生のギター音はシンセで出せないの?

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1名無しサンプリング@48kHz
例えば
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114594680/184
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114594680/245
この人達、ギターは生で他はシンセらしいんですが、
こういう感じのギターの音ってシンセとかで出すのは無理なの?自分で弾くしかないの?
ギターのバッキングとか、微妙なコーラス感とか響きが特に良いんですが
2名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:20:01 ID:Z+VhQKrF
無理
3名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:22:15 ID:C4KCY4gl
そこをなんとかSCかMU辺りで再現ry・・・
4名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:29:23 ID:pnOq50vV
ヤン・ハマーでも無理
5名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:32:11 ID:C4KCY4gl
じゃあサンプラーなら可能?フリーの音ネタとかでなんとかなんない?
6名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:43:31 ID:zcsjGtD0
シンセで出したらその時点でシンセの音。生っぽくしたいなら、大容量素材集&サンプラー使え。
フリーでなんとかしたいなら、ギターっぽい音を作ったあとで、本物のギター用エフェクタで加工しろ。
ただ、ギターらしさは音色より奏法やニュアンスによる部分が大きいから、ギターを知らないやつが
打ち込みで再現するのはまず無理。
7名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:52:05 ID:C4KCY4gl
ギター知らない奴だorz
8名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:53:29 ID:QWYCIJgU
一曲分全部サンプリングしたらいいじゃん。
9名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 19:56:32 ID:C4KCY4gl
いや、最近思ったんです
ドラムやピアノなどは生と違いがわからないぐらいリアルなものが出て来てるのに
ギターだけは、生とシンセの違いがありすぎる気がする
特にベースのPickedBassなんか全然、生とシンセ音が違う
10名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 20:04:43 ID:RqKbO6RC
ぶつぶつ言ってないで
自分でギター弾けばいいやん
11名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 20:14:46 ID:zcsjGtD0
>>9
昔の人は、シンセでギターみたいな演奏をしてたんよ。
サウンドのキモはディレイ、ベンド、ギターアンプ。
つまるところ、演奏センスと、加工テクがあれば、本物に聴こえる。
12名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 20:22:01 ID:C4KCY4gl
センスも演奏テクもないorz
13名無しサンプリング@48kHz:2005/06/30(木) 21:07:21 ID:OTL7w4Iv
どっかのスレで、SC8850のクリーンギターにamplitubeのディストーションかけた
やつupしてたけど、ちょっと聴いたくらいじゃシンセだとわからんかったな。
上のリンクのやつは聴いてないけど、エレキならエフェクトで十分近づけるんじゃない?
14名無しサンプリング@48kHz:2005/07/01(金) 21:56:49 ID:gX5T7Q5Q
ギター弾いたほうが早い罠
打ち込みテクもあるかも試練が時間と労力が半端ない。
15名無しサンプリング@48kHz:2005/07/01(金) 23:21:26 ID:Mx+DHbiG
本物らしく打ち込むことに何の意味があるってんだい?
打ち込みならその本物を越える表現だってできるんだよ?
従おうや。
16名無しサンプリング@48kHz:2005/07/02(土) 06:57:32 ID:zEiC9zHz
単発質問スレ立てんなよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074849870/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109998234/l50
二つもスレあるんだからそれ嫁

混じれ酢するとREAL GUITAR買え。終わり
17名無しサンプリング@48kHz:2005/07/03(日) 01:36:25 ID:IgXT2QzF
昔、篠田元一が
ギターの音色で6パート取り、一つのチャンネルに一つの弦を
割り当ててギタープレイヤーがやるような事を忠実に再現すれば
それなりに聞こえると言ってた。
それにギターのエフェクトかければかなり近くなるだろう。



