1 :
名無しサンプリング@48kHz :
2005/07/06(水) 12:23:03 ID:vEUhyeOD リズム音源に決まって入ってるタムは何を意味してるんだよ。
スレの終焉を意味してるんとちゃう?
2 使うよ
4 :
1 :2005/07/06(水) 12:29:44 ID:vEUhyeOD
>>2 そんなこというくらいなら2ゲットって書いとけよ
>>3 一番最近いつ使った?半年前ならいらないよ。
5 :
1 :2005/07/06(水) 12:33:35 ID:vEUhyeOD
どう考えてもタムの代わりにスネアがたくさんあった方がいいくらいだろ。 無理矢理反論するやつらもきっと本当はいらないと思ってんだろ。 そろそろ正直に認めろよ。
普通にタム使うじゃん。ジャンル問わず。
一体どんだけ曲聴く幅を狭めたらこんな台詞が言えるんだろう
8 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 12:49:51 ID:nfzA8qmI
過疎スレ決定だなこりゃ
>>1 は構ってちゃん
よって糞スレ乱立させるな
糞ガキ!!
loタムにリバーブ思いっきりかける
10 :
1 :2005/07/06(水) 13:01:52 ID:vEUhyeOD
>>6-7 そんなにタムの出番があるのかよ!
フィルインにしたってスネアだけでやるのが一般的だろうが
>>8 構ってちゃんはおまえだけだろ
>>9 使い道を考えてるのか?
タムから思い付くアレンジなんかたかが知れてんだよ。
いい加減諦めろよ(w
11 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 13:02:49 ID:QPQvyuEE
1に同意。 タムって音キモくて曲中に使えない。 ブレイクの時入れるとダサい。 よって必要ない。
続ける気満々っすか。付き合ってみるか ・自由に叩くようなフレーズどないすんの ・ダサいってゴースト入れずにベタ打ってんじゃないの ・てか藻毎が生系のドラムに興味無いだけじゃないの あれ ここまで書いてて気付いた 俺もエレタムの使い所はピンと来ない方の人間らしい
俺はタムの上手い使い方を知ってるぜ。 誰にも教えねぇ。
14 :
1 :2005/07/06(水) 13:09:37 ID:vEUhyeOD
>>11 やっと正直者が現れた。
署名を集めてメーカーにドラムのノートナンバーからタム削除を訴えてもいいくらいだ。
タムなんぞいつまでも使ってるから音楽がなかなか進歩せんのだ!
15 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 13:16:32 ID:nfzA8qmI
自然淘汰スレ タムの使い方を勉強してから主張しろよ スレ立てる迄も無いし 喜べ!レスしてやりましたよ
16 :
1 :2005/07/06(水) 13:18:29 ID:vEUhyeOD
>>12 ・タムが逆に不自由なんだよ。
一体古いタイプのフィルイン以外にどんな使い道があるんだよ。
・おまいスネアのゴーストをタムで入れてんの?正直それはやめた方がいいよ。
・アコースティックのドラムキットでもキックやスネアや金物は殆ど使うよ。
ただタムに関しては10年以上打ち込んだ覚えがない。
・エレタムは逆にシンドラとして使える場合がある。大概は放置だがな。
>>13 じゃあ何しにスレに来たんだよ。
タムで修行でもしてるのか?御苦労様。
>スネアのゴーストをタムで入れてんの? これじゃ根本的に会話成り立たねってばよ
18 :
1 :2005/07/06(水) 13:24:10 ID:vEUhyeOD
>>15 じゃあお前は何か気の利いたタムの使い方でもあるのかと。
それは単なる幻想に過ぎない。
おまえこそ、喜べ!レスしてやりましたよ
19 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 13:27:02 ID:nfzA8qmI
マジレスすると、タムの使い方は他にも色々ある
古くさいタムの使い方を想像するから使えないだけであって
発想を広げると音楽センスの幅も広がる
たしかにDTMだけの香具師はドラムにうとい香具師が多い
特に90年代思想の輩はね
>>1 はドラム叩ける?ビート刻むだけじゃ無く
喜べ!またレスが付きやがりましたよ
20 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 13:31:00 ID:nfzA8qmI
>>1 勿論wあるから言ってるんじゃないか
実際に活用してるので幻想では無い
勝手な妄想はえち〜な時だけにしてくれ
喜べ!レスが伸びてやがりますよ!
Rock畑じゃない人間に言われてもなぁ・・・
アコースティック系の音とか打ち込み系の音とかもあまり関係ないような。
例えば
>>1 はバンド系の曲作るとしてもタムは絶対に使わないの?
スネアだけでフィルインでもいいけど、毎回それだとバリエーションに乏しいような。
打ち込み系でも例えばSystem FのOut of the Blueとかですら普通にタム使われてるし。
ユーロビートなんかだとフィルインで32分音符のタム回しが出てくるのとか定番だし。
あとは打ち込みバラード系(R&Bとか)では808系のタムがちょこっと出てきたりしてね。
生系の曲なら普通にどこでもタム出てくるし、どんな曲でもたいてい使われてるんじゃないの?
23 :
1 :2005/07/06(水) 13:35:44 ID:vEUhyeOD
>>17 そうですか。
じゃあそこだけは正直に伺いを立てさせてください。
どういう意味ですか?
>>19 ドラムは叩いてたことはあるけど、今ではもう無理だろうな。
タムの存在意義が希薄だから、こういうスレを立てたのだが、
タムについて前向きな意見を述べるレスならマジレスはいとわない。
一応全部マジだがな。
>>1 の場合、売ってるものをそのまま使おうという発想が間違っているのでは・・・?
25 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 13:40:07 ID:nfzA8qmI
スティーブジャンセンは今でも良いタムの使い方してやがるぞ アンビエントな曲なんかでも良い感じに使用してる 王様宮殿のドラムも打ち込み系の曲参加で良いタム使いしてる 参考にしやがれ!またレス伸びやがったぞ!
26 :
1 :2005/07/06(水) 13:50:14 ID:vEUhyeOD
>>20 では、フィル以外の活用が何かあるかどうか示してください。
>>21 Rockにもう新しさを感じないんでね。
まあロックの人はDTMでやらないで生でやってればいいじゃん。
>>22 >バンド系の曲作るとしてもタムは絶対に使わないの?
バンド系の曲を殆ど作ることがないだろうな。
>スネアだけでフィルインでもいいけど、
>毎回それだとバリエーションに乏しいような。
そこでタムに流れる発想でも大して変わらん。それより
フィルインじゃなくて全体のアンサンブルでキメを作ったりするので
タムに御用をさせることがまず有り得ない。
>生系の曲なら普通にどこでもタム出てくるし、
>どんな曲でもたいてい使われてるんじゃないの?
生系は生でやればいいし、生でもタムのお世話にならなければならない
アレンジが必要だとあまり思えない。ユーロのタム回しなんか一体
どれだけの割り合いででてくるか確かめたか?
普通に使わない? スネア+キック+金物だけのリズムじゃなんか味気ないじゃん
まあ、タム無しで曲組むときもあるけど どうしてもタム要るときもあるし無いと困る
>>26 ロック系列の生ドラムだとタムの鳴らし方は結構奥か深いぞ〜
必要じゃなきゃ今のドラムセットの形にならずに淘汰されてただろ
Aメロの間はタムだけでペコポンペコポン
Bメロはハイハット16分メインでスネアは2小節目の4拍目だけ
…あぁ俺も古いスタイルの作曲の枠から抜け出せてないなぁ
電子系ドラムのタム不要は半分賛成
>>23 >そうですか。
>じゃあそこだけは正直に伺いを立てさせてください。
>どういう意味ですか?
つかこっちには「スネアの」ゴーストって限定する意味が分からんのよ。
君の感覚じゃ、ハットで捨て音置く場合にもスネアのゴーストとしてのハット/キックのゴーストとしてのハットがある訳?
漏れは主体はベースや時には弦のピチなんかも含むリズム隊丸ごと考えて打ってんだけど。
フィルはスネアだけと豪語する君と俺の感覚じゃ根本的に認識にズれがある模様
31 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 14:00:50 ID:nfzA8qmI
>>スネアだけでフィルインでもいいけど、 >>毎回それだとバリエーションに乏しいような。 >そこでタムに流れる発想でも大して変わらん。それより >フィルインじゃなくて全体のアンサンブルでキメを作ったりするので >タムに御用をさせることがまず有り得ない。 いや、それがありえやがるんだよ。。 大体、おまえの発想が見えてきやがりましたが ロック系にしても、打ち込み系やダンス系にしても おまえさんの思考がオールドスクール的だと思われるのだが。。。 色んな新しい曲聞いてやがりますか? タム回し以外の発想はありやがりますか?
32 :
1 :2005/07/06(水) 14:02:52 ID:vEUhyeOD
>>24 間違ってるとは思わない。
君はでは売ってるものをそのまま使うことはないのか?
大変御苦労なこった。
>>25 JAPANか懐かしいな。確かに芸術的なドラミングだが、
あれは生だからいいのであって、
DTMで必至こいてやる類いのモノでもないだろ。
それともスティーヴジャンセンは打ち込みでもタムを使うのか?
最近は聴かないから全く分からんが。
>>26 >Rockにもう新しさを感じないんでね。
>まあロックの人はDTMでやらないで生でやってればいいじゃん。
Rockで使われる事は認めるんだな。
巷でDFHとか普通に使われているし生以外で色々やってんだよ。
そもそもDTM自体偏った音楽のためにあるわけじゃないんだよ・・・
>>32 ご苦労・・・、というか自分にあわせてサンプルをカスタマイズしたほうが作業が楽だと思いますよ。
ここまでタムを使わないことにこだわりをもっているのならタムのないドラムキットを作ればよろしいかと。
削るだけなら2時間もかからずに出来ますので
>>1 から
>>32 のやりとりをしている間に解決する問題かと思われます。
ジャンルによって違うんじゃないの? バンドやってる身から言わせて貰えば必要だけどさ。 タム全然無しでも違和感無いのも多いしさ
36 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 14:13:28 ID:nfzA8qmI
>>1 オマエが好き!。。。。テレ
んな事はど〜でもいいのだが。。。
今現在のスティーブも打ち込み、生を問わず良い意味でタムを活用してる
名前出すと切りが無いがその他いろんな、あ〜ちすとが
適材適所で新しいタムの使用法を開発してやがるよ
よって、ありきたりなダンスビートでもちょっと工夫でこの旨さなんである!
喜べ!レスがまた伸びやがりましたよ!
37 :
1 :2005/07/06(水) 14:19:45 ID:vEUhyeOD
>>27-28 >スネア+キック+金物だけのリズムじゃなんか味気ないじゃん
俺はだからといってタムは使わないけどな。
まだラテンパーカッションを細かく使った方が面白い。
>どうしてもタム要るときもあるし無いと困る
まあそういうジャンルにこだわってるのは分る。
俺には無駄にしか見えんがな。
>>29 これから淘汰されてもおかしくないと思うぞ!
電子ドラムのタムはアコースティックよりはまだ使えるがな。
>>30 俺はそんなに勘違いしていないぞ。単に馬鹿にしたいんと違うか?
