音圧をかせぐスレ

ってことで

3 get!

L1

G3z-

関連スレ

コンプ総合スレッド part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1105416803/

おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129912693/

マスタリングについて語るスレ5（アウトボードも）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138992482/

音圧なんかより金をかせぎたい

プロみたいなぶっとい波形を目指そうぜ

コレとか使って→http://www.cycleof5th.com/products/sefree/

飛ばしたスピーカーは数知れず

Ｔ−Ｒａｃｋｓ

とりあえず電圧をあげとけ

プリアンプでゲインMAXにでもしとけ！！

>>6
おなつをかせげば金もかせげますよ。これは定説です。

おまえらのミックス時にマスターにかけるコンプの設定おしえれ

プリセット

Ad-Limiter最強

なんちゃらマスターとかいうやつ。

CubaseSXの基本プラグインだけでやってみると、

Q でLoudの形状にする。（音質によって微調整が必要）
Magneto でほどよく潰す。Outputをいくらか上げる設定にする。
その後ろにVSTDynamicsを置いて、ソフトクリップをオンにしてバッサリ切る。
最後に、UV22HRを置く。

参考になります

デジタルパフォーマのプラグ印で誰か説明キボンヌ

俺もう音圧稼ぐのやめたよ。

上司はそれをゆるさない

maximizer使う、終了

こないだ初めて買ったソフトで初めて作って初めてCDにしてみた。
コンポに入れて聞いてみた。愕然とした。
まず音が小さすぎ、音がこもってる。汚い、堅い、広がりがない。

最悪でした。
こんな僕はどうしたらいい？

コンポを改造

そちらをいじくるとは以外でした。
ノーマライズすれば音大きくなるのかな？
とりあえずノーマライズして使い方がわからないコンプレッサーでもかけてみるとするかな。
とりあえずみんなコンプコンプと言うので使ってみよう。

・・・と思って使ってみたがあんま音変わらないね。コンプって地味じゃん。つまらん。
・・・それでちょっと調べてみたよ。コンプ。まず音圧と音量の違いがなんとなくしか理解できなかった。
とにかく音圧だか音量だかを一定にしてくれるらしいね。
俺気がついたわけよ。全てマウスでの俺の作業はコン必要ないのか？

マウスだろうがコンプが音の詰め方の定番なのには変わりがない

ただしコンプは定番の一つに過ぎないからね
スペアナ系プラグインとか（なければフリーでもある）使って
音域別の音量をチェックしたり市販のCDをスペアナ通して研究してみると、EQ一つでも相当変わるよ。
マスタートラックだけじゃなく、曲の構成の段階で最終的な詰めをイメージできるようになると早い。

0db付近の詰めになると、他のトラックが飽和してるせいで出したい音が引っ込んでしまう事も多い。
そういう時は思い切って、曲の音圧を上げるための準備のつもりで「EQで切る」「フェーダー下げる」ことも重要。

またパン設定が不適切なまま詰めようとするとどうしても逼迫します。
詰める段階で左右の余白が各トラックごとにどうなってるのか把握できると、ボリューム稼ぎに加えて広がらないと悩んでる点の改善にも繋がるでしょう。

参考になれば幸い

コンプも奥が深いし、EQも何でも奥が深い。
素材に寄ってはコンプを的確にかけることで、見違える程、かっこ良く聴こえる
ことも多いが、マスタリングの時に、必要以上に中域が持ち上がって、透明感
がなくなった...と、ミックスエンジニアが下手なマスタリングをいやがる場合
もある。元々のアレンジをはじめ、ミックスバランスや各音域、定位のバランスなど
がとても重要になってくる。
ループものとかにコンプをかけたような音源も最近増えてるけど、その手のは
体にあまり優しくない。コンプもかけすぎると、音抜けがわるくなり、生理的な
圧迫感を感じるようになるので、広く人に聞かせる場合は注意が必要。

>>26
>>27
音圧ではなく、スレのレベルが上がっててびっくり！

つぶしすぎて耳がいてえ

ほんとうに参考になりました。
幸せになって下さい。
あなたは優しい。

さぁおもしろくなってまいりました

てゆうか

釣られすぎ

そして おまえら いいやつだな…

ああ、もちろんさ。
世の中捨てたもんじゃないよ。

SoundEngineってMAC OS XやWinXPに対応してないじゃないですか！
同じような機能（オートマキシマイザー）のある
フリーソフトや有料ソフトありますか？
多機能はいらないです。音圧を上げるのが主目的なので。
是非是非教えてください。

XPで何の問題も無く使えるよ

コンは普通に音変わるよ

>>35
そうなんですか！！
有難うございます。試してみます。
>>36
コンプってことですか？

音圧より血圧が大事だ。

血圧をかせぐスレになりますた。

つ塩

みんなどうやって血圧かせいでる？
俺は肉食べてるよ！

俺は酒がメイン

つまみ尽きた
肉買って来る

酷すぎるなココ

結局だれも具体的な提唱は無し。
書きたくてもこのレベルじゃ「持ち出し」で終る。

L3でいいじゃん

高いじゃん

アウトボードの真空管アンプに入力高めでブチ込んで、陽子の特性で、アナログクリップさせる。
その出力は、ディスクリートやデジタル処理では出せない、まろやかかつコンプなんて思わせないほどの
高音圧感が出るよ。ただし１００万以上のアウトボードが必須。
あと、誰かL4の噂の真実についてここで解説キボン

音圧は金だして稼ぐものでつ

L3は、普通に使うと思ったほど音圧は稼げないね。
音の方向性も、音圧向上の為の物ではない気はするのだが。

そろそろ音圧時代は、終わりにしても良いかもしれんね。

L3の前にL1を置く。

L3で市販CD並の音圧を出せる俺様は勝ち組。

いやL3でしか音圧を稼げないおまいは負け組み決定。

フリーのマキシマイザW1で満足してる漏れは勝ち組

>>52
いやいや、たくさん使えるよ。

W1、コンプとして普通に使えるよな。
VSTDynamicsと組み合わせて使えば、相当な代物になる。

波形で見ると、OdBあたりまでべったりな海苔のような波形なのだが、
なぜか市販のCDと比べると、音が小さく感じる
何故だろ？＿|￣|○

>>56
おまいはエフェクトの使い方をまだ心得てないからだ。

そうなんだよね。
さんざんコンプかけたり、外部ミキサー通したりして
波形を羊羹みたいに真っ黒にしても市販CDみたいな音圧にならない。
itunesでAAC変換しても、市販CDの方が抜け良く且つ音圧もあるって感じで
コンバートされる。
もはやコンシューマー機器では限界があるのかなあ、わからんけど(´･ω･`)

>>58
マジレスすると、漏れの場合は、音圧上げ後の波形を見てみると、まだピークの
チクチクした部分はかなり残ってるぞ。コンシューマでもちゃんとやればCD並みに出来るさ。
まあ色々やってるうちに分かってくるさ。最初はだれでもその悩みにぶつかる。

>>58
thx! 頑張ります、その言葉を信じて。

>>59だった、、、(´･ω･`)ｽﾏｿ

音圧を稼ぐためのトータルコンプっていうより
各トラックのEQを見直したほうが良い。
周波数がぶつかっていると音がマスキングされてショボイ音になるよ。

基礎
1.まずEQ。1db単位とは言わないからできるかぎり丁寧に処理
2.リバーブとディレイを上手く使えるかで質感は大きく変わる
3.コンプで音を詰める。アタックを強調するもの、逆に全体の粒をそろえる物、
聞かせたい部分によって徹底的に試行錯誤
4.いる音、いらない音を徹底的に見直したらニュートラルな気分で聴きなおす
何か足りない、おかしいと思ったら、なぜかを考えてからそれぞれ確かめる
5.キリのいいところでやめる
6.しばらくしたら反省
7.次の曲なりやりなおしなり1へ

>>55
林檎用しかないの？

>>63 80へぇ

コンプってさぁスレッショルド−12dBでレシオ4：1とかにすると音ちっちゃくなるだけじゃね？
アウトプットレベル上げるの？
音デカくならないんだけど・・・。
ちなみに初心者です

デジレコにコンプの使い方の連載始まったから嫁　俺も読む

>>64
Nuendoか、CubaseSX使ってるなら、
質感は異なるが似たようなマキシマイザとして、Magneto があるだろう。
W1入れてるけど、Magnetoの方が好きだから結局使ってない。

>>65
音を潰してレベルを揃えてからゲインを上げ下げするのがコンプレッサー。
どういうコンプを使ってるのか分かりませんが、
Make Up Gain とか、そういったツマミ見当たりませんか？

MIXの時、L2ってどのくらいあげるとちょうどいいのですか？

>>69
>MIXの時、L2ってどのくらいあげるとちょうどいいのですか？

壊し過ぎない程度に。

>>68 あ、メイクアップゲインあるある！！
あれあげるのかー。
アウトプットとインプットレベルの使い方は？

>>71
インプットはコンプがかかる前のレベルを見る所だ。
アウトプットはコンプがかかった後のレベルを見る所。
両者比較しつつ、L2なりをかけていくのだ。

>>71
インプットレベルを上げれば音が潰れながら大きくなる。
アウトプットレベルを上げれば音そのものが大きくなって出力される。

スレッショルドとレシオはどれくらいにすればいいの？

入力ソースと潰したさ加減によるけど。
ボリューム変化に圧迫感ないところまでレシオあげて
お腹いっぱいにならない程度にスレッショルドさげる

なるほど〜。ってよくわかんないけど。

スネアとかキックがミックスするとわれちゃうんだよね。
そんなに大きくとれてないのに。
波形みるとアタックがとんがってる。
これをコンプでツブしてわれないようにするってことだよね？

アタックとリリースがまたムズい。
ブツブツ言うし・・・・

音圧を上げるとリバーブの質感が変わるよね

そだね、深くなるね。

スピーカーの音量上げればいいんじゃないの？

あはは、素敵なレスだ。

>>49
ダイナミックレンジをかせぐスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140762859/

メーターでは0db超えてないのに、実際の音は歪んでるってのは、
どういう理屈なんでしょう？

>>82
コンプかけすぎ。スレッショルド下げすぎ。

最初から歪んでんじゃねえの？

＞メーターでは0db超えてないのに、

メーターは全ての信号を示してる訳ではないのよ。
どうしても追従でききれない帯域や鋭い波形が有る。
見た目なんてあくまで「〜な感じ」なのよ。
結局最終的には耳で聞くに違いない。

その辺を意識して各入力レベルセットと
もう一度「ヘッドルーム」の概念をよく頭で描き
許された器・容器を一杯にしないようにな。

いずれにしてもマトモな圧縮装置がなければ
素人が迂闊に音圧云々言ってる場合じゃない。
結局「金」って事だ、

>>85
難しいので、もっと分かりやすく。

面倒なら高価なプラグインなりハードのコンプなりに突っこんどけってことじゃね

ディストーションかけりゃ0dbはるかに遠くても歪むやん

データの余裕と音色は大した関係ない

>>86
簡単だよ。

普通に楽器・音声をマイク・ラインで電気信号に換え、レベル調整して
その後の機器のヘッドルーム（要するに入れ物）に合わせ込む。

それでＯＫだと普通は思う。ところが瞬間的に音の強さや波形の組合せで
それまでＯＫなはずの入れ物から瞬間的にあふれ出す。これが歪みだ。

メーターでは音の大きさは目で見える。が、波形の組合せで発生する
音の乱れは表示されない。それが何段階もの機器を経て出所不明になる。

その辺の縛りは商品となると絶対でＣＤはもちろんＴＶ・ＦＭやネット
配信にはそれぞれの物理的制約に合わせた厳密な処理がなされてる。

民生機材では勝手気儘な音質調整は出来ても総合的な管理は無理だ。
音圧を稼ぐ前に綺麗な波形に整える努力をしないからだ。

具体的には安物ソフトのグラフィックなど参考程度でマトモな
モニター機器を用い大音量でチェックすることだ。最後は「耳」だよ。

低音カットしろ

カットするのは超低音だけにしてください。
いまどきのJポッポは聞いてられない。

シャリリンの事かー！

>>82
>>84
ボーカル録音は極力小さい入力で。

おまえらもちろんヴォーカルは海苔にしますよね？

L2使えばバカでも音圧かせげる。
がんばってコンプの“アタックタイム”とかいじってた自分がバカみたい。
WINならいくらでも割れてるんじゃね？

wavesの話題はかなり前に出たけどね。

今更L2なのか

L3を知ればL2の出番は無くなると思うんだけど。

L2は癖が少なくて好きだな。　　L1もたま〜に使う。　ちょっと歪んだ感じに
なるけどロックには合う。　L3はドンシャリ気味になるから未だ出番無し。
でも１番使うのはT-Racks、ロック生バンドのなんちゃってマスタリングにはこれ！
でもたまに強制終了しやがる。orz　　

深く考える気力が無いならMy Wave Maximizerが良い

waves買ってるヤツなんかいるの？
割れでしょみんな。

>>100
プラグインではないのですね。　
L2等より遥かに考えさせられました。

>>99
＞L3はドンシャリ気味になるから
マルチの方なら設定しだいで自由自在じゃん。
ちゃんとエディットしろよ。

>>103
そうだす。プリセットそのまま使ってるんじゃないの？

L3は、音圧を上げる事より、音質を整える方向性で
使えるよね。
L1,L2と大きく違うのは、そういった点だと思うぞ。

“ヘッドルーム”の概念について、誰かわかりやすく説明してください・・

>>106
クリップしないように、RMS（平均音量）を-16dB = 0dBと仮定して作業をする

DAWでのミックス時に32bitや64bitが使われるのはヘッドルームを稼ぐためでもある
ここらへんの音量と量子化ビット数の関係は自分で調べてくれ

ｶﾜｲｿｽ

>>107 おおおおなんかわかるような　わからんような

なんで説明・解説欲しがるのかネェ．．．．

教養があるからでは

RMSメーター
ピークメーター
VUメーター

音圧かせぐならどれ見ればいいの？

rmsかvu

RMSが-16dBってやっぱ小さいよな・・・

SACDやDVD-Audioなどでは、ぶっちゃけ、
音圧はどんな具合に調整してあるのかね。
ミックス直後のまんま収録かな。

CDと同じようにポップスは潰れてクラシックはそのま

やっぱり、そういう事になってしまうのか。
なんとなくすこし、もったいないね。

CDが浮動小数点収録だったら、クラシックとかにも非常によかったろうに、
整数だと、ダイナミックレンジが広いと・・・・・あああ

>>118
とりあえず、そのヘタレラジカセを捨ててみるといいかもね。

ダンスミュージックに限っていわせてもらえれば
音圧が低いレコード、ＣＤは非常に扱いが難しい

他のレコードとまぜたりする為に無理やりゲインをあげても何か違和感を感じるんだ

音圧かせぎには賛否両論があるのは確かだけど
ビートミュージックに限っていえばぜひみんなにやってほしい作業

よーしパパダイナミックレンジの激しいダイスミュージック作っちゃうぞー

音圧の高いダンスミュージックってなんだよ。トランスか？馬鹿馬鹿しい。

音圧の高いダンスミュージックなんてどこにも書いてませんけど

じゃあそうでないなら具体的にどういう作業をしろといってんだ

要はサイコロ音楽ってことだろ

＞音圧が低いレコード、ＣＤは非常に扱いが難しい

まぁ物は考え方だな。
それはダイナミックレンジが広くとってあるんだな。

ピュア的に見れば正当なんだけどね

>>126
うろちょろすんなよ。目障りだ。

>>126
ちょ！！マジうろちょろし過ぎ！！

ちょっと雑な質問だが皆は　最終仕上げするときのコンプかけるとき（かけない人はいいけど）
スレッショルドいくらにして　圧縮比はいくらにしてる？

あぁ　雑な質問だ

>>129
そんなの曲によって違うから何とも言えんぞ。

>>130　でしょう？　質問が雑すぎたね　却下でいいよ　すまん
できれば　クラブミュージック（ハウス）なんか作ってる人いたら教えてほしいな

＞スレッショルドいくらにして
雑以前の問題

>>132
おぉ雑以前かー
その問題とやらと教えてくれると俺は幸せになれると思うんだけどどうだろう？
たぶん難しすぎたら俺は不幸になるかもな

スレッショルドが無いコンプというのをご存知かい

>>134　回答：しらない（使った事がない）

これでよいでしょうか？

「〜というのをご存知かい 」的なフリする奴にロクな人間はいない。

>131
ハウスじゃないけど、4つ打ちやってるよ。
可変レシオのディストーションをコンプ代わりにしてる。
入力の大きいところは余計に潰してやる感じかな？
結構質量感のある音になるんだこれが。

