■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 10■
フォ━━━━━(▼∀▼)━━━━━ッッ!!!!!
5 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 22:55:09 ID:+VMbOLVK
BLUESKYむっちゃあ音ぇぇえぞぉおおおぁぁああああああ!!!!!!!! GENELECの時代は終わったでぇ ただしあんま置いてる店なかったような気がするわな 後あのYAMAHAの新しいやつはクソや
========================================================== 注意と警告: このスレのレスの半分は、頭悪いネタを毎日書くのが生きがいの廃人、 残りのレスの半分は、ピュアオーディオ板常連の耳年増(実経験不明) でお送りしております。 このスレでもっともらしいやりとりがなされているからといって、 それがリアル・ワールドとなんらかの関係を持つとは限りません。 また、このスレを信じて機材を購入し、後で騙されたと気付いても、 すべてYour own riskで処理をお願いします。 それでは、虚構と欺瞞に満ち満ちたPart10をお楽しみ下さい。 ==========================================================
試聴に関しては、店が遠かったり 試聴環境がよくなかったり、 試聴させてくださいと言うのが恥ずかしかったりするから、 みんなでスピーカー持ち寄って試聴オフ会しない? 俺は行かないけど
8 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/18(日) 02:29:35 ID:C2CRRJKC
9 :
7 :2005/12/18(日) 05:40:55 ID:thJm7SG7
direct field monitor system studio precision 8 持ってますが何か?
ケーブル繋がないでボリューム最小にしてても ホワイトノイズが乗るのって故障かね? &どうやってもハムノイズがとれない。なんとかしてくれ。
13 :
11 :2005/12/18(日) 18:10:15 ID:QQumIjbJ
失礼しました。 EVENTのASP6です。
VL-X5買ったよ。 しかし、ルックスで買った俺にはよしあしはわからん。 以前使ってたSRS-Z1よりはよかった。出力から何から違うので比較してはいけないかもしれないが。 あと青色LEDまぶしい。
>>14 青色LEDは、やはりまぶしいのか。。。。。
青色LEDって見かけは未来的でかっこいいけど
いつも作業時に真正面にあるモニタについてるのは
実はちょっと問題なのかもねー
俺の外付けHDDのアクセスランプや
ノート用のサウンドカードのランプも
青色LEDなのだが、
作業中、ちょっと違う方向を見ていても
どうしても視界に入っているのが気になるぐらい、
まぶしくてたまらなくなり
両方ともガムテープで隠してしまったよww
青色LEDみんな好きなのかねえ?
俺はクラシカルな緑や赤やオレンジが好きです
ここの人たちは、どんな幹事の音とか言葉で説明できるのか・・・ 俺はスピーカには詳しくないから、SRS-Z1との比較しかできないんだけど、 あれより全域で音が聞こえるような気がする。 あと設置場所の問題で低音がこもったので背面にあったEQで調整したらよくなった。 ええ、ルックスだけで買いましたとも。 ルックス面で言えば、質感とかかなりよろしいよ。ギュッと詰まったかんじで。 満足してるよ。
丁寧に答えてくれてありがと。あとは自分で確かめてみるよー
>>17 X5の表面って、M-AUDIOのBX5やYAMAHAのHSのようなビニール加工じゃなくて木だよね?
20 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/19(月) 05:59:10 ID:w3cDlLo9
アレシスの新作って、もう買える?
と、お得意のアレシスの話題に持っていくわけね
>>11 おお、仲間。
自分はYAMAHAの新品HS 50Mでそうなります。
あまりに基本過ぎて失礼だがプラグの極性は? 同じコンセントにノイズ源があったりしない?
なんだよこの唐突な腐れコメントは。 誰に向かって書いてんだよ。幻覚?
TASCAM情報もっとキボンヌ〜。
29 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/20(火) 13:02:30 ID:RrphQsSJ
30 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/20(火) 14:12:24 ID:g9Iex/ja
(´・ω・)σ)∀`)また始まったよ・・・・・ ID:JzdD6bJHがいつも荒れの発端?
31 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/20(火) 14:46:37 ID:e9kArfkT
xxss
33 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/20(火) 18:46:02 ID:HvnbyW4b
HS80Mは50Mよりハムノイズなどなどマシ?
>>11 >>25 頭ワリーなおまえら
ハイインピだったらハムが出るの当たり前。
ケーブル繋がないんじゃなくて、入力の信号をGNDすんだよボケが!
まさに正論ですが・・・ 入力の信号をGNDすんだよボケが! × 信号入力端子を全部GNDに落とすんだよ、カス共が! ○
ハムノイズはトランスの唸りで原因は電源。 ハロゲン/石油ヒーター、電気カーペット/毛布、コタツを切ってみ。
>>39 他人のmp3をいろんなスレにせっせと晒して回るよりも根暗なことは
そうはないよなw 小さな世界の小さなことに粘着して
自分も陰湿な気分になるだけで何も生み出さない。
残るのは虚しさだけ。精神病んでるのかな?
そういうことしてると悪循環でさらに精神の具合が悪化するよ
まさに正論
まさにLOTTE ホカロン
43 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/21(水) 19:44:28 ID:vW9Knc8v
>>43 そんなに悔しいのか?
お前、顔真っ赤だぞ?
なんか、どちらも必死に見えるんだけど・・・ どうでもいいから、スレ汚しはこれで終了 --------------------------------------------------------
で、そろそろブルー○カイのネタ出してくる奴がいそうなので先回り してみる。 湾岸○響がブルー○カイ入れてるから良いんじゃない?と思われる が、ビンテックのモジュール卓だ。・・・あれれれ、このスタジオセ○ンド スタ○フの商品ばかり揃ってない? ってことはこのスタジオ自体創価学会がスポンサーなんじゃん? なんか少しだけ見えてきた。
BM6A compactって、もう売ってる?
ブルースカイよかったと思うけど金があったらジェネレック買うわ そんなに金無いから候補だったんだけど創価系なの? モノが良ければ別にいいんだけど購買意欲は結構落ちたかも
49 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 17:06:53 ID:Ql+vMMcP
層化なのか統一なのかどっちかはっきりしろ どっちも糞だが今んとこ信憑性がなさ過ぎる まあ、セカn(ryはセンスがドンキ並だから嫌いなんだがね
2ndは間違いなく○化、少なくとも2人は。O機に居た頃か(ry
51 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/22(木) 20:37:45 ID:2QqK7Oux
別にどこの宗教でもいいけど、差別か(笑) ブルースカイは結構良いよ、 低音良く見えるし個人的にはジェネより使いやすいかも、 2.1で作業すると小さいニアフィールドには戻れませんね
52 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 20:42:18 ID:HPbUe1k0
そりゃあ日本沈没を企てる宗教団体には一銭もあげたくないからなあ
今時、宗教云々って・・・ 外資系・海外企業には払いたくないって方が、よっぽど理解できるんだが。
54 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 21:20:44 ID:HPbUe1k0
今時?ははん? 今時だからだよ 宗教だからじゃねえよ、創価学会が糞団体だからだよ
55 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 21:33:04 ID:HPbUe1k0
まあ、ブルースカイも音家で買えるからどうってことないんだがな
で、正直青空どうなの?今M1mk2パッシブだけど買い換える価値ある?アレシスの新しいのも気になるんだけど。
キタキタww
すいません初歩的な質問させてください midiコン→PC内音源→DAW→PCスピーカーで今まで作曲してました このたびNF01Aを買おうと思うんですが PCからこのモニタスピーカーに直接接続して今まで通り音鳴らせますか? それともモニタスピーカーとの間に何か媒体がいるんでしょうか?
59 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 22:17:09 ID:HPbUe1k0
NF01Aの前にオーディオインターフェース買うべきだと思うのだが
60 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 22:23:29 ID:HPbUe1k0
アクティブタイプのモニター(NF01A含む)なら一応ライン出力ってのがあれば鳴ることは鳴る けどそのうち絶対壊す ので手元でVol変えられるよう糞でもいいからミキサー挟んだほうがいい あと PCにライン出力ついてる!やったー! では音は出るがNF01Aの開発者が泣くと思うので できればPCに直についてるライン端子じゃなくて、そこそこのオーディオI/Fも買ってやってください フェーダーがついてるようなIFだったらミキサーもいらねえかもな 安いのがほとんどだけど
どもありがとうございます! 一応 X-Fi Audio っていうサウンドカードも一緒に買うんですが (こっちはもう注文した) これオーディオインターフェイスっぽいのが付いてるみたいなんですが これでいけるのかな〜っとチョット不安半分なのです 今のところ外部音源は使ってなくて ミキサーの使いどころがないので持ってないんですよね・・orz
62 :
デカマラ課長 :2005/12/22(木) 23:03:04 ID:HPbUe1k0
それっす とりあえず買って試してみます! ありがとうございました(`・ω・´)b
SOUND BLASTERってゲーム用じゃ・・・?と思ったんだけど X-Fi AudioってASIO対応とかもしてんのね。とはいえ、どうなのよ。SBよ。 E-muブランドでオーディオI/F出してるけど、こいつはどういう位置付けで 出した製品なんだろ。 いやスレ違いだけどさ。
>>64 音はさておき使い勝手は良いと思う
そういや公房の頃初めてPC自作した時はSBLive!使ってたなぁ
SBが使いやすいってw 幸せな世代なんだな(とほい目
がいしゅつだったらすいません。「ALESIS MONITOR ONE MK2」で使うアンプを探していて 候補として「ヤマハ AX-396」を考えていたんですが何処にもなくて… 都内で置いてある店ってありますか? 他にこれクラスでおすすめあったら教えて下さい!お願いします。
69 :
デカマラ課長 :2005/12/23(金) 01:46:28 ID:ox7miwpv
もう生産終わってるよそれ
>>69 やっぱり…情報ありがとうございます。
2万前後でおすすめアンプってありますか?ググってもぱっとしたのがなくて。
あったらお願いします。
つD-45
つCEC AMP3300
つハードオフで、山水
アレシスの人ご苦労様です。このスレみててまんまと購入しましたよ。
M1 520?
同じようなアンプの質問ばっかしてれば気づかれるよ
77 :
70 :2005/12/23(金) 12:06:22 ID:RTvvNnxG
>>71 ,72,73 ありがとうございます。
早速秋葉みに行って見ます。
M1アクチブ買いました。
>>67 漏れが公房の頃はみーんなみんなSBLive!使っててさ、手に入れた時はこれがSBLive!かぁ!と感動したもんだ
81 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/23(金) 16:31:15 ID:w31Nn2Az
音屋ばっかりで買ってると町の楽器屋潰れるぞ
ギターやベースやドラムやピアノや電子ピアノは 普通の人はどう考えても音屋ではなく楽器屋で買うから潰れない 昨今は電子楽器はそもそも普通の楽器屋では全然売れない
ギター弾きなんだけど、楽器はお店で買いたいなぁ。 音楽ってやっぱそこに人があってこそだと本能的に感じてしまう。 でもDTM機材は音屋でいいかなって思う。 てか田舎在住の漏れには大変助かる存在。
>>80 漏れが爺なだけだ。
最初に使い出したSB16とかは性能の割には高いし使いにくいカードだったよ。
当時SB=IRQ9占有=キャプ使えない=MA出来ない(´・ω・`)ショボーン の法則だった。
AWE64までは使ってたけど、Liveの頃は別なカードとかUSBに逝ってたからな。
>>84 漏れ21だけど、近所のガキんちょにはおじちゃんと言われるぜぃ・・・・'`,、('∀`) '`,、
>>83 ギターは型番同じでも個体差激しいもんね
木目も1個1個全部違う
あぁ漏れもギター弾き
87 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/24(土) 16:42:47 ID:JTnp1Y0c
JBL 4312M + SANSUI AU-405 の組み合わせでモニタリングってのは無茶かなぁ…
M1 ACTIVE MK2かB2031Aで超悩む 見た目なら断然M1なんだが
ベリをなめるなよ
>>90 あれ、洗練されてるな・・・・・
デザインだとベリの方が好きだ・・・・ orz
93 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/25(日) 09:59:45 ID:pbVsiO9P
ペアで10万以内のモニターはおもちゃ。 これが俺の結論。 ギターとかベースとかマイクプリと同じで、 安いものは安いなり、高いものは高いなりの価値がある。 ミックスのしやすさがぜんぜん違う。 先月買ったDYNAUDIO、最初から買っておくべきだった・・・。 今まで買い変えたモニター4種。どれもペアで5万前後のもの×4。 安モノ買いのなんとか。6年間で合計20万弱の勉強代。 大人になるには必要な遠回り・・・。
一見無駄になったと思えるその20万円の投資がなければ、 最後に行き着いたモニターのよさもわからなかっただろう。 無理に一点豪華とかにならずに自分のレベルにあった(もしくは少しだけレベル上の)の物を買えばいいよ。 ただし楽器やマイクは可能な限りいいものを使うとよい。 音源そのものはしっかりしたものを使っておくと耳が肥える。 モニターは2の次でいいんじゃない?
95 :
88 :2005/12/25(日) 11:32:49 ID:3lPYRmQW
>ベリをなめるなよ M1にきめますた
96 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/25(日) 15:49:02 ID:ARFqsBgV
アレシスM1アクティヴだけどベリの方がいいよ。
97 :
88 :2005/12/25(日) 21:02:46 ID:3lPYRmQW
マジですか 過去ログ全部読み漁って低音のボワつきが気になるらしいが、エージングすれば落ち着くということでいいかなと思ってたんだけど。 ベリは値段のわりによいばっかりだったけども。 また悩む。
ベリとM1ほんとどっちもそんなに変わらん。 あとで後悔したくなければおとなしくDYNAUDIOかジェネにしとけ。
Dynaudioは値段ほどのものじゃないよ。TCがボッタクリなだけで。 ベリもM1も値段を考えたら後悔するようなものじゃないし 予算がベリやM1程度しか無いなら断然お勧めだよ。 もちろん金がもっともっとあるならジェネでも買っとけばいいに決まっているが。
漏れみたいに聴き疲れが嫌だってんならM1パッシブは良い買い物だと思う 背面に少し手間掛かりますが・・・・・
>>99 そうかぁ?
原価考えればダイナよりジェネの方がよっぽどボッタクリだと思うけどなぁ。
あとは好きずきだな、両方とも有る程度の品質レベルは超えてるし。
漏れはジェネの音が嫌いだから飼わないけど。
103 :
デカマラ課長 :2005/12/26(月) 02:20:09 ID:wGn4yGi9
最初そういうのの100均のがあったからインシュレーターの下にしいてみたけど ハイが落ちた「気がした」からやめた
>>102 たかだか5千円程度だろw
面白そうだと思ったら自分でやってレポ汁。
105 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/26(月) 03:18:12 ID:PjQybylf
101 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/26(月) 01:51:00 ID:ML8y42sy >>原価考えればダイナよりジェネの方がよっぽどボッタクリだと思うけどなぁ。 おまえ原価知らねえだろうがw
>>105 いや、片方の元xxの人だからだいたい想像付くんだけど?
数年前の価格だけどね。
想像かよ
108 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/26(月) 07:48:47 ID:NpJ46bku
音の入口と出口が大切。 とくに出口(モニター)。 良いマイクや楽器使っても、その違いをモニタリングできないモニターでは意味がない。 耳を肥やしたいならまずはモニター。 GENELECもDYNAUDIOも長い目で見たら決して損はしないよ。 安いモン買ってミックスで苦労し続けるより、 まずは良いモン買っとけ。
>>107 まあ、想像だ罠。>105が考える程外しはないと思うけどな。
実際の最終的契約は知らないからね。双方のTOPじゃないと知らない筈だもの。
インボイス価格からのCIF算出だけじゃ判らんもの。
それぐらいの想像だったらだれでもできると思われ
YMAHA MSP5AかFOSTEX NF01を買おうと思ってたのですが、スレをみると 無理してでもDYNAUDIOかGENELECをカット方がいいみたいですね。 コンパクトクラスでもBM5Aや8030Aの方が買う価値あるのでしょうか? それともこのクラスでは何買ってもどんぐりの背比べ?
112 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/26(月) 11:49:50 ID:b7gk18+9
>>110 相当悔しかったみたいだな。顔が真っ赤だぞ(プ
>>111 中途半端はイクナイ。安いものは、性能もそれない。
とりあえず、MSP5買っとけ。
114 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/26(月) 13:17:56 ID:PjQybylf
>>112 はあ?なにが?
結局おまえの脳内価格なわけだろw
しったかぶりして偉そうなこといってんじゃねえよ
自演のケンカもたまにはイイな
読んでておもしろくは無いけど
>>102 その会社の同じシリーズのやつをPCの下に敷いてますが
低音による振動からHDDを守ろうなんてアフォな理由から購入したものです
具体的な効果はPCから床伝いにくる振動が軽減された事、床にピッタリ張り付いてケースが安定した事
でかければいいのか?
アンプは最大出力では完全に歪んでしまうので 実際には歪まない範囲で使う事になります。 最大出力が15Wだと、歪み無しの出力はもっと下だったりします。 出力が高いという事は、電源部の容量が多く 必要な出力が出た場合でも、次の波形をスピーカーが駆動する為の電力を アンプの電源部がまだ持っていなければいけません。 ですから、出力は高い方がいいのです
つまり余裕が少々足りないのでは?ということです。 超小型のSMS−1Pの内蔵アンプですら15Wの出力があります。 もっと大きなスピーカーを余裕を持って駆動するには出力に余裕が必要です。 正直、ウーファー16cmサイズのスピーカーを駆動するのに 15Wはかなりギリギリだと思います。 あのベリでさえマニュアルにて2030Pは200Wクラス、2031Pは400Wクラスの アンプを推奨している記述があります。15Wでは足りないでしょう
121 :
デカマラ課長 :2005/12/26(月) 20:02:56 ID:xSFiVkwm
デジタルアンプは構造上 そうそう歪むまねえだろ 歪む場所があるとしたらローパスがよっぽど糞な場合くらいじゃね
スピーカーで歪みがでそうな気がする。 音がガナる感じになるんじゃないかな。 ギターアンプの場合しか経験ないけど。
123 :
デカマラ課長 :2005/12/27(火) 00:03:36 ID:4X+aUZGs
そりゃあんた、スピーカーが弱いからだろ
てか15Wじゃスピーカー全然鳴ってくれないよね?
うん15Wじゃきついね。ウーファーが駆動しきれん。 普通のアクティブモニタに搭載されているアンプが何Wか見れば 自分の買うパッシブにどのぐらいの出力のアンプが必要か わかるだろう。出力15WのアクティブなんてYAMAHAのMSP3以下だぞ? あんなに小さいMSP3でさえ20Wのアンプ搭載してる。
15Wで駆動してるならかなりの爆音なはずだが
漏れもそう思う。 最近のコンプ掛かった打ち込み系音楽だと、 ピーク15Wも入れれば都会じゃ隣近所に迷惑レベル
MAX15Wのアンプを5Wとかで使うからいいんでしょ?
パワーアンプは最大出力の6割程度で鳴らすのがベスト。 能率90dbのスピーカーで、爆音で鳴らして、約10W程度。 通常自宅では2〜5Wでしか聴いてない。 230WとなるとPA用途として使えるアンプの設計。 自宅では数10Wくらいのアンプで2〜10Wで鳴らした方がバランスはいい。 メーカーもそのあたりでベストになる設計してるだろうし。
スピーカーの取説には140W程度のアンプがベストって書いてあったけど自宅使用じゃアンプのボリュームつまみ9時いかないくらいだ。アッテネータを噛ましてある程度駆動させるのとアッテネータを挟まず今のままだとどっちがまともな音だろう。
またM1ネタかよ 日曜日で終わっただろ
>>131 Alesisの日本語サイトか本国サイトに
説明書のPDFがあった気がするので探して読んでみるといいかも
>>131 あんたが一番詳しいだろ?
最近M1アクチブ買ったからさ
営業はいらんから いろいろ教えてくれ
Alesisのモニタはけっこう周りで使っている人をチラチラ見たり
雑誌なんかでもミュージシャンなんかがごくたまーに使っているのを見るけれど
Alesisのページ見ると、さらに上位機種にPROLINERというシリーズが
あるのに、それを使っている人はいままで一度も見た事が無いよ
http://www.alesis.jp/products/pc_monitors.html きっとパッシブのMonitorOneMk2とアクティブのM1 Active Mk2しか売れて
ないんだろうなあ。PROLINERシリーズは日本で100台も売れてない予感
その事実をアレシスはどう思っているのだろうか。。。。
上位機種のPROLINRシリーズ、本当に一度も使ってる人を
見たことがなければ店ですら見たことが無い
DSP付いているみたいだが、DSP付きなんてはやらんよなあ
下位機種のMONITOR ONEの方がTEC AWARDを受賞しているみたいだし
売れるはずないよなあ
M1 ACTIVEの新型が出たみたいだけど、PROLINERシリーズは消滅かなあ?
どこかで激安で在庫処分していたら欲しい気もする。
でも定価だったらイラネ
>>134 いやいや、これから買おうかと思ってベリとかと天秤にかけてるところだから
137 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/28(水) 21:43:39 ID:APBXA3jl
M1て何で安いんだろう
ずいぶんとアレシスネタが続きますね ボーナス商戦?
まー10Mなんかよりかはよっぽどバランスいいんだが>M1
>>138 そもそも営業が書いてるならLinearをLINERなんてスペルミスしないと思うがw
前スレぐらいからずっと粘着していてALESISネタが出てくると、いちいち
>>138 や
>>132 みたいな反応してるよな君
ALESISユーザーに彼女でも取られたのか?w
IonやMicronは結構好きだしAirSynthなんていう変わった飛び道具も出してるし
Andromedaだとかもカコイイし物真似のベリとは違ってきちんと独自性のあるいいメーカーだと思うが
141 :
134 :2005/12/29(木) 01:22:52 ID:OcqNK84G
>>136 そりゃすまんこった おいらもベリと迷ったよ
ベリは他の製品で痛い目にあったからアレシスにしてみた。
ところでアレ死すって何で飯喰ってるんだろ。 今更ADATも無いだろうし、プロダクトライン広げ杉のようなw
>>142 満遍なく売れてるんじゃねぇ?
ADAT-HDなんて良く見かけるよ。
そうなんだぁ 漏れの取引先だったところじゃ殆ど見掛けないから。 頑張ってるんだなアレ死す。>143さん ありがd。
うちになぜかBRCだけ転がってるけど なんか使い道ないかなあ 高かったのに
>>まー10Mなんかよりかはよっぽどバランスいいんだが>M1 幸せな耳してますね うらやましいです
>>146 おまえまさか10Mが「バランス良い」スピーカーなんて思ってないよな?w
ただ、M1でやってると他で聴くと下が無い事になりがちなんだなぁ。 そんなに悪くないと思ってるけどね。
10Mに直接TRS挿すの?
>149 キャノンじゃないのかヨ
おれはM1が初めてのモニタースピーカーなので正直、良し悪しまでは判断できませんな〜
event asp6購入記念カキコ
>>152 ASP8が少し気になってるんだが、ASP6はどんな感じ?
>>151 そんな感じの初心者が、初めて買ったM1最高って言ってるだけでしょ
上手く乗せられて買ったから、引っ込みつかないだろうし、他を知らないから
155 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/29(木) 20:52:41 ID:SxbIc+OW
まぁ用途は色々だし
サイズのおかげで8020AやBM5Aより低域見えるし、少なくともヤマハの新しいのよりはいいぞ>M1
サイズのおかげで8020AやBM5Aより低域見えるし、少なくともヤマハの新しいのよりはいいぞ、ただ解像度と定位感はそこまで良くない>M1
>>157 確かにな。もうちょい分かるといいんだが。不満では無いんだけどね。
MA-15Aで満足な漏れは勝ち組。 でもこれでモニタした音をONKYOで聴くとぜんぜん違いすぎてびっくり。 とりあえず生々しいい音なんでおkです。 次に買うときはジェネリックに挑戦しますわ。
161 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/30(金) 08:37:16 ID:uu8Svm5g
語尾に「しますわ」って付ける奴キモイ
しますわああああああああああああああああああああああああああああ
下諏訪
>>158 「カエルで使ってる」ってのが宣伝文句みたいだけど、あそこのCDを聴いた事がある人なら...
