★★★★★グルーヴを出すには？★★★★★

音をズラす。
音色を変化させる。
クオンタイズを複数かける。

電気でビリビリ感電してみる！？

>>1
音色とベロシティの調整だけで十分グルーヴ感が出る。
ちなみに良く言われる「前ノリ、後ノリ」とはジャストのタイミングに対してプラマイ約0.001秒。

いつも思うんだけどクオンタイズとグルーヴってほぼ反対の言葉じゃね？

>>4
グルーヴってのが雑で曖昧なものだと思ってるだろw

ごめん、思ってた

ドラムと上ネタだけでファンキーにする方法は？

モーグ博士にお祈りをする！

トニービンをつける。

コンプかけまくりで、あとＥＱ処理！？

>>5　
いや、雑で曖昧とは思わないが…
クオンタイズして終わりだったらそれ以上のグルーブは出せないってか
その時点でのりに対する妥協を>>1に感じてしまったから。

>>7
音の終わりに気をつける。
パートごとの突っ込みともたりを考える。

ベースのノートオフタイミングが大事

12補足。ゲートタイミング＝音の長さ重要。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1152739825/56

音色をたくさんつかえばいいんでない？

>>15
ハナからダメ。話にならん。

音色を差し替えるのは悪い方法じゃないぞ。

メロディーのリズムはターンターンタンを基本に考える。

俺はひたすら踊りながらタタク。
これ間違いない、

お兄ちゃん、うんこビチビチや〜。

踊りながら叩いた結果が大事なんだけどな

そもそもリズム感悪い人は何しても駄目だろうな。

そうでもないと思う。

クォンタイズをご存知ですか？

クォンタイズして満足ならグルーヴ研究する必要ないんじゃない？

よくいるよな、全パートまったくズレ無しのキモイのつくってるやつ

そこでATARIの登場ですよ

ノートタイミングは勿論大事なんだが、ADSRの詰めも大事だと思う。
ゲートでばさっと切る音と自然にジャストタイミングで切れる音の使い分けというか

電気ビリビリ

>>27
むしろスローアタックの音色の立ち上がりのタイミングに
物凄い時間を要する。シーケンサー上の話として。

ここの方たちどんなのつくってます？
BPMによってものり違うよね。
私はHIPHOPっぽいので70〜90で曲作ることが多いです。

あー、BPMによってもグルーヴの出し方違ってくるかもですね。

教えて欲しいのですが、ケークウォークってソフトで
グルーブを出すマクロとかで４拍子の時に
２拍４拍を感覚的に少し遅らせてバックビートとか
少し早めてドライブ感のあるＰＯＰＳとかを作ってます
お勧めのテンポとずらし方とかありますか
すごい方の曲聴くとテンポが１２０→１１５→１２５
でずらし方もあわせて変えてあったりして奥が深すぎて
ついていけません
よろしくお願いします

MPCで、クオンタイズをOFFにして
手で打ち込む！まったくの無音からはじめるより
目安になるビートなりクリックなりにあわせて叩いてます

>>32
やっぱり奥が深いからこそ自分のものにしたときに大きな武器になると
思うので、すごい方のデータを分析できる環境もあるようですし、がんば
って研究しましょう！

MPCってグルーヴが良いとはよく聞くけど、気持ちよくヨレるってことなん
ですかね。それともめちゃめちゃジャストで演奏してくれるんだろか。

ＭＰＣは独特の揺れがでるんじゃなかった？

ＭＰＣってなに？

>>36
あーこれ欲しいなー

http://www.akai-pro.jp/pgs/right/product/mpc/right_prdc_mpc1k.html

>>35
独特の揺れですか、やっぱモタるのとは違うんでしょうねｗ自分で触って
みればわかるんだろうけど。

>>38

おいらも使ったことないから知らないけど、聞いた話では
ベタ打ちでもわりといい感じになるらしいよ。

TR909/808もヨレ具合がいいって聞くね。
番外でRE-201のヨレもいい感じらしい。

ジェームスブラウンは自分のバンドに
「最初の一発は絶対にジャストに合わせろ」と厳しく言っていたそうだから
揺らせばいいってもんでもないんだろうね。

>>39
おいおい、入力されたとおりに再生されないのかよ、ダメじゃん！！とか
思うんだけど、そのグルーヴ感がすごくいいって人がいっぱいいるんです
よね。それで自分もMPCが安くなってきたこともあって、気になってるんです
けど。

