Creamware ASB！MinimaxPRO-12B4000

日本での発売も近々開始されるMinimax、PRO-12を語ろう！

ひとまずデモサウンドを聞いてみよう！

CreamWare ASB Website
http://www.asb.creamware.com/
MINIMAX ASB
http://www.asb.creamware.com/minimax_eng.htm
ftp://ftp.creamware.de/Manuals/MINIMAX_ASB/minimax_E.pdf
PRO-12 ASB
http://www.asb.creamware.com/pro12_eng.htm
ftp://ftp.creamware.de/Manuals/Pro12_ASB/Pro12_en.pdf

B4000 ASB
http://www.asb.creamware.com/b4000_eng.htm

RockONのNAMM2006での紹介
http://media.miroc.co.jp/namm2006/3rd_day/3rd_day_creamware.html

SCOPE Plathome（Pulsar、Luna、PowerSamplerシリーズをお使いの方はこちら↓
【再生】Creamw@re国内代理店３社目【Reloaded】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076460493/l50

http://www.gearjunkies.com/news_info.php?news_id=1173
Creamware System1200 real digital Synthesizer by Moogulator.com
http://www.sequencer.de/syns/creamware/System1200.html

MORIDAIRA MUSICAL INSTRUMENTS
http://www.moridaira.com/

カモンミュージックでも予約が始まりましたm( __ __ )m

http://www.comeon.co.jp/shop/new_products.htm?F=06032401N

モリダイラのページも更新されましたm( __ __ )m

http://web2.moridaira.com/ASB/

来週にはソフマップにも並ぶかな。

System1200出ないかなあ。

Prodessey ASBも出ないかなぁ。出て！！
MINIMAX ASBうっかり買っちゃいそう。
ビンテージのシミュレートじゃなくても
Scopeは手で音をいじりたいシンセがいっぱいある。

Minimax買おうと思ってたんだけどデモ聞いてたらPro-12に傾いてきちまった。
CreamwareスレでMinimaxは実機に似てるけどPro-12はあんまり実機とは似てないみたいなことを読んだ記憶があるんだけど、どうなんだろう？
むはー、どっち買うか禿しく迷う…。

実機の半分でもその良さがあるのであれば買いだと思うけど。Prophetなら。

もうヤフオクに出てるw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60446356
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28930132

・・・と思ったら業者の出品だったorz

早く出音を聞きたいね。

>>11
去年からサイトにデモなかった？
全然似てない音のやつ、何曲か。

デモ聞いて萎えた

モデリングだからな。

いいな〜欲しいな〜

決めた！Minimax買う！

はじめてVA買う人にはいいかもな。
フィルターに関してはmoogから許可貰ってるVirusの方が似てるかと思うが。

楽器屋行ったらPro-12があった。

>>18
うぉぉおぉぉ。
結構モリダイラってがんばってんのね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1135408659/986

>>20
うおおぉぉぉぉぉぉぉぉお
買う！絶対買う！！！

MusikMesse2006: CreamWare unveils the Prodyssey
http://www.gearjunkies.com/news_info.php?news_id=1241

Creamware Prodyssey/ASB real digital Synthesizer by Moogulator.com
http://www.sequencer.de/syns/creamware/Prodyssey_ASB.html

http://www.sequencer.de/pix/creamware/prodyssey.jpg

>>8
MINIMAXのデモに一切moogっぽい音が無いのに対し、
PRO-12の方は、多少Prophetっぽい雰囲気はある。

ProdysseyとB4000も聴きたいな。
次はOberheimあたりか。
ギブソンうるさそうだから無理？

次はWaldorfのWaveかな

Vectronを出して欲しい

ビンテージ・カシオトーン集大成みたいなのを出して欲しい。

B4000 Ships, Prodyssey ASB Synth Debuts
http://messe.harmony-central.com/Musikmesse06/Content/CreamWare/PR/B4000-Prodyssey.html

odysseyまで出るのか！
moog、Prophetと全部揃えても値段はProphet実機の1台分くらいじゃねえ？

アンチ・ソフトシンセな漏れにはうれしいな。パネルデザインもいいし。
はやく出音を実際に聴いてみたい。

これいいじゃん！
客が、っていうか、俺が何欲しいかわかってるって感じ。
値段も安いし，見た目もいいし、いいねぇ。
そりゃぁ全く同じ音が出りゃぁ、それに越したことはないけど
充分納得できるよ。Pro5を半泣きで売り飛ばした俺が言うんだから間違いない・・・かもしれない。
（道玄坂大規模店にて試奏）

PRO-12 ASB 買った人まだいないのかな？

「Pro5を半泣きで売り飛ばした」からこそ「充分納得できる」んだよ。
俺に言わせりゃぜんぜん納得行かない音だ罠ｗ

見た目が似てるから、と満足できる人向けのおもちゃ。

PCMシンセを卒業した人向けのVA入門機。

見た目にだまされるな！あれならVirusの方がまだ似てるぞ。

pro-53のコントローラにしちゃえばいいじゃんｗ

あげようよ。

あげるな>>1

大学入ったらVAのファーストシンセに使用と思ってたのにすこぶる評判悪いじゃん・・・・PRO12

>>39
どこで評判が悪いの？
全く問題ないよ。

>>39
ヘタレズンドコトランス房には猫に小判。
そんな奴らの妄想スペックレビューなど無視して、
君が創作に力を入れれば良い。Pro-12は十分それに応えてくれる。

PRO-12、MINIMAX 共に買う！
Prodysseyも出たら買う！
さて、眠ってるマスコンキーボーが忙しくなりそうだ。

おれはマスコンにrev3を使うよ

>>42
System1200をオススメ。
http://www.macmusic.org/img/SQL/PHOTOS/g14/706.jpg

>>44
System1200って、どんなことがオススメなん！？
くわしく書きなぐって！

System1200って、売り物なん？

スマン、Pro-12とminimax足しただけだ。ｗ
多分それだけ。まだ、プロトタイプ。

>>2を見てくれれば。

>>47
プロトつーことはいつか商品化されるん？

>>49
Pro-12とMINIMAXの売れ行きが悪くなければ出るんじゃないかな。
形になってMESSEに出品されてた位だし。ARPも出るし、勢いがあるから。

>>50
じゃあP12とMM買わんで待つとするか。。。
それまで手持ちのシンセいじっとこ！
でも待てるかな・・

index - Creamware Audio GmbH
http://www.cwaudio.de/index.php?lang=en&seite=index&submenu=home
ここにも載ってるわ。メール送るといいかも。出せって。

結構盛り上がって北ね。次はアープが出たからオーバーハイムか。

SEQUENCER.DE - Synthesizer Sequenzer Moogulator digital analog modular software computer clavia korg roland alesis yamaha moog
http://www.sequencer.de/syns/creamware/

あーぷと大葉灰無のデモ音どっかで聴けるん？

http://www.sequencer.de/pix/creamware/cw_prodyssey.jpg
まだっぽいです。オーバーハイムは妄想の段階なので。

もぅそーかぃ（妄想）なぁ。。。
松べし！
すべて出そろったところで、まとめ買いじゃ！

ところでPRO-53（ソフト）よりエエのん？PRO-12は？

>>40 41
確かにおっしゃる通りですね。批判もﾐﾆﾓｰｸﾞやﾌﾟﾛ5に似てないってだけで、
ﾌﾟﾛ12はﾌﾟﾛ12なんだと考えれば何も問題ありませんね。ありがとうございます

>>58
自分で確認した方が良いですよ。Prophet-Vもあるし。

オリジナルに似てないんじゃ存在意義が無い気がする。

操作性が煮てればいいんじゃない

どのみちVAなんだから別物で良いと思う。

まったくの別物VAとしてはどうなん？
KORGの新しいのと迷うねん

パネル類は結構似てる(貧相だけど)。

実体は、moogやProphetの許可を取ってない普通のVA音源。
音はVA初期のNordLeadレベル。

操作性だけはいいかもしれない。

実際に、モノホンのminimoogやProphet5所有してたことあって、
かつPro-12とMINIMAX持っている輩から意見が聞きたい。
想像の意見はいらんよ。
つか、Pro-12もMINIMAXも、minimoogやProphet5っぽい構造というだけで、
別物のVAシンセと見れば、良さも見えてくるんじゃない？
だって、この安さで、高価な歴代レアシンセたちと比較すること自体ナンセンス。
リーズナブルな価格で12ポリ、それだけでもありがたい登場だと思わなきゃ。

Minimax触った人のインプレが聴きたい。
ベースとして使える太さがあるのかどうか、それだけが気になっている。
別に出音そのものは実機に似ていなくてもいいから、オケに混ぜたときにちゃんと立つ音が出るなら買う。
他のVAと比べてそのへんどうなんだろうか？