カエルカ●ェ? ユーロビートのサンプリングCD聴いたときはぶっとんだ(悪い意味でw 素人が昔のオールインワンPCMシンセのプリセット音色で遊びで作ったものをただ録音しただけな感じw
166 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/30(金) 22:15:09 ID:JmOjMWUQ
あー、あそこは万遍なくあちこちの楽器屋に置いてある割に、 中身は酷いねぇ〜(♥ 安くてビンボな人でも「買える」から人気高いって店の人はゆうけどぉ〜。 、 AV女優のサンプリングなら、某社のアヘ音サンプリングCDのクオリティは期待しちゃうし(先っちょ濡れました)ぃー、 インド系/シタールつったら、単にシタールのフレーズ録音してお仕舞いじゃなくて、マルチポイントで使える音ネタ期待するし、 あと最悪なのがテクノ。ACIDのテクノCDは、マジ\8,000払ってでも遊びたくなるクオリティなんだけど、買えるのは・・・××××
>>164 カエル●フェなんてどこにも書いてないよ(笑)。
くるりとかスネオヘアーのプロデュースしてたレーベルみたいだね。
良さげだな。
そういやカエル●フェと言えば白石ひとみって今もいるの?
昔、たまに店番してたな。知らん顔して買ったけど、けっこう萌えた。
ちょいおばさんっぽくはなってたけど綺麗だったな。
ん?FROGMANのこと?
169 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/31(土) 00:26:34 ID:loD2xn76
今日ADAMの銀色聞いてきたけど良かったよ。 BM5Aがなんかもっさり聞こえたなリボンツィーターって昔のイメージで思ってたけど 良かったな〜すごくフラットだったよ、YAMAHAの新しいのよか低いの出るしさ。 でも値段がなぁ〜あれならジェネ行くな・・・俺・・・ とか言いながらNI ESSENTIAL買ってもう金ないけどw
サムソンは古墳だな
>>169 ADAMの小さいやつだよね。幾らくらいだった。
興味有ったけど視聴出来る店が無かったのでオイラGENEのモニタ買ったよ・・・
175 :
貴様 :2005/12/31(土) 06:40:20 ID:VrgXTpke
>169 yamahaの新作は俺も聴いてきたけどありゃあまりにも酷くねえか? セルロイドみたいな素材でブヨブヨした音でびっくりした。 ただモニターとしては判り易い音だなとは思った。EQやコンプ処理の 変化を重視して、音質は完全無視した音、という新しい分野を開拓 したような感じがしたな。100円ショップの小道具みたいな印象だ。 >167 何?白石ひとみが店員やってんの?見てぇ〜。
176 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/31(土) 09:49:59 ID:mlrmMZOh
確か白石ひとみは、サンプリングCDを出してた筈。 自分の喘ぎ声か何かの。
デジタルアンプのRSDA202の出力が20Wなのですが、 これは、MONITOR ONE MK2につないでもきちんと低音が でるものなのでしょうか?
ペア10マン以内の小型パワードモニターで解像度と低遺憾の良い製品を 教えて下さい。 YAMAHA MSP5Aは視聴できたのですが、田舎なので他の機種は視聴できないのです。 MSP5Aも定位はキレイに出るなぁと思ったのですが・・・。 あ、サイズもMSP5Aクラスの小型のものがいいです。
>>178 @実用最大出力/20W+20W(EIAJ 6Ω)
A実用最大出力/45W+45W(EIAJ 4Ω)
※メーカーは同じだけど比較するにはちと無理がある2機種
@MDコンポA単品プリメイン
Aに比べて@は明らかに中低音が弱め、スカンッと音が抜けてる(無い)
181 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/31(土) 20:18:23 ID:zPDtukm/
MSP5AとHS50Mでは解像度を選ぶならHS50Mですかね…
182 :
179 :2006/01/01(日) 01:25:11 ID:kzM7E9Xc
解像度ではHS50Mですか。 ジェネやタンノイは同なんでしょうか? 定位感と解像度は。 個人的には背面のバスレフが扱いにくくてすきではないですが。 部屋が狭いので。
MSP5Aを選ぶ理由は?
>>182 TANNOYのREVEALはALESISのMONITORONEに鳴り方が似ていると俺は思った。
ただ背面バスレフが共通なだけかもしれんが。
Revealは中域が変なのかと思っていたが、 あれはむしろ篭った中域がはっきり分かるのだと思い直した。
REVEALは一部で根強い人気があるんだよなあ 俺のIDがVST記念
187 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 21:24:13 ID:0tlpAjOF
blue skyそんなに悪く無いっすよ 生音mixするんだったら下がよく見えて使いやすいです
188 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 21:50:33 ID:mFrCs5Hd
て^かジェネ、タンノイあたりは考え方が古杉 音が1世代前ってかんじ」
189 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 22:14:24 ID:0tlpAjOF
うん オレも20年エンジニアしてるけど ジェネではミックス出来ない、 アメリカのヒットチャートの真似するんならいいんじゃない? 流行歌ではOKなんだろうけどとてもバンド物なんか出来ないよ blueSkyデモしたけどジェネより好感触 でもまだ10M(笑)
190 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/01(日) 22:18:18 ID:4+PxX3AM
KRK RP-5を使っている人いたら インプレお願いしますだ。
>>189 >ジェネではミックス出来ない、
何故なの?
192 :
179 :2006/01/02(月) 10:30:03 ID:7nucEjNb
>183 安くて手に入りやすいからです。 後は、ヤマハなら安心かな?と。
193 :
179 :2006/01/02(月) 10:30:51 ID:7nucEjNb
タスカムのモニターもすごく気になります。
195 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/02(月) 10:38:57 ID:Aoe/Uh5D
>191 こんなに音に色づけしてあるモニターでは僕はミックス無理です ミュージシャンが打ち込みや音楽を聞くモニターとしては良く出来ていると思います どちらかというとリスニング用に近いかな? スタジオでの導入率より圧倒的に放送局でに導入率の方が高いです>ジェネ 海外でジェネのスモールをを導入してるのは一部のダンスもの専門スタジオだけですから 自宅で使う場合業務用とは全く違う使い方なんでジェネでもいいんじゃないですか
196 :
179 :2006/01/02(月) 10:42:39 ID:7nucEjNb
ジェネは高域も低域もかっこよくなりすぎる。
>>196 デザインが気に入ったら買えるときに買うべき。
198はいいこと言うな 俺がデザインが好きだったhhbのcircleなんて今じゃどこでも手に入らん 数年に1度出品されるかしないかのヤフオクを待つ日々
>>196 これカッコイイな、オレも好きだ
まぁ優等生メガネくんみたいなMONITOR ONE Mk2も好きなんだけど
古墳のサムソンも好きだ
>>196 Made in Koreaか。
Chinaよりはマシかな。
202 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/02(月) 17:10:20 ID:fILSQgP6
フルレンジ一発の自作ではモニターとして無理かな?
203 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/02(月) 19:52:46 ID:OTYPn8Ny
>>196 下はあんまだけど中と上はいい感じだよ
でも少し色づけされてるかな?
自宅なら気持ち良く作業できそう。
>>199 hhbは耳痛かった気がする
ジェネはホントカッコ良くなるよね、艶やかだよねショボイモニターでMIXしてある程度感動したら
チェック&お直し用かな?
revealはalesisとは違うな
revealは中域がハッキリしてるのに柔らかくて気持ちいい
alesisは低温がボンボンして気持ち良い
204 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/02(月) 20:10:18 ID:CBYMyHLv
たしかにジェネは奇麗になり過ぎだね。ほかのモニターで聞くとリバーブとか ディレイのなり方がしょぼくなっちゃう。要は慣れなんだろうけど、うまくミックスできない。 海外のアーティストでもジェネは奇麗になり過ぎるから嫌いだていうひとはけっこういるね。
つまりEDIROLで全て解決って事ですね!
206 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/02(月) 20:44:48 ID:CBYMyHLv
まー気持ち良く作業できる事も重要だけどね。
年末年始になったら急に良スレになってきたな 大人が増えたからだろうか?
mayer sound のHD-1って買えないのかな 気になる
すげぇ初心者で恐縮なんですけど 音楽鑑賞用のスピーカーが結構良いものなんですね (良いって言っても高かった+大きい+他のショボショボスピーカーと比べての結果ですが・・・) それで、そのスピーカーを接続摺る時 後ろの方で赤と黒の線を挟む形なんですよ こういう形だとDTM環境では一般的ではないですよね? このスピーカー一台で音楽鑑賞+PCと繋いでDTMモニターとして使う場合 どの様に接続していけばいいのか全くわからないのですが、何か方法ありますでしょうか?
>>211 そのSPを繋いでるアンプにPCのラインアウトなり音源の出力なりをケーブル1本で繋げばKO
信号の流れはピュアオーディオと一緒です、思うようにやればイイと思う
てかピュア系の高いSPでバナナ未対応のやつってあるんだね、知らんかった・・・ orz
>>210 ありゃー高いねw
Manhattan に合って、ヤばめの音出してるから気になったんだけど
50万コースか
見た目EVENTじゃねえかよw
耶麻:アマチュア向け 郎国:プロ向け 江度:消防・厨房向け …って決め付けるの、もうやめにしませんか?
ペア1発できめるのと、クロスオーバーで分けるのってどっちがいいんですか?
217 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/04(水) 23:11:02 ID:Wgq5Wp4k
> 郎国:プロ向け へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜
老国のデジタル入力モニターは大穴。素晴らしい。
ベリの2031ですらD+の評価なのにローランドのモニタはF+ ちなみにAが最高
自分の耳で聴く前にそういうの鵜呑みにしちゃうんだw
>>222 ベリがいいのはコストパフォーマンスだけ
他のモニターの結果も見て 順当な評価だと思うから信用してるんだけどな 筆者のピックアップ 1位 Dynaudio BM6A 評価A− もうぜんぶブッチギリ。難点は高杉だよボケ 2位 Genelec 1031A 評価B− ブッチギリだし、しかも値段も安い 3位 Mackie HR824 評価A+ ブッチギリだけど高いんだよボケ 使う価値がある 1位 JBL LSR28 評価C 良い音だが私の趣味に合わなかった。JBLファンはチェックしてはいkが? 2位 EVENT 20/20 bas 評価B− コストパフォーマンス王。他社の2倍以上の値段のいくつかのものより良い。 3位 Behringer Truth 評価D+ 理由 ちょっと分離が悪いがコストパフォーマンスが凄すぎる 絶対買うな 1位 Tannoy 800A 評価D+ 2位 YAMAHA MSP10 評価C アンプが貧弱。低音の不足。高音煩い。この値段の価値全然無い。 3位 Roland DS-90 評価F デジタルスピーカー?ハァ?お金をドブに捨てたくないなら選ぶなよ、ホント 4位 KRK V8 評価F 個人的に一番失望したSP.音がウザい
絶対買うなの下3つワロタ
Dynaudio BM6Aだけは許さない。
筆者のピックアップのGenelecとMackieの最後のコメントが逆だ、間違えた。 Genelecのところに書いてあるコメントがMackieのコメントで、 Mackieのところに書いてあるコメントがGenelecのコメント。 そもそもMackieが高くてGenelecが安いなんて変だよなw
筆者耳腐ってるね。だいたいデジタル入力してるかも怪しい。
自分の耳で判断しない奴はまともなエンジニアにはなれんよ
そもそもエンジニアを目指すスレなのかここは?w
>>231 は典型的な自己中心タイプだな。
自分だけが基準で相手の立場になるのが苦手。
自分がエンジニアの専門学校に通っているからといって
皆ここはエンジニアを目指す人が集まっていると思い違い。
アマチュアでDTMをしている人がほぼ9割9分でしょ?
誰もエンジニアなんて目指してない。君だけ。
俺がプロファイリングしたところによると君は18から22歳。
専門学校生。血液型O型。
で、専門学校卒業後、下働きや雑用が嫌にな案外早々とやめる。 3年持つだろうか?で、エンジニアの夢をあきらめて、1年ほどフラフラしたあと、 そろそろ落ち着かなきゃな、とかなんとか言いながら、音楽とは無関係の普通の会社に就職。 おやじな年になってから、飲むとかならず「俺は昔は音楽やっててさぁ」 などと愚痴るような親父になる。あきらめが早いのが欠点。
と、自分の経験を語ってくれました。
236 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/05(木) 13:23:30 ID:nC7/h+nV
ID:tzXKmPbNが必死すぎてバロスwww
>>233 「これがピンケーブルだよ」と言われ一分ほど考えていると
まで読んだ
238 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/05(木) 14:48:51 ID:7r0V/G72
俺はまで読んだ
確かに主語を全部「おれ」にするとすげーしっくりくるね
240 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/05(木) 15:01:46 ID:6sLKvCnC
>226 いい音がするモニターじゃなく如何に欠点を探り出せるかが モニターにとって一番重要なことだと思う。 俺なら 買い 1位 MSP10studio アンプが貧弱なのは解るが、全体の周波数特性 の把握がやりやすく、低音もサイズなりに自然に出ている。 2位 Tannoy 800A 同軸モニターのためか、位相特性が良く左右の 定位が見えやすい。ミックスダウンに向いている。 買わない 1位 Mackie HR824 背面から低音が出ているから、低域の回折 で本来の音とモニター音に差がでてしまう。構造上他のスピーカーと 全く異なるコンセプトの物を尺度にするのは問題だと思う。 2位 Behringer Truth 長く使う物なのに安物を買うと痛い目にあう。 グランドステージを買った人から勉強せよ。 と思うが・・・・?皆さんどう?
>>240 高いの買って外した方が痛い
NF1で失敗した
>241 NF1Aか?安くて良い物、コストパフォーマンス追求して失敗した 典型じゃないか。
店での試聴ってあんまりあてにならんからなあ たいてい劣悪なセッティングされてるしさ 一番いいのは知り合いのスタジオとか自宅で聴かせてもらうこと webや2ちゃんで見る素性も知らない他人の評価は、まあ参考程度って感じかな
>>243 当たり前のことをえらそうにかくなよw
こっちが恥ずかしくなる
パワードモニター×2台+サブウーファーの組み合わせでお奨めって、どれでしょうか? 確か、ジェネ・MSP・HS・PM0.5 等々がありましたね。 後は如何でしょうか?
MackieやTapcoもあるでよ。 俺は、ジェネの8030か1029と7050AかBを買いたいなぁと。
5万ぐらいのCDコンポに突っ込んでマスタリングしてる俺は勝ち組っぽいな
タンノイの新型は?
>>241 FOSTEXの何がダメ?
2ndで使ってるけど無難な出音だと思うけどね。
250 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/05(木) 22:55:53 ID:wfELp/nH
今更MSP5A買おうかな
251 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/05(木) 23:26:24 ID:3R6aZk1Z
漢は黙ってHS50M
>>249 241じゃないが、ウッドベースのマイク位置の反映がいまいち鈍感だった
セッティングのせいかもしれないが
一昔前あれだけサンレコでだけいつも礼賛しつづけていたFOSTEXのNFだけど 今じゃ片隅に追いやられているよなw 当時は、これが真のリファレンス、どこのスタジオにもあるから、 俺も家でも飼う、10Mなきあとの標準はこれ、と、誌面に出る奴でる奴 なんだか皆言っていたきがするんだが。 あれだけ影響力のありそうな雑誌であれだけプッシュし続けても 次世代のスタンダードにはならないものなんだね 今じゃ標準的モニターどころかマイナーモニターだよ
サンレコでプッシュしてもねぇ、所詮素人向け雑誌だからなぁ。 せめて放送技術とかプロサウンドでマンセーされれば(ry
雑誌なんて広告契約すればどんな製品でもいい事書くよ
258 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/06(金) 01:56:15 ID:4KEbnd4d
>>257 本職(コア)向けはそうでもないよ。一度読んで味噌。
スポンサー筋でも抱き合わせ記事でもない限り、質の面は余り表だって書かないし、
使用システム中心だから読む方も使い方が主力になるし。
余り的外れの記事は定期購読者を切る事になるからね。まあ、糞似に真似下は別格だけどw
昨夜から妙にはりきってる奴がいるな
ガキは冬休みだからな
しかもNF-1Aの正式型番をNF1Aだと思い込んで、 ご丁寧にリンクまで張っちゃってるしなw 痛すぎww
NF-1A の検索結果 約 13,100 件
つまり687件
また来たか
スピーカースタンドを安価で済ませたいのですが、 10p程度の高さがほしい場合どのようなものがあるのでしょうか? MoPAD単体だと高さが足りないのです。
高音焼結煉瓦3つx2(左右)でおk、ホムセンで爆安だぞ。 ガタは10円玉で調整。
穴のあいていないレンガということですね。 お答えありがとうございます。 直おきだと傷つきそうなので フェルト レンガ フェルト など工夫してみます
>258 んなわけねーだろ。本職向けは雑誌なんか相手にしないで 直接招待状送って試聴会開くじゃないかw
サンレコのNF01の持ち上げ方は異常だった。 NF01の本性を知った今、サンレコのレビューを信じる事はもうなくなりました。
まあNFを過剰に貶めてる粘着君が検索数がどうのこうの言う 単なるくだらないガキ&キチだと分かったのは収穫だ(藁)
レンガの下にタオルひいたらマズいですか?
>>270 阿呆か? だいたいFOS程度が試聴会開いて客が集まると思うかw
275 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/07(土) 01:26:02 ID:frtZ7V3/
>274 バカやロウ。 誰がNF1Aごときの安物を本職向けって書いたんだこのオオバカチンカスヤロウ。
>>275 漏れが居た会社は試聴会なんて開かなかったぞ。
持って行ける物は顧客毎に持って行ったし、持って行けない物はエンドユーザーへ招待したよ。
雑誌は義理が有るから書いた2社には出稿はしていた。
カスタマーレポに載ると担当はニンマリだったけどな。
>276 うむ、そうだな。新興メーカーは試聴会開いたりするが老舗は そういうのあんまりやらんな。しかし新規で顧客開拓するのは 大変だろ・・・・
>>277 下手に新規開拓するより、コアな顧客と付き合った方が最終的に得だ罠。
売り逃げ体勢ではなく、それなりに深く付き合えば別なメリットも多い。
所詮狭い業界だから育てて育てられてのお互い様、人も廻ってるしw
無理に新規開拓するとクレーマーみたいな℃素人上がりが
訳判らんイチャモン付ける事が多いから諸刃の刃だなw
以前ここのスレでHS50Mでホワイトノイズが聞こえると書き込みがあったので、 実際に視聴できるトモカ電気でHS50MとMSP5Aと聞き比べてみた。 確かにHS50Mは無入力時に「サー」というホワイトノイズが聞こえた。 一方MSP5Aはほぼ聞こえなかった。アンプ部の違いなのかもしれないが、 家庭で使うなら気になりそうだと感じた。HS80Mは置いてなかったので残念ながら 比較が出来なかった。実際に視聴しようとしたのだが、肝心のクラシックのCDを 忘れてしまったので、次回視聴させていただきたいと考えている。 GENELECのモニターも多少だがホワイトノイズが聞こえたので、そんなに問題では無いのかもしれない… まぁ漏れは専門家では無いので素人の意見だと思って聞き流してくだされ
ああ、やっぱりホワイトノイズは環境のせいじゃなかったのね・・ 家庭で使ってるけどホント気になる
>>271 確かに当時のNF1の取り上げ方は凄かったと私も思います。フォスって10年以上もサンレコの裏表紙の裏ページにカラー広告鎮座してたしそれなりの広告費もあってのことなのではと思っていました
>>279 トモカってサムソンのリボン型置いてあると過去スレだったか違うスレだったか忘れたが読んだんですがもし試聴してたら感想聞かせてほしいです
今思い出したのですが、私はフォスの強烈なプッシュより、その同時期でしたか、××デラロックという石で幻滅しました。その石を売っていた人もフォスを絶賛していましたよね。。。。
佐井寺ロック
GENE1029A持ちの漏れが、買い替えを考え10万前後のやつを、定位感と低域の見え方を中心に、年明け早々渋谷のK○Yと鍵○堂、2箇所回った感想。 ●GENELEC8000シリーズ: 中高域の定位が良い。クロスオーバー周波数が3Kだけど、それを感じさせない繋ぎのよさ。低域はバスレフポートが裏から出てるからセッティング次第でモコモコにクリアにもなると思われ。それ見つけるのが手間取りそう。 ●AYNAUDIO:BM5A ちょっと古い高級オーディオの音って感じ。定位はGENELECほど良くはないが、決して悪くはない。全体に落ちついた素直な特性。珈琲で言えばブルーマウンテン?抜群に美味いってわけじゃないけどバランスが良くてくせがない。優等生。 ●ADAM Artist: ハイハットなど高域の定位感が抜群に良い。クロスオーバー周辺では若干ぼやける。低域にちょっとピークがあって(100kくらい?)バスドラ&ベースがボンボンする感じ。でもこれもセッティング次第か。リボンツイーターが珍しいってだけでちょっと高い。
●MACKIE HR624: 定位感は最高。これもクロスオーバー3KだけどGENELEC以上の解像度。低域もクリア。パッシブラジエーターってやつの恩恵なのかバスレフ特有のボンボン感がない。ベースの音程感がしっかり聴こえる。しかし、でかい・・・。もうひとまわり小さけりゃいいのに。 ●FOSTEX NF1A: FOSTEXのユニットらしい紙っぽいカサカサ感。定位もまあまあ。ほんとなんであんなに持ち上げられたのかわからん。このカサカサ感が10Mに近いからか?他のモニターと比べるとずいぶん個性的な音だと思うが。 ●BLUESKY MEDIA-DESK2.1: 定位は普通。安いのとかとわらん印象。鍵○堂ウーファーのボリューム上げすぎ。低音出すぎで正確な判断はできないけど、ウーファーとペアのつなぎは悪くなさそう。 総評:MACKIEがもうちょい小さけりゃ迷わず買う。でもうちの作業スペースにはちょいでかすぎ。するとGENEなんだけど1029Aとそんなに変わらん。Musikelectronic試聴してみたいけどどこで出来る?高いけど。今日のところはそんな感じデシタ!!
