かないからな。
次の曲は、もうちょっとミクに歩み寄ってやってるけど。

でも、それはそれで、ちょっとエッジがなくなっちゃうんだけどさ。
トガったところがなくなっちゃうっていうか。
難しいな。

ミクはもともとシンセの合成音声やろ?

padと同じような音やからエッジなくなつて当然やろ。
シンセみたいにエンペロープ変えられないのか?
アタックを早めにして余分なDecayとかリリースカットできないのか?
できるんなら、曲によって調整するべきやな。
あと、コンプのアタックとリリースの設定でも乗りは変わるよ

サンプラーだよ

ミク話の腰をおるようでスマソですけど、

ウエスのFour on Sixの途中の
Cm7-F7-Bm7-E♭7-Am7-D7-E♭m7-A♭7（D7#9）
の所って、一々スケール変えてるのですかね？
それとも一つの大きな流れとして捉えて
弾くのかな？
一瞬だから解り難いのだけど。

http://www.ne.jp/asahi/wes.fan/club/right/trans/4on6/4on6.htm

普通はそれぞれのドリアンスケールちゃうかな。
テーマはペンタでポジションか変わるだけやけどな。
ウェスはスケールとかキーとかあまり考えてないと思う。

>>183 向こうの聴いたけど、何か１＋１の普通の足し算だなあって。
ミクとかダブとかもっとかけ算わり算なイメだから。

>>224 ガチムチ聴きたいｗ
ビスケ変身後もベタだけどいいね。

>スケールとかキーとかあまり考えてないと思う。
そんなバカな

>>234

ど素人は分からんかったら黙っとけよ。

ソース出してから言えよ
ボケ

雑誌とか専門で楽曲のアナライズとかあるけど、あんなのことをいちいち考えて
インプロヴァイズするアホはいない。
だいたい、会話する時に文法考えながら話す奴はおらんやろ。

難しそうなコード進行に見えるけど、実際は単純。

ソースもクソもワシが言うとるんやから事実やな。

アホか

ジャイアンの新スレここかｗ

>>239
うん　しっかり消費してね

>>234
ウェスは考えてないと思うよ。
ウェスは、原始的なプレイヤーだと思う。
ウェスのルーツになってるチャーリー・クリスチャンもテキトーなプレイだし。

コードの解釈がどうこうっていうより、
横のスライドの動きで、どうやって雰囲気を作るかとか、
そういうアバウトなところが魅力のプレイヤーだと思う。

パシっとコードに合わせて、スパッと弾くのだったら、
他にもっと、はっきり上手いプレイヤーがいるよね。

ウエスのパリでセッションしたTV番組があるんやけどな、、、、

ピアノがウィントン・ケリーやっかな?
ウェスがこんなメロの曲知ってるか? やったことないんやけど、、
と言うてメロを歌いだす。コードはこんな感じか?とケリーが適当に弾く。
2、3分打ち合わせして本番。OGDという曲やったと思う。
頭に鳴ってる音をそのまま弾いてるだけやと思うよ。

どの曲か忘れたけど、、、

Gm7-C7でFに解決する時に、C#m7-F#7でアドリブソロしてる部分とか
あるんやな。ドミナント7の代理コードでフレージングしてるんやけどな。
ベンソンの初期のブルースでも普通に出てくるけど、ああいうのは
今のジャズ理論では普通になってるけど、だいたいウエスとかベンソンは
楽譜読めないしな。スケールとかコードと考えてたら無理。
だいたい、メロをうろ覚えでしか知らない曲に相手が適当にコードつけた
曲にソロしとるんやからな。

頭で鳴ってるフレーズを自然に弾いただけやな。
そういうのが、後から理論付けられて体系化されたんやな。

ベンソンは、理論的にやってるのかと思った。
でも、ベンソンは、ちゃんと聴いたことないんだよな。

ウェスは、書道みたいな感じだろうな。
最終的に、真っ白の紙に、イイ感じで黒が埋まってればいいみたいな。

>>243
>>Gm7-C7でFに解決する時に、C#m7-F#7でアドリブソロしてる部分とか

あー、それねえ、
確かマイク・スターンなんかも演ってましたよ。
（今は亡き）ボブ・バーグのアルバム「イン・ザ・シャドウズ」とかで
『枯葉』で、Gmで行ける所を態とG#mの感じで
一瞬だけ駆け抜けるような事してました。意図としてはイッパイ#を付けるという。
コンテンポラリー系の人はそれやるらしい。

>>244

ベンソンのはアナライズするとかなり理論的に高度なことやってるけど、あれは全部
自然に出て来たものらしい。元々、10代の頃、先にクラブで歌手でやってて、
口で歌うフレーズをギターに移し変えて行ったらしい。
パーカーとかも分析すると凄いことやってるけど、理論は後から付いてきて
死んでから分析されて体系化されてる。

>>245

今は誰でもするけど、マイクスターンのフュージョンの曲はただスケールアウトしてるだけやけどな。
代理コードではなしに、色彩を変えてるだけ。
スターンのバップのソロは知らんけどな。ただ、裏のドミナントの2-5でソロするやり方は
今は誰でもするよ。

>>246
そうですね。色彩感変える手法の一つとしてあるらしいと。
日本のJ/Fusion系ギタリストの矢堀孝一氏なんかも言ってました。
自分、ベンソンの教則DVD持ってますけど、グルーブ・パワーといい
めっちゃ巧いですよ。整●した顔も凄いですけどねｗ
ウエスに関しては、もしかして、彼のプレイ見て、
それ以降のロック系ミュージシャンも影響受けたのかなと
勝手に思ったりしてます。例えばR・ブラックモアとか
何か雰囲気影響受けてる気が。そもそもJ・ロードなんてバップっぽい
フレーズをオルガンで弾いてたりするし。
ま、Jazz話はこの位にしときましょう。

ジャイヤンとおっさんて本当にいつも同じ意見だなw

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1303188298/609
QB６安いぞ買えジャイヤン

あと750もレスがあるじゃないか
ジャイアンタナボタだな

>>247
>例えばR・ブラックモアとか何か雰囲気影響受けてる気が。

BBキングは、ジャズとブルースが出会って
ロックンロールが生まれたって言ってたと思う。

オレもそう解釈してる。

ジャズのスピード感と、
ブルースのシンプルなノリとメッセージが混ざって、
ロックになったんだと思うよ。

>>248
オレのQBは、ちゃんとライセンスあるよ。

もらい物じゃなかったっけ？updateできないでしょ確か。

リッチーのアイドルは寺内タケシやろ。ベンソンの影響なんかないやろ。
J・ロードがバップのフレーズ??　そんなん聞いた事ないけどな。
あいつらは、バップよりバッハとかクラシックの影響のほうが強いよ。

>>252
ちょっと書き方が前後して解り難かったのかも知れませんが。
ベンソンというか、ウエスです。
なんというか、低音弦でパワフルなリフを作ってドライブ感のある曲が、
その時代に居たBeatles同様、Rock・Jazzだろうが
良いプレイをしようとする人は確実に聴いてるはずでしょう。
僕はそう思います。そんな匂いを感じます。
寺内タケシの影響は知らなかったです。
でも、じょんがら節的な弾き方は確かに受けてるのかもｗ
また、(D.Purple居た）I・ペイスってdrは手数の多さとか
ジャズっぽい叩き方してません？そんな気がする。

>>253

あほらしくて答えたくない。あんたがジャズなんかまともに聴いた事無いのが分かったよ。

×あほらしくて
○自信がないから

ハイウエイスターのソロが寺内タケシのパクリだというのは
有名な話やけどな。オマーンコいやオマージュでもいいけど。

>>253
イアン・ペイスは、間違いなくジャズの影響あるよね。
というか、ロックの曲でスイングする珍しいドラマーだと思う。

ジャズがやってたインタープレイを、白人の解釈でやろうとしたのがディープパープルかなと思うよ。
黒人をリスペクトっていうより、黒人に対抗しようとしたというか。

当時、一番エレキ楽器が上手い連中は黒人だったわけで、それに対して、
違うアプローチで、どうだ！と言ってみせたんじゃないかな。

やっぱりお前40代かよ

オレは30前半だけど。

新曲できた。
今回は趣向を変えて、オレの田舎を写真で紹介してみた。

■「馬籠の唄」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14399922

ＭＰ３はこっち。
今回はメタルじゃなくて、ミクの声質にあわせて曲を書いてみた。
ゆっくりした、ポップスだね。

http://www.giantlovedash.com/jazz/20110508magome.mp3

>>257

パープルのライブは酷いよ。ライブインジャパンは奇蹟の出来らしい。
ジャズのインタープレイをロックに持ち込んだのはクリームやけどな。
リーチーのバンドは最初から最後まで弾きまくりでインタープレイもクソもないやろ。

パープルみたいなのがジャズに聞こえるんなら、ジョージ川口しか知らないのかと思うよ。
あれはあれで凄いけどな。

>>262

そうか。クリームがあったか。
オレは、クラプトンはほとんど聴いてないんだよな。
クリームも2枚組のヤツだけ持ってる。
好きな曲もあるんだけど、レイドバックしすぎで、
全体的には、ちょっと退屈しちゃうんだよな。

ジャイアンかなりいい環境で育ったんだな。だから曲がつまらないのか。

けど、この動画面白いな。
地方の観光地の牧歌的な雰囲気とミクの呪いのような声で歌われるエロゲのBGMみたいな曲が、
何とも言えない奇妙なバイブスを発生させてると思うんだが。

ジャイアンのミク曲で、はじめてどこかに到達してると思う。
「地方ミク」ありだな。

>>264
父親がこのガレージを建てたのは、10年ぐらい前で、
オレが、とっくに東京に出た後だよ。

ちょっと生々しい話をすると、実家のガレージの工費は、1200万ぐらい。
土地合わせても、2000万いかないよ。
東京でマンション買うと、3000万だしな。
そもそもガレージなんて、全く間取りがないから、
普通の一軒家より安いんだ。

動画は、オレの田舎というよりかは、父親の田舎でね。
父親は、こういう山の生活が嫌で、山を出たんだよ。
でも、定年間近になって、やはり自分の山に戻ろうと考えてさ。

で、少ない資金で、なおかつ自分流の田舎生活を色々試行錯誤して、
今のスタイルに落ち着いたみたいだね。

でも、まだ定年まで2年あるし、職場まで車で1時間半とか、2時間だからな。
母親は、最初ブチギレしてたよ。
まあ、今は、それなりに気に入ってるみたいだけどな。

オレも、8年ぶりぐらいに帰って、ガレージみてビックリしたんだよ。
でも、遊んでみたら結構楽しくてさ。
それで、今回の曲を思いついたんだよな。
オレも田舎が嫌で都会に出たんだけど、田舎も良いなと思って。

ガレージでバンドの練習したらええがな。
garage band言うやろ。

ガレージでバンドの練習とか楽しそうだよな。
まあ、ウチの父親のガレージは、ウチの父親が占拠してるから、
その世界を壊してはダメなんだけども。

やりたいなら、自分で自分のガレージ建てるしかないな。
でも、オレ免許持ってないんだぜ。

ワシらの若い頃は、放課後の教室とかガレージで練習たもんやけどな。

vip931

音だしても大丈夫な場所なんてなかなかないよ

>>260
ジャイアン、あの動画良いな！

なんか、今体調悪い俺にとっては凄く癒された。
良いとこ住んでるじゃねーか、ご両親。
ブラザーの写真も有って、
両親亡くしてる俺としては家族の雰囲気とか
本当羨ましかったよ。曲は、まあ普通だけどね。

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

わーい
きょうのはなしはなにー？

ジャイアントという名の小さな男が、他人を装って
自分の意見や音楽が多くの人に評価されているかのように
見せかけようと頑張る話です。

>>271
ありがとう：）
オレも、ひさびさに行って良いところだと思ったよ。

アポなしで、いろんな人がやってくるしな。
竹の子がとれたとか、近所まで寄ったとかかんとか：）

ああ、田舎ってそういうもんだったって、ひさびさに思い出した。

都会は都会で、自分のことに集中できるっていう良さはあるけどな。
どっちがいいんだろうな。

これからミュージシャンなんてみんな田舎暮らしだろ。
家賃安いし、でかい音出し放題だし。
けどライブとかできないか。

>>276
そうなんだよね。なんといっても、ライブをやる場所がないね。
お客さんの層も、全然違うしさ。

ニコニコのライブとかで、みんなが満足してくれるなら、
それでもいいのかもだけどね〜

でも、先週末に、ドリーム娘。のライブを観にいったんだけど。
どうなんだろうな。
ライブって、需要あるのかしらね。
目の前に人がいるっていうのは、確かに嬉しいけど、
7000円でこれかと思うと、なんともいえん。
3000円くらいならいいかなと思うけど。