まだ確かこのスレには買った人いないよね？

モノホン所有＆ニセモン非所有だけど、
音は1ミリもカスってないよ。
もちろんデモだけの感想ね。

デモじゃ確かに買う気になるまでには到達しないな。
でも、マニピュレートする側のセンス次第なんじゃない？音作りも。
モノホンでも、カス音ダサ音いくらだって作れるしさ。
つか、モノホン、ニセモンといぅ呼び方はおかしい。
別にASBは、minimoogやProphet5の復刻シンセじゃないっしょ。
デザインや構造が似てるちゅーだけで、別モン
なんで、呼ぶならニセモンじゃなくベツモンちゅー呼び方だな。
そんで、似てる音が作れたなら、モゥケモン！

許可とってないから正式に復刻と言い切れないだけでただのヴィンテージエミュレート。
利便性とポリ数以外本物に勝るもののないニセモノ。

音もはっきりいって実機には遠く及ばないカス。
“新しい音を創る”という意味ではKORGの新しいやつのほうが全然可能性がある。
会社自体が安定していないというのもメンテ関係の問題に暗い影を落としている。

まぁお手軽さとポリ数重視の人は買ってみるのもいいかもな。

>>71
音が似てるソフトシンセ(名称は詳しく知らない)はエミュレートに近いけど、
このVreamwareのはシミュレートだな。

パネル、操作ノブの。

>>71
そんなことわざわざ言いに来なくてもいいのに。

>>64
値段が全然違うくない？

ホンモノ？よりも価格を含めて勝っている点があるということは優れもの。
ホンモノもお勉強してみたら？
つか、ここは、ASBがどのくらいの性能を持つのか正しく評価するスレだと思う。
ホンモノが勝るつーなら、どう違うのか双方音で聴かせてみな。
ASBはASB、minimoogやProphet5がイイ輩は最初からそれ買えばよし！
わざわざ、コケにする必要なんのかねぇんじゃ？
ホンモノユーザーの名が泣くよ。

>>65

他の感想は何となく、へぇ〜そうなんだ〜と思うけど。

>音はVA初期のNordLeadレベル。

こんな感想が書かれている時点で、実機（ここでは、ミニムーグやプロフェット５のみならず、
ＡＳＢの各機種とNordleadのことを指す）をちゃんといじってみたり
聞いてみた事がある人の意見なのか非常に疑わしい。

いくら感じ方は人それぞれだとしてもね。

まあみんな何だかんだ言ってモノホン与えてられても
出来上がる作品に差は出てこないんだから、
買って使って見ればイイんじゃん？
モノホンと比べて云々言ってる厨房は放っといて、
さっさと買って楽しめば？安いよ。

>>77がいいこといった。

安いんだからとりあえず>>75も買ってみればいいんだよ。
安かろう悪かろうの部分がきっちり分かるから。
ま、ms2000程度のクラスとしてシステムの中でそれなりに活躍してくれるよ。

とりあえずデモの出来は良くないな。あれではいい印象が持てない。
エヴォスレみたいに誰か音をうｐしてくれると購入意欲も湧くもんだが。（あれでエヴォ買ったしｗ）

>>76
NordLeadはデモしか聴いたこと無いから、
120％生かした場合はどんな音でるか知らんよ。
あんたがNordオーナーで、いい音出せるのを知ってるのなら
すまんかった。細い感じが似てるので比べたのだけど。

>>79
デモだけで判断するなら確かに踏み込めない。
あとは実機手に入れて、やってみるっきゃないな。
しかし、どうせならSYSTEM1200まで待ちたい。

>>79
俺もエヴォ買おうかと思ってたんだけど、ASBに惹かれてどっちにしようか迷ってるんだよね。
主にベースとして使うならどっちがいいんだろう…。

PolyEvoKey買ったよ。ベース音イイよ！
ただ、ASB買ってないから比較してないけどね。
ASB置いてある店頭でイジってみるっきゃなさそうだね。

“ホンモノの”Prophet5やmini moogが「聴いたこともないとんでもない音」が
出ると信じて疑わない人たちが多いという事実。

>>84
他のシンセに絶対マネできないというモノホンのProphet-5やMiniMoogの音をぜひ聞かせて。

84はホンモノを聞いたことないに100ASB。

Scope でつかうMinimax は普通にぶっといよ。
フランス生まれの某エミュレートものにだって
全然引け目をとらないよ．．．

何でこんなに叩かれているのかさっぱりわからんね。
ASBのデモは本当にひどい出来だと思うので参考にしないほうがいいよ。

>音はVA初期のNordLeadレベル。
これはありえない。正気とは思えないな。
実はMinimax弾いたことないだろ？　しったかかまし杉

カタチがオリジナルだったら一切叩かれること無く、
安いVAシンセとして歓迎されたかもな。

あと、VIRUSのスレでも話題にあがってたよ。

PROPHET5のチューニングずれがいやになって売り飛ばしたオレは
PRO-12買ってみようかなと思ってるよ。

>>87
音うｐしてくれよ。口だけならいくらでもいえるが。

俺は楽器屋でいじっただけだけど、
DEMOとは確かに全然違ってぶっとかったよ。

へー今度触ってくるか。

>>84の唐突さにふいたｗ

今、Prophet-5注文中だけど興味あるよ。自分の耳を信じることだね。

>>87
Creamew@reのデモッて昔から酷かったからな〜。
80年代かよ！ッて言うようなぺらぺらな音とダサイデモ曲使ってるし。。

みんな、ASB語る前に、ASB各製品を実奏したかどうかをコメントしてから、意見して欲しい。
ASB各製品の得意系、不得意系を知りたいし。
どんなに名器シンセでも、得意不得意あるだろうしさ。

早い話がASBも買えないボンビーが買えるヤシ妬んでるだけだろ？
こんなとこ覗いてないでバイト先を赤鬼と青鬼に相談してこい

ASBを買っていないくせに信者なキチガイがいるので注意！

おいおい、プロフェット５＆ミニムーグとＡＳＢがモメてるわけでもないのに、
ユーザー（しかも所有してもない）が勝手に言い争うようなマネをしてる方がキチガイ行為だよ。
これからＡＳＢ買おうとしている人たちがもっと役立つような内容で語ってくれよ。

役立つ内容だせ、とか塩っぱいこといってないでまず店頭で音出せば？
すぐわかるよ。

実機がどうとか不毛な議論はいらん。
俺としてはSCOPE等のCreamwareのDSPボードと出音にどれぐらい差があるのか気になる。
>>87の言うとおり、以前友人の家で視聴したときはソフトシンセの中ではかなりいい音してたから、あの音がそのまま出るなら欲しいな。
PCのDSPに負荷かけずに12ポリ出せるならかなり安いと思う。
というわけでCreamwareユーザーにこそインプレして欲しいと思います。

>>100
その通り。値段的に実機と比較するのは不毛。
SCOPEとの比較が知りたい。DSPボードの方がいい音なら
そっち買うしね。でもなかなか楽器屋にSCOPE試奏できるとこないからな〜
ASB持ってる、もしくはいじったCreamwareユーザーいないの？

DEMOと違う音が本当に出せるのであれば、
繊細な音も出せる、
ビンテージ顔負けの太い音も出せる、
低価格の夢のようなシンセだね！

でしょ。

ところがどっこい、なんだなw

安物に何を求めてるんだ？
一応本物っぽい音だせるし、操作性も良いし、なんといっても安い。
3拍子揃ってるじゃないか。
なんか勘違いして大きく期待しすぎてる奴多すぎ。