タムのゴーストを一体何に使ってんのか聞いてるのだ。
あらゆる楽器のアクセントにゴーストがあることくらい理解してる。
>>31 発想が見えて来たのはいいことだ。
ただ、こちらからすればタムが無くても全く問題ないばかりか
邪魔なのだ。殆ど使わないところにノートナンバーが割かれている
現実がある。ハイハットのあいだあいだに邪魔くさい。
オールドスクールなのは今だにタムに頼らないとならないと
思っている思考回路だろ。
38 :
1 :2005/07/06(水) 14:30:54 ID:vEUhyeOD
>>33 Rockもそろそろ淘汰されたらいいと思う(w
カラオケ屋がSC-88みたいなものを重宝するしたがるから
タムが無くならないんだな。よくわかったよ。
>>34 俺が言ってるのはそういう個人レベルの話じゃ無くて、
いっそ淘汰されて無くなって欲しいという切なる願いが
込められているのだ。あー忌わしいタムタムめ!
>>35 タムが必要なジャンルごと逝ってしまえばいいのだ(w
>>36 それはどうかな?俺にはタム使ったところだけが相当浮いて聴こえる。
ダサい事この上無し!良い気分も一気に素に戻されるわ。
39 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 14:34:35 ID:nfzA8qmI
>>1 おいおい、日本語ちゃんと読みやがれ
適材適所だと書いてるだろ。。。タク
誰がタムに頼ってるって言ってるんだ?あ〜ん?
勿論曲によっては不要な時もある
しかし、そんな曲ばかりもつまらん
新しい使い方を学べば曲の幅も広がる
ってか、最初からタム使う気が無いのなら
スレ立てる意味あんの???
ありふれた単調な曲で満足してやがれ!このオタンコナ〜ス!
>俺はそんなに勘違いしていないぞ。単に馬鹿にしたいんと違うか? >タムのゴーストを一体何に使ってんのか聞いてるのだ。 >あらゆる楽器のアクセントにゴーストがあることくらい理解してる。 素でコケたw 釣りセンスは買う ま、釣りは放置して単にジャンルの差という意見に同意だな。 がつがつ拍食うようなジャズ語彙で打つ時なんかは、タムが無かったらどう組んでも手数もカマシも足りなくなりまさ。タム無しで延々とやられても気持ち悪いわ。 タム入った途端に冷めるような耳でどんな音楽聴けるのかは興味あるけど。
41 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 14:43:34 ID:nfzA8qmI
>>40 同意でござります。。。
音楽以前に人間的な問題でそ
>>1 は放置でよろしいかと
最初から議論する気もないんじゃなぁ〜
自閉症なんじゃね?対人恐怖症か?
42 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 14:48:18 ID:nfzA8qmI
立て逃げ乙!
ちっせ〜野郎だw 自分の無知と恥を晒す為のスレだったってオチかよwwwwww へんこなおちょこ野郎!発想がオタク思考で幼稚なんだよ 日記はチラシの裏に書けや!カマかおまえ? よって終了しました
44 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 15:33:36 ID:W+1md+zk
良い音源のタムは空気感が凄いじゃん。 他のドラムキットより空間を伝えられる。 これを使わない手はない。
45 :
1 :2005/07/06(水) 15:50:47 ID:vEUhyeOD
ランチしてた。
>>39 タムは既に適材では無い。
タムがないと単調な曲に聴こえるんですか?
それもどうかと思いますな。
>>40 なんか思いきり反論してくるのかと思ったのに、
うまくはぐらかされたな。ジャズでドラムソロの手数が
足りないって言うのね。だから俺はジャズなんかDTMで
やんなくていいと思う。生で宜しくやってればいいんですよ。
>>41 だったらなんであんたは最初から放置できないの?
あーなんだ、構ってちゃんか(w
>>42-43 ちょっとでも構ってもらえないと逃げたっていう論理は
100歩譲って分らんでも無いが、判断が稚拙かつ脊髄的だね。
>>44 じゃあ、君はずっとタムを好んで使ってればいいよ。
生でやってればいいとか言うけど、生でタム使うのは
>>1 的にはアリなの?
>>45 >ジャズなんかDTMでやんなくていいと思う
えええ違うよ逆だよ
DTMはまず既存の全てのジャンル・全ての演奏スタイルの音楽を
生楽器を使わずある程度再現できないとダメなんだよ
あれ、まだ続けんの?
の割に会話する気はなさそうだな ジャズ語彙がジャズにされてるし
てか
>>1 はDTMで何やっとる訳? 音楽扱う道具に過ぎんだろ。
藻毎がタム使わない主義だと告知するだけのスレなら論争にもならんし。
質疑応答であれば俺含めて以下の内容で即終了しとるしな
Q:「いまどきタムなんか使うかぁ?」
A:「うん」
タムのあの音圧たまらんやん。
ジャンルが狭いと言うけど、例えばタム使わないジャンルって何?
正直DTM本当に好きな奴は使わない音なんてないよ。 何かしらの形で工夫してどこかしらに使う。
【 再利用案 】 ・エレタムの使い所について考えるスレにする ・タムを多用した曲をうpるスレにする ・既成曲のタムの使い方に萌えるスレにする
只今
>>1 は顔真っ赤にして作戦練ってます。べそかきながら
喜べ!またスレが伸びたなw
次はディナーの後だと言い訳する件について
>>51 小鳥のさえずり&小川のせせらぎ
のみで作られた環境音楽だと思われw
意外とタムはEDITして使ってるけどなー 素じゃ使わないけど、みんなそんなんちゃうの? タムがあればディナーの白飯3杯いける
58 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 17:34:10 ID:j8rHyEwP
むしろタムだけで曲つくれ
60 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 17:51:51 ID:1tPgyeL+
今時タムの良さが分からない奴って消防だけだよね
お〜い。
>>1 君まだ〜?
場は温まってるよ〜w
構ってくれよ〜〜〜おやつの時間は無しだぞ〜〜
『タムタム連合軍VS反タム派の
>>1 氏』
スレ伸びてやがりますよ!
62 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 18:38:43 ID:nfzA8qmI
お待ちあげ
63 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 18:46:37 ID:b6iCoTes
普通、木魚の代わりに使うだろ?
64 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/06(水) 19:02:04 ID:+HSRC58p
はじめまして。 本日、DP4.5が届き、Mac OS 10.4にインストールしました。 ところが、QuickTimeのApple Software SynthをMIDI音源にすることができません。 確かDP4にはQTを音源にする方法が紙に記載されていたはずなのですが、紛失してしまったため、難儀しています。 どなたか方法をご存じの方、教えていただけないでしょうか?
例えば富田恵一だっけ、あいつのドラムの打ち込みの質感はすごいよな。タムも含め 昔は打ち込みで生を再現の意味がないと思ったけど、ああいうのを聴くともう結果論で 出来上がった物が良ければ生も打ち込みも関係ねえやって思えるようになったよ。
タムはどうだろうなあ。 使わないなあ。 全く使わない事はないけど、 FTをたま〜に使うくらいだなあ。 よほどじゃないと他のタムは使わない。 スネアでいった方がスリリングだと思う。
プリセットのパターンにすらタムが使われていない件について
jomoxのリズムマシンを買うと嫌でも使うはめになる。
タム無いと喧嘩の代わりにならないじゃん
フロアタムはともかく タムタムって名前は変だよな。
71 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 04:20:31 ID:TCf94Ljy
>>70 日本人的にはどう表現すれば良い?
とんとん?
ぼんぼん?
てんてん?
ID変えて
>>1 が必死に参加している可能性について。。。
俺もタムが無いと飯食えねーよ。
ピッチ上げまくって、オクタバン風の音にして ハイハットの代わりにリズムを刻む。80年代ビルブラフォード風。 タムがだめっつーより ドラム音源のタムの音がつかえねぇ。 チューニングいじるのがめんどくさい音源のタムは完全放置。 結局、707のサンプルを生風に調整した音でほとんど通してしまう。
四拍目に三連符でシンセタムをポコペン♪と鳴らしてフィルをやる勇気
これまた酷いクソスレだな。
77 :
27 :2005/07/07(木) 08:12:11 ID:t01sDeSS
78 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 10:17:56 ID:C/DZp9SB
みんな遊びで書きこんでんのに ひとりだけマジになってキモキモ>nfzA8qmI
サエグサはヤザンに殴られて死亡
82 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 13:40:50 ID:TCf94Ljy
>>78 は
>>1 だなwデラワロス
喜べ!スレが予想に反して伸びてやがりますよ!
83 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 13:55:15 ID:oLL1Yjsr
たむたむたむたむたむたむたむたむウラ〜〜〜〜〜〜
ごめん。正直俺もフィルインで「でろろろん」としか使うくらいしか能が無い…。
85 :
1 :2005/07/07(木) 14:05:24 ID:J5ii/WTV
タム愛好者&そうで無い方のみなさん。 全てのレスが遅くなってゴメン。 これから準備したレス書き込むからね! >ALL
86 :
1 :2005/07/07(木) 14:06:30 ID:J5ii/WTV
>>46 いや、もちろんなしだけど、そこまでは干渉しませんので勝手にやってください。
>>47 正確にはそうかもしんないけど、その意義が感じられない。
>>48 話の焦点をズラすのが得意なお方のようで。
タムがないとジャズが成立しないのはよく分った。
ただ、あなたがDTMでわざわざジャズをやりたい理由が分らない。
>>49 じゃあその音圧のあるタムをどのように利用している訳?
フィルイン以外で。(さあここはあなたにとって突っ込みどころだよ)
87 :
1 :2005/07/07(木) 14:07:02 ID:J5ii/WTV
>>50 自分ではそう思って無い。
>>51 使ってる曲をまず探ってみるといい。
使っていたとしても8割方フィルインくらいなものだ。
それ以外にこれはと1に思わせるものがあったら教えてくれ。
>>52 フィルインで?プッ
>>53 こういう前向きな意見を俺は好む。
反論の余地は俺から見てもまだあると思っているが、
俺をタムで魅了するようなものがあれば
是非出会ってみたいというものだ。ウン。
>>54 幼稚なレスはもういいから、もっと実のあるレスを宜しく。
>>55 ディナーよりもっとあとになって申し訳ない。
>>56 おまいさんこそタムのさえずり&せせらぎの部類だよ。
>>57 素で使えないからそうするんだろ?
だから俺はそんな使えない音源最初から削除すれば?って進言してるの。
>タムがあればディナーの白飯3杯いける
私生活でもタムを愛でるのは宜しいことで。
>>58 やってみるがいい。ある意味応援するし。
>>59 あんたもやれば?
88 :
1 :2005/07/07(木) 14:07:19 ID:J5ii/WTV
>>60 だからそういう根拠のないレスをするなよ。
理由を述べて相手を説得する努力をなさい。
>>61 君には悪いと思ってるよ(w
>>62 ごめんねレス遅くなって
>>63 それでふざけたつもりか?