でもそんな手間を毎回やるくらいならハードオフでジャンクのギター買ってきて
ギター練習したほうが早くね?
18名無しサンプリング@48kHz:2005/07/06(水) 15:30:06 ID:/FYsU4Yx
>>6が結論だね。
更に言えば、いくらギターに関して少々知ってても
ジャンルに即した美味しいフレーズストックが少ないと
曲に入れても全然映えないよ。
そういう意味では、例えば>>1のような人なら、
著名なギターサンプリングCDのフレーズをそのまま入れるのが一番。
下手なアマチュアが弾いたギターより全然使えるから。リズム・ピッチ然り、音色然り。
何よりも違うのはフレーズ。
曲にギターを入れて更に膨らむためにはフレージングのセンスが要るから。
それを磨こうと思ったらそれこそ3年やそこら死にものぐるいでやっても難しいと思われ。
ギタリストがそれだけを専門でやってもギター歴3年といえばまだまだ全然ショボい人が多いのに、
DTMが専門だったりキーボーディストが片手間で3年やったところでたかが知れてる。いや、マジで。
もちろんそれを時間の無駄とは言わんし、編曲力を向上には非常に有意義だが、
実際に曲に使えるかどうかは話が別。
サンプリングCDを買うか、有能なギタリストの知り合いを見つけるかだろうね。
19名無しサンプリング@48kHz:2005/07/06(水) 15:36:58 ID:/FYsU4Yx
追記。
エレキのパワーコード弾きだけとか、
アコギのコードストロークだけとかだったらすぐ覚えられるから、
ギター始めればそういうのをすぐ入れられるメリットはあるよね。
生アコギで白玉でジャラーーンと入れるだけでも違うから。
20名無しサンプリング@48kHz:2005/07/06(水) 16:05:32 ID:ZF6Al8io
ttp://www.prominy.com/japan/les.htm
こういうものがこういう価格で売られている。
ということは…フリーじゃ無理だしょ。
SCやMUでやりたいのであれば、演奏表現や音の特徴等を勉強すると良い。
少しはマシになる…かも。
まあ、つまり>>6が結論なわけだけど。
21名無しサンプリング@48kHz:2005/07/06(水) 16:34:02 ID:e31eY+eX
>>14
若いって素晴らしいね
今更楽器なんて弾けないよ
指が動かない
22名無しサンプリング@48kHz:2005/07/11(月) 10:50:54 ID:dZA8R2Sx
とかなんとか言ってる間に、3ヶ月もあれば簡単なコード弾きぐらいはできるようになると思うよ。
23名無しサンプリング@48kHz:2005/07/11(月) 11:00:09 ID:dZA8R2Sx
というか、近所の人で趣味が合うならギター弾きに行ったりして交遊したいな。
まあ自分で弾けないなら、弾ける人を見つけるってのも一つの手だよね。
24名無しサンプリング@48kHz:2005/08/30(火) 03:38:06 ID:WcOE0I45
25名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:34:11 ID:eE0k0Z++
あのまりあ(ANOMARIA)
っていう人、その辺うまいよ。
26名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:01:56 ID:KYvSKtgb
DTM板的にも、やはりアコギよりエレキ派なヤシが大多数なんだろうか?
27名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:42:34 ID:1BRNN/Tg
打ち込みだと、エレキの方が作りやすいですしね(^^;
28名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:54:07 ID:g1Cgan8u
エレキはやかましいから嫌い
アコギの柔らかい音は癒される。エレキとは質の違う熱さも表現できるし
29名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:34:20 ID:giodh1p6
打ち込みで上手く再現できる腕があれば、
俺もアコギいっぱい使うのになぁ…
30名無しサンプリング@48kHz:2005/09/21(水) 17:10:13 ID:c+1I+THX
...
31名無しサンプリング@48kHz:2005/10/02(日) 23:52:52 ID:GjhA9JxT
32名無しサンプリング@48kHz:2005/10/03(月) 00:14:07 ID:22uhgNyu
>>29
そこでReal Guitarですよ
33名無しサンプリング@48kHz:2005/10/03(月) 13:18:50 ID:2bjRHHRe
 菅沼孝三の手数王という教則ビデオで
西脇辰弥がSY77でエレキしてました。
 SY77ってホイールが三つあって
なんだか頻繁に操作してました。
34名無しサンプリング@48kHz:2005/10/03(月) 15:45:39 ID:d6j6JTTP
アルペジオはまぁ頑張ればそこそこ出来る
ストロークはしんどい、めんどい。
ドラムやグランドピアノの生の音を宅録すんのは無理だけど
ギターは弾ける奴も多いし無理に打ち込みでやることもない
35名無しサンプリング@48kHz:2005/10/03(月) 19:21:59 ID:NI1jSUd9
これ以降は、「ギター弾いたほうが早い」って回答はなしで。
36名無しサンプリング@48kHz:2005/10/04(火) 02:02:04 ID:pkN80AD6
単純にギターっぽく打ち込めば良いのでは?
37名無しサンプリング@48kHz:2005/10/04(火) 02:10:54 ID:KYJ4f/tR
俺も色々考えたけど