最前列でパンチラとかみえるんだったら、7000円でもいいと思うけど。
後ろの席でスクリーンみるだけなら、無料でニコ生ライブでも、べつにいいなオレは。

どうでもいいけど。

昨日、エビスの新ビール「クリーミートップ」っていうのを飲んだんだ。
めちゃくちゃ旨い。ビビるくらい旨い。

普通のビールみたいに、炭酸が刺さる感じじゃなくて、
じわっと美味しい感じ。
泡が甘いんだよね。これは旨い。

樽のみでの販売らしいから、飲める店探して、飲みに行ってみてくれ。
ちょっと高いけどな。普通のビールの倍ぐらいの値段する。
量よりも、味を楽しみたい酒飲みにオススメだ。

まあ、オレも普段はあんまり飲まないんだけどな。
昨日は、ラーメン屋に行って、あったから飲んでみた。

けど、なんだかんだで角ハイボールが最強なんじゃないか？
べつに角じゃなくてもいいんだけどさ。

>>277 音楽愛してる人達に怒られちゃうけど、なんか対して面白くない飲み会に５０００円位払った感覚に近い。

今ビール飲んでる人もさ、そろそろ全面的にハイボールに切り替えようぜ？
ビールなんて旨いの最初の数口じゃん？
ハイボールなんて何口飲もうが、未来永劫ずっと旨いからね。

でもクリーミートップ飲んでみたい。コンビニで売って欲しい。

お酒で不味くないのってビールだけだと思ってる。ビールからアルコール成分だけ抜けばさらにおいしくなると思う
基本的にアルコール自体は不味いでしょ。塩とかグルタミン酸とか砂糖とか酢と比べてみても不味すぎる

不味いのがいいんだと思うよ。
音楽だってそうでしょ。綺麗綺麗した音よりもみんなちょっとノイズが混ざった音が好きじゃない。
エレキギターなんてまさにそれだし。
ノイズが混ざって味により一層の深みが出るんだよ。

不協和音なんてピリっと辛いよね。
ちょっと不味い位が大人の味。

ジャイパパガレージは冬が寒そうだなｗ

確かにおっさんとジャイアンは意見がいつも一致してるな。
DTM板でギター番長な所や口ばっかりwな所とか、同じタイプの人間なんだろうな。

でも不協和音の曲上げたらみんな叩きそうw
コード勉強しろ、みたいな。

あげてみろ
叩かれたいんだろ？

>>285
いやいや、薪ストーブってマジであったかいんだ。
冬でも半袖で大丈夫なくらいあったかい。
薪さえ手に入れば、薪ストーブは最強。

>>281
クリーミートップは、店としても、ハイリスクな商品だと思うんだよね。
そんなに売れるとも思えないし。
でも、めちゃくちゃ美味い。それは確か。

泡がね、しゅわって感じじゃなくて、ふわって感じなんだよ。
さわやかっていうより、まろやか。

関西おっさんの正体はジャイアン？
関西おっさんと呼んではいるが関西人でないのは確かだが・・・

だまってろ

薪ストーブてコスト的にはどうなの?
てかGiantは曲に他の楽器を入れないの?
たとえば、エレピとかストリングスとか、重圧なシンセかさ。
音に厚みがでるしさ。ギターやってれば、アレンジも難しくはないと思うんだが。。。

ギターやっててもアレンジ能力が高いとは限らないよ。

>>293
薪ストーブはね。
ウチの薪ストーブ本体は、4万円。本体は高くない。
煙突の工事が、50万円。
で、この煙突は、定期的に掃除しなきゃいけないんだよ。
これが、結構大変かもしれない。

薪はね、買えば一晩分が、500円くらいだと思う。
買うと高いよね。だから、やっぱり適当に薪が取れるところが理想だね。

薪は、斬ったばかりだと燃えないから、1年ぐらいは外に置いておく必要がある。
そう思うと、薪を置ける場所も確保する必要がある。

ただ、たしかにめちゃくちゃ温かい。薪ストーブになれると、
暖房って馬鹿みたいだと思うよ。

オレは最近、ギター以外の楽器も良く入れてるつもりなんだけどな。
確かに、他の楽器入れるのは、そんなに難しくはないね。

というより、最近メインのギターが調子悪いんだよな。
音がビビる。メンテに出さないといかんのかなあ。

というより、5月病なのかな。
どうも、しっくりこない。

なんか音楽やってると、どんな曲聴いても、
単なる音にしか聴こえないときってあるよな。

これに金払うとか意味不明っていうかさ。

おいおい気をつけろよ。
こんなときこそ、上原美優を追悼する曲でも作ったらどうだ。

ジャイアンはギターシンセは弾かないのか?

ギターシンセ面白そうだけどな。
でも、なんか鍵盤で打ち込みやってたら、それに慣れちゃった。

ギターと鍵盤で、気分変える方がいい場合もあるしさ。
ギターでフレーズ作ると、全部手癖になるんだよな。
運指の物理的な限界もあるしさ。

鍵盤でやると、全部とっぱらって考えられるよね。

>>297
上原美優はショッキングだよな。
個人的には、コージパウエルの事故死よりショックだ。

コージーのほうが上原美優よりも、オレにとって重要な存在なんだけど。
ただ、コージの事故死は、ありそうな話だと思った。
しょうがないよね、みたいな。

でも、上原美優の死は、見えないところからの一撃みたいな感じだ。
マジかよっていうか。
芸能人だとかが自殺しても、オレはなんとも思わないんだけどね。
死にたいなら勝手に死んでくれっていうか。

でも、上原美優だとショックなのはなぜだろう。

ワシもショックやな。あんなかわいい子がな。苦労して来てこれからやのにな。

ワシは手癖でギターのフレーズは考えないので便利やけどな。
頭で考えたり、浮かんで来たメロを練習して弾くようにしてきたしな。
手癖から脱却するにはフルートとかバイオリンのエチュード練習するといいよ。

ワシの若い頃はバークリーのジャズフルートのスケール教本練習したり
バッハのインヴェンション練習したりいろいろしたな。
パーカーも練習したりな。学生のころは、自分でフレーズ作ったのを
エチューどしたりてたよ。コルトレーンのアドリヴを毎朝練習したりな。

>>300
なかなか難しい問題だな。確かに強烈な何かを突きつけられたような気はする。

説明は難しいけど、上原美優ってきっと見えてなかったんだよ、俺らから。
目の前には確かにいる（映ってる）んだけど見えない、彼女は。
記号としての上原美優を読む事はできても、具体的な彼女の身体については誰も見ようとしてなかった。
それぐらい記号的な人物だったんだよ。（貧乏って設定で本当に貧乏そうな顔してるところとか完全にマスコット的だ）

ところが、それが急に「死」なんていう具体性＝身体性をもって不意をついてきた。それがショックなんだろうな。
誰も上原美優が死ぬなんて思ってもみなかった。誰もキティちゃんが死ぬなんて思ってないように。
今まで俺たちの脳裏にしか存在してなかった上原美優が、ついに目の前に一人の人間として現れたんだよ。

>>301
>フルート

バイオリンとかコルトレーンはともかく。

フルート奏者やフルートの演奏なんて、ほとんど知らないな。
オカリナの宗次郎なんかには、すごく影響受けたんだけど。
オレのギターフレーズはオカリナっぽいところがあるはずだ。

それはともかく、何かフルートで、よく聴いてた曲とかあれば教えてよ。

>>302
>目の前には確かにいる（映ってる）んだけど見えない、彼女は。
>ついに目の前に一人の人間として現れたんだよ。

深いな。
ヒデだとかが自殺しても、さもありなんって感じなんだけどな。
それが自殺なのか、肩こりの治療なのかはともかく。
もともと、破滅とか、そういうのキーワードにやってたわけだし。
アナウンサーとかが死んでも、ふうむ、なるほどなあと思ったぐらいだけど。

上原美優っていうと、なんかめちゃくちゃ違和感あるんだよな。

たしかに、急に目の前にあらわれてきたって感じはある。

>>303

フルート奏者を若い頃聴いたってたいう経験はないんやけどな。
ただ、となりの下宿生が有名音大のフルート奏者でコンマスやってて
毎日、朝の8時から夜の12時まで練習してたのは聴いてた。
曲の練習はオーケストラの本番が迫ってからしかししなかった。
普段はあらゆるスケールを練習してたら問題ないとか言うてた。
音大に進学する前に、大学行く事が自分のマイナスになるのではと、
悩んだらしい。遠回りしないでオースリアに留学して10代でレコード出した
かったそうな。


つづく

つづき


そういう彼に影響は受けたかな? 大学出てバイトしながら音楽学校行くようになったころから、
バイト先が楽器店だったんで、専門書見てたらフルートの難しい本があったので
買ってみることに。これが難しいのなんの。
ギターの教則本は殆ど役に立たないスケールが載ってるだけやけど、
これは、もの凄い勉強になったよ。
バークリーのフルートテクニック、という本。かなり弾ける人でも
最初のステップから全然進まないと思うよ。

>>304
いつも思うのだけどね、以前犬を飼ってたんだ。
そいつの散歩で行くルートで
いっつもある家の軒先に繋がれてる雑種みたいな犬が居た。
しばらくして、うちの犬が病死して、当然散歩はしなく成ったのだが、
最近その散歩道を歩く機会が有った。

が、その家の軒先にはもうそのわんこの姿はなかった。

その時、生き物とか命ある者全ても、
ある意味”街の風景のひとつ”でしかないのかと思ったよ・・。

おまえらこんなとこでなんとなく哲学ぶったこと言ってないでそれを曲にしてみせろよ
それが創作ってもんじゃねーの
だらだらキーボード叩くほうが楽だろうけどさあ

”街の風景のひとつ”て゜はなくて繋がってると思うけどな。

Living Life in harmony

>>306
>ただ、となりの下宿生が有名音大のフルート奏者でコンマスやってて
>毎日、朝の8時から夜の12時まで練習してたのは聴いてた。

そういう影響って、案外強いんだろうな。
原風景として、脳に入ってくるからな。
オレの場合、フルートの音のイメージがないわ。
ビル・エヴァンスとなんとかっていうフルート奏者の共演アルバムを持ってるけど、
前衛的過ぎて、ほとんど理解できずに聴いてないな。

ギターの教則本が役に立たないっていうのは同意だけど、
フルートの本が役に立つっていうのが面白いね。

>>310
> ”街の風景のひとつ”て゜はなくて繋がってると思うけどな。

つながっているっていうのは、震災で明確になったよな。
まさか、こんなところで起きた事件が、
社会のこんなところに繋がってるのかっていうさ。

>>311

ジェレミー・ステイグやな。

>>312

彼氏が発見したそうやな。ワシが彼氏なら気が狂うよ。
想像しただけで涙が止まらないよ。

ﾜﾛﾀ
楽しいか？

上原なんたらの人気に嫉妬
俺なんか今日はじめてそいつ知ったぞ

>>313
>ジェレミー・ステイグ

そいつだ。凄い人なんだろうけど、正直わからんかった。

へーすごいねー
おじさん物知りだねー

>>315
俺も知らん
上原でニュースしてたから上原さくらが！と見たら誰コレ？ポカーンだわ
レスみると影が無い奴？が死ぬのが堪えるって事だと思うがさんまが自殺なら色々想像しちゃうし

調べたら貧乏売りに出たんだな
俺も貧乏だったから死にたい気持ちは分かるな
タレントだとそういった生活の消費だから将来性も無いし
自殺を選んだならファンとか皆尊重すべきだと思う派だわ
涙が止まらないとか上辺だけ知ったかだし

というか、メルトダウンの方が危機的だろ
ハイパーレスキューとか東電社員とか本当に対処出来ると思い込んでる奴多過ぎ
だから首相国外逃げろ宣言位で丁度いい
首相が東北はもう駄目と発言したら反発するとか・・・正常な思考じゃないぜ
枝野が避難しろと言っても文句言ったり謝罪させるとか、命の恩人教えてくれて有難うだろjk