>>40
それはSYNC　MASTERにして使うんですよね。TB−303とかも、303の
機能がどうこうより、シーケンサのグルーヴがいいんだとか卓球が
言ってた記憶があります。

>>41
カッチリさせるところはガッチリさせて、揺らすところは揺らして・・・
メリハリが大事なんでしょうね、勉強になります。

昔調べたことあるぞ。
MPC3000の頃までは、音が少ないとジャスト、1ポイントに音が集中すると
四分音符につき1/96の分解能内で前後に散らしてくれたのだ。
前にも散らすところが良かったのかもしれない。
それ以降や他の機種は知らんが。

それ僕も気になってたんですけど、機種によってっていうか、最近出た
MPCでも同じような良いグルーヴ出せる仕様なのかなって。もちろん
AKAIもユーザーの評判を聞いてるだろうし、そのヘンの処理は後継機
にもしっかり受け継がせてるんじゃないかなあとは思うんですが。

こういうスレに出入りするよりは
旅に出たりするほうが重要な気もするが

旅に出れないよ・・・

ＰＣに向かっている時間が長いぞ！！
お外、出よっか☆

旅に出ろってトリップ感を獲得しろってこといってんでしょw

いや、ネタ食うのとグルーヴは関係ないでしょ。
とにかく踊ることだと思うよ。
ローの質感一つでもノリが変わるから難しいけど面白い。

MPCは機種ごとにグルーブを変えてあると聞いた覚えが・・。
ちなみにMPCの種類は、60、60ﾏｰｸﾂｰ、3000、2000、2000XL
1000、4000、2500、500といったところでしょうか。
すごい種類増えましたね。AKAIスレ行きます、どもすみませんでした。

>34
レス　ありがとうございます
ここのみなさんには到底追いつけないですけど
がんばってみます

体育の成績が1だった俺はすでに諦めてますが何か

ネタじゃなく音楽の成績が１の×だったオレはいまだに音楽やってますが
何か

>>50
そういうことに触れるんだったら
歴史や成り立ちについて学習しないと
http://www.youtube.com/watch?v=89S_o7fOwpA
http://www.youtube.com/watch?v=eF7ETTtvZz4
http://www.youtube.com/watch?v=3LdwGUXoXyA&NR

まだまだぺーぺー打ち込み者なので最近の悩みを吐き出してみる。
ハードのリズム音源の扱いについて。

�@単音をDAW側に取り込んで打ち込んでいく
�AMIXERで2MIXとしたものをDAWに流して録り
�BMIXERに流すがバランス取り程度にしておき、DAWで各パート毎に録り最終MIX

これが最高！って方法がないのは理解してるつもりなんだが
ハード機独特の同タイミングで音が鳴るときの音の詰まりを使いたいなら�Aだし
でも各音にプラグイン刺せないしで悩み中

皆様の経験談＆持論を期待しております

ごめん、オレの日本語の読解力が至らないのか、どうして欲しいのか
さっぱりわかりません。

>>57
Logicならハードシンセ（リズム音源）の出音にプラグインが差せる。
って事は、他のDAWでも出来るかもしれない。

だからさヲマイラがグルーヴとか出せないから
能書きいいよ

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/08/02(水) 08:02:32 ID:AdBY+ayc
>>57
具体的にどうすりゃウネウネなるの？
http://72.14.235.104/search?q=cache:_We4Btxo6usJ:www.soundhouse.co.jp/report/200011.htm+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://72.14.235.104/search?q=cache:NfAnAbxkeQEJ:www.minet.jp/oxford/dynamics/+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4
http://72.14.235.104/search?q=cache:X4tmXRCWJgcJ:www.minet.jp/t-racks/tr_plugin/+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/08/02(水) 10:43:48 ID:ruN/gPv2
神いいな。
おれは今日でテスト終わりやから、草しかないけどキメて作るよ。
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/08/03(木) 07:48:59 ID:0YVSR83Z
>>62
サイケのスレで訳注とか通宝するぞ的な
貼りつけ音楽＆なんちゃってトランス信者に
教える価値なし