286 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/07(土) 10:41:17 ID:IH0Dn0TT
自分の好みはさておき、よく使うスタジオがジェネなので、 自宅作業用も必然的にジェネを選ばざるを得ない
ペア5万以下で探すとやっぱYAMAHA系? Tapco S5とTascum VL-X5気になるんだけど、聴いたことある人の感想キーボー
>284 鍵盤堂って、上の方にあるスピーカーも、ちゃんと視聴できるのかな? 位置が高すぎなんじゃないかと?ちょっと気になった。
いやだいぶ気になるよ
>>284 個人的にはTapcoはすげー良いと思ったよ
さすがMackeだなと。
ADAMのArtistって2つでどの位するんですかね? 見た目が好きなのでかなり気になってるんですけど
サンレコここ5年分位持ってるけどそんなにNF-1A持ち上げられて無いと思うけど・・・??? サンレコのあのてのレビューっていつもどの機種も貶めて無いよね。 どれも必ず長所と短所を書いてて・・・KRKとかROLANDの評価のほうが不思議に感じるけど。
EVENTは欧米方面ではかなり普及しているらしいからマイナーすぎるって事は無いと思うが
298 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/09(月) 14:01:50 ID:McBcLhSg
>>293 そうそう。過去の事実をねじまげてでっち上げる
頭の悪さには辟易しちゃう。そんなにこいつ暇なのかなぁ〜って。
>>297 普通ですか・・・
なんとかもう少し詳しく教えていただけませんでしょうか
301 :
297 :2006/01/10(火) 08:24:34 ID:hW3IW6fk
>>300 うーん、スピーカーの具合を説明するってのは難しいもんな。
見た目が気に入ったら買うべきだよ。
PSシリーズの終了にともないASPシリーズが出てきて、ガワはそのままでアンプ部をローコスト化したものがTRシリーズになってるよ。
なるほど、なんとなく分かりました。 もう少し調べて考えてみますね、ありがとうございます。
Dynaudio acoustics のBM5Aって10万払って買う価値ありますかね? 284さんも書いてくださってるのを読むかぎり 評判も悪くないみたいですが他に分かる方がいたら評価を聞いてみたいのですが
低音が強いのが好きならいいよ。 フラット思考の物ではない。
305 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/11(水) 16:37:17 ID:tAGucovG
sage
>303,304 最初は8030Aを買おうと思っていた人間が視聴に行って BM5Aに変更した貴重な(?)ヤツです。 この選択が正しかったかどうかはわからないですが気持ちよく 聞けるけど、かといってMIXが手抜きになるような感じもし なかったから満足してるけど、もう既にBM6Aが欲しくて たまらんワイw。 低域を無理に出さずに普通になったじゃんと知人に言われ、 ちょっと嬉しかったよ。前はMSP5でした。 あと、性格が良くなり、彼女が出来た。BM5Aのおかげだと思う。 (マジでw)
じゃあワシも買うわ。 何せ、カノジョ居ない歴=童t ry
しかし、モニタSPという括りなのに、どれもこれも音が違うのにはびっくりするね。 たくさんのモデルから自分の好みを選べるのはうれしい事でもあるけど。
========================================================== 注意と警告: このスレのレスの半分は、頭悪いネタを毎日書くのが生きがいの廃人、 残りのレスの半分は、ピュアオーディオ板常連の耳年増(実経験不明) でお送りしております。 (後略
311 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/11(水) 23:42:56 ID:BcTuenBZ
>306のカキコ見たらHSにしようかと HSとMSPと悩んでいたから
>>306 BM5Aの画像1000000回保存した
M-Audio StudioPro3こうてみました。 メインのKRK6000のサブ用ですが、以外によかたです。 まあサイズ的にあまり大音量で突っ込めないけど、作曲用途で 耳元で静かに鳴らすには十分かと。 これで¥9000は良いです。 付属の台でアングルを変えられるのもよし。
>>158 買った。
先週到着してからいろいろやってみました。
古株GENE1029と比べた印象。
周波数特性は、100HZくらいにバスレフ特有のピークがある感じ。
これはいろんなCD聴いて、慣れとけば問題なしと思われる程度。
定位感はGENEを超えるクリアさ。これホント、驚異的。
音のクセを考えたら、価格相応かと思うけど、ミックスのしやすさは確かにハイエンドクラスというか、それ以上の特殊な領域だと思う。なるたけ冷静に書こうとしてるんだけど、ちょっと興奮さめやらずって感じっす。
>>304 なるほど。低中高域のバランスがいいとは聞きましたが・・
>>306 おかげで踏ん切りがつきました。
昨日視聴出来ましたが個人的に8030Aより良かったので
自分もBM5Aにして性格良くなろうと思います。 ありがとうございました!
ホント人それぞれだな。 自分はBM6AとEVNTのASP6聴き比べたけどASPのが好みだった。 ディナは良質だけど、10Mに慣れてるとローの出方とつれない音場に若干戸惑うね。
319 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/12(木) 16:14:09 ID:MOk8ATKn
>315 あれフォステクスの103Eか203Eなんか使ってたよな。 このユニット自体は結構自然な音が出るから造り込んだ ジェネとじゃ比較にはならん。ユニットの寿命も短いから 2年位で交換しなきゃならんだろ。ハイエンドどころか 商用車として使い捨てる感覚の物だと思うぞ。
TANNOYのプレジション?がすげえいい。これ本当にTANNOYか?
EVENTのASP6を買おうと思ってるんですが、 ほとんどのスタンドの天板の広さよりも大きいですよね? スタンドの天板サイズと、スピーカーのサイズを考えた場合 やっぱりスタンドの天板が大きいほうがいいんでしょうか?
>>319 を見て気になったんだが、
スピーカーの寿命ってあるの?
あったとしたらどのくらい?
五年か十年ぐらい持つと思ってたのだが…
パワー入れなきゃ一般人が使うレベルで5年は持つだろう。 仕事でパワー入れれば1年も経たないで飛ぶ場合もある。
他にスレが無いんで聞くけど、モニタリング用のセレクターとか モニターボリューム(Control Room)とかみなさんどうしてますかね。 大型アナログ卓を撤去してからその手の機能がなくなってしまって。 マッキのBigNobとかプレソナスとか試してみたけど個人的にはいまいちで。 暫定的にsamsonのC-Controlというのを使ってるけど決定打ではないし。 業務用は高くて手が出ないという状況でつ。コニシスの40マンのやつとかは さすがに良かったけど。一般質問スレ行くか新スレ立てた方がよいですかね。
>>319 >FR5000は103Mのバージョンアップ版であり、
>103Mより低音の量感と解像度がアップしました。
>(現在はフォステクスのユニットは使用しておりません。)
ということらしい。
>>324 そんなもん無ければ自分で作ればいいじゃん。
パッシブなら6万、アクティブだと外注で20万もあれば充分な奴が出来ると思うけど。
BigKnob導入し始めているところけっこうあるね。
俺のBigKnobも誰かに導入してもらえれば嬉しいです
BigKnobか? 人間素直になろうよ。>328
>28 俺のは勃起時にベリのミキサーのEQツマミぐらいかな
>>326 自作する能力はなかとです。結構外注でやってる人多いのかな。
どこに頼むかも問題だし、制作期間もどれくらいかかるのかとか、
仕上がってみないと音質分からないとか気になる点も多いですね。
パッシブかアクティブかでも色々あるようですね。プレソのパッシブは
妙に力がなくなる感じで好きではなかったです。
それ以前に本体のトークバックのリレースイッチ音を内蔵マイクが思い切り
拾ってしまい五月蝿くて録音に来た演奏者に不評でしたわ。
ピュアオーディオでバッファー付きのプリアンプが良いという話は聞きました。
>>332 フェーダーだけのものですね。情報thxです。とりあえずは4入力2スピーカー出力
のセレクト、、マスターボリューム、別ヴォリュームのヘッドフォン端子、ミュート、
CUE送り用に固定出力、で1Uに収まる、というのがあるといいなという感じです。
>>299 =
>>311 だよね?
HS50M?が欲しいみたいだけど自分は丁度纏まった金が入ったのでHSが気に入らないわけじゃないけど
コレを売って高いスピーカー買うつもりだから安く譲ってあげようか? 使用時間は15〜20時間ぐらい。ほぼ新品だね。
YAMAHAで2本で8000円したプロビデンスのスピーカーケーブルも付けてあげる。
なんならもし気に入らなかった場合の保険としてHSを2万円で売れるトコも紹介してあげるよ
>>331 >>それ以前に本体のトークバックのリレースイッチ音を内蔵マイクが思い切り
>>拾ってしまい五月蝿くて録音に来た演奏者に不評でしたわ。
五月蝿いよね。
苦し紛れにリモートコントローラーの方をアクティブにせずに使ってるけど、
DIMかからないから魅力半減。ペダルと卓上ダイナミックマイクを
別途用意するのが一番の解決法なのかな。音的には味付けなく結構好きだけど。
ちなみにDynaudioのBM5Aって去年の12月くらいにBM5A Compactが出たみたいなんですけど 音を聞いたことある人いますか? なんかサイズが小さくなったけどアンプは一緒で音質はほぼ維持したまま 新しいウーファーシステムのおかげで小さいサイズながら低音が削られるのを防いでるとか 紹介文に書いてましたがどちらでも買える状況ならスペース取ってでも コンパクトの方じゃなくBM5A買っておいた方がいいのですかね? そんなにデカイ音出せる環境でもないのですが・・
337 :
335 :2006/01/13(金) 07:27:05 ID:b5RUH1Sh
>>333 よく見たら贅沢なこと書いてんな(笑)
それだけの機能持っててConisisほど値段行かず…だと
出来合いの製品ではプレソの一点張りじゃない?
同等の性能で音をさらに追求するならやはりカスタムメイドしかないと思う。
知り合いのエンジニアに頼み込んでツテで作ってもらうとか…
そこを諦めるならパワーアンプとモニタの方で追い込んでみてはどうかな。
前はアナログ卓使ってたみたいだから、多少の味付けがなくなって
音に力がなくなっているように感じてるのかもしれないし(勘違いだったらスマソ)
338 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 11:52:26 ID:wlRoUY0C
これ結構シビアな問題なんだよな〜。俺のとこデジのcommand8の2 出力をスピーカーセレクター変わりに使ったんだけどどうしても音痩せ しちゃうのよ。20cmウーハー位の小さなモニターだとそれほど差が 出ないんだけど、30cm超える大型モニターになってくると明らか。 サンクラの安いのとかマッキークラスの卓じゃ全然駄目だし、 結局モニターの質を落とさないために、昔使ってたサンクラのデルタとか 出してきて使ってるよw
>>333 すげ〜贅沢だ罠」、アクティブ(アンプ載る)じゃないと使い物にならん。
こりゃ真面目に作れば金掛かるな。しかも1U縛りじゃコネクタだけでいっぱいw
プロレベルの部品使えば特注なら市販のシャーシ使っても最低30万は欲しい。
民生・楽器レベルの部品使って格安で作って需要が大きいのだろうか。
340 :
299 :2006/01/13(金) 13:57:05 ID:FMlx92Dj
>>334 氏
311氏ではないけどHS50MかMSP5Aで悩んでいます。
HSはHS80Mの方が良いのかもしれませんが、今は予算が無いのでこのあたりの機種を検討しています。
341 :
324 :2006/01/13(金) 14:06:16 ID:L+mK9qwz
337-339
結構たくさんRESいただいて恐縮でつ。
たしかに贅沢ですよねー。以前使ってたのがSoundtracsのSoloLogicなんですが、これのCRセクション
でクラシックからロックまで割と普通に聴けてたんですよね。SansuiAU-アルファ707EXと比べてもそんなに
遜色なかったです。今はSAMSONのServo170というしょぼいアンプですが、割とフラットで結構音作り
易いんです。
結局アンプ直結が一番いい音なんですね。パッチベイで切り替えてRMEのコンパネで絞ったり、
CDプレイヤについてるヴォリュームで調整したりしましたがさすがにきつくて。TB出来ないし。
アンプを変えるのはありだと思ってます。以前フライングモール試したけどフラットで好感触でした。
モニターはKRK6000ですがこれは慣れちゃってるんで。この時期のKRKはいい音です。
暫定的にとSAMSONのC-Controlというのが上記機能+トークバック/マイク付きでなんと1.5マソしない
んですが、なんかこれが今まで試したうちで一番マシでした。(何故だ?)たださすがに値段なりで若干しょぼくは
なります。他の導入してもこいつのTBは使えると思います。
ttp://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1650&brandID=2 自作プロレベルだとやっぱり30くらいは行きますよねー。だったらコニシスかぁー。まあ一生ものと考えれば
ですかね。CURRENTのCSP347でも48マソしますもんね。試した中ではコニSMS2702+飛モグラが
一番良かったです。
自宅で零細企業の作編曲なんでどこにコストをかけるかというのは頭の痛い問題です。
サムソンってあの韓国企業だろ? ほんとにいちばんマシなの?
>>342 >サムソンってあの韓国企業だろ?
違う
>>341 今のKRKはどうですか?
KRK6000は使ったことあるんですが最近のVシリーズは
聴いたことないんですけど、結構違うんでしょうか
最近のサンレコの記事みてるとやたらKRK Vシリーズ写ってるのを
見かけるんでちょっと気になったんですが
>342 韓国のは一般的にサムスンって書くさ。 音響機器のsamsonはアメリカの会社じゃなかったっけな?
>>342 米国です。似てるけど綴りが。マシというのはコニシスを除いてまあ、なんとか
許せる範囲で音が変わらなかったというレベルです。(直結と比べて)
さすがに躍動感というか鮮度はワンランク落ちはしますが個人的にフラストレーション
が溜まる3歩手前くらいという所でしょうか。なにも無いよりはよほどマシなので。
TBもDIM付きでペダル繋いで出来たりします。ただし向こうのBBS見ると作りが
しょぼいらしくガリが入りやすいとか。値段相応と言うことで。
>>344 残念ながた今のはちゃんと聴いたこと無いです。なんとなく色付けが激しくなった
イメージはあるんですけど。
EX-10Mってスピーカーケーブル付いてる?
349 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 18:36:58 ID:wlRoUY0C
>348 あんたバカ〜〜〜〜?
350 :
綾波 :2006/01/13(金) 18:44:28 ID:vHt/ygkO
大丈夫。わたしが付いてるから。
>>341 ラックの状態次第だけど、さすがにカレントは手慣れて居るなぁ。
サイファムVUメーター付きって考えればコニシスより得かもね。
特注でこれだけの物作るなら最低で1オーダー5台無いと設計費が出ないなw
352 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 19:20:54 ID:g1uDaU+T
>>334 検討したいんだがお住まいはどこらですか?
353 :
335 :2006/01/13(金) 21:08:32 ID:b5RUH1Sh
>>341 RME使ってるなら、TB機能付いてるっしょ。
Multifaceで試してみたけど、そんなに使い勝手悪いわけでもないし。
モニタセレクトのみに機能を絞れば、多少は選択肢広がるんじゃない?
ただ前にも書いたけど、プレソがそんなに悪いと感じないんだよなあ。
RME->FLYING MOLE直結とプレソ挟むの試しているけど、
個人的には全く気付かなかった。耳に自信あるわけじゃないけどね。
ちなみにベルデンのコアキシャルで繋いでます。モニタはNS-10M。
職業エンジニアではないようだし、出口への行き過ぎ投資には
ちょっと考えるところがあるよ。マイク・ヘッドアンプ・コンプ・AD/DAなど
他にかけるべき所をかけた上で、というのなら話分かるけど。
>>351 >最低で1オーダー5台無いと設計費が出ないな
まっとうに考えてそんなものですよね。
>>353 >RME使ってるなら、TB機能付いてるっしょ。
マイクプリからの出力→ADのinputをHammerDSPMixでパラって
CUE用のミキサーに送るというのはやってますよ。
ただTBは専用のマイクをCUEラインに乗せないと。簡易ブースがあるもので。
CD/レコード聴いたりというのがあるからやはりPC落としても使える
ものがと思います。
プレソが悪いとは言ってないです。個人的な好みの問題なのですまそ。
もしかしてアンプとのインピ問題もあったかもしれません。
それよりTBのスイッチノイズの方が致命的でした。クラのバイオリン
の人とか耳が繊細なものでして。音質やそれらが気にならないなら
CPはとてもよいと思いますよ。結構使っている人いるんですね。
>出口への行き過ぎ投資には
仰る通りではあります。しかし全体に影響する部分なので軽視も
できないのが悩ましいところです。現状そこに数十マンかけられないん
ですが、ゆくゆくはというリサーチもさせていただければ思いまして。稼がないとw.
とりあえずはモグラ導入からでしょうか。
なんかスレ伸びてるけどこのまま続けていいんですかね。
355 :
334 :2006/01/13(金) 22:13:37 ID:o7dm+2y3
>>340 あら・・同じ人ではなかったのですね(;´Д`)
私は予算の都合とHS50Mのルックスが好きなのでインテリも兼ねてこちらにしました。
ホワイトノイズは確かにありますが音出せばそんなに気になりませんしあとは慣れですかね。
確かに買えるお金があるなら80Mもいいですが実物見るとちょっと大きすぎると思いました。
ちなみに低音はMSP5Aの方が出ると思いますよ。値段の安さや高音、解像度等はHS50Mかな。
とりあえず無理強いは絶対にしませんが、私から買うならバランスが良く音も良いケーブル付きで
ほぼ新品のHSがお店で買うよりは安く手に入るとは思いますよ。
>>352 東京の山手線・某駅のすぐ近くです。なんでしたら直接取りに来られてもいいですよ。
とはいうものの一人じゃないようですし他の事も考えてYahooオークションがいいですかね?
356 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 23:24:18 ID:Lj2iUJ9p
以外にもHS人気なのか
359 :
335 :2006/01/14(土) 02:53:30 ID:bVKmDGir
>>354 >>ただTBは専用のマイクをCUEラインに乗せないと。簡易ブースがあるもので。
RMEの余ってるinputにTB用の簡易マイク用意すれば出来ると思うけど…
PC落として使うというのは確かにしょうがないね。
プレソ、オプションのリモートコントローラーをアクティブにして
ラック背面のTALKBACKを何も挿さずにアクティブにしたら
ノイズ乗らなくなったよ。リモート持ってたら試してみてはいかが?
そんな広がる話でもないし、そろそろ打ち止めかな。
純粋にモニタの話をしたい人、スマソ。
最近はオーラトーンが中古で無いか探し回ってます。
>>359 オーラトーンか、懐かしいな。若かりし頃QジョーンズCMに騙されて飼ったよ orz
まあ、あのサイズでトンでも気にならない価格だし、それなりにまとまっていたから
今でも使えそうな良いモニターだと思う。
只、現存してもネバネバがパリパリになっていそうな悪寒。
そう言えば当時の代理店の社長、あぼ〜んしてタイに逃げたって聞いたけど
今頃何しているのかなぁw
361 :
335 :2006/01/14(土) 03:04:59 ID:bVKmDGir
そうか。コントロールルームの方はDIM利いてもCUEボックスには反映されないんだ。 もうちょいRMEで融通利けばいいんだけど、オーディオインターフェースの おまけだしこんなもんか。 レスしてなかったけど、FLYING MOLEいいよね。 今度CROWNのD-45も輸入して比較してみようかとも思ってる。 ジェネの8030AとかフォステクスのNF1Aとかアクティブスピーカーの方が 取り回しも楽なんだろうけど、なぜか食指が動かないんだよな……
362 :
299 :2006/01/14(土) 04:26:06 ID:rJoWGJS7
HS80Mもホワイトノイズ乗るんでしょうか? MSP5を近所の楽器屋で聴く限りホワイトノイズはあまり聞こえなかったので気になります。 HSシリーズを置いている楽器屋が近所にないもので、聴いたことが無いので ご存じな方情報お願いします。<(_ _)>
363 :
324 :2006/01/14(土) 04:51:13 ID:6dZq1SjI
>>359 >>361 >>RMEの余ってるinputにTB用の簡易マイク用意すれば
以前考えたんですけどね。適当なマイク探すのが面倒くさくなって。
>>ノイズ乗らなくなったよ
本体バイパスしてTB出来るようですね。リモコンは持ってなかったでした。
というかすでに本体売却してしまい........
>>コントロールルームの方はDIM利いてもCUEボックスには反映されないんだ。
サムのC-Controlもその仕様でしたよ。TB入れるとCRスピーカーアウトにはDIM入るけど
CUE送りにはDIMしません。CUEもDIMったほうが便利と思うけど。
>レスしてなかったけど、FLYING MOLEいいよね。
>今度CROWNのD-45も輸入して比較してみようかとも思ってる。
モグラ聴いて本当のフラットってこういうのかなという気がしました。最初ちょっと味気ない
ように思うんですがそのうちどんどんすごいと思うようになってくる。ミックスがとっても
やりやすかったでしたね。
D-45はアムクロンブランドはトランスのうなり問題があったようですが本家CROWNは大丈夫のようですね。
やたらに褒めていたサイトがありましたが興味深いです。もし入手したらインプレおながいします。
アンプによって音を変えられると言うのもまたパッシブの強み。オーディオ的な面白さがあります。
364 :
335 :2006/01/14(土) 10:28:12 ID:bVKmDGir
>>360 >>只、現存してもネバネバがパリパリになっていそうな悪寒。
テンモニやらSONYのZS-M1なんかみたいに
ある程度「昔は良かった」的な購入欲だとは思うんだけどね。
そんなに高いもんでもないし、いいのに当たったら儲けもんぐらいの感覚で。
前にMSP5をろくに試聴もせずに買って後悔したのが尾を引いてるのかな。
レコーディングスタジオと自宅じゃ環境が根本から違うんだし、
古い考え方リセットして選んだ方がいいのは分かってるんだけど、なかなかねー。
>>363 >>やたらに褒めていたサイトがありましたが
ttp://www.procable.jp/products/d45.html ここね。ちょっと胡散臭い感じもするけど(笑)
amcronのものもそんなに悪い噂聞かないし。
試聴するのが一番だろうけど、これはしょうがない。
>>364 時々オクにオーラ出てるね。時たま音が良い時期のウレタンの奴があるみたいよ。
帯域を欲張らない分元気よく鳴るから気持ちいいやね。
D45は漏れも気になる罠。マルチのHiに良い鴨ね。
未だに細々メンテで使ってるDC300Aがメインな漏れ orz
今の時代じゃS/N悪いけど、気に触らないノイズだから良しw
ところでD45ってクラウンなのに電源トランスは電圧毎に分けてるのかな?
ドロッパタイプは電源タップ替えで対応していたと思ったのだけど。
それなりに日本市場狙うんだから、クレストみたいに生産性悪い作り方するとは思えないんだけどなぁ。
まあ、関東で使うにゃフューズ変えないとダメポだとかの簡単な理由の悪寒。
飼ったらレポヨロ。
いまいちと言われるモニターを使用する上で出来ることって何がありますかね? 最近M男のDX-4買ったんですけど、まあ特に良くはないのは承知で。 でも、高価なモニターを自分の部屋で聴き比べることもないし大音量にも出来ない。 なんとかヘッドフォンと兼用でやりたいな、と思うんですけど。 定位がイマイチとか低域がダメとかを補正するのは勘だけなんでしょうか?
367 :
335 :2006/01/14(土) 22:58:37 ID:bVKmDGir
>>365 DC300Aはある意味貴重だな(笑)
トランス、どうなんだろうね。
うねり以外で音の変化はなさそうな評価ではあったけど。
ちょっと先になりそうだけど、買ったらこっそりインプレしますわ。
>>366 あんま悪いと思い込まないで、そのスピーカーで好きなアーティストの曲
鳴らして近づける努力すればいいんじゃない?
職業エンジニアだったらすぐにでも買い換えるべきだろうけど、
作曲編曲メインなら細かい部分まで分析できるモニタは
逆にテンションを下げる要因になるかもしれない。
広くて清潔な邸宅より、溜まり場になるような六畳間の方が
落ち着く人もいるでしょ。売り手(メーカー)からすれば
高くていいもん売りたいだろうけど、人それぞれだよ。
あと出来ることといえば、スペアナやVUメーター併用するとかかな。
>>367 うお。即レスありがとうございます。やはり参照するモノが大事なんですね。
作編曲中心なんですけど、ある程度はキチンと聴ける音にしたいもんです。
以前の環境で作った曲を聴いたら空間のデコボコさに落ち込んでしまった…。
まあそれに気付いただけでも今回は良かったんだけど。がんばりますです。
>>367 俺にとって、すごいためになる言葉ですな。
とりあえず8小節、ドラム・ベース・コード楽器・メロ作って、それの音質に
こだわりすぎて製作が滞ることがしばしば。ざくざくッと全体をまず作るほうが大事だとは
わかっているのだが… orz
あえてローファイな環境を選ぶことは、一つの良い手段だということでしょうか ^^
>>306 さん
BM5A買いましたよ!
さっそく聴こうと思ったら使ってるケーブルと接続端子が違う・・
ちなみにこれにスピーカーケーブル何に使ってますか?
もしくは値段が1万円前後くらいまでのケーブルだと何が合いますでしょうか?