なんかもう安物とか実機には似てないとかアフォなこと言ってるやつは他所行ってくれ。
触ってもいないのにいい加減なこと言って何がしたいんだ？

>>106
何でそんなに燃えてんの？業者？

期待するのは普通だろ。邪魔してんのが業者か？

>>108
邪魔するって何の業者だよW

同業他社って奴だろ。

>>107
どう考えてもまだ出てないシンセを妄想だけで貶すやからのほうがおかしいとおもうんだが。
憶測や脳内妄想でインプレされてもなぁ…。

>>111
俺はけなしてないけどね。

>>104

>>111
とりあえずキミは実際に音を聞いてからいろいろいったほうがいいよ。
信者なのはわかったから。

>>114
何処で音聴いてきたの？

>>115
なんでも聞けば教えてもらえると思ったら大間違い。
追い込むつもりで言ってるなら見当違い。w

聴いちゃいないんだね。必死にお疲れ様。

>>117
そう考えることで満足できるならどうぞw
きみに教えるつもりさらさらないから。

バカだね、墓穴掘って。

>>119
鼻を明かした気になれるならどうぞそのままでw

他にどうしようも無いしな。ｗ

>>121
だから実機触れるとこさがして音聞いてきたら？っていってんじゃん。
話はそれから。

自分に言ってやれ。

>>123
もっとちゃんと考えてw

実際聴いたのならやっぱり業者じゃん。

>>125
業者しか聞けない、なんて短絡的すぎだよねw

一般人が何処で聴いたのか訊かれて答えられないのが笑う。

若しくは聴いてないかだな。

>>127
それはただの問題のすり替え。w
もっとよく考えて！

アホはどうしようも無いな。

>>130
そんなオチかよ。バカだな、お前。w

もういいから消えろよ、いつまでやるんだよ。恥の上塗りだろ。

>>132
だいぶ弱気になってきたね。w
音聴いてないならだまってな、ってこった。

バカが、お前が聴いたんなら何処で聴いたのか今すぐ答えられるだろ。

>>134
だから、馬鹿なの？まじで。
必死なのはわかったから落ち着いて頭働かせろよw

じゃあ0時まで付き合ってやるとするか。

>>136
あらら、0時以降もがんばってよ。信者くん。

じゃあお前が書き込んだらその次も書き込んでやるから朝まで頑張れよ、業者。

>>138
そういう意味のない発言しかできないの？

お前もな。

>>140
じゃぁ、聞く。これ買うの？

お前は？

>>142
俺は買わないよ。お前は？

買うかもナ。

>>144
かも、ってことは買わないというのも判断に入る？

さあな。

>>146
でしょ？

買うかもな。

>>148
絶対に？

ああ、絶対に買うかもな。

>>150
買わないの？

System1200買ったら2台は買わないだろ。

>>152
どれを買うの？

字読めんのか？

>>154
だから、お前はsystem1200、MiniMax、pro-12のうち
どれを買うんだ？

買うかも、だ。

>>156
買わない可能性のほうが高いと伺えるけど。

そりゃ勝手な判断だな。

>>158
で、実際のところはどのくらいの確率で買うの？

そんなん、判るか。

>>160
自分のことなのに？

お前、いつ自分が死ぬかきめてるのか？

>>162
つまり、今後の状況次第なわけだ。

買ったと前提したらどうなんだ？

>>164
それはないね。

お前、占い師か。

>>166
もっと断定的なものいいだったのに段々あやふやになってきてない？

いいや、別に。

>>168
いろいろと学んだんだね。

何を？

>>170
いろいろと。

で、買ったのか、買ってないのか、これから買うのか、買わないのか、どれだ。

お前の知ったことか。

>>172
俺が言いたかったのもまさにその台詞なんだ。

何が？

>>174
「お前の知ったことか。」

何に対して？

>>176
本気でいってるの？

意味が判らん。

おまえら1人だろ。

俺は一人だ。

>>31を読んでおけば10レス以上節約できたのにな。

そうでしたか。

てかおまえら掲示板でチャットすんなよｗｗｗｗ
暇つぶしとはいえ無駄にスレ消費すんのはもったいない。
二人で90レスとか頑張りすぎだろ、さすがに。

ID:9QxnZetw
ID:44RqobVb

終わったのか？

終わった。

>>185
おつかれ。

どーでもいいですよ

なら再開

どこで買う？

渋谷のロックオンにpro-12あったから触ってきたぞ
音はＶＡにしては自然なほうだと思う。相当綿密に作りこんだのかつまみを
いじったときの反応はスムースで利きも良かった。音自体の抜けはよくnovation
やvirusなどと比べても劣らない。音の太さは太くも細くもないという感じ。
ただ俺はあまり個性を感じなかった。

渋谷で弾いてNovaMusikで買う。これが最強でしょ。

>>191

どっかのスレで書いてあったけどプロフェット５という機種が、
あの時代のシンセとしてはバランスが取れているという事。
(もちろん、やろうと思えばアクを出すことも可能だが)

今の時代、何でもアリだから余計そう感じたかも。

プロフェット５の特徴的な音といえば、オシレーターシンクとかポリモジュレーション、
そしてユニゾンを効かせた音だから、これらの機能を使った音を聞き試してみれば？

ちなみにおいらが触った限りでは、プリセットには坂本，デヴィシル的な音は皆無。
小田和正はたくさん入ってた、そんな感じ。

prophetって使う人によって結構音の傾向が違うから。

>>190
＞音の太さは太くも細くもないという感じ。
ただ俺はあまり個性を感じなかった。

それって褒め言葉だと思う。

SCOPE時代からクリームのProphetエミュはあんまりっていう評判じゃなかったっけ？
ワイン製のほうはわかんないけど、ノーマルのはNIのに劣るとか書かれてた希ガス。
それより気になるのはMinimaxだよ〜。実際どうなのか聞いてみたいけど周りはどこも置いてなかった…orz
勝手な妄想でMFBよりはかなりいい感じなんじゃないかと思ってる。一昔前のマクベスみたいなmoogクローンと張れる出音なら速攻で買います。

弾いたけど、VIRUSのほうがMOOGに似てる。

だめだめじゃんｗ

同じ位の価格帯のIONとどっこいなら良いんじゃないか。

>>195
低音ばっちり出てた？
ベース専用機としてはどうよ？

>>194

>SCOPE時代からクリームのProphetエミュはあんまりっていう評判じゃなかったっけ？
>ワイン製のほうはわかんないけど、ノーマルのはNIのに劣るとか書かれてた希ガス。

煽るつもりじゃないけど、こんな話は始めて聞いた
（むしろ、逆の話は外国のサイトとかでよく見かけたが）

>>199
ごめ、そうだっけ。俺の勘違いでした。ｽﾏｿ。

creamwareのProph@tやProOneはNIには劣るって言われてたよ。
ProOne持ってた俺もNIの方が好きだった。
MiniMaxはどれよりもすばらしいという評価が大半だったが、
このスレではあまり評判良くないですね。なんでだろ？

NIからProOneも出てたのか、調べてくるわ。

噂を信じる信じないは、人によると思うけど、まずは自分の
耳で聴き比べてほしい。俺はNIのPRO-53とCreamwareの
Pro-10の両方持ってるので聴き比べた事があるんだが、
NIのソフトシンセはお手軽さは認めるけど、フィルターを
開ききった時の艶が無いよ。Creamw@reの方がジューシー
とだけ言っておく。

あんまり拘るんなら本物買った方が良いよ。買えない金額でも無いんだし。

まあ、なんにしてもProdysseyが欲しいわけで、早く音を聴きたい響子の頃DEATH！
ジュ〜シ〜ってのはいいね♪脳ミソに来る感じ？

Oddityって十分だろ。

Minimax触ってきたけど、なんかすごいソフトシンセ臭い。
パッと聴き似てるんだけど、低音も出てないし。
Mini Moogって作れる音の幅がせまいから、出音一発勝負なのに
あれじゃあ中途半端。

ツマミの作りとかしっかりしてるだけに、もったいないなあ。
ハードにした意味がよくわからない。
Mini Moog VにMIDIコンでも大差ないよ。

ローン組んででも頑張って、ボイジャーやMIDI MINI買った方が
後々絶対後悔しない、と思う。

>>202
どこをどう読めばそう解釈出来るのか小一時間・・・

>>201の1〜2行目

> creamwareのProph@tやProOneはNIには劣るって言われてたよ。

「creamwareのProph@tやProOneは」だから、creamwareのPro5や
ProOneだろ？それがNIには劣るって話ジャマイカ？

> ProOne持ってた俺もNIの方が好きだった。

実機のProOne持ってるけど、NIのPro-53の方が好きだったって話ジャマイカ？

実機のProOneはNIには劣るというのも妙な話だな

好き嫌いではなくはっきり劣ると書いてるからなあ。

とりあえず>>201の文は変だな。
釣りなのか、妄想なのか知らないけど。

いや>>211でFAだろ、どこもおかしくないと思うが？

モノだから劣るとか。ｗ

パネルデザインが似てなければ、文句言われることもなかったんだろうね。
あの値段で買えるなら、例え音系が似て無くても、操作部分が似てるだけでおもろいじゃん。
でもまぁ見てくれも結局どうでもいい。
要は、買値と作れる音との釣り合いがとれていれば買いだ。
比べることなんて、愚の骨頂。

真似してるのが特徴なんだから比べるなと言ってもな。

そうね、見た目でおっ！と思っていいとこついてるなと思ったけど
触ってみたら萎えた

>>217
パラメーターやパネルデザイン同じで、比べない方が無理。
正直10万であの音だったら、釣り合いはとれてないね。
オリジナルMoogを超えてる部分は全くない（ポリになったくらいか）
Moogの音が欲しければ、無理してMoogを買うか
VAだったらもっと音の幅の広いVirusの中古とか買った方がいい。

みんなけっこう厳しいのね〜。私なんかビンテージシンセまともに
触ったこともなければ音をいじったこともないからさっぱりですわ。
そういやいまだにＱは欲しいなぁ〜。

>>220
比べるのは、MOOGやプロ５信者だけでしょ？
元々、所有してない者は、純粋にASBを見つめるでしょう。
まぁ、似たようなシンセを出されたことによる所有者のヤキモチとしか映らないけどな。
オレは別にMOOGやプロ５が欲しいわけじゃないし。
勝手に比べてなんだかんだ批判があっても、ASB自体が気に入れば買うと思うし、そういうヤツ多いんじゃないかな。