ジャイアンやたらビルエバンス好きそうだけど、
それでギタリストだったらジムホールとか聴かないのか。

エバンスと競演のアンダーカレントは名盤だぜ？

アンダーカレントか。ＯＫ。

ジムホールも一枚持ってるけど、コードワーク主体のギター？？だろ。
やっぱ、メタルにどう使うかって考えるときに、ヒントになりにくいんだよな。

ウェスとかのほうが、ギターソロを考えるときでも、ギターリフを考えるときでも、
やっぱり、インスピレーションわくよ。

ビル・エヴァンスは有名だから名前あげるけど、
オレが好きなのは、ミシェル・ペトルチアーニと、バド・パウエル。
クレオパトラの夜で、ジャズ・ピアノにハマったんだよ。
バド・パウエルのピアノは、オレの中ではメタルだな。
ペトルチアーニのライブ盤は、めちゃくちゃいい。死ぬほどいい。
女にジャズピアノ勧めるときは、絶対ペトルチアーニだね。
一番ロマンチックでわかりやすいと思う。
ビル・エヴァンスは、難しいと思うな。
最初聴いたとき、よくわからんくて、なんて下手くそなんだと思ったよ。

ウェス・ボーランドかっこいいよ

ペトルチアー二、はじめて聴いたが確かにオシャレな方のジャズって感じだな。
しかしこの人、使える音域めっちゃ狭そう。

ジャイアン、Jazz聴くんだなあ。

俺はエヴァンスの左手が嫌いなんだよな。
『ジャーン　ジャーン・・』と
ちょっとだらしない感じの時が多いんだよ。
和音を垂れ流すみたいな。

>>324
やっぱ、演奏上のハンデがあるのかな。
オレは、鍵盤は何をどう弾いてるのかイメージがないから、
難易度とかわかんないんだよな。
でも、音を聴く限りは、本当に絶品って感じがする。

>>325
>ちょっとだらしない感じの時が多いんだよ。

その感じが、病弱っぽくてたまらないんだろうけどな：）
名前忘れちゃったけど、一緒に組んでる有名なベーシストも、よくわかんないんだよな。
前衛的過ぎちゃって。エヴァンスとかは、名前はメジャーだけど、
どっちかというと、かなりツウ好みなピアニストなのかなと思ったよ。
オレにとってジャズは、メタルの次に聴いてるジャンルだから、そこまでどっぷり浸かってるわけじゃないんだよな。
家にあるジャズのＣＤをかき集めても、40〜50枚ぐらいだと思う。

ただ、ジャズとメタルは、共通項多いと思う。
マイナーで疾走感って意味で。

ロックの基本はブルーズっていうけど、メタルの基本はジャズって感じがする。
ジャズのフレーズ・コード・リズムを単純にしたのがメタルだと思ってるよ。
オレが聴くと、メタルとブルーズは、チョーキング使うって以外は、ほとんど共通項がないように聴こえる。

メタルの基本がジャズって初めて聞いたなｗ

>>名前忘れちゃったけど、一緒に組んでる有名なベーシストも
初期の頃だと、スコット・ラファロかな？
この人有名だよ。

てか、ジャイアンも、そんなメタルメタル言わないで
ジャズも勉強してプレイすれば良いんだよ。
その内メセニーみたいな曲作ってくれ♪

そういえば、昨日、ペトルチアーにと事務ホールのライブ観てたわ。
ショーターが途中から出て来る。
普通に良いセッションやな。ペトルチアーニは普通に良いペアにストやな。
音域がなんたらって偏見やろ。障害を前提に聴いてるからやな。
音のつかみ方とか素晴らしいよ。

音域とプレイは関係無い無しな。

エバンス、確かにあの人は一人でお腹いっぱい系というか、トリオとかで主役にはいいが、
マイルスバンドに入ったりすると少しうっとうしくはある。
ショパンみたいに特に日本人受けするピアニストらしいよ。繊細萌え、なんだろうな。
眼鏡萌えもあるし。おまけにピアノがうまい。

>>328
偏見も何も、実際に２オクターブくらいしか手届いてねえw
ペダルにも足とどいてねえw

>>329

音で判断せぇよ。音楽分からんのやろ。

>>327
>スコット・ラファロかな？

そう、その人だ。
イマイチわからんのだよな。凄いベーシストってことになってるんだけど。
まあ、他にはポール・チェンバースぐらいしか知らないんだけどさ。
チェンバースなら、ピッチの外れも含めて、カッコよさわかるよ。
ピッチ外れてるのに、なぜか品があるよな。
不思議な音だ。

>>329
>繊細萌え、なんだろうな。

科学者っぽいよね。ビル・エヴァンス。
サイドプレイヤーって感じではないよね。他人のリズムを邪魔するというか：）
ハービー・ハンコックが、一番巧いんだろうけど、
ちょっと巧すぎちゃって、ハービーは、オレの中では別ジャンルということになってる。

ウェスウェスウェスボーランド

おれね、やってるよジャズハードコアメタル

>>331

エバンスは、ある人がライブやってる時にいきなり上がって来てピアノ弾いたそうな。
もの凄いグルーヴやったらしいよ。

>>334
普通にスイングしまくるような演奏もできるのかな。
そういう音源を知らないんだよな。
エバンスは、あまり数を聴いてないからなあ。

>>335

わけわからんこと言うなよな。ハンコックのスタイルはエバンスを
発展させたものやけどな。

あと、ベトルチアーニを貶してたパカやけどな。
そんなピアニストなら事務ホールやショーターがセッションするわけないやろ。
まるで、松坂慶子の旦那をメディアが叩いてたほどパカらしい。
完全にハルのほうがNYでは上やのな。

>>336
ハルさんの『Out of Blue』ってCDほんと素晴らしいっすよ。
ウエスに影響うけたような凄いコードワークで。

>>331
科学者っぽいって・・orz
如何にジャイアンが”Jazzの上っ面しか聴いてない”ていうのが
良く解るレスですなｗ

おいおい、ジャイが楽しく一人芝居をしているのに邪魔するなよ
空気嫁やクソボケ

ハルとショーターは仲が良いらしいよ。
ダン・ゴットリーヴとハルが日本でツアーしてたのに、日本のマスコミは
非常に恥ずかしいこと書いてたよな。

ダン・ゴッドリーブって
その昔メセニー・グループ居た人だわ。

マスコミってのもやっぱり”表面的”な事しか解らないのでしょうね。
もっとも
『 ジャズって演る人間の為の音楽であって、
　　ただ聴く人の為に存在するものではない　』から、
おそらく芸術性よりも（収入の上下で）人の値打ちを決めてたのでしょう。
なので、そういう人達には言っても分からないでしょうね。

>>336
>ハンコックのスタイルはエバンスを
>発展させたものやけどな。

ハンコックは、エバンスだけじゃなくて、全部入ってるだろう：）

>>337　>>340
”Jazzの上っ面しか聴いてない”
”表面的”な事しか解らないのでしょうね。

ハハハ。ジャズの話すると、こういうこと言い出すやつが必ずいるよな。
オマエは、人生そのものが上っ面だ。

まあ、もともと、オレが2ちゃんにどっぷりつかったのは、
アドリブスレがきっかけなんだよ。
ジャズ最強説みたいなのがあってな。
メタルのスタイルで、ジャズの進行で弾いてやるよっていうのが、オレの原点だったからな。
当然、最初は、ただの一小節もまともに弾けなかったんだけど、
ジャズやってるアマチュアは、さらに酷いからな。
そのくせ、音楽の神髄まで聴きつくしてるみたいな態度とるからさ。
最高に滑稽だぜ。
メタルやってるやつは謙虚だからな。オレはメタルしかわからんという。
でも、ジャズ聴いてるヤツは、音楽全て理解した気になって、ただの一小節もアドリブとれないんだ。

ウェス・ボーランドの方がかっこいいだろ！！！！

過去にNHKのサントラ担当したりしてたのに、民放は一度も取り上げられなかったよな。
宇宙科学ものでギターシンセとか使って壮大な曲作ってたりにのな。
銀河オデッセイとかいうシリーズもの。
たとえ知ってても叩いたほうが儲かるからしないんやな。

>>341

誰でも、いろんなのに影響受けとるがな。それはへ理屈やろが。
ハンコックのサウンドはエバンスから学び取ったもんやで。
インタビューでそう言うとるがな。

>>344
そうなのか。ふむ。

オレは、ハンコックのスタイルのベースは、デューク・エリントンだと思ってた。
デューク・エリントンかっこいいよな。
コードで、ばーんばーんばーんとやって、どうだかっこいいぜ。みたいな。
マネージャングルしか知らんのだけど。

ああいうのいいよな。バーンバーンバーン、うおりゃああみたいなの。

みなさん、相変わらずに
じゃずの上っ面ばかりしか知らないんですね。ニューエイジ派かな？

無知のオンパレードお疲れ様です。

>>346
お、ジャズの神髄を知ってるかたがいらっしゃったぞ。

オレ、ジャズの聴き専は死ぬほど嫌いだからな。
一緒に酒飲んでたら、普通に殴ってしまうぐらい嫌い。
徹底抗戦だ。

ジャズのアマチュアなんて、作曲も演奏もできなくて、
アルバムだけたくさん持ってるやつばっかだ。
死ね死ね。

ジャイがここの所静かにしてると思ったら
ジャズ話で小馬鹿にされたら案の定暴れだします・・ｗｗｗ

「ジャズのアルバムを1000枚持ってる」ってことだけを免罪符に、
メタルとかＪＰＯＰとか、そういう他のジャンルを馬鹿にしまくってるジャズの聴き専が大嫌いなだけだ。

メタルをやってるやつは、ジャズには敬意を払ってるのに、
ジャズをただ聴いてるだけのヤツが、メタルを馬鹿にするのは許せないね。
超越するぐらい上手いならともかくな。
でも、ただ聴いてるだけだからな。ジャズの聴き専。
で、ジャズのアマチュアのやつは、クソゴミみたいな演奏しても、何かと理屈つけて、
それなりに根拠があるようなこと言うしな。

トニーアイオミなんかジャズプレイヤーだし、
マイケル・シェンカーの演奏なんか、最高にスイングしてるじゃねえか。
そんなことも気づかずに、「ジャズ」ってラベルだけで音楽聴いてるんだろ。
おまえら、楽器のことなんかなんにもわかってねえよ。
死ねよ。

クソみたいなレベルのギター弾きにジャズ語られるのもムカつくもんやで。
クソ音質のメタル1000枚聞くのと高音質LP1000枚聴くのとでは音楽的経験の密度が違うんやボケ。
だからお前はアホやっちゅうねん。

なぁジャイアン、ジャズは「はく」がとれんのだけどどうしたらいい？

>>351
>ジャズは「はく」がとれんのだけどどうしたらいい？

難しいよな。オレも、相当困った。
今でも、あわないリズムたくさんある。

どれくらいのレベルで「あわせられない」って言ってるのかわからないから、
全然見当違いの回答になるかもだけど。

まずは、ドラムにあわせて、たん、たん、たん、たんって、四分で確実にあわせる。
次に、そこから、少しずつ、クロマチックで、フレーズを足していく。

たららら、たん、たん、たらら、、たん、たらたら、たん、たら、た、

みたいに。

次に、フレーズの頭を、前の小節に、すこしかぶさるように入れてみる。

ジャズで拍がとれないのは、プレイヤーが、みんな前の小節にかぶって、
フレーズを弾いてるからだね。
しかも、そのかぶりかたが、みんなバラバラだったりすると見失うね。

最初は、メロディを弾こうと思わずに、打楽器みたいなものだと考えて、
いろんなタイミングで音を入れてみる。
これを、徹底してやるしかないと思う。

コードの解釈がうんぬんとかは、その次だ。

ジャズ、メタルの速いのが取れたらとれるよ。
二泊四泊で足踏んだらええ。

そもそも、ジャズなんて（ジャンルにもよるが、バップ以降の即興系は）拍見失っても、
ある程度のところで戻ってこれればいいんでしょ？
俺はまったくインプロビゼーションなんてできませんけどね。

今週はメタル系作ってて疲れたよ。
録音と打ち込みは大したことないんやけどな。MIxが邪魔臭い。
guitarの処理がな、、、、
良い音で籠らせず、ベースと被らずVoの邪魔せずに太い音で
高音の抜ける音にしないとイケナイからな。