すまん・・酒入って書き込みするもんじゃないな。反省
ちなみに自分のI/Oは2INでリズムマシンはパラ出し＞MIXER突っ込み（ハード機エフェクト所持数０）

�@の補足：まず音色を決めて即単音のwavファイルとしてDAWに録り込み。以後ハード機使用せず
　　　　　打ち込み＆エフェクトはDAWの為プラグイン使用が自由
�Aの補足：ハード機特有の同時発音制限などにひっかかり音がほどよく詰まっているテイクとしたいので2MIXでDAWに録り込み
　　　　　全体でしかエフェクト加工できないのがネック
�Bの補足：�@と�Aの欠点を補う為試した方法。欠点は音色も打ち込みも終わった段階でしかエフェクトが各音に掛けれないので
　　　　　イメージする力が一番大事になる。

ちなみにDAWはFL STUDIO
実現させたいことは�Aで書いてる音の詰まり具合を残して、さらに各音にエフェクトを掛けたい。
ハード機の持ついいグルーヴ感を使いたいので

べた打ちしか出来ない人いる？

くだらねー事聞くなボケ

良いグルーヴだと思う音源（CDやアーティスト）言ってみ？

スクウェアプッシャー
ＺＥＰ
グレン・ウィルソン
レイジのセカンド
ウータンの１ｓｔ
ＬＴＪブケム
初期エルヴィスプレスリー
インフェクテッドマッシュルーム
ＫＫＮＵＬＬ
かな。

>ＬＴＪブケム

AMEN並べただけでもグルーブってかんけーあんの？

プラスティッッックマン

>>66
それ聞いて同じように打ち込みしたらイイじゃん
リサイクルで切ってみて同じようなタイムで打ち込むとか
>>68
リッチはあれTBとTRが同期よれてるだけだけど
面白い揺れしてるなw

↑まさしくDTM板にいそうなやつの発想www

職人の技は成分や分量を分析してもそうはならない

では、どう作るの？

一発一発、細かく、丁寧に打ち込むのもアリだが、適当に
サンプリングＣＤとかのＬＯＯＰをＢＰＭ合わせて大雑把に10個くらい
重ねて、一個ずつ、聴きながら、邪魔なの抜いていくと、
いいグルーブが出てたりする。以外に雑だよｗグルーブ出てる
と思える楽曲なんて。スレタイがあれなんでＬＯＯＰ使うのは
反則かな。

>>65
テレンス・マッケンナ

>>67
それ１０年くらい前のブケムじゃねーの？

ベースラインをファンキーにする方法を教えてちょんまげ

黒人の血を輸血してみる。

>>75
ドラムより突っ込みぎみにするな、おれは。
ベースの音の長さや切れ目でドライブ感やはねる感じは決まる気がする。
ファンキーって言ってもグルーヴの種類(?)ってのも様々だから
自分の好きな曲を聴きまくって分析するしかない。
あとベースの場合はadsrも重要かも。
ウッドベースとベースギターとか全然違うだろ？

>>70
結果がすべてだからw
やってもいないのに能書きｲﾗﾈ

みんな楽器は何やってる？
自分はドラマーですが。

俺はペニスかな

>>79
俺はフェラ！

さすがえろいな
しかしそれじゃえろいだけだぞ

姉妹スレ

★★★★★グルーヴを入れるには？★★★★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1153646180/l50

ハイハットが上手く打ち込めない・・・

クォンタイズをかけるとリズム帯が破壊されるメロディ

自分が揺れれば、耳への音の到達速度もゆらぎが出来てグルーヴィ

>>85
それわかるわー

デトロイトテクノなんかは、ものすごく
かっちり打ち込んでるように聞こえるけど
なんであんなグルーブ感あるの？URとか。

音色かな？

>88
黒人だから

かっちり打ち込んでいるように聴こえますが複数クオンタイズの切り貼りです

>>88
曲にもよるけど、よく聴くとシャッフルのようなクォンタイズが
掛かっていたりします。あと、デトロイトの人達はローランド機材に
こだわりがあるので、直接ドラムマシン(TR-909や707/727等)の
シャッフル機能を使ってそのノリを演出したりしています。

なるほどー。ベロシティは結構一定だよね。

その時代のドラムマシンは既にベロシティー対応済みなので、
一定じゃないかもしれませんよ。

>>88
奥深いな・・。複数クオンタイズっていうのは
パートごととかで比率を変えてかけるっていうことですよね？

いいこときいた！

5拍子にも注目。
http://www.sonichead.jp/4++/increment.html

ノリノリのあげあげになる方法を教えてください。

ノリノリのあげあげになる方法を教えてください。

ノリノリのあげあげになる方法を教えてください。

ノリノリのあげあげになる方法を教えてください。

音階みたいに科学的な根拠のある定石がありそうだな

クラシックにもリズム理論のようなものなら一応ある。
でも４つ打ちの音楽ででそれを活かすと言うのは、
テクノを作るのに和声法を勉強するようなものかな

参考になるサイトある？
グ(ryこんなんでてきた。
リズム知覚研究の動向
ttp://www.kyushu-id.ac.jp/~ynhome/JMPC/jmpc.html