好きなら買え、それだけだ。

>所有者のヤキモチ

安価で中途半端なコピー品にどうやったら実機所有者がヤキモチ焼くのかとｗ
222の頭の中が見てみたい。

ま、あれだ。純粋な新製品とやらを作りたい、使いたいなら
こんなルックスにしないことだなｗ
音は激しく別物。

以上。

222は業者ですから

相変わらず、純粋なレビューよりも叩きばっかだな。

>>226
> 222は業者ですから

モノホンのミニムーグとプロフェットの音知らないだけでしょ。ｗ

Minimaxは結構似てると思ったんだけどな、ASBは駄目っていう結論なのかな？ とするとD/A回路がPulsarと違うのかもね。　
まあ本物のMiniMoogも個体によっては音にバラツキがあるから、何が本物だか分からないし(^_^;)

もちろん本物の名誉とおいらの耳の名誉のために言っておくと、すごく厳密なこといえばやっぱり本物は太くてコシがあるけどね。

羅王でさわったが単純に音は普通のVAと感じた。オリジナルうんぬん別として
祖父地図にAN1xが音だし出来るようになっていて、こっちの方が良い感じと

>>227
どっちにしてもこの叩き具合から実機を聴かなきゃとなるから無問題だべさ。

>>229
バラツキあっても、基本同じだよ。

ま、Minimaxを店頭で聴いて、
似てたんなら、それはそれで凄いことだと思うけど。

デモ聴いて似てるとか言ってたら笑う。

>>222はこのスレの>>1
そして業者。

>>222だよ。
バッカだな〜
オレが業者だって・・・くくくくくっ
業者のせいにすればASB、誰も買わんようになると思ってんのか！？
そんなにASBの存在が恐いんかぃ？
モノホン信者なら、どんなニセモンが出たって、
涼しい顔で、もっと、どぅどぅとしてなっ！

おまえらまだモノホンがどうとかやってんの？
ヒマだねー。
そんなことはどっちでもいいから、Creamw@reのDSPユーザーにASBでも同じ音が出るのかレポしてもらいたい。

昨日触ってきた。
値段なりの音だな。とくにいいとおもわなかった。

以上

>>237
どこの店？
何がどうだからどう良くなかったのか詳しく聞かせて

触ってきた人の書き込み（ホントか嘘かは知らんが）で、
ほめ言葉が一切出ないところを見ると、
少なくとも購買意欲は一切沸かないような製品なんだろうなぁ。

だな〜

やっぱりオリジナルが偉大すぎたかと。
せめてJUNOあたりにしてけば良かったのに。

老国にｺﾞﾙｧされるから無理

出音に関しては、サンプリングレートでかなり差がある
パルサー系（96と44.1だと全然音の抜けが違うんだよなあ。
パルサー1＋MOTU828MK2でテストして実感）
なんで、44.1のMINIMAXだとどうなんだろう。
DAとかは最新、シャークも最新なんだろうけどさ。

>>241
UNKOWNですか？
てか、ジュピターのVA希望ってVARIOS買えばいいのか。

渋谷の鍵盤堂にmini-maxもpro-12もあるから触りに行って確かめるのが
早いよ。俺は１０万以上払ってあの音を買おうとは思わない。

でも、海外のサイトでMinimax ASBやPRO-12 ASBに関して触れている文を読むと、
べた褒めばっかりだよなぁ。

海外のユーザーがみんなおかしいのか？それとも････？

ここの連中が妄想キモオタばかりということでFA？

SCOPE版のMiniMaxはハンスジマーが本物と比較して大絶賛してたね。
SCOPE版の使ってて思ったけどﾊﾟﾙｻｰのデバイスって音量小さいの多いから
リミッターとか挟んでやるといきなり化けるんだよね

なぜDSPボードでは絶賛されていたプラグインが、単体で箱に入ったら酷評されてるんだ？ 不思議だ。

>>246
このスレが終わるまではある程度の評価も決まらないしそんなもんだと思う。

外人は耳が良くて日本人は悪いのか？その逆か？

>>251
そうじゃなくて音作りがヘタ。
実機をわかってる人は実機と同じ感覚でエディットしちゃおうとするし、そうでないヤツはプリセットで判断しちゃう。
ｶﾞｲｼﾞﾝは偏見が無いからいじり倒して変な音作りまくっちゃうの。

要は創造力の差ですな

だよね〜
あぁ〜ん、Prodysseyが欲しぃ〜〜

>>251
あり得る。TB-303やらTR-909が国内では全く評価されてない頃、アメリカではクールだと言って使われていた。何かが違うのかもな。

pulserで感じた、音を出した瞬間のお！、って感じがASBはないね。

触ればわかる。音作り以前の問題。とにかく普通のVA
あれに10万以上だすんだったら、ソフトシンセ3つ買った方がまし

>>255
俺は808と909は当時から評価してた。303は評価してなかった。今も。

>>258

PulsarやSCOPEで音出してみたことはあるの？

↑は >>258 じゃなくて、>>257でした。ｽﾏｿ

ここでの評価が低いのが、Pulsar以下の音しかでないからなのか、それともPulsar使ったことないやつが言ってるだけなのか、そこがいまいちわからん。

てか、Pulsarってそんなにいいんだ！
そっちの方に興味湧いてきた。

ASB聴いて叩いてるようなやつにはPulsarはおすすめできない。

なんだそりゃｗ
叩かれるような音だから叩かれてるんであって、Pulsarとは関係ない。

基本は同じものだから、ASB駄目な奴はPULSARもダメだろ。

それじゃあ>>256みたいな意見はありえないな。

パルサーって10年くらい前のじゃね？

何で10年前のものに負けんだよ。

オンガクではよくあること

どっちもモデリングだろ？そりゃおかしい。

NEONとかJXSYNTHの時代にMINIMAXが出たから「お！」って感じただけで、
今更出てもフーンって感じになっちゃうのは仕方ないだろうなぁ。遅すぎたんだよ。

出力段階の部品なんかをケチって安物をつかっているんだろな。
次世代機に期待するとしようかね。

改めてパルサー版のミニマ、プロオデ、プロフィ5ひいてみたけど
プロフィは平凡だけど他の二つは素晴らしいよ。
そこらのソフトシンセやVAにも負けてないけど
出音がパルサー以下だとして10万としたらVAかパルサー買ったほうが幸せかも。
パルサーなら上記のデバイスはどれも2万前後でゲット出来るし。

操作性は他のVAかMIDIコンにアサインすれば快適だし。

ただ持ち運びに便利なサイズがいいね。

>>272
それがそういうもんでもないらしいよ。

>>274
業者はそういうね

>>274
オレ>>222だけじゃなくて、あんたも業者だとよ！

>>275
また業者ネタで話しそらすか！

しっかし、ASB業者はあちこち山ほどいるんだねぇ〜！
こりゃASB売れるわで！（笑

しかし購入報告が未だに一件も無いとは。だれか人柱いないの？

だって買って満足してベタ褒めしても業者乙か糞耳扱いされるだけだもん。

>278
そう。だから本当は買って大満足しているやつもきっといるだろうが、ここには書かない。
ここの住人だけが、流れでたたいてる可能性も否定できない。
本当は歴史に残る名機かも。

ほんまかいな

弾きに行けばすぐわかるよ。普通のＶＡだって事が。

普通のVAだと判った後でこのスレを未だに覗いて書き込んでる奴が怪しい。
俺ならもう見ないだろうから。

普通以下じゃないだけマシか。
VAで普通以下ってのも変な話だけど。

つか、だったら”普通じゃないVA”ってのは一体、何なのよw

買う価値も無いVAか、素晴らしくて是非とも欲しいVA。

>>284
要するに他のものでも代用できるってこと。これならではの音がない。

ポリ数の多いMS2000といったところ。

ポリ数の多いMS2kなら俺的には買いかも。

MS2000よりはずっとアナログ的に感じたが・・・

ハイエンドＭＳ−２０００という感じ？

ミドルエンドくらいかな。

最近ミドルレンジをミドルエンド言うのが流行ってんの？

ミセスロイド？

エンドの意味解かって無いだろ。

茹でると美味しい・・・？

>>292は知ったかぶり

>>296
ちょ、おまっｗ

心斎橋の石橋楽器にMiniMaxがおいててビビりつつ触って来た。
写真で見るよりツマミやスイッチ類がしっかりしてた
出音はここで叩かれてるほど悪くない。
フィルターもジューシーでいい感じ。
だけど10万出して欲しいとは思わなかった。
パルサー版持ってるしw

>>298
出音はPulsarと比べてどう？
例えばPulsar持ってないけどMinimax使いたいっていうときに購入して満足できるレベルかどうか、Pulsarユーザーの意見を聞きたいです。

pro-12意外と良いかも。
ttp://www.amazona.de/content/musictools/hardware/synthesizer/creamware_asb12/asb12.htm

打ち込みもの系の音楽には本物よりこっちの方が向いてそう。
レトロフューチャー感は全くないからjazzfunkとかには向いてなさそう。




と、さわってみて思いました。

そういやフューチャーレトロのTB-303コピーはどうなのよ、と思ってしまった。

revolutionはかなり完成度高し。ＡＳＢより遥かに抜けよし。
コピーに徹している。エフェクターも付いてる。ただあの値段は高い。
実機が買える

>>300
(・∀・)ｲｲ!!