ドラムMixも凝ったやり方してるよ。教えないけどな。

＞おっさん

ドラムのキックの低域ってどのくらいまでカットしてんの。
あとベースもカットすんの？

過去ログ読んだら書いてるやろ。

飯の種はもう教えないよ。

>>355
メタル系の曲って、そういう場合自分でギター弾くんすか？

飯の種て。そんなもんで飯なんか食えるかよ。
お前がドラムのミックスの話してるから適当に振ってやっただけだろうが。
お前なんか勘違いしてんじゃないの、色々と。

>>359

なんでワシのやり方をお前みたいなカスに教えなあかんねん?
勘違いしてるのはお前やろボケカス。
教えても、おまえには分からんけどなアホ

>>358

できるだけは弾いてるよ。

田舎は退屈やな、そろそろフランスに渡米でもするかな。

俺ならブラジルに訪欧するけどね。

俺は国内脱出組

宇宙旅行が実現したら、北海道行ってみたいな。

おっさんもいつも通りだが>>359はゴミクズ

おっさん行くとしたらしばらく定住するのか？

それは分からんけど、住めば都と言うからな。
日本には拘ってないよ。

日本には拘ってないっても、時折盛り上がる、その
鬼のような性衝動はどう処理をなさるおつもり？
海外には日本程清潔なプー祖は無いっしょ？ｗ

最近は、創作意欲が戻って来てプーソも行く気が無くなって来た。
今年はもう行かないと思う。
今日も朝の7時から仕事してるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　　ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {0} /¨`ヽ　{0}　 ',　　　　＜　んふふふふ・・・ハァイ
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　 ｨ_／ し-'　'　 /--,　　　　　 /　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　|　i,.'´　_,.イ_ヽ
　　　 /　　_,.. イ ,／　　 　 　 /　 ,.ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　　 ,.-`ｰ'　/
　　　 !　 /　　　/　　　　　　/　／　　　　　,.ｨ　　　　　　　　ヽ、 i　 /´　　 ／
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おっさん　こんなの予約してただろ　チャレンジャーだな

鳥人だな、こりゃ？

鳥人パイ乙。

おっさんの生活サイクル教えて。
俺はリーマンと平行してやってるから夜間と土日だけ。
それで納期いつもギリギリ。サラリーマン辞めようかな。

サラリーマンと並行してできるって、本当に凄いよな。
オレはサラリーマンと音楽だったら、音楽辞めようかって思っちゃうよな。

また、家で酒飲み始めちゃった。
今週末はトイレが詰まっちゃって大変だった。
スッポンの破壊力って凄いよな。
ずごおおおおおおって。

お前仕事してんの

>>372

最近は会社勤めやってて平日に音楽できるのか?
それほど不景気なんかな。

ワシは朝は7時前に起きて、8時過ぎから仕事やな。早い時は7時から音出してるよ。
昼飯食うまで仕事して、一時間ほど休憩して2時過ぎから7時くらいまでやって、
飯食ってまた8時から10時くらいまでやって寝る。
土日とか関係ないな。
納期ぎりぎりというのはあんまりないな。当日とか明日締め切りとかならそうなるけどな。

やった事の無いタイプの曲を明日までとかは困るよな。サンプル聴いたら何やってる
かは分かるんやけど、音色探したり作ったり特殊なMIXしてたりするからな。
時間かかるし、もらった曲とサンプルのイメージが頭の中でシンクロしなかったりするしな。
一応完成させるんやけど、自分でもアレッ ?っていう感じの不本意な出来上がりになることがあるよ。
自分の能力不足なんやけどな。毎日努力してるよ。

おっさんが「よし良作や！」と思ってもカスなんだから
自分でアレ？て思ったらそれはもうクソなんだろうな

かわいそうだけど、努力しても無駄だよ

おっさんリーマンより仕事してるやん

そんな労働時間なら普通に牛丼屋とかでバイトした方が儲かるだろうな。

今年はもうプーソ行かないつもりだったけどな
店から電話があって新しいちゃんねーが入ったらしい
ちょっと行ってくるわ

>>375
>やった事の無いタイプの曲を明日までとかは困るよな。サンプル聴いたら何やってる

そんな依頼もあるのか
どういう流れで、そんな依頼になるんだろう？？
音楽業界の締め切りのイメージがわからない。
ゲームとかなら、なんとなくイメージあるけど。

おまえら、何甘いこと言うてんの?

サラリーマンより努力してるに決まってるやん。
バンドマンでも、まともな奴はステージあっても朝から晩まで練習してるよ。

だからそれなら牛丼屋でバイトした方がよくねえ？

>>381
それはサラリーマンの努力を知らないヤツの自惚れだな。
いっぺん、営業行ってこいよ：）

>>381
昨日今日と朝から2ちゃんねるするのが仕事だってのかｗ

>>381
サラリーマンは、オマエらよりまともに働いて、子供育てて、
子供に小遣い渡して、子供は、その小遣いで、オマエらのＣＤを買ってやってるんだ。
オマエらなんか、社会の末端だぞ。
うぬぼれるんじゃねえよ、クソジジイ：）

だから、良い曲書いて、少しは人を感動させろ。

まあそんなどうでもいいことは置いといて、実はすごい発明をしたんだが、
曲作るとき、仮アレンジが出来上がった段階で一回チップチューン系のソフト使って自分の曲をファミコン音源ぽく再現してみんのよ。
８ビットで発音する設計図を作ってみるというわけだ。
これをやるとかなり音韻的な視点に集中できて、ポリフォニックなアレンジを練れるようになる（はず）。
かなりオススメだよこれは。

>>386
MIDIデータで出すと、同じようなことやれるよね。
音色選ぶようになると、それで良い曲書いちゃった気になったりもするから、
そういう感覚は必要なのかもね。

音色をあまり変えずに前パートあのビビビビっていう音にすると、
どこがぶつかってどこが足りないとか、ハーモニーが美しいかどうかとか、色々分かりやすくなる（はず）。
要するにチェンバロで全部弾いてたバッハの時代に戻るということなんだけど、
そうすることによってポリフォニックなアレンジを得ようということだ。

>>388
まあ、楽譜で書けるヤツとかは、もともと頭の中は、そんな感覚なんじゃないの？

問題なのは、今、ポリフォニックなアレンジが求められてるのかということなんだけども。

>>389
楽譜かける人羨ましいねえ。頭の中で音なってたらそうだろうねえ。
しかし、テクノロジーの発展によって我々にもそれに似たことが可能になったということだよ。

求められてるかどうかは分からんが、あっても損はしないと思うけど。
普通にJポップを何気なく聞いてるOL（これがまず現存するのかが怪しいけど）だって、
本人はサビのメロディで感動してると思ってても、実はその対旋律との絡み方に感動してるなんてザラだろ？

ニコニコの萌え豚あたりまで思考が停止するとどうか分からんが。

>>390
>これがまず現存するのかが怪しいけど

現存するんだろうかねえ。
なんとなく、音楽聴くやつって、フリーターか主婦ってイメージがある。
フジロックだけ行きますみたいな。

結構、萌え豚はアレンジにうるさいと思うよ。
萌え曲って、大抵の場合、ボーカルがゴミだから、みんなアレンジの上手さ仕分けしてるんだよ。

でも、劣化させて聴くっていうのはいいような気がするな。
やってると、音色や音質ばっかり気にしちゃいがちだしね。
オレも寿司の曲の最初のバージョンでアレンジがうるさいって言われたときは、
ＭＩＤＩで出して、全部ピアノの音色で確認してた。

違うんだよ。お前が仕分けされてる理由は、お前の才能であってアレンジのせいじゃない。
嘘じゃないぜ？この先お前がどんなにアレンジ上達したって仕分けされ続けるから。

>>391
なんだ、ジャアインそんなチマチマした基礎工事やってたのか。
てっきり回りくどい事はすっとばして勘で最後までいくのかと思ってたわ。

萌え豚が（酷い呼び名だ）アレンジにうるさいといっても、
恐らく上手いアレンジというよりは、過密さとか派手さ、なわけでしょう。
一秒間にどれだけいっぱい打ち込んであるか、みたいな。
そういう意味じゃメタルとも決して相性が悪いこともなさそうな気がしてきた。

>>393
>恐らく上手いアレンジというよりは、過密さとか派手さ、なわけでしょう。

ああ、そうかもね。
色々音が入ってるのが好きっぽいよね。

メタルは、イメージ的には音数多いように聴こえるかもだけど、
テクノだとかに比べると、ずっと少ない気がするな。
Ａメロとかルートで刻むだけだったりするしな。

メタルでアレンジを萌え豚向けに発展させたのが愛内里奈だと理解してる。

>>380

年に何回かはあるな。そういうのは。
ワシもどういう理由かしらんけど、他の奴に頼んだけど大元がOKくれなくて
日にちがないとか、会社が仕事サパキ切れないとか、レコーディングの日にち決まってるのに
アレンジ決まらんとかいろいろあるやろな。
どの場合でも自分が試されてるのは間違いないよ。本当に実力ある奴なら
一発でのし上がったりするんやろな。

リベルの低い話で、ゲームとか端末の仕事してる会社なんかは、担当が音楽分かってないのに、
自分が理解してない用語で注文して来て、その通りやってるから上手く行かないなんてものも
あるよ。

>>383

会社で仕事してるのは努力とは言わんやろ。いつも営業で注文とれなくて苦労してる奴は
努力してるんではなくて、仕事できないだけやからな。
子供が8時から4時まで学校行ってても努力してるはいわんやろ。

努力とは仕事終わってからするもんやろ。サラリーマンならスキルアツプするために
仕事終わってから勉強してるとかな。

そんな認識やからプロに成れんかったんちゃうか?

>>375 教えてくれてありがとう。不景気てのもあるけど、夜８時すぎには家にいるからね。
そっから深夜までやって数時間寝て朝会社に行くパターン。

ここでいうみんながなりたいプロって、
おっさんみたいな底辺のやつじゃなくて、もっと華々しい方のじゃないの。

>>395
>理解してない用語で注文して来て、その通りやってるから上手く行かないなんてものも

おお、なるほど。

>>396
>子供が8時から4時まで学校行ってても努力してるはいわんやろ。

そりゃ正しいな：） おっさんが正しい。

>サラリーマンならスキルアツプするために

少し話が変わるけど、オレは、こういう時代は、そろそろ終わるかなと思ってる。
自分磨きとか、勝ち組負け組とか。
もうちょっと、全体的にゆるい方向に向かうような気がする。

70年代以降、仕事でも音楽でも、なんでも順位つけて競争してきたわだけど、
そういう社会の仕組みには、はっきり限界が見えてきた気がするんだよな。

みんなで競争してても、ここ20年ぐらいは、別に社会が発展するわけでもなく、
得するのは一部の人間で、税金納め続けても年金すらもらえないし、
音楽業界だって崩壊して、恋愛の仕方すら忘れて、半数ぐらいの人間はセックスも結婚もできなくて、
みんな家でアニメ見て死ぬだけの社会になってしまったわけだから。

競争によって、強い人間が、どんどん増えてきたっていうより、
結果としては、単にズルイ人間とオタクが増えただけって感じするんだよな。

競争に勝った人間っていうのも、ようするにホリエモンとか東電とか、あんな感じだろ。
別に、美しくもカッコよくも、なんともないじゃん。
そういう人間になることを目標に、
「よし、オレもスキルアップして勝ち組になるぞ！」なんて誰も思わない気がするんだよな。

>>399

認識間違ってるよ。
税金おさめても年金納めてないともらえないよ。
それに音楽業界が崩壊してるのは日本だけではなくて世界的にやからな。
でも、近い将来に回復するよ。音楽はネットマネーの課金システムになって
違法DLはなくなり著作権は保護されるようになる。音源は個人サーバーにのみ
存在するようになってIDバスなしに視聴できなくなる。これは確実。
CDもDVDもIDパスなしに再生できなくなる。

ジャイアン何の仕事してんの？

高級なもの＝欲しいが成立しないからな
CD3000円→ダウンロードで好きな曲だけ
CDはいわゆる抱き合わせ商法だと消費者は知ったから戻らない
ｱﾙﾊﾞﾑ500円とかで広告塔にするだけとかね（歌詞はネットでggr）

しかしながら今が一般で悪とは言えない
音楽業界（中古・レンタル以外）では悪なんだろう
ｱﾙﾊﾞﾑ500円だとレンタル業界も駆逐出来るぞ

消費者にどれだけ満足度を与えるかが問題
100均、回転寿司、ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ、ｺﾝﾋﾞﾆ
手間、時間、コスパに優れた物が生き残ってる

ｱﾙﾊﾞﾑ500円で質のいいﾚｰﾍﾞﾙあればﾚｰﾍﾞﾙ買いもあるだろうさ
個人相手に小回り出来る人もいる訳だ
自分が手がけた作品が知人全員に100％薦めれるﾚﾍﾞﾙに達するかは知らんが
そんなものｸﾗｲｱﾝﾄ次第だし

>>400
>税金おさめても年金納めてないともらえないよ。

ハハハ、そりゃそうだな。

>音楽はネットマネーの課金システムになって

う〜ん、そうかなあ。
単純に音楽だけを聴きたいヤツって、かなり少数派だと思うんだよな。
ＡＫＢのファンでも、ジャニーズのファンでも、やっぱり、
ブックレットや歌詞カードのついた「モノ」をハッキリと手で所有したいんじゃないかと思う。
音源のデータだけあっても、人は、そこに価値が見出せないと思う。