>>64 スレ違いです
>>65 そういうのがあるんですか。
でもなぜそれがいいと思うのかを詳しく説得した方がいいと思うよ。
>>66 FTのみ必要な理由が知りたい。
>スネアでいった方がスリリングだと思う。
普通そうだよ。
>>67 もう意味が希薄か無いに等しいことを裏付けているんだよ。
>>68 結果だけで無く理由を述べよ。
>>69 意味不明。
89 :
1 :2005/07/07(木) 14:07:39 ID:J5ii/WTV
>>70 タムタムたぬきかって思うよ本当に。
>>71 そりゃあ、何といってもくだらない楽器ですから。
> ID変えて
>>1 が必死に参加している可能性について。。。
そんな暇ないから安心して。
>>72 読みとしてタムタムと大して変わらんよ。
>>73 お可哀想に!
>>74 それはタムのせいというより音源に対する努力のせいだよ。
>>75 な、ダサいだろ?(w
>>76 そういう暇なレスをなぜするかなぁ。
>>77 制作&アップ乙!
ただ、やはりダサくて必要が無いという印象を強めることになったね。
>>78 タムの最右翼なんだから虐めないであげてね(w
90 :
1 :2005/07/07(木) 14:15:06 ID:J5ii/WTV
>>79 違いますよ。
>>82 >
>>78 は
>>1 だなwデラワロス
俺はそういうズルいことはしない。
表から正々堂々と全てにレスしてるだろ。
>>83 >たむたむたむたむたむたむたむたむウラ〜〜〜〜〜〜
知性疑います。
>>84 >ごめん。正直俺もフィルインで「でろろろん」としか使うくらいしか能が無い…。
それが普通ですよ。
おう乙 全体的にやけにフィルインに拘るな。そこが訳判らん。 藻毎いったいどんなベタ打ちかましてんだ? 一小節だけ作ってループで済ましてる悪寒 とりあえず当面は君のタムへのルサンチマンを検証しつつヲチするスレになりそうですね。
92 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 14:26:30 ID:TCf94Ljy
とりあえず、全てにレスした
>>1 氏乙。。。
疑って。。。正直すまんかった!!
93 :
1 :2005/07/07(木) 14:26:32 ID:J5ii/WTV
>>91 フィルインにこだわってるように見えるかもしれんが、
そうではなくタムがフィルインくらいにしかつかえない楽器だ
ということにはやく気付いて欲しいんだよ。
タムを打つことがベタ打ち回避にはならないことは君にも分るだろ?
問題はそこではないということだ。
そういう精神構造ではないんでルサンチマンなんて
いい方やめてくれないかなぁ。
94 :
1 :2005/07/07(木) 14:27:59 ID:J5ii/WTV
タムが無かったらジャングルビートができねぇーだろ
8小節ループ内に頻繁に打ってる俺からするとサパーリ判らん 単に前に出し過ぎてんじゃないの? ドラム研究しとらん奴がただ音符として置いたタムがだっせえ感じに鳴るのは判らんでもない。馴染ませるまでには誰もが通る道だ
97 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 14:33:20 ID:oLL1Yjsr
でもさー、ててて、たたと、ととと、だととっていう定番の三連符パターンはやらんかい?
98 :
1 :2005/07/07(木) 14:35:17 ID:J5ii/WTV
>>95 そもそもジャングルビートが現在どれほどの価値があるのかは
分りかねるけどそうだね。
さあ、もっとフィル以外のタムの利用価値を探してご覧。
>>97 俺それあんまやらないかも。
フィルでよく打ってみるパターンだと
てん・ててれ(三連)とつとん
かなぁ。
無意識に打ってみただけのパターンは結局流れに併せて弄る事になるけど。
むしろ漏れはフィルじゃなく強拍のキックに重ねたり、キックの対比で低音のリズムワーク纏めるのに弱拍に飾り置いたりって使い方の方が多い
100 :
1 :2005/07/07(木) 14:42:04 ID:J5ii/WTV
>>96 8小節内にそんなに頻繁にタムの出てくるそれはどんな音楽ですか?
しかも馴染ませる努力の必要な程タムって本当に必要があるの?
>>97 それはダサ過ぎて今どき流行やんない。
いまだやってる音楽はそろそろ陳腐化してると思って間違い無い。
101 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 14:45:12 ID:TCf94Ljy
>>97 は、
>>1 氏の一番嫌がるパターンだろ?
それは俺もロックを作る場合でも使わない
102 :
1 :2005/07/07(木) 14:45:42 ID:J5ii/WTV
>>99 凄く工夫を感じるのはいいところだと思いますが、
正直いらないことを無理にやっていると思います。
キックに任せておけば済むことではないでしょうか?
俺の意見を封じ込める勢いが欲しいです。
103 :
1 :2005/07/07(木) 14:47:38 ID:J5ii/WTV
>>100 生寄りのトラック作れない人間で終わっておkなら不要よん。
弦ピ中心なトラックでもジャズ風味求められた際も、変化のないドラムしか打てない香具師の出番はないし
>>102 キックで回しを表現させんの?
生ドラムじゃない前提で話されてる気分
タムがない『シング・シング・シング』なんて考えられない
107 :
1 :2005/07/07(木) 14:52:46 ID:J5ii/WTV
>>104 確かにアコースティック寄りになると必要な法則はあるかもな。
ジャズ&古いロックは使いがちというのはもうよく分ったよ。
これはこれとしてもっと違う意見が聞いてみたい。
108 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 14:53:51 ID:xsbujbq+
もしかしてタムを使っていないのではなく、 タムが何かを知らない香具師もいたりしてw
タムを使ってるとき やっぱりドラムも楽器なんだなって思う
110 :
1 :2005/07/07(木) 14:59:35 ID:J5ii/WTV
>>105 ごめん言ってるパターンが想像つかない。
キックの補強と理解してレスを打ったのだが。
それから生でやる分には俺は干渉しませんが。
>>106 それはアコースティック必然のアプローチだからでしょ。
そういうのは意味としては分るよ。
いまから飯食べるので席外します。
111 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/07(木) 15:02:34 ID:TCf94Ljy
帰ってきたら、今日のランチメニューを教えなさい あなたにはその義務があったりなんかしたりしますw
1氏は大雑把に表現するとテクノ系でそ? 細分化すると違うのかもしれんけど どんな感じの曲を主に作ってんンの?
「TR-909のタムつかえねぇ〜!」とかだったら同意するけどw
114 :
74 :2005/07/07(木) 15:38:57 ID:RduFkNNz
いや、誰もつっこまなかったけどオクタバンの音は
コンガの音で再現してました。
タムはピッチ上げると使えなさがなおさらアップします。
ただ、なんで俺がこんなクソスレを放って置けないかというと
実物のタムは結構好きだから。
ttp://www.mc-club.ne.jp/drums/vdrums01/05/body_1.html これの譜例1みたいな奴とか好きなんだよ。
DTMの場合ダブルロールを多少は意識しないと激しくダサくなるよな。
あと、V-Drum使ってる人のRockとか結構おもしろいよ。
クラッシュとチャイナでギターリフにきっちり合わせたりとかね。
生ドラムに似せようと思って打ち込んでないからタムなんて名前だけで、一つのオシレータにおもってるがな。 俺はもっぱらフィルターとかコンプ通して、SE用途にしか使わん。ボィ〜ンみたいにそのまま使える音色じゃないし、。 生みたいに打ち込みたい人はサンプリングCDつかやーいいじゃん。
116 :
1 :2005/07/07(木) 16:06:49 ID:J5ii/WTV
>>111 今日はそうめんと蒸かしたトウモロコシ。これでいい?
>>112 ダンスミュージック全般もちろんテクノも含む。
トランスはよく作るよ。どちらかというならゴア・サイケ。
>>113 それもそうだと思うけど、TR-808のタムに関して言えば
逆に使えるけどね。タムにあまり聴こえないのが理由だけど。
リズムパターンに組み込んで独特の音色感を出せる。
>>114 スレの立て方に問題ありなのは立ててから気付いたのだが、
俺はもう少し議論を絞り込んでするべきだったと反省している。
とはいえ、タムが無ければ成り立たないジャンルがちらほら
あることに気付かせて貰えたのはある程度の収穫かもしれない。
俺がスレの話題のテーマにしたいのはDTM上のタム音源に関してと
限定すべきだったろう。だから完全なる生ドラム派の人は
無視してもらってもいい。
117 :
1 :2005/07/07(木) 16:12:13 ID:J5ii/WTV
>>115 そういう意見には特に反論する気は無いな。ほとんど同意だし。
できることならタムなんて存在は、殆どオプションの領域で
十分なので、ドラムチャンネルのレギュラーなノートナンバー
からは外れてもらいたいと思っている。
使いたい人が特別用意して使うものになればいい程度だろう。
いつも側にあるから逆に使わないという人もあるかもしれない。
実は>1は、Kick-SN-HHのみ3点セットで、 髪型はリーゼント、ポケットにはバタフライナイフ。 もちろんポニーテールのソバカスチアリーダーと交際していて、 ピンクのアメ車オープンカーでモーテルにしけ込んでいる。 それが>1の祖先、または生まれ変わり。
119 :
1 :2005/07/07(木) 16:32:03 ID:J5ii/WTV
120 :
115 :2005/07/07(木) 16:43:11 ID:sYDQMFm0
>>117 タムとったとこで今のメーカーがその分、安く売るか?
新しい音色ネームつけるはずないしな。ちゃんと一式そろってるじゃん。って騙されて?買う人いるし。
シンセ買ってTOMまわしたいって奴がなんでこんな音色なんだよぅ、、ってボヤくぶんにはアフォだと思うがな。
TOMって書いてあるけど、それはSE#1、SE#2、って消費者側でみないと。期待する分、時間の無駄。シンセメーカーはいかに売るか儲けるかしか考えてないからな。
シンセはシンセ、当然、生にもサンプラーにもならん。音色無視して打ち込むのは御勝手に、w
そして、長文スマソ
121 :
1 :2005/07/07(木) 16:48:09 ID:J5ii/WTV
>>120 コンシューマ考えたメーカー側の損得問題じゃなくて、
MIDIもしくはGM/GS/XG規格から外してしまえばいいのに
って俺は思ってる訳。そのくらい重要じゃない音源が
偉そうにハットより使い易い場所に鎮座しているのが
許せない訳。
俺もダンス系キット組む場合、タム系の音は滅多に含めないわ。 打ち込み練るのにも邪魔だし、SEやら金物差し替えて使う でもGM配置は慣れちまったから変えられても困るかも
>>1 そうめん&とうもろこしですか。。。。風情がありますなぁ〜
たしかに、DTM音源のタムの音は生のまま聞くと何だか
こっぱずかしい感がありやがりますなw
クラップハンドも生のまま独りで夜な夜な曲作ってる時に
思わぬ瞬間まちがえて音だしたりすると、ハズ!っと反応してしまうw
>>1 だから、損得問題があるから絶対外れないって。偉そうに鎮座、、たしかに(笑
そもそも規格のネームがオーパーツだな
まあ自分の好きな音が沢山入ってるライブラリはタムがあっても気にならん そんなもんじゃないかと
とりあえずスレタイよくないね、勘違いされやがりますよ
127 :
1 :2005/07/07(木) 17:27:24 ID:J5ii/WTV
>>122 他のもっと優先されるべき音源にその場所譲れと俺はいいたい。
>でもGM配置は慣れちまったから変えられても困るかも
前に用意したセットに慣れたからいつもそれ使ってるよと
いうような創造性とは全く懸け離れた惰性に陥らないように
気を付けられたし。
>>123 そうめん以外あまり食いたくなかったからな。単に(w
クラップも単一音色だと使い道が限定されるな。
ただ、まだリバーブの掛け方で違う感じも出せるので
今のところは許そう。ライドシンバルも次点くらいにヤバい。
>>124 確かにノートナンバーの考え方自体が古いとも言えるな。
メーカーはユーザより使い方を先に提示すべき立場にあるわけだから、
先手を打って無くすのも一つの提案として考慮されるべき。
今のままでは少なくともオールマイティーではない。
>>125 逆にタムはなくても気にならんがあると気になる。
>>126 次スレはまずないと思うが、万が一あるなら考えます。
128 :
1 :2005/07/07(木) 17:31:12 ID:J5ii/WTV
今から明日の午前中まで帰りません。 別にこれは短期集中講座じゃないので マッタリ付き合ってやってください(w では失礼。
>>129 ウィキペディアって素人投稿なんでそ?