でもそれよりかキック＆ベースと
それ以外とのバランスの方が重要だと思うよ。

>>135
あのな
コンプの設定なんて曲によって違えばコンプの種類によっても全然違うってことを言いたいんだよ
曲によって、なんてのもジャンルうんぬんじゃなく
元のMIXした人の手加減でいくらでも変わるんだよ
そんなの聞くだけ無駄な話なんだよ
なんの参考にもならないっちゅうこと
数字なんて参考にしてたら何も向上しないぞ

参考にできる部分としては、コンプの目的とか効果そういった部分だよ
例えばハウスだったらキックの部分で波形がガツっと上がるわけだから
このキックをどのくらいアタックを逃がしてどのくらいのリリースで戻ってくるのか
さらにもう一段コンプをかけてキックの入っていないとことの音量差をごく自然に埋めてやったり
と、いったふうにそれぞれのパラメータに曲ごとの目的をもってやらんと意味ない
数字で追ってちゃあかんよ
人によっては「キックの〜Hzの1サイクル分だけアタックをだすには〜msecで…」とかってやる人もいるけど
それはそれで最初から狙った物があるからまた別な話

ついでに言うと
クラブ物ってあまりコンプかけるもんじゃないけどね

俺はminimal系がメインだけど曲調や意図によって使い方は様々だし
基本的に聴いて決めるもんだろ
例えばキック作りこむ過程でのコンプの使い方と
マスタリングの際のコンプの使い方はかなり違うし
コンプによるキャラの違いもある
いずれにせよスレッショルドいくらでレシオいくつなんて決め打ちすりゃおｋなんてありえないし
触ってみれば普通に気付くだろ

あと、フロアでの話ならその場で加工したり、ネタ素材の下処理をしたり
そういうアイディアや知恵や工夫を含めてDJの腕や評価なんじゃないの？
あとなんでもかんでもコンプバキバキに掛けりゃいいと思ってるコンプ厨は隔離して欲しい

クラブ系はむしろピュアなほうがよろし
海苔音源じゃ手の施しようがない

だけどスカスカのクラブミュージックを聴くにもなれない

>>141
アニソンまでクラブミュージックに入れないでください！

>>143
なんでアニ損の話題が？

ピュアな音源＝スカスカだとか
分けわかんない解釈してるやつが何人かいるけど、ﾘｱなの？
家でしか音楽聴かないヤツはクラブミュージックの話題に絡もうとするなよ

アニソンだってプレイするDJによってはちゃんとしたクラブミュージックにするし
ピュアな音源をネタに持ってくるのはハウス系とかでは一定の文脈があるよね

音圧は単純なトータルコンプ・リミッタじゃ稼げんよ　極端な
処理だとペナペナでどんどん2次元的な薄っぺらい方向に向うだけ

今は良い時代で音圧制御に特化した機材が売られている
安くは無いが上手に使えばその機能・能力　仕上がりに小躍りする

ところがそんな専用機材でも使いこなせない人もいるのが現実　
音圧制御の概念を理解できず操作しても大切なソースが壊れる

勉強・能力が高まると同じ音源でも配信されるフォーマット
に順じて高度な最適化がされている事にある日覚醒する　

機材を手に入れてもやはり多少の勉強と才能は必要
結局「金＝情熱さらに努力」が無いと無理なのは当たり前

もうこういう手合いは疲れた

「Loudして潰して上げてぶった切れ」

一応それだけ。

初めての箱で音悪いなと思うと↑みたいなDJだったりして
違う人のセットだとぜんぜん良かったりするんだよね

>>150
箱でやるって話なら音圧いらないじゃん。

小バコながらも凄腕のDJが集まるぞ。

>>151 えーとそれはひょっとして元のソースがすでに音圧あるからってことかな？
そういうプレイをするDJは耳の肥えたクラウドからは垂れ流しって言われて
一段低く見られる　誰がプレイしても一緒なわけだから当然だよね
自分なりの音の感触や質感や聴かせ方、踊らせ方、構成の工夫がDJの個性なわけだしね

で、トラックメイカーとしても>>149の発言はお粗末だよ
太い音至上主義　音圧至上主義とかいってるのはの単純バカだけ
厨は釣れるけど賢い客やリスナーはちゃんとみてるし騙されない
ちゃんと意味や意図のある音圧処理と
何でもかんでもとりあえず音圧上げて迫力だしとけってのは全然違う

>>153
話の流れが全然分かってなかったポップス＆ロック専門厨です。
ライブハウスに代表される「箱」のことかと勘違いしたわけで、
とりあえず申し訳ないです。
DJの場合は、また色々あるのだなと考えさせられました。
自分の場合、ライブでオケを流す場合はCDとは違って音圧はほとんど上げずにEQだけかけてます。

>>154
いや、俺もちょっと大人げ無かったよ　気にしないで

で、ついでにちょっと教えて欲しいんだけど
つまりライブとCDで意識して音を変えてるって事みたいだけれど、
それはどうゆう意図で？

>>155
ライブの場合はその箱のPAシステム（パワーアンプやスピーカー等）の許す限り
音量を上げれるので、オケ自体の音圧を無理に稼ぐ必要が無いって事でねーの？
実際、ばっちりマスタリングしてあるカラオケCD流すより、ヘッポコ打ち込みでも
トータルコンプ等をかけてない音源の方が迫力が出たりする事はよくある。
まぁ、ダイナミックレンジが広くなるからね、当たり前っちゃあ当たり前の話。

>>156

概念・理論面ではかなり詳しい人のようですね　
いままでで一番判りやすい内容でした

機材等、具体的にはどうすればいいの？

>>156
どうもです。
もう、補足の必要無いです。

>>155
>>157
その箱によってベストな音作りがあると思うので、
ステージに上がる方がやることは「音そのものを出す」に止めて、
あとは職人のPAさんに任せるという意味です。

マキシマイザーをかけて市販CDレベルの音圧になった自分の曲の波形を見て
うっとりしてしまいます。ぼくは少しおかしいのでしょうか。

ふつう

音圧が同じでも・・・。

問題は中身です。

中身は市販CDを超えた素晴らしさです(^^)v

>>163
おめでとー。

CDに比べて音圧が無いとかって良くみるけど、音楽の問題が多いんでないの？？
と今更ながらまたいってみるテスト

フェーダー上げればいいんじゃねｗ

音圧稼ぐ以前に参加者たちのレベル変動（下方向に）が凄いな

↑最下層

magnitoに突っ込みまくることしかできません

>>169
それで好みの音質になってるんなら
それでいいのではないでつか

>>169
分かっているかもしれんが、
Magneto単体だと潰れるだけなので、
後ろにVSTDynamicsを置いてSoftClipをオンにして、
２段階で切るべし。
それと、Magneto通す前にQでLoudして、さらに好みの音質を微調整しておくように。

先生！
L2のイケてる使い方教えていただけないでしょうか？
どこもイジらずにスレッショルド-3とかにして使ってるバカものです

バカものというか割れ物だろ

え？だってそれが普通じゃないんですか？

そこまで開き直られるとなにも言えないぜー

開き直るって？だって金出して買うのってプロの人だけじゃないの？

はいはいそうですね

>>177
お前何様？答える気が無いなら出てけよ荒らし。

EQ処理してL1で少々潰してから、L2で上げて切れば？

どうもーｗ本当の172です。
そりゃ割れだけど、プロ・アマ問わずwavesは割れが基本じゃないの？
スタジオにあるのもたぶん割れだった気が。

L2はスレッショルド以外はいじらなくていいんですか？

割れてようがどうでもいいんだけどそれをさも当たり前の行為のように言い
使い方を聞くと言うのはどうかと思う。立派な犯罪なんだから。
自分で何とかしろ。それが無理なら正規品買ってマニュアル読むかサポートにでも聞け。

割れで入手すると、当然愛着もないし使いこなそうともしないから、
プリセットを選んだり効果的な用法を安易に求めたりといった
表面を撫ぜる程度の使いこなししかできないんだろうな

結果的に、持っているプラグインの数は多いけどどれも使っても所詮底が浅い為、
とっかえひっかえでいつまでも同じレベルを堂々巡り・・・のスパイラルに突入

ID:gbbnZqg1からは、そんな臭いがプンプン漂ってくるね
いわゆる、何事も中途半端で結局大成できないタイプ

>>180
>そりゃ割れだけど、プロ・アマ問わずwavesは割れが基本じゃないの？
>スタジオにあるのもたぶん割れだった気が。

使うのなら買え。
買えないのなら使うな。

と思うんですけどね。
スタジオで割れ物使ってるって、それ、よっぽど貧乏なスタジオかと思いますけど。
そんなもので、客から金取ってると思うだけでも、かなりムカつくんですけど。

いきなり気分の悪いスレになりましたな。

DTM板では割れﾌﾟｷﾞｬｰが常識
gbbnZqg1は覚えとくように

ゲームの板に行ってもエミュの話題は避けるのと同じだな

道徳倫理以前の問題として、まず「荒れる話題だから避けている」という事に配慮して欲しいもんですな

いやモラルも大問題ですがこの際さておくとしても問題だという話

今日DAWソフトで初めて曲を作ってCDにして聞いたんですが、コンポで聞いたら音量（音圧？）が小さかったです。

どのようにしたら音が大きくなりますか？ソフト上ではマスターのピークが赤にならないようにギリギリまで上げたのに・・・

で次に赤になってもいいからめいいっぱい音量上げたら音が割れて聞こえました。
ほんとに初歩な質問ですがどなたかヒントでもいいので下さいm(＿＿)m

コンプやリミッターでググってみて下さい。
これで全てが解決する訳ではないけど音を大きくする事は出来ます。

ヒント：マキシマイザー
回答例：wavesのL2とか使うと取り敢えず解決すると思ふ。　高いけど。

とりあえずTlsのでいいんじゃね
http://hem.bredband.net/tbtaudio/

ヒント：マキシマイザ
回答例1：　Final Master
回答例2：　Magneto
回答例3：　L3

Magneetってなんて読むの？

ノーマライズという手もある

それはない

↑てめぇぇぇぇ

みなさん、デカマラ課長さんありがとうございます。質問者です
。調べてみましたコンプで音圧あがりそうですね。

ちょっとわからないんですがノーマライズは歪まない程度に最大に波形を上げるものですよね？

このノーマライズ処理はどういった時に使うのでしょうか。

歪まない程度に最大に波形を上げたい時だろ

>>195
それはない。

>>196 Norma riseとは

マリリン・モンローが彼女を見た男性のおにんにんをおっきさせてしまうことを指していう

マリリンの本名はノーマ・ジーン(Norma Jean（ノー・魔人ではない）)
使い方？君次第じゃまいか？

riseってバンドいたよな

ありがとうございました！えーと・・・自分はミックスダウンしたものをノーマライズして
（ここでは赤くならないようにギリギリまで音を上げたのと同じだとおもうので）
それからコンプでさらに音量を上げていこうと思います！
ありがとうございました！

テクノ系のダンスミュージックで鳴るような重たいドラムがなかなか作れません

音は大きくなったりはするんですが響きというか
原音が悪いのかな。。。

このようなドラム音を創作する場合みなさんはどうなさっているのか、ヒントを下さればうれしいです

>>201
DAW使ってるならミックスダウンする前にマスターエフェクトとかで全体に
コンプ＆リミッターを軽くかけてから出力して、その後マキシマイザーを
かけるのがいいんじゃないかと思います。
フリーでWINだったらSoundEngineFree（スタンドアローン）、TLs_Maximizer
（VST、これはもうただで手に入らないかも）、あと使ったことないけど
BuzMaxi（たぶんVST）、MACだったらGeorge Yohng's W1 Limiter（VST）
等々結構あります。コンプの設定に頭悩ますよりマキシマイザーかけるのが
一番楽ですよ。

>>202
サンプリングCD買ってきてその中で気に入った音をコンプで潰してさらに
自分好みの音にするのがてっとり早いと思います。

やたら人気のTLs今復活して落とせるよ。
でもTbTは現行のリミッター(ポケコン）も良いとおもうがどうよ？

“コンプで潰す”ってよく言うけど具体的にどうすることなの？
アッタクタイムを遅めにしてアタック強調すること？
それとも深くかけてダイナミクスレンジ狭くするってこと？

深くかけてダイナミクスレンジ狭くするってこと

単純にコンプでトータル圧縮じゃ30年前のアナログマルチ録音と全く同じ。

もぅバカとしか言えない。ここのアドバイザー達は大雑把な圧縮は救いの
無い劣化であると知らない。あまりに幼く質問者が気の毒に思えてくる。

まぁマキシ使えってのは正論だが普通にトータルじゃ凡庸な仕上がり。
料理で言えば全体を煮詰めて味を濃くなりクドくてノッペリ仕上る。

特定の帯域・音源に深く強烈な効果を欲するならトラック毎にマキシや
マルチバンドコンプで狙った帯域を圧縮+欲しい帯域を持ち上げが必要。

素材別の「下味・事前処理」を完成形からの逆算で施し、他の音源の
持ち味を殺さない事で生まれる「聴覚相対比」こそが音圧の正体である。

ド素人にそれをわかりやすく説明できる自信があるならいいけどね

あれ以上噛み砕く事は不可能です。

課長さんだから言うが、ハッキリ言って
素人が簡単に音圧を生成するのは無理。
もし巧く仕上がったとしてもそれは偶然。

作り録った素材や、加工したいソースの
持ち味を生かす事すら素人には無理です。

それは極めて簡単で「絶対値」が無いからです。
結局は訓練と才能と努力+機材制御が必要です。

操作の前に完全なイメージが出来なければ
高価な機器は単なるガラクタで終る。

できる人は簡素な機材でも成果を残した。
過去の多くの名盤に刻まれてますよ。

そりゃそうだ
言うとおり帯域調整なんてマルチバンドコンプもってたって経験つまないとどうにもならんと思うしさ
まあでも、だからって素人に「君にはできないからやめな」っていうのはかわいそうだと思うよ

とはいえ、オレも「どういうことですか？」とか言われても
「一応説明はするがそんなこと聞く前にまずやってみてから聞いてくれ」
とは言うな
耳で判断するにこしたこっちゃないから

>207

"単純にコンプでトータル圧縮じゃ30年前のアナログマルチ録音と全く同じ。"

それを目指しているのでOKです。

ぼくの持論はとりあえずマキシマイザーがっつりかけとけ、ということです。
帯域がどうこうとかはエンジニアの領分な気がします。もちろんよりよい
音質を求めて研究することを否定はしませんがそれにとらわれるのもどうかと。
アマチュアでアーティスト志向の人はマスタリングの詰めの部分は後回しで
いいと思いますけどね。

>>213の元コピペって何だっけ？思い出せない。

２０７さんへ
ここん所の書き込みは１８７さんへの回答でしょ？
あなたの方が少々的外れのような気がしました。
しかし後々には大変参考になる貴重な意見だと思います。

っていうかこのスレの意味って何？？
マスタリングスレじゃだめなの？

こういう議論がセミプロ達には大変参考になるわけだが

>>207
＞トラック毎にマキシ
こんなんやるか？

やってるやってる

トラック毎にEQとリミッターのコンビはやるけどな

あれメーター赤いっちゃうと駄目なの？
俺しょっちゅう割れない程度で赤満タンまでやってるんだけど

精神的には赤付かない方がいいわな。
でも音聴いて割れてなきゃいいんじゃない？
逆に赤付かなくても音割れてる、なんてことも在り得るだろうしね。
やっぱ最終的には耳っしょ。

トラックごとにEQ？
こだわる音に限ってはやるかも。
でも、SampleTankとか、最近のDTMの音源はそれ単体でEQもコンプも自由自在だからね。

メータで赤ついても、ソフト内ではデータ的には保持されている
けれど、そのままＷＡＶにしてしまうと、ピークが失われるね。

・・・とは言ってみたものの、
メジャーのCDリッピングして赤付いたりするとちょっと嫌な気分になる俺・・・orz

>>223
単体のEQはつかわないなあ
まあ刺すのはトラック毎というよりQでいうグループ毎だけど

EQはほぼ全トラックにかけるなあ
MIDI音源でEQってやんねえなあ
頻度自体少なくなってきてるのもあるけど

そうだ
バスもEQかけてねえや
ドラムくらい

以前、エンヤが「コンプは絶対に使わない」って何かに書いてたけど、コンプやリミッター系以外で音圧上げる方法ってあるのか？
あー、眠い。ＣＭ曲を一晩で５曲は辛いなぁ。これから寝よ。

コンプレッサーは使わない。だがマキシマイザーは使う。とかだったりして。

アンプでも通してんじゃねーの?