>>104
研究としては面白いけどね

あげ

定石はあるのか？

裏が一定のリズムで表が音符で言えば16.16∃と、
休符を念密に取ればグルーヴ感じてしまう安っぽさorz

低音が抑圧、中・高音が解放。

べた打ちでグルーヴだせる？

>>110
ベタ打ちなりのグルーヴ感は出ると思う。

>>110
ベタ打ちならではのグルーヴもあるとは思う。
もっとも、かなりのパーツを抜き差しする必要はあるだろうけど。

意外と80年代あたりのミュージシャンなんかはLINNドラムのメカニカルなグルーブに
触発されて作った曲を当時のアルバムに収録してたりするよな。

「意外と」の意味がわからん。
当時はあれが最新の音だったんだから
みんなこぞって取り入れたのは当然の流れだろ。

音を少しずらすのももちろんだけど
グルーブは音の強弱によるところも大きい

>>114
人間が叩くリズムに比べたら詰まんない（面白みがない・音楽的でない）って意味で。

>>110
使う音色にこだわればベタ打ちでも十分グルーブ出る。

>>117
同意。
正直音を作りこめばキックの4ﾂ打ちだけで躍らせる事が出来るし。
多分これは打ち込みを語る領域では無い。

↑

大げさな馬鹿。

>>118はギャグだろ？

キックにリバーブをかけて、プリディレイの値をうまく調整してやれば
>>118の言うようにキックだけでグルーブが出せる。

厳密にエフェクターなしのキックのみとか言われるときついけど、
ハードスタイルとかだと4分の頭拍のみ音を持ってきたりするから
展開とかで十分盛り上げておけば不可能ではない。

リアルタイムでグルーヴ出せれば音色なんてなんでもいい

ttp://www.youtube.com/watch?v=znMbTrRgHy8&eurl=
やろうと思えばこんなんでも出来る

sugoi

DAWとかに付いてるグルーブクオンタイズなんて使ってる？

あたりきしゃりきのどどんがどん

>>119>>120
自分はもはやキックでは無くなりノイズの領域になると考えている。
プリセットでクオンタイズ弄る作業くらいしか知らない人は一生知らない領域だ
少しは知った方がいい。

121を具体的に言うと適当にコンプで無い成分を持ち上げて空間を埋める。
それか何かで適当に歪ませる。
クラブミュージックは殆どキックしか鳴ってない曲が多々ある。
極論で言えばグルーヴとは音の持続であるとも言える。
音の持続から見たらdrum'n'bassやHardTechnoの連打が分かり易い。


とりあえず119はお気に入りのキックをマッキーのミキサーで
20dBほどブーストさせて、次に「ｱｲﾗﾌﾞﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ！！！！」と言ってみろ。
冷めるか熱くなるかはお前次第だ。


俺は冷める。

その自慢のキックをアップしてみ？
できねえだろ？

127はちょっと極論入りすぎだけど、概ね言ってることは変じゃないぞ？
キックだけでグルーヴを出せるのかと言われればYESになるし。
リバーヴとディレイでどうにでもなるもんだ。クラブ系では普通にやってる事だし
サンプリングCDなんかでもその手の音は大概入ってる

リバーヴとディレイでどうにでもできちゃんうんだｗ

＞3jC8+D1+
おいお前。やりもしないで張り付くな。
揚げ足すら取れて無い。
他人に一から細かく分量を指定して上げないと出来ない人間は一生成長しない。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/12/02(土) 15:01:23 ID:3jC8+D1+
その自慢のキックをアップしてみ？
できねえだろ？