諸説ある中の嘘のトリビアなんじゃないの?
と、言ってみる。
>>1 氏が今晩ハァハァしやがる件についてw
自分でキット組むからノートナンバーとかGM配置あんま関係ないや 使わん時には組まなきゃいいし インダストリアル系(テクノじゃない方)好きだったときは LOW-TOMが必要不可欠な感じだったけどBREAKBEATSっぽいの作り出してから そういえば使ってない
<ここまでのまとめ> 生系での必要性は納得頂けたみたいよ </ここまでのまとめ>
1に死兆星が見え始めたのは
>>16 だと思う。
スネアのゴーストにタムってどういう状況なんだ?
正直やめた方がいいよ、っつーか俺から見ると斬新な発想だ。
試したのか?
タムの新しい使い方はスネアのゴースト。
自分で答えを出しているじゃないか。
1ってどういう音楽が好きなの?
>>134 >>1 氏は只今、彼女とえち〜中です。。
七夕ハァハァなのでお返事は明日になりやがります
それまで、このスレを読み返して下さい
歴史が見えますです
136 :
1 :2005/07/08(金) 11:18:52 ID:/P3aAYaA
>>129 ウィキペディアって、みんながそういってるよレベルの事典じゃん。
1がタムっていってみんな反応してんだから、トムトムとか言うなよ(w
>>130 また君か...(w せいぜいストーカーで新聞を賑わせないようにな。
>>131 自己完結レス乙!
俺はタムのないDTMの世界を目指すから前向きに発言していくぞ!
>>132 ここまでスレ読んでドラマーに喧嘩売ってるように見えるのか?
もしそうならもう一度最初から朗読した方がいい。
タムを憎んで人を憎まずとここでは言っておこう。
>>133 そもそもその生系が俺には必要無いがな。
>>134 なるほど、16の死兆星は君へのラブレターだったわけだ。
試してない。バカな俺には何が言いたいか全く読解
できなかったと言った方が正しい。
今も彼が何を言いたかったのか理解してない。
むしろ説明して欲しい。
>タムの新しい使い方はスネアのゴースト。
>自分で答えを出しているじゃないか。
あげ足採るのもいい加減にしろよ。分らんと言ってるだろ。
>1ってどういう音楽が好きなの?
前にも書かなかったか?ダンスミュージック全般な。
>>135 夜来ないとエッチしているという短絡的着想が君らしいな。
俺は夜勤してたんだよ。残念ながら音楽とも全く関係ない。
君はもうタムのことはどうでもいいんだな?
俺がカワイイ女ならもっとよかっただろうにな(w
もう煽る意味もないんじゃね 誤解も解けたんだし「ダンス系のタムの重要度について」に話題絞るか 敢えてそっち側での新しい使い方を提案しろって言われると悩ましいな。歪ませてコア寄りなパターン組みとか音程感利用した細かい系のリズム組みとか、思い付くのはとうに定番パターンのやり口ばっかし ウィキペディアってヘンな記事結構混ざってるやね。 クラシック周りの情報量は無料物とは思えん程度に高度で助かってるけど
>>136 いや、好きな音楽を聞かれてダンスミュージック全般としか応えられないのか。
なんで16以降煽られまくっていたかというとゴーストノート意味を全然分かっていないのに
知ったかぶりで通そうとしているから。ダンスとかロックとか関係ない。
リズムに関してでかい態度をとるなら押さえていて当然の教養だと思う。
>>12 >>・ダサいってゴースト入れずにベタ打ってんじゃないの
これの意味はタムを打つ前にゴーストノートを鳴らすって意味だと思う。
ゴーストノートは普通スネアで打つもんだよ。
定番の使い方から脱せない、古くさいパターンしかないとか
1以外からも声が上がっているけど、情報不足なんじゃないのかなぁと思う。
別にドラム叩かなくてもルーディメントとかちょっとかじってみるだけでも
無限の可能性があると思うけどな。
あと、ダンス系に絞るとほんとに世界狭くなると思うよ。
極度な遅漏だな。
生系のプログラムが基本ドラムセットを模している以上複数のタムはなくならないよ。 ダンス系のリズムを作るときに生系のスネアやハットはいただくけどタムは要らんってことでしょ。 テクノ系だとタムみたいに音程が出やすくて打楽器的な音はシンセでやる方が合わせやすいしな。 ダンス系プログラムでタムに鍵盤を3つも占領されるのはかなわんって言うならまぁまっとうな意見だな。
タムの名曲教えれ↓ んじゃ俺から ベニーグッドマン Sing.Sing.Sing
U2 With Or Without You
>>144 どこ間違ってるか教えてよ。
後学のために。
いちおう、裏はとってから文を書いたんだけどね。
ゴーストは個性が出る部分だし
「打つな」という考え方の人もいるから。
>>142 Aphex TwinのAmbient Worksの一曲目。
人によってはタムではなくベースと言うかもしれないけどな。
タムが無くなったら ジャンル問わずつまんねーリズムばっかになるだろな。 特にHIPHOPとROCKは。 MISSYとかタム使ったトラックうまいよ。本人がやってんじゃねーけど。カコイイ
>>88 レスがついてたんだ。
FT使うったって、それが効果的な時しか使わないけど。
具体的には言えないけどな。
理屈じゃなく感覚で使ってるから。
それに、PhilCollinsのTake Me Homeはなかなかだと思うよ。
オカズとしてのタム回しはさすがに古臭くて狙って使われるくらいだけど 基本リズムの一音としてならこれからも多く使われると思う。 ドラムセットの極端に少ない人でもフロアだけは残ってるのは そういうことだと思う。
149 :
144 :2005/07/10(日) 12:02:38 ID:AqOdiWev
>>145 >>138 「ゴーストノート意味を全然分かっていないのに 知ったかぶりで通そうとしている」
1氏は
>>136 で「バカな俺には何が言いたいか全く読解 できなかったと言った方が正しい。 今も彼が何を言いたかったのか理解してない。」とレスしてる。
タムは必要ないという論議で
>>12 「ゴースト入れずにベタ打ってんじゃないの」
なので1氏は
>>16 で「おまいスネアのゴーストをタムで入れてんの?正直それはやめた方がいいよ。」とレスしてる。
にもかかわらず
>>134 で「スネアのゴーストにタムってどういう状況なんだ?正直やめた方がいいよ、っつーか俺から見ると斬新な発想だ。」と1氏がスネアのゴーストにタムを使ってることになっている。
で、
>>138 で1氏は「ゴーストノート意味を全然分かっていないのに 知ったかぶりで通そうとしている」と非難されている。
150 :
1 :2005/07/10(日) 15:42:35 ID:eXlpBXMc
俺が言いたいことはスレタイで既に出し切っているのだが(w いろいろ勉強になった。みんなありがとう! 嫌いなタムについてこんなに蘊蓄かトリビアかも分らんものが 出てきただけでも意味はあったと思う。ただし、自分がタムを 再度見直そうと言う気分には程遠かったとは言っておこう。 1の役割もそろそろ繰り言のレスになってきてるので終わりと 見て特にレスしていなかったのだが、149が言っている件については 俺も捻くれずに我慢して意見を拝聴していたが、今だに答えが出ない。 まさかとは思うけど装飾音符のことをゴーストノートといって いるということはないよね? 逆にこちらから言いたいのは分かりやすく明解に説明しろ!!だ。 俺を無知だと馬鹿にするのは本当なんだから大いに結構だが、 言うからには分かりやすくゴーストノートとタムとの関連性を 説明してもらいたい。その議論は今後も続けたい。 言いたいことがある人はどんどんどうぞ。 傍で聞いていて俺が説明してやるって人も俺に説明してくれ。 正直に感謝するし。知らないことを学ぶ姿勢は俺はちゃんとしてる だろ?
151 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/10(日) 16:47:40 ID:MjtkLD9f
嫌いな物に執着してるおまえの方が解らん
ゴーストノート 聞こえるか聞こえないかのギリギリの音量で各パーツを鳴らすことにより 単調なリズムもグルーブ感溢れるリズムに変える技。 スネアでもタムでもキックでもハット(r ありがちな例だと8ビートの裏にうっすら16で鳴らしてなんとまぁグルーヴィ(r ドラムやってる人間には常識。というかほとんどクセ。無意識にやる。 ゴースト知らねーでリズム語ってたのか?ネタだよな?
使わないって言ってる人が使うって言ってる人と議論しても な〜んも有意義でないから タム使う人が使い方について考えるスレにでも再利用すれば?
俺もこれが最後だ。1が責任を全うしたようなので、義理だ。 ただ、もうちょっと細かく好きな音楽のジャンルを語ってくれよ。 俺は90年代の6人編成時のキングクリムゾンと ジャコ加入以前のウェザーリポートね。これが俺のビートの基礎だ。 ドラマーが「ゴーストノート」と口にする場合は スティックのチップで軽くでスネアドラムにさわって音を鳴らす行為 を指すと思われる。 ストレートなロックなんかではあんまり使わないと思う。 ググればレッチリとかTOTOとかが例に出てくる。 JAZZ対応可のセッションドラマーがJ-pop仕事をした場合なんかも結構入ってる。 俺が持ってるCDで一番わかりやすかったのは椎名林檎の本能。ドラマーは村石雅之。 別にスネアじゃなくても良いのだろうが人間が叩くことを想定すると 動作的に辛いと思う。ゴーストは「鳴らして」しまったら単なる実音だからだ。 パターンをチキチキ叩きつつ咄嗟に弱音より弱く微かな音量で ハットとかタムを鳴らすのは難しいと思う。 とりあえずそういうことをしているドラマーには会ったことがないし CDとか聞いていてもタムとかハットでやっているならば、 鳴っていたら弱音、鳴ってないんだったらたぶん聞き取れねーからスルー そういう感じだ。俺にとっては認識不能だ。 あ、ベースでもゴーストノート(主にスラップ時に口にされると思う) があるか。タムのスレならまあ無視しても良いだろう。
続き。別に1に関しては悪い感情は持っていない。
どう考えてもクソスレ化が定められたようなこのスレをこまめなレスで盛り上げたのは
たいしたもんだと思う。
ただ、謙虚な姿勢を見せているのは最近になってからだろう。
全発言を確認してみたんだ。リズムに関して知り尽くしている風の態度
をとっているじゃないか。特に
>>1-50 あたり。
ゴーストノートの話題が出て、なんか変なこと言っているな、と思った。
ロックとかジャズはかなり苦手分野なんじゃないか、と思ったんだよ。
そんな奴に否定されるほどタムも落ちぶれちゃいねーよ、と思った訳よ。
確かにネタとしてはおいしい。スレもまあ、そこそこ盛り上がった。
そこは評価する。芸人としての素質は俺なんかより1の方が上だろうね。
>>144 への反論。
一応、俺のゴーストの見解は上の通り。
たぶん
>>12 もだいたい似たような見解なんじゃねーかと思う。
ドラマーなら「ゴーストを入れる」って聞いたら。
タムを打つ前にスネアでゴーストを鳴らすことを考えると思う。
それ以外のパーツを叩いたら実音が鳴ってしまう。
ドッ カンッ (ちゃ)トトトッ ジャーン!