>>229-231
激しく同意
それかディストーションを使うとか
ベロシティーを一定にするとか
元々ダイナミックレンジの狭い音色を使うとか

>>229
それって歌とかの録りの時から使わないって事？
それともTDやﾌﾟﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで使わないって事？

ちょっと前のサンレコの記事だよね。エンヤ。
確か、コンプかけて音圧を無理に稼がなくっても
売り上げがあるし、音圧で質感を犠牲にしたくないみたいなのだったはず。

多分、マスタリングのコンプのこといってるんじゃないかな。
って、いま最新のアルバムの曲の波形をみてみたら、リミッターはかけてるみたい。
コンプもきつめじゃないけど、かかってると思う。

頑張って細かくオートメーション書くとか？
でも、波形みたらどう考えてもコンプかかってるって誰か言ってたな。

ものすごい細かくオートメーション描いて飛び出した部分削って足りない部分上げて、
そんな削った波形同士を何十も混ぜて更にオートメーション描いて更にそれらを混ぜて・・・
それにEQの補正を段階別に繰り返せば音圧も出そうな気がする。
もしくは飛び出した瞬間だけ他の録音とフェードさせて挿げ替えるとか。

コンプかけた方がはやい

結局さぁ人声スペクターサウンドじゃん　エンヤって
時間かけて重ねて重ねて「かたまり」を作る。

ポイントはオーガニックなブレ・ズレが大事なんだな。
でもそんなの大昔のカーペンターズがやってたよな。

奴等の音声処理は結構凄い。
あの時代にアナログコーラスやコンプをギンギンに
効かせてるのに極めて音楽的な世界を表現してる。

お薦めはアルバム「ホライズン（邦題・緑の地平線）」
聞いて驚くなオマエラ

>234
に書いてある「音圧で質感を犠牲にしたくないみたいなのだったはず。」っていうのは
エンヤの音楽にとっての話で、音圧かせぎや、コンプかけまくりサウンドにする事により
自分らしさを出す人も居るので全てそれが正しいとはいえないよね。

俺も自分の作品はアウトボードのコンプをかけまくるけれど
人の録音のお手伝いやミックスには結構遠慮して使いすぎないようにはするよ。
望まれれば、もちろんつぶすけど。

princeの曲の音圧はすごい。

全板で、3月32日(土)なのか。

241は偉い。ってエイプリルフールか･･･

エンヤはスタジオテイクをEQ以外味付けせずにミックスしただけとか？

>>243
可能だと思う

ファイナライザーで無理矢理アゲル。

>>17
これ見て初めてVSTDynamics使ってみたけどよく分からなかった
プリセットのsoft clipを選んだだけだと音圧は下がったように聞こえたけど
使い方間違ってるのかな

uv22hrに至っては何のために使うのかさえよく分かりません
よろしければご教授ください

>>246
どれだけレベルを上げても0dbで切ってくれるから、
MagnetoのOutputツマミを目一杯上げてみたら多分、分かる。

UV22HRはディザーと言って、24bitから16bitに変換するときに、
波形データの一部を失わないようにするためのもの。
16bitにしないとCDの規格に合わないため。

>>248
やってみたら分かりました。ありがとうございます

マキシマイザ使わないと CDに焼いてラジカセで聞いたとき 全然聞こえないんだけど、マキシマイザ使うとボーカルの艶がなくなりませんか？ここの具合が難しいです。どなたか助言下さい。

全然聞こえないってのはどうだろう
ミックスから見直すべきじゃない？

＞マキシマイザ使うとボーカルの艶がなくなりませんか？
　　　　　　　〜
＞ミックスから見直すべきじゃない？


まったくだな　人声なんて普通に録って混ぜたんじゃ埋もれるの当然
大昔の80年代から各種エンハンサーと延滞・+音程ずらしで加工してる
難しかったら単純なショートディレイ一発混ぜるだけも全然違うし

んあ、音程もずらすのか。
ショートディレイだけじゃどうも似たような感じにならないなと困ってた。
歌加工もシンセと同じなんだな

質問です
wavesのＬ２なんてちょっとかえないんですけど
CUBASE SX3に付属のダイナミクスエフェクトのコンプレッサーとは
質的に結構ちがうもんなんですか？

そういうの使わずにＬ２とかってよくきくぐらいなので
CUBASE SX3に付属のダイナミクスエフェクトなんかつかうもんじゃないとか
いってくれれば考えます


あと
>>207さんの
「特定の帯域・音源に深く強烈な効果を欲するならトラック毎にマキシや
マルチバンドコンプで狙った帯域を圧縮+欲しい帯域を持ち上げが必要。」
私は独学でやってるので、正しいＥＱ処理というのがわかりませんが
最後の「欲しい帯域を持ち上げる」っていうところがきになりました
たとえば「低域だけが欲しい場合は　高・中音域をけずる」というのが今の素人な私のやっているところです
これに「さらにマルチバンドコンプで低域をあげる」ということもしたほうがいいのでしょうか？
ながくなりすいません

正しいＥＱなんてだれも判らない。アナタが心地良い調整でＯＫです。
マルチバンドコンプの有効性はソースのカラーを激しく制御可能な事です。

任意に設定した周波数で帯域を分割し、個々に圧縮と音量（ミックス）を
調整すれば素材の持つ基音の性質はおろか背景の残響や倍音までいじれる。

有効な処理のコツは素材の分解・解析に有る。普通は3バンドで十分だ、
素材の中心なる帯域はあまり圧縮しない。エアー感や金属的な信号を
多く含む帯域と大きくレベル変動する低域をそれぞれ深さの違う圧縮
を施し、その3バンドを欲しいバランスでミックスすれば豊かな低音と
サラサラの空気感・アンビエンスがぎりぎりのレベルで保持される。

身近なサンプルはＴＶＣＭのビール風飲料「アクアブルー」で流れる達郎
の歌。凄い低音と豊かな中域を絶対にレベルオーバーしないキラキラの
高域が見事に調和し総合的に分厚い音圧がショボイＴＶ聴取環境でも判る。

ＣＤで聞けばオリジナルにあの厚みが無いのがすぐ判る。
手本・教材は意外と自分の周りにあるのだよ。そこに気付け
ないうちは音作りなんてまず無理。結局は「耳と脳」の能力の問題だ。

>>254
個人で全て行っている場合は、ミックス段階から細かく
調整できる。マスタリングでなんとかしなければならない訳ではないかもよ。

>>255
>>256
さんどうもありがとう

アクアブルーっていうTVCMですか　いままで意識してみてなかったです
今日からよくよく意識してみることにしてみます

一人でやるにはそれはそれで好きにできちゃうわけなんですよね
つきつめればという事でしょうが

こういう事きいてもいいのかよくわからないんですが
なんの知識ももたない人間が独学で音についての勉強をしてる事は
悪い方法なのかな？と思うときがあるんです
（変な癖がつくから駄目とかあったら心配です、なにせ音に非常識なので）

とはいえ周りには似たような人がないので一人でやっていくほかありません
でもお二人の意見で何をするかがわかったようなきがします

楽しめば十分です。

素材は自作品でなくとも好きなＣＤや映画、ＴＶの音楽番組など
自分が興味の湧くソースを心地良い音に加工する習慣・システムを
普段から整えておけばそのうち「絶対値」が身に付きます。

ＣＤ・ＦＭ・ＴＶ・映画ソフトなどで全く同じソースを聞いて
もそれぞれの「いれもの」に合わした違う処理がされています。
訓練すればそれがいつか判る様になり、すべき事柄が見えてきます。

聞きたいソースで十分です。
自分のペースで楽しみましょう。

音圧を稼ぐと言えば、歌物で必要になってくるハーモニックエンハンサーですが、
今のところ、

まず外部で、
リミッター　→　ディエッサー　→　エンハンサー
と処理し、
それ以後はプラグインエフェクトで、
オートチューン　→　ディレイ　→　リバーブ

みたいな手順でやっているのですが、
内部で処理できるエンハンサーって無いものなんですか？

求めるのは音質？
使い勝手？

夢とロマンス

金と女

酒と肉

>>260
両方とも、候補になりそうなものを挙げて頂けないでしょうか。

PSP MixPack

ミックス時マスターにリミッターかけてクリップしないようにする
↓
マスタリング時・2チャンネルにした波形にL2

っていうのがよくやるんだけど、ミックス時マスターにL2かけちゃう人とかいる？
音圧出すのは2チャンネルにした後でいんだよね？

マルチバンドコンプレッサーはミックス時・マスタリング時どっちに使うのがいいのでしょうか。

「塩はいつかけたらいいのでしょう？」

はい最終的に食べて美味しければいつでもいいですが調理行程で
それぞれの素材を際立たせる場合、かならず個々に軽く
塩・コショウし、下味をつけます

そうしないと最後にいくら調整しても肝心の主役がボケた味になる
主役と添え物の関係性を完全にイメージし、コントラストを意識して
完成形から逆算するのが大事です。
--------------------------------------------------------------------


意味の無い処理はしない
全てに「理由」がある
音楽も料理も同じ

>>266
クリップしないようにする方向性は正しいと思いますが、
音圧は単に機械的にミックス後の2mixにL2かけることが
全てでは無いと思います。先ず何でもかんでもそれやれば
OKならマスターの前にL2並べておけば完成になる...。
そんなわけはないです。

音採りやミックス段階などで極力いらない周波数成分を
排除したりすることが重要です。そうしないと音量が
出ている筈なのに音圧が思った程稼げてなかったり、
すぐにクリップしてしまったりします。音源の波形をどうやって
可聴域に効率的に追い込めるかというのも一つのテクなので、
それをどうするかが重要です。なるべく腰のない音にしない為にも
PEQは最後の手段にします。シンセなら音作りから見直します。

低音楽器の場合はスピーカーの場合、その性能と鳴らす音量や
環境などの関係で、耳に到達する周波数がヘッドフォンと
違ってくるので、オールマイティーに満遍なく大きく鳴らしたい
なら、ダイナミックレンジを必要以上に広く採り過ぎないことです。
超低音はスーパーウーハーやヘッドフォンの耳には心地よいけど、
その他の小さめのスピーカーに訴える良さはないでしょう。
昔のコンポによくあったバスが250Hz、トレブルが10khzの
イコライザーに上手く引っ掛るような音作りなら、小さめの
ラジカセやテレビスピーカーで聴いても普通に聴こえるように
なります。

で、具体的には？

268の説明でわからないんだったら、ちょっとマズいような気が。
かなり具体的だと思うんだけど。

いや>>267以上の説明は無理だと思うが。

>>268は断片並べただけで何言ってんのかわからん

＞音採りやミックス段階などで極力いらない周波数成分を
＞排除したりすることが重要です。
ここと
＞低音楽器の場合は〜ダイナミックレンジを必要以上に広く採り過ぎないことです。
ここがキモかと
それと
＞昔のコンポによくあったバスが250Hz、トレブルが10khzの
＞イコライザーに上手く引っ掛るような音作りなら
めちゃ参考になります
だいたいウチラジカセねえもんでなんか買ってこようかと思ってたとこで

あと、料理の場合は味付けが一番最後にくる物もある
角煮なんかそうだな

個人で曲作ってる限りにはマスタリングなんて要らないじゃん

>>274
>個人で曲作ってる限りにはマスタリングなんて要らないじゃん

だったら別に気にしなければいいだけで。

＞低音楽器の場合は〜ダイナミックレンジを必要以上に広く採り過ぎないことです。
無知な私ですが失礼します

ダイナミックレンジという言葉の意味をしらべたのですが
それをすることの効果が理解できないのです
なにぶん　素人ですが興味があるので質問させてもらいました

>276
やってみればわかるよ。
普通にミックスしたのと、
キックとかベースの50Hzくらいを持ち上げて
クリップしないようにミックスしたのを聴き比べてみなよ。

>>277
ほぅほぅそうするわけですか
まじでそんなことまで答えてもらってごめんなさい
でも感謝です

ただひとつだけ　ネタじゃなくて本当に質問が
50Hzを持ち上げるというのは曲全体　か
キックやベースの「パート」のみを持ち上げる　のか
がわかりませんでした＞＜

>>269
ウーハーはサブ〜じゃないの？
スパー〜はツィーターでしょ？

>>278
パートのみでしょ、普通。マスタリングイコライザも悪くないけど。

>>280　なるほど　そんなこともわからないようでかなり申し訳ないです

一度そのほうほうでききくらべてみたいとおもいます

>>268
じつは、かなり参考というか、ヒントになった。
ダイナミックレンジ広くするのは、大好きだが、
広くしすぎると、干渉するし。

>>282
>広くしすぎると、干渉するし。

この言葉が今日の僕の悩みを解決するヒントになった気がします。。
まだ気がするだけという素人なもんなんで　実際にやってきいてみます

逆にDレンジを広く取る場合のメリットは、再生装置が
ハイファイで、例えばDVDオーディオみたいに192khzで
再生できる装置で推奨される音源を作る場合や、
もっとオーソドックスに言えば、クラブ系のトラックで
キックの音を大きな音でガンガン鳴らしたい場合、
20Hzから50Hzの音成分を突っ込んでブースト&コンプレス
することで、かなり気持ち良く踊らせられます。

ひっくり返すとこれらの音作りはテレビやラジオなどの
「ナローレンジの再生媒体」=「ヒット曲指向の音作り」には
直接関係ないので、わざとあのようなことを書きました。
これは、低音を突っ込み過ぎると相対的に他の周波数の音量は
引っ込むからです。
例として生のTR-808のキックには耳で聴き取りにくい低音成分が
たくさんあるため、50Hz以下を適度にカットするとタイトかつ
全体の音量バランスが整うという場合がよくあります。

このことを踏まえて、クラブ系の音を作る人で低音が出ないと
いう人は、ハイハットやシンパルなどの高域の周波数の音の
パートの音量を意識的に下げるようにして、イコライザーで
シャリシャリにした方が上手く行く場合があります。
元々バランスがいい人にとっては逆効果になるので真似しない
方がいいです。

>>284
クラブ系を作りたい場合は結局、ハコみたいなＰＡの環境でないと
ノリのいい音作りと音圧を得るのは難しい、ということでしょうか。
それに近い環境としては、ウーファを積んだ車の中でノートＰＣ持ち込んで作曲、
という感じなんでしょうかね・・・。

それから、クラブ系の音作りの上で、50Hz以下の音についての
考察ですが、50Hz以下の音の成分は、物理的に波長が長いので
建物の壁を反射せずに突き抜けてゴンゴン鳴り響きます。
こうするとクラブ系の壁の外で既にキックの震動が伝わっている
という感覚を思い出すことが出来ますね。

ベースの音も50Hz以下の音成分を加えるとレゲエのベースの
ように壁の外へ音を伝えられます。そういうパターンが好きな人は
是非やってみてください。コツはあまり倍音を出さない丸い音を
使って鳴らすことです(倍音が多いと干渉して打ち消し合います)。
音色にこだわりがあって最初から丸い音が選択できない人は、
こだわって使っている音にLPFのカットオフで削る方向で作るのが
良いと思います。サブベースシンセなども効果がありますし、
無い人は1〜2oct下の音でベースパートを重ねることでも
実現可能です。

あと、やり過ぎに注意なのですが、50Hz以下の音が壁を突き抜ける
ということが何を表わすのかというと、耳を塞いでも音が頭蓋骨を
貫通して伝わっているということを表わします。超低音は音響兵器
にもなるので、そんな音ばかりやっていると人に聴かす前に自分の
脳が先にやられているということも意識して取り組みましょう(w

音圧をかせぐスレですが、本当に効果的なのはピンポイントで
必要な音成分を使用したり、削ったりすることだということを
知って貰いたくて書きました。また気が向いたら何か書きますね。

>>284
ﾜﾛﾀ

>>286
ｻﾗﾆﾜﾛﾀ

>>285
いえいえ、そうではなくて、きちんと鳴らされるべき
周波数がちゃんとモニターできれば、慣れればヘッドフォンでも
制作出来ますよ。安いヘッドフォンは箱に書かれている周波数が
鳴っていない場合があります。聴こえてるじゃないかという音は
実は倍音だったりすることもあるのです。最低でも7〜8000円
以上の密閉型を使うといいと思います。

ただ、これは超低音や微細な音など、シンセなんかの音作りや
微妙な定位やミックスに適しているだけであって、相対的な音量
バランスはなるべく普通のステレオスピーカーを持つ機器を
通して聴いた方がいいです。

空気に音を振動させると、ヘッドフォンでは感じられない
周波数ごとの微妙なディレイが発生するので、倍音も含めた
本当のバランスはやはり空気感に晒して聴くのが良いです。
大音量でなくともスピーカーはそれだけでとても参考になる筈
です。

音作りは、広いレンジ再生能力のあるヘッドフォンで行ない、
最終ミックスの判断は、ヘッドフォンと最低一度以上のスピーカー
での試聴。これらを守ればクラブ系でもそんなにバランスを
欠いた作品にはならないと信じます。