ギター弾いた方が早いね

38名無しサンプリング@48kHz:2005/10/04(火) 12:34:02 ID:rxjDXVS6
シンセで出せないからこそDTMやる奴はギター練習必須
39名無しサンプリング@48kHz:2005/10/04(火) 12:42:20 ID:9EBI5XdQ
シンセをギターっぽく弾いてたヤンハマーもギター弾けるんだよね。やっぱギター弾けない奴は難しいと思う。
4029:2005/10/05(水) 23:47:51 ID:e+QFOsVc
やっぱそうかぁ…
一応ギターの打ち込みセンスの無さを自覚してるから、
バックのコード弾きぐらいに留めてるんだけど…
うん、今以上にギターの音を使うのは控えておくよ。
41名無しサンプリング@48kHz:2005/10/06(木) 00:10:27 ID:oRl7pkze
千のナイフ(YMO版)はどうよ?
42名無しサンプリング@48kHz:2005/10/07(金) 02:11:32 ID:LXyYN/r9
ヤンハマーもギター弾けるし、
ヤマハのギターも弾けるらしいよ
43名無しサンプリング@48kHz:2005/10/07(金) 03:56:27 ID:SfIoGePi
ギターの音色で.鳴り方やフレーズもギターを意識した「シンセパート」であって.ギターパートではありません
と言うのではダメなのだろうか
ギターの音が鳴ってればギターだと決めつけなくてもよいと思うのだが
44名無しサンプリング@48kHz:2005/10/07(金) 05:42:53 ID:NmUcRuci
それならギター音のサンプリングはむしろ使わない方がベター
45名無しサンプリング@48kHz:2005/10/07(金) 09:24:59 ID:pq9fRki9
その場合は作成者側がどう思うかじゃなくて、聴く側がどう思うかが大事だと思うんだが…
46名無しサンプリング@48kHz:2005/10/07(金) 16:18:12 ID:CmpbG5OJ
久々に2chきてみたけどさ
アコギなら、リアルギターでそれっぽく聞こえるぞ。
イーストウエストをぐぐったらわかる。
エレキならエフェクトをガンガンかければそれっぽくなるので、アコギより簡単だろ。
それで納得できないなら、ギター自分で弾いたほうがいいんじゃないか?
たぶん、もっとショボイと思うけどな。

あと、45に禿同
47名無しサンプリング@48kHz:2005/10/08(土) 01:38:41 ID:nuEcXNrV
と言う事は完全シュミレートである必要も無い訳だ
聴いてんのはギターの知識の無い素人が大多数なんだから
本職がこんなのギターじゃねーぞ!と感じる鳴らし方しても
素人がギターだと思えばOKだな
48名無しサンプリング@48kHz:2005/10/08(土) 01:43:30 ID:pbR09Yj8
ま、あまり厚くなるな
49名無しサンプリング@48kHz:2005/10/10(月) 06:07:27 ID:iPOa4zFg
ギターは素人のオモチャ度1位の楽器だからなあ。
オープンコードとかパンク5度ぐらいしか弾けない奴でも、音には結構うるさい。
それぞれこだわり方が全然違うので疲れる。もうまじで疲れました。