日本語化するとバカ以外の何者でもないが(ちゃ)がゴースト。
俺的にはタムでゴーストはあり得んと思う。
タムのとこまで移動するエネルギーを殺してチップでヘッドに触る意味がない。
ドッ カンッ ットトト ジャーン!
っつーのはフラムと呼ぶしかないと思う。
これは装飾音符だ。
これを前提に煽り気味に書いたのが
>>134 だ。
1が分からないと正直に申し出たのは
>>136 だ。
>>23 でも質問しているが今とは違ってなぜか強気だ。
136で分からないと言っているのに対し
私からの短い答えが
>>138 であり、長い答えがこれだ。
もう一度読み返してみてくれ。
まあ、あまり上品な行動とはいえないが知ったかぶっているつもりはない。
俺の知る限りの知識に従ったまでだ。
一応、下調べにもそれなりにエネルギーを使っている。
ただ、いろいろと調べていく過程で分かったんだが
フラムとか装飾系のテクニックをゴーストと呼んでる人はいる。
DTM系のサイトなどでいくつか見た。
それ以外でも、俺としては「鳴って」しまってるんなら
それはゴーストじゃなくて実音。
わかりやすさ的には
フラム>>>>>ゴースト
主にドラマーのサイトを調べていったがスネア以外でゴーストを打ってる人は
見つからなかった。スネア以外のゴーストノートが聞けるCDがあったら教えてほしい。
>>153 生身のドラマーなら
ハイハットで8ビートの裏を16で鳴らした時点で
16ビートになってしまうような気がするけど
裏で実音を鳴らさない方法ってあるの?
調べた限りでは8ビートでありながら
定期的に裏でなんかやっているドラマーは見つからなかった。
いや、俺も自分の知識が絶対正しいとは思っちゃいないが
こういうのをゴーストって呼ぶのはDTMの世界においてはスタンダードなの?
書籍とか具体的な情報があったら教えてほしい。
以上だ。俺が直接質問したことに対する返答には反応するかもしれないが
それ以外ではもう登場しない。
しまった訂正。 153へのレスに関して、誤解に基づいて構成していた。 153は8ビートの裏を常に鳴らすってことを言っている訳じゃないね。 しかし、バスドラとかゴーストレベルの音量で鳴らせるもんなのかなぁ。 それじゃあ、さよなら。
正直このスレの人たち皆好きなんだけどw
ジョリーグッドです
162 :
1 :2005/07/11(月) 03:19:11 ID:cJ99tbB2
>>151 いや、執着してるのはこのスレに参加している全員だ。
>>152 俺は別に釣るつもりではなかった。
みんなそうだそうだって奴が10人くらい出てきて
終了だと思っていた。そこが想定外(w
>>153 なるほどゴーストノートの153的見解はよくわかった。
俺としてもゴーストノートばかりに捕われているのは
おかしい話なんでこれ以上突っ込まないが、タムの
ゴーストはいまだに謎。以降のレスに出てきたフラムなら
納得できる部分もある。
>>154 俺自身は構わないが、このスレタイの中で展開するのは
自虐行為とならなきゃいいけどな(w
>>155 以前にジャパンは芸術的なドラムだと評価したが、
その前後YMO関連はよく聴いていた。ライブよりもスタジオ
バージョンの方が当然好きな訳だがね。以降テクノ[クラフトワーク
・テレックス他雑多...]は国内外問わず、エレポップ[ヤズー・
デペッシュモード・ニューオーダー他]、ドイツ電子プログレ
[クラスター・ファウスト・グルグル他]、ノイズ[SPK・Eノバウテン
・キャブス他]まで掘り下げてエレクトロな音は聴き捲った
ブレイクダンス[アフリカバンバータ・ザシステム他]のような
エレファンクビートもたくさん聴いた。
これらが現在のハウス・ヒップホップ・ドラムンベース・
テクノ・トランス・他等のダンスミュージックの基礎を築いたのは
今さらいうまでもないだろう。
余談だがTOTO IVはよく聴いた。あれはよくできているな。
クイーンやマイケルジャクソンやデュランデュランなんてものも
時代を一応席巻していたものはほとんど聴いた。
過去の事はこんなもんでいいか?
163 :
1 :2005/07/11(月) 03:40:49 ID:cJ99tbB2
>>156 >リズムに関して知り尽くしている風の態度
>をとっているじゃないか。特に
>>1-50 あたり。
もちろん、そのつもりでその後も押しまくる気でいたのだが、
それでは単にイタい1の居るだけの寂しいスレで終了しただろう。
俺は敢えて、スレ主としてのスレの存続を考え、人のためになる
スレにしようと考えた。タムの音は嫌いだけど。
そう考えた場合、これまで通りのレスだけでは限界がすぐに来る
と思っていたので、敢えて姿勢を変えることを選んだ。
そして勉強をすることにした。単に釣り堀にするなら身も蓋もない
レスに明け暮れていればいいのだ。
ロックやジャズが苦手という部分は敢えて否定しない。
アコースティックな器楽曲は俺は敢えて避けて通ってきた。
その偏りはこうして知識の上でも浅い部分を露呈したことは
認めておく。が、しかしこの俺にタムがいかに魅力的であるかという
ことを説得できる者はいないのがこのスレではないか。
156は芸人として評価しているが、俺は芸というよりは
これは単にスレの展開能力だと思う。
俺は以前にもVSTプラグインの最初期のスレや、
ドラム音源のスレなんかも立てていて、ある程度レスを
こまめに付けて、住人によって自律したらそこに居る人に任せて
俺はまた他の事に興味が移るような感じを繰り返しているだけだ。
糞スレもたくさん立てたがな(w
164 :
1 :2005/07/11(月) 04:13:02 ID:cJ99tbB2
>>157 >俺的にはタムでゴーストはあり得んと思う。
これが答えでイイか?
俺はスネアでグルービーなパターンを組むとき
ゴーストノートを意識した非常に弱いべロシティーで
打つものもあれば、もう少しだけ強いものも打ったり
様々だが、タムの利用法の中でゴーストといわれたので
それに反応したに過ぎない。無きゃないでいいんです別に。
>一応、下調べにもそれなりにエネルギーを使っている。
それはしかるべきだが、ちゃんとやっているのは評価します。
お互いがそうでないと議論自体がとても虚しいしな。
>>158-159 ゴーストというのは存在しないという意味で捕らえると、
あってはいけないものになってしまうが、サブリミナル(閾域下)的な
解釈で使えば、あえて意識させないものという使い方ができる。
例えばディレイマシーンで裏の単発や2拍3連の返しを鳴らすように
すればそれがゴーストノートの役割になるとも言える。
一例としてYMOの『BGM』というアルバムには「U.T」という曲が
収録されているが、あれは元々ドラムの高橋幸宏が8ビートで
「ドンドンタン ドンドンタン 」とBDとSDでやっているが、
ディレイマシンをリピート処理でかけることにより
「ドコドコダタ..ドコドコダタ..」という16ビートのグルーブ感を
得て、それを強調して聴かせていたりする。というものもある。
(出典元:「YMO GO HOME」の細野氏自身の解説)
>>160 みんな真面目だね。
165 :
144 :2005/07/11(月) 10:19:48 ID:Y6VgFeEQ
>>157 1氏はタムを使わないのだから「タムを打つ前に・・・」はありえないでしょ。
>>144 をもう一度よく読み直してほしい。
ちなみに、俺にとってはリム打、キックやハット(主に足)は普通にゴーストですよ。
スネアであろうが実音は鳴るでしょ。
明確に聞こえない捨て音全般=ゴーストちゃうの
すごい真面目な流れが続いてるみたいだけど、 さくさくうpっていった方が早いんじゃないの?
168 :
デカマラ課長 :2005/07/12(火) 01:24:45 ID:3uhiXCE8
タムが少なくて困ってる パカパカしたロートタムとかチューニングの高いタムとかもっと収録してほしい
タムにオーバードライブをかけたらガバキックになった
このスレ的には論外な曲だろうが、 TM Network「Get Wild(オリジナル)」のドラムはキック・タム・金物のみ。 スネアは一発も出てこない。
何? 久保こーじが打ち込み忘れたの?
>>171 使っていたリズムマシンのスネアがあんまりしょぼかったので
使わなかったんじゃなかったっけ。
173 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/13(水) 13:45:24 ID:a3iUc3vo
このスレタイにマジレスが付くってのは いかにDTM板には頭の固い人が多いかを象徴してるね タムなんか普通使わないジャン
逆にタムだけで曲を作るとか
横レス申し訳ないがどうしても気になって・・・
>>19 > 特に90年代思想の輩はね
90年代思想ってなに?
176 :
58 :2005/07/13(水) 19:43:16 ID:y8bVRYE+
そろそろ名無しになっていいかな?
