ハードウェア機材の魅力について語る
1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
ここ数年でソフトシンセやソフトサンプラーなどがどんどん伸びてきて
ハード機材が押され気味ですが、そんな中でもハード機材を手放せない人っていると思います。
ハードならではの操作性や出音、視認性など、ソフトには無いものが色々あるんじゃないでしょうか。
また、PCの負荷を気にせずストレスなく作業できるのも良い点だと思います。
一昔前はハードでの作業が当たり前でしたが、今、改めてハード機材の魅力について語りましょう。
＊シンセ、サンプラー、ミキサー、エフェクターなど何でもOKです。
＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
ハード機材が押され気味ですが、そんな中でもハード機材を手放せない人っていると思います。
ハードならではの操作性や出音、視認性など、ソフトには無いものが色々あるんじゃないでしょうか。
また、PCの負荷を気にせずストレスなく作業できるのも良い点だと思います。
一昔前はハードでの作業が当たり前でしたが、今、改めてハード機材の魅力について語りましょう。
＊シンセ、サンプラー、ミキサー、エフェクターなど何でもOKです。
＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
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2 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/13 23:13:28 ID:gZ5dIm81
俺の鼻毛も伸びてきて
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/13 23:32:49 ID:gZP3jfj4
しかし、スレは伸びず。。。
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/13 23:37:41 ID:6qdtdGlh
終了。
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/13 23:55:08 ID:X/6d5+3n
実際ソフトシンセの出音ってノッペリしてない？
しかも妙に小奇麗だし。ガッツが無いっていうかさ。
しかも妙に小奇麗だし。ガッツが無いっていうかさ。
6 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：05/03/14 00:00:14 ID:WftfB2ma
良すぎる音質は不自然なり。
適度な濁り、丸み、それは空気を思わせる。
適度な濁り、丸み、それは空気を思わせる。
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:07:33 ID:D/IERBg6
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■ ■■■■ ■■■■ ■ ＜糞曲しか作れないのに
■ ■ ■ ■ レスだけはいっちょ前だな
■ ■ ■ それだけ。
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■ ■ ■ それだけ。
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8 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:15:30 ID:6aV0ARte
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:17:31 ID:Pom+JV4t
ハードは場所を食うことが一番の問題だなぁ。
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:20:33 ID:B9CmmP4u
そろそろ音楽専用ノートパソコンをソニーが開発してくれないかな
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:20:48 ID:ERFzoM8y
ソフトが増えれば増えるほどOSのバージョンアップと共にお布施を払うものが増え、
それが気に入らないのは自分だけだろうか、、、
アップデートもめんどくさい事が多いから、一台簡潔のハードが大好きだ。
それが気に入らないのは自分だけだろうか、、、
アップデートもめんどくさい事が多いから、一台簡潔のハードが大好きだ。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:27:58 ID:9JLTC6Ch
>>11
>ソフトが増えれば増えるほどOSのバージョンアップと共にお布施を払うものが増え、
>それが気に入らないのは自分だけだろうか、、、
禿同
ゴミみたいな個性がきつ過ぎるおそろしくローテクな機材のおかげで、
1曲できたりする。
この魅力は捨てがたい。
>ソフトが増えれば増えるほどOSのバージョンアップと共にお布施を払うものが増え、
>それが気に入らないのは自分だけだろうか、、、
禿同
ゴミみたいな個性がきつ過ぎるおそろしくローテクな機材のおかげで、
1曲できたりする。
この魅力は捨てがたい。
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 00:31:32 ID:BmreYztn
>>10
どうしてこれから解体されるという会社のパソコンなのよ？
どうしてこれから解体されるという会社のパソコンなのよ？