少なくとも、オレはＤＬで曲を購入することなんて、ほとんどないな。
買うのは、昔のアニメソングぐらいだよ。
他の人がどうかわかんないけど、ＤＬ購入って、そんなに定着してないんじゃない？

音楽が売れなくなったのって、コピーや著作権だとかの、
システム環境のせいだとかではない気がするなあ。
まあでも、オレは身近に10代のヤツがいないんだよな。
そもそも、音楽を聴いてるヤツがいない。
音楽が話題になることがないよ。
カラオケ行くやつも、今は、ほとんどアニメファンかボカロファンなんじゃないの？
コンパでカラオケに行くから、女の子にウケそうな曲を覚えるとか、
そういうことやってるやつも、オレのまわりには全くいなくなったぞ。

>>404

DL購入とは言ってないよ。専用ザーバーからストリームできる権利を購入。
現物が出回ると違法DLコピーが蔓延するからな。
CDなどのハードは残るかもしれないけど、デジタルID方式になってて専用システムでしか
聴けなくなると思う。その為にCDやDVDの規格が変わるはず。

スマートフォン時代になってるんで、確実にDLで購入してる人口増えてるよ。
だいたい、DL購入したことないワシが年間に何万か使うんやからな。
プーソのちゃんねぇも携帯で使うお金は音楽が大きいと言うとるしな。

おまえの連れは送れてると思うよ。

>>405
そうか。
じゃあ、携帯を使って、移動中なんかに、動画と一緒に音楽聴くみたいなのが
主流になるってことかなあ。
動画と一緒だったら、まあ、ＤＬ購入でも買って良いかな。
プロモーションビデオみたいなヤツじゃなくて、ホントに簡単な動画でいいんだよな。
個人的には。
アニソンとかは、ちゃんとした動きでみたいけど。

どうだろうな
果たしておっさんが言うみたいになるだろうかね
ビデオオンデマンドも技術的にはもう何年も前から可能だけど未だに普及しきってないからな
パソ通のころからいわれてたしね
ipone登場でだいぶ変わったと思うけどいつになるかね
アナログ的なものってしぶといからな

>>407

それは、違法DLがまかり通ってるからやな。金払ってしか観れないなら
そうなるしか道がないやろ。つまり金払って観る値打ちのあるものしか売れないということやな。
必然的に必要とされる音楽のレベルも上がるよ。
専用IDでしかCD聴けなくなると貸し借りも無理やしな。レンタル用にIDもできるやろけど

違うな。値打ちのあるものでもタダで手に入るなら盗もうとする。
盗めなくすればいいんだよ。
お前とかは困るかも知れないがなｗ

活字離れでどんどん体感型にシフトしてる
手軽な携帯ゲームにスポットが当たってた訳
深く考えずノリ、BGM的に流せる音楽が好まれてる
聴き込む派や、ハイエンド派は少なくなってると思う
それこそテルミンのダンレボver.とか見た目凄いなら
ﾓｰｼｮﾝｷｬﾌﾟﾁｬｰ置いてあって、踊るとミクと連動して動くとかPV反映とかそっちも来るかも

楽器だって超一流以外DAWでオワコンだし
劣化、手入れ不用な楽器があるならコスパからそれ使う
身近なハード、木、鉄、真鍮とかで楽器は生まれたんだから
今携帯をハードで使うのが当然、まぁPETボトルでもいいがｗ
したい事をハードで可能にするI/Fあればいい
16連射したいなら必死に練習しなくても連射パッド使う人が大多数

カラオケも一人カラオケなら流行ってる傾向
大体同じ値段なのに大人数で歌っても聴いてるだけで損だし
歌いたいから行くという当初の思想に回帰してコスパ追及でフリータイムで6時間歌うとかだろ
人の歌には興味無いだろ？知ってる曲歌う訳でもない、上手いかも不明な相手なら尚の事
歌うだけならカラオケじゃなくても街中歩きながら歌えるしコスト0

カラオケなんか仲間とワイワイやるから楽しいんやろ。
ただのストレス発散やんけ。

ワシはラオケなんか行かないけどな。

テロメアみたく音楽に回数制限で劣化していく仕組みにすれば
アナログみたく売れるかもね
逆行だけど

>>413
自分の曲に他人が入ると嫌な傾向らしい
それ知ってから自粛した
選曲といい相手に合わせる事も要求されてくる
ゴルフとかも交代で打つスタイル嫌な人も多いって事

よくCDが売れない時代って言われて久しいけど、
結局PCで取り込めるようなソフトが出回ってからでしょ。
だけどToshibaEMIだったかコピーガードみたいなのが掛かってるCD
（エグザイル)なんか有った気がしたのだけど、
あれでもコピー出来ちゃうのかね？

itunesでデフォでできる

>>416
>よくCDが売れない時代って言われて久しいけど、
>結局PCで取り込めるようなソフトが出回ってからでしょ。

関係あるのかなあ。
そもそも、そんなふうにして、ＣＤ借りて音楽取り込んだことある？
中・高校生ぐらいだったらありそうだけど。
社会人になってから、友達や会社のやつと、ＣＤの貸し借りしたりする？？
オレはないぞ。

俺は、借りたもので録る価値が有ると思ったら直ぐCD-Rにしてるね。

確かに「現物が有ると（コピーされて）売れなく成る」って
誰かの言う論理は分かる気はする。レンタルCD/DVD屋が無くなるというのは
考えられんしね。TsutayaディスカスやDMMも有るし。
それとYoutubeなんかも有る。これ、珍しい音源がうｐされてたりするのは大きい。

CD借りる事はないな。
古いCDなら中古で500円とかであるしな。
現物がれんたるより安くなればレンタルもなくなるよ。

>>420
>現物がれんたるより安くなればレンタルもなくなるよ。

そりゃそうだな。
まあ、500円じゃなくても、新作も6曲入りで1000円位だと嬉しいんだけどな。
12曲も入ってても、後半の曲なんか、ほとんど聴かないからさ。
まあでも、1000円とかだと、
カラー写真ついて、歌詞カードついてじゃあ利益出ないだろうな。

CDは結構場所取るんだよ
住宅環境的に何百枚も保管するのはキツイからレンタルなのだ

>>422
まあ、全部データにしちゃったほうが、ラクなのかもしれないけどね。
オレも500〜600枚ぐらい持ってるけど、なかなか聴きたいときに
聴きたい曲の入ってるCDが見つからない。
棚買えばいいんだけどな。

そういえば、この間400枚収納の回転式の棚買ったわ。ラックに分けてたけど、
聞きたい時に取り出すのが楽になったわ。

楽しいか？

俺は全部ハードディスクに入れてるわ。レコードも少しづつだけどオーディオファイル化してる。
何千枚とあるからクソ面倒。

何千枚かよ。すげえな。いくら使ってるんだろうな。

中央線で一人で喋ってるオッサンみたいだな

趣味でDJもやってるからね。。俺はDJから入ってDTM始めたから最初は苦労したよ。頑張って知り合いにピアノ習ったりｗ

なるほどなあ。DJやってると、そんなに持ってるものなのか。

DJやりたいな。

オレも、音楽流すとか興味ないけど、
読者の投稿はがきとか読みたいな。

オレ、岐阜出身で名古屋テレビ観てたからさ。
ラジオDEごめん好きだったんだよね。
ああいうノリは、東京や大阪では無理だろうなあ。

ワシのやりたいDJはHIPHOPなんやけどな。
黒人ラッパーのバンドやりたい

そういえば、今回のMISIAツアーはDJ TASHIいなくて残念。

ラジオDEごめんは中京テレビだろ
ホンジャマカのは記憶にある

ジャイアンは電グルのオールナイトニッポンとか好きそうだな。

ＤＪ＋ミクみたいな音楽はどうなんだろ？
トーキョーNO1ソウルセットのラップかサビ部分をミクにやらせるみたいなの。

ネタ抜きで電気のこと電グルって書く人久々に見たわ

>>436 そうなの？

自分も基本電気って言ってたんだけど、周りが電グル電グル言うから言い方変えたんだけど。

>>434
>ラジオDEごめんは中京テレビだろ

おお、そうだったか。
オレは嘉門達夫が好きだった。中部ではすげえ人気だったよ、当時の嘉門。

>>435
>ＤＪ＋ミクみたいな音楽はどうなんだろ？

それ、かなりオシャレかもな。
電気グルーヴみたいなのは、ミクと相性よさそうだけど、
相性よすぎて、いかんのかな。

ただ、オレもここ最近何回か、色々方向性変えたり、ミックス変えたり、
色々やってきたけど、全然増えないし。
やっぱ、当初のアイディアの、ギターリフにミクっていう、
そこに注力しようかなと思ってきた。

あとは、ギターにキーボード入れるかどうかぐらいだな。
オレは、キーボード入れるのは好きなんだけど、メタルとしての主張は薄くなる気がするんだよな。

いやミクは敗者のツールだから。

>>438
自分がジャイアン本人だったら、ミックス良くなったらガッツポーズ！だけど多分聴く人はそこすごい些細なとこだからね。

ＤＪ＋リフ＋男声＋ミク声とかどうだろ？
サビ部分だけミクにしてメリハリつけるとかね。ちょっとジャイアンの好みとは外れてきちゃうかな。

>>440
そうだなあ、やっぱ、オジーとかMSGみたいな、シンプルで、誰が何弾いてるのかわかりやすい曲が好みではあるよね。
もう、方向性は初期のコンセプトそのままで、単にクオリティのアップだけ追及するとかのほうが、
オレにとっては健全かなというか。

男声プラス女声でも、今のデスメタルみたいなやつよりかは、ライオットみたいなヤツのほうが好きだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=U08Rm1aQLbM&feature=related

>>441 なるほどね。

ごめん出先なんでつべは後で聴くわ。


以前ジャイアンのＨＰ？で筋少とか氣志團の名前みた気がするんで、轟音ギター＋語り＋わかりやすいキャラやメロとか、なんか色々足して混沌としつつヘンにキャッチーなのとかアリかなと思ったのね。

カブキロックスみたいなもんか

カブキロックスは、悪いバンドじゃなかったと思うけど。
でも、カブキも、曲も、キャラの設定も、ぜんぶ、他人から借りてきたものって感じしたよね。
そこは良くなかったかな。

つうか、ここ1週間ぐらい、まったくアイディアがない。まったく曲が書けんち。
逆立ちしても出てこない。

じゃあ、こんなのをミクでやったらどうだろう。
全然いけると思うんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=Ohq4Xjfy8bU

ジャイアンはキャッチーなメロ書けないからなあ

オレはキャッチーだと思ってるけど。

加齢臭だからあきらめるしかない

加齢臭って言うよりも、火傷で傷口から水が出てさ。
これが本当にイヤな匂いなんだよな。
しばらくこれが続くんだぜ。

ジャイアンはAメロの音域が高いんだよ

Aメロが高いのは、ハードロックの王道。

http://www.youtube.com/watch?v=-gYy0DyArs0&feature=player_embedded#at=35
ロックだとこういうのは好きだが

>>452
おお、カッコイイね。曲もシンプルだし。
フレーズセンスいいね。
意図的に、あんまり乱暴になりすぎないように抑制したサウンドなのかな。
キレイだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=5i7qZxICwgQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s&feature=related
ギターメインでやりまくりとかならドラフォーか

>>450-451
ほんと言い訳ばかりだなジャイアン

>>454
ドラフォーのやりたいことって、わかりやすくて完成されてるよな。
頭いいなと思うよ。

でも、アートとしては、ちょっと品がない気がするんだよな。
そういう意味で、やっぱり、ヒブリアを推したいな。

>>455
うるせえなカス。

なんだよチンカス

サウナレディシリーズのおすすめを教えてください

ところで、なんでジャイアントって言うの?

もしかしてジャイアント馬場のファンとか??