タム談義に花を咲かせるのはもう勝手にやってくださいなので、
あくまで、1に用があるレスにだけ1で出て来ます。
タムだけで曲作るっていうのはちょっと聴いてみたい。
>>58 &
>>174 タムによるフィルイン以外の面白い使い方には興味あるよ。
まず、言葉の響きが悪いよな。 ハット、スネアカッチョイイー。 タムタム・・ププ
ハットとかスネアとか今いわないだろ。 普通、重ねシンバルと、小太鼓だ。
180 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 11:54:17 ID:Adeq7EL1
リ ズ ム 音 源 に 決 ま っ て 入 っ て る タ ム は 何 を 意 味 し て る ん だ よ 。 この質問に答えるべきかと
おれ記号学疎いからパス タムはタムだと思います
エリカが例えてあげる エリカがラーメンのチャーシューなら タムは器の底に沈んでいるコショウ
タムを使わないで完結した曲の大漁うp気盆ぬ。
185 :
184 :2005/07/14(木) 17:39:00 ID:aEA5rMSZ
リズム音による対位法という考えが20世紀に作られたわけだが。 ミニマル電子音、テクノ廚も、こういった考え方が 自分が接しているジャンルに取り込まれたときに、 どのように過去の自分の発言を摺り合わせるか。 それが楽しみではある。 「楽器なんか弾けなくてもテクノは出来る〜」とか大見得切っていっていた 結構大物のテクノクリエイターが、コソーリデジピを買って練習を始めたときは笑えた。 そんな若い感じに溢れているね。 アート・ブレイキーの影響はテクノにもあると思うよ。 それについてのリスペクトはないのか? そもそもタムを一生使わないなんて言いきっていいのか? どのみちここの1からは視野の狭さは拭えないんだよな。 初めてから数ヶ月くらいのビギナーでしょ。
確かに今時タムを下手に使うとすぐ古臭い音になるので敬遠してる。 まあ、シロウトにはおすすめできない打楽器ということでいいんじゃん? タムを使いこなせるやつは玄人ということで。はいはいわろすわろす
189 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 20:06:00 ID:hIE1bU8b
190 :
味 :2005/07/14(木) 20:42:51 ID:jZ4ForpR
はいうざいと
/ ̄\ / ' 3 ` \ <はいはいわろすわろす \__ / U U
つーか下手にクラの素養がある奴がテクノやると、つまらん例もあるしな。 ロバート・マイルズとかさ。リッチー・ホーティンは楽器できないが、面白いと思うし。
誰でもつまんねーもんにとらわれてるものさ。
195 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/14(木) 23:11:21 ID:H5Rjy+j5
>>184 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
タムに一定の需要があるってことを意味してるんだろ
タムタムって確かにダサいよな。 仮面かぶってて勝ったら変な雄たけびを上げる原住民ってイメージがある。
198 :
デカマラ課長 :2005/07/16(土) 01:22:20 ID:+qIlZV5F
チャムチャムの兄とかか
タムが充実した音源って何? ブラシで叩いた音がほしいんだけど。 スネアは許容範囲でもタムはギャグレベルの音源が99%くらいだと思う。 DFHSは素晴らしいと思った。けどハードがいいんだよね。
ハードのサンプラーで鳴らすべさ
お兄ちゃん……そんな……恥ずかしい…… いやよ、そんなの! いまどきタムなんて! いやぁぁぁっ!16分音符で順番に回さないでぇぇぇぇっ!!
202 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/21(木) 23:17:56 ID:m3HD6ieI
タム使うだろ、1は聴くジャンルの曲せますぎだね。一度耳の穴かっぽじて よくドラム聴いてみろ。
タムタムタムタムメンソレータム
>>202 馬鹿だねー。
お前の好きなあの息の臭い短足ドラマーも惰性で叩いてるだけだって事に気づけ。
やつらの本音はこうだ。
「タムはいらん。スネアを増やせ」
でもドラマーで、タムの代わりにスネアたくさん並べてる人は見た事ないぞ。
組合が許してくれないんじゃないかな
その組合って今はJAっていうんじゃないか?
ほかのはどうでもいいがフロアタムだけは欲しい
生ドラマーでもないやつにタムいらないなんていわれてもなぁヽ(´ー`)ノ
210 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 00:50:30 ID:geaNNIsq
>生ドラマー >生ドラマー >生ドラマー (^^;
確かにドラマーはタムがいらないとは言わない。 全ては組合の圧力のせいなんだろうな。 打ち込みに役を奪われつつある状況なんだから、 そろそろタムの代わりにスネアを増やして 本当のドラマーの力を見せ付けるべきだと思う。
打ち込みでスネア増やしたければ サンプラー使うなりして好きなだけ増やせばいいじゃん。 生じゃスネアは一発耳に痛いやつがあればいいんだし 好きでタムひっぱたいてるんだからほっといてくれw どうせ打ち込みに役を奪われてる絶滅危惧種なんだろうから 好きなだけタム叩かせてくれよ。
214 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 05:39:03 ID:Wa9H95Ub
使い方が解らん奴は無理していれる事はないよ、タム。 未熟。
215 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 07:42:39 ID:4Gc4C/AG
いまどきサブスネアくらい珍しくないだろう。
216 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 07:56:42 ID:P+b2qlmn
スネアが4つくらいあったら珍しいかも。
エロビの長大極まるフェラシーンのがよっぽど要らんわ。 ん長すぎるっつーの。
みんなタムにスナッピー取り付けれ。キックにも。
219 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 11:49:13 ID:1gJnbiil
タムタムとタムは別の楽器だと知らないレスが多いのはネタでやってるの? タムタムは銅鑼のことよ。
220 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 13:29:01 ID:P+b2qlmn
221 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/24(日) 19:58:53 ID:ghTJD+5W
とりあえず明日からは、ちんこ出して歩いてください。
>>217 ,220
そっか?
フェラとかクンニしーんの方が興奮するなオレ。
本番は単なる生殖行為にしか見えん。
当たり前のものに疑問を持ったのはいいんだけどな。 組合の圧力なんて本当にあるのか? そもそもどうしてタムがあるのかとか、 タムはどういう使われ方をしているとか、 どうしていらないのかとか、 意識して使う場合はどうすればいいとか、 そういう風に話さないと駄レスが吹き荒ぶだけだろ。
>>218 実際にそういったセットを使うドラマーはいる。
それよりロックやダンスもの用のオンマイク録音ばかりなのが嫌だ。
JAZZ BURSH KITなんて書いてあっても、ゲートがかかったような
オンマイクの音ばかりだから、全くオケに馴染まない。
オフマイク一点録りのキットを入れるべき。
タムなんかもエフェクトのバリエーションが多いのもいいけど、
特殊奏法もちゃんと入れるべき。リムとかね。
マフミュートしたアンバサダーコーテッドをオンマイクとか。
リングミュートしたカーフスキンをオフマイクとか。
マレットで叩いたキットが超高いライブラリーにしかないのは納得イカン。
安直にウドゥー使うより、マフミュートのタムをマレットで叩いた音を
使いたいときなんてのも、結構あるんだけどね。
>>222 クンニはともかくさー、フェラシーンて大抵「男根!!!」て画面じゃん。
そんなのが60分中20分も続くようなエロヴィはもはや欠陥品だと思うのよね。
そもそも4打ちの音楽が糞すぎるだけであって
227 :
218 :2005/07/25(月) 10:10:14 ID:esxeZc+r
>>224 もうあるのか。勉強になります。
タムのリムって凄くありな気がするのに
そういやそんな音が入ってるセットなんて
ほとんど出会わないな。全体のドラムセットが
共振しているような鳴りとかも欲しい気がする。
228 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/25(月) 16:42:01 ID:J7ezyfHr
わしこよなくエレドラを愛するモノなんですが、 どれだけ跳ねたリズムを叩こうが、無機質に4打ちしようが、 なんかモッサリしてしまう事に悩んでました。 808の音を人間が鳴らすことに意味があるのかと。 ただのパフォーマンスではないのかと(もちろんそれは大きいけど)。 しかんし、このスレ見て目から鱗が落ちました。 ついつい惰性でタムにしていたパッドをスネアに変えたところ、 バリエーションが出しやすくなった気がします。本当に。 最近の音楽(ダンス系の音楽は特にですが)、には おかずとしてのタムの音色は弱すぎるようです。 逆に、常用するスネアのポジションにタムの音色を持ってくるのは ニカ系なんかではかなり有効であります。 グリッジ音としてとらえると、一般的なスネアはダサダサだしね。 弔文スマソ。
フェラシーンはマジ俺も嫌い 顔に掛けたりしたらマジ切れそう 汚くて見てらんねーだろ!って
んじゃ見んなよ
強制フェラチオ、泉フェラチオ
フェラは見慣れてるからじゃね? イラマチオとかA舐め奉仕は興奮するな〜。
>>230 いや、だからさ、長いんだよ。最近のAVのフェラシーンて。
ぶっかけとかもうジャンルとして成立してる事自体が愕きだわ…。
汚物系キライ。
>>233 いやもう無理にAVそのまま見なくてもいいじゃん
俺くらいになると静止画のお気に入りフォルダZIPで固めてスライドショーと
もう一つのディスプレイにはQTproで切り貼りしたベスト映像集を四枚エンドレス再生くらいやる
タムも使うよ
まぁ言ってることはもっともだが 今のAVの大部分が 「上映時間の1/4はフェラ」 って暗黙則があるかのようじゃないか。 フェラ無しのAVってジャンルを作って欲しいよ。 タムも使うよ。
なるほど。フェラに関わらず、AVの成分表とかあると借りやすいかもしれないな。 いっそレズ物とかどうよ。 タムも使う奴。
企画ものですらフェラシーンは当たり前のように入ってくるもんな。 しかたなくレズもんと盗撮(トイレ以外)ばかりを探してる俺をかわいそうだと思え。 フェラに限らず最後はFUCKって構成もうざい。 別に借りてるからイラネっての。 タムもイラネ。
>>237 成分表はいいな。でもそうしたら「期待で買わせる(借りさせる)」て言う
AVの大部分が採用してるビジネスモデル((藁)が通用しなくなるかもしれんしな。
せめてDVDだったらチャプタでスキップ出来るようにしてホスィ。
タムも使うって。
きたねぇおっさん採用する理由もわかんねぇ チン毛丸剃りの外人モノみたいにとまでは言わないが、 中年ピザの腹毛とかマジ汚ねぇ。 タムはたまに使う。
イケメン起用されても苛々するのですが。 むしろ野郎にモザイク掛けてほしいね。 タムは欠かせぬ隠し味
ブサおやじのを喜んでしゃぶってるってところに興奮するヤツはいないのか?
あそこにメンソレータムを使います。
>>240 あー、有るなぁそれ。接合部だけ後ろから撮ってるアングルなんて
ほとんど男のケツ毛しか見えないからな。萎えまくり。
>>241 それも解る。が、明らかなデブ男とどっちがマシ?つったら悩む。
>>242 そう言う人も居るだろうな。解らんでもない。
タムは要るよ。
なんでモザイクかかってるの見るの? タムは実作では使わないけど、音は好き。
>>245 いや、普通に無修正も見るが。
特に個人撮影モノとかフェラ時間問題、汚男問題ともに深刻だと思う。
フェラって誰に聞いてもいらんゆーとるんだが。AV制作業界が需要を勘違いしとるんかね? まあ、俺はリッピングしてカット編集するからどうでもいいんだけど。 タムイラネ
>AV制作業界が需要を勘違い 同意だなぁ。なんでこんなに欲求に直結したジャンルでこう乖離が有るのかね。 タムは使うけど。
本番では30分以上もつが、ビデオのフ○ラシーンだったら、5分でいける。そういう需要もあるってこった。
飲み屋行った時の、「とりあえずビール」っていう感覚 定番だしそういうもんだからとりあえずやっとけ、ていう あれと一緒なんだよきっと タムも使うよ
>>249 ルートメニューの一つの項目にフェラがあれば十分なんだよ。
どれを選んでも入ってくるのはありえない。
タムは打ち込みでは使わない。
>>251 あー、それ良いな。
つーかもう今のAVって各ジャンルごとに様式化著しいわけで
チャプタなりシーンなりで分けることは事実上可能だよな。
どれもこれも紋切り型で。
ウラモノは愚か個人撮影モノですらそう言う傾向だもんなぁ。
DVDのチャプターの最初のところにジングル入っているときってあるよね。 そんなときはよくタムからはいるような事が多い希ガス。 お笑い芸人系司会者の「はい!ッということで〜」みたいなもんだろ。
俺的には、フェラシーンは無くしていいから、 代わりにタムを挿入して欲しい。
ティンパニがいいなあ
綴子の大太鼓がいいなあ
257 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/17(土) 21:41:26 ID:GLUPxEfp
今一気に過去ログを読んだ。 途中からいきなりAVスレになっててびっくりした。 タムは、使いようによってすごいカッコイィからいまどきでも十分使う。
259 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/19(月) 11:24:24 ID:HJQuL7p2
ブラジリアンなくラブミュージック作ってるけど、タム使いまくりだよ。
260 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/19(月) 12:13:58 ID:jCUmnln9
TMNのLOVE TRAINのタムはカッコいいと思う。 良くユーローとかで使われてるポコポコポンとか言う音のタムは嫌いだけど。
>1 >何を意味してるんだよ。 ワロタ
アラレちゃんやアタック25で鳴ってるトムはなんの音源ですか?