>>286
音響兵器の作り方についてｋｗｓｋ

>>289
ありがとうございます。
ただ、一応ヘッドホン（CD900ST）やスピーカー、5.1チャンネルなどで
切り替えながら作曲してるんですが、そういった環境でキチンと聴こえてても
車に持って行ってウーファにつなげるとショボかったり、もしくは
ウーファが壊れそうな音になってたりするんです。
多分その違いは、自宅の環境では鳴らない（鳴らせない）音域があるために、
その部分を聴き取れずに音を調整している状態になってしまってることが
原因ではないかと考えています。
これは、マキシマイズをかけていてもそうなってしまってるので、
結局、自宅の環境では聴こえない音域をきちんと処理できてないために、
自宅の環境でうまく聴こえるように音を調整していても車に持っていくと
物足りない感じになっているってことだと思うんです。
市販のリズムループとかで曲を組むとあまり問題はないんですが、
自分でサイン波等からベースなりキックなりを作って（１から音を作って）
リズムを組むときにいつも悩むところです。

>>290
そんなものここに堂々と書ける訳無いだろう。
独自に知りたければ音響によるマインドコントロールを
たくさん勉強するといい。英語のソースなら
Googleでたくさん出てくる。
仮に何か知っていても俺はそういうのに反応するやつは
大抵悪だと思っているので絶対に教えてやらない。

>>291
いやー、その環境なら逆に十分ですよ。
音作りの方に問題があるのかもしれませんね。
例えば、同じコンプの掛け方で市販品でなら上手く聞こえるなら
きっと原因はシンセの音源の作り方にあると思います。

自作キックをどのように作っているのかが最も肝なのですが、
このことはキック作りのノウハウともいえる専門的なものです。
自分も長年真剣に悩んだテーマなので、
なかなか上手く行かなくても不思議ではありませんよ。
単発のキックで、メーカー製のシンセプリセットで
何をやっているかを覗ければいいのでしょうけど、
サイン波から作られているものは、
なかなか見つからないかもしれません。

>>293
もう少し研究してみることにします。
ありがとうございました。

>>292
もう少し研究してみることにします。
ありがとうございました。

>>292>>293
もう少し研究してみることにします。
ありがとうございました。

>>290
つジャイアン

292だけ文体が変わってるのが軽くウケた。

>>290
つチビ丸

知らないか(´･ω･)

環境利用闘法のガイアとか

ヘッドフォンでミックスするときは
音を小さくしないとバランスがとりにくい

>>291
ヘッドフォンの音で概ねバランスを取って、スピーカーで確認する方が
その環境では良いかもしれない。スピーカー確認が優先している人ほど、
この手の悩みが多い感じ。
スピーカーの取り説に、周波数特性のグラフとかが記載されていれば、
おおよそ、聞こえずらい位置の推測とか、ちょうどクロスしている部分
などの情報があると思うので、念のため確認したほうが良いね。
スピーカーは個々に結構しっかりとした個性が在るので、出音に騙される
事が多いですね。

　　　　　　　　　　もう少しまとめてから書こうよ

>>290
主な音響兵器

ベースバズーカ
ベースジャベリン
デビルベース

> ベースジャベリンに該当するページが見つかりませんでした。
>
> 検索のヒント
> キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
> 違うキーワードを使ってみてください。
> より一般的な言葉を使ってみてください。

トライガンにも音響で無差別攻撃するバンドっていなかったっけ

>>302
ありがとうございます。
出音に騙される、というのは正にそのとおりで、そこが悩むところですね。
ある環境で聞くともの足りないけど、別な環境で聞くと強い印象を受けたり。
問題は、「では、その中間をとればそれが正解なのか？」どうかすら、判らない環境にあると
いうことで、微妙なサジ加減の「加減」を何を基準に考えればいいか判らない状態です。

>307
「どういう環境で聴かせるか」を基準にする以外無いんじゃない？
CD作るんだったらフラットにするだろうし、
箱で演るんだったらその箱に合った音に調整するもんでしょ。

L3の後にリミッター噛ませばもっと上がるな

ダイナミクスがある程度無いと
音圧が感じにくくなるよね

動と静は大事な

>>310
そうだね「ある程度」ってのがミソだね

もっと言えばつぶすべき帯域と触っちゃ
いけない帯域を素材ごとに聞き分けて
加工して効果的なバランス配分するのが必要になる

「圧」と言ってもダイナミクスで感じる迫力と
濃厚で安定したな音の壁を背景にキラキラの
アンビエンスを散りばめる80年代レトロミックスもある

ただ言えるのはトータルコンプ・リミッタでは逆効果でしかない

他の曲の音量と比較されて、低いから上げてくれ、という依頼はある。
どうやら、時代やアーティストがまちまちのオムニバス形式で曲を
複数入れるらしかったのだが。

音圧あげたいんですが、まずノーマライズします。
そしてコンプで小さい波形を持ち上げればいいんですか？
まったく違ったらm(__)m

大きい部分をコンプで潰してから全体を持ち上げる。

リミッター突っ込めばよくね？

コンプレッサーとリミッターが全く違う別のものと信じて疑わないﾔｼに
何言っても無駄だと思いますた

>>315さんありがとう。
よくわかりました。順番が逆だったみたいですね

いつも別個にコンプ+リミッターだからマキシマイザーって使った事ないんだけど、
つまりリミッター+オートゲインって事なの？

>>319
Magnetoあたりだど、そんなとこかな。
原理さえ分かっていればVSTDynamicsのコンプとソフトクリップで同じ事は出来るが、
マキシマイザの方が手軽だし、親切で分かりやすいだろう。
細かい調整する手間も省ける。

結局機械まかせが結論かよ

普通にダサいっすね

音圧を稼ぐ方法しってますよ

コンプとかリミッターはあたりまえですけれども

どうやるんすか？

だから何すかセンパイ？（ｗｗｗ
俺　、　音　圧　高　い　っ　す　よ　？

マジっすか？

どうも歳とるとね。ほらね。脳硬塞とか。
毎日音圧計ってますよ。
若いうちはいいだろうけどね。気をつけなさいよ。音圧。

>>326
てめーは血圧でもかせいでろ

脳味噌にリミッターかければいいんですか？

その前に、思想に偏りがある人にはイコライザでの調整が必須。

休日に街宣車で走ってる人達にイコライザかけてきます。

ウヨにイコライザですね、わかりました
新橋駅前いってきます。

ヒキコモリの俺に最適なエフェクターは何ですか？
ディストーションとか気になるのですが。

エキサイターなんていかがです

僕の友人に40歳前のニートがいます
何を使えばいいでしょうか？

magneeto

恥に逆切れスレッド

将来に不安のあるフリーターです。
毎日同じことの繰り返しで
最近刺激が足りないと思い始めたんですが
「エキサイター」について詳しく教えてください。
薬局では入手できませんか？

ﾌﾞﾛﾝの錠剤売ってるとこで聞きな。ぼうや。

>>339
処方箋が必要なので
まずは近くの診療内科を受診してください。
その時に必ず医師にエキサイターが必要かどうか尋ねてみてください。

　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　エキサイター[Exciter]
　　　　　　（1951〜　イギリス）

うほっ　いいメタルゴッド♪

こもりがちな音の中〜高音あたりをエンハンサー使って抜けよくしたいんだけど
macのプラグインで何かないですか？
出来ればW1なみにフリーだけど使える感じのもので

>>344
お前も薬局行け

Excitifier

>>345
ﾚﾃﾞｲ薬局には無かったです。

>>344
Magnetoでいいんじゃね？
一番左のツマミ。

>>344
EQ

magneroって便利だね＾＾

ちょっと重めだけどな

Magnetoって何かに付属してるやつでしょ？
フリーで落とせる？

すみません質問させてください。
稼いだ音圧をみなさんは何に使っているのですか？

ボディソニック。

地下水の汲み上げ。

豊胸

勃起薬

やっぱ音圧は高い方が子宮に響くのかな？

胎教に適切な音圧にできるコンプ教えてください＞＜

>>353

老後の蓄えと運用。

>>352
うっかりで申し訳ない。
CubaseかNuendoのユーザーと決めつけてしまった。

シェアで良ければ、VoxCiterのエンハンサーがある。
Windows版ならMagnetoをフリーで落とせる。
フリーでMac版のMagnetoは無い。

>>352
名前欄間違ったわ・・・

>>Windows版ならMagnetoをフリーで落とせる。
ｋｗｓｋ

>>363
はい。何かの間違いでした。
笑って許して下さいませ。

m9(^д^)

ニートと引きこもりが暗躍するスレはここですか？

そうでもない。

ちょっと場違い質問かもしれないですが…
マスタリング前にどうしても０dB以上になるから、ミックス時にマスターにリミッターかましてるんだけど、これってなし？

なし

どうしても0dB以上になるってどういう武者修行な環境でミックスしてるんだ
ぜひ知りたい
トースターでパンを10分焼くと焦げるからパンに氷乗せて10分焼いてる　ってのと同じだぞ

>>368
DAW内部でアレンジとMIXと両方同時進行でやってるとそうなりやすいね
MIX始めたらフェーダーを一度全部下まで落とせ
モニター音量デカくしてキックとベースとVoから混ぜてマスター見ながら控えめにMIXしてみれ
それか全部の音を一度バスに通すとかね

>>368
急ぎのｱﾚﾝｼﾞﾃﾞﾓの時ってそうなる事多いな
何となくﾊﾞﾗﾝｽ取ながら打ち込んでて、直ぐにCD-Rなんかに
落として持ってかなきゃいけないような時。
いちいち各トラックのﾌｪｰﾀﾞ下げてﾊﾞﾗﾝｽとるﾋﾏない時はﾏｽﾀに
ｺﾝﾌﾟかﾘﾐｯﾀかまして出来上がりW

>>368 うわぁ俺毎回それやってるし

音割れないし音圧かせげるし超便利じゃんとか思ってた
そのまま納品してた・・・・

Logic Pro付属プラグインででこんなに簡単に音圧あがるとは。。。
L3買って損した。。。

やっぱり新しく買う前に今あるものを使いこなさないとね＾＾

>>368
>>373

頼むから、そういう行為を「ミックス」って呼ばないで。

最初のサビでは音圧控えめ、二回目のサビで音圧激上げ、とか出来る？

オートメーション

ロコモーション♪

ローション

セッション

ﾊﾟｯｼｮﾝやら

>>368
そのやりかたダメですよ。
音出し過ぎです。

立ちション

>>368
なんでみんなDAWのマスターボリュームを下げてから
ミックス始めないの？オートロードのファイルがその状態で
デフォだから？w
他の全フェーダー以前にマスターが最初から0dBまで上がって
触れてたら歪むの当たり前だよ。

これは一般的なミキサーも業務用の卓も一緒だけど、
マスターフェーダーはなるべく上げないよね。
そうしないとダンス系でキックを0dBギリギリまで上げたり
してるのに、他のベースや別なパートが入って来たら
その時点で歪み確定でしょ。

音量が低い分にはコンプで持ち上げられるけど、
高いやつは歪んでからじゃ遅いよ。

>DAWのマスターボリュームを下げてからミックス始めないの？
おいおい、本気で言ってるのか？

馬鹿はﾎｯﾄｹ

お前らアホだろw

お前ほどじゃね〜よ

まともにミックスできなない馬鹿ばかりのスレはここですか？

久々にホンモノを見たw

音圧をかせぐためにミックスが重要なのはわかった

だから、ミックスの基本的な手順をおしえて

たとえばオナニーをする前には
まずティッシュを用意しておく
つぎにパンツをおろして　みたいな感じでお願い

http://www.google.co.jp/ にアクセスする

>>393
ありがとう！

ミックスなんてセックスみたいなもんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 　こいつら、バｋ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/
: .:::::::::::| 　 　 　 ＼　　　　　　　　ヽﾄ､　 　 / ／イ|ヽ.　ゝ‐- 　 l　 　 　 /

そもそもマスターを下げにゃならん状態がどうかしてる

32bitならぎりぎりでやる必要がなくね？

>>397
PC(DAW)から始めた人は、仕方の無い事とｵﾓﾜﾚ

ﾊｰﾋﾟｨ素子

周知の通り最近のdawソフトは３２bit浮動小数点演算なので、どんなやりかたでもおｋ。
やりたきゃ好きなだけマスターフェーダー下げなされ。　クリップは防げるし、別に間違いではない。

ただし、
>これは一般的なミキサーも業務用の卓も一緒だけど、
>マスターフェーダーはなるべく上げないよね。

これは間違いだと思うぞ。　
ノイズは減るかも知れんが、マスター送りのバスでクリップしちまうぞ。

クリップ上等

俺達は無敵の未成年様だぜ！！

うだうだ行ってないでマスターにリミッターかけてミクスしたらええやん
マスタリングでもいっかいリミッターかけて音圧かせげてええやん
そのまま納品したらええやん

すまんが、音圧って何？
広がりがある音のような感じのこと？

>>405
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%B3%E5%9C%A7%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=

>>368
きっと、マスタリング職人さんが泣いている。
「俺に自由にやらせてくれよ。トホホ・・・。」
と。

フェイダー上げりゃ音圧出るやん。

うん、プロテインだね！

CMでサントリービールのロゴが出てくるところの音、音圧上がりすぎてて凄くない?w

質問です
マキシマイザぶち込む前に
音源はノーマライズしておくべきなのでしょうか
それとも適切な音量があるのでしょうか

叩かれそうでアレなんだが、スレの流れがちょっと基本に忠実すぎる気がする。
例えば前述のミックス直下にリミッター刺すっていうやりかたは、デジタルミックスの一つの方法論としてアリだと思う。

そりゃ訳分からず368みたいに「クリップしちゃいました」的にリミッターかましてるってのは考えものだけど、
自分スタジオでセルフ完パケだったらミックスとマスタリングを有機的に仕掛けられる。
むろん遊びの余地のある仕事、っていう条件はつくかもだけど。

てめーは血圧でもかせいでろ

０dB以上でも３２bitなら音割れしないし、いいんじゃない？！自分でマスタリングするならね！
っと思ってた。

そりゃ何やってもいいけど、デカい音で再生した時
割れてる音は全部却下だから。
ちゃんとビッグモニタで確認してる発言なら問題無し。
こういう意見の殆どはどうせヘッドフォン族だろうな。

＞割れてる音は全部却下だから。

音楽にそこまでの絶対性を持ち込むのは如何なものか。

オレなんてワザと割れたり歪ませたりすることもあるけどな。
突っ込んだサーチュレーション的効果を狙う事もある。

マスターにディストーションかけてる俺は勝ち組

マッドカプセルみたいに聞ける歪みならＯＫ派！
レス見てる、まぁ色んなやり方があるっちゅうことだね！

音もソフトも割れている俺は勝ち組

敢えてレベルオーバーで突っこんで歪みを得るとか
エフェクト掛けすぎで割るとか普通だよな

まぁ、意図しないで割れてるのはｷﾓﾁﾜﾙｲことが多いけど

たしかに！
割らすならアウトボードでしょ！

割らすならアウトボードのほうが好きだけど
アウトボードは割れないから嫌い

ごめん、べりが割ってた・・・

REAL D.S.Kingはなかなかいい感じで歪むよ

>>423-424
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

＞０dB以上でも３２bitなら音割れしないし

未だにこんなこと言ってるのか…

アナログの歪みは許されるけど
デジタルのクリッピングはどんな理由があっても却下だと思われ

マスタリングスレでサイドだけデジタルクリップさせるとかあったけど

クリップしてても音割れさせない処理についても書いてあったでしょ

>>430
kwsk

三木さーのボリームフェイダーを上げる。

>>368と同じやりかたでやってた。普通はリミッター使わないのか。でもその後
コンプ・リミッターかけるなら結局同じことじゃないの？
エンジニアにマスタリング頼む時の話？

他人にマスタリングを頼むなら、ピュアな波形にしておいた方が自由が利く。

ぴゅわ

ぴゅあぴゅあ

ふたりはプリピュア

リミッターかけてミックスしたら、全体的に前に出てこない感じがする。

出ないよ。

出ない出ない。

idがシュアになった〜

syuwa-

Wavesのマキシマイザー使ってる香具師いる？

>>443
全員使ってる。

>>443
しかも全員割れ。
ハイ、俺も割れですが何か？
DP5も割れ待ちですが何か？

俺なんてMOTU828やオーディオケーブルもP2Pで落としたぜ
今夜食にそばラーメン落としてるとこ

実際割れってどうなの？　こーゆーの疎いんで、何処まで手に入るとか実効性が解らん。
まあ正直言って羨ましいけど漏れは怖くてやれんわ・・・

乞食根性身につくから手を出さない方が無難。

割れに慣れてから正規品を買うとすごく損した気分になる

>>447
凄いぞ
チューインガムの包み紙から銀河系一つまであらゆるものが手に入る

ティッシュから戦闘機までカバーしてたマッコイじいさんより手広いのか

割れ使ってるのがバレバレのスクリーンショットと一緒に、雑誌のインタビューが掲載されて
メーカーに訴訟起こされて莫大な借金を抱えた英国のヒップホップトラッカーがいたっけな

ヒップホッパーのやりそうなことだな。土人乙。

>>451
ｴﾘﾊﾟﾁでつかw

>>452
ｋｗｓｋ

割れうｐしてやるからなんかよこせ
ソフトシンセと交換だ
この野郎

まいどあり
通報しますた

みんなセックスしてる？
セックスしてないといい曲つくれないよなー
音圧もまたしかり

そうか？
適度に満足してしまって、創作に意識が行かなくなるんだが･･･。

と、マジレス。

マキシマイザー使う場合、
ヘッドゾーンありすぎと
メインメロ（ボーカル）がダッキングしてるみたいになるよ。
ある程度やっぱり音圧あげてからマキシマイザー使った方がいいかも

もちろん、ノーマライズしといたほうがいいかな。

これは私の意見なので、あしからず。

曲作り中にやりたくなってもセックスは時間がかかるからオナニーで我慢する俺

ノーマライズなんてトラックに使わないでしょ
サンプルの音量が極端に小さいときくらい

マスタリングの前の段階の話ですが
SP808やMPC1000を使ってドラムの音作りをした後
MACに一度その音を録ってエフェクト等で加工したあと、もう一度SP808、MPC1000
にサンプリングって感じで作曲してるのですが
これをすると音量がかなり小さくなってしまいます。
何か対策はないでしょうか？

賢くなるべきじゃね?