>>303
revolutionってナニ？
ＴＭ？？

>>305
オジサンですか？

>>306
ＴＭっておぢさんなの？？

小中学生から見たらTMRなんて知ってる奴はおぢさんだろうねぇ。

>>308
ここの小中学生が書き込むか！？
小中学生がASB買いまくっていたら、オレはのけぞるね。。。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　| ｲﾅﾊﾞｳｱｰw
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

だんだん糞スレ課の悪寒

製品が糞だから

糞ってわざわざ書き込み続けてる奴こそ糞。

っつーか、おまいらCreamwareに釣られ過ぎw

踊らされ過ぎ，とも言える。

土曜日の書き込みが無かった件

一向に購入報告がないのがすげぇ。

買ってもお前にゃ教えない。

プロフェットの音に似てないのが致命的なんだよね。パネル構成だけで。

だから、pro-53のコントローラにすればいいんだってｗ

それだけじゃ、たけーよ。鍵盤も無いしｗ

>>319
しかもよく見ると貧相なんだよ。
あれ以上似せるとクレームくるからだと思うけど。

627 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2006/05/05(金) 14:43:04 ID:Xy9h6rxD
さっきクリームウエアのMINIなんちゃら触ってきたけど、ちょっと酷かったわ。
買う気しなかった

あれで4パートくらいでいいからマルチだったら
使い勝手いいのでまだ買う気起きたかもしれないけど
シングルであの音で10万は高い！

そして5年後には伝説となる。

悲しい伝説

結局、今まで購入者のｶｷｺは一度もなかったわけか

最近PCが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

RegSeeker 1.45 beta (21 languages included !)
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker 日本語化パッチ
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/
使い方
ttp://www.geocities.jp/regseeker/

MINIMAX買ったけど、本家MoogからMINI MOOG廉価版、Little Phattyが
出るって知ってはげしく後悔...
値段一緒くらいだったらどうしよう...

MINIMAXは、パッと聴きすごくMoogらしいんですが
コンプかけてもローがグッと持ち上がってこないので
ベースとしては物足りない（Moogのコピーなのにw）
SEやリード音はいいですよ。内蔵のディレイもいいので
アナログっぽい変なSEは簡単に作れる。

5万くらいだったら、後悔はしなかったかも...

ベースに使えないMOOGなんて話にならないｗ

＞アナログっぽい変なSEは簡単に作れる。
こんなの腐るほどあるわけで。フリーでも。


ところで、MOOGの廉価版はそんなに安くはないと思う。２０万弱とみた。

だが俺はMINIMAXを華麗にスルーしてLittlePhattyタンを購入予定だぜ。
慌ててMINIMAX買わなくてよかったナリ。

miniってms４０４が３台分ぐらいの値段？

なんでいきなりMS-404が出てくるんだ？！。全く関係ないだろ？

>>329

>コンプかけてもローがグッと持ち上がってこないので

どういう意味？何でそうなるの？

PRO-12 ASB

・短いアタックは一種類しか選択できない(アタック・タイムの解像度が低い)
・フィルターはレゾナンスを上げるとよく発振する。
　だけど、オシレータとの周波数合わせが面倒。(KeyFollowの微調整が必要？)
・ポリモジュレーション周りは、なんだか嘘っぽい音しか出てこない。
　オシレータの周波数比の調整範囲がちょっと狭いんじゃないかと。
　このレベルだったら、Nord Leadの方がよっぽどまし。
・シンクは・・・Osc1でSawを選んでも、なんか音が全然変わってない雰囲気がありぃの。
・ノイズは、まぁまぁそれっぽいのかな？本物触った事ないからわからないでし。

>音はVA初期のNordLeadレベル。

これは結構当たっている指摘かと。

その件に関しては絡んでくる人が要るから、要注意だ。

絡むつもりはないが初代nordleadレベルなら結構使えるレベルなんじゃないかと思ってしまうんだがそうでもないの？

>>338
じゃぁ買え

うん、それがいい。死にゃぁしない。

Minimaxじゃローが出ない？
なあに、かえって免疫力がつく。

>>337

そんな雑音いちいち気にするとは、もしかしておまえ病気じゃねぇの？それとも
「その件をしつこく言うようだったら、俺が絡むぞ」って警告だったりして(ﾊﾞｸｼｮｳ

なんか変な奴しかいないスレ・・・

Pro12試奏してきたけど音は結構太くてよかったよ
価格は確かに高いからちょっと躊躇してるけど
あと3ﾏﾝくらい定価が安かったら買ってるね

300超えて未だ手放しでほめるやつ、かったやつなし、、

見た目がしょぼい時点でかなり減点。さらに音もdsp臭い音でがっかりなのでさらに減点。
価格も79800円くらいが妥当な感じなのでさらに減点。

みんな実は欲しいんだろ。

そうなんだろうな。

いやこの値段なら欲しいやつはとっくに買ってるだろ。VIRUSなんかだとそうはいかんが。

妙に必死な奴が多いしな。

実はものすごくいいから買った奴はレポしないでみんな必死で貶したりしてる…わけねーよな。

案外そうかもしれんぞ。良いもの独り占めしたがるのがオタクゴコロだし

まあ大して高くもないしな。オレは欲しい。
ただ音を聴きに行く機会がない。
仕事が忙しすぎて・・・。

じゃあ使う機会もないな

>>351
レポレポうるさいな。
>>335にレポ上がってるだろうがｗ

別に>>351はレポレポ言ってないと思うんだけど。

>>355-357
レポレポうるさいな。

しょーもな

>>354
そうなんだよ、そこが今一番問題。

ラックのMOOGボイジャーが20マソ台だから
LittlePhattyは20マソ切ってほしいな。
そしたらMINIMAXの存在価値は


全くナシ。何だよあのDSPくさい音。あれでMINI MOOGを
語ろうとしてるのがある意味すごい。詐欺に近い。

随分ケチョンケチョンに言われてるねw
こんなに言われるんなら、むしろ

誤送信してしもたw

むしろPro53やProphetVなどのProphet5エミュソフトの
専用フィジコンの道の方が良かったかもな。
ま、その時は鍵盤付いてたほうがウケるけどw

しかしそうなるとそこまでしたなら音源を・・・堂々巡り(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

MOOGやPro5を語るからこの評価なんじゃない？
同価格帯のVA機と比べても価格相応ではあると思うけど

MOOGやPROPHETと比べてこそ、だろー。
比べないなら同価格帯の他機種のほうが全然いい。

だいたい同価格帯でもマルチティンバー当たり前だしね。
それよりもこの金額出すなら
VirusやNordの中古買った方が、100倍使えるよ。

>>364
> MOOGやPROPHETと比べてこそ、だろー。
> 比べないなら同価格帯の他機種のほうが全然いい。

んだ。>>363 はMOOGやPRO5の音をまったく知らないと思われ。

発音数と処理能力的にVA機をマルチティンバーで使う勇気はないけどなあ
もたったりブツブツ切れるの嫌じゃん

>>367
Virus TIの仕様知ったら驚くよ。

オデッセイまだ〜？

同じ価格帯ならIONとかか。海外ならFusionが1000ドル切ってるらしい。
あとKorgのRADIAS-Rは12万位らしい。
俺もVAはマルチでは使わないな。いっぱい持ってるから。

Minimax買わずにSE-1X買った俺は勝ち組。

そうは言ってもスレが400近くまで行ったことだけでもう充分です。
まぁ、夏くらいになれば色んなところで展示されるようになるでしょうと。

オメガ買った俺は超勝ち組！

>>373
中国製？

エチオピア製

このスレッドを見ていると、やっぱりここは２ちゃんなんだなぁとつくづく思う。

当たり前だろ

ときたま変な奴沸いてくるよな

ときたま？
変な奴しかいないだろ

このスレッドに限らず、DTM板自体が2ちゃんですが。
そして見てる奴も書いてる奴も変な奴しかいないですが。

それで成り立ってるんだよ＝＝＝＝＝

この分じゃオデッセイも....