>>262 アルト
www.studio-sn.com/hexagon/ULT.html
ウホ、さんくす
タムより俺はタムタムを使うな〜
266 :
デカマラ課長 :2005/10/09(日) 22:21:31 ID:sJyaw8Uk
じゃあオレその妹のほうでいいや
じゃあ俺は大塚愛で
玉なら、使うよ。
269 :
sage :2005/10/31(月) 20:11:24 ID:CJMp9eiy
玉乱
>>1 はスネア使っても
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
なんだろうな
271 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/01(火) 16:55:50 ID:LBrXQgO/
興味ないだろうがZEPPELINのドラム ジョン・ヘンリー・ボーナムの音を聴くべきだ
一度、風俗に行くとフェラの良さが分かるのと一緒で、一度プロのドラマーに叩いてもらうと タムも重要と分かるよ それに、スネアの連打しかないテクノとかの方が最悪だろ、、、
273 :
デカマラ課長 :2005/11/01(火) 17:13:30 ID:TyxzWasz
バディリッチのスネア連打も聞いたほうがいいぞ
274 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 01:57:04 ID:QaTQJKK9
ドリームシアターとラッシュのタム回しは衝撃だった
あぁこの書き方じゃ誤解されるな。 Rushのニール・パート(とそのフォロワー、Dream Theaterのマイク・ポートノイ)の を初めて聞いたときは、「タムなんかだっせー」みたいに思ってた俺も考えを変えざるをえなかった。
イヨマンテの夜に出てくる言葉だね(^^)
確かにタムうざいよな。こいつらがいなけりゃ マルチ録音の面でも、マイクの数の面でも、位相の面でも、ミックスでも 楽になるのに。その割にはそれほど曲の中で役に立ってない。 大体、何だよあの並び方。一体何十年前から変えてないんだ? 全然人間工学に基づいてないだろ。 よく使うハットとスネアの周りを囲むようにあるべきだろ。 何だよ、あのロータムの遠さ。 タム全員死ねよ
タムの重要性についてはまさにドラマー次第だとは思うが、
>>277 にはうなづける部分アリ
ホント、タムがないとドラム録り楽だもんね。
いっそタムだけはサンプラーでヨロシクという風にしたいw
じゃぁ、オクタバンにしよう
280 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 13:19:24 ID:a4kLBc4m
浅倉大介のタムは神
281 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 14:04:59 ID:1ta6WqLT
CCBのタムこそ世界一
>一度、風俗に行くとフェラの良さが分かるのと一緒 自分がされるのと、AVで他人がされてるのを見るのとでは 話 が ま っ た く 別 だ ろ ! !
そういう前提条件だったのか? てっきり共感に関するメタファかと
タムはまだまだ使える。 ユーロビートに使われるタムは 各レーベルによってタム音色にこだわりを感じる。
タムタムタンハァハァ
286 :
デカマラ課長 :2005/11/04(金) 10:21:46 ID:VmMHnxn4
287 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 19:06:12 ID:NQuRh3sk
このスレおもろいwwwwwwww みんなよってたかってタムをいじめてる姿がまじワロスww タムって名前もまじ受けるしなw
タムがカワイソス
おら打ち込むときも1タム2フロアだ。
タムとか言ってマジうける
291 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 21:28:41 ID:WQMbMUeO
沼澤尚が13catsってグループやってた時に スネアをタム代わりに複数個使ってた。 スナッピー外せばスネアもタムも同じタイコだし。
292 :
デカマラ課長 :2005/11/07(月) 21:31:13 ID:t1Wui/AJ
キースムーンなんて同じ口径のタムを同じチューニングで複数個並べてんだぜ
>>274 気持ち分かる。
っていうかおれは単純にタムの音が好きなんだが。
って書くとまた
>>1 がサンプルor生でやれとか言いそうだけど
このシンセ音源のこのタムがかっこええ
っていう人もいるかもしれないね。
おれはサンプル使ってますが。
294 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/10(木) 17:02:36 ID:168sCHha
54−71というバンドのライブを見たけど ロック系でもどうやら既にタムは必要とされていないらしい
スタイルの問題が大だとおもうんだが
タムが駄目なら何を叩けばよかとですか?
298 :
1 :2005/11/11(金) 09:09:34 ID:dwpdf+RN
監視してたんだけどまだタムにこだわってんのなw 今だからいうけど、このスレでタムだけで曲作ったの俺だけじゃん。 みんなしっかりしてくれよwww
スレタイ見て一瞬、カメ板かと勘違いした
300 :
ハーピィ :2005/11/11(金) 21:39:26 ID:ZctlbNCL
E・∇・ヨノシ <300ゲット♫
↑ずれてまつよ
>>294 あいつらはオカズすら必要としない、ロック界でも特異な存在
303 :
1 :2005/11/18(金) 10:25:56 ID:gYzjVrTq
よくブラスバンドでタムだけ肩から吊ってるガキが いるけどさ、俺からしたら、いと哀れだよ。 あんな音だけ鳴らしてる人生なんてすごく嫌だな。 人生の意味が分からなくなるよ。 顔に陰が入って「何の意味があるんだ...」って呟いちゃうよ。
そこまで言うかよw
俺にとっては一発入魂のオーケストラのシンバルのほうがよっぽど顔に影が入る。
新世界のシンバルとか?
シンバルだって大変だろうよ。間違って鳴らしたらと思うとぞっとする。
308 :
1 :2005/11/19(土) 09:10:27 ID:HKf6qofO
シンパルはいいじゃん音目立つし。 タムはなんだよあのとんとんぽこぽこタヌキみたいな ハッキリしない音。音抜けないからめっちゃキモい。
309 :
1 :2005/11/19(土) 09:13:50 ID:HKf6qofO
タムは打たずに叩くべきもの也
ベロ最大でリムもしっかり打ってるサンプルはぐっとくる
>>277 たしかにタムって効率悪いな。
ペダル踏んだら音程変わるとかにしたらいいんじゃね?
ハイハットやティンパニみたいにさ。
タム1個で済んだらスマートになるのに。
312 :
デカマラ課長 :2005/11/20(日) 12:53:04 ID:GyQ2/wDy
YOSHIKIの動きがコンパクトになるので嫌です
YOSHIKIってまだドラム叩いてるの? なんかグローブのおまけキャラになったって聞いてからあの人の話をとんと聞かぬ
グローブのことはもう、無かったことになってるよ
ダメな子ほど可愛いって言うだろう 愛してやれよ、タム。
その角度のレスは好きだ
かわいい子には旅をさせよっていうだろ?
318 :
1 :2005/12/03(土) 17:21:51 ID:T6EUBDk4
いい加減タム氏ねよ(藁
タム使うだろ。 フィルインでポコペン!って。
おまえみたいな軽薄な奴がポコペンとか言うから……っ!
又一人被害者が……。 ナムナム
万が一、次スレに到達したら「タムの墓スレ」にしてやる。
タムを葬る葬送行進曲募集。(なるべく悲しい奴)
>>319 イイ鳴りっぷりだな。御愁傷様。
>>320 軽薄なやつも何もタムをわざわざ使ってる時点で
俺から見ればみんな同類だがなw
>>321 タムっつーのは爆弾と一緒で聴いた人が被害者なんだよ分かる?
いわば音楽上のブラクラだよ。ページ開いた途端目の赤い女が
絶叫するやつより在る意味おぞましい。
空気読めって感じ まあ折角だから君の空気作ってくれ ネタスレ運営がんば
何か変なものに憑かれているようだな。 お祓いでもしてもらえ。
>>323 いつもタム使ってて空気読めはないだろ(w
>>324 そっちこそ背中にロー、ミッド、ハイの
3つものタムが載っかってんのが見えますよ。
あー、こりゃタヌキ霊の仕業だね。
つーか別にヤケになってるわけでもないので
誤解無きように。
とにかくタムは使うやつがくだらん場合が多い。
その微妙なタムをいかにさりげなく使うかがキモ スティービーのガキの頃のドラミングなんてすげーよ
結局ワンパターンな撲滅スレになってたのか。 失望ー
>>1 がもうちょっと釣りがうまければな……
ひさしぶりにのぞいてみたが、ここはやっぱりなんか面白くない。
ならばもう何も期待してくれるな(w 一度死んだスレに期待も何もないだろう。 タムごときにこれ以上こだわる必要もない。 タムを使ってまだ煽る気のあるやつにこのスレ譲るよ。 去り時だな。サバラ!
いさぎよいやら根性ないやらw
次スレタイトルは 土土土 タム墓場 土土土 で。
タムの…タムの仇!
正直、GS音源のドラムで特にダサかったのがタムだったのは認める。 なんか「トゥン☆」あるいは「トゥン♪」って感じで糞ムカつく。 何そのブリっこな軽い音、ヘンなピッチ下降感。
文字にすると可愛いな たまには使ってやるか チープさが魅力になる局面もなくもない
336 :
デカマラ課長 :2005/12/07(水) 20:41:36 ID:WJuIULOd
コメット☆さん よ☆きゅん つのだ☆ひろ
[ノタム\] チーンΩ\ζ゜) タム タム タム タム タム タム タム タム タム
338 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 17:39:21 ID:+3hE2o+L
シモンズ無しで初期TM Networkは語れない ズドドン ズドドン 最強!
ゲゲ、ゲワイエンダン!
340 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 18:07:59 ID:+3hE2o+L
TM初期のアルバム二枚聴いてみろ 『RainbowRainbow』と『Childfood's End』 シモンズのドンドコドドンドンドコドン無しでは聞けないぜ スネア連打や生ドラムのタム回しとはまた違った風味と舌触り エレドラ(のタム)万歳!