ちなみにコレを注文してから届いた今日までの2日間でどういうわけか
気になるあの子から買い物に付き合ってという誘いが来ました。(本当にです)
性格が良くなったかはまだ分かりませんがこれは噂に聞くBM5Aのおかげだと思う。w
>>369 「他のCDと聴き比べて、自分の音がしょぼく聴こえても心配ありません。
それをMIXまで戻ってやり始めるとドツボにはまります。 貴方は、自分の愛用のモニターを信じて、
貴方にとって最高に気持ち良いMIXを作ってください。」
ttp://www.cafeo.tv/mastering/index.html ということで漏れは最後はマスタリング任せにしてる。お金かかるけどね。
良いモニターを買った方が安いのかもだけどマスタリングのテクまで興味ないし。
自分の好みのミックスは超ワガママに作って、マスタリングで一般化させるかんじ。
>>370 夢がかなうブレスレットみたいな効果だなw。プラシーボ効果。
>>371 宣伝乙
よくこんなところに宣伝する勇気あるよね
プロのエンジニアもたくさん見てるのに
>>372 漏れは関係者じゃないよ。
そりゃほんとはマスタリングまでやれたらいいと思ってる。
スレ違いだったらスマソ。
ちなみに今使ってるモニターはベリ。
ベリ<<>>ジェネって見た目はほぼ一緒だけどそんなに違うものですか?
ジェネ買ったらマスタリングまで可能?
HS80Mを買うのと HS50M + HS10Wではどちらの方が自然なモニターが可能なのでしょう... HS10Wを併用して視聴できるところが無くて悩んでいます。
376 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/17(火) 06:15:33 ID:gjoDSYRf
2.1chか。
>>372 >プロのエンジニアもたくさん見てるのに
はいここ注目〜
モニタースピーカーでM−AUDIOのOEMもしているESI そうなん?
379 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/17(火) 14:39:57 ID:/nUfgfl8
HS50Mはホワイトノイズのるらしいぜ?
8020と8030で迷ってるんですけど、音って結構違うモンですか? 8030聞いてみて気に入ったんですが、部屋が狭いしあまり大きな音も出せないので 8020のほうが良いのかなとか思ってるんですが
>>380 音の傾向は全く同じといってもいい
小さい分8020は低域が微妙に少ない感じがする。
俺も2機種聞き比べて8020でもいいかと思った。
とはいえ値段もあまり変わらないし買うなら8030かなとおもた。
聞き比べて納得してから買う方がいいと思いますぞ。
今月のサンレ のタスカ はどうなんだろ? タスカ 機材トータルには良いイメージだけどうちの近所ではタスカ モニター聴けるとこなくてどうしたもんか… 聴いた人レポしてもらえませんか?
>>375 HS50は楽器屋ではホワイトノイズ聞こえなかった。部屋では分からんが。
他のやジェネでも少しのるやつあるらしいからなぁ。
HS80Mはデカ過ぎ、50Mと迷ってるなら実物見たら大きさの違いにびっくりして
諦めそう。小さな部屋に置くものではないよ
>>380 8020でいいと思うなー。
音量ださないなら低音が少ない(意外とタイトに聴こえる)8020の方がいいかも。
GENELECが作りこんだ音のモニターってことはないと思うよ(笑)。
モニターって無色透明にするために各社がんばってわけだし。
「原音に近く」(笑)ってやつね。
8020も8030も空間はとても無色透明。ちょい高いけど出費する価値はあると思うよ。
その各社によって音が違うから選ぶのに困る。 わたしはBM6Aで作業がしやすいから今の所いいけど。
386 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/18(水) 11:52:46 ID:68a4tGI8
HSにホワイトノイズがのるかどうかは電源だっりケーブルの問題だったりするのかな
>>385 >その各社によって音が違うから選ぶのに困る。
こう言っておいて、わざわざ超クセが強い
他社スピーカーと互換性ゼロのBM6Aってw。
20代だよ。
>387 別にBM6Aがクセが無いとは言っていない。 俺の好みに合ったから買っただけ。 少なくとも高音が痛いジェネよりは好きだった。 互換性って何やねんw そんなんどうでもええし。
フラット思考じゃないってことだよ。 妙な低音のブーストが特徴だろBM6Aは。 そういうオリジナリティーは良くも悪くも 他のスピーカーでどう鳴るかのサバ読みの妨げになる。
BEHRINGERのMS40を狙ってるんだけど、 やっぱベリはやばい? 今使ってるのがMA-10Aで、もう、ドンシャリすぎて話にならんので、 20k台のスピーカー探してるだけど・・・
>>393 ツイーターに耳をピトッとくっつけて試聴したんだよ。
もしかしてこの予算だとスレ違いかな? 小さいスレ行ってきます
すくなくとも1029Aを使っている俺から言わせてもらえば 高音いたい シャキシャキ 低音きこえない 空間系のエフェクトエディットしやすい 各音がひとつひとつちゃんと聞こえる 家用だったらこれ最高だと思う 80xxシリーズはどんなもんか聞いてみたい
398 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/19(木) 09:59:54 ID:D+Ot5IiU
なんか最近HR624が投げ売られてないですか?ペア6、7万位。新製品でも出るのかな
新製品が必ずしも良いとは限らないのでそうだとしても買い時だね。
400 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/19(木) 11:29:45 ID:1BZZBoS4
本当にできの良いモニタースピーカーってそうそうモデルチェンジしないから。 NS-10Mしかりジェネレックの1000シリーズ、タンノイのシステムシリーズ。 あれほど騒がれたムジークが全く浸透していないのも解るだろ?君たち。 最近騒がれてるadamだって浸透しないだろう。リボンツイーターなんて ものは20年前に廃れた技術だと言うことをもうちょっと勉強しなさい。 低音が遅い?低音という物は物理的に速度が遅いのだよ。遅い物を 無理やり早く出そうとすれば、本来のモニターとしての精度が得られない のだ。自分のシステムでは気持ちよく聞こえて、他のシステムだと 低音ボコボコ、なんてミックスになってしまうぞ。
>>400 ぼくちゃん、くわち〜ね〜。でもそろそろお昼寝の時間ですよw
ディナはドンシャリなんじゃなくて、絶妙に中高域の平均レベルを 気持ち下げ目にしていることによって、なんとなく低域の量感が出ている そんなニュアンスを感じ取ったので、自分的には納得しながら、無理な EQもすることなく作業が出来てます。 ジェネの1029Aの高音が痛いって言う人は、自分の周りにもかなりいます。 逆に80**系は逆に低音モッコリという評判を、それなりに聞きます。 (自分も視聴して、ちょっとそう思った。)でも視聴した環境でそう聞こえた だけかもしれません。 というより、ジェネだと気になるあの子にモテなくなりそうな気がするから、 ソレが最大のネックだ。あのバスレフはなかだししたくなりますけど。
モニタSPの中じゃ、80xx系はモテそうだけどね。
ところで、Blueroomのminipodってどうですか?
ttp://www.minipod.com/podspeakers.html >プロフィール>サウンド(言語:日本語)
のとこに一般的な直方体の筐体との音の波の比較があって、
minipodのほうがずいぶん奇麗なんですが。
ところで、minipodって昔ディスコンになりませんでしたっけ?
もっと大きいサイズのでした?
遅レスかもしれんが、マスターフェーダーの話がでたのでついでに、恥を覚悟の上で質問させてくれ。 当方、音が悪くなると評判のBigknobをマスターフェーダーにつかってるんだが、そこについてる「DIM」 というスイッチの昨日の意味がわからんまま、ここまで来ました・・・orz。 ぐぐれなんていわないで、誰か教えてえろいかた。
406 :
貧乏神 :2006/01/20(金) 01:41:27 ID:GB9DA1Fy
DIMと言うのはディマーじゃないのか? レコーディングやミックスダウンの際にディレクターやミュージシャン、エンジニア が会話、打ち合わせしながらモニターする時にモニターボリュームを変えないで、スイッチ一つでモニター 音量を下げるために設置されたのが本来の機能。
ビックノブの取説より DIM このボタンを押すとMONITOR A、B、Cアウトプットへ送られるシグナルは20 dBだけ減じられます。会話をする場合などにも、すでに設定したスピーカーレベルに手を加えることなくスピーカーの音量を下げることができます。 注意:大きなVOLUMEコントロール同様、MONO、MUTE、DIMボタンはMONITOR A、B、Cアウトプットにのみ作用します。選択ソースでも他の各種アウトプットへ向かうシグナルに影響はありません。
>406 感謝。それは便利ですな、今後活用させてもらいます >407 取説ひっぱりださせてごめんよ、「マニュアル嫁」で済ませたらいいのにお優しいのね。
金、ないっす。 M-Audio DX4 と MA-10D で迷ってます。 どっちがいいですか? レベル低い質問ですんませんが。
>>409 見た目で選べっつーの。
初めてそういうのを買うんだから失敗してもいいじゃないか。
急がば回れだよ。
411 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/20(金) 10:30:25 ID:gFqMLGVY
>402 年末年始のバーゲンやなんかで四回位は見かけました。 いずれもK○Yやらイ○べやらの楽器屋でしたよ。
ライブドアの株で儲けたお金で 何かモニターを1台買おうと思うのですが、 どの機種がおすすめでしょうか?
>>397 1029A、裏のディップスイッチでどうにでもなる。
ぜんぶ切るとかなりもこもこになる。
8030は1029とほぼ同系統の音。
持ってるなら買い換えること無いよ。
414 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/20(金) 17:17:35 ID:Euek7Kcz
>>414 同じようなかんじです。
8030,8020にディップスイッチがあるのかどうかは知らないけど。
ディップスイッチついてまっせ
じゃあ
>>397 は使い方が悪いだけだったってことか。
DIPスイッチはAMPの特性変えるだけ。民生AMPのトーンコントロールみたいなものだろ。 トランスデューサー自体のピーク、ディップは変わらないだろうから、使い方だけで済む問題と違うとオモ。 普通にモニターとして使うなら、それ程DIPスイッチは弄らないはず。
DTM初心者です 今までPCに付いてたモニタでやっていたのですが やはり、もう少し良い音で作業をしたいと思いスレを一通りみてきたのですが 5.1chでDVD等も楽しみたいっと思ったので書き込ませてもらいます マンションなので、それ程大きな音は出せないのですが 5.1chも楽しめて、DTMでも活躍するモニターってありますでしょうか? いきなり高い買い物をするのでなく、技術と同じく買い替えて行こうと思っています 鑑賞用とDTM用をいっしょこたにするのは問題外でしょうか・・・
420 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/20(金) 22:17:24 ID:ZXLtuYjX
HS50M見てきたらなかなか凄いホワイトノイズですた でもHS80Mは置いてないのでHS50Mに決めてしまいそうでつ(;つД`)
>>419 そのまま共用は無理です。理由は5.1の規格を調べて下され。
長い目で見ると未来って音楽も5.1chが基準かな?
この先20年は2ch
5.1にはならねぇな。聞く環境整備が大変だし、コストも掛かる。 モニターTV消してライブ音楽聞いてみりゃ判るよ。
425 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/21(土) 00:35:39 ID:SSN78Ia0
ベリンガーの1030Aとかはどうなんでしょーか? アレシスM1 MK2と迷ってます。
MSP10 と MSP10 STUDIO ってかなり音違うんでしょうか? 市場価格で1本辺り2〜3万違うので、悩んでいます。
428 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/21(土) 11:34:21 ID:6Cr56Xkh
HS50MをNSP10Mとかで出せば売れたかもしれないのにw
どうせすぐ音でバレルよ。
よくヤマハとか買う気になるな ここ工作員いるよな
必要以上にヤマハを叩くのを見ても、他社の
あぁ・・・本当、色々調べる事多すぎて全然どれ買ったらいいかわからん すぐ、こうなってしまう自分が悪いんだけど失敗したくないんだよなぁ
とりあえず
>>1 のテンプレの機種のURL全部見れ
デザインが気に入った奴をピックアップしろ
その中で予算に適合するものだけ残せ
それでも複数残るようならサイコロでも振って選べ
>>1 のテンプレ+スレを見て、お財布と相談した結果
MACKIE HR624
Dynaudio BM5A BM5A Compact
VL-X5(見た目重視)
が候補に挙がりました・・・
後はサイコロ振るだけです、本当にありがとうございました
>>435 応援?ありがとうございます
一応、予算はあるのですがやはり安い方が良いです
VL-X5が4万前後、HR624とBM5Acompactが10万前後
約5万の差があるんですが、そのくらい高くなる程違いってあるのでしょうか?
というより始めてのスピーカーなので、そこまで高いものでなくても良い様な気はしましたが
先輩方の経験からアドバイス頂けたら嬉しいです。
>>436 予算あるなら最初から高いの買っといた方がいい。自分で「このモニタの
音は信じても大丈夫」って思いこめる度合いが違うからw
コイツはけっこう重要だと思う。
438 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 14:54:08 ID:r8S4nAif
VL-X5、3万くらいなんですね。サウンドハウスより これはペアなんですよね。 なぜ他のスピーカーは一本の価格なんですか?(初心者ですまそ)
SMS-1P使ってるけど、広い部屋に越したら音圧が足りん マイクスタンド立てが出来るのはMSP5Aくらいか
BOSE Media MateUはモニタスピーカの仲間には入っていないのでしょうか? 変なクセもなくまんべんなく素直に鳴ってくれると思いますよ。
('A`)
>>439 そこでAlesisかEventのやつですよ。
443 :
434 :2006/01/22(日) 19:11:53 ID:oyz3zfak
>>438 ごめん、俺も初心者で良く分からないけど
高価なものだからモノラル用で1個とかでも買える様になってるんじゃない?
ステレオで使うなら普通に2個買えば良いって考えなんじゃないかな
>>436 そうですね、どうせ後で買う事になるんだったら初めから高いの買った方が良いですね
デザインが気に入ったんですがVL-X5は止める事にします
BM5A Compactって最近出たんですかね?評価があまり見れないので
HR624とそれとで、悩みますね・・・
>>438 サラウンド制作をすることが多くなったから。
5チャンネルで買う人、2チャンネルで買う人、それぞれに対応するにはバラ売りが必要。
左右でユニット配置が違うようなスピーカーが少なくなったのもそれが原因。
見かけの値段も安く見えるしね。
445 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 21:23:34 ID:yL4GWy85
438です レスありがとーです。勉強になりました。
446 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 22:12:22 ID:m+EnlFoT
>>429-430 HSシリーズというか、ヤマハのスピーカー糞なの?
NS-10Mが暗黙の了解で使われてるだけ?
447 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 22:28:38 ID:/lq6otgX
NS-10Mの素晴らしさは使い込まなきゃ解らんて。 パっと聴きは素っ気ない音だなぁーと思うだろうけど。 10Mの達人の出す音はラージ??と錯覚するほど。 使い手の技量を問われるスピーカーと言えるんじゃないかな。
448 :
デカマラ課長 :2006/01/22(日) 22:31:11 ID:EVCAaDQu
でもある程度の音量必要だよな10M
MSP3を使っているのですが、中〜高音が耳に痛くて頭痛がしそうなときがあります。 もっとやわらかい(?)感じで鳴ってくれるスピーカーってどんなのがあるでしょうか?
>447 モニタースピーカーの使い方に技量なんて、、、 素直に普通に鳴ってくれないとメンドクセ。
>>449 どんな利用法なのか(ラージ代わりとか、定位チェック用とか)、
パワー入れるのか入れないのかで変わると思うけど、
帯域が欲しければダイナBM5で良いんじゃね?出来ればアンプ無しの方が好ましいと思うけど。
定位チェック用ならSMSで充分。
初心者ですいません。 DTM用にモニターアンプを買おうと思ってるのだが何を基準に選んでいいのか…。 「低音の強調などが無く、フラットに出るアンプ」とはよく言われるものの、楽器店に行って試聴してみても違いよく分からん…(そんなヤツは何買っても一緒だとかイワナイデ…) 店員に聞いたらYAMAHAのHS50Mを薦められたけど、もちょっと調べてみようと思って買いませんでした。 何かオススメがあったら教えて下され…予算は7万くらい… そしてこのスレで難しいトークをしている皆様の様な知識を得るにはどう勉強したらいいか教えて下され…
453 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 00:58:28 ID:eVlFMq3c
右に習えで10Mに踊らされた90年代 今きくと10Mで制作したCDの音悪いのわかるだろ
>>452 このスレだけで良いから、一通り読み返してみればわかるけどね、オススメなんてあってないような物なのよ。
人によって、求めている音ってのはみんな違う。
ある人にはベストでも、ある人には糞な訳だ。
“フラットに”なんていうのは理想論で、部屋や置き方で鳴り方なんていくらでも変わるんだから。
大事なのは、知識じゃなくて、良い耳です。
とりあえずお店に、自分の良く聞く音楽のCDを持っていって聞き比べてみること。そして、イチバン良く聞こえるのを買えばよい。
それで差がわからないということは、同じ音が出ていると思えばよい。自分の耳を信じましょう。
決して、お店の人のオススメを信じてはいけません。お店の人は利益率の高いものしかすすめませんから。
455 :
453 :2006/01/23(月) 01:02:57 ID:ABUSfK5h
>>454 危うくHS50Mを買う所でした。
CD持って行ってみます。
丁寧にどうもありがとう。
HS50Mも危うくというほどそこまで悪くないんだけどな とりあえず手ごろなサイズと見た目が良い
457 :
453 :2006/01/23(月) 01:25:22 ID:ABUSfK5h
>>456 あ、ごめんなさい。
HS50Sが悪いという意味じゃなくて、「危うく店員に薦められた物をそのまま買うところでした」という感じ。
…どうでもいいか…。
ってか、店員ってこちらの風体や業界度を読み取って、薦める製品変えてくるよ。 知り合いの息子(現在中学生)が行くと、子供向きだと言うことで、エディ君を薦めてくるし、 音楽業界バリバリの匂いをもってる別のヤツが行くとジェネやアダムを話に出してくる。 それが顧客ニーズに合った販売戦略ってもんでしょう。
>>458 それはただ、金持ってそうか持ってなさそうかで判断してるだけだと...
>>459 M1 Active 620っていつ発売されるんだろうな。
462 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 23:19:40 ID:QC8xuQKf
ローランドのRD-700SX自宅に入れます。 石橋楽器さんの勧め通り、4万ほどの70Wスピーカー(アンプ内蔵)にしたほうがよいのでしょうか。 それとも1万円程度で妥協しましょうか。 思い切ってモニタスピーカーS400(JBL)と張り込むべきでしょうか。
463 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 23:28:54 ID:HaU+MZy4
ここの住人にはHSシリーズはルックス以外微妙なんですね、、、 デカマラってもしかして、、、アレが大きいってこと?
とりあえずHSの良さを上げると解像度等は良いよ。 低音がやや弱いかもしれないがサブウーファーでもつなげれば良くなるだろう。自分は無くても多分大丈夫だとは思ったが。 高音も値段考えると悪くは無い。疲れにくい音っぽいから長時間の作業には向いてるかも。 ルックスはすっきりして良い方だと思う。女の子連れ込んでもわりと理解されるモニタースピーカーだと思う。 あとは分からん。
サブウーファーの2.1でやってみて良い思いをしたことがない。 いっそう低音がぼやけて見えにくくなる。 ウーファーとのクロスオーヴァー調整は微妙過ぎる。 ちょっとした設置位置やボリュームの変化でものすごく崩れる。 素直なモニターで最低音は想像しながらやった方が確かなこと多し。 リスニング用としては気持ちいいかもだけど。
逆に女の子を連れ込んで駄目なモニターを教えてほしい。
・・・。 見た目が悪いやつ
そんなの機材オタ以外だれも気にしないよ
HSの悪いとこもあげてほすぃ。 FostexのPMとTASCAMで迷ってんだけど。
だからHSは致命的なノイズのるって。
>>470 残念ながら、HSに限らずパワードはどれでもノイズ載るよ。
ノイズノイズってそんなにむごいのか? Gtアンプ並とか? パワードだと電源(というかアンプ?)がもろに近いから乗るとかじゃないの? フルテンだとそりゃ多少はサーっていうだろうし、音出して気にならんレベルなら普通ジャマイカ?
TACSAMじゃなかったFOSTEXだったぜベイベー
申し訳なさそうな緑のランプw やっぱ青は付けられないんだろうなあ。
>>472 そうそう、フルテンで微かにサーというレベル。
スタジオ使用だと気にならないんだろうけど、静かな自宅だと人によっては気になるみたいよ。
自分が聞く限り、NF-1A・MSP10・1030Aみんな同じで、静かならサーと聞こえるよ。
静かな自宅でフルテン… |д゚)
>>477 パワードだと、モニター側はフルにして、ミキサー側でボリューム調整するでしょ?
モニター側のボリュームを絞れば、サー音も小さくなるんだけど、一々面倒だし。
静かな自宅でフルチン… |д゚)
スピーカー側をフルにしてミキサー側で調整するのと あらかじめスピーカー側を半分くらいの音量にしてミキサーで調整するのでは どう変わってくるんですか?
実際にやってみりゃええやん。
ミキサーないがな
>>482 極端に言えば
マイクゲインを上げてささやいて-12dBで録音するのと
マイクゲインを適正にして普通にしゃべって012dBで録音する差
つまり、スピーカーフルテンで入力で調整なんてあり得ない
× マイクゲインを適正にして普通にしゃべって012dBで録音する差 ○ マイクゲインを適正にして普通にしゃべって-12dBで録音する差
487 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/25(水) 05:46:35 ID:lw0WC9e2
>>482 でかいのだと電波拾って耳つぶしたりしないか心配。
A級つかってるのなら関係ないけど、ほかだと電気代も大変そうだ。
488 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/25(水) 05:47:22 ID:lw0WC9e2
パワードSPの仕様次第だ罠。
Gainが不明確なパワードSPとか最大出力時の入力レベルが明記されていないパワードSPなら
パワードSP側で絞るしかない。
技術的にはDレンジ維持の為にポテンショは絞らない方がいいんだけどね。
逆に思いっきり絞る設定のパワードSPは禄な物が無いはずw
>>487 ???ミキサーでレベル絞るって言う話だから、消費電力は全く関係ないと思うけど???
490 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/25(水) 19:52:19 ID:PWbE3QdP
BSPK-MA02/SVってどうでしょうか。 3Wくらいの安い奴を探してます。 スカイプに使えるのでいいかなーとか思ったのですが
491 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/25(水) 22:15:54 ID:M7kB9T0E
悔しかったの?
491ではないが俺もパワードはフルにしてる。 モニターフルでミキサーで調整した音とモニターでしぼってミキサー上げた音じゃ 全然解像度が違う。どれくらい違うかは機種によって違うけどパワードは全部フルじゃないと 小さい音が鳴ってくれない。 でも全部電源入れてると結構サーって言います。気にしない様になったけど。
8030でDVD観てみたらかなり楽しかった
てか、485の例えが全くわからないのは俺だけ?
パワードでフルにしてたら、よほど防音してる部屋でもなければ ミキサーのモニタアウト2目盛りとかにならね? ものすごい微妙な調整が必要になるというか うっかりモニタアウト回し過ぎたらSP飛ぶし
>>489 げ、とんでもない勘違いした?
というか、音質と電気代を秤にかけた時点でだめもん。。。だよな orz
俺はよく扱う音を使ってミキサー0とりモニタアウト約半分。
それに合わせてHR624の音量を設定して欲しい音量を得てる。
普段はモニタアウトで調整。
HR624側フルにしちゃうと、
>>496 さんが言ったように、
すごい微妙な調整が必要になると思われ。
なるべく同じような音量下で作業をするようにしてます。
あと、モニターフルで2時間ぐらい演奏したときに、
背面がアツ〜くなって、だんだん音がちっちゃくなってきて。。。。。
あれってヤバかったんじゃないのかな。
>だんだん音がちっちゃくなってきて。。。。。 どうしてそういう事が起きるのかな?
疲れちゃったんじゃね?