サンプリング前の段階で0dbまで追い込め

>>463
単にUSBで音拾い上げればいいんじゃないか？
ワザとサンプリングかましたいなら、
マキシマイザーみたいなエフェクターでゲインを
稼いでから戻せばいいのでは？

>>463
普通に考えるなら、生ソース・加工後・サンプリング時・サンプリング出力、
それぞれのレベル見ればいいんだけど、それぞれどう？
ドラムの音だからレベル見るのもきちんとしたアナライザ使わないと分からん
かもしれないけど、レベルと自分の耳を信じて確かめてみてね。

そこがきちんとしたうえで曲としてまとめててレベルが低く聞こえるんなら
加工時に音をのっぺり潰しすぎてるのではないかと。
そこを感覚として「音量が小さい」って感じてるのではないでしょうか？
それならソースを０ｄｂ付近にいくら追い込んでもダメだから、むしろダイナミクスを
欲張る方向に加工方針を変えてみようよ。

打楽器の音は難しいから、そういった処理が上手くいかない技術の段階なら
現時点でかなり頑張らないといけない。

試しに生ソースを加工しないで直にサンプリングに放り込んで試してみてさ、
それでも音量が低いと感じるんならこのレスは忘れてください。

みなさん、多数のレスありがとうございます！
ドラム音作りの時はSP-808でコンプ等を使ってからさらに
EQで調節しつつおもっきりピーク振り切った状態の音をノイズサプレッサーかけて
リサンプリングして無理矢理？音量デカくしています。
それでも元音と比べて耳で聞く分には多少歪みが加わった程度に納めれています。
その音をMACに取り込み加工→MAC 0dbでアウト→SP808 0dbでサンプリング
ってすると音が小さくなってしまいその音をさらにコンプとかで
持ち上げるとさすがに少し使いにくい音になってしまいます。
MACに取り込みMACから出音した時点ですでにSP808より音が小さいです。
467さんの言う通り、加工時にコンプで音を潰してるのでそれが影響しているかもしれません。
硬い音が好きなのでコンプは外せないのですがみなさんの意見を参考にして試行錯誤したいと思います。
みなさんありがとうございました！

通りすがりを名乗られると岩田クンを思い出します

初心者的質問ですがDAWとかのメーターの0dbは何を基準にしてるんですか？

ボリュームフェーダー上げる。

>>470
http://www.mwave-lab.jp/db.htm

>>472
入力と出力が同じになる位置が0dbってこと？
それは音で言えば何を入力したときを基準にしてるんですか？

>473
Sonarの場合
「ピークメーターの0dBは、記録/再生可能な最大振幅を示しています」
だそうだ。
Source
http://www.cakewalk.jp/Tips/LevelMeter/
http://www.cakewalk.jp/Tips/AudioRec/AudioRec01.shtml
http://www.cakewalk.jp/Tips/AudioRec/AudioRec03.shtml
http://www.cakewalk.jp/Tips/AudioRec/AudioRec02.shtml

何をもクソもねえ
フェーダーに関しては音量をなにも弄らない（足しも引きもしない）のが0dBだと思っとけって
メーターに関してはマスターの出力の最大値を0ｄBにしてると思いねえ
マスター以外のメーターでは0dB以上もあるんだけど、
マスターでは0dB以上いくと表示はされてても出力でクリップする（聞こえるかどうかは別）
一応それが基準になってる
アナログオーディオや電波出力よりはわかりやすいと思うぞ

ピークメーターは単純にデジタル波形データの大きさだ。
-∞dB（最小値）〜　0dB（実質の最大値）

ファイナライザーとマキシマイザーっていうのは別物なのでしょうか
いろいろ調べてみたんですがその違いがよくわかりませんでした
ご存知な方おしえてください
また音圧をかせぎたい場合、その類のものを曲にかける事はよくやる事なのでしょうか？

TCのファイナライザーは普通の３バンドコンプだよ。
マキシマイザーは色々あるけど
定番のWavesL1L2なんかは0dB固定のピークリミッタ。

PSPのヴィンテージウォーマーでも使っとけ。間違いない

フェーダーを上げる。

>>480
氏ね

LinMBの"TooMuchComp"がいちばん手軽にCDの音になる。

いいこと思い付いた
VUの設定の 0VU=のとこを小さくすればよくね？

シンセとかデカめにとる
　↓
強気でミックス・マスターフェーダーにリミッターで+3dB
　↓
2MIXを強気でマスタリング・L2で+3.2dB


これでわりと稼げる
でもストリングスとかの音がものすごい圧迫感あって苦しい
どーしろと？

そこまでして稼ぐ理由がわからない

この現状を打破するために
みんなでいっせーのせで音圧下げようぜ！

ギター１本の静かな弾き語りで音圧稼いだらヘンじゃない？

>>487
実際そういうバカがいるから世の中面白い。

ぐごご〜〜〜〜！とノイズ比が上がること請け合い。

「空気感をより大切にしてみました」とかｗ

空気感って具体的に何のことを言ってるの？残響音？

コンプだけで音圧を上げようとすると、
音の小さい所ほど音が大きくなる。
それを空気感と言い張るんだね。

つーかネタレスをマジ受け止めしてる>>491-492はスレの空気嫁

どうせみんなiPodとかで聴いてんだからもうiGainとか配布しまくればいいんじゃね？

>>494とか天才じゃね？

さて、iWifeに空気でも入れるか

さて、iHallに潤滑剤塗りたくるか

iHoleな。

さてifullで金借りてくるか

さて500を無意味にいただくか

winなら割れwavesを使えるという点でマスタリングには
macよりも有利という事でよろしいでしょうか？

割れの有無で有利不利は無いと思うが。

>>501が割れの有る無しで機材を選択していることがよくわかった

macのもだれか割ってくれたらいいのにね！

俺のibookの液晶割れてるけどどう？

俺割れ（っていうかリセット）でMACでWAVESだぜGOGO!

空気を録音してみる

空気読め

IAN SIMMONDSは音圧の天才だな。

Dr. DREもなかなか。

勇気を出して聞きます！





｢割れ｣
ってなに

WAREZっていう違法コピーソフトのこと。
wareでワレ⇒割れ。ワレワレハ、

声を大にして言います！







ありがとう(TдT)

さっきの表現悪かった。
違法コピーソフトをWarezって言うってことね。

>>512
じゃぁ、softwareもhardwareも割れ割れだな。download板に案内するだけでいいじゃん。

>>513
知らない方がいい事もある。

>>501
でもmacはDP5の割れがあるからDAWに金使わなくていいぶん
WAVESに投資すればいいじゃないか

>>まじ？もうわれてんだー。早いなぁ。

買ってあげて

音圧を稼ぎすぎてスピーカーのコーンが割れました

チクショー

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　 　　 　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼

ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

L3を使っているのですが、マスターにあてると、全体の音がうねったり、時々こもったり
しますが、これは、仕様なんですか？アドバイスおねがいします。

MIXが下手なオーディオデータにL3を強くかけ過ぎるとそうなる。

どうせ割れてんだろ
死ね

つか、下手なミックス程L3は威力を発揮する希ガス。　ライブのライン録りをｃｄにするとかね。
逆にミックスがしっかりしてるならL2の方が好きだな、俺は。

L3のどっちだ？

>527
俺に聞いてる？　それとも５２３に聞いてる？

マスタリングで、マルチバンドコンプつかってるの？
みんなリミッタで音圧あげてるだけ？

L3のUの方なら、使い方はL2と似ているね。

リミッターだけでは、音圧はそれ程稼げない。
リミッターは、そもそも頭打ちさせる為のもので、
ボリューム自体を引き上げる事はできないからね。

マルチバンドは、ある程度は音圧を引き上げる事もできるし、
逆に下げる事もできる。使い方は多様だね。

は？

ひ？

ふ？

へ？

ぼ
い
ん
っ

　∧　∧
(*‘ω‘ *)
　(　　　)
　　v v 　　　

　 　川
　( (　　) )

　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　/　　　|
　　　　　　　/_________|
　　　　　　　| __　 __　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| ◆ﾌ◆ |　<　ワレザシネヨ
　　　　　　　|　 ﾉ　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |　─　/
　　　　　　　　|　 __/
　　　　　　　 　＼＼　 　　 　　　　　　/|
　　　　　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　　　　　　　　　みんなが望めば、割れは無くなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 BY 高沢レノン

割沢氏ね

>>530

↑頭がオカシイ人ですか？

あまりそういう言い方しない方がいいよ。

言い方がどうであれ>>530はまるでトンチンカンなことを言っている。
それは確か。

>>540
>>530乙

俺は正しいと思うぞ。L3は使い方次第だ。

ホントか？
じゃあこの意味教えてくれ。

>逆に下げる事もできる。

普通にフェーダー下げればいいと思うのだが、わざわざL3でやる理由とは？

フェーダーじゃ手コンプじゃんw
L3なら設定値より下にリミッターがかかる。

下にというより以下にと書くべきかな？

やっぱり絶妙にわかってない希ガス

>>543
ヒント　コンプの逆は？

プンコ？

イクラ丼吹いたｗ　ﾃﾗﾓｯﾀｲﾅｽorz

イクラ吹いた↑を想像して吹いた

>>547
ヒントどうも。
エキスパンダーって事でしょ？　だったら話は分かるんだけどさ。
でもL3ってエキスパンダーにならないよな？

レベルに上限がある中で音圧をかせぐにはコンプリミッターは必要だが
音圧を下げるのにエキスパンダーは必要ない
アレはあくまでダイナミクスを広げる物だ
音圧とダイナミクスはイコールではないのはわかるだろ

分からん。説明乞う

サウンドエンジン使ってる方いますか？
すばらしいソフトだと思うけどエンジニアリング力がないので教えてください。
ミックスダウンしたWAVファイルをサウンドエンジンに突っ込んで
ステレオコンプかけてマキシマイズを11dbくらいの超ハードにしあげてるんですが
問題ありますか？
やっぱり音が悪くなりますかね？みなさんの塩梅を教えてください。

音は悪いくらいが世間ではちょうど良いです。

>>552
ていうか音圧って何？
＞レベルに上限がある中で音圧をかせぐにはコンプリミッターは必要だが
コンプ/リミッターってのは音量をかせいでるんではないの？
音量≠音圧だと思うんだけど、そもそも世間でよく言われる音圧って何をさしてるのかよくわかんねっす。
俺にもわかるように説明してけろ。

膣圧ならわかる

音圧=音の圧力って結局ダイナミクス感のことだから、
コンプギチギチにかけると音量は上がっても音圧感は
無くなるってこと。実際そう聴こえるでしょ。
俺はゲインのみ稼いで、なるべく音の強弱やパンチの
ようなものを残すために圧縮率はなるべく低めに
設定するようにしている。
とはいえ、突っ込む音源によって全然設定が違うけどね。

>>558
全然違わないか？

コンプぎちぎちにかけたら音圧感だけになってダイナミクスはなくなる。

その後の文章も・・・これが釣りってやつなのか？

音圧とは、平均音量のことだね。
ある曲の音圧を計算するには、音量を時間で積分して、曲の長さで割る。
視覚的にいえば、波形編集ソフトとかで色がついて表示される部分の面積。
音圧上げすぎると、海苔みたいになるｗ

>>554
自分も似たような使い方してる。だいたい-10.7dbくらいを目標に。
-11db超えると音割れしやすくなるんで、そこんとこ気をつけてます。

>>560

俺はﾊﾞﾝﾄﾞものでﾎﾞｰｶﾙ含む全ﾊﾟｰﾄ海苔にするよ。

サウンドエンジン今初めてつかってみたけど
これどういう理屈でこんなに音圧上がるのかわかんねえくらい海苔にできるな
リミッターでもどってくる感じもほとんど無いし

なにかこう、ハイが物凄い聞き覚えのある音になるな

音量＝瞬間的エネルギー→ピークメーター
音圧＝平均的エネルギー→RMSメーターorVUメーター

界王拳と普通の戦闘力みたいなもの？

いや、ちんこの長さみたいな感じかな。

あ、なるほど

おいおいwww

このスレだめぽ

夏の間だけだ、耐えろ

グルファー！

東京事変の音の大きいのってマスタリングとかミックスが上手なの？

ジョンゾーン

>>570
夏が長過ぎる

>>572
あなたがそれを「いい音だ」と思うなら、

>マスタリングとかミックスが上手なの？

その通りです。

>>425
REAL D.S.King に関しての詳細教えて頂けますでしょうか？

年中夏っつーか。

WavesのLシリーズだって
パラメーター見えないだけでマルチバンドコンプだろ

！！！

夏休みなんだから、初体験とかに情熱を傾けなさい。

絵日記もちゃんとかけよ

自由研究もやらなくちゃ・・

おじいちゃんちでサンプリングしてくる

自由研究のテーマ：音圧と膣圧の関係

関係無し

え、578って合ってるよな？

合ってるよ

なんでバカにされてんだろ

合ってる/間違ってると、
バカにされるには関連性がない(w

何故ならむしろ今は夏であると。

L3以外はシングルバンド

とマジレスしておこう

586=587=588

何やってんの？
夏がおわっちゃうでしょ。

暑いから終わらせて

>>591
ちがうって

あのな、L1L2の中身がマルチバンドコンプっつーのは昔の都市伝説で
実際はシングルバンドリミッターだ。
メーカーに聞いてみれ

ブリックウォール式リミッターのパイオニア。
夏厨はマルチバンドコンプでガンガッてください。
その方が健全。

まじで？
しらんかった

今FinalMaster使ってるんだけど、L3って音いいんかな
音の傾向の違いが分かる人いないですか？
ちなみに自分が作ってるのはポップス系

>>598

FinalMasterはマルチバンドコンプ。
L1は、コンプ＋リミッター
L2は、ソフトクリップのリミッター
L3は、マルチバンドコンプ＋ソフトクリップ

L3は他人がミキシングした曲をマスタリングするのに重宝するはず。
音を良くするも悪くするも使う人次第。
全部自分でやってるならL2でよろしいが、
各DAWごとに同じようなプラグインエフェクトは最初から入ってたりする。

L1もL2もブリックウォールリミッターだよ。
違いはARC（オートリリースコントロール）の有無。
今はシェアウェアのプラグインでもL2より良質なものはあるけど
当時はこれが画期的だったんだ。

L３はマルチバンドのリッミターで、コンプじゃないんだよ。
マルチバンドコンプ＋ソフト（ややハード）クリッパーなのはLinMB

>>600

へぇ〜　×15

実際の所、L3って使ったことないわけですけど、
単純にマルチバンドでリミッターがかかるだけだったら、音のバランス崩れませんか？
そうなってくると、L3は音圧を稼ぐのとは趣旨が違うと感じるわけですが。

中身の技術的なことはわからないけど
”マルチバンド自動加算リミッター”だから
叩いた後に自動調整されるんでしょうよきっと。
http://www.waves.com/content.asp?id=1530

>>599,600,602
レスどうもです
とりあえずFinalMaster使ってるうちは無理に乗り換える必要もないかな？
コンプ・りみったー自体まだ十分使いこなせてないしね…