ワシはプロレス観に行ってG馬場にサインもらったことあるけどな。

そんなことより、部屋が暑過ぎてもうだめだ。
パソコン動作おかしいし、ファンがファンファンファンファンうるせーし。
もうクーラー付けるわ。おまえらアディオス。

クーラーは付けてないけど、パンツ一丁で作業してるよ。

ジャイアント馬場は大好きだぜ。
でもまあ、実際は、名前に大が入ってるから、
ジャイアントにしたんだよ。
ハンドルネームは、色々悩んだけどね。
ジャイアントって名前は、自分にすごくしっくりきてて好きだ：）

この子いいね！！

http://www.videobash.com/video_show/8-year-old-jonny-mizone-22891

子供で楽器上手い子はたくさんいるけど、
この子のサウンドは本物だと、オレの耳が言っている。
このドライブ感は凄いよ。
弾く姿もオーラある。

ジャイアントという名の小さい男

と?せジャイアンツファンなんやろ。
大阪に大我おるけどな、

そういえば、昔プロレス観に行ったときにベイダーに追いかけ回されてな。

おっさん音うｐ

ハンセンにもイス投げられたけどな

オレは三沢世代だからな。
おっさんは、新日派か全日派かどっちよ。

両方観に行ったことがある。

宮崎のホテルで焼き肉食ってたら、後ろの席に長州らの維新軍が居た事がある。
知らなかったから、ずっとプロレスの話してたけどな。
プロレス見た帰りの晩やったけどな。
宿も同じホテルやったわ。

翌日帰りで飛行場行ったら、また新日軍団と同じやったわ。エスカレーター乗ってて
後ろ見たらでかい顔のあんちゃんで、良く見たら橋本真也。降りたら蝶野が
待ってて。待合室見たらベイダーとかいろいろ。
ベイダーは良く笑うし優しくて、キャットと仲が良いんやな。
その日は有名人の良くかち合ったな。
ホテルのエレベーター閉まりそうになって、走ると中の人がドア開けてくれて
入ったら、青田昇さんやった。
あの人小さくてな。160cmちょっとしかなかったと思う。アレでよく名選手になれたなと
関心したよ。

橋本かあ・・。
三沢も橋本も残念だったなあ。
蝶野って、今バラエティとか出てるけど
もう引退してるのかね？

驚くほど相手にされなくなったね、
ジャイアンとおっさんｗｗｗｗｗ

思い出したけど、

その日は長島監督を初めいろんな人を見れた不思議な日やったな。
ミスターは至近距離で見たけど、実際は茶色の瞳は何故かブルーに見えて後光が
さしているのが、本当に見えた。
ジャイアンツ選手はみんな目がキラキラしてまぶしく見えた。
その日は宮崎キャンプに行ったんやけどな。
あれは、ミスターがグラウンドで背番号3を披露した日やな。

ワシは巨人は嫌いやけどな。

背番号3の披露っていうと
2000年頃かな？

あのキャンプの時だったかジャンバーを脱いだ日かあ？
懐かしいねえ。
今じゃ病気しちゃってね。

ジャイアンとおっさんは同一人物
つまり延々と独り言をつぶやいているのだ

>>473

1992年やったと思う。松井とせがれが入団した年。思い違いかな?
ノックでミスター声が球場に響き渡ってた。ポジティブなことしか
言わなかった。ミスターのノックを受ける選手は楽しそうやとったな。

駒田だけぼうっとしてると思ったら、すぐ
トレードに出されたよ。

ネタ振りジャイアン
衝突（合わせる）おっさん
納得ジャイアン
こういう誰得展開が延々と続いてる

が、ジャイアンの曲は期待している
歌詞も欄に載せて欲しい

自演にしてもキャラ設定もネタ振りもクソすぎてなー人が離れていくのも無理ないわ

>>475
おっさん、長嶋茂雄の背番号3againは
やっぱり2000−2001シーズンですわ。

駒田が居たとかいうその古い話の頃は
背番号は『 33 』ですよ。
話がごちゃごちゃしてるね。

確認してから書けば良いのにね
その辺の迂闊さもジャイアンとおっさんの共通点

そんなことよりチョーキングダウンで上の弦の音が出てしまう俺にアドバイスをしろ

SHINE☆SHINE☆

上の弦はずせばいいじゃん

>>478

そうでっか。1992年と2000年にキャンプ行ったんで記憶がMIXしてるみたいやな。
1992年のキャンプは凄い強肩の無名のライトがおったんやけど、活躍せんかった。

ギター持ってるけど。。。

>>480

右手でミュートしたらええかな

さっき、生まれて西野カナを聴いた。
めちゃくちゃ上手いんだな。
ビビった。

音楽同様引き出しが少ないな

>>486

CDのは上手いけど、実際は普通やな。TVで見たけど全然たいしたことなかった。
多分、ライブかなりしょぼいよ。

おっさん音うｐ

>>488
そうか。
AKBのボーカルも、すごく上手に録れてるんだよなあ。
今はもう、わかんないよな。

>>490

ワシも最初、プロモで流れてる西野カナ聴いて凄く上手いと思ったんやけど、
TVのスタジオ版聴いてガクットきた。パクパクであれはない。

まぁ、CDよりライプのほうが良い歌手は、ワシの知ってる限りMISIAしかいないけどな。

右手でミュートか。思いつかんかったわ。
MISIAMISIAって同じ話題繰り返すなぁおっさんも。

あほか、そんなん基本やんけ。
お前初心者やろ。

どうでもええけど、阪神は野球知らん奴に監督やらすなよボケ。

9回同点で藤川ってアホか。おまけに裏の攻撃のトップパッターやんけ。
しかも、いきなり代打って、、、、思いつきで野球すなよ。
先に小林でひっぱらんかい。切り札先に出してどないすんねんアホ。

見てて恥ずかしいわ。

まあまて。左手がカンペキすぎて右を使う必要が無かったのかもしれんぞ？
両手つかってもぼよーんのおっさん

まあまて。藤川の打撃がカンペキすぎて代打を使う必要が無かったのかもしれんぞ？

テレキャス買うけど何色にしよう

赤や赤

俺ならヴィンテージホワイトのボディに
ローズウッド指板。

>>498
赤いいなｗ

>>499
ピックガードべっ甲にする派？

>>500
べっ甲にしない。
あれやるとベタな感じに成るから。

ところで何処の買うの？USA、Japan、Mex？

Japanの7万くらいのやつ
TL62-USの予定

ていう事はこの辺か？

http://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g312190900/

スカイブルーとかも有るねえ。結構色は有る。

フライングVがいいよ。

ギターって、結構高いよな。
5万ぐらいでいいと思うんだけどな。

お前には十分だな

オレはカッコイイギターしか買わない。

しかし、本当に体がダルイな。
おっさんは、音楽やめようと思ったことないか。

フライングVなんて弾き難くて買わないよな今時。
ジャイと高見沢くらいなものだろうｗｗｗ

オレはレスポールが一番弾きにくいな。
見た目は嫌いじゃないんだけどさ。

http://www.youtube.com/watch?v=6H57pWC5rvk&feature=related

フライングVはリスポールより歴史あるんやで。知らんかったやろ?

ギターは最低12万越えないと駄目やな。20万出した方が良いよ。
舶来でも最近は安いからな。ワシは若い頃時楽器屋でバイトしてたからな。
フェンダーはUSAが絶対条件。店にいって直接弾いて当たりを選ぶこと。
ギブソンは注文でも問題ない。
1980年アニバーサリーのレスポール弾いた事あるけど、あんないいソリッドギターは
無いよ。ストラト系でフェンダー以外ならヴァレイアーツが良いよ。
フロイトローズじゃない方な。アーム使いたいなら一番高いクラスのもの。ルカサーモデルが良いよ。
あとゴダンとかな。日本ならアリプロ、アイバニーズの高いやつな。

5万の国産は問題外。バランス悪いしデッドポイントもあるし音通らないし駄目やな。

オレはデューセンバーグのフライングVだ。
でも、7フレットのあたりが、音出なくなっちゃったな。

ルカサー・モデルもまた古い話だね。
俺、最近お気に入りはとりあえず
Gibson.LP-DXの黒だよ。

まあ、ギターを持っているということが
カッコイイことなのかどうなのか、よくわからない時代になっちゃったけどな。

ルカサーモデルはアームいくら使ってもチューニング狂わないからな。
下のクラスのモデル持ってたけど、フロイトローズが邪魔で
スーツ来て演奏したら袖が嵌まって演奏しにくいのなんの。
弦変えるのめんどいけど、音は抜群に良いよ。抜けるし。

国産の安いやつは、音悪い上に糸巻きとか安もんやからチューニング
狂うし、ライブで使ったらピッチ悪い音悪い最悪。

カスタムショップのこれなんかすげえ綺麗な音だがや
http://www.youtube.com/watch?v=0atm5fVnk4M
上見たらきり無いけどな

ギターを弾ける事に優位を感じてるのはかなりおっさん？

>>517
そうじゃないかなあと思うけど。
もちろん、ギターが弾けるってこと自体に対して、
すごいねって思うヤツはいるだろうけど。

でも、それって、ケンダマが出来て凄いね、スケボーが出来て凄いねっていう、
そういうのと同列の扱いなんじゃないかな。

普通の人ができないことができて凄いねっていう、
ちょっと距離を置いた感じの「凄い」って意味なんじゃないかと。

優越感から、かかってこいや、とか言うわけだ。

オレが優越感にひたってるわけじゃなくて、
オマエらが卑屈過ぎるんだよ。

>>520
デューセンバーグって知らなかったのだけど
結構高いんだね。
で、そもそもアンプシミュレーターは何使ってんの？

POD使ってる。
でも、結局使う音色はいつも2種類ぐらいだなあ。
ダブリングしないと、全然まともな音に聴こえない。

>>520

＞オマエらが卑屈過ぎるんだよ。
オマエがそう思いたいからそう思えるんだよ。
そういう発言をするって事は優越感に浸ってると自白してるようなものさ。
ちょっと哲学的かな？

立っちゃって、ゆっくり飯も食えないじゃんｗ
てかアンコールなんだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=rpoLjfIoPOo&feature=related

ああバンド演りたい・・。

ジャイアン体がだるいって５月病じゃないのか。
俺も最近すげーだるいぞ。何もやる気起こらん。

それはあんた精神の問題で病気ではない。

モチベーション上げる努力をするとさらに上がるよ。
頭が疲れたら体を動かすとかな。

まあ５月病は病気ではないよw　通称だからあれは。

体を動かすってのはあるな。
一回脳を全停止する機能とかあったらいいのにな。
脳がまわりっぱなしで疲れた。能率も下がるしな絶対。

頭の疲れと脳の疲れは別やから、頭疲れた体動かすと
リフレッシュ出来て良いよ。
反対はちょっとつらいけどな。

ボディビルやってる連れの話によると、
体を鍛えてるとモチベーションが上がるらしいよ。
いろんなことにやる気が出て来るらしい。

脳のつかれ＝身体的な器官としての脳のつかれ
頭のつかれ＝精神的なつかれ

みたいなことかな。だとしたら自分は頭が疲れてんだな。
体鍛えると体力つくし、健康になるし、体動かせば何かいろいろ自律神経系に分泌されるから、
そりゃモチベーション上がるよな。
とりあえず今から外走って来るか。それから半身浴でもする。

すまん。タイプミスしたわ。

>頭の疲れと脳の疲れは別やから、頭疲

体の疲れと脳の疲れの間違い。

ワシは老眼やからな。

黙れハゲ

あーわかる。スポーツするとすごいスッキリしてその後捗る。

特にＤＴＭだと１人の世界で閉じこもるし、いいモノ作るため自分に細かいダメだしを延々とし続けるかんじだからよくない。

老眼関係ねーｗｗｗ

オッサン自演がワンパやな

おい、ジャイアン大丈夫か？
まじでやめるのか音楽。

考えてみれば自演も一種のセルフプロデュースだな
ネガティブなほうにでも注目を集められたんだからそれは評価してやろうよ
ただ得るものはないだろうけど・・・

ジャイアンとおっさんが別人なのは分かってる。
言葉の質が違うからね。

ただ、ここ数日ジャイが音楽に対する熱意が
減ってきてるような雰囲気は感じる。。
そろそろ頭打ちか・・？ｗ

言葉の質はいくらでも変えられるけど、文体の癖や論理展開は難しいよ

いや、でもジャイはガキみたいな事言う事が多々有るじゃん。
自己陶酔型で。
でも、おっさんは理に適った事は言ってるよ。
ただ言葉が乱暴だけどね。血の気も多いし。直ぐ怒るｗ
ま、そういう意味では共に大人気ないけどね。

なんか、マジで体調悪かったけどね。
でも、今日マジスパのカレー食べたら、なんか元気になった。
辛いものっていいのかもな。

練習はともかく、作曲とかって、
調子が悪くても無理にでもやるべきなのかどうか迷うな。

やらないほうがいい。

発作を抑える薬を飲んでいて、イマイチ本調子じゃないね。

オレは今まで、さんざんメンヘラのことを馬鹿にしてたんだけど、
まさかそのオレがメンヘラと同じクスリを使うことになるとは思わなかった。

躁鬱を抑える薬と、てんかんの発作を抑える薬って、一緒なんだよな。

飲むと妙に心が穏やかになるな。
オマエらに煽られても、これからはイライラしないぞ、きっと。

たばこ止めろとしか言いようが無い。
違うかい？

それは正しいんだけどさ。
なかなか止められんち。

たばこなしでギター弾くとか作曲するとか、異次元の世界だ。

一日何箱すうのさ?