オットセイ？

オットセイじゃねー！ホンダのミニバンだよ！

相変わらず糞スレ化が進んでいるな。

楽器屋さんで30分くらいいじらせてもらった。結構それっぽいね。

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣ 　
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　´ﾐ }　　...|　 /! 　　
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 }｀ー‐し'ゝL _ 　
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー}｀ー‐し'ゝL _ 　
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
http://www.muuz.ne.jp/store/ep400n.html#news18.2ch.net

糞スレ認定あげ

>>385
いや、むしろあれっぽいかと。

あれよりそれより音が糞。スレも糞化。

キーマガでは絶賛。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とだけ書いておこう。

全然絶賛してなかったけど？

あの記事の内容（Glideを最大値にしてもポルタメントの時間があまり長くならない、
LFOを最も遅く設定しても本物程にはゆっくりにはならないという点を除いては
レビューワーが所有しているRev.3とほぼそっくりな感じ）を読んで、

絶賛していると取るか全然絶賛していないと取るかは人それぞれなワケだけど、

今、確かな事は、

貴重なスレになるはずだったこのスレの糞スレ化が進んでいるという事だ。

この板、暇で暇でしょうがないクズが粘着してるからなぁ。
しようがないでせう

雑誌媒体には広告主が居て、ココ2ちゃんにはそれが居ない、と言う事だな。

それにしても今月号のキーマガは久々に買う価値あったな。

うん。
ほんとに久々に平積みされてるとこ見たよ。
最近は結構大きい本屋でも、発売と同時に棚に縦に入れられてること多かったから。

キーマガの提灯レビューより自分の耳を信じるべし。

あの書いてるやつさあ、実機持ってんのに
実機とほとんど区別つかないとか言ってるんだったら
耳腐ってるか、提灯以外の何物でもないよ。

レビューのギャラなんて安いのにご苦労さん

糞音源

はいはい400で終了〜
次スレは建てなくて結構です。

今日PRO-12触ってきたよ。　音はまあまあ似てるじゃないか。
ツマミを回したときの変化の具合も似てるし、
曲中で変化させて使うのも本物と比べて遜色ないと思った。
本物と比べるとぜんぜんダメという話をしだした奴は？？？
買おうかなと、思案しはじめたよ。　とりあえず使えるのは絶対確か。

宣伝ぽい文章だな

あ〜あｗ

本物と比べて遜色ないと思うならぜひどうぞ

>>403
ごめんｗ当てちゃったかな？

Moogは現行でリアルアナログのボイジャーがあるし、SE-1もあるけど
プロフィットはハードで本物以外、近いものもないからな。
もうちょい高くてもよかったから、ソフトシンセ臭さをなくしてくれたら
独占市場だったのに。
あれじゃあPro-53でいいじゃんってことになる。

>>406
漏れはそうは思わないな。
むしろ37鍵で良いから鍵盤を付けた方が売れたと思う。
デイブ氏が黙ってるかどうかは別だけどw

kasoka

>>407
別にもうデイブ氏とプロフィットは関係ないんじゃないの？
Moog博士は裁判起こして、Moogという名前の所有権取り戻したって言ってたけど。

しかし過疎化...売れてないんだね。

過疎化してるから売れてないとは限らんよ、このスレが盛り上がらないのは
ネガティブキャンペーンやってるから嫌気してるだけで。ｗ

RADIASのスレにまで書かないでもらえますか。
ポジティブキャンペーン。

ていうか、本当に買ったやついないんじゃね？w

>>406が音のことを言ってるのに
>>407は鍵盤がどうとか...議論になってない。

でもマジでMINI MAXならSE-1の方が100倍いいぞ。値段も近いし。

kasokasoka

desuna

おいおい！誰も買ってないのかよ！？ｗ

音源とっぱらってMIDIコンで安く売ったら買ってやってもいい。

楽器屋でたまたま触ったら、えらく気持ちよかったので買おうか悩んでます。
voyageのデモを聞くと、やっぱりvoyageが欲しくなりますが
上を見ればキリがないのと宝の持ち腐れ感が否めないので。

それで、minimax持ちの方にお聞ききしたいのですが、
日本語のマニュアルは付いているのでしょうか？
あとリモートソフトはどんな感じですか？

よろしくお願いします。

>>418
日本語マニュアル付いてますよ。
私にはわかりづらかったので、マニュアルを参考程度にして、
いじったほうがMinimaxの操作自体は早く理解できます。

リモートソフトは、Minimaxで作った音色をソフトウェアで
管理できるものです。GuiもMinimaxと同じです。
ハードとソフトで相互にデータを送受できて、
音色のバックアップしたり、ソフトウェアで作成した音を、
Minimaxに送ったり出来ます。音色名もつけられます。

Macだと10.4以降でないと正常に動かないみたいです。
私は10.3.4を使ってて、動かず、モリダイラに確認したら
10.3.9以降で使えると。10.3.9にVer.upして使用しましたが、
たまにうまく動作しないです。

100音色メモリーできますから、それだけで十分であれば、
ソフトは無くてもいいかも、です。

私はほとんどソフトは使ってません。

あ、購入者だ

>>419
ありがとうございます。
お店で触っていてエフェクト周りの操作がイマイチ分からなかったので…
初の外車でマニュアルが日本語なのか心配でした。

macはクラシック環境しかないので使うとしたらwin版になると思います。
仕様は変わらないのかな？
どちらにしろ、ご指摘の通りソフトは無くてもいいかもしれません。
ソフト使ったら魅力半減な気がしますし。

来月当たりには買ってると思います。
ありがとうございました。

実機とMinimaxの聴き比べがあったべよ。
聞き比べた感じMinimaxのほうがMinimoogVよりも実機に近い感じがするね。
いい機材なのにものっそい下がってるからついでにあげとく。

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/07/21(金) 17:46:19 ID:+W/4LxNr
special - KEYBOARDS 04/04 - Vintage-Synth-Plug-ins
http://www1.keyboards.de/magazine/m0404/404022wp.html
どうぞ。

>>422
これASBのじゃないじゃん。

サマーセールで安くなんないかな？

5万前後なら買う、ってとこだな。

みんな音の良し悪しが分かるのね〜
すごいね〜
要はイイモノが作れるかどうかじゃねーの？
使えると思ったら買えばよい。
本物がいいなら本物を手にするしかない。

充分使えるからMiniもProも買った。

ひとつでええやろ。

>>426
善し悪しがわからないならそれでいいんじゃね？
低燃費で幸せだねw

良し悪しが脳内でわかっちゃうキミは、安く済んでいいなｗ

>>429
聞いても違いの分からない幸せものには丁度いいなw

>>410

何が「いい音」なのか？
そんなの人それぞれだろうが。
いちいち他人を批判できるほど「いい音」が何なのか、
説明できるのか？
自分の「いい音」を語ってから話せ。
俺には「いい音」なんて自分の感覚で「いいな」と
思うくらいでしか分からん。

くだらん野次を飛ばすなら名を名乗るくらいの覚悟で
書けや、糞共が。

>>432
低能朝鮮人のご登場です

PCと朝鮮人しか話題のない低脳の登場です

言い返せなきゃ朝鮮人かよ。低脳共が。

さっそく意味不明な反応かよ。つくづくオメデタイ奴だな

すごい荒れてるw

あ〜らしをっ♪
お〜こしてっ♪
す〜べてをっ♪
こ〜わすのっ♪

朝鮮系の女の子すっごくかわいいのにね〜
ってそういう問題じゃないの？

あげ！ハゲ？

正直、過去のゴミみたいなアナログシンセをわざわざ最近の
高性能PCとソフトに移植するという何の生産性もない腐った
風潮は打ち止めになるべきである。

>>439
お前のようなバカは死ぬべきである。

お前はもう死んでいる

>>439
じゃお前、自分で会社立ててシンセ作って発売しろ。
まさか言葉だけ立派で行動が伴わない
単なる口先野郎とは違うよな、お前は

そうか？ちょっとだけ共感するよ。

でも、実際のところ移植じゃない新しいものも沢山出て来てはいるし、
それ使ってさっさといい曲作ったらいいんじゃねえの？
とも思う。

まあ結局はそういうこと。

大上段に構えて斜め上から物を言う必要はない。

ﾐﾆﾐﾆﾓｰｸﾞ
http://www.creamware.com/seiten/bilder/pics/Geoff3c.jpg

MusicMaster.jp 〜音楽制作ニュース＆ポッドキャストポータルサイト〜 News: Creamware ASB「PRODYSSEY ASB」新発売
http://musicmaster.jp/news/archives/2006/09/08-142159.php

高い割に似てないんだよな、音。

何もかもが中途半端な立ち位置がなぁ
何か１つでも抜きん出たところがあれば

サマーセールで安くなんないかな？

みんなトラブルとかないみたいね。

本家のBBS覗いているのかな。

また、最近はExpressCardスロットのノートが増えてきたけど、MagmaにきちんとExpressCard-PCI用の拡張シャーシが売っているのね。

>>447
高くはないでしょ。ノードやヴィルスの半額以下だし。
20万くらいで出したほうが逆に売れたかもね。

こんなもん20マンで買うアホがどこにいるw

http://musicmaster.jp/news/archives/2006/10/11-133024.php

>>453
よくわからんがpoco fwみたいな物なのか？？？

age

すっかり静かになってるなw

やっとprodysseyじっくり触ってきたよ、丸々一時間。多分、買う。
かつてrev3も白パネも持ってたクチだが、ある意味、やっと夢が叶う。

４５６に書き込みされた方、購入されたらレポートお願いします。
当方も時間を見つけて楽器屋さんに行って実際に触って音を聴いてみようと思います。

456です。もう既にツアーに投入しております。
まだ飛び道具的役割を出ませんが。

不満点はいずれも細かい物でASBに共通のものもありますが一応書きますと

電源が外部トランスなのはいいけど例によってコネクタが貧弱であまり
現場でタフには扱えない感じ。
SE的にホールド（音が出っぱなし）のプログラムがあり、そこをスクロ
ールすると音が出てしまう。いつのトリガーを遡って記憶しているのか
イマイチ不明。テンキーとかがなく、メモリーされたパッチを呼ぶため
にはノブで廻すかインクリメント／デクリメントで上下させるため、
間にホールドモードのパッチがあれば必ず音が出るから、ライブでは
ボリュームペダルがマストか。
パラメータ一致確認用のLED（マッチ）があるのだが、MIDIのモードで
ないと機能しない。常に光って欲しいんだけど...