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 01:36:54 ID:TbwQOqqF
プラグインだと百回再生しても
完璧な繰り返し。
個々に電源回路をもつハードは
電圧の揺らぎがあるかぎり聞き取れはしなくとも
完璧な繰り返しではない。
微小なノイズもランダムに入る
全く変化のない完全なコピーは
短時間で飽きる。
ランダムに変化して流れ続けるノイズはここちよい。
人間の耳にはつねに微かに血流音や鼓動というノイズが
あるし、歪みやコンプだってついてる。
ビンテージものが好まれる理由の一つに
人間の耳に近い不完全さをもち合わせているから。
そうゆう点において、プラグインのエフェクターは
まだ片手落ちなのである。
ｷｶﾞｽ。
完璧な繰り返し。
個々に電源回路をもつハードは
電圧の揺らぎがあるかぎり聞き取れはしなくとも
完璧な繰り返しではない。
微小なノイズもランダムに入る
全く変化のない完全なコピーは
短時間で飽きる。
ランダムに変化して流れ続けるノイズはここちよい。
人間の耳にはつねに微かに血流音や鼓動というノイズが
あるし、歪みやコンプだってついてる。
ビンテージものが好まれる理由の一つに
人間の耳に近い不完全さをもち合わせているから。
そうゆう点において、プラグインのエフェクターは
まだ片手落ちなのである。
ｷｶﾞｽ。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 01:40:16 ID:DIImHlBs
> ソフトが増えれば増えるほどOSのバージョンアップと共にお布施を払うものが増え、
だったらハードみたく、
ソフトもバージョンアップしなきゃいいだろ。
ハードのみで限界を作るのがうんぬんっていっとるが。
ホントは新しいものに興味しんしんなのが丸見え。
よーするに、自分がなっとくするものつくれねーから、
うだうだ言ってんだろ。
16 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：05/03/14 03:26:49 ID:fbyoDbUL
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 03:30:30 ID:BrEuXztm
┌─────────┐
│ .|
│ ブラザン警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 04:04:13 ID:9JLTC6Ch
>>14
>個々に電源回路をもつハードは
>電圧の揺らぎがあるかぎり聞き取れはしなくとも
>完璧な繰り返しではない。
>微小なノイズもランダムに入る
今現在、一般に使われているソフトウェアの最大の弱点はここだよね。
生音やフィールドレコーディングに手を出しだしているミュージシャンは、
これに気付いているんだろうか？
>個々に電源回路をもつハードは
>電圧の揺らぎがあるかぎり聞き取れはしなくとも
>完璧な繰り返しではない。
>微小なノイズもランダムに入る
今現在、一般に使われているソフトウェアの最大の弱点はここだよね。
生音やフィールドレコーディングに手を出しだしているミュージシャンは、
これに気付いているんだろうか？
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 04:07:09 ID:cjKAHSbj
所有欲を満たすならハードだな
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 06:33:56 ID:P6UmrPOG
>>18
浅倉は言ってたね。
ハードはそれぞれのD/A部分に個性があるから好きだって。それが良い味になると言っていた。
彼はソフトシンセを使っているけど、MOOGとかの代用としてしか使ってないと言っていた。
浅倉は言ってたね。
ハードはそれぞれのD/A部分に個性があるから好きだって。それが良い味になると言っていた。
彼はソフトシンセを使っているけど、MOOGとかの代用としてしか使ってないと言っていた。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 06:35:59 ID:P6UmrPOG
>>18
そうそう。
小室もソフトシンセはダメだって言ってたよ。
シンセを触って、リアルタイムにイジらないとダメらしい。
DTM板とかでは、ソフトシンセが良いと言われてるけど、実際にプロはあまり使用してないようだね。
そうそう。
小室もソフトシンセはダメだって言ってたよ。
シンセを触って、リアルタイムにイジらないとダメらしい。
DTM板とかでは、ソフトシンセが良いと言われてるけど、実際にプロはあまり使用してないようだね。
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 10:07:15 ID:Mp3x4FXt
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 11:34:33 ID:FPYbzkHB
浅倉小室の話なんかだすなや
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/14 11:59:18 ID:TbwQOqqF
小室はレイヤーの設定がわからなくてもう一台買いたす
男だ。
男だ。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/15 14:29:21 ID:b8iyNJRQ
ソフト ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/trouble/20020912/101841/01.gif