>>601
意味のない語りをするなｗ

×語り → ○騙り
…帰るorz

>>604
概ね、知ったいたつもりが、何か違った。
だから、そうなのか・・・。と。

間違ったこと説明してすみませんねぇ、と謝るくらいしか・・・。

大変申し訳ないｗｗｗ
笑うしか・・・

601 = 599
です。

598さんじゃないよ。

やっと話が見えたｗ

L2つかってるよ。
-3dBとかでもリダクションで引く感じがしない。
ヘタにコンプで稼ぐより全然いいね。

-6dBとか強気でいってもソコソコ大丈夫なシロモノ。


ディスコハウスとか、引く感じがほしいなら普通のリミッターのほうがいい。
コンプで稼いでる連中はリミｔッタみたいなレシオ100：1がイヤなのかな？

コンプ＋ソフトクリッパー派です。

後半の意味不明はいいとして、若いうちからL2とかに頼ってると良い大人になれませんよ。

>>608
レシオ∞やアタックタイム・ゼロもそうだが
リリースタイムによるところが実は結構大きい。
試しにL2でARCオンと
ARCオフ0.01ms、ARCオフ1000msを聞き比べてみるといい。

いろんなマキシマイザーを同じ設定で聞き比べるのもイイかもな

ARC=Auto Release Control

やっぱりL2が好き

音圧をかせぐなら漏れはT-Racksが好き。
でもこれ言うといつも反論されるので、
やっぱり黙っとこ。

>>614
あのう
考えてることしゃべっちゃってますyo

自分はコンプ＆ＥＱで整えた後、PSP Vintage Warmerでがっつりいきます。
かなり使えると思うのですが、あまり他に使ってる人を聞かないので
やはりマイナーなのかな？

いや使ってる話よく出てくるじゃん
バンドものとかはアレでないと
出ない味があって大好き

あのぅ　ひとつ質問してもいいですか

ダンスものでヨツウチのトラックつくってみたんですが

モニタースピーカーから１mぐらいだとキックの音がトントントントンと　あれ、いまいち迫力にかけるな？
と思い少し後ろにさがって、スピーカーから３mぐらいの距離をあけると
ドンドンドンドンと迫力のある音にきこえていました。

そういうものなのでしょうか？

スピーカーの位置が間違ってるに1票。

低音が響く部屋なんだろ。
普通によくある事だよ。
お気に入りのｃｄと聞き比べて調整するといいよ。

>>620がいいこと言った

部屋の四隅、とくに天井のほうは低音がすごいよ。

そうね。

いつも座ってる位置でベストのバランスになるようにスピーカーの位置動かすといいよ。
低音ズンズンの気持ちいい位置でミックスしてっと実際のソースはしょぼしょぼだよ

みんなありがとう
真剣に位置かんがえる
今　ちょうどスピーカーとの距離だけだと１mぐらいです
高さは耳より少し下

これだけではなんともわからないけど
>低音ズンズンの気持ちいい位置でミックスしてっと実際のソースはしょぼしょぼだよ
になんかﾋﾞｸっときた

ﾁﾝﾋﾟｸ

俺はmagnetoが一番好きだな
微妙にジャリジャリするのがとくに

magnetoもいいよね

俺が最近見直したのはcuのoverdriveだな
sendにするとすげえ迫力が出る

あ、なんか目からうろこや
おれギター弾きやから
歪みは直結って頭があったけど
センドで使ったらおもろそうやなー。
位相とかだいじょうぶ？

位相は特に気にならないよ

センドに送るのは最近のマイブーム。
リバーブもEQも全部センドでかけてる
そっちの方がトラックが増えた感じになって
音が豊かになかった気がするから

センドで位相がずれないのはホント不思議だよね
俺はその辺のところはよう分からんが

教えて欲しいんですが、海苔になるって波形のピークが潰れてトゲトゲがなくなる事ですか？

EQだけをセンドに挿すと位相が狂うんじゃないの？
プラグインディレイを矯正してなおかつリニアフェイズなら別だろうけど

>>630
いつまでも割れ使ってないで新しいソフト買ったほうがいんじゃね

>>629
ちゃう
各ピークが上限いっぱいいっぱいまで引き上げられるから
全体としては海苔みたいな形に見えるってこと。

>>632
その海苔はまだ甘いね。本当の海苔はブレイク以外では
たま〜に下がっているところを発見できればいいほうだよ(w

>>633
その本当の海苔とやらを聴いてみたいｗ

>>632なるほど〜！ありがとうございました。めちゃくちゃ潰してるって事なんですね！

VSTプラグインのSDK見ればわかるけど
センド/インサートの違いは原音を足すかどうかだけなんだよ。
だから元々位相ずれやレイテンシーがないプラグインなら
センドで使っても位相がずれないのは当然。
Cubaseのオーバードライブは増幅して頭潰す単純な仕様だから位相には影響なし。

海苔波形って言葉良く聞くけどさ、>>629>>633みたいなのは勘違いなんだよね。
ディストーションとコンプが違うのと同じことなんだよ。
実際に>>633みたいなのがあったらスピーカー壊れる。

>>636センドとインサーションの違いはよくわかりました。
真の海苔波形？はよくわかりませんでしたがありがとうございました！

お、詳しそうな人がいるから聞いておこう

まったく同じ波形を同時に再生すると
フェイザーかましたみたいになって位相がずれて発振するでしょ

他のDAWでは知らないけど、cubaseではなんのエフェクトも
立ち上げてないセンドトラックを作れる。そのセンドエフェクトトラックに原音の
信号を送る。
すると原音のトラックと何のエフェクトもないセンドトラックの両方のトラックが
同時に再生されるけど、cubaseでは全然発振しない
それが不思議だったんだよ

>>635
潰すというにはちょっと語弊がｗ

>>637
海苔
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6988.png

拡大するとこんな感じ。正直これはひどいｗ 音歪みまくりです
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6990.png

参考：あんまり海苔じゃない例
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6989.png


>>638
本当に同時に再生すると、単に振幅が2倍になるだけで発振はしないよ。
cubaseは知らんけど>>636のいう通りなら位相がずれないから普通に聴こえるんでしょ

>>638
>まったく同じ波形を同時に再生すると
>フェイザーかましたみたいになって位相がずれて発振するでしょ

↑はCubaseの話かな？
音量書いてもらわないとわからないけど
Cubaseはマスターがソフトクリップになってるよね。
そこでオーバーレベルになって歪んでる状態なんじゃないかな。

> 元々位相ずれやレイテンシーがないプラグイン

また脳内クンか。
元々無いのではなく、無くなるように補正している、とネタを書いておこうｗ

一応ないのもあるよ
ほとんどは補正されてるけど

プラグイン-ホスト間のデータのやり取りは、
1サンプル単位(サンプルレート44.1KHzなら0.0227ms単位)ではなく
複数サンプル単位(数10〜数100サンプル単位)で行われるので、
スルー処理のプラグインであっても、一応遅れは存在する。

>>643
つまりそれってどういうこと？

どんなプラグインも微小なレイテンシーを持っているってこと？

同じ考えで、ミキサーのバスやAUXはどうなんだろう？

>>639お忙しいのに、わざわざ図形を作ってくれてありがとうございました！理解できました。

>>641>>643
sampleFramesの話か。サイズはDAWの設定次第だし
SDKを改造しなければ通常はDAWで自動補正されるものだから
ここでわざわざ考える必要は無い。

要するに、「遅延が無い」んじゃなくて、「デフォでDAWが遅延を自動補正する範囲」って事ね。
そして、DAWが想定する以外の遅延を発生させるプラグインは、
遅延量を自己申告する事で、「レイテンシー補正」がなされる。

> ここでわざわざ考える必要は無い

敗北宣言乙

DAW作ろうって話してんじゃないんだから
いい加減空気読めよ夏厨

思い込みによる間違いを素直に認めないから、話がややこしくなるんだよ

↑こいつ妄想で勝手に話進めてるけどさ

バッファ単位で処理してるのはSDK見れば誰でもわかる。
で「レイテンシーがないプラグイン」はDAWの作業上での話で
１サンプル単位の演算内でレイテンシーが発生しないという意味だ。
話の流れみてればそれくらいわかりそうなもんだがなあ。

せっかくだから赤ペン入れてやろうか？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134752241/l50
のサイドチェーン厨

L3よりLinMBの方が音圧を稼ぎやすい気がするんだけど

今日もキチガイが張り付いてるね

いい加減死ねばいいのに

煽り入れてきた馬鹿な初心者は結局逃げたか。まあどうでもいいけど

おばかちゃんには、的を得ない、いい加減な説明がお似合いだな

的を得る

>>652
それぞれ用途が違うので、両方組み合わせて使いましょう。

ID:bLgxgK55=ID:nvK0PEgz=ID:xUnGq08X=ID:1fXoBYHU
説明もなにも初歩知識だし間違ってるし本人馬鹿だから気付いてないしｗ

キチガイの書き込みはいつも具体的説明が欠けているな。

誰も書かないなら書いてやるよ

処理フレームサイズはホストアプリに左右されるし
GUI上でリアルタイムに動作するものが視覚的にわかるほど極端に遅いホストもある
逆に処理フレーム１サンプルでこなすホストがあればゼロレイテンシーになる

つまりホスト内部の遅延、ボタン操作してから実際に再生されるまでの遅れは
プラグインではくホストのレイテンシーということだ。処理性能を上げる為にな

と書いたところで、最終的にはIFのレイテンシーに食われて終い
スレの内容には無関係だし、ここまでスレの無駄使いもいいところだな(ﾌﾟ あほかこいつ>>641

はいはい、説明ご苦労。

元は位相ズレの話題だろ。
位相ズレないのが当たり前みたいな事言ってる素人が居たんで、
それはズレないように設計されていると指摘したまでの事。

もともと大した話題のないスレだったが、
こんな下らない事で大騒ぎするとは、
本当にヒマ人ですね。

以上この話題終了

ここまでのあほな粘着は>>641の仕業だったんだなやっぱり

＞ズレないように設計されている

まったくあほだねえ。ここまで書いてまだわからんのか

つかよく見たら>>660の書き込み内容は、頭沸いてるキチガイの妄言そのものだな。

はぁ〜夏厨夏厨。

基地外の判定基準　→　sageられない

９レス消費して失態晒すアホも珍しいがもう放置でいいよな
どうせ覚えたての初心者なんだろ

↑このキチガイ、一体どこの精神病院から脱走してきたんだ？
さっさと捕獲しろ＞ 病院関係者

粘着君641はちょっと冒険してみたかっただけだろ？
皆もう飽きたから素直になれよｗ

ID:1fXoBYHUでフィルタリングを掛けると大惨事

毎回ID変えて、他人のIDにしつこく絡んでる奴、
リアルでろくでもない人生送ってるな(憐ﾜﾗ

もっと有意義な事に時間使えばぁ？って感じ

逆に間違い指摘されるとふぁびょるのが特徴らしいｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134752241/928-930


で、続きは海苔からでいいのかな？

某スレで>>929がID変えながら暴れている件

今日はID:a4M2tZOjか。あぼーん、と

ところでバスのポストとプリって何のこと？
誰かわかりやすく説明よろ

ラージフェーダーの前か後か

すげぇわかりやすい！！

どっちが前かわかってるか？

ん〜、プリアンプって言うからプリが前でしょ、
んでポスト小泉って言うからポストが後だな。

>>677
ん〜　わかりやすいな〜ｗ

CDほどの音圧も無いのに音が割れるのは何が悪いのですか？
ギターの低音弦ブリッジミュートやフロアタムを刻んでいるところで割れやすいです。
低音はイコライザーで切ってるつもりなんですけど、他に何か原因がありますか？

↑ミキサーのヘッドルームが足りない

もしくはリミッティングが間に合ってなくて、瞬間的にクリップしてる

音が割れるのに関係するのは音圧じゃなくてピーク音量

>>677
ポスト小泉って郵便野郎！って意味じゃん。

>>682
>>682
>>682
>>682

ASR でサンプリンングする

>>679
比較的簡単な方法では、
音割れが発生しないレベルまで音を下げてミックスし、それから
Ｌ１、Ｌ２などで最終的に引き上げた方が良い。
最初から大きい音で仕上げようとすると、結構こうした状態に陥りやすい。

最近はでかい音で作ろうとばかり考えて、ミックスで突っ込み過ぎの素人が多い。
音圧や全体の音量はとりあえず後回しで、クリップ無しでミックスを行い、それから
音圧を上げる事を考えてた方が良い。

まさかあいつが帰ってきたんじゃあるまいな。
おバカな俺様理論を展開して人を素人呼ばわりするのはｲｸﾅｲ。

キチガイキチガイと叫んで荒らしてた基地害なら
フリーVSTのスレで自演して暴れて削除依頼出されてたが。

↑キチガイの自作自演乙。
　てめぇはさっさとてめぇ自身の頭の病気を治せ(笑
　頭の病気が治ったら、次は社会的生活の貧弱さをなんとかしろ(笑

「例のキチガイ」って、平日真昼間っからDTM板で脈絡の無い書き子やってる可哀相な人の事でしょ。
音圧スレでキチガイ話始めるとは、つくづくキチガイだなぁ

>>689

おいおいおい…

687だが、俺は｢素人が〜｣て物言いが、初期のあいつっぽいから、まさかと思っただけ。何の自演だよw

さんざん人を素人呼ばわりしてて、その後フリーVSTスレで己のド素人っぷりを晒してしまって以来、キーワードを｢素人｣から｢ｷﾁｶﾞｲ｣に変えて、暴れだしたんよね。
｢厨知識を悠然と語る｣プラス｢素人が…｣という物言いが、俺にとってのｷﾁｶﾞｲ注意報w

思い込みの激しいひとが妄想上の人物をでっちあげて
やり場のない怒りをぶちまけていてﾜﾛﾀ。

今日も暑いねぇ。まだ夏休みなのかな

ヒント：２ちゃんへの書き込みもド素人

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156341632/232
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140619013/689
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140619013/694

妄想天国ｗ

別に取立ててどうこう言うまでもないだろ。普通にセンスあれば

ｲﾜﾀ(･∀･)ｷﾀｺﾚ?

音圧が低いってわかりやすく言うと平均音量が小さいって事ですよね？

そうなんじゃないでしょうか

パンを食べてる人の80%はそうだと思ってます。

同じ音量なのに聴覚的に小さく聞こえるってことだべ

思ったんだけど、打ち込みの場合、

1.全部ベロ値最大で打ち込む
2.すべての楽器のDecay Timeを無限大（もしくはSustin Levelを-0db）にして
　音を減衰しなくする

これで超音圧が稼げネ？
どうせコンプでつぶした音なんて生の音とは違うんだし
シンセなんてクソみたいな楽器だからこれでいいよな。
聞いてる奴らもバカばっかりだろうから音楽性とか無意味だろうし。

音が入れ替わり立ち代わり波打って聞こえそうだなそれ。

>>702のその言い分だとベロ値最大である必要もないし
PCMシンセでは元波形から減衰する物もあるし
波形を厳選したところでコード楽器一個でしか曲が作れないことになるな

頭が悪いったらありゃしない

今、実際に実験してみたけど、うはっ、すげっ。
完全に海苔。波形まっくろ。ものすごい音圧。

聞きにくっ！

ばかじゃねーのおまえ

バカはおまえだって。
最初からバカなことやってんのに、マジレスしてんだもん。ｹﾞﾗ

>>707
面白いのでもっとなんかやってください

俺とお前と音圧と音量

音圧あげるのは結構だが最低限歪みが多いのはやめて欲しい。

部屋とＹシャツと音量

エマーソン、レイク＆音圧

ゲーデル、エッシャー、音量

アース、マルチバンドコンプ＆ファイアー

歯ぁ磨いたか？ 宿題やれよ!? ノーマライズだけに頼るな！

デシベルを稼いでハワイに行こう！

96KHz/24bitでギチギチ海苔を召し上がれ！

0dBに達さないトコで海苔を作ってノーマライズすると、一見海苔に見えなくてエレガント

オバサンってなんで陰毛を海苔みたいにするの？

音と同じく圧力が欲しいんじゃね？

よく「ノリが悪いねぇ...」のノリって実は海苔の
クォリティーのことだったりしてw

>>721
知らなかったのか？w

→　EQ　→　コンプ　→　ソフトクリッパー　→

上記の件にて只今審議中

　　　 ∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>723 → ごま油 → 塩 → 唐辛子 →

→ 大量の味の素→天日干し

→ ヘッドフォン→ ネット → ティッシュ →

何とかの１つおぼえで
コンプ！！
コンプ！！
コンプ！！
コンプ！！
愛・おぼえていますか
はリン・ミンメイ

→キャバクラ→ヘルス→満喫

新進党→保守新党→自民党

コンプなんて結局EQでまとめるのが面倒な人用でしょ？
マルチバンドなんて特にそんな感じだよ。

あほですか？

そうだよ　あほだよー

あっほーだなー

それがっどうした　あほだよー

なんか最近の音圧＝音質みたいな風潮に
そろそろ違和感を感じるようになってきた・・・

いや、まぁ音楽としての質が高ければ、自ずと高音質の方が素晴らしく聴こえるけれど、
音楽として低レベルなトラックだと、音圧上げでもしなけりゃ聴いてらんない。

>>734
そんなん一部の電通だけだと思うが

お前馬鹿だなぁ〜、音圧上げるにはミキサーのフェーダー上げてボリュームMAXにすりゃいいんだよ!