じゃあバスレフポートからユンケルでも飲ませてごらん
モニターアウト極小→アンプレベル最大 だと ミキサー〜アンプ間で発生するノイズが楽音に対して相対的に目立つよう増幅されてしまう (ケーブルが拾うノイズとか) モニターのアンプ自体のノイズも増幅される もしかしたらアンプ段で歪むかも という理由で、ミキサーのモニターアウトを中央にした時を基準に 自分が普段作業するアンプの音量を調節しろと学生時代教わりました 疑問に思ったこともなかった
スレ違い気味だがまんず聞いておくれ。
PAでは個々のアンプはきっちりドライブさせて
音量はSP数(≒アンプ数)で決まっていく。デカい会場の場合。
小さなハコでもアンプをきっちりドライブさせなきゃ基本的にはNG。
んでそん時のアウトのフェーダーはドン付きでピーク+3くらい。
これを無理矢理CRモニターにあてはめると
モニターのアンプはある程度ドライブさせる。または全開。
ミキサーのCRアウトはSN比の良いところまで。フェーダーなら
0db。ツマミなら8割くらい回した所か。
...で。大概の宅録環境じゃこれだと近所から苦情来るよな。
ハコに見合ったSPとアンプの出力W数を選択しなくちゃイケナイ
訳なんだが、ライブは最大を目指して持っていけばいいけど
録音・ミックスはモニターを下げる事もあってそうもいかないし
宅録なら外的要因も多い。苦情とか、家族的な事とか。
>>501 はその点非常に合理的ですな。しかしそれでもアンプの持つ
能力がある程度出せるところまではドライブさせたい所...
503 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/26(木) 21:30:09 ID:88ykcsPC
HS50Mの方はYオクに出品されてしまったのかな?
>502 そそ。結局一番おいしいところを取れってことなんだよね。 スタジオもアンプは最大で卓のCR outで調整だけど、そこまで出せる環境が整ってるからね。 Gtアンプとかも同じで、マーシャルのJCMとかで小さい音だったらマーシャル使ってる意味ないし、 だったら小さいコンボアンプで、でかい音出した方が音いいのと一緒。 日本は狭いのに、マンションとかで宅録でデカイモニター使いすぎなような気がする。 ちゃんとモニタリング環境を整えてやらないとね・・・
>>503 334ですが検討したいとおっしゃってた方がいたので勝手に出すのも悪いかなと思って
様子見も兼ねつつオークションにはまだ出さずに箱に入れて置いてます。交渉でもしますか?
HS50Mのホワイトノイズってのはどんなもんでしょう。 うち、部屋がものすごく静かでパソコンもほとんど音がないので、 結構気になる点です。 だいたいこんなもんというので教えてもらえませんか? ルックスがモニタースピーカーにしては珍しくいいと思うので…
うーん、説明しにくいですが自分の場合も静かでPCも音しないのでノイズは多少目立ちました。 ただ前にSONYのPC用Hi-Fiスピーカー買った時もノイズレスの光ケーブルで繋いだにも関わらず ホワイトノイズが載ってたので単にうちの環境が悪いせいで普通より余計にノイズ出してるのかもしれないです。 店でHS50Mを視聴した際にはノイズを意識して聴いてもまったく分からなかったので 自信はないですがそういう要因もあるかもしれません。 とりあえず『人によっては気になる人もいるだろう』で でも人によれば『問題無い』『慣れれば気にならないレベル』だとは思います。 新しいのを買わなければ自分は使い続けてたでしょうし。音出せば分からなくなるのは確かです。 まあ、どのモニタースピーカー買っても多少のノイズは出たりするものですから 実際聴いてみないと分からないですよね。 ルックスはサッパリしてて私も凄く好きです。上でHS50と女の子の話が出てましたが 私は女の子に色とデザインがPCとマッチしてて良いと言われました。(これはどうでもよい事か・・)
509 :
507 :2006/01/27(金) 23:51:42 ID:O67KM0fL
サンクスです。 お店で視聴しても周りがうるさいから わからないですよね…
>>HS50M ちなみにおいくらくらいなんでしょ? お値段によっては漏れも気になる。
そのくらい自分でしらべろよ ばかかおまえ
わはは
514 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/28(土) 14:47:05 ID:Oj6n98r+
MA-10Dからの乗り換えを検討している者です。 ジャンルとしてはトランス等の4つ打ちがメインです。 過去ログを読み漁った結果、EVENT TR6かYAMAHA MSP5Aで迷っているのですが、 どちらの方が低音がボワつかずにしっかりモニタリングできますでしょうか? また、これぐらいの値段のもので他にお薦めがありましたら教えて頂きたいです。
515 :
514 :2006/01/28(土) 15:01:48 ID:Oj6n98r+
追加なのですが、あと、AlesisのM1 Active Mk2も考えています。 自分で聴いてこいと言われてしまうかもしれませんが、 長所短所など教えて頂けると嬉しいです。
>>514-515 その中から選ぶならEventかAlesisがいいよ
もっと予算があるなら薦めたいものはたくさんあるけどね
518 :
514 :2006/01/28(土) 16:54:28 ID:d15WBMZO
携帯からなのでID変わってると思います。。 >516 ありがとうございます! ちなみに516さんがどちらかを買うとしたら、どちらにしますか? もしよければ、その予算を度外視した場合のお薦めも教えて頂けませんでしょうか?m(__)m >517 それも考えたんですが、やはりバスレフの非対称が気になってしまいそうなので…(^^;
トランスのみならKRKって手も無かった
520 :
514 :2006/01/28(土) 18:16:27 ID:Oj6n98r+
>519 V4 Series 2のことですかねー?? KRK良いのは分かってるんですが、 RP5ぐらいしか金額的にキツイので候補から外してました。。 RP5ってあんま評判よくないですよね?癖が強いとかで。
2006年に入って、このスレの空気が変わった雰囲気があったが、 相変わらず土曜日になると ・HS-50Mのホワイトノイズネタ ・乗り換える乗り換えると延々主張して未だに乗り換えないMA-10Dの戯言 繰り返す精神障害者が張り付いているのにはワラタ
522 :
514 :2006/01/28(土) 22:06:51 ID:d15WBMZO
>521 確かに過去ログにも自分と同じような方がいらっしゃいましたが、 当然同一人物ではないです。。 分かって頂ける方だけ分かってもらえればいいのですが、 有名・デジタル入力・手ごろという理由でMA10Dを買ってしまった方は多いと思います。 どうしてそのような偏った見方になるのでしょうか。。
理由: キミの質問はいつも同一内容の繰り返しで進歩がないから、同一人物だとバレている。
524 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/28(土) 22:17:30 ID:RwekN7W9
理由2: MA-10Dから乗り換えたという報告が一切なされていないので、 「乗り換える乗り換える」とスレをにぎやかすだけの人、という認識がなされている。
525 :
514 :2006/01/28(土) 22:32:40 ID:d15WBMZO
え…他にもそう思われている方がいらっしゃるのですか、、。 そもそも買ったことを報告に来る方って少ないような気がするのですが。。 なんか悪い空気にしてしまってスイマセン…(;_;) でも、本当に自分初めての書き込みなんです。。 信じて頂ける方だけどうかお願いします、、御教授ください。。 (本当は皆さんからの意見を聞かせて頂きたかったのですが…。。)
何も知らずに手ごろな値段とサイズでHS50M買ったんだが 上で散々言われてるようにノイズ酷いね・・・。買いなおさないと・・・。 MSP5とつなぎ変えて比べて見たんだけど、MSP5は音量を最大に しない限りノイズは全然聞こえない。 一方HS50Mは電源入れただけでホワイトノイズが・・・。 MSPもう一個買おうかな・・・
527 :
デカマラ課長 :2006/01/28(土) 22:55:06 ID:qeJvC/Kd
要するに過去ログすら読まないヤツがMA10Dを欲しがる とも読めるな
MA-10は歴史に残るぐらい偉大な糞スピーカーだから テンプレに入れた方がいいかも。
HS50Mもダメそうだな
>>510 かなり前にヤフオクで中古が32000円で落札されてたので
一応他のを買ったために2日しか使わなかったほぼ新品なのですが3万以上ならいくらでもいいかな、と。
それに8000円のケーブル付きだから気持ち分足してくれればどちらも満足できると取引にはなると思います。
前にも書きましたがホワイトノイズは自分にとっては問題ない程度でしたが526さんのように人にもよると思うので
保険に2万で売れるところは紹介します。ケーブル代考えても元は取れるはずですし。
みなさんモニタースピーカーはどのようなところで試聴しているのですか? 楽器店に見に行ったところ、BGMがうるさくとても聞ける状態ではなかったので。 大阪か京都で試聴がきちんとできそうなところってあるでしょうか?
まぁ俺が思うにはね、エディロールなんつーのはね、 パソコン用のスピーカーであってね、音楽製作用モニターの範疇にはね、入らんですよ。 MSP5なんかでもね、ぶっちゃけ最低ラインつーか、底辺ですよ底辺。 ギリのギリでなんとかモニターの仲間入りさせてもらってる感じ。 もうなんてゆうか、よっぽどの事情がないと使わない。じーちゃんの遺言とか。 んで結局何が言いたいかっつーとね、MA10だっけ?別に糞じゃないですよ。 だってこのスレ的にはね、そんなモノ存在してないから。
俺の妹は毎週末メイド喫茶でバイトしてる まで読んだ
俺の妹は毎週末メイド喫茶でバイトしてるというタイトルのDVDを まで読んだ
俺の妹に毎週末メイド服を着せて まで読んだ
さすがゴッグだ精子です まで読んだ
537 :
514 :2006/01/29(日) 17:31:22 ID:XAW+xltb
m1 active 520のレポ誰か頼む
MA-10Dて評判悪いんですね 他のと聞き比べたことが無いし、特に不満なく使ってたんだけど オレの耳腐ってんのかな 具体的にはどういう部分がよくないんですか?
MA-10はあくまで値段なりであって悪いとは思わないけどな。
541 :
514 :2006/01/29(日) 20:56:30 ID:XAW+xltb
MA-10Dは、低域が強調され過ぎててモニターには使えない。。。 Bass切るとおかしくなるしorz 定位もよくわからなす。。。高音も無駄に鳴るし。。。
>>538 他のと聴き比べる機会を持った方が良いと思う。
俺も適当に買ったスピーカーを何も考えずに使っていた時は
ダメなスピーカーだとは思わなかった。
543 :
538 :2006/01/29(日) 22:29:03 ID:MHlZ3vIj
皆レスthx 趣味なのでそんなに金かけれないから当分は使うけど 今後買い換える機会があれば色々聴き比べしたりします
544 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/29(日) 22:37:03 ID:KTS96FPK
つHS50M
すいません、GENERICの1209AかKRKの新製品のVer4?で迷ってるんですが どなたか意見下さい。
546 :
545 :2006/01/29(日) 23:09:05 ID:ytuE1qBC
連続でスマソ ニアフィールド・モニターってどういう意味でしょうか?
near field monitor
near ⇔ far
550 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/30(月) 12:14:58 ID:BONm9n0d
GENELEC 8030A→値段相応の高い解像度と定位だがサイズ的にも下が出ていなかった。 BLUESKY MEDIADESK 2.1→さすがに下の出方は凄かった。特に気になるピークとかもなく素直な音だがセッティングが 悪いのか音像が多少ぼやける? MACKIE HR624→定位、音像ともにgood。タイトな鳴りで下もそこそこ出る。今日試聴した中では一番好きな音の傾向だった。 色々な人の意見聞いているとMackieが一番良さそうですね。 Genericは低音が駄目なのかな?
GENELECはもっと大きなサイズ買えば普通に低音きちんと出るよ 8030Aがサイズが小さいだけ
ベリ買っとけば間違いない
553 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/30(月) 12:47:19 ID:R5Xu946S
HS50MかMSP10Studioがイイ
FostexのPM0.4はどうだろね〜
>>550 HR624の悪い評判は聞いたことが無い。
本当に完璧に近い音してると思う。
うん、さらにHR824はもっといいんだが、日本では売ってないんだよな
>>546 ニア・フィールド(=近傍)
つまり、通常のモニターは、ある程度遠くに置いて、大音量で鳴らして
バランスが取れるが、ニア・フィールドは、近く(=50cmとか)に置いて、
非大音量でもバランスが取れるモニターのことです。
つまり、パーソナルスタジオ剥き。
べり最強
関係ないことですまんが HR624の欠点は変な場所にロゴと電源? があるのが残念だ。音はまだ聞いたこと無いけど ルックスも悪くないのになぁデザインにも気を使ってほしかった。 なんであんなとこにロゴw左上や左下だと音に影響するとかか?
HR624は大きすぎるのとルックスが好きじゃなかったので敬遠した記憶がある。 音は悪くなかったけど
みんなの一番好きなルックスのモニタースピーカーはなに? おれはHS50M
HS50Mはさっぱりしてて好きだけど音はどうよ?
見た目は良いな。 音はまあそれなりの音。低音弱いかもしれないが思ったより悪くは無かった。
HSシリーズ KRKv6↑ EVENT タスカム M1ACTIVEMK2 あたりだなぁ。見た目だけなら 多少ならいいが自分的にあまりにも酷いのだといくら音がよくても ちょっと嫌だよなー。自分好みのルックスだと気分も良いし
566 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/31(火) 09:47:56 ID:JAjyL9xr
HS50Mに似たHS80Mが話題にならないのは何故?w 音悪いのか?
音以前にあれはデカすぎる。実物見に行ってびっくりした
またヤマハ工作員ですか
そうなのか… ageてすまそ
571 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/31(火) 11:51:10 ID:4oj/MpSI
でもヤマハを叩く他社工作員もいるお( ^ω^)
HS悪くは無いのか・・・ノイズが気にならなければ買ってみるか。
HS結構良かったよ。先日色々試聴しに楽器屋を回ったんだけど、ショボいミックスはショボく、良く出来たミックスはちゃんと聞こえるあたりは、ある意味GENELECより評価できる。 ただ設置された環境で印象は結構変わるかも...正直広いフロアで聴いた時はスカスカで駄目だって思った。でも狭いところで聴くとなかなか良い。 低域に関しては無理をして無い分、輪郭のある聴き取りやすい感じだけど量感は少し足りないかな。
574 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/01(水) 01:43:52 ID:uWIq2ssM
同感。狭めの部屋だと素直に聞こえると思う。ニアフィールドと しては正しい姿じゃない?広い部屋で鳴らす事は考えて設計して ないでしょ。 ずーっと言われてるノイズは、相当耳を澄ませば確かに 出てるけど、気になる程じゃないけどなあ。ソーズ鳴ら せば全く聞こえないし。まあ感じ方は人それぞれだと 思うけどさ。
まあテンモニ作った偉い人のおすみつきを もらったものだからそんな悪いものでは ないだろうね。
いや、悪い。この現実は工作員でも変えられない。
まあ良い悪いはともかく、確かに狭い部屋でそれなりの音を求めるならアリかな
工作員必死
なんか前からヤマハ叩きって目立つ・・
金持→デイナ、ジェネ、マッキー 貧乏→ベリ、アレ、イベント 厨房→エディ バカ→青空、ヤマハ
>>580 禿胴。
でも、Dynaudio acousticsをディナって呼ぶのは止めないか?
民生臭いっつーか、プロはダイナオーディオがデフォだと思うが。
ジェネクラスが金持ちって時点でw
で、実際はどうなのよ ディナ?ダイナ?
DynaBookをディナブックと読むのか…
日本にDynaudio acousticsを輸入した会社が未だにダイナオーディオ表記だからねぇ。 プロマーケットは代理店がTCになっても日本語表記はしていない。
ダイナオーディオとしか読めんだろ
ディナって書く人はピュア板から流れてきた人でしょ 音楽系の人はみんなダイナっていうよ
>>587 発音自体は微妙なんだよ。aがひとつ欠けているからw
ムンローたんオリジナルの発音はディィナゥディオ・ゥクースティックスに近い。
マーケット的にはダイナオーディオで決まりだと思うけどなw
引っ越し終わって、宅録機材をセッティング中です。 ハードをごっそり処分したんで、ミキサー卓もなくなって、大きめの作業テーブル(スペースの 都合上、壁ピッタリ寄せ状態)の上にキーボード&マウス、液晶画面×2、そして、モニターSP (1029A)がワンペア。 で、何はともあれ1029Aを耳の高さまで(15cm〜20cmぐらい)上げたいと思ってるんだけど、 コイツの底面を見たら 3/8インチ? つまり「マイクスタンド用のネジ穴」があるじゃねーの。 ねーホラ、よく楽器店なんかでさ、安っぽい2000円ぐらいの卓上マイクスタンドっつーの? 売ってるじゃないのさ、三脚型のとかグースネックとか円形ベースとか。 アレがぴったしなのかも?とか思うんですが、あーゆーマイクスタンドをモニター用スタンドと して使ってるヒト、いません? もしいたら、安定感とか耐久性とか使い勝手とか音質とか、ちと教えてください。 頼む。
591 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/01(水) 19:48:56 ID:zm5T7yID
HSどこがいいんだ?使ってたけど2日で売ったぞ。 下が出ないし高音が近々して疲れる。KRKはドンシャリ過ぎて中音域の解像度が 劣る。てとこで俺はGENElICの8030A。 ボリュ−ム小さくても低音よく聞こえるし解像度がHSなんかと段違い
○ Dynaudio ディナウディオ × Dynaaudio ダイナオーディオ >585 それはダイナブックともディナブックとも読める。 >587 英語を勉強しましょう。 >589 aがひとつかけている指摘が正解。 音楽制作系はダイナと読んでいる。 オーディオ系はディナと読んでいる。 不思議な国ニッポン。
アホか、aが一つ無いのなんかわかってら
オーディオの方が新参だから発音も忠実なだけだろ
ダイナと読もうとするとDyna - udioになっちまうわな。どうやっても後ろがオーディオにならん(笑
Dynaudioを一つの単語として読むなら
>>589 にあるとおりの読み方になるだろうし、それでいいんだろう。
PerfecTVみたいなもんか。
597 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/01(水) 20:43:58 ID:Pv5RqqJk
ディナウディオのBM6かBM5のパッシブ使ってる方いますか?レポお願いしたいのですが。
598 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/01(水) 20:47:25 ID:54iVRsVB
漏れはルックスだとGENEより叩かれてるHSが好み
そんな事言ったら キヤノンなんて発音してる奴いるか?
600 :
デカマラ課長 :2006/02/01(水) 21:00:17 ID:gnUXKL5j
そんなにHSがってんなら渋谷の鍵盤屋いって10Mと比べてこいってマジで
観音カメラで600ゲト
602 :
デカマラ課長 :2006/02/01(水) 21:05:23 ID:gnUXKL5j
ざまみよ いわばTake a look youre ZAMA.
603 :
デカマラ課長 :2006/02/01(水) 21:06:23 ID:gnUXKL5j
matigaeta
604 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/01(水) 22:40:12 ID:6tK6WcGl
HSルックスいいじゃん
何か、英語板みたいになってるんだが。
発音がおかしかろーが英語ではどうだとか関係ナシにダイナブックはダイナブックだと思ふ。
607 :
デカマラ課長 :2006/02/01(水) 23:43:50 ID:gnUXKL5j
スレ違いだから逝け
>>607 Dynaudioからの流れなんだからスレ違いなわけねぇだろが
何年コテハンやってんだよ雑魚
>>608 俺スピーカーってものには全く興味ないんだが、
この写真貰ってもいい?
リンのニンカじゃね? って可愛いナオンだなw
612 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/02(木) 11:46:41 ID:e7KLI0Bi
1. デカマラの中身に厨房が異動した件 2. ピュア厨房が暴れている件
613 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/02(木) 11:47:42 ID:e7KLI0Bi
3. 「ナオン」という昭和30年代の死語を久しぶりに聞いた件
いまだにピアノのことを「ヤノピ」とか言ってる おっさんDっているぞw
ラムド
マブいスケ
同価格帯の、EVENT ASP6 か DYNAUDIO BM5Aで悩んでます・・・
わりと大音量を出せる環境なので、サイズの大きいASP6が第一候補だったんですが
>>306 のせいでBM5Aが気になってしかた(ry
>>618 もうディナしかないってことだね (´ω` )
621 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/02(木) 23:31:51 ID:yWmN77NU
やっぱりジェネの8030だな
622 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/02(木) 23:55:45 ID:ssmi50HV
MSPだな
課長の中身がデカマラな厨学生に入れ替わったとか?w BM5Aがイイ!
'A`
知らないほうがいい
知るだけ無駄 草加信者なら飼っても良いんじゃない
やばい、気になるw 大作大先生のお墨付きスピーカーですか?w 焼却して写真うpしたい
青空がバカっていう理由をしりたいです。なんでぇ?
630 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/03(金) 19:23:37 ID:HG9VdTi6
青空、オレ使ってるけど悪く無いよ、 何でそんなに悪く言われるかわからん
あえてageで書く人が本気だとは思えん
sage忘れたというのは無いのか?
いちいちツッコミを入れる
>>631 みたいなのもあやすい
634 :
625 :2006/02/03(金) 21:05:36 ID:q0EgYlAB
>>626 >>627 すいません、ちょっと調べたらわかってしまいました。
本当に知らない方が良かったです。知るだけ無駄でした。
おとなしくFOSTEXのPM1買っときます
>617 後ろの絵のにーちゃんワロス。
636 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/03(金) 21:36:31 ID:H9Gz5edp
MSP悪くないよ?
MSP10 STUDIO 欲しいけど、電気代バカ食いだからなぁ。 ペア稼動で約300Wって言ったら、ちょっとした電子レンジ並。 5時間とか、ONしっぱなしに出来ない(^^;
MSP5 (・∀・)イイネ!!
最近Macを買って一緒にHS50Mを買おうかなと思ってるんですが、 これってあまり音楽を聴いたりとか映画を見たりする時には不向きな ものなのでしょうか? ミニコンポも持っているのですが、置き場所が離れているのと 将来的にはシンセサイザー買って鳴らしたいなとは思っているのですが…
640 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/04(土) 02:06:45 ID:E5ttbllo
さっぱりしたルックスは(・∀・)イイ!! 解像度もこの価格ならそこそこ(・∀・)イイ!! ホワイトノイズは人によりけりだが、(・A ・) イクナイカモ! 低音は期待できないところも(・A ・) イクナイカモ!
音の傾向的にも消費電力的にも取り回しが非常に面倒になること考えても、 リスニングに向いてるとは言えないと思うけどね。まあ、シンセ用に買う っていうなら止めないけど。
でも10Mよりは低音でるんでしょ? 小音量時のバランスはどうよ? 10Mはある程度でかい音で鳴らさないとダメなモニターだったが。
けどあまりにでかいと反応が鈍くなるんだよね そこが10M好きになれなかった
644 :
639 :2006/02/04(土) 04:59:46 ID:LOcRVrgF
回答ありがとうございます。 うーむ、リスニングに向いてないとはいわゆる 音が一つ一つ立ってて聞き疲れるということですよね… 取り回しが非常に面倒になるとはどういうことでしょう? 接続はACアダプタとパソコンとの接続コードくらいですよね…
>>637 おま、ピーク電力消費が連続するような馬鹿でかい音出しっぱなのか?
耳が死ぬぞw
>>644 電源もボリュームもL/R独立してんの面倒じゃないか?
電源はスイッチ付きのタップ使えば多少マシだけど、DVDちょっと見るって
だけのためにミキサ通してボリュームコントロールしてやる必要があるが。
>>645 ネタとしても全然おもしろくない。
647 :
デカマラ課長 :2006/02/04(土) 07:57:06 ID:0tE+qR0I
648 :
639 :2006/02/04(土) 08:20:52 ID:LOcRVrgF
>>646 ああ、電源とボリュームも別でミキサも必要なんですか…
そもそも仕組みが全然分かったなかったです…
うーん、今持ってるミニコンポでもシンセはつなげる
と思うのでそれで我慢した方がいいような気がしてきました…
ありがとうございました。
>>637 A級アンプじゃないから常時300W喰うわけじゃないよ
>>646 音量調整はDVDプレーヤー側で出来ないのか?