上げたら上げたで全てに難癖を付けて終わるんが御前さんテンプレだ。↑
と言う訳で豆腐に打つ釘は俺は無い。

そこらにいくらでもあるから適当に聴きな。

今月のDTMマガズィンのは使えまっか？
参考資料程度になるなら買おうかとｵﾓﾀ

>>豆腐に打つ釘は俺は無い。

中国人の人ですか？

DNAグルーブテンプレートやKARMA twiddlybits
使ってる人いる？

age

いまラジオとかでよく聴くけどジェイムスモリソンのyou give me something、
あのストリングスの歪みっぷりは参考になる

ロクな音楽聴いてないなｗ
元ネタのジャクソン５のほうがまだ参考になるだろ

手弾きしてクオンタイズは細かすぎないほうがいい？

そんなの自分で決めろ

>>139
なんか勘違いしてないか？

キックの四つ打ちだけで本当にグルーヴ出せるのか？
リバーブでとか言ってるけど本当か？
企業秘密を言いたくないんなら最初から言うな

キック成分の配合を微妙に変える

とか

>>1
ノリ良く生きてるリスナーなら
適当な曲でも乗ってくれるさ！

>>143
これにマジレスしたいんだけど、
4つ打ちだとしてもそれを4ビートとしてとるか
8ビートとしてとるか16ビートとしてとるかで
全然ノリが変化して来る。あるいは2ビートのマーチ
のリズムとしてとることもできる。
要はそれに絡んで来るハイハットやベースやスネアの
入れ方等で決定されるリズムアプローチの細かさが
そのままノリとなって変化して来る要素となる訳。
だからどんなにいい音で鳴ってるキックでも周りの
リズム構築がショボいと意味がないの。

>>143
http://mixi.jpn.ph/uploader/src/up0203.mp3
リバーブのことを言い出した本人なので作ってみた。
あんまりいい例ではない。

キックで強いグルーブができてる曲のおすすめは
jon the baptist - angel (trance generators devil remix)
dj ogi - bombarder
とか。なんか他にもいいの知ってる人いたらついでに教えてください。

でもほとんどの人はキックだけの曲を作るわけでは無いから、
グルーブの補強程度に使えばちょうどいいと思うよ。

>>147
なんだかその音は気分悪くなるな

>>147
┐(´ｰ｀)┌

>>147　支援
http://1sharapova1ster.googlepages.com/tesbaasDnR-01.mp3
俺のやり方で修正するとこんな感じ。
どっちみちこのｽﾚ住民はｶﾗｵｹな次元らしいから無駄だといったろうに・・・ﾑﾁｬしやがって・・

ｱﾀｯｸが全部潰されてたので全部戻した。
最近遅めも好きなのでピッチを少し落として、。
自分好みだとｺﾚ

>>143なんかはTechno聞いた経験が少ないだけなんだと思うよ。
キックをプリディレイやディレイで飛ばしてグルーヴ作るってのは王道的な手法だし。
企業秘密でもなんでもなくやり尽くされた感すらあるからね。

>>150的な音の応用としてはディレイのTimeとフィードバックを計算して
実際のMIDIデータは４つ打ちじゃないのに４つ打ちに聞かせる事もある。
でもまぁ音数少ない音楽でないと辛いから聞いたことない人も多いかもしれん

>>150

DELTAみたいだね。

http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11626.mp3
リバーブのパラメータを見直してパーカスとベース入れてみた。
キック単体はへちょかったけど大分ましになってると思う。

>>150
支援ありがとう。
コンプをいかに使うかってのも4つ打ち系の音楽では重要だね。
俺はキックのもふっとした低音成分のアタックで
他のパーカスを潰してキックの存在感を出すのが好き。

80年代のジャネットジャクソンのリズムネイション
バスドラとスネアだけでゲートリバーブを使って完璧なグルーブを出してた

>>146
禿上がる程同意。 ﾍﾞ-ｽとの絡みやｷﾞﾀ-のｶｯﾃｨﾝｸﾞ等、ﾉﾘを決定する要素はたくさんあると思うな。

>>151 うん、だからﾑﾁｬだと・・
でもジャンルレスなこのご時世だからこの程度知らんとね

>deltaみたい
Deltaってなんじゃ？
リンク希望しますｗｗｗｗ

>153さん
キックだけで作りこむと完全な踊れるただのノイズになるんですよね。
音に立体感が・・・仕事速いしｶｺｲｲ！　こういうキックもいいですよね。
自分は音量下げめで作って音量上げた時暴れる音好きみたいでっす。


そして更に見事なtechnoｽﾚにする為に

Squarepusher 1996 interview part 1
http://www.youtube.com/watch?v=qV_I0cIn_XQ
この冒頭から流れる曲でも。10年前からの基本ですな。

名スレあげ

>>1
岡村靖幸を聴け。

>>158

微妙だな。

>>158
プリンス聴けよ

いかすベースラインのmidiデータくれ。