音は、実機よりは良くも悪くも使いやすい。かといってMINIMAXやPRO12
よりは全然癖があるので、とにかく納得するまで弄って聴いてみる事
をおすすめします

追記＞
実機に音が似ているかいないかは人それぞれに印象が違うと思いますが
自分は実機を使っているときに、ある意味これぐらいの上がりを目指し
ていたので満足です。
この手は演奏中のスライダー／ノブの操作が醍醐味ですが、スライダー
の強みは片手で同時に幾つかの操作を同時にできることです。
ノブだとこうはいきません。まあ、実機はスライダーの出来が悪すぎて
スムーズに動かなかったからなかなかそういうことも出来ませんでしたがw

>>間にホールドモードのパッチがあれば必ず音が出るから
ひでえ仕様だな

>>460
確かにw >ひでえ仕様

笑って許せない人の方が多いかもね。宅録だとあまり問題にならないのかも
しれないけど。まあもともとある程度の天の邪鬼がターゲットでしょｗ

真面目な後輩に相談されたら、悪いことは言わないからこの値段なら
RADIAS-R買えって言うねｗ

４５６に書き込みされた方、情報ありがとうございました。
今日、仕事の合間に楽器店に行って30分ほど触ってきました。
第一印象は、けっこう音圧があっていい音をしていると思いました。
プロフェットでよく知っている音がありますので、それに近い音があるかどうか
プリセットを探しましたが、ありませんでした。
一から音を作ればよかったのですが、時間がありませんでした。
プロフェットと音を比べるのはやはりナンセンスかなと思いました。
波形と操作性は似ていたとしても、やはり別物ですからね。
プロフェットのような操作性とアナログ的な音を求めている方には「買い」だと思います。
音作りが楽しいですし、スピーディにできますから。

同じお金を出すのなら他のシンセを買った方がいいという意見もありますが、
それも否定できません。シンセって音を作り上げるものですから、それもそうだと
思います。

また時間のある時に触りに行って、もう少し考えてみます。
昔のプロフェット・ユーザーであるミュージシャンが使い始めたら、
その時は絶対に買います。情報ありがとうございました。重ねて御礼申し上げます。

>昔のプロフェット・ユーザーであるミュージシャンが使い始めたら
なかなか難しそうな話だ。

　これまで書き込みされた方、特に456に書き込みされた方、情報ありがとう
ございました。
　今日、Pro-12を1時間ほど触ってみて、気に入って購入しました。ある
プリセットのパッチをエディットしてたら好きなProphet-5ユーザーの
ミュージシャンの、ある音に近い音になりましたので、それだけで買って
みようという気になりました。展示品処分で9万ちょっとでしたし、他の点が
気に入らなければオークションに出せば少しはお金が戻ってくると考え
まして…（すでに購入されている方、すみません）。
　自宅に帰って触っていて感じたのは、エディットがものすごく楽しいと
いうことです。実機は所有したことがありません（大学生の時に友人のを
時々触らせてもらったことはありますが）し、自分が所有したのはYAMAHA
DX7, KORG DW8000, Roland Juno-αあたりからですので、ノブを回して
エディットするわかりやすさ、スピーディさは初体験となり、改めて
シンセの音作りの楽しさを実感しました。
　好きなミュージシャンのライヴDVDの音を聞いて、いくつかそれに近い
音を作ることはできました（数音色ですし、実際のPAから出る音は違うとは
思いますが）。
　これから、そのミュージシャンのProphet-5の音を他の音色で再現できるか
どうか、試したいと思いますし、操作して行く上で、良い点、悪い点なども
書き込んでいこうと思います。456に書き込みされた方が指摘された問題点、
「SE的にホールド（音が出っぱなし）のプログラムがあり、そこをスクロール
すると音が出てしまう」という点も確認しました。パッチの切り替え時に
少し時間がかかるようですし、それは確かに欠点だと思いました。でも、
何とか対処する方法を考えようと思います。
　購入時に若い店員さんから「一般の人（若い人っていうこと？）には
わからない商品です」と言われました。この掲示板に来ている方は皆さんは
Prophetを何らかの形で知っている方（若くない人とは思いたくない。シンセ
とは何かをわかっている人と思いたいです）だと思いますので、ぜひ実物を
触って音を聴いて欲しいと思います。

プロフェットを何らかの形で知ってるジジィ達が実物を触って音を聴いたら
ほとんどの人達が要らないって言うと思うよ。
ただ、もし本物のプロ5を今持っていなくて、今からあの音が欲しいと
思ったなら、原宿で40万使うよりは現代的だと思うよ。

>>465
そのとおりだねー。
買って良かったとおもってます。基本的には。

やっぱりコントロールサーフェスとしての良さや、音作りの考え方・アイディア
としてのパネルのチャートの解りやすさというものも立派な実機の財産なのでね。
それの良さを認めるならこのASBっていうシリーズは買いだと思うんですよ。
自分はオデッセイの実機が好きだったからMINIMAXとPRO12だけだったら買う
ところまでは行かなかったと思いますが。

でも、使える音ではあるけれど、本物のアナログシンセならどんなものでも
持っているあの感じ....フィルターをいじって、無限の暗闇に夜明けが
やってきたり、一条の光が差し込んだりする感動は、ないんですよ。
そういうことです。

>>SE的にホールドのプログラムがあり、そこをスクロール すると音が出てしまう
ちなみにVoyagerもそうだよ。

>>465 の言葉に背中押されて PRO-12 ASB 買ってきた

それをコントローラーにしてZargのProphetを使うってのがよさげだな。
ASBのツマミやスライダーはMidi CC出力してるのか?

こういうマイナーメーカーのシンセ使うなら接点復活やノブの修理くらい自分で出来る人じゃないとね。
買ってすぐはいいけど、数年たってだんだん調子が悪くなってきたら・・・と思うと、機械オンチは怖くて手が出せない。
結局、壊れたらすぐ修理に持ち込める日本メーカーが無難ってことになる。

470さま
購入前に同じことを考えました。モリダイラ楽器が仲介しているので修理は何とかなるかなと思いますが、まあ覚悟はしています。
それまで使い倒そうと思います。Sequentialはヤマハが買収してて、Prophetの商標はヤマハが所有していますよね。
ヤマハがこんな商品を出してくれたら何の問題もないと思うのですが？ヤマハはこの商標を使って何とかしようという気はないんでしょうか？

余談ですが、Pro-53も買ってPro-12と音の比較をしてみたいなと考えています。

そのとき初めて別物と気付くよ。

気付くことに意味があるのだからいいんでは。

余談ですがDAWとFairlightを買って音の比較をしてみたいなと考えています。

wavestationってsequtialのメンバーが開発したんだよね。
ってことはsequtial→yamaha→korg usaって移ったのかな？
KORGもYamahaの資本が入っているってことで、関係あるのかもね。

繧｢繝｡繝ｪ繧ｫ縺ｧ縺ｯ繧ｭ繝ｼ繝懊・繝峨▽縺阪〒500繝峨Ν蜿ｰ縲ゅ◎縺・＞縺・｣ｽ蜩√↑繧薙□繧医�ＦBAY縺ｧ讀懃ｴ｢縺吶ｌ縺ｰ繧上°繧・

化けたよ
eBAYではミニキーボード付で500ドル台だね、って書いたつもりでした

475さま
KORG WavestationにはSequentialのProphe-VSの技術が使われたと楽器店スタッフから聞いたことがあります。
WavestationにはVSに似たジョイスティックが付いていましたね。
おっしゃるように、YAMAHAが協力したんだと思います。YAMAHAかKORGからProphet-5のモデリング・シンセが
出たら面白いでしょうね。

Pro-53のデモの設定通りにPro-12のつまみを動かして両者の音を比べてみました。
次の4通りに分類できそうです。
(1) ほぼ同じ（Pro-53のプログラム115番、126番、128番など）
(2) CutoffかAmp, Filterのエンベロープを少し変更するとほぼ同じになるもの
　　（Pro-53のプログラム131番、138番、145番など）
(3) Poly-ModのFilterをonにして、Filter ENVを高めに設定すると、近い音になるもの
　　（Pro-53のプログラム111番、124番、135番など）
(4) 全く音が違うもの（SE系、ノイズ系で118番、134番、181番など）
両者ともProphet-5とは異なるパラメータがあるからでしょうか、差が出る原因ははっきり
しません。次のことは言えると思います。
１．両者のつまみの位置は正確には一致しない部分がある。その１つが、アタックで、
　　Pro-53はPro-12よりアタックが強く出せる。
２．近い音になるプログラムでも、Pro-12ではバーって感じの音が、Pro-53だとヴァーって
　　感じで、Pro-53の方がインパクトが強い傾向がある。
３．音圧としては両者、そんなに差異は感じられない。
ということで、これから購入する人に勧めるならば、価格からすると、やはりPro-53だと
思います。Pro-12は実際に手でつまみを回してエディットしたいと思うならいいでしょうが、
価格差は大きいですね。それと458の書き込みにあるように、ホールドの問題があります。
これについては解決策を見つけられずにいます。長文すみません。