わかる。俺もDAWの後ろのウィンドウははいつもエロ動画置いてる。
アイデアが沸かないときは抜く

ジャイアンはプロになるつもりなん?

成るつもりなら、薬のみながらタバコ止めて曲作り続けるしかないよ。
精神力で突き抜けるしか無いな。
ワシも毎日薬飲んでるけどな。
昔、あまりにもだるくて疲れやすいので医者に聞いたら、
だるくてやる気が起こらないのも疲れるのも薬の副作用や言うてた。

でもそんなもんは慣れやから精神力で克服できるよ。
自分でモチベーション上げて、目標を高く設定してコツコツやってれば、
それがまたモチベーション上げるようことになるよ。

スポーツでも毎日つらいトレーニングしてれば、慣れて来てつらくなくなるやろ。
そういうこっちゃ。

お、別人工作ですか(^^)

おっさんは何の薬飲んでるん？
やる気が起きなくて疲れやすくなる系の副作用がある薬といったらやっぱ抗欝剤か？

違うよ。

ワシのはもっと深刻やな。毎日体がだるいけど、日常化してるんで慣れたよ。
何の薬かは言いたくない。

おっさん
やばい薬やっとるんやろ、どうせ。
注☆針の痕が有ったりして・・。

アホか違うよ。

疲れるのは、どんな薬でも肝臓に負担かかるからな。
負担かかるとすぐ疲れるよ。
感染症の薬でも他の薬と併用すると肝臓やられるしな。

大量にクスリ飲んでるといつかやられるよ。

衰弱してると、下手に検査しても死ぬこともある。

>>552
ははーん
大麻かw

そうか。
まあ疲れた状態がデフォルトになれば、そういうもんかと思えるのかな

腹も壊しやすいし、腹壊すと、大幅に体力消耗するんだよな。
まいっちゃうぜ。

>>552
でもまあミュージシャンなら有るだろう・・。

ただ、いろんな薬飲んでたら眠くなったり
疲れたりは有るわ。脂っこいものとか酒が進まん時も有るしね。

しかしみんな爺臭い事言ってるからいやだなｗｗ

>>555
腹壊すならヨーグルト食べるんだ

百草丸と併用してるよ。

おっさんの年収聞いてもいいかな?
俺は会社員しながらだから音楽のギャラはお小遣程度。それで機材やシンセ買ったりしてる。

てかリーマンしながらって人いる?ジャイ禁スレにはチラホラかかれてるけど。

以前書いた事あるから、知りたければ過去ログ探してくれ。

なんで、赤の他人にそんなこと話せなあかんねん?
失礼やで。

言葉に重みが欲しいだけじゃないの？
プロとか年収10億とか言えばその書き込みを信用するという事だろ
書き込みの文章内容以外の確かな何かを求めてるんじゃない？
プロがそういうなら俺もそうする
そういった他人任せ、自分を信じられないって事だよ
そうして名無しにもﾗﾝｸを付けていく、現実と変わらない

うむ。おっさんの言葉に重みはZEROだからな
上っ面だけでなかみすっからかん
おっさんの発言を的確だと思う奴は要はおっさんとレベルが同程度ってこと
年収だって多分おまえら以下なんじゃないの？

おっさんの言葉には中身があるよ。
正しいとか正しくないとかじゃなくて、中身があるってことな。

中身がない発言っていうのは、>>562みたいな発言だよ。
中身がないっていうか、実体がないっていうかさ。

その言葉の裏側に、主義も主張も根拠も論理も信念も理念も何もないだろ。
オレはおっさんが嫌いだ、
オレはピーマンが嫌いだ、っていう発言と同レベルだ。
それを聞いても、へえ、ピーマンが嫌いなんだね、としか言えないよ。
オマエみたいなヤツって、女と5分以上会話するとき、どうしてんの？

まあさ、オマエみたいなヤツは、AKBみてオナニーしてろよ。
オレはエロゲだけどな。

何はともあれ、もうすぐジンコウ学園の発売日だ。
http://www.illusion.jp/preview/jg/system/index.html

なんというハイスペックなエロゲーだ。
これＧＴＡみたいに街中探索できたりするの？

>>563
ん？なんでそんなに必死なの？
おっさんってキミのパパなの？

女は意味無い話を延々するもんだがな
ただ共感してもらいたいだけだろ女共なんて
うん、そうだね
分かるよ
凄いなぁ
大変だね
これで済む

それで男は

そんな女に
『発射したい』事に
共感して貰いたい訳だろｗ

>>564
まだ正体が明らかにされてないんだよね。
人工シリーズは、とても歴史があるんだけど、今回のジンコウは、
その歴史を破壊する地雷だと言われてる。

>>566　>>567
哲学だな。

割れ廚が

おっさん＝GIANT
確定したなw

おっさん＝GIANT＝俺

これで決まり♪

私もうやめた
世界征服やめた

少女時代のアルバムシンセの音色使い方がめちゃくちゃかっこよかった。

ここはそういう独り言みたいな低レベルなチラ裏を書くスレなの？

今日、久々に雑誌「 Player 」を立ち読みしたのだけど、
雑誌の厚みがえらい薄くなってた・・。
やはり不況のせいなのだろうなあ。

>>574
そゆこと。

オレも昨日、久しぶりにエロ本を買ったんだよね。
紙媒体。

なんというか、内容が薄くなっててびっくりした。

いちいちageるのは目立ちたいからかい？

http://www.youtube.com/watch?v=qNin6kTVE_8

>>577
>目立ちたいからかい？

そうだね。
首からギターをぶら下げた男が、「オレは目立ちたくないんだ」と言ったら、
それはキチガイだよ。

しかし、今のオレは目立つことより、休みたいけどな。
今週は休みなしだぜ。
これに、てんかんの薬が重なると、完全にぼうっとしちまう。

悪いことで目立っても仕方なくないかい？
人間性が嫌われれば音楽もネガティブにしか聴いてもらえない
それは損なことだろう
作品がソレを圧倒するほどの力があれば別だが・・・
ただ欲望の赴くまま行動するのではなく自分をプロデュースすることも考えたほうがいいね

ムリ？なら別にいいけどさ

ジャイにそれ言ってやっても無理なこったろ？
出来たら此処には居座らないってｗ

>>580
>>自分をプロデュースすることも考えたほうがいいね

今、ウケる人間性ってどんなの？
「リア充爆発しろ」とか言っちゃってるヤツ？

女の子は、いろんな「可愛い」がジャンル化されたけど、
男は、ほとんど何もない気がするな。
オレは、コブラが好きなんだけどな。

「リア充爆発しろ」とか人間性ではウケないと思う
が、訴えたい内容を出せる表現者としては価値がある

小学校の頃先生と指導要領に沿って教えてるだけだろと戦った
小学校一年からやり直して来いと言われて３階から1階に机下ろして1年に混ざって授業受けた
廊下で立つのが暇だから校庭走ってますと一人出て行く
思っても実行する俺みたいなのは希少性がある

無難な奴＝人間性は良い＝ウケる訳じゃない
真面目に生きてても仕方がないとか思って貫いてる姿勢＝真似出来ない＝面白い（嫌い）
芸能の方がｷｬﾗ設定してる
貧乏人ザマーとか
石原都知事みたく天罰だとか
尾崎だと盗んだバイクで走り出したし
スレタイは裏の欲求だと思って研究してるよ

共感を呼ぶ為のキャラ設定が出来てる奴が受けるのかね。

ていうか、オタクと呼ばれてる女の子なんだけど、
ちょっと殻に篭り過ぎだなあ。恋愛すら出来ないよ。
俺が直メで誘ったら何の返事も寄越さないのだけど、
ツイッタ見たら（俺が見てるの知らんｗ覗き見）
喜んでやんの。なんなのさ、だから・・。
それで一日愚痴ッターみたいな事してる。
気持ち一つで自分自身もリア充成れるのにな。
心の真性包茎だな、ありゃ。もう知らん。

あ、しかし実際会社で派手にやると俺みたくなるので注意だ

「日中、高速でトラックが走ってる写真」による危険予知対策安全会議で

二人乗ってるのが上司と部下
部下が運転してて眩しいなと言ったら
上司がハゲてて気まずくなって運転に支障出ますから危険です
と発言したら滅茶苦茶怒られたorz

>>585
好きだと言われれば♀は誰でも嬉しいらしい
♂は困るだろ？そういう感覚の違いじゃないかな？
認められた感じゃないのかな
ﾂｲｯﾀｰ自体を心理実験場にしてる人もいるから本音かは分からないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14466318
こういうのが受けるんじゃないの？
個人VS国家みたいな感じ
対象が強いから、弱者側に付く人が多いだろ（面白がる）

警察署で6時間揉めたといったら興味示すし
本屋で夏休みは朝から立ち読み8時間してたとかもそう
手を思いっきりグルグル回し続けると指先痒くなる→毛細血管破裂とか
9V電池だけ舐めるとピリピリ→電気流れてたとか
冷凍庫から出した氷が舌に付いて剥がしたら血が出まくったとか
クラスの奴の片目にｽｶｰﾚｯﾄﾆｰﾄﾞﾙで病院送ったとか
自分がやった体験談→ｵﾘｼﾞﾅﾙじゃないか？

>>587
>個人VS国家みたいな感じ

たしかに、バブルみたいに景気がいいときは、
こうやって「強者に反抗」みたいなのも受けると思うよ。

でも、今みたいに、みんな試行錯誤して、なんとか生活のこと考えてるのに、
強者に反攻しても、DQNだろ。

女の子は、整形して水着になってケツ振ってれば、ある程度のファンが確保できるかもだけど、
男のキャラづくりというのは、そんな簡単ではないと思うよ。

ヤンキーって、日本では支持率高いかもだけど、世界的にみたら、
まったく無視されてるだろ。
アメリカのヒップホップ文化みたいにはならない。
ビジュアル系のほうが、可能性があるよな。

日本だけで、売上が確保できるならべつだけど、
世界で通用するキャラっていうのを、考えないといかんと思う。
そして、世界っていっても、ヨーロッパとかじゃなくて、
中国、韓国、インドを相手にしたキャラだぜ。

バブリーじゃないから無謀な奴が受けてると思うんだけど
アジアで売り上げだすには携帯系の広告狙いか
コピー文化と普通にやりあったら小室みたくなると思う
正攻法で世界相手の♂スターを生み出すなら白人、黒人ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ
ｼﾞｬｲｱﾝが監督として映画界乗り込むとかはｽﾃｰﾀｽ
裏狙いだと宗教だろうな

DQNというのは主張が正しくないからだろ
正論が歪められてる事で戦えば問題ないと思う
例えば管白書を音楽、youtubeにupれば再生数凄いだろうな
ﾃﾛﾘｽﾄも代表に魅力があるから付いて来るんだろ
ﾔﾝｷｰなんてのは実行力ないし憧れないよ
ただ刺青はいいかもしれない絆としても

そいえば先人のおかげでﾆﾝｼﾞｬ、ｻﾑﾗｲ、ｶﾗﾃｷｬﾗは認知度高い
http://www.youtube.com/watch?v=YqY03NW5cNE&feature=related
EXﾏｰｼｬﾙ系に音楽入れればPV見てくれると思う

刺青もﾅｲｷ、ｱﾃﾞｨﾀﾞｽとか広告入れれば稼げるかも
ｵﾀ受けならﾐｸ彫ったり、スネ男ママ彫るとか外し
ｼﾞｬｲｱﾝがｴﾛｹﾞ好きならそのｷｬﾗ彫ってもいい
面白いと思う
まだ車とか取替え可能な段階だろ

ジャイアンは中途半端だからな
確かにその位はやらんとな。

>>590
の言葉で思い出した。

俺がジャイに向いてると思ったのは
宗教だ！ｗ
下手に音楽やるより絶対稼げるよ。

つまらんなあ。実につまらん。
もっとパッとしたの無いのかよ。
広告の企画会議のコントの前振りみたいな話してんじゃねーよこのくそ暑いのに。

>>594
宗教にハマるほうな
教祖はムリだろw
でもそれじゃ稼げないか

>>596
んにゃ、自分を信じる力は人三倍位は有るから
教祖な。

http://www.youtube.com/watch?v=3KSr1pozm6Y
こういったFreerun系もいいかも
校舎2階飛び降り失敗して入院したけど
渋滞の車の上走るのって凹むけど初心者向き

今ならｽｶｲﾂﾘｰからﾍﾞｰｽｼﾞｬﾝﾌﾟが目立つと思う

まあ、エロゲやりながらゆっくり考えるよ。

みんなは、音楽とオナニー以外、何が趣味なんだ？

黙れハゲ

つーかよ、本スレの方も過疎りぎみだし、ジャイアンもそろそろ向こう戻ろうぜ？
ジャイアンがジャイアン専用スレにいても意味不明というか、何が何だかわからんだろ。
もういいでしょ帰っても。なあ。

きーみーがーあーよーお＾わー♪

>>601
ジャイアンさん何泣きいれてんすかw

ジャイ金のスレか???