で、音響的に最も難しいのはストローク系では。
サンプルはペラペラのラインみたいな音で、さらにピッキングで選別して、
それをPU、ボディ、アンプなどのシミュレーター
で音作っていくというような物理系じゃないと実現できないでしょう。
よくある、普通にギターらしい音で取った単音サンプルでは結局無理。

ではアコギはどうするのかというと、弦を・・(´-ω-`)zzz
50名無しサンプリング@48kHz:2005/10/19(水) 20:05:20 ID:+HTwQt3N
アルペジオやカッティングなら、なんとかごまかせるが、
逆の発想で、ウソっぽいギターの音を、効果的に使う方法を考えた方がいいんじゃない?
テクノで機械音声を使ってたみたいに。
51名無しサンプリング@48kHz:2005/10/21(金) 16:50:34 ID:aDly4A+Q
>>50
むしろギターのほうが、いろんなエフェクターかまして
よりシンセに近い音にしようとする歴史だっかからね。エレキギター以降。
80年代の音楽なんか特に。プログレ系もそうだし
52名無しサンプリング@48kHz:2005/10/21(金) 23:04:37 ID:+JZAPYtJ
そうそうw
リーリトナーが大正琴の音出してたのにはビックリしたw
53名無しサンプリング@48kHz:2005/10/28(金) 05:25:41 ID:x0LrKOM/
生知ってる人に聞いてみたいんだけど、
>>20のリンク先のって使える?
54名無しサンプリング@48kHz:2005/11/01(火) 10:49:32 ID:maVBkBs3
生を一度覚えるとゴムとかありえねえ。
55名無しサンプリング@48kHz:2005/11/01(火) 11:25:16 ID:WqX0QVmS
>>54
生は気持ち良いけど、病気とかいろいろ怖いんでゴムのほうがいいよ
56名無しサンプリング@48kHz:2005/11/08(火) 08:01:04 ID:eGpq+kz6
>>53
デモみたいにやれれば十分使えるけど
やっぱり生の感覚を知ってないと使いこなせないのでは
ないかなぁw
57名無しサンプリング@48kHz:2005/11/11(金) 23:21:27 ID:u3c1obX3
>>53
あっちでアナ○氏が素の音出してくれたね。

879 名前:○○ル ◆Mu1000UKvE 投稿日:2005/11/11(金) 00:49 ID:KcXnYOYO
ttp://www.ismusic.ne.jp/jigiru_ismusic/2ch_DTM/mp3/lpc.mp3
ttp://www.ismusic.ne.jp/jigiru_ismusic/2ch_DTM/mp3/lpc2.mp3
ttp://www.ismusic.ne.jp/jigiru_ismusic/2ch_DTM/mp3/lpc3.mp3

LPC買ったけど英語マニュアルなんで
どうやってストローク変えればいいかわからん。(笑)
とりあえず日本語マニュアルキボンのメールだけしてみたけど大丈夫かなぁ・・・

なんもエフェクトかけんかったらこんな音です。
使いこなせたらすごそう。
58名無しサンプリング@48kHz:2005/11/12(土) 00:34:13 ID:ISEsxY3f
アコースティックギターの打ち込み系のはないの?
59名無しサンプリング@48kHz:2005/11/12(土) 22:28:01 ID:8JKXzBux
良いスレなのね
60名無しサンプリング@48kHz:2005/11/13(日) 00:41:24 ID:2k53pdT5
無理に似せようとせず「シンセのギターです」って言えばいいじゃん。
61名無しサンプリング@48kHz:2005/11/13(日) 16:00:51 ID:Iy2jaOgw
それだったらただ「シンセです」でいいじゃん
62名無しサンプリング@48kHz:2005/11/13(日) 23:34:45 ID:FvSkKcXl
8850一台で天下取ります
63名無しサンプリング@48kHz:2005/11/13(日) 23:40:17 ID:MtQ5Z6vm
シンセのギター音ってどうしても生っぽく聴こえないのよな。
張りが無いというか、某音源なんて、んべぇ〜って音してたしw
64名無しサンプリング@48kHz:2005/11/13(日) 23:47:57 ID:0M0FdS0J