652 :
GENELIC8030A :2006/02/04(土) 17:41:35 ID:C7691RCY
GENELIC8030A最高だったYo! 前面に電源と音量ノブがついてるのも最高★
Intel iMacと白の8030でモテモテの自宅スタジオ
654 :
デカマラ課長 :2006/02/04(土) 18:40:04 ID:7OJxJ2Yr
むしろ退く・・・
8030初めて見る人なら違和感ないのかもしれんけど どこかのサンプル画像みたとき画質わるくてなんだこのカリフラワーと思った 個人的なイメージだけども
久しぶりにDTMとかこことかに来たんだけど 今中古機材は買いなのか?
誤爆したすまん
GENEのデザイン古臭い感じがする
ジェネはハッリがデザインしてるって知ったときから買う気満々だった
HR624とオーディオインターフェースを一緒に買おうと思うのですが オーディオインターフェースとスピーカーの相性とかってありますでしょうか? オーディオインターフェースはMU-0404の予定です。 また同時にケーブルなんかも買わないと接続できないですよね?
>>661 藻前の放っているキラめく言葉達は相性云々のレベルじゃないぞ。
楽器店で素直に一式組み合わせて貰え。
663 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/04(土) 21:36:48 ID:XWlqVAVw
EVENT TR6か、FOSTEX PM1のどちらかで悩んでいます。 EVENTはサウンドハウスでの通販のみでしか買えないんでしょうか・・・? TR6とPM1は高域、低域、それぞれどのように聴こえる感じですか? 持っている方がいたら、特徴教えていただきたいですよろしくお願いします。
665 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/04(土) 22:07:05 ID:Vxo27xO4
EX10Mてどうなの?
>>665 いまだかつて過去スレでもwebでも購入者を聞かない
俺もどんな音か知りたいよ
誰かお大尽のギャンブラー望む 結果は見えてるけどねw
>>662 そうですよね、そんな気しながらも質問しました。
音屋で買おうと思ってるんですが
一式組み合わせはどれが良いか教えてもらえませんか?
HR624以外は特に希望はないです
>>668 音屋は安いし庶民の味方だとは思う。
でも、誰か身近に相談出来る人がいれば別だけど、初心者の時は多少高くとも、
素直に近隣楽器店で相談して購入するのが一番だと思う。
良い店員さんに巡り会える可能性もゼロじゃないし、
一式揃えるなら万一のトラブルの時には融通効きやすい。
疑問点にも相談に乗ってくれることが多いし、値段が高かった分は授業料と思えば安いもの。
まあ、糞な店員に逢う可能性もゼロじゃないけどw
>>668 音屋は安いし庶民の味方だと強く思う。
でも、誰か身近に相談出来る人がいれば別だけど、初心者の時は、
素直に近隣楽器店で相談して、その情報を元に音屋で購入するのが一番だと思う。
良い店員さんに巡り会える可能性もゼロじゃないし、
かつ、音屋で一式揃えれば万一のトラブルの時にもアフターサービスは結構良い。
疑問点にも電話で相談に乗ってくれることが多いし、値段の差額は焼肉でも食えると思えば超お得。
まあ、糞な店員に逢って音屋でヘンな物を買ってしまう可能性もゼロじゃないけどw
社員乙
>>669 なるほど・・・
一式揃える場合、そこまでしてまでも真剣に考えるべきっという事ですね
2ちゃんで聞いて、音屋で購入っていう風に簡単にはいかないんですね・・・
近所に楽器屋があるのかも知らないんですが、どうにか探して行ってみる事にします
アドバイスありがとうございました〜!
673 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 03:29:27 ID:0TAFIZgd
HS50をサブに購入記念パピコ
うほっ
677 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 05:55:45 ID:ARBH1se6
さてさて、みなさんのアクティブスピーカーには PSEマークは付いてますか? 付いてないなら4月以降は(ry
679 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 09:14:03 ID:+eyXdhu4
>>676 、664
レスありがとうございます。
過去すれもみて、KRK V4を試聴しに行くことにしました。
PSEマークって海外ブランドについてるんですかね・・・?
海外のものって故障したら終わりなんでしょうか?
680 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 13:18:17 ID:wwwwf6bZ
HS50M値段の割に(・∀・)イイ!
681 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 13:19:24 ID:wwwwf6bZ
ここだとHS叩かれてるけど悪くなかったヨ
その瞬間、IDのwが、ぐんと伸びました。 そう、ピノキオはうそをつくと、wが伸びるのでした。 スレで会う人ごとにHS50M糞と言われ、イイとうそをつく度に、ピノキオ のwはぐんぐん伸びていきました。それから1か月。IDのwは7ケタに ...
683 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 14:51:35 ID:ykuKtfdz
なんだそりゃ
684 :
625 :2006/02/05(日) 14:59:15 ID:NDAzKrG9
Σヽ(゚Д゚; )ノ 名前欄が…!
HS50Mは知らんが、HS80Mはいい。
結局、でかいウーファーのものが音量が小さくても低音が聞こえるから 小さいスピーカーで頑張るよりいい。。。 と妹の彼氏のおじさんの同僚の部下の幼なじみが言っていたらしい。
8030A買ったよ。 良い。ふつーに。リスニング用としても十分楽しい。 4畳半スタジオだがBass TiltのディップスイッチでLowが かなり見えやすくなった。 8020検討してる人はちょっとがんばって30にした方が良いと思う。
>>687 その考えでいくと、ラージで小音量がいいって事になるのかな?
ヒント moのヒステリシス特性
>>689 何事もほどほどに、そして可能な限りで、そして
このスレの範囲内で考えればいいのではないかな?
693 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 20:53:48 ID:iNC1EY+N
HSよりMAの方がイイ
fostexの新しいやつはどうなの??
値段だけならベリも真っ青の安さ
696 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 22:05:39 ID:FWyNSg7y
ここにしつこくのさばっているピュア厨房の人は、 PJBのブリーフケースやらピラナーでも買って薀蓄垂れてればいいと思う モニタじゃないけどw
最近このスレにピュア厨出てきたか?
( ^ω^)元々ピュア厨だらけだお
オーヲタはこんなとこに出張してこないだろ… ディナウディオ、JBL、PMC、B&W等容赦なく貶しまくる連中だしな もしかして聴き専=ピュア厨と勘違いしてんのか?
700 :
デカマラ課長 :2006/02/05(日) 23:42:33 ID:IcY0coSD
何が違うんだ?
ピュアAってAVに対するAなのかと思っていた だったら聴き専=ピュアだと思うんだが 違うのか?
ところでおれも密かにEX10M気になってる
703 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/05(日) 23:57:27 ID:aBT3+gis
このスレ的に美味しいネタ満載の PJB (Phile Jones Baseamp)の話題振っても、 肝心のピュア厨房は知らないのね。 またどっかの親切野郎が 噛んで含めるような説明しないと ネタにすら乗れないピュア厨房哀れだなw
聴き専はmidiで音源鳴らすだけのパソヲタ/機材ヲタに対して 板の住人が差別化するのに使いだした言葉だろ? パソヲタとオーヲタは根本的に全く違う種だ
705 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/06(月) 08:48:23 ID:EHDdTZuS
EX10M VS HS50M
ここはピュアっぽくSANSUI B-2105でどーかね?
708 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/06(月) 20:32:24 ID:JXAgIID3
EX10MとHSならHSじゃね?
みんなPCの騒音対策はどうしてます? 自分の使ってるPCはうるさくてどうしようかと悩んでいます・・・ 以前どこかで騒音を防ぐ吸音取り付け型マットみたいな物を見たんですが 詳細がわかりません・・・みなさんはどうしているのでしょうか?
712 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/07(火) 05:15:53 ID:2n6Q4/av
なんか低域が強調されるなぁと思ったのでサイン波を鳴らして調べてみたら 140Hz辺りがかなり大きく感じました。 ヘッドホンではそんな事も無く、スピーカー(MSP5A)の周波数特性見ても その辺が強調されてる訳では無いみたいなので部屋のせいかと思うのですが、 良い対策ありますか? 試しにスピーカーの後ろに毛布とか手当り次第吊るしてみましたが 改善されませんでした。
>>712 スピーカに面する壁に、
あれこれサイズの違う本をぎっしり入れた本棚ってのはどうだろう。
715 :
デカマラ課長 :2006/02/07(火) 08:26:56 ID:mK+JSpjm
向きそのものを変えるとか
140Hzなら波長が235cmだから
六畳間の短いほうの向きに置いたら、ちょうどそんくらいになんじゃね
>>714 も有効かもね
オレんちエロマンガぎっしりあるけどいる?
>714は低域というより、中域の変な色付けが解消できた手だった
背面の壁からの距離を大きくとる これが一番だよ
部屋を20畳くらいにする これが一番だよ
土地選びからがオーディオです
DTM板ですが何か?
722 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/07(火) 20:53:30 ID:C3XjHSoz
モニター買いましたーーああ。 MP3とAIFFの違いまでわかってびっくりしました。 モニター側のレベルが1/4 音源側のレベルが1/2くらいに調整しないと音が大きすぎて使えません。 こんなレベル調整でいいのでしょうか?
>>722 >MP3とAIFFの違いまで
こんなレベルか。。
725 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/07(火) 21:36:55 ID:nMV0PIq9
PM0.5とHS50Mならどちらが良いでしょうかねぇ…
726 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/07(火) 21:47:13 ID:h35Z5/dK
スピーカーの前面から壁まで200cmしかない場合、 M1 ActiveとMSP5Aだったら後者の方がいいでしょうか? MSP5Aだったら低音調整出来るから、と思ったのですがどうなのでしょう。。
>>726 Activeの方もポート塞ぎすれば低音調節できるよ。サイトのマニュアル読むべ
ポート塞ぐと見た目がね
HS50M買っちゃった、明日か明後日に届く、 サウンドハウス安いじゃん、普通に楽器屋で買うのがバカらしくなるよ。
>>728 濃い色のウレタンなんかを奥のほうに詰めれば
ぜんぜん見た目にわからんよ
>>729 近所の親切な楽器屋で視聴して音屋で買う
これがベスト
レポよろ。俺も購入予定。
最近、音屋より祖父栗の方が安い製品をいくつか見つけたから、ワランティとかも考えると何がベストかは状況によるよ。
733 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/08(水) 12:31:20 ID:zi7I1SB+
HSレポに期待
734 :
729 :2006/02/08(水) 13:52:36 ID:nXW3SUYQ
早速HS50M キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! パワードスピーカーは初めてなので他との比較は分かりませんが 音質にはまったく不満ないです、定位もはっきり分かるし 低音も変に強調されてなくてバスドラの「バスッ」が良く聞こえます、 高音に関しては艶はないかもしれませんが良い音と思います。 ホワイトノイズ・・、確かにボリューム下げてるのに小さく サーと聞こえますね、まぁパワードだから仕方ないのかな? 電源は「必ずアースに落として下さい」と書いてあるけど 家のコンセントにアース端子なんて付いてないよ・・ どうすれば良いの? (´・ω・`)ショボーン あとMade in Chinaだったよ。
735 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/08(水) 15:11:58 ID:EyZ3bk8I
HS50Mレポキタ―(・∀・)―!!
HS50Mそんなに好きか? 誰か2万円で買わない? もちろん保証書付き。 使用時間1時間くらい。傷なし。 ホワイトノイズと低音の足りなさにショックを受け売る予定。 もうジェネを買ってしまったから要らない。 興味ある人はレスオクレ
欲しいかも もちろん2本だよね
マンションの1階に住んでるので、アースは庭に落としてます 洗濯機用とか、水回りのコンセントの近くにはアース端子がある可能性あり
739 :
729 :2006/02/08(水) 17:37:10 ID:nXW3SUYQ
ホワイトノイズの原因ってやっぱりアースなんですかねー? HS50Mのアンプの特性な気もしないでもないですが。 というかあんな短いアースケーブルで洗濯機コンセントまで 引くのは無理でつ。 他のパワードスピーカーってホワイトノイズは皆無なんですか? 教えてエロイ人。
HSは、サー仕様だからな〜。 同社のMSPシリーズとは雲泥の差。
741 :
736 :2006/02/08(水) 18:17:04 ID:Sn2zZem3
>>737 もちろん2本ですよ(笑
MSP5をキ−ボ−ドに8030Aをマスタリングに使ってるけど
Volumeを3時くらいまで回さない限りノイズは全然聞こえない
オーディオ機器のアースっていうのは いわゆる大地アースではなくて、 つないでいる各機器で共通の電位を持てれば 基本的にはそれでいい、はず
>Volumeを3時くらいまで回さない限りノイズは全然聞こえない ツィーターに耳を近づけるとサーってきこえはずだけど。
745 :
729 :2006/02/08(水) 21:24:25 ID:nXW3SUYQ
まぁホワイトノイズって言ってもパソコンのファンの音や エアコンの音に比べたら微々たるもんなんで気にならないですけどね。
746 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/08(水) 22:17:49 ID:ZY8O5IiH
HS50MよりMSP5Aの方が良い?
ひたすら同じ話題に固執している奴が居るな。 粘着質?怖い怖い
PM0.4買った香具師はおらんかえ〜
>746 うん
750 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/08(水) 23:05:28 ID:iTuh7dDo
なるほど
いや、そんなこともないぞ
752 :
737 :2006/02/09(木) 06:07:10 ID:ZTcZ+lH/
>>736 欲しいんだけどどうしようか? 釣りじゃないよねw
メアド晒してみます
不安だったらヤフオ経由でもいいよー
つうか2万スタートでurl晒した方がいいかもね
753 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/09(木) 08:05:16 ID:jSSS2phs
MSP5の方がノイズ少ないし良さげ
ここ最近、わざとらしくHS50Mを支持している輩が多いのは何故だ? 定位感や解像度云々以前に、あの盛大なノイズは モチベーションを下げる要因に十分なると思うのだが。 支持者全員がヤ〇ハ工作員に見えて仕方ない。
彼らは幼少時からエレクトーン漬けにされてきたヤマハ信者達なんだよ。 かわいそうだからあまりツッコミを入れないであげてね。
カシオトーン信者なんですが、カシオからモニターが出るのは何時ですか?
エレクトーンで育ったが8030A使ってるぞ。 悪い事言わない。買っとけ。 YAMAHAで後悔するな。
samson resolv購入したい人にひとつアドバイス。 ぼくの50a(楽器用サブモニターとして利用)のリアVolPodにひどいガリがあってPanが無茶苦茶になりました。 半田ごてと、Podばらすのが得意な人にはお勧めだが個人的にはお勧めしない。 もうかれこれ2年以上使用してますが、ガリが判明したのは購入後8ヶ月ぐらいから。 さすがに最近になって音がブツブツ切れ始めて面倒だったが分解しました。 洒落になってないほど、Volpodは安物でした・・・・・・。 キクタニ物の正規物ですが送り返すのも面倒で自分でばらしました。オクとかのsamsonも注意したほうが 良いです。 手持ちのメインのMackieのメインモニターはまったく問題ないのに・・・・。 では。
>>758 Samson Resorv持ってるけど、まったくそういう症状はない。
ガリを発見したときに、素直に販売店に相談すればよかったのに。
つーか、定価4万程度の物に品質を求める方が'ry
そこで、BM…
758ですが修理完了してリアパネルのネジトルク合わせしてから爆音にて慣らしをしてます。 一応、Vol-Podは生き返った様ですが、再発の危険性があります(汗)。 秋葉行って良質でカーブが同一のVolPodを一応購入しようと思います。 759氏のSamsonは元気なんで良いですねえ。ぼくはリアのVolはまったく触らないので突然、Rが 鳴らなくなり、MixerのPan確認してもセンターですし、最後に行き着いたのは、SamsonのVolでした(笑)。 しかしながら、一日(3時間)で作業完了したとはいえ不安です。 高が3時間とはいえ、プラグイン等で音色加工するには十分な時間を修理で消費されてしまった訳でして・・・・。 761氏のお勧めするBMは良いですね。ぼくのメインのMackieとはキャラが被りませんし。 BMの良いところは、マイク設定がきちんとしてある状態でのRecの再生で、生楽器が生き生きと聞こえる ところでしょうね。 欠点とは思いませんが、ビート物(縦)はちょっと弱い感じもします。Airシリーズのある スタジオでチェックしたらすばらしかったです(生楽器物)。 という感じで、買い替えを目論んでます。マスターリングには使用しないので今回も安物かもしれないです。 TR6 V4S2 RP5 HS50M REVEAL 5A Alesisの新型か・・・・・・・・悩みは尽きないのでご報告までに。
ピアノを昔からやっていました。
このたびシンセサイザーの安い中古のをヤフオクで狙っているのですが、
モニタースピーカーのようなものを持っていなく、
スペースの都合もあってonkyoのミニコンポ(FR-SX9a
ttp://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/fr_sx9a )につなごうと思っています。
モニタースピーカーは音楽制作のときのチェック用と
聞きますが、シンセの演奏用と考えた時、
ミニコンポとどう違ってくるでしょうか?
もちろん機種によって違うと思うので、だいたいの性格の違い
使い勝手などについて聞いてみたいんですが…
ウーハーのネジはキツク締めなおしたほうがいいのか? まだ締められそうなんだけど。
>>764 たしかにスピーカーの振動で緩んだりすることもありえそうだな。
ビビリの原因になりそうだ。
だれか
>>763 に答えてあげて!
俺、イタズラでピュア用SP(40万クラス)に繋げた時、
やっぱモニターSPには敵わないって感じがしたな。
M男のBXa5使いでつ。
>>764 某社のメンテの人はトルクレンチで締めていたぞ。
つー事はある程度締めてあり均一なのが条件じゃないのか。
まともなメーカーだったら、その辺のノウハウあるだろね
ばかか 用途がちがうのに勝ち負けもくそもないだろ
770 :
764 :2006/02/09(木) 23:13:48 ID:S76Mhuo0
六角レンチで締めなおす必要があるんだけど トルクレンチで六角って有るのか? 調べたけど良く分からんかった。
>>764 普通にホムセンで売ってる。
3/8トルクレンチ本体が三国製で3000円くらい。六角のソケットが1個1000円しないと思う。
ホントは真っ当なトルクレンチ使えば良いんだけど最低で2万コースだから、
値より同一トルクであることを優先すつーことでw
トルクレンチを使う時は六角はストレート(丸形じゃない奴)でないと規定トルクでないから注意。
ってか、HSよりMSPの方が良いに決まってる。 値段だって半分以下でしょ? HS ノイズが大きくても仕方ないと思われ MSP10 STUDIO サイコーだよ! 超重いけど。
774 :
764 :2006/02/10(金) 00:18:07 ID:svwHaBNF
>771 >772 ご親切にどうも。 ハンズは近いので安めなやつを探してきます。 ホームページでトルクレンチの比較をやっていて 1万5000円ぐらいのと3000円ぐらいのとでは、精度が全く同じだったと。 高ければ良いという物でもなさそう。
775 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/10(金) 00:28:16 ID:CrFNeJgS
MSP5<<<越えられない壁<<<MSP10 HS50M <> HS80M ?
>>774 おれバイクの整備を趣味でやってるけど、
年に一度、誤差を修正するんだけど、安物は精度の落ちが激しかったよ
でもスピーカーに使うなら、低頻度で、高トルク、高精度は必要ないだろうから
安物でも十分でしょう
777 :
なべやかん :2006/02/10(金) 01:38:05 ID:QnkrawYZ
デスクに置いて、使えるような大きさで、5千円〜3万円以内で買えるスピーカ をここを参考にしながら探しているのですが、最終的な候補としてMSP5、M-Audio STUDIO PHILE BX-5a、FOSTEX PM0.4のどれかにしたいと思っています。 新品、中古問いません。 UA-1000、Mk-IIからフルートなど拾ったりハウスを趣味で作ったりする程度 なんですが、どれが一番目的に向いているでしょうか。 ご教授いただけると幸いです。
HS50M (笑)
うーむ。どうやら、ウチのMonitor One Mk2 がオカシイ。 ツイーターでもウーハーでも無く、明らかにスピーカーの中で ビリビリ振動音がする。 仕様?
はいはい、壊れるわけないだろ
>>780 おいおい、ほんとなんだってばよ。
ビリビリ振動してるのは、明らかに中。
おまえアンチだろ 来なくていいよ
>>782 過剰反応するなよ。 音自体はとても気に入ってる。
コストパフォーマンスが異様に高い。いいSPだと思う。
あのビリビリはウチだけなのかどうか気になってるだけだよ。
単体でローズ系のエレピ弾いてると気になる。特定の周波数って
ことなのかな?全体で出すといなくなるし。
ウチだけの症状だとしたら音家にゴルァだし、仕様なら、それはそれで
仕方ないって事よ。
>>783 スピーカーは違うけど、俺もMSP3で同じような症状'(ビビリ)がある。
推測だけど部屋の定在波の影響っぽい。俺の場合はEb,E,,F辺りの音でビビる傾向がある。
スピーカーの位置を変えて試してみたらわかるんだろうけど面倒くさくてやってない。
>>783 ウチのではその現象起きないから壊れてるんじゃねーの?
修理出したらいかが?
ていうか、どのように設置しているのかを書いてくれないと判断のしようがない ひとまず、持ち上げても持ち上げなくても出る異音かどうか試したらどうかと
>>783 ネジ類緩み臭いな。増し締めして味噌。あと、SP端子内側も要注意。
意外にSPの中でワッシャ転がっていたりするかも。三国製には良くある罠。
>784は単純にレギュレータ(電源)が鳴いてるんじゃないか?
どんな電源使ってるのか判らんけど、スイッチングなら良くあること。
簡単に中開けられるならネジ増し締めとかで治りそうな悪寒。それでダメなら修理。
789 :
763 :2006/02/10(金) 16:49:37 ID:4MA/h1kN
>
>>763 はどうでしょう…?
できることなら一緒にモニタースピーカーも
買いたいので、ミニコンポやオーディオスピーカー
につないで使っている方の感想お待ちしてます。
>>777 MSPにしとけ。
96kで使った時、ハイエンドの鳴りが自然。
MSP疲れる。
792 :
783 :2006/02/10(金) 21:40:47 ID:60QL22yS
持ち上げても何しても鳴るので、どうやら
>>787 は正しい希ガス。
開けるの怖いな。ま、やってみるけど。
793 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/10(金) 21:56:53 ID:7TfVLEhz
MSPはドンシャリ?
あーうん。
796 :
439 :2006/02/11(土) 10:03:48 ID:2RKNB5ab
以前SMS-1Pの音圧が足りないと言った439だけど SR TECHNOLOGY 60/A WD が気になっている。 OASYSのデモに使われてたアレだ。 少々高いな・・・あと、スタンド立てるならマウント口径35mmの奴が必要?
797 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/11(土) 11:19:29 ID:Izkicavy
本日、MA-20Dを手に入れました。 でっ、オーディオインターフェースのFA-66と繋げようと思うのですが、 純正のはどうも頼りないので、どうせなら良い設定にしたいです。 DIGITAL IN(口が四角っぽい) LINE IN L R(赤、白のヤツ) LINE IN L(MONO) R(5mmピンくらいのぶっといの) どれが一番良いでしょうか?
>>797 FA-66のがD/Aが優秀だと仮定すると、私なら
フォン<->フォン
でつなぎます。GS6あたりで満足。
799 :
797 :2006/02/11(土) 13:39:54 ID:Izkicavy
>>798 ありがとうございます。
GS6ってCANAREのですよね?
さっそく、買ってみます。
HSはドンシャリ?