CreamwareのPro-12、Profit5はホントいまいちだ。確かにPro-53でもいいかと思わせるね。
まっ小量生産のコントローラーと値段としたら妥当な値段だろ。

ZargのProphet5やPro-OneだとPro53を使う気失せるんだけどな。

NAMMも近いのになんのHPに変化もないな

アートリアのハードシンセみたいのをCreamwareに作って欲しかったのに。

482>オリジンのDSPはsharkchipの様ですね
この際、Creamwareはアートリアに吸収合併されたらいい製品でるかもね

B4000 ASB てKHAMONDやROLANDのモジュールと比べるとどうなのよ

風前の灯あげ

test

http://www.dtmm.co.jp/archives/2007/03/prophetjohn_bow.html
この人、Zargの人だよね。どうよ？

Prodysseyはどう？やっぱ駄目かな？デモ聴いたら駄目そうなんだけど。

Pro-12検討中age
発売して1年たつが、ネットでもユーザーの声がほとんどあがっとらんな

でも、ホンモノの中古はメンテ厳しいし、ソフトじゃ所有満足感に乏しいｗ

だよね〜〜〜

この手のツマミが多いデジタル製品のメンテも大変だよ。

そんなのVCOシンセに比べりゃカワイイもんだ。

>>484

本家にサンプルが上がってるな
http://asb.creamware.com/index.php?lang=en&frame=10&group=3&product=5

Pro-12が7万くらいになんないかな〜〜

実際それくらいが妥当な金額だよな。
価格設定を見誤ったとしか言いようが無い。

あげ

誰か買った人いないのー？

いないお＞＜

♪カルボセ〜
♪キソリダ〜ン

最高のスレですね。最高のスレは上げないと。

E・∇・ﾖﾉｼ　＜500ｹﾞｯﾄ♫

>>500
おまえってまだ居たのか・・

キリ番とって喜ぶのは人生終わってるジジイ

Pro-12が7万になったら、即買なんだけどな〜〜

>>503
おまえProphet-5、10万になったら即買いって言っていた奴？

ニセモノのブランドバッグを持っていれば恥ずかしい。
それと同じ匂いがするスレだ。

>>504
違うよ〜〜

逆にいくら本物のブランドバッグでも、
見るからにボロボロのをいつまでも未練たらしく
使いつづけるのは、もっと恥ずかしい。

>>507
こういうやつが一番恥ずかしい

どう考えてもニセモノバッグの方が恥ずかしいだろ。。。

うん。贋物のほうが恥ずかしい。
ボロボロになってもブランドバックを使うのは愛着があるから使うんじゃないの？
未練たらしいのとは別だろう。

ポリで使いたかったら中古のNORDRACKとか
ベースとかに使いたかったらアナログのモノシンセとかを買ったほうがよくね？？

偽物でも道具と割り切って気負いせず使えるのがｶｺｲｲ
ブランド名にしがみついて執着してる香具師程ｶｺﾜﾙｲものは無いな
こだわりや愛着は別にしてね

贋物？
贋物ってもライセンス代払ってるわけだしなぁ。。。

贋物のバッグとは違うような。

ライセンス代？
Creamwareのは払ってないよ。

だから、叩かれるし、
販売店の売り方もアバウトｗ

ここの製品評判悪いみたいだけど
音の傾向全然違うの？

ここでASB叩いてるのは一人だよ。自分で音聴いてきめれ。

>>516
私はProphet-5やMinimoogを買えない貧乏人なので
凄く迷いますね。LAOX楽器店に置いてあるのかな...

今まで買ったキーボードマガジンをざっと読み返したら
MINIMAX ASBとPRODYSSEY ASBがレビューされててかなり好評だった。
実際に持ってる人いたらどんな感じかｋｗｓｋ

７，８万なら買いたいけどなぁ

鍵盤付きが欲しい

鍵盤イラネ。据え置きモジュールだから買いやすいのに。
9ﾏｿぐらいじゃないと手が出ないのも確か。

Pro-12所有者です。ソフトシンセのPro-53を先日買いました。
今から詳しく比べてみようと思いますが、いくつかのパッチでツマミを同じ位置に
設定して比べたところ、ほとんど同じと言える音になりました。
本物のProphet-5は所有していないので比べることはできませんが。

なぜPro-53を買ったのかと言えば、Pro-12と音を比べてみたかったのと、
Pro-12はあるパッチでreleaseボタンをオンにしていて、そのパッチで音を
鳴らして、次に別のパッチに移った時、移った先のパッチがモノフォニックの
ような音になってしまうという欠点があるからです。
releaseという設定が次のプログラム・チェンジに影響しているようです。
これは以前にどなたかが書き込まれていたと記憶しますが、どうも困った問題です。
パッチを切り替えた後、押さえられるだけ多くのキーを押さえると
元に戻ってくれますが、これじゃあライブでは使えないなと思っているところです。

それで？

それで？の突っ込みが遅くてワロタ。
どんな過疎スレｗ

ついでに…

＞偽物でも道具と割り切って気負いせず使えるのがｶｺｲｲ

世間ではカッコ悪いと言うんだよ、それｗ

山本純貴4000スレの歴史。
工作活動開始から1年5ヶ月。
早くも4000スレ目です。
本人にもばれ、工作員の命もそう長くはないでしょうｗｗｗｗｗ
1000まで伸ばすぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記念カキコバッチコイｗｗｗｗ
■山本純貴のキモさは異常　その4000
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193911201/

522に書き込んだ者です。遅くなってすみません。
先述の問題は、releaseボタンをオフにして、代わりにエフェクトのディレイで同じ効果を得られることがわかりました。
ソフトシンセと違って、実際にツマミを回して音を作るという楽しさがありますよ。

Prophet-'08が出ましたから、そっちを購入するというのもいいですね。
Prophet-5もデジマートに何台か出ていますが、これからのメンテということを考えると躊躇してしまいますね。

７，８万なら買いたいけどなぁ

じゃ俺も遅レス

>>524
いや、興味の無い一般人には鍵盤ついてりゃどれも一緒だから。
一部で有り難がられてる古シンセも、所詮は薄汚いただのゴミｗ

×有り難がられてる
○有り難られてる

キチガイ荒し死ね

古シンセwww

http://jp.youtube.com/watch?v=5CxMgAbS_LQ&feature=related
こんなんやってるやついるのな

良スレage

いつから良スレに…

むしろ買えないアンチがグダ巻いてるだけの糞スレ

pro12とartiriaのprophet-vではどっちが実機に近い音なの？

これってもしかして、Creamwareの統合ハードウェア？
http://www.gearjunkies.com/view_image.php?id=8280

http://www.gearjunkies.com/product_info.php?products_id=15284
Suggested retail price: EU 399.00

むちゃくちゃ安くね？

400ユーロ = 6.45万円
モリダイラ価格でいくらになるのか。
いや、取扱いがあるのかないのか。

似てるかどうかはともかく音はいいよね

定価はKlangboxと同じくらいか。D/Aさえまともならそこそこ売れそうだね。

PRO-12 ASB 売っちった

よいしょ

prophet08rackとpro-12
どっちがいい？

DCOとVAか。
さて、どっちだろうな。

pro-53とpro-12がソックリ？

じゃあ〜アートリアのminimoog�Xとminimaxは似てる？
アートリアのミニムーグ気に入ってるんだけど
だれか比べた人いる？

MINIMAXはシングルトリガーだけ？ほかにも選べるの？

選べる

http://jp.youtube.com/watch?v=SJfFfHDCofc&feature=related


ないなーとオモテたら最近うｐしたのがあったよ　あげ

サーバが見つかりません

moog music社非公認のとんでもない音源

アナログ系でうろちょろしてるバカがキタお

モリダイラ在庫終了。各楽器店で80000円弱でセールかかってる。
イマイチ売れないまま終了なのか？

pro12欲しかったな。
pro08でたしwaldorfやなんかの新作欲しいし、やっぱスルーw

かっこいいのにねぇ…

音いいよね。本物と比べたらどうか、って意見も分かるけど、良いシンセだと思うよ。
金があれば欲しいんだけどね。

age

age

Creamware本スレでも書いたけど全部入りで出るで
http://www.miroc.co.jp/show-report/namm2009/archives/374

>>558
デモの人間がまさしくインド人。

ここのソフトって音としてはどうなのよ
アートリアやGメディアのソフトと比べてみた人いるかい？

あ、まちがった、本スレに書き込もうとしたのに