あそこはレベル低いのを通り越してるから、全くのぞく気しないな。
アマチュアとしてもレベル低いのにプロになるとか言うて相当アホ臭い。

>>601
プロ目指してないのにあそこ行く方が意味不明
また無駄な衝突があるしな
むしろ、こんな感じで誰も使わなくなったスレを使うってのは
結果的にDTM板の掃除屋になってて良い事だと思うわ

>>605
それがつまんないんですよ。
ジャイアンが良いことしてどうする。
関係ないとこ乗り込んで無駄な衝突起こしてこそジャイアンは活きるのに、
このスレに引っ込んだままじゃ才能が埋もれちゃうよ。

いやいや
無いからw

いずれにしろジャイは最近元気がないな。
つまんねえ。波風が立たなくて。

だなあ。
自分でも、いまいちパワーが湧いてこないのを感じるよ。
練習はかかさないようにしてるけど、録音に立ち向かう気力はないな。

逆境ナイン買って、気合い入れようと思ったんだけど、
全巻読み切る気力もないぜ。

街に出てみても、本も音楽もファッションも、全て70年〜00年までの
物事の劣化版に見えてしまう。

時代についていけないというほどの、時代の速度も感じない。
昔は良かったという言葉しか出てこない。
何もかもがどうしてしまったんだという感じだよ。

>>592
>刺青もﾅｲｷ、ｱﾃﾞｨﾀﾞｽとか広告入れれば稼げるかも
>ｵﾀ受けならﾐｸ彫ったり、スネ男ママ彫るとか外し

そうなんだよ。すべてパターン化というか、
何をやっても、定形化されてる気がしてしまうんだ。
「ああ、○○を狙ってるんでしょ？」みたいな。

つまり、それがオレのいう劣化版ってことなんだけど。
パクリでもなんでもいいんだけど、破壊力を感じない。
エロゲやってると、本当にそれを感じるんだ。

作り手が手を抜いてるとは思わない。
でも、行き詰ってる感を感じるんだよ。
２ちゃんでもそうだよ。
もう、猫も杓子もＡＡやwwwって使うようになった今、
２ちゃんが２ちゃんであることの特異性って、どこにあるんだ？

うるせーカス

>>610
いわゆるこれがポストモダニズムってやつだ。
世間的には２０数年前から到来してたものがメタラー特有のタイムラグで今来たんだよ。
大きな物語が終焉したんだ。
これからは自分自身の小さな物語を精一杯紡いでいくしかないんだぜ。
ニコ動とかで。

ジャイさんまた自演っすかwww

メタラー特有のタイムラグって
超面白かった。ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾀよ。

でも、ﾒﾀﾗーじゃないけど
俺も有る、タイムラグ。

しつこい

自演する馬鹿ってなんなの？
自分が人に認められてるって演出したいの？

>>612
>これからは自分自身の小さな物語を精一杯紡いでいくしかないんだぜ。

MIXIなんか、まさにそんな感じだよな。
今日は、アニメを見ました、今日は、ラーメン食べましたとか。

子供がお母さんに報告するみたいな内容を、延々と繰り返してるだけだ。

政治とは何かだとか、芸術とは何かだとか、
そして、メタルとは何だったのか。

そういった大きなテーマについて、
みんなが関心を持って、共有して議論するということはないな。
これが人間の退化の結果なのか、前進した結果なのか、その判断は難しいね。

welｌ...オレの理解では以下のようになるね。

低レベルな階層の著しい底上げがされた。
高レベルの階層の著しい頭打ちがあった。

>>609
島本和彦いいよね。
漫画家志望が主人公やつも面白いよ、なんか身につまされて。

自分は音楽聴いててつまんないときは、ウォークマンマンのプレイリスト編集したり、いつもより大きめの音で聴いたりする。

>>617
赤点とる人達が減って、９０点以上とる人達が減ったという。
でもまあ仕方ないとこあるさなあ。

>>617
>>618
いやいや、何かが平準化されたとかそんな分かりやすい話じゃなくて、
赤点にも９０点以上にもそれぞれ価値がなくなったってことだよ。
どっち取ろうが別に大した問題じゃないということだ。

「そんなの個人の主観の問題でしょ！クソだと思ったら聴かなきゃいいじゃん！ここにも書き込まなきゃいいじゃん！
どうして気持ちよく聴いてるファンの気分をわざわざ害しに来るの？かえれかえれ！」

という例のゆとり脳のことだ。よく見た事あるでしょうこれ。

必死だなw

今日は意外に暑く成って来たね。。

>>619 それはyoutubeとかでタダで鑑賞できちゃったり、他に娯楽もあって「音楽にお金払って楽しむ」価値がなくなってきたって話なのかな？

ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝTV、ｵﾘｺﾝﾁｬｰﾄの意味が無くなったてことじゃないかな
ﾊﾞﾌﾞﾙならﾍﾞﾝﾂ、白金とかでｽﾃｰﾀｽが持てた
今は個人主義だから、あ、そう、それが好きなんだ程度
自分も韓国系聴かないし

そういうことだろうなあ。
もっといえばチャートの売り上げ的なもの以外の価値も混乱してるから、
何が新しくて何が古いのかも定かではない、というのが昨今の時代認識らしいよ。

こういう気分のときは何か新しいジャンルの音楽を開拓すればいいんじゃね＞ジャイ
ついにメタル卒業するときが来たんだよ。現音とか聴けよもう。

混乱してるなりにオリコンで上に来てナンボみたいな人達とか、ロキノン系とか、ミク周りとか大小の村が確立されてるように思える。

現音だとどうゆうのがいいんだろう？

>>618
炎の転校生と、燃えよペンは読んだ。
すごく好きだね。
でも、島本スピリットも、王道としてキャプテン翼とか、
明日のジョーみたいな漫画が存在して、初めて輝きを持つと思うんだよね。
軸となる王道がなくなってしまうと、単なる意味不明な漫画のような気がする。
今は、王道がないんだよな。

>>619
>赤点にも９０点以上にもそれぞれ価値がなくなったってことだよ。
>623
>今は個人主義だから、あ、そう、それが好きなんだ程度

まあ、そうなのかもしれないね。
でも、「リア充」死ねっていう言葉が出るのは、
やはり、「こうなりたい」という願望は、
消えてないような気がするんだけどな。

>>624
>何が新しくて何が古いのかも定かではない、というのが昨今の時代認識らしいよ。

それはそうかもしれないなあ。
韓国が新しいと言われても、韓国がやってることが、昔の日本の焼きなおしである以上、
それを新鮮なものとは受け取れないよね。

韓国行ったことあるの？

ないよ。

あるな
リンとかレンとかおっさんが卑下してるような曲を本気で支持してる層がほんとに多くなった
体感的に感じるよ

こうなるといい悪いを議論するのは不毛な感じがするな
まぁネットで情報過多で誰もが情報発信できるようになったからかな

これだけ価値観の多様化が叫ばれてどの音楽をやろうと/聴こうと好みの違いでしかないとか言われてるのに
それでもなお依然として他のどのジャンルのファンからもダサいと言われるメタルにはきっと特別な何かがあるんだよ。
もしかしたらメタルには唯一、音楽において大きな物語を復活させられる可能性があるのかもしれない

結局あれなんだよ。
スタイルがどうのは個人の趣味であって売れたもん勝ちでしょ。
理想論は幾らでも言えるのだろうけど
真の答えなんてないだろうに。
ある程度認知される位しか・・。

>>631
>他のどのジャンルのファンからもダサいと言われるメタルには

いや。
メタル、演歌、ヒップホップ、ビジュアル系、ボカロ…。

ある程度チカラを持った音楽っていうのは、なんでも、全部ダサイと言われてきたからね。
メタルだけに特別なパワーがあるわけじゃないだろう。

逆境ナインの言葉に「飛行機が高く飛べるのは、空気抵抗があるからだ」っていうのがあるんだけど。
逆境があるから高く飛べるというのは、確かにあると思う。
もし、メタルに対する風当たりが、他のジャンルよりも強いのであれば、
確かに、メタルにはまだ可能性があると思う。

でも、どちらかというと、今のメタルは、優等生だと思うよ。

ああ、すごいね。ああ、いいんじゃない、っていう定型が、
メタルにはある。

ジミヘンの凄いところは、あらゆる定型的な「良い曲」の概念から
完全に外れてるのに、名曲と思わせてしまうところだと思う。

＞もしかしたらメタルには唯一、音楽において大きな物語を復活させられる可能性があるのかもしれない

これ笑ったけど、あながち無くはないかもしれない。
たしかにメタルって他の音楽ジャンルにはない別次元のダサさがいまだに消化されずに残ってる。
大きな歴史の終焉が過去の膨大な音楽がデータベース上で等価に並べられていることから来るとしても、
実はメタルだけ等価じゃない。一次元ださい。

というのも、昨今のヒップホップ等の過去の音楽をサンプリングする手法の音楽においても、
なぜかメタルだけは異様に参照されない。ブルースとかソウルとかクラシックはやたらされるのに。
ここに何かメタルが持ってる特別な力というか、ポストモダン・サンプリング時代に回収されない可能性があるのかも。
それぐらいにダサい、メタルは。なぜだ。

演歌なんて一周してカッコいいのカテゴリに全然入れるからな。
その証拠がこれだ。
http://www.youtube.com/watch?v=oIzPi4JcJ84

この動画今年一番笑ったわ。

歌ってるよｗ
凄い。

しかし音がずれてるねー。画像と。
でも演歌良いよな。カラオケ歌いたいもん。

高説たれても作るものはあの程度

誰のこと言ってんだよw

最近過疎ってるね・・。

関西おっさんとGIANT、同時にいなくなってしまった・・。
マジで自演だったのか。
作曲のスキルは低かったけど自演のスキルはたけーな。

おっさんはこの板に居るんじゃない？
どこかで見かけた。

ジャイは作曲辞めたのかな？ちょっと寂しい・・。orz

もういいからw

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ハロー！ひさしぶりだな。
オレはぷららなんだけど、アク禁に巻き込まれて、
ちっとも書きこめなかったんだよね。

しかし、夏だよな。
オレがギターを始めたのは、高校一年の夏休みで。
で、5000円だか１万円だかを握り締めて、友人の家にボロギターを
引き取りにいったのを覚えてるよ。

まあ、そいつデブでヨダレたらしながらギター弾くんだけど、
やたら綺麗好きで、ギターは古くてもピカピカだったんだけどな。

色々親切なヤツで、アンプや教則本つけてもらったりしたな。
で、そいつから買ったエレキギターで、スモークオンザウォーターの
リフを練習したのが始まりだ。

オレは不器用だったらか、あんな簡単なリフを弾くのにも、
３日かかったんだけどな。
だけどオレは見栄っ張りだから、３０分で出来たって言い張ってたんだけどな。

なんであのときは、あんなにギターを弾くのが楽しかったんだろうなあ。
そんなギターソロだ。

http://www.giantlovedash.com/jazz/20110815rocknrolldays.mp3
※オケは楽器版

ジャイアン生きてたのか。もう音楽止めて田舎帰ったのかと思ってたぜ。
本スレにジャイ禁のタグが取れたみたいだから、あっち戻れば？

また関西おっさんと同時復活か
>>645
アホなこと言うなボケ

ハロー！　ひさしぶりだな。
最近レインボーを聴いているんだけど、やっぱりこの時代のロックが最高だなって思うよ。
トラックを100も200も重ねて誰が何を弾いているのかわからないようなアンサンブルと違って、
弾いているヤツの顔が目に浮かぶっていうかさ。そういう音の肌触りが好きなんだ。今回の曲では、そんな雰囲気を目指してみたよ。ギターソロは時速100マイルで弾いてるね。無免許だけどさ！（笑）

【初音ミク】渦中の中のエリザベート

・ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15705006

・MP3
http://www.giantlovedash.com/jazz/20110924demonseyes.mp3

>>647
聞いた
ギター抑えて丁寧に弾いてる感じがするね
ミク以外の♂ボーカルで叫ぶ系が合いそうな曲調かな
病気で引退かと思ってたｗ