802 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 02:56:14 ID:IAHWE0Mq
HSダメじゃん
803 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 02:57:37 ID:AA6oQdH5
HS50Mはホワイトノイズが載ると言うことですが HS80Mjはどうでしょう。少しはクリアな音が出ますか?
804 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 06:09:30 ID:hNE8tVQq
モニタースレでいつも粘着してるバカの話題 1. HSのホワイトノイズは酷いか酷くないか 2. HSはMSPより上か下か 3. EDIROLのモニターを買いました 4. EDIROLのモニターから別のに乗り換えたい 5. ××と○○はどっちがいいか?試聴できないんで意見聞かせろ 6. スピーカケーブルが(略 電源ケーブルが(略 7. ラインケーブルが(略 デジタル光/同軸ケーブルが(略 8. ドンシャリかドンシャリじゃないか 9. 周波数特性がフラットか、それともディップがあるか(略 10. 粘着している彼を叩く話題w
11. Alesisネタ
806 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 10:40:04 ID:ba6waRJz
もにすぴスレだから間違ってないと思うが?
なあ、俺の今のスピーカーMA-7Aなんだけどさ 過去ログ見る限りMA-10D糞糞言われてるけど これもやっぱり糞ですか?
他人の意見に惑わされるな。 自分が糞だと思わないなら、それは糞ではない。 俺は糞だと思うけどなw
即レス感謝 まあ聞く分には問題ないし金もないから 買い替えは相当先になるだろうな
じぇねまんせースレだからw
Genelecユーザとして、 ここで粘着している「自称Genelec1029Aユーザ」「自称Genelec8030ユーザ」の言動は 痛すぎる。
>>811 脳内で購入したやつが言っても説得力ないね〜
まったくだ
ほんとに
815 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 14:51:51 ID:pXQMS8tF
BLUESKY2+1のほうがGenelecやYAMAHAよりずっと仕事はやりやすいな まあ最近じゃADAMの高域には恐れいったが
+1なし状態のBlueskyはどうなの?
まったくだ
819 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 17:32:24 ID:CkhjZXqa
じぇねじぇね
820 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/12(日) 18:10:22 ID:IlAT7/aJ
GENELECの銀ピカはどうよ?
YST-MS201だっけはどうよ?
ミギー(寄生獣)思い出した。 PMCってメーカーどうですか?
mixiに、モニスレと同じテーマのコミュ二ティ立てて、 メーカー別空トピック立てまくった人物が居て、 でもほとんど誰にも相手にされていない件
826 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 01:26:21 ID:wBUGn0sd
ジェネ8030Aって買うならどこが安い?
827 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 03:41:35 ID:2/FaTXqP
828 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 03:57:56 ID:C/aSpcH2
初めてカキコします。 MTRのモニター用スピーカを探しているのですが、たくさんありすぎて 選びきれないのでアドバイスをお願いします。 デスクトップ型のなるべく小さいやつで、定番などはありますでしょうか? 音量は小さくても全く問題ありません。デスクの右と左に置いて邪魔にならず、 音質もそこそこなのを探しております。 どうしてもヘッドフォンだけのモニターだけでは疲れるので、モニタースピーカーが欲しくなりました。 使用しているMTRはFOSTEXのVF80EXで、ヘッドフォン端子(ステレオ標準)とLとR(標準フォーン)がついています。 どうかアドバイスをお願い致します。
過去レスみれば大体わかると思うが まあ小型だとGENELEC 1029A・8020A、KRK V4とか
830 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 05:34:02 ID:2/FaTXqP
832 :
831 :2006/02/13(月) 06:40:39 ID:9aJQBKvw
BM5Aは使っててなかなか良いが、Compactは若干落ちるみたいよ。 BM5Aとのコストとサイズの差を感じさせないように低音を新技術で上手く出してるそうだが そういう持ち上げてる感が逆に心配・・。
834 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 13:47:37 ID:6U+r58Iy
PM0.4が良さそう
835 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/13(月) 16:55:48 ID:C/aSpcH2
>>829-831 どうもありがとうございます。
予算は・・・相場が判らないので書きませんでしたが、
使っている機材自体がチープなものばかりですので、特に高級なものは求めていません。
2万くらいで机の隅に置けるような小さいやつ(1〜2Wくらいで十分)がいいです。
用途としては、上記のMTRのモニター用と、YAMAHAのQY100のモニター用として使いたいと思っています。
とりあえずYAMAHAのサイトみてみます。
>>826 オレはKeyで買った。ikebeより安かったよ。
その日に必要だったので音家の価格聞いてない。
電話で聞いてごらん。
>>835 PM0.4でいいんじゃない?
小さいし15,000円くらいだし
838 :
831 :2006/02/14(火) 02:15:22 ID:o+6oaqD4
>>833 ありがとぅ。
んで、同じくコストパフォーマンスって言葉がでたら心配になります(笑)
>>835 中古モニタはダメなんかな。
そうすれば2万でも質の良いものが手に入るのでは。
839 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/14(火) 02:40:37 ID:95YxvLLs
HS50Mって手もあるぞ
HS50Mは一個2万くらいの探してて尚且つそれなりの音が欲しくてルックスも気にするならいいと思う。 モニタースピーカーって見た目が悪いのが多いからルックスも大事なんだな、と改めて思わされたのがHS50M。 HS80Mはデカ過ぎ・・あれなら同値段の他の買うなぁ。
841 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/14(火) 09:23:11 ID:FybzkBVv
MSP5Aも同価格帯だしなぁ
初心者質問すいません。 リスニングにおける「原音忠実派」と モニタースピーカーでいう「フラットな特性」が 求めているものは同じなのでしょうか? それとも似て非なるものなのでしょうか?
>>842 似て非なるものです。
モニタースピーカーにおけるフラットな特性では、原音に忠実な音は出ません。
しかし、癖が少ない分あらが見つけやすいというのは、フラットな特性あってのことです。
フラットな特性にもずいぶん種類があるのですね。 どれひとつとして同じ音しないです。 いい加減フラット信仰は終って欲しいです。
フラットに近い、だけで、どこのスピーカーもフラットなんてありえない。
「フラットな特性」は「原音忠実」の一要素でしかない なのでその2つを並べて比較するのは間違っている
このスレに出入りしてる人レベルだとある程度気持ちよく鳴らなきゃつまらないでしょ。 フラットにこだわる必要無いんじゃないかな。
>>843 の言うことの意味がわからねー。おまえオーオタか。
いつ何を再生してもフラットに鳴られたら困るぞ。
機器の周波数特性がフラットだから、
ソースそのままの音がでてくるわけじゃん。
そういう意味で言ったらピュアはモニター志向だよ。
でまあ、んなの実際には無理だからバラつく。
ついでにオーオタが適当なこと言うからバラつく。
ピュアオタは中音域膨らませて高域伸ばして低域絞れば
温かみがある(ピュアなのに温かみって意味わかんねーよな)
とか透明感が、とか低域に張りが、とか抜かすわけだよ。
っつーか原音とか平気で言う奴は信用しちゃだめだよ。
本人だって原音ってなんなのか分かってないんだから。
MSP5Aな漏れは勝ち組w
すみませんおいらも初心者で、横から整理しきれなくなったので質問させてください。 「フラットな特性のモニター」と「フラットな再生のモニター」はどう違うのですか。
>>850 フラットな特性のモニター : 周波数の静特性が平坦なだけ
フラットな再生のモニター : 聴感上フラットに感じるモニター
だと思うけど、モニターSPは周波数特性だけでなく位相特性や
エフェクタ使用などで変化が判りやすいとか
色々な要素が絡んでいるから、万人対応のモニタはないと思う。
とりあえずHSやMA使ってる厨は氏ねや。
855 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/15(水) 20:38:29 ID:nniy0cqk
HS50 << 越えられない壁 << MSP5
856 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/15(水) 21:14:35 ID:DbG6adLG
>>816 +1なし状態のBlueskyはどうなの? はありえない。
+1だからこそあのモニターのよさがでているといえる
857 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/15(水) 22:26:18 ID:tfJNHG9b
gene買って一年で思ったこと バンドにはむかない。 でも空気に触れずに作られた音楽にはいいよ。
858 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 02:49:07 ID:rZ3e9Ei3
タスカムのモニターどう?
かっこいいけど 青色LEDがまぶしい
タスカム欲しい。安いし、見栄えがよさそうという単純な理由。 でも青色LEDの光おさえるのにセロテープとか貼ったら台無しだな
肝心の音はどうでっか?
862 :
835 :2006/02/16(木) 03:33:35 ID:+Qwq9J5u
>>837 レスありがとうございます。型番で検索したらフォステクスのようですね。
大きさも価格も特に問題ないのですが、できればUSBで繋げるのを探しています。
ノートPCしか持っていないので、内蔵スピーカではさすがにショぼくて。。
PCでの音楽再生用とモニター用の兼用として使えればよいと思っています。
音質やら特性などは、今の段階では語れるほど耳ができていないので、最低限の音質であれば
利便性重視したいです。
>>838 結構神経質なので、中古は買わない主義なんです。長く使うことを考えれば、予算は多少オーバーしても
良いかと思っています。あとデザインは結構重視します。
>>839 ありがとうございます。とりあえずメーカー調べてみます。本当に何も知らず申し訳ございません。
USBの奴だとどれ買っても音は大体一緒で、DTM板的に薦められない物ばかり。 予算の無駄遣いにしかならないと思われ。 そういうのが良かったら、 どうせ音質無視になっちゃうんだから、自分で探してルックスで選べ。 それよりも限られた予算でやるなら PC内蔵オーディオ+PM0.4の方が、耳を慣らす意味でもいいんじゃないかと。 実物見て(聞いて)きたが 音圧はないけどレンジも広そうだし、ルックスもいいよ。
864 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 06:00:39 ID:+Qwq9J5u
>>863 ありがとうございます。PM0.4にしようと思います。
ノートPCの出力端子(ステレオミニ)と繋ぐという使い方でいいんですよね?
PCで音楽を聴く場合の話ですが。
866 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 09:27:28 ID:4h4rnXlR
SMS-1Pだけど、デカい音を出すと 低い周波数でトランスのフィンがビリビリ言うんだよ。 常に押さえているわけにはいかないし、自分で修理できる? 買い替えどきかな?
>864 釣りなのか素なのか
868 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 19:42:06 ID:mJuo0phh
KORG OASYS のデモの奴が欲しい
869 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 20:34:08 ID:ZBD/uoaW
MSP10めちゃいいけどね。。 出音がものすごく良くて、手に触れるくらいのイメージだけどね。 ほんとに皆聞いたのかな 社員じゃないんで。一応。
>>869 その前にお前がYAMAHAの高音の痛さに気づけ
871 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 20:48:25 ID:FPBMZXy8
背面のスイッチでHIを調節するのはだめ?
もうベリ最高でいいよ
まあ、スピーカーからの音より、半分以上が反射音な訳だから、 そのスピーカーが設計された環境や、そのスピーカーが鳴らされるべき環境ってのを云々。
つまり、どこでも簡単に最適なリスニング環境にしてしまうような、 ルームアコースティック用品があれば、需要があるってことだな。 メーカーさん頑張ってくれよぉ〜。
そういや、10年位前に首に掛けるスピーカーなかったっけ?
ランドセルみたいに背負えるスピーカーあったな、そういや。 あれとノートでDTMしたら馬鹿でいいな
ベリ最強。
878 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 23:29:23 ID:+Qwq9J5u
>>867 スピーカにUSB端子がついていないのなら、PCのLineOUTと繋ぐしか方法ないんじゃないですか?
879 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 23:55:10 ID:mJuo0phh
>>878 ちょwwwwwおまwwww
そうだよ、確かにLineOUTとつなげばいいんだよ。
でも機種によってはマジでクソなことがあるからヘッドフォンでも挿して確認しろ。
変だと思ったらI/F買うのがいい
とマジレズしてみた
つーか、
>>862 で書いてることがイマイチ矛盾している。
最低限とか、良いものとか、変な言葉使うから釣られる奴多数wwwww
最初からエディロール進めれば良かったんじゃね?>おーる
880 :
879 :2006/02/16(木) 23:57:40 ID:mJuo0phh
>>879 間違えた
良いもの→長く使うことを考えれば、予算は多少オーバーしても良い
ageて悪かった
皆SPどこに置いてる? スタンド使ってる人っています?
>>882 1.書籍の詰まった本棚に埋め込むのがマジ最強
2.机の上に直 or ブロックの上
3.軽ければマイクスタンドにSPヘッド(BOSE)
部屋が広くて、卓から離すならスタンドしか無い罠
884 :
デカマラ課長 :2006/02/17(金) 01:32:00 ID:X7h0rkFb
ウチはコンクリのブロックに上下に板置いて乗せてる 畳にちゃぶ台で作業してっから高さがちょうどいい
885 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/17(金) 04:32:37 ID:hhaG2Syo
>>879 いや、釣りとかそういうつもり全然なくて・・・。
ヘッドフォンで聴くとなかなかの音質なんですよ。
PM0.4の人柱になります!
886 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/17(金) 10:40:38 ID:c1JcVWXe
HSルックスかこいいのに評判悪いからタスカムのやつかPM0.4にしようかな
>886 HSが候補に入ってんなら、もうちょい奮発してほぼ同サイズのMSP5A買っとけ。 今の選択肢じゃ絶対後悔するぞ。
>>882 MSP3使いだが、150*150*200の大理石を用意して高さ700の机に乗せて使っている。
程よく制振され、机もビビらず快調。
MSP5Aも良いとは思わないんだが・・ タスカムのはネットの写真より実物カッコ悪かった
890 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/17(金) 19:12:34 ID:hhaG2Syo
パッシブのほうがいいんですけど、いいのないですかね?
891 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/17(金) 20:42:33 ID:f7KH5gD0
>>887 ありがとうございます。
MSP5Aの方が良いですか…
検討してみます。
>>889 そうなんですか…
悩む。
試聴しれ。自分の耳を信じないで何を信じる。
893 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/17(金) 20:50:14 ID:f7KH5gD0
ありがとうございます。 スピーカーが置いてない楽器屋しか無く、難しいのですが機会がありましたら試聴したいです。
今日楽器屋さんに言ったところ、 きちんと吸音ができ、相当にボリュームを上げられる環境以外は モニタースピーカーはお進めできないと言われました。 普段使うミニコンポが耳が慣れてるし、それでいいと。 ここで使ってる皆さんは自宅で使われてる方が多いと思うのですが、 ここを読んだ感じと店員さんの話が違うので悩んでいます。 用途はシンセサイザーを購入したら鳴らしたい、 パソコンにつないでitunesを聴きたい、 ガレバンとlogicexpressを使いたい、 なんですが…
895 :
デカマラ課長 :2006/02/17(金) 22:43:58 ID:YX/j/1MO
商売っ気ねえなあその店 かえって心配するな 床にゴロンと置いたミニコンのスピーカーでMIXの作業やって キッチリバランス取れる人を身近に知ってるんであながち間違いではないとは思うが モニターの適正音量もサイズによりけりだよ
んだんだ、モニターつーても用途はさまざまだからな。 楽器屋さんはスタジオユースでミディサイズを連想してるみたいだけど 本来ラックマウントのエアモニ用途なのにコンソールトップに使っている香具師も居るしなぁ 現状では自分が慣れている環境が一番良いと思うぞ。 不満が出てから変えれば良いだけのこと。
897 :
894 :2006/02/17(金) 23:33:09 ID:MJvkZS5c
ありがとうございます。 慣れている環境ということはやっぱりミニコンポでしょうか… MSP3なら色づけもないし、ミニコンと同じ感覚で使えるよとはおっしゃってました。 ミニコンとなるとアンプなどの本体部分のスペースやらも必要になりますが、 何とかして置くことにします。
そこでわざわざ新しいミニコンポ買うって無茶苦茶本末転倒 このスレでの示唆にも店員さんの助言からも外れてるような気がするけど?
8030A使ってる人いる?
900 :
デカマラ課長 :2006/02/17(金) 23:47:05 ID:+RWUaRHy
店員のいってたのは「いつも使ってるミニコン」であって ミニコン買えとはいってないはず 言ってたらもうその店いかないほうがいいくらいだ
>きちんと吸音ができ、相当にボリュームを上げられる環境以外は >モニタースピーカーはお進めできないと言われました。 >普段使うミニコンポが耳が慣れてるし、それでいいと。 店員は客のレベルを判断するのが上手だねw こいつ半年後は音楽やってないぞ、と思われたに違いないw クソ店員
902 :
デカマラ課長 :2006/02/18(土) 00:00:21 ID:+RWUaRHy
でも物を売るのはヘタだな
903 :
894 :2006/02/18(土) 00:14:07 ID:/JCPJ+P8
ミニコンを買えとは言われていません。 現時点で持ってるミニコンで十分で、 また用途が変わればモニタースピーカーを買えばよいと言ってました。 説明不足ですみません。
904 :
デカマラ課長 :2006/02/18(土) 00:15:47 ID:MAlzADmK
じゃあいい店員かもな そんでいいと思うよ
905 :
894 :2006/02/18(土) 00:16:52 ID:/JCPJ+P8
そうですか!ありがとうございます!^^
モニタスピーカーっていうのは要するに基準器なので 自分の部屋で自己満足で楽しむ分にはなんだっていい
908 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/18(土) 02:36:42 ID:85TpSl0g
じぇね愛好者多いからな
909 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/18(土) 07:42:12 ID:XeUfmbzN
・デカマラ課長の中身が、相変わらず厨房のままの件 元々厨房だったという線が濃厚w
長文失礼します。 2.1chのシステムを探していたのですが、 散々迷った挙句、Dynaudio BM6Aを買いました。 注目したのは、全音域の解像度、前後の奥行き、中低域〜中高域のフラットさ、 高域の出方、低域の出具合などです。 用途はクラブミックス・リスニング。特に、スネア・キック・ベースがきちんと再生されているか、 リバーブのかかり具合がちゃんと分かるか、などが購入のポイントでした。 渋谷のヤマハ・イケベ、秋葉のラオックスにてそれぞれ1〜2時間ぐらい粘って、ロックオンの通販にて購入。 試聴したのは、 ・Genelec 8030A(渋谷ヤマハ・渋谷イケベ・秋葉ラオックス) 7050Bとのセットを聞きたかったのですが、どこにも無いのでウーファーの試聴はあきらめました。 中音の飽和感が少し歪んだ感じに聞こえたのと、高域のチャキチャキ感が好み合わなかったので、 今回はパスしました。中域重視のポップスに良いのでは、と思いました。 2.1chでは8030A+7050Bと8020A+7050Bのどちらがベストの組み合わせなのか分からなかったので、 本家のサポートにメールしました。返信されたメールを読みたい方がいましたら、晒します。 非常に良いサポートでした。でも買わなかったよ・・・、ごめんなさい。 ・Yamaha HS50M+HS10W(渋谷ヤマハ) 値段の割りに悪くないなぁ、と思いました。左右の広がり具合が狭かったのと、 スネアの音域のペラペラ感でパスしました。 少し値段が高くてもツイーターの性能がもうちょっと良かったら、コストパフォーマンスは最強だと思いました。 HS50M単体ですと、低音が全く出ませんが、ウーファーと組み合わせたときの音はかなり良かったです。 イケベのHS80M+HS10Wの組み合わせは"なんでこの組み合わせ?"と思いました。 ・blue sky MEDIA DESK 2.1 SYSTEM(渋谷ヤマハ) イケベのセッティングが最悪だったので、ヤマハで聞きました。 モニターとウーファーとの音域の境目(クロスオーバーと言うのでしょうか・・・)が Yamahaのものよりちょっと上の辺りだと感じました。 そのためかモニターが小ぶりなためか、中低域の辺りの音が足りなくスネアが非常に軽く感じました。 上のランクのモデルも聞いてみたいと思いましたが、どこにも売ってないのであきらめました。
・Adam Artist
左右の広がり・高域のクリアさは随一です。高域やリバーブのコントロールがしやすそうだなぁ、と思いました。
低域を無理に持ち上げてる感じでしたので、今回はパスしました。でも高域確認用のサブに欲しいです。
もし、このモデルにウーファーとのセットがあったら、これに確定でした。
でも、ウーファーとのコンビは一つ上のモデルにしか無く、完全に予算オーバーなのであきらめました。
http://www.adam-audio.de/studio/system/system1-10.htm ・Mackie HR624
ロック・ジャズ・クラブミュージックのどれにも合いそうな感じがしました。
低〜中域は非常に良かったのですが、高域が少々ぼやけていて、リバーブの係り具合が判別出来そうに
なかったのでパスしました。少々ドライ気味に聞こえました。
・Dynaudio BM5, BM6A
BM5+BM9Sの組み合わせを聞きたかったのですが、BM9Sがどこにも置いてなかったので
Genelec同様試聴はあきらめました。
BM5は低域がちょっと持ち上がりすぎかな?とも思いましたが、裏パネルのコントロールで
何とかなるだろうと思いました。
飽くまで想像ですが、BM5の低域を少し減らしてBM9Sと組み合わせたら、かなり良いモニター環境なのでは。
BM6Aは中域(スネアのあたり)引っ込んだ感じがしましたが、これも低域が強く出ているためで、
裏パネルのコントロールで何とかなるだろうとテキトーに予想しました。
スネア・キックの作り込みが上記のモニターの中で一番やり易そうでした。
ウーファーが無くても低域の解像度が良いと感じたのと、低域を少々抑え目にすれば
全域均等に鳴ってくれるだろうと思い、BM6Aを購入しました。
再来月辺りに、追加でBM10Sが欲しいです。
試聴CDは、以下のものを使用しました。 Fusion Donald Fagen "The Nightfly"(定番) Toto "IV"(定番?) Jazz Bill Evans "You Must Believe in Spring"(ピアノトリオ) Michael Brecker "Wide Angles"(ビッグバンド) Herbie Hancock "The New Standard"(クインテット) DnB Fabriclive 03 "DJ Hype" (MixCD) Fabriclive 25 "High Contrast" (MixCD) Andy C "Nightlife" (MixCD) Adam F "Drum And Bass Warfare" (ヒップホップ寄りのDnB) Adam F "Colors" ご参考になれば。
>>910 8030A+7050Bと8020A+7050Bの件、詳しく知りたいです。
>>913 おいらのクソ英語と返信メールのセットで良ければ公開します。
すげーがんばってるヤツがいるなw
916 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/19(日) 00:09:06 ID:TOV3GimN
PM0.4マジ音いい!
917 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/19(日) 00:27:54 ID:EilEbiS6
>>915 キミら荒らしと違って、
本当にモニター買う人間は真面目に自分で調べるもんなのよ。
そこらへんをいちいち2chでしつこく聞いてくるようなのは荒らしだろw
公開してくれるって言ってんだから、おまえこそ いちいち突っ込むなや! 親切な人に、素直な感想、ただそれだけだろうが。
>>910-912 ちょちょちょwwwww、通販じゃなくてそのBM6Aを聴かしてくれたところで買ってやりなよ。
>>912 送ったメールです。ダメ英語の突っ込みは無しでお願いします。
I'm searchin' for the good monitor speaker for home recording ,mixing, mastering, and club mixing.
My big brother has the 8040A's predessor. It's the best speaker in the world! I was impressed with the genelec's unbelievable sound.
But it's a little lack for the low sound. So I think that it needs Subwoofer for the good bass sound.
I think to buy the 2.1ch monitoring system, "8020A x2 + 7050B" or " 8030A x2 +7050B".Which is good for the above aim?
In your site, for 5.1ch and 2.1ch monitor "8020A+7050B" is good choice, and for 2.1ch monitor, "8030A+7050B" is also good.
Please give me a high recommendation for 2.1ch monitoring. I don't know which to buy after a long time thinking.
Anonymous Coward(本当は自分の名前)
>>913 レス番間違えました。ごめんなさい。
以下、返信メールです。
Dear Anonymous Coward,
Thanks for your mail and question.