普通にサンプリング音源使えばいい




終了w
65名無しサンプリング@48kHz:2005/11/14(月) 02:56:24 ID:WkU8bWsX


MIDIでやってこそ意義がある。


保守w
66名無しサンプリング@48kHz:2005/11/14(月) 06:26:29 ID:dHSqWR6f
カーマはどうなのよ?
67名無しサンプリング@48kHz:2005/11/15(火) 23:43:07 ID:tl+NmF0e
>>66
気まぐれだよ
68名無しサンプリング@48kHz:2005/11/16(水) 19:00:02 ID:Ds0Tiwt4
時にはムーブメント起こすさ
69名無しサンプリング@48kHz:2005/11/16(水) 19:55:31 ID:AZ+vtQSm
カマが起こしてるのはハラスメント
70名無しサンプリング@48kHz:2005/11/17(木) 01:53:17 ID:zeWQ5Ax7
>>66-68ワロス
特に>>68は想定の範囲外だった
71名無しサンプリング@48kHz:2005/11/17(木) 19:07:23 ID:dxwbPlny
>>65
何でですか?
今じゃみんなオーディオ扱ってますよ
72名無しサンプリング@48kHz:2005/11/17(木) 23:04:32 ID:ivA81Bm+
>>71
>>64
ってこと。
オーディオ使えばさしたる苦労もなく誰でも出来る。
無理ぽそうなMIDIでやってこそ意義がある。
>>3とか。
もっとも、今のところ結論は>>6なんだが。
73名無しサンプリング@48kHz:2005/11/17(木) 23:07:49 ID:ivA81Bm+
結論ってのはこれね。
>>6
>ただ、ギターらしさは音色より奏法やニュアンスによる部分が大きいから、
>ギターを知らないやつが打ち込みで再現するのはまず無理。

MIDIの場合は音色よりも先に奏法やニュアンスに拘った方が良い。
74名無しサンプリング@48kHz:2005/11/18(金) 00:53:25 ID:yOfWACJK
まず、ギターを買ってきて全ての演奏方法を理解する為、練習する。
自分の曲のギターパートを上手に通して弾いてみてギターがどういう動きを
しているのかチェックする。そしてギターパートを自分が弾いたように打ち込む。
75名無しサンプリング@48kHz:2005/11/18(金) 02:53:53 ID:/i5SOSWk
MIDIギター使うのはアリですか
76名無しサンプリング@48kHz:2005/11/18(金) 03:35:21 ID:nKnUki0n
>>ちょっとギターを練習しても、プロが演奏するのを真似するだけの知識や技術は得られないよ。
やっぱ、ギタリストが打ち込んでこそ、初めてギターっぽく聞こえる。
77名無しサンプリング@48kHz:2005/11/19(土) 17:53:42 ID:tEAjEUWY
まぁそうなんだが
ギタリストはやっぱ弾いた方が早いから
結局そんな面倒なことしないよなぁ。
仮に自分で弾けないフレーズをやるとしても
自分の音をもとにオーディオでいじくった方が早いしなぁ。
78名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 02:23:00 ID:J7vjcqi2
カジャグーグーですか?
79名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 03:05:46 ID:SG2P1GIc
鳥山雄司は昔ライブでギターシンセでアコギの音を出していたな。
倒錯してると思った。
80名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 14:53:02 ID:nMZofQ8D
その倒錯はカコイイな
無意味の意味を問うようなふいんきだ
81名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 18:32:55 ID:E7LPy5Bd
>>74
誰も突っ込まんけどワロスwww
82名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 20:17:09 ID:PYVcDEmH
この板の人はゲームとかやらないかも知れないけど
クロノトリガーの続編でクロノクロスってゲームがあるんだが
BGMがかなりアコギを多用してるんだよね。
弦がこすれる音とか、スライドとかでうまくギターっぽくしてると思った。
何曲かは本当に弾いてるんだけどね。
83名無しサンプリング@48kHz:2005/11/22(火) 21:09:07 ID:K0RAHB9Y
このスレでクロノクロスの名前を見るとは思わなかった
84名無しサンプリング@48kHz:2005/11/23(水) 17:54:42 ID:CnATWDbf
85名無しサンプリング@48kHz:2005/12/04(日) 22:40:04 ID:apo8e+2t
ROEとROAをあげたほうが株主の評価が高いと思われ
86名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 18:03:42 ID:ILN4YR05
まずはギターを弾いてる奴と
打ち込みマニアとでは
ファッションセンスや喋りの面白さが違う