なあなあ、このスレとかいろんなスレで
自分の気に入らないレスする奴を
ぜんぶ一人の「キチガイ」だ、って決めつけてたやつ、
ちかごろぱったりと見ないんだが、
・・・あれってやっぱり最近うわさの
「たっきー」とやらだったのかなあ。

またｷﾁｶﾞｲが発作起こしてるのかｗ

早く病院に行けばいいのにｗ

>>738

ストーカーさんキモいです（＞口＜）！！

mp3からサンプリングして作った曲を、最終的に満足できる音圧、音質にもってく事は出来ますか？

お前がどの程度で満足するかなんて他人にわかるかｳﾞｫｹ

説明不足でした。
いわゆる一般的に出回ってるCDなどのレベルです。

CDっつっても色々だしね。そのmp3の音というか、元というか、その辺にもよるかと。
音圧に関してはmp3だからってのは関係無いんじゃない？
音質に関してはもうやってみて自分で判断するしかないかと。
俺は生録中心なんで参考にならんかもだけどたまにmp3のサンプル使うこともある。
mp3だからって気になることは無いな。

>>744
レス有難うございます。
やっぱそんなもんなんですかね？

自分より知識ある人に、mp3で作ったって言ったらボロクソ言われて
酷いエンコードの奴は分かりますけど、しっかりやった奴だと
そこまで分かんなくないって聞いたら、クラブで聞いたら音圧が・・・
と言われ、実際自分のをクラブで聞いた事はなかったのでそんなものなのかなと。

と、ここまで聞いておいてスレ違いの話題ですね。すいません。

>>745
とりあえずちゃんとしたモニター買え

>745
それはmp3の問題じゃなくて、作った人の技術の問題だお
音圧とは関係ないよ
mp3でも大丈夫

mp3って言っても圧縮の度合いや元々の音録り具合によって違ってくるからねえ。
「どうしてもこのネタを使いたいけどmp3しか持ってない」というならアリなんじゃない？
音圧はこのスレ見て研究したらいいだろうし。

今度その知識ある人にmp3使った曲を今度はWAVEで作ってみたとか言って聴かせてみて。

でもとりあえずこんな絞れてない質問してる時点で
まだまだ経験不足だべ
言われたことを気にしつつ何度も作っては人に聴かせて
溜まってきたらノルマ払う箱でいいからライブして
その反応にヘコんだりコーフンしたりしてさ
そのうち音質で最低限そろえなきゃいけないクオリティーとかさ
そのなかで自分の色として曲げないもんとかさ
見えてくるだろ
みんなそうやってる。
そっからだよな。がんばろーぜ。

ローファイサンプラーでも曲はつくれるわけだからな。
曲のよしあしとは関係ないよね

>>751
そりゃそーだよ、極端な例えすると
今ここに当時のビートルズ呼んでタスカムのカセットの4tr、ベリンガのマイク、ミキサ、最低限のエフェクト
という悪条件で曲作らせたとしても、
最新器材を買い漁ってるここの住人の曲よりもいい曲を作ると思う。
音圧は低くなるかもしれんけど。

ここは音圧スレだからね。
曲作りとは全く関係ない。

理論上最も音圧の高い音って何？

コンプで海苔状態にしたホワイトノイズ

ホワイトノイズにコンプを掛けるのって意味あんの？
最初から海苔だからピークも何も無いと思うんだが

>>754
短形波だろ

754の屁の音　風圧も文句なし。

音圧を上げてよかった思い出と悪かった思い出を聞かせてください

邪道だろうけど、打ち込み派で、CPUパワーに余裕があって、
ダイナミックレンジが狭いジャンルの曲をやっている人なら
皆とは逆の方法もある。

まず曲作りする前にマスターにL3もしくはL2＋LinMBをつっこんである程度ageておく。
そしてそのまま曲作りに突入してしまう。こうしておけば、
無意識に気持ちよい音で鳴るようにつくると、必然的に、鳴る音は
マスターにかましたL3もしくはL2＋LinMBの特性に合うように作れる。

普通に曲作りしてあとからマキシマイザかけたときのように音の変化に悩む必要はない。

もちろん曲作りの途中も時々それらのパラメータを微調整しながらやるんだけどね。
住宅環境によりあまり大きな音が出せない人にも有効なやりかただとは思う。
最初からダイナミックレンジを圧縮して曲作りするから、
ばかでかい音を出さなくても全部が聴こえるから、ある程度小さな音で曲作りできる。

しかし、邪道なんでしょうな。今は広い部屋に引っ越したけれど、
ちょっと前まで6畳の狭い部屋に住んでいたのでよくやった。

音圧稼ぎの本命？

DYNAM-IZER
ttp://www.rogernicholsdigital.com/dynam-izer.htm

14日トライアルだし試してみるかな

http://www.kvraudio.com/get/1252.html
2年前に出た↑を名前変えて90�j上乗せしただけ。

宣伝バレちゃいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またかよメディアインテグレーション

>>761
>DYNAM-IZER

しかし、全くセンスの感じられないネーミングだな。
以前の名前をキープしておけばいいのに、と思うのはおれだけだろうか。

ヤンキーなノリだよね。ロゴとかも

ところで、何で音圧稼ぎ競争って始まったの？
その歴史的背景とか知ってる人いる？

ラジオで印象に残りやすくするために音をあげたかった
みんなでそれを真似した。

音が大きければ大きいほど、ぱっと良い音に聞こえるからね。

自分の曲を人より良く聞かせたい→音圧上げようぜ→俺も俺も→俺も俺も→ワイワイガヤガヤ

正確には放送時に局側がおもいっきりトータルコンプを掛けてたの。
MTVなどのテレビ放送も同様。

昔、PV見た轟音ギターバンドの音がかっこ良くてレコード買ってみたら
音スカスカで、もう音楽性からして別物だったのを思い出すな・・・。

まぁそんな事例も多発し始めたので、それなら自前の段階から音圧をあげとくぜ！
と更にマスタリング時の音圧競争が激化。

あーなるほど、音質の変かを少なくするためか

このスレに糞耳道のヒントがありそうだ

>>767
そもそもポップミュージックは音圧上げの歴史でもある
ビートルズの時代からそれは変わらない
そういう音楽だからね

よく、何も知らずに、コンプなんてクソ、マキシマイザーなんて論外、JPOPの音はクソ、
とかいうオーディオマニアいるけど、それってクラシックが至高だと思ってる人の意見だしね
それに影響されたポピュラーミュージック好きも、音圧上げは悪だと思い込んでいるフシもある
ポピュラーミュージックはその性質上、音圧を上げてこそ、の側面は要素のひとつとしてある

まあ過剰なのはどうかと思うけどね

>>773
つまりダイナミックレンジの激しい
ポピュラーミュージックはクソということですか

ライブの音源とか、大きなスピーカーで鳴らす場合は、
ダイナミックレンジが大きい方が聴きやすくない？

ひとつ疑問に思うのは、日本ほど音圧を上げている国はないのではないかということ
洋楽聴いても、日本ほどの音圧感じないんだよね

異常な音圧信仰は、日本だけのもの?

>>776
>異常な音圧信仰は、日本だけのもの?

意外にそうでもない。
ヨーロッパのテクノ・エレクトロニカ系のアルバムとか、今も酷いものは結構あるし。

それはちょっと扱い方が違うだろ

アシャンティのアルバムとか音圧すごいよ。

ゆるいR&Bで、スキマだらけの曲なのに音圧がすごいｗ
あれって余韻を持ち上げてるのかな？

>>779
そういや今回のデジレコで安西さんのコーナー見て藁ﾀ

洋楽でも音圧高いやつは高いよ。
もう10年くらい前だが、オアシスのMorning Glory初めて聴いた時はびびった。

うん。今でも洋楽のロックは結構バリバリにコンプかかってるの多い。

世界的にも、WAVESのプラグインが普及するにつれて
音圧が上がっていった感じはする。日本に限った事ではないね。
特に、比較的低価格のバンドル商品Native Power Pack にL1が
付属していた事が、大きかったかもね。

>>779
そのコテハンやめろ。まじウザイ

>>784

ストーカーさんキモいです！！（＞□＜）

＞785
お前ほんと気持ち悪いよ。

あのー・・・突然ﾆｰ速から失礼します

こっちは釣りかどうか、できれば釣られまいとして
ジーッと見てるんだから・・・

もう少し動いてよｗ

ちょっと失礼します。
Ozone3なるものの購入を考えているのですが、WAVES NATIVE POWER PACKっていうのを今
知りまして、価格は２倍ほどですが、Wavesというブランドに惹かれています…
L1は、結構かせげるのでしょうか？L1を意識してつくられたらしいGeorge yohng W1 limiter
というのを使ってみたのですが、なんかすぐ音が変わってしまったので気になります。
アドバイスよろしくお願いします。

あっあとT-Racksも考慮にはいってます…

T-Racksいいよ。
ロック系でとにかく市販CD並みの音圧出したい時に使う。
「音が歪みやすい」とか「音色が変わってしまう」とか言われて
あまり評判は良くないみたいだけど、差しっぱでミックスしちゃえば
その特性に合わせて調整が効くし、特に音圧に影響するKick、Snが前に出てくる感じで好き。

再生直後にプチノイズが入ったり、たまに固まったりするけど（汗）音圧稼ぐときはこれ。
逆にキレイめなmixする時や、もう2mixになってる物にはLシリーズの方をよく使う。

キレイめって言葉は
ファッション以外でも
使うようになったのか

ノーマライズなんて使った事ないな。
ノイズまで拾うから。
定番コンプ等ももちろんですが、メーカーの違うサンプラーでリサンプリングしたら妙に太くなる時とかあるよね

T-Racks発売当初に買ったけど、クセが思ったより強すぎて
自分には使い辛く、結局お蔵入りしたなあ。
最近はフリーのマルチバンドコンプでいいやつ沢山あるから、
そういうのしか使ってないよ。
>788は今何使ってるの？

みなさんレスありがとうございます。！

自身はいろいろ模索中です。TLs PocketLimiterとかBuzMaxiとか、定番系ですね。
あとPSP VintageWarmerとMasterQの体験版もインストールしてあります。
あとYAMAHA FinalMaterも持ってます。
ソフトはSONARなので、それにマルチバンドコンプも収録されてます（Sonitusシリーズ。）

Pocket LimiterやBuzMaxiを使っていた後にPSP VWを知ったのですが、
その音のよさに驚いたんです。ああ、やっぱフリーじゃなくて市販のは
音がいいんだなあと。単なる鵜呑みかもしれませんが…。

正直なところ、こういうことを書くとたたかれそうな気がして怖いのですが
「市販のもの」を持っていたいという気分なんです。
こだわる人ってどういうの使ってるのかな、って気になったんです。
T-RacksからOzone3からWavesからPSPAudiowareからVoxengoから…いろいろありますが、
みなさんはどんな風にしてらっしゃるのか気になったんで質問したんです。

以前何かのスレ？でTLS PocketLimiterはWavesL1よりも音がいいというのを見ましたが、
実際L1の音なるものを聴いたことないので、興味はあるんです。ただ実際興味本位で買ってみて
TLsの方がよく感じたらどうしようっていうのもありまして、質問させていただきました。

どうでもいいですが補足です。
PSP VWはアナログのシュミレートだから音がいいのもあると思いますが、
SonicTimeworksのマスタリングリミッター（みたいな名前？）を使ったときも
そこんじょのフリーよりも断然音がよかったんです。いろいろ体験版を試しているうちに、
市販のはいいなあ、って思うようになったんです。。

WAVESでなくてもいいんじゃないかと思う

コストパフォーマンス的にはKjaerhusのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｻGCO-1もいいんじゃないかと
負荷も軽いし、↓のスレでも評判良い

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155094390/

>正直なところ、こういうことを書くとたたかれそうな気がして怖いのですが
>「市販のもの」を持っていたいという気分なんです。

実は自分も同じ気分でT-Racksを買ったんだけどねｗ

あくまで完全アマ志向の自分の意見だけれども、
WAVESとかのその辺のやつは、手元に2MIXが沢山あって、それを
一枚のアルバム用にマスタリングするだとか、そういう処理をガツガツと
する時に便利な道具だと思ってる。
そんな時にいちいちマルチバンドコンプやらEQやら、エンハンサやらで
一曲ずつ処理してたら、面倒くさい上に時間かけすぎになるから。
で、曲の公開ペースが月に数曲、しかもネットだけな自分にはいらねえな、と。
L3一発！とかよりも、見つけたフリーのVSTの出来に一喜一憂しながら、
コツコツと作業する自分を楽しんでるってのもあるけど。

とりあえず、デモ版で気に入ったもの、及びその同価格帯商品から
一番気になるものを選んで買ってみたら？
性に合わなくても、値段分の勉強にはなるだろうから。

OZONE3はマニュアルがためになる。英語だけど

個人的にはVintageWarmerは持っていて損はないと思う。
あんまり代理品が思いつかないし。

あとフリーのTLsのmaximizerも使いやすかった。

音がいいっていうのは結構主観が入ってるので、自分の耳で判断した方がいいよ。
俺は買うなら、いい音っていうより個性的な音になる方を購入するかな。

誰かL1持ってる親切なヤツが、>>788のうｐした曲に
L1とTLsをかけてうｐすれば万々歳な希ｶﾞｽ

>>801
通しただけで音が変化ってわけじゃないから
そんな単純な事でもないだろ。

たしかWavesってデモなかったっけ？

>>793さん
あっ自分も同じ状況かもｗ
>で、曲の公開ペースが月に数曲、しかもネットだけな自分にはいらねえな、と。
なるほど…minetのL1のページに「もともともってたウン万曲をL1するために人を雇った」みたいな
レビューがのってたように、まさに
「手元に2MIXが沢山あって、それを
一枚のアルバム用にマスタリングするだとか」に向いてるみたいっすね。
曲のうｐははずかしいすｗ

>>802
まじっすか、今度探してみます。ありがとう。

最近のデモ版○○日っていうのですよね、PSP VWみたいに期間は無限だったらいいのに…。
そのためにPC再インストールとかいややし。

買う気は無いって事ね

んなことないっすよ。
あ〜でも読み返したらそんなニュアンスでてるか。
確かに体験版ばっかつかってるのは現実かも。ちょっと慎重になりすぎてますかね…
そろそろ本気で選びたいところであります。それで質問いたしやした。

欲しい音がアナログ系なのか無色系なのかわからないけど
ARCの有無もチェックしておいたほうがいいよ。キャラに結構違い出てくるから。

ちなみにL1はARC無し。リリースタイムを速くするとゴリゴリ系になる。
古い製品なので今聞くと無色系でもアナログ系でもないデジタル臭いキャラだが、押しの強い感じ。

L2はARC有りだが、L1のような普通のリリースタイムも選べる。
TLs PocketLimiterとTLs maximizerとBuzMaxi3はARC有りで、普通のリリースタイムは無し。
この４つは結構キャラが似てる。無色系

ARCって何？
音のキャラが変化しないために使うもの？

普通に考えれば、Auto Release Control

>>806
788です、詳しい説明ありがとん！
ああ確かに、TLs PocketLimとバズマキシすごいキャラが似てた。
そういうことだったのか…おっしゃるとおりリリースタイムは自動設定なんですね。
確かに無色かも・・けっこうかせいでも違和感ないこと多いし。

ARCチェックしときます。

音圧感のまったく無いスレだな
しかも音圧感が無い上に、ダイナミックレンジも狭すぎる

ﾊﾊﾊ (´∀`)

ところで、稼いだ音圧をみなさんはどんなことに使ってますか？

だいたいは貯金する

俺はソープ行く

家族で分け合う

株につぎ込む
あるいは下部につぎ込む

くだらねぇ、馬鹿じゃねーの！

そうですね

>>816
妹につぎ込む、に見えた

SC-88Pro で背作詞多極に音圧を与えるには、コーラスを上げる、EQを上げる、
この２つが磐石でしょか

背作詞多極...制作した曲か

ばんじゃく 0 【▼磐石/盤石】
(1)大きな岩。いわお。ばんせき。
(2)非常に堅固なこと。安定していて、動かないこと。
「―の構え」「会社の基礎を―の固きに置く」

磐石ってあまり使わないから意味わかんなかったけど、
要は安定してる？ってことか。

で、MIDIのままなら意味もなく音圧なんか上げなくていいよ。
そうじゃないなら普通にコンプ使う。

定石と言いたかったんだろう、多分。

それを言うなら定説のがそれっぽくない？

いや、定石であってる。

真剣に悩んでいるんですが、音圧ってかせがないといけないものなんでしょうか？

金を稼ぐのとおんなじだな
稼げばいいってもんじゃないし
稼ぎばかりで頭一杯だと堕ちる

>>825
んなこたぁない。ジャンルや公開方法にもよる。

例えばmuzieなんかで公開する場合、自分の曲はその他大勢の作品の
なかのひとつ。他の作品が音デカければ、聴く人はそれにボリューム
合わせるな？ そこに音圧稼いでないのが混ざると、音小せえな？
音小さいとショボく聴こえるわけだ。