There are few things you should consider and know before you purchase the right system for you:
- Will you work in 5.1 soon and not only in 2.1? -
if yes, then the 8020A's are the right choice because you can expand the system to up to 5 x 8020A with the 7050B sub.
If you have 8030A's then you need a bigger sub - the 7060A - to espand into a 5.1 system with 8030A's.
- Do you monitor at loud levels? -
if yes, the the bigger 8030A is better suited.
- If you do critical recording and mixing the 8030A will be more accurate and precise
because it is bigger and has a larger DCW waveguide which controls better the off-axis energy.
Hope these are useful extra infos. The choice is yours really and hope thes questions above are helping you finding the right models.
Happy monitoring!
Best regards,
GENELEC
Christophe ANET
Customer Support Acoustic Engineer
>>915 はい、がんばりますたwwww
書込みするのにも、推敲して1時間弱かかったりしてます。
>>917 >>918 ありがとうございます。同じ疑問や悩みを持っている人への一助になれば、との思いで書込みしました。
>>919 だって、ロックオンで送料無料+特価16万だったんですもん。悪いことしてるなとは思いましたが、モノが家に届いた瞬間
すっかり罪悪感は消え去ってましたwwwwwwwwww
試聴に使ったCDの追加です。歪んだギターが綺麗に聞こえてるかのチェック用でした。
中高域に変なピークが無いか、ウーファー・ツイーターに癖が無いかの確認用です。
マーク・ヴァーニー・プロジェクト "トゥルース・イン・シュレッディング"(ハードフュージョン)
Nirvana "Never Mind"(グランジ(死語?))
Fear Factory "Demanufacture"(インダストリアルメタル)
以上、長々と失礼しました。
923 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/19(日) 11:46:14 ID:zooNDLs4
タスカムを視聴できるところおしえてください
>911 今、BM6A一時的にロックオンで安いから買い時ではあるんだよなぁ…。 悔しい事に金がない。ムキー。
9割の確率で「試聴」を「視聴」と書くなお前らはw
MS-IMEでは視聴が先に出てくるんじゃね? おいらATOKだからわからんが
927 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/19(日) 17:03:54 ID:JguCiI/Z
すいません、素人です。 皆さん、モニタリングできない10〜20Hzなどの音はどうしてますか? カットや、推測で調節などで対応するのが、普通なんでしょうか? すれ違いかもしれません・・・
つーか、25Hz程度が音として認識出来る環境はスゴ杉。 ピュアオタやクラ系で無い限りは40Hz以下の音は無用の長物。
ヘッドホンで40Hz分かるじゃん。 聞こえるというよりは圧力だけだが。
>>920-921 わざわざありがとうございます。
チャンネル数に関わりなく8020A+7050Bまたは8030A+7060Aにしろってことみたいですね。
参考になりました。
>>923 うろ覚えですが、秋葉のラオックスにあったと思います。
>>930 2.1chなら8020Ax2+7050B、又は8030Ax2+7050B
5.1chなら、8020Ax5+7050B、又は8030Ax5+7060Aってことらしいです。
8030Ax5の音量では、7050Bだと対応できないようです。
大きい音でモニタリングする場合、正確さを求める場合なら8030Aとの組み合わせが良いようです。
7050Bの取り寄せ期間をサウンドハウスで聞いてみたところ、3-4営業日ほどかかるとのこと。
8030Aは在庫があるので即日発送できるそうです。
確かに秋葉のラオックスにあったね なんか最近店の名前変わったよねあそこ
933 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/20(月) 09:59:42 ID:Vs2xycH0
>>925 どっかの楽器屋の店先にも「視聴できます!」ってポップがあったぞw
どうせおまいらは音をろくに聴かずに、製品の表面を視るだけだろ!
って店員に見透かされてる罠
視聴覚室
935 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/20(月) 11:44:02 ID:MJRsnARf
923です 910-912さんありがとう 925<ナイスつっこみw 買ったら報告します。
936 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/20(月) 17:57:31 ID:Zhjf2w3g
ディスクトップもあるよね
ディスクの上?
938 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/20(月) 23:08:51 ID:G7n7GRdG
○:デスクトップ ×:ディスクトップ のこと?
940 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/21(火) 03:42:19 ID:BOaEYYmI
オーディオIFでちっちゃいのないかなぁ。。
FA-66音結構良いぞ。 スレチガイ
943 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/21(火) 12:22:20 ID:gDU6ucFa
FA-101はどう? すれ違い
944 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/22(水) 10:51:03 ID:iUNUkgM5
すいません、ここのスレなのかどうかわかりませんが、 こんなことしてる人は居ませんか? シンセのアナログ出力がしょぼい場合で コアキシャルのデジタル出力がある場合に、 シンセのデジタルアウトから DACに接続して、スピーカーにつなぐと 幸せになれますか? DACは、DRDACとかがコンパクトなので 良さそうなんですが、
その機種によるとしか言いようがないのでは
946 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/22(水) 13:28:16 ID:iUNUkgM5
レスさんくすです。 YAMAHAのMOTIF MO8っていうシンセを買ったんですが、 まぁ、アナログアウトが悪いわけじゃないんですが、 コアキシャルのデジタルアウトが1個ついているので、 折角だから活用してみたいなぁ・・と思いまして(笑)
考え方が楽器弾きじゃないっつーか中途半端な知識のオーオタ的。 プリアンプにでもつっこんだ方がよっぽどマシだろうに。
最近、モニター変えたくて色々調べてるんだけど、ますます迷うな。 NF出たときは正直、あんまり良いと思わなかったけど、最近は良いのいっぱい出てるね。 視聴してみて気になったのは、ADAMとDynaudioだった。このスレ参考になるよ。 ローの話題が多いけど、俺的にははいかに広域がきれいに出るかとステレオイメージがポイント。 ADAMのSシリーズとかDynaudioのAIRシリーズ聴いた人いないのかな? どこで聴けるんだろう。
オレにはM男のDX4で十分だ。
俺はPM0.5で充分。
S2A買った。 漏れのインプレ ADAM S2A BM6Aを比較対象の基準とした場合、スパッとした低音つーかぼやけない低音と自然な中高域で『新しい世代のフラットのスタンダード』みたいなイメージ 低音がぼやけなさすぎてある意味現代的つーか、古い音源とか聴くと「…雰囲気が壊れるな…」と感じたりする。 BM6Aだとそんなに違和感を感じないのが「ん、ん、ん〜…こんなに鋭く低音でちゃうとちょっと違うな」みたいな感じ。 オーディオ用語はよく知らんけどこれがスピード感ある低音っていうことなの?とか思った。 あと、ADAMのツィーターってゴミとかホコリとか入ったらやばそう。めちゃくちゃ薄い膜だから下手にさわれないし。タバコのヤニなんかついたらおしまいだろうね。 それとツィーター部分の磁石ってめちゃくちゃに強い磁力(人間の力じゃはがせないくらい)があるから細かい鉄粉なんかくっついたらまず取れないと思う。 いまのところは問題起きてないけど、メンテナンス性考えると「コイツ、大丈夫なんかね?」と思ったりもする。 けど、ツィーター部分だけならそんなに高くないのかもしれない。ANF10も同じツィーター使ってるし。保守部品としてツィーターだけって話ならそんなに高くないかもしれないからあんまり気にしなくても良いのかな。
>低音がぼやけなさすぎてある意味現代的つーか、古い音源とか聴くと「…雰囲気が壊れるな…」と感じたりする。 これわかりやすいな。なんとなく傾向がつかめた。
>>952 ウラヤマシス
レビュー、非常に参考になります。ありがとうございます。
上の方でBM6Aを買った者です。
本当はADAMのモニターが欲しかったのですが、海外のサイトで調べてみると完全に予算オーバー。
良かったら、購入価格と買ったお店を教えていただけるとうれしいです。
955 :
949 :2006/02/23(木) 23:42:14 ID:sB6ZElXc
>>952 おぉS2Aのレポサンクス!!
参考になります。
ADAMはartistを聴いたけど、とっても輪郭のハッキリする音だと思った。
それはハイもローもなんだけど。
Sシリーズになるとウーファーもヘキサコーンになるみたいだし、
artistやPシリーズと比べてローミッドの印象は変わるんだろうね。
ただ、俺が買うならサイズ的にS1Aだろうな。
>>954 BM6Aはバスレフポートが裏にあるみたいだけど、設置はどうですか?
今まで前にあるのしか使った持った事ないんだけど、
バスレフポートが裏だと後ろの壁に結構気を使わないといけないんじゃない?
YAMAHAのHSとかも期待して試聴したらテンモ二みたいな密閉じゃなくて裏にあるのね。
HSはあんまり好きじゃなかったんだけど。
956 :
952 :2006/02/24(金) 14:10:30 ID:RiNqQJyX
>>954 つきあいのある店なんで店名は書けないんだけれども、1本17万弱だよ
S1Aは確か13万くらいだったと思う。だんだんと店にも置かれるようになってきたし、そのうち安いところでも扱うんじゃないかな…
>>955 S1Aも良かったよ。6〜8畳くらいの部屋だったらS1Aでかなり良い感じになると思う。低域が欲しい場合にはSub10とか後で足しても良いしね。
>>949 >>955 みんながローを求めるのは、現在小さいスピーカーを使っている方が多いからではないでしょうか。
足りないところを求めるのでしょう。自分もそのクチです。ちなみに前任はOnkyoのGX-70AX。
漏れドシロウト発覚wwwwwww
>BM6Aはバスレフポートが裏にあるみたいだけど、設置はどうですか?
実は、買ってからさっきまで、壁際に置いてたのですが、あまりにもブリブリしたローに困ってました。
>>955 さんの指摘を受けてから、試行錯誤してます。
とりあえず、壁から1mほど離してみました。壁>ベッド>机+SPの順です。
不自然な低音の感じは消えたのですが、これでいいのかな?と自問自答です。
Dynaudioの説明書にもサイトにも、設置に関しては記述無しです('A`)
GenelecのQuick Setup GuideとYamahaのHSシリーズの説明書には全く逆のことが書いてあるし…
Genelec(壁から5cm〜1m)
http://www.genelec.com/support/faq/faq23.php Yamaha HSシリーズ説明書(壁から1.5m以上)
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/pa/japan/speakers/hs80m_ja.pdf BM6Aのオススメの設置方法を教えてくださると嬉しいのですが(´Д⊂
>>952 教えて下さってありがとうございます。良いものはやっぱり高いですね。
いつか、S1A+Sub10が欲しいです。非常にウラヤマシス
958 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/24(金) 20:37:04 ID:U6FxpTU3
やっぱりY社のモニタースピーカーダメなのかな…
一概に言える事でも無いんじゃない? 設置環境、要は部屋の状況に、やってる音楽の傾向に、個人的な好み。
960 :
949 :2006/02/24(金) 23:54:29 ID:R87x55DN
>>956 なーるほど、ありがとう。
聴いてみて納得すれば、S1Aで決定だなw
国内に情報、レポがほとんどなく予算すら立てられない状態だったが、
ペアで25マソ前後なら妥当か。
海外で20ドル、10フランくらいだったから想定内だ。
>>957 それでもブーミーでにじみすぎるならインシュレーター敷いてみるのも良いかもです。
あと、壁から離す設置に問題があるなら、多少、吸音という方法も考えた方が良いかも。
YAMAHAのHSに関しては、試聴した感想では、確かにスカスカ感を感じた。
他のバスレフポートが裏にあるタイプの物よりも気を使うかもしれませんね。
取説の1.5m離せってのは疑問だが、おそらく、HSはサブウーファーとのセットが前提で
開発してるんじゃなかろうか?
ただ流石のYAMAHAさん、出音はかなり素直だ。ちょっとドライな気もするが。
サブウーファーとのセットは聴けなかったけど、YAMAHAを舐めたらアカン。
かなりしっかりとクロスオーバーのマッチングはしてるのではなかろうか。
でもこれって、ポストテンモニまではなり得ないと思う。
完全にプライベートスタジオあるいはホームシアターへの流用をも考えてるか、だな。
961 :
949 :2006/02/24(金) 23:56:22 ID:R87x55DN
おっと桁間違えた。 >海外で20ドル、10フラン
>>957 のGenelecの例だと、以下を勧めているようです。
・まず硬い壁を使え
・次に、壁から5cm程度で設置するか、壁から2.2m以上離して設置しろ
(壁の反射音の影響を、バスの周波数域外にするため。当然2.2m離すのは
広い部屋が必要なので、近い方を勧めている。図では緑色のゾーン)
・壁から5cm〜1mの距離はまあOK。1m〜2.2mの距離は避けろ!
・聴く際の自分の背後にも同様の配慮をするのが望ましい。
・反射音対策には吸音材使用も一手。
…YAMAHAのは中規模スタジオを想定してるらしいんで、遠目の設置を
念頭に置いた設計なのかも。サブウーファー念頭もそうかもしれませんね。
また、YAMAHAの弁は、遠い分にはあまりGenelecのと矛盾しません。
>>960 アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りで、つい先ほどまで吸音材・吸音カーテン、
>>3 のインシュレーターなどを物色してました。
低音がグイグイ押し出される感じは無くなったのですが、今度はツイーターのあるポイントが耳につき始めますた(´・ω・`)
明らかにどこかの音域(おそらく中高域〜高域)がキャンセルされてる…
また壁際に戻して裏パネルで調整しようかな。また部屋の模様替えで休日が終わるのか(´Д`)
MackieやBEHRINGERのモニターの取説を見てみても、大体書いてあることは同じで、
周りに何も無い>LF 0db、壁際>LF -2db、壁角際>LF -4dbって感じですね。
>YAMAHAのHSに関しては、試聴した感想では、確かにスカスカ感を感じた。
渋谷のYamahaの店員さんもHS80Mは単体で、HS50Mはウーファーとの組み合わせが前提だと言ってました。
ドライ気味に聞こえるのはツイーターの性能なのでは、と邪推してます。
そう考えるとAdamのモニターがハゲシク良さげです。「ハイが聞こえてる」=「ハイをコントロールできる」ですもんね。
964 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/25(土) 02:15:08 ID:ZOv3hkNC
君たちバカな私にひとつ教えてください。 ミックスモニター用途でサブウーファーって有りなの?
>>962 書き込んでる間にさらなるアドバイスが!本当にありがとうございます。
フローリング&カーテン無しの窓がかなりの悪影響を与えているようです。
壁際に戻して、LFを適宜カットの方向でもう一度トライしてみようと思います。
硬い壁ということは、窓際にした方が良いのか、吸音材を貼って壁際にした方が良いのか、絨毯も敷いた方が・・・
など考えてると頭がこんがらがってきました(´・ω:;.:...
ベターなモニター環境を目指して、色々と試行錯誤してみます。
皆さんのアドバイスのおかげで再トライする活力が湧いてきます(`・ω・´)
392 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/18(水) 23:25:39 ID:jR8aCwqR フラット思考じゃないってことだよ。 妙な低音のブーストが特徴だろBM6Aは。 そういうオリジナリティーは良くも悪くも 他のスピーカーでどう鳴るかのサバ読みの妨げになる。
>>965 一点ポイントを。GenelecとYAMAHAは、低音カットの方法を示している
のではないということを確認を。どっちも、正しい音とは何ぞや、
という場合の設置のコツを示した記事です。
それと、吸音材は弊害もあるとのことで一手ではありますがあまり
推奨されてないようです。
968 :
949 :2006/02/25(土) 03:03:26 ID:rOTRHTcR
>>964 有り無しでいえば有りだと思う。
でも個人的には置かないでも判断できるレベルのが良いモニターだと思う。
個人的にはBM6はそんなに低音ブーストな印象は無かったけどね。
>>910-912 はリファレンスにDonald FagenやBill Evans Trioもあげていたけど、
これらを聴いてもそう感じるのかな?
実は俺もこの2つをBM6でも聴いたが、気にならないどころか
Donald Fagenの音作りの上手さに改めて気付いてしまったほどだ。
Adam S1Aって一本でいくらぐらいでしょうか? 当方 HR624にHRS120をLRに2本を継ぎ足して使用してます(位相問題のため) サブシステムのPCで小型モニターが必要になり早急に検討している状況です。 候補はBM5A、8030A、HR624(同じものをもう1セットというのも気が引けますが)、Tannoy6Dです。 システムはNue3にEchoのI/Oです。DrumとBassは手持ちのMackieでエディットしますので、80Hzから20kHzまでが 今回の購入のレンジ幅です。中域と高域に空気感が強くあると、なおさら良いです。 BM6A購入した方のインプレお疲れ様でした。興味深く読ませていただきました。HR624でハイが弱く感じられたのは 憶測になりますが、壁に比較的近くマウントされていたのかなあと思います。リアのDIPスイッチでのアコースティック マネージメントによって低域を抑えることは簡単にできます。ハイも同様です。 よろしくお願いいたします<m(__)m>
スレの終わり際にスロットで勝ってTANNOY REVEAL5AとBIG KNOB買った俺が来ましたよ。
971 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/25(土) 15:43:05 ID:ZOv3hkNC
確かにLRきっちり作り上げないといけない段階でサブウーファー前提ってのは厳しいな >HS50 安物だから仕方ないが
>>970 オメ。
スロをやってなければ、今頃どんなモニタを買えてましたか?
>>972 dクス
もちろん今まで通りONKYOのGA-7DXでがんばってたw
結局EVENTのASPが最強ってことでFAだな ♪機材買うならオ・ト・ヤ 電話は草笹 機材買うならオ・ト・ヤ オ・ト・ヤ にキメタ!
975 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/26(日) 02:35:30 ID:LrHhkvIY
タスカムはどーなんでしょ?気になりつつも未だ試聴出来ず。 ここでもたまに名前が出て来つつ、たいした反応なしって感じですけど... やたら安いのが逆に気になります。DJセットとして売られてたりするのも... やっぱりドンシャリ?リファレンスモニターとしての性能はいかがなもんでしょうか? もちろん最終的には自分で音聴いて決めますが、ド素人なもので、上級者の方の意見を参考にしたいと思ってます。 6畳マンションで比較的小音量でも使えるものを探してます。ちなみに、現在までKRK V4、マッキー624、ヤマハMSP5、 HS50を試聴して、マッキーが総合的に一番良いと感じましたが、壁からの距離を考えるとウチではちょっと厳しいかなと... KRKもバランス、分離(?)共に好印象でしたが、マッキーと比べてしまうと低域がもう少しかな?という感じでした。MSP、HSは聴きやすいとは思いましたが、 上2機種と比べると、何か物足りなさを感じました。(何だろ?やっぱローなのかな?) 未だにSMS-1Pオンリーの自分に良きアドバイスをお願いします。
BM5かBM6のパッシブ使っている方のインプレ聞きたいです。
>975 いきなりデカイのにかえると混乱するけど、今後の人生を考えるなら、 デカイ分、低音が出るマッキーじゃねw?でも、KRKV4で理性を保ち つつ小音量でMIXするのもいいかもw。 Adam S1Aは、音が新しすぎて、ちょっと使うのが怖い感じ。 あのシルバーの色が、かなり聴覚にも影響ある気がするんですけどw。
じゃあ俺がマッキーで黒く塗りつぶしてやる
>>975 私はいままでミニコンポでMIXしてたのですが
最近、SMS-1Pを入手して満足しています。
マッキーがいいんじゃないでしょうか
980 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/26(日) 20:58:27 ID:uw8SaHEi
TASCAMよさそう
小さい音のほうにVL-X5のレビューあるけど。 サンレコにもあったね。参考にするかしないかは別として。
982 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/26(日) 22:54:40 ID:pvWOxW5t
皆さんに、伺いたいのですが、 DTM初めてやるので、FOSTEXのスピーカー買いました。 ケーブルの、ことなんですが、スピーカーケーブルじゃないとだめなんですか? 市販の、マイクケーブルとはまた規格とか違って、使えなかったりケーブルが壊れたりするのでしょうか? 色々、調べましたが、あまりにも初歩的な事なので、どこにも掲載してませんでした。 教えて下さいm(_ _)m
983 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/26(日) 23:01:44 ID:cuEsvRCJ
せめてSPの型式やAMP等を晒せ 話はそれからだ
985 :
982 :2006/02/27(月) 00:15:57 ID:YVC2Lpr8
>せめてSPの型式やAMP等を晒せ FOSTEXのPM0.5です!パワードです!
986 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/27(月) 08:49:37 ID:yA2tZQb3
>>977 >>979 >>980 >>981 皆さんレスありがとうございます。
何を買っていいか分からん素人には、経験者の意見が頼りになります。
参考にさせていただいた上で、やっぱマッキーにしとこうかなと思ってます。
サンレコのレビューも見て、かなり好評価でしたが、ネガティブ思考の私は『値段の割には』的に
見えちゃいまして...
一応、タスカム聴いてから最終決断します。
>>979 さん
SMSも手放さずにサブとして活躍してもらうつもりですよ。
結構嫌いじゃないし。
>>978 極細のほうでね。
987 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/27(月) 08:51:59 ID:yA2tZQb3
↑975です、一応。
988 :
975,986 :2006/02/27(月) 08:56:10 ID:yA2tZQb3
あ、「サンレコのレビュー」はタスカムのです。 何度もすみません。失礼しました。
989 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/27(月) 09:05:46 ID:LLTpmsdo
タスカムの感想よろ
990 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/27(月) 15:08:03 ID:rZyz/xb/
EVENT ELECTRONICS PS5 が近所のハードオフでペア21kで売ってた
>>991 ちょっと高くない?
EVENTみたいな日本ではマイナーどころだと
オクにだしてもなかなか落札者がつかない
あきらめてかなり安値で落札されていたりする
>>993 そうなんだぁ。EVENTのでかいモニタが5000円ぐらいで落札されているのを
以前何度も見たので。
>>994 ヒント つ 早期終了 直取引とか。
5000円とかは見たことがないべ。
996 :
991 :2006/02/28(火) 12:41:41 ID:4XP85FG4
PSEでの投売り価格だったから安いのかと思ったんだけど・・ ちなみに場所は旧名古屋空港の近く
997 :
975,986 :2006/03/01(水) 00:46:59 ID:PLg0RZ+x
975, 986です。 結局マッキーHR624買いました。セッティングに四苦八苦してます。 で、TASCAMも聴いてきたんで、私なりの感想を。 まず、第一印象は・・・・・デカイ。 サイズはカタログとか見て分かってたんですが、実際に見るとかなり奥行きがあるように感じました。 でもマッキーよりはほんの少し小さいんですけど・・・ 音は、思ってたようなドンシャリではなかったです。 もっと低音がボンボンかと思ってましたが、全然そんなことはなくて、すっきりと無理なく出ている と感じました。バスドラのアタック感とかも、ぼやけることなくハッキリと聞き取れました。 「低音が出ている」というより「低域に余裕がある」という表現の方が適切だと思います(一緒?)。 全体的にもバランスよいと思います。分離も良いです。 ただ、ガンガンのロック系の音源を聴いたとき、ほんの少しボーカルやギターの音が引っ込んだような感じがして、 その分高域が若干耳につくような気もしましたので、ややドンシャリ気味なのかも?でもそれほど気にならないし、 気になる人は裏のスイッチでハイをカットすれば問題ないと思います。 しかし、その「裏のスイッチ」がやや難あり。まず、指で切り替えにくい。切り替えるときは小さいマイナスドライバー とかじゃないと難しいです。あと見た感じ強度的にも不安ありで、豪快に扱ってると壊れそう。 でも、ほんとに良いと思いました。メーカーはあんまり安い値段つけるべきじゃないと思う。 やっぱり先入観ってあると思うし・・・安物イメージつけられるのはもったいない。 とか言いつつ、変な先入観拭いきれずに、結局マッキー買ったド素人の感想でした。 あまり参考にはならないとは思いますが・・・ 長々と失礼しました。
998 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/03/01(水) 01:03:25 ID:rDJo/aUd
1001 :
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