341 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/12(月) 11:08:41 ID:jy57EHw/
聞きたくもねえってw
342 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/13(火) 12:11:39 ID:ziLZENYM
ルナシーとかタム回ししないよな。
343 :
デカマラ課長 :2005/12/13(火) 17:50:02 ID:fTfmgocc
初期はやりまくってただろ真矢
テリーボジオ最強
ルナシーのタムは変わった音だよな
別に変わってない。口径が小さいだけ。
口径が小さいから変わった音がでる
>>344 メロディックタム使ってたっけ?あの人。
元Dead Endの湊というドラマーもタムを有効的に使ってたな〜。
349 :
デカマラ課長 :2005/12/18(日) 21:27:30 ID:u2DPI2QZ
キースムーンだって使ってたぞお
すちゅわーとこーぷらんど
351 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/26(月) 18:50:05 ID:lwVfrgDV
>>1 は、生ドラムのタムは認めてたんじゃなかったか?
総合すると、打ち込み音楽におけるタムは無価値という主張なき駕する
現在のドラムキットの原型を考案したのが、 アメリカのストリートでマーチとかジャズやってた連中らしいので、 もともとは今のロックみたいに強烈なアクセントの効いたビートを ひたすら反復するっていう使い方をしてなかったのでは無いのかな。 ジャズとか見てるとタムもスネアも同じくらいの頻度で使ったりしてるよね。 今の主流のドラミングスタイルだと、タムはどう考えても一番重要度低いわな。 あと成り立ちも、金物やバスドラ、スネアは まんまクラシックのシンバル、大太鼓、小太鼓を 一人で全部演奏できるように改造したものなんだろうけど タムって何よ。って感じ。アフリカの民族楽器が元ネタだべ? どっかの誰かが取り入れた飛び道具なんだろうけど それこそ和太鼓でもタブラでも何でも良かったはずなんだけどな。 それかティンパニでもイメージしてたんだろうか。
かっこいいタムといえば、グラディウス3の1面の曲だな。 ('A`)
「GMは古い規格なのでしょうがなくタムが入ってる」論を展開していた1に聞いてみたい。 即戦力の音しか入れてないDJ系機材にも必ずタムが入っている件をどうお考えか。 もう居ないか?>1
タムは音階楽器だ。キックやスネアは点だろ。
タムは音階楽器だ。ドラムで歌いたい時多用すれば良い。
神保明
ドラムマシンのタムいいよ。Roland TR-のとか全部たまらんですよ。 音階楽器的なのに12平均律にに収まらないマシンそれぞれのあの感じ。 パソコン君で打ち込んだ四角四面な平均律音楽にはあのタムは邪魔なのさ。 でもそれこそがタムの魅力。
普通にトーナリティあるじゃん、エレタム
808とかは音程がはっきりしすぎの感があるね。 ピッチがビヨンとなる適当な感じのがすき。
>>354 元1としてやっていた者だが、金輪際タムに未来はないだろう。
勝手にやってくれ。
362 :
デカマラ課長 :2005/12/27(火) 20:07:49 ID:atwmWXgy
リリース短くきれば色々使えるがな
まあまあ タムの未来は人に寄って違うって事で つまるところある種の概念上に偏在する主格
人によって違うなんてナンセンスな結論で終わらせてたまるかボケ
でも考えてみて。現実問題として、 俺にとっての安達祐実の未来と 君にとっての安達祐実の未来は 恐ろしく意味合いが違うんだよ それと同じさ
あま〜ぃ
367 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/29(木) 17:30:38 ID:cq5tkStW
ニールパート先生のDVDゲット
まずは
>>1 の最高のフィルを聴いてからじゃないと何ともいえんな。
なんにせよMr.BigのTake Coverのイントロにタムが入ってなかったら 俺は泣く。
ツーバスでヘヴィーにアレンジしてくれるんだったら聴いてみたい気もする
FourPlayの Between The Sheetsにタムがなくてもやだ。
タムが好きなヤツってヲタクっぽいんだよ 超きもい
373 :
元1 :2006/01/18(水) 14:07:35 ID:NIQBtHmn
元1って、今も1であることには変わりないだろw
375 :
新1(仮) :2006/01/18(水) 15:53:51 ID:BuUfRXdn
んじゃもしよければ俺が新1を襲名しようか?
じゃあ、俺3人目の1やる。
377 :
新1(仮) :2006/01/18(水) 16:02:30 ID:BuUfRXdn
よろしく。 世紀末までにあと4人集めなければ。
378 :
元1 :2006/01/18(水) 19:23:10 ID:NIQBtHmn
ちゃんと新1のみんなタム嫌ってあげてね(ハート)
379 :
新1(仮) :2006/01/19(木) 13:01:58 ID:H3Kttn5b
うんもちろん 今後は嫌々使うよ
美人は三日で飽きる タムは三日で慣れる
タムの、タムのかたき!
・・寒っ
383 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/14(火) 21:11:50 ID:jm9JiDkT
DR歴長いがMIDI打ちではタムどころかスネアもNGだ。
さむいお
買ったサンプリングCDにタムの音が多いと つい頭にきて窓から投げてしまう
386 :
新1(仮) :2006/02/15(水) 14:26:33 ID:efU0kS9X
確かに数セット満足なのがあれば バリエーション豊富でも扱いに困る 容量稼ぐいいポイントなんだろうな
387 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/15(水) 14:34:55 ID:3r7JPjvh
取り合えず、「トムを使うドラムは生でやれば良い」と言ったら、 オーケストラ(クラシック)も、民族音楽も、生ドラムを使うポップスも、 大部分がDTMでやらなくていいことになるな。 本来DTMってのは、バンドやオーケストラを組まなきゃできないような音楽を 手軽に小規模なソフトウェアやハードウェアで再現しようという試みを実現させたものじゃないか。
388 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/15(水) 14:43:26 ID:3r7JPjvh
結局、このスレは
>>1 の好みだけの話だな。
客観的には、トム不要論が何一つ証明されてないし。
そんなマジレスをいまさら・・・・・・・・・
36度線のイントロのタムはいいよね
トゥタタタントゥ タッタンタタタン ら〜い(ry
392 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 00:31:48 ID:Zcj1A3wT
擦り傷にはメンタム
393 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 00:49:31 ID:hrQ+XB6e
タムがないとケフカ様が
394 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/02/16(木) 00:59:20 ID:AxjQg13H
俺、タム大好きっ子
要するに1は、音色配列変えてもらえれば満足なんでしょ #1〜6辺りに並んで入ってる分には邪魔くさくないもんな
ゲー音やクラシックのタムは話が別 あれは効果音だからな
397 :
元1 :2006/02/16(木) 12:22:21 ID:Y3s0OfGG
>>395 目のつかないところであれば問題ないように見えるが、
単に目につかなきゃいいという存在でもない。
要は音楽的に抹殺せよという意味合いがあった訳だけど、
スレ主を退去した今となってはどうでもいい話。
398 :
新1(仮) :2006/02/16(木) 12:47:31 ID:fUpvFXC7
音楽的になんてあまっちょろい 俺が君に変わって社会的に抹殺するから安心してくれ TR系のミッドタムだけ
399 :
元1 :2006/02/16(木) 14:55:41 ID:Y3s0OfGG
最初俺も社会的って書こうとしたけど、今はどうでもいいからな。 新1はTR系のミッドタムだけでも抹殺したら快挙だぞ。
400 :
新1(仮) :2006/02/16(木) 15:22:11 ID:fUpvFXC7
小さな事からコツコツと頑張ります まずは400げと
なんだこの微妙に応援したくなる連帯感www
Tomomi Kahalaの1〜3rd アルバムは、まったくタムが使われていないけれども
使わせなかったんだよ
404 :
新1(仮) :2006/02/20(月) 14:40:24 ID:euXKLxuo
kwsk
>>402 ちょwwwおまwwwwwwwwSeve you dreamのイントロの最初のところの音は何だよ・・・。
幻聴だよ幻聴
407 :
元1 :2006/02/22(水) 15:30:21 ID:fi8tPyUF
無きゃ叩けないんだから最初から無くせばいいんだよ。 外野がいうのもなんだけど、新1はミッドタム抹殺計画を もう遂行できたのかな?
できたかなってこのスレ以外の場所で秘密裏になんか繰り広げられてんのかよwww
何も考えずに、感性の赴くままに使ってる。 余計な作為が入ると胡散臭くなるし。
410 :
新1(仮) :2006/02/22(水) 15:51:22 ID:XD9pHYyB
>>407-408 とりあえず昨日、ウチのタム使い過ぎなドラマーを
ピコピコハンマーで同じ数だけ叩いてやりました。
これで奴もミッドタムの気持ちが判っただろう
411 :
元1 :2006/02/22(水) 17:42:19 ID:fi8tPyUF
>>410 「お前、実はネットで遊んでるだけのお子ちゃまだろ。
ピコピコハンマーに凹みの余裕なんか付けなくていいぞ。
全身の霊気を振り絞ってやってしまえ!いつまでも
ナマっちょろいことやってるとその座から引きずり降ろすぞ!」
とかつての俺ならいいたいところだが、今はどうでもいい。
412 :
新1(仮) :2006/02/22(水) 23:06:10 ID:XD9pHYyB
うん、かつての俺ならそれくらい言われていたところだ
固いタムにコンプかけてEQで真ん中削ってもいっかいコンプかけて ドコドコやると楽しいよ ま、ロック系の話だけどさ
↑基地外
お褒めに預かり光栄です
>>72 後半のおっさんの超絶テク
最高にニヤニヤできるな
タムを馬鹿にする奴はタムに泣くんだっ! 気をつけろっ!
418 :
元1 :2006/03/11(土) 07:16:21 ID:t+qRAk2D
>>417 それでタムが無くて泣くのなら意味が分かるが、
最初からいらないんで。
またしてもどうでもいいけど、
ここ久しくヘタれな新1がいないな(w
窓からタムを投げ捨てろ
あんまり「タム」として意識したことがない。 単に音が出る楽器として使ってる。
やめとけ。意識してなくてもタム使った時点で駄曲になる
なんで?
自分はうんこ綺麗と思っても周りの人間からみればやっぱりうんこは汚いからな。 主観的ではなく客観的に見た場合に露見する問題だな。
しまった、つい寝過ごして新1襲名していた事を忘れていた なんたる失態 責任取る意味で、トリップ晒して消えます 新1(仮)#unkoman もう私はこのハンドルネームでは現れません。 興味のある他の方などいらっしゃいましたら、我々のこの壮大な意思を引き継いでいただけると幸いです。 本当にありがとうございました。
425 :
元1 :2006/03/15(水) 09:24:43 ID:wmKXaDzG
>>424 今さらそんなもん引き継ぐやつもいないだろう。
どうでもいいことだからな(w
元1>>が勢いでスレ立ててしまったばっかりに 自分の腕の足りなさが露呈してしまって まわりに叩かれまくって、でも少しずつばれないように言葉を変えて 少しずつまわりを説き伏せたつもりでいる元1>>が ふんぞり返ってるスレってここでよかったですか?
↑時代遅れのタムヲタ
428 :
元1 :2006/03/16(木) 12:21:16 ID:oJZPWzv6
タワラ
このともし火は消さないワ!! タムのかっこいい曲スキスキ〜〜〜!
頭大丈夫かい?