自作曲を複数CDに入れて焼いた場合は、聴くひとはCD単位でボリューム
合わせるな？ したらマスタリング段階で曲同士のレベル合わせてれば
おｋなんだから、無理に音圧稼ぐ必要ないな？
そゆこと。

>>816つMVP

機材やソフトで音圧稼ぐ前に、
譜面を良く見て、無駄な音がないか探すのも忘れずにね
掃除した後でコンプに通すとあらびっくり

>>829
そんなに無駄な音ってあるもんかね〜？
だいたいにおいてヘッドアレンジで譜面書かないからなぁ。

>>830
譜面書かなくてもぶつかってる音は耳とメータでわかるべ？

耳ではわかるがどのメーターが表示すんのかは俺にはわからない

ミストーンがメーターに現れるなんて有り得ん。ﾟ

音圧を稼ぐ事がテーマだろう？
ならばここでいう無駄な音とは、同周波数帯にあり、互いにマスクし合う、
乃至はマスクされてしまっている音を指すもんだと思うが。
なので、

>>832
スペアナなんかのメータと耳を使えばわかる。
というか、耳だけでなくメータ併用する方が楽だって話。

>>833
ミストーンと無駄な音は定義が違う。

スペアナで綺麗に揃っているのが良い音楽なのか。そうか。

頑張ってくれ

そもそも「音圧が高いのがよい音楽」とすら言ってないんだが。
手馴れてない煽り方だな。

>>834
じゃあ譜面を見て無駄な音がないかどうかというのは
どういう意味で書いたんだ？
ミストーンでないなら何の音が他に存在するというのだ？
メーターにも何が現れるのかさっぱり分からん。
やっぱりまた釣りなのかこれ？

ただのスペック厨だしょ。
現場でこんなこと言ってたら全員から苦笑を買うわさ

>>837
俺は譜面見たりしないし、書くとも言ってないが……
なんかほかの人の言葉と混同してない？
ま、わかんないなら好きにすればいいよ。

アレンジを見直せって意味でしょ？
ミストーンはあったらおかしい無意味な音じゃん。
無駄な音ってのはあってもおかしくないけどそれを省けば全体がすっきり聴こえたりとか。
白玉の1音省くとか。
例えだよ。じゃあ音数減らせば音圧上がるのかみたいなおかしなつっこみはしないでね。

じゃあ音数減らせば音圧上がるのかよ！

さぁゼッケン840どう出るｋおおおおおっとぉぉぉぉスルー！ここでスルーだぁぁぁ！

音数へらして同じくらい音圧あげれば、1コ1コの音は相対的にボリュームうｐする

そうだね。ていうか音圧稼ぐなら音少ない方がバランス取りやすいし、
音少ないからこそダイナミクスの犠牲は最小限ですむよね。

>>829の無駄な音って
音域被ってる音とかじゃなくてミストーンのことなの？

>>845
>>833が勝手にミストーンとか言い出しただけだろう。

ミストーンでないのは分ったが、無駄な音が楽譜見て
見出せるって意味がわかんね。だって必要だから入れた音じゃん。
無駄ってなんだよ。
つーかもういいわ。これ以上発展のない議論だと分ったし。

そうそうピークメーターももういいよ(w

>>847
>>839読めばいいが、理解を拒絶するならまあ終わりにしようぜ。

彼はこのスレの大半の人間が納得してるのに
自分だけ納得できずに議論に持ち込んでる段階で
何か感じないものなのかね…

ミストーンって何？
ミスタッチと言わないのか？普通は。
そして、そんなのがあるなら録音時に修正すべきもの。

つうか、ミストーンって演奏者の意図せずに出てしまった音のことを言うのだから、
アレンジでもともと指定されてる音は、たとえ不協和音といえどもミストーンとは
言わん罠。

いやいや、意図的にはずした音もミストーンと言うけど
音圧の話題とは関係無い罠

あ、でも○○ノートと呼ぶほうが多いかな。○○が思い出せんｗ

↓

デスノート

アボイドノート　の事？

セイカノート

京都ノートルダム女子大学

スコットノートン

アボガド

＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

ドレッドノート

ドレッドロックス

>>861
愛してるぜ

やっぱりこのスレ、音圧ねーよ
頭スッカスカな奴ばっかりだな

>>865
お前いくらだよ。

スレに必要なのは音圧じゃなくてダイナミックレンジだと思うんだ

S/N悪い！

リバーブって何？　ビートルズの音楽の事？　

リボルバー

>>869　ヒント：リ〇ーブ２１

おい、つまんねーぞ！キム様がお怒りだ！！

no more, 悩み無用

音圧って簡単に言うと何？

生き様だな

持久力かな

マジレスすると音量を時間軸で微分したものに空気定数Cをかけたものかな

音圧？　パワーだよ。

うん○我慢してる時とか

勘違いマジレスとつまらない駄レスの交互ループスレ

振り向かないことさ

ためらわないことでもある

>>882-883
ギャバン乙

頭の上の線路を電車が走るときの「ガタンガタン」の合間に聞こえる「パゴン」って音の音圧がやばい

>>885
あるあるｗｗｗｗｗ

今日、息子（3才）に耳元で叫ばれた。　人生最大の音圧だった。　

右耳死んだ。

今朝ウンコが出なくで気張りまくってたら、ふとこのスレのことを思い出した。

若さ若さってなーんだ♪ハッ！ハッ！（ハゲ藁

音圧って簡単に言うと「音割れないしない、音量の大きさ」と表現すると
素人でも理解できるね。

>>889
音割れたって音圧って云うから。
ネットでたっきーと名乗る奴って

高沢高沢ってなーんだ♪

僕は天使っ・・・！
僕は天使っっ！！

出て来いくまめろ！！

今朝ウンコが出なくで気張りまくってたら、腸飛び出ちゃって

内蔵がボトボト出てきたよ。

話かなり関係なぞ！！

稼いだ分は貯蓄した方がいいな。
たとえ利子がわずかでも。

むしろレス数をかせぐスレだよな

稼いでいいのはお金だけ

友達にしていいのは愛と勇気だけ

虐待していいのは幸せうさぎだけ

出していいのはやる気だけ

鳥山先生の漫画が読めるのはジャンプだけ

し・あ・わ・せ（はぁと

編集して余計な白い部分を黒に塗りつぶしてみたら？

元の音源が既に海苔なんだけど、どうすればいいですか？

白いご飯を巻いて食べる

つまらん

俺にはおもろかったぞ

俺は海苔ごはん食べたくなった

ごはんですよを思い出した。

俺は洗濯したくなってきた

音圧あげたくなってきたので曲つくってくる

じゃあ、音圧くれ

ちょっとでいいんだ、みんなの音圧をオラにくれっ！

だれがやるかよ。貴重なお（ｒｙ

指圧でかせぐにはどうすればいいですか？

ちょっと誰か、ああお前でいいや。浪越さん呼んできて

おまいらあほやな。時代は油圧やで。

音圧と新庄って似たようなもんですよね？

ああ、似てるな。　新庄もかせぐしな。

だれがうまいこといえと

不覚にもわらったw

>>920
ID:BFD
ドラム系のスレで自慢してきなはれ

ﾜﾛﾀｗ

>>923
そういうお前さんもIDがラオックスだぞ。

ﾜﾛﾀｗ

>>925
お前だってJohn Myungだぞ。

John Myungってジョンマイアングと読んでましたが、ほんとはなんて読むのか教えてください。

ぞーんみゅーんぐ

IDを見つけるスレになってる

良スレあげ

↑NEVE

& Y96k

質問よろしいでしょうか。
自分の曲は音圧を稼ぐと海苔波形になってしまいます。
しかしプロの曲を見てみると音圧を稼いでいるにも係わらず以外にトゲトゲした波形になってます。
どうしてでしょうか。
トゲトゲした波形なのに音圧もある。そんな波形を目指してるのですが・・・

>>934
そりゃ音圧を稼ぐことを目的に作ってるんじゃなくて
目立つサウンドに仕上げることを目的に作ってあるだけだろ

>>934
つまり音圧があるような気がするだけってこった

>>934が書く「プロの波形」ってのは、（結局のところ）音量を整えた上で
きちんとダイナミクスも表現されてる波形ってこと。
つまり、きちんと抜くところをきちんと抜いてる。

これは実はそんなに難しくない。　あれこれパラメーターいじってれば
こういう波形になんとか整えられる。
難しいのは、その前提である「波の頭」を各周波数でバランスの取れた
形に、ダイナミクスを保ったまま揃える作業。

例えるなら、仮に低〜中音がスカスカのミックスを異常なほどマキシマイズしても
それは単にガシャガシャうるさいだけで、全体的な音圧感というのは
あまり感じない物がきっと出来上がるでしょ。

そういう意味では「ボリュームがあがる＝音圧が増す」というのは
本当は違うんだよね。やっぱりまずはmixにおけるバランスが肝要かと。

耳で感じろ！

派手に音圧を稼ごうとしたら、
かなりの損失が出てしまいました。
取り返すにはどうしたらいいですか？

>>940
フェードイン　フェードアウト
レトロモ　エキスパンダー
とか掛ければ良いんジャマイカ

おまいらなんだかんだいって良いヤツ等だな
俺からも礼を言わせてくれ
あいーん

完璧に海苔になっちゃうのは大方ミドル出過ぎじゃね？初心者の場合。

EQの設定だったのか

水樹奈々のPowerGate
ほぼ海苔なんだが
KOTOKOの曲と比べてカツカツにマスタリングしてる。
これどっちがいいんかね？

カツカツにマスタリングしてるからこそ海苔なんじゃ？

この手のｷﾓｦﾀが平気で紛れ込んでたんか…

で？知ってどうすんの。

DTMなんてキモい趣味の板で何気取ってんだか

>>948
ようこそDTMの世界へ…

ようこそも何も元からこっちにしかいねーよｗ
同属嫌悪だって言ってんの

http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11087.jpg
こういう例なんだが
上はヘッドルーム余裕とりながら絶対にクリップしないように録ってるけど
下はクリップしっぱなし。でもモニタがビリつくわけじゃない。
音圧的にはどっちも変わらん。ちゃんと曲に聞こえてるし。
結局どっちが正解？

>>951
時間軸の倍率を合わせてからもう一度スクショ撮れ

>>952
倍率は同じ
上は5分24秒
下は4分35秒

同じ曲で比較しなきゃ意味ないじゃんかよ

>>953
上下は全く他人同士の曲
どっちもプロが作ったCD音源だが
下の海苔波形はプロの音源として望ましいのかってこと
ID見ろよ。

んなもんどっちが望ましいかなんて教科書じゃねーんだから聴かずにわかるか
消防が

>>956
教科書みたいに散々能書き垂れ回るのがDTM板なんじゃないんですか＾＾；

(*´〇｀)奈々たぁぁぁぁああん
(*´〇｀)KOTOKOたぁぁぁぁああん

(*´〇｀)どっちを選べばいいのか悩んじゃうううううう

両方選んで３Ｐでござる

じゃあSHIHO頂いときます。

よくわからんが、ＫＯＴＯＫＯ＝ヲタ曲歌いなのは知っている。
だからたぶん残りの二つも同じ意味だと思う。

海苔波形作成スレにｷﾓｦﾀは不要。だって彼らに必要なのはｱﾆﾒ声の女の子だけだから。


何がいいたいかって言うと、空気読めないｷﾓｦﾀ諸兄はパソコンのディスプレイの前にでも帰ってください＾＾

島宮えい子は俺のかあちゃん。

http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11124.mp3
http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11125.mp3
ちょっとこの2つについていろいろ寸評してほしい。

>>945
その曲は知らんが、
最新シングルはマスタリングが酷くて歪んでたよ。
水樹スレでも音の悪さを指摘してるやつ多かった。

>>963
自分は下の方が好き

>>963
どういう寸評が欲しいインだい？
スレの通り音圧に関してか？

>>966
主に音圧に関して。

音圧は上が高い。下が低い。

上のギターの感じで、ドラム、ベースがもっと上がればいい感じなんだけどな。
下はバランスが上よりいいけど、それでもDrBaはもうちょいあった方が迫力出ると思うけど。

ちなみに、聴きやすいと思ったのは下のほう。

下は小奇麗過ぎるかな
上の方が曲調とあいまって面白くなってる

>>963
多分同じ曲でマスタリングだけで印象を変えてるんだろうけど、
ドラムとベースは上がよくて、全体的な印象は下の方が面白かった。
上は潰し過ぎてカラーが薄まって聴こえる。
下のドラムはモロDTMかよって感じで全く戴けませんでした。
その分ギターは良かった。

ギターじょうず

>>963
上のベースとドラムに下のギターを重ねると俺の好み

>>970
上と下間違えてない？

>>968->>973
色々寸評していただいて本当にありがたい。
良かれ悪かれマスタリングには色んな解釈があるものだと改めて分かった。
ネタを明かすと、
下はプロバンドの完パケ音源
上はギター以外全部打ち込んだ完全な模倣音源。
上のオケに関しては完全にシンセだけでミックス。DAW側の調整はなし
ギターに至ってはそのまま上に乗せるという手抜き工作ですごめんなさい。
自分の仕上げる音源がどうもウソっぽいというか骨が無いと悩んでいたけど
公平な他人の寸評を聞いて少し安心した。
濃い味付けのミックスも万人が安心して聞ける中庸なミックスも結局は両方アリなんだなと。
ドラムに関してもPCMかサンプリング系を使わなければリアルさは出ないのかと思っていたけど
出来合いのマルチシンセ内臓でも良くも悪くもごまかせるのかと。
そういうわけでさらなる精進に励みます。
長文レスすまそ

なんかいい流れだ
共通のファイルを各々で加工して音圧大会開けないかな？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>975
前にそういうスレがあったな。

ふと思ったのだが、>963の2つのファイルのギタリストは同一人物じゃないか？

つまり模倣などではなく、実は上がプリプロ用に作った物で、下が完成品。
で、完成品よりプリプロの方が音圧が高いんじゃないかと思い書き込んだ。
そして>974はプロ。

・・・と、なんちゃってプロファイリングしてみたんだがどうよ？

>>978
違うよ。
下はスウェーデン出身のバンドIn Flamesのインスト曲The Jester's Dance
95年のアルバムに入ってる曲だから少々ヘボく聞こえるのかもしれない。
上は俺がヘボシンセと生ギターはV-Amp2使いのギタリストさんが弾いてくれた模倣品。
いや本当に。

http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11357.mp3
http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11358.mp3
上は完全海苔マスタリング
下は海苔にせず中域ブーストで稼いでいます
これは2つとも自分の打ち込み音源。
音圧に関して寸評おねがいします。

ちなみに部品が完全に揃ってるので>>975が出来ます。

2点/burrn!

>>963みたいなのおもしろいねｗ
間違い探しとはまた違うけれどちょっとしたゲームみたいでわくわくしたｗ

>>979
ありゃ、そうでしたか。　こりゃ失礼しやした。
でも良く出来てるよ。　ギター上手いし。

>>980
上のがもちろん音圧は高いけど歪みっぽいね。
まぁ、そうなっちゃってるメジャーCDだって沢山あるけど、
この曲調なら下ぐらいが丁度いいんでないかな。

下の方がダイナミックスが出てて聴いてて気持ちいいね。
特に、ギターのタッチが潰され気味なサウンドだから、ミックスでさらに上みたい
に海苔にしちゃうとインパクトなくなっちゃうね。

VINTAGE WARMER PLUSを導入しようと考えていますが、
使い勝手とか気になるのですが、持ってる人いますか？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1165291903/305

305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 13:49:09 ID:iTqyefU3
アホは知らんだろうが、mp3にミックスする場合-5〜-10db下げて書き出すのが普通。
アマチュアでも結構常識だが、アホのmp3聴く限りそれすら知らんな。

知らなかった。驚愕の新事実だ。学会に報告せねば！！

金銭を稼ぐスレ

>>980
下のほうが聴きやすいね
上は聴いててしんどくなる　

>>986
初めて知った。
つうか、０ｄｂにしてもシュワシュワ感なんて出てたか？
なんのエンコードｄｌｌ使うとシュワシュワ感が出るんだ？

シュワシュワ感は、高音特性が良いと謳っているタイプ程
発生しやすいね。圧縮データは、高音特性の良し悪しが
音質向上にはならない感じだ。

高域に顕著に現れるな。
クラッシュシンバルとか聞けばすぐ分かる