メンタル面からなんとかしろ
87名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 18:11:06 ID:kyfMUoQ7
その発言は見当違いです
88名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 18:12:21 ID:DOQ8kLFF
ギターも弾くしウチコミもやるとです・・・
89デカマラ課長:2005/12/18(日) 20:03:05 ID:u2DPI2QZ
>>87
メタル板あたりと戦争すれば結論でそうじゃね?
90名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 20:45:40 ID:8z/3ofpk
ギター・・・バカ、イケ面多し オシャレで細い ファンとやり放題 コンビニのバイト

DTM・・・オタク、きもいの満載 デブでユニクロ AV落とし放題 IT系
91名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 20:55:07 ID:Fm7Ra8Ii
AV(not実写)に訂正しろ
92名無しサンプリング@48kHz:2005/12/18(日) 21:00:18 ID:r9karAqo
オレ昔ギターやってたけど今は全然弾けないから打ち込みでやってる
昔やってただけに大抵の基本的な演奏テクの再現方法はわかるけど
ノイズの再現に関しては為す術無しって感じ
93名無しサンプリング@48kHz:2005/12/19(月) 02:06:03 ID:bi+Sou/O
>>90
IT系のほうが良くないか?w
94名無しサンプリング@48kHz:2005/12/19(月) 23:40:54 ID:g48rKSgc
そんかしケコーンは出来そうに無いな。
95名無しサンプリング@48kHz:2005/12/20(火) 00:37:15 ID:b1BQZZUg
デブとユニクロ外れてるがオタは否定できない上にITだなぁ
年末だけあって残業続きで死にかけてるよ。我ながら日々が必死で傍目にキモいんだろうなぁと自覚しつつ明日も頑張るorz

で、スレタイの話題だがロジのギターアンププロを打ち込みギターに利用してる香具師いませんか
ギター慣れてないとどうも音作りが定まりませぬ。
96名無しサンプリング@48kHz:2005/12/20(火) 01:00:41 ID:h9OzQky6
なんかカラオケ制作スレでギターの話題盛り上がってる(?)んで
加勢してくださいよ
97名無しサンプリング@48kHz:2005/12/21(水) 11:02:46 ID:Uq3kvRW0
たいしゅう のさかもといっせいみやけ
98名無しサンプリング@48kHz:2005/12/21(水) 18:00:10 ID:lgHWV/ZL
あえて偽物っぽいギターの音の出し方にこだわる漏れ
99名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 23:17:46 ID:Ve/LVDKW
100ハーピィ:2005/12/24(土) 00:27:52 ID:SKWGczH2
E・∇・ヨノシ <100ゲット♫
101名無しサンプリング@48kHz
昔、ジョニー・ギター・ワトソンが何故かギター弾かずに
シンセでギターをやってたけど異様に上手かった!
確か荒れ死すだったと思うけど詳細希望