ハード ttp://www.casio.co.jp/edu/product/images/photo/closeup/az24se.jpg
この違いは大きいと思う。
たとえ同じ計算式を与えて同じ結果が出たとしても、操作性、視認性はハードの方が有利じゃないかな。
ハード ttp://www.casio.co.jp/edu/product/images/photo/closeup/az24se.jpg
この違いは大きいと思う。
たとえ同じ計算式を与えて同じ結果が出たとしても、操作性、視認性はハードの方が有利じゃないかな。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 00:11:39 ID:mrj+odwB
シーケンサはさすがにソフトの方が使い勝手がいいかも。
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 16:11:37 ID:7H3oD6td
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 16:27:51 ID:jqGch1SA
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 17:12:28 ID:7H3oD6td
>>28
確かに、ソフトなのはオーディオの部分中心。
ソフトシンセはライブで目立たないから…（結局、入力用鍵盤しか見えない）。
でも、ハードしか見せないのはイメージ戦略でしょ。ACID使い始めたときも、しばらく隠してたし。
確かに、ソフトなのはオーディオの部分中心。
ソフトシンセはライブで目立たないから…（結局、入力用鍵盤しか見えない）。
でも、ハードしか見せないのはイメージ戦略でしょ。ACID使い始めたときも、しばらく隠してたし。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 17:16:34 ID:dIK/+jX5
やっぱりソフトは楽器じゃないからって感じかな。
音と操作性がハードと変わらないなら本当にどっちでも良いよ。
音と操作性がハードと変わらないなら本当にどっちでも良いよ。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/16 17:34:52 ID:HnDV/HQE
小室は音別にインターフェイスやおとのAD/DAも各シンセに個性があるから
それ丸ごとでハードシンセが好きみたいだね。
それ丸ごとでハードシンセが好きみたいだね。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/18 00:16:49 ID:93LtiLw5
やっぱりＰＣに負担を掛けないのは魅力でしょ？
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/18 10:23:55 ID:+q/Tc2eF
魅力だ
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/18 19:00:26 ID:v5IaGjGR
ラックに積んではぁはぁできる…
が俺は場所とられるのは嫌いなんでソフトでも出来る事はなるべくソフトで頑張ります。
が俺は場所とられるのは嫌いなんでソフトでも出来る事はなるべくソフトで頑張ります。
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/19 20:33:45 ID:821uqKWq
ラックに積んでﾊｧﾊｧしてまつ
36 ：シグナス星人：05/03/19 20:46:10 ID:dTm0Exvd
夜、部屋の電気を消した時に、機材のバックライトやボタンの光が幻想的で、ハァハァしてまつ。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/19 22:01:59 ID:C0CFenvB
>>27
小室は一切ソフトシンセは使ってないよ。
どこからそんなデマを…プロがソフトシンセを使ってると言わせたいのは分かるけど嘘はいかんよ。
ハードで直感的に音作りがしたいから、ソフトシンセは使わないとしっかり言っている。
小室は一切ソフトシンセは使ってないよ。
どこからそんなデマを…プロがソフトシンセを使ってると言わせたいのは分かるけど嘘はいかんよ。
ハードで直感的に音作りがしたいから、ソフトシンセは使わないとしっかり言っている。
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/19 22:37:59 ID:zzNxj07B
最近のメインはFantom, Indigo, Machinedrumかな？小室は。
ハードメインっぽいね。
ハードメインっぽいね。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/21 01:54:05 ID:6VucHCwK
操作性とか抜きにして、実際ハードの音ってソフトで完全再現出来るものなの？
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/03/21 02:34:42 ID:G5SwHXEU
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/21(月) 12:37:32 ID:NXB0k3po
>>36
それ解るｗ
それ解るｗ
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/26(土) 23:16:42 ID:rMVJ4C0Q
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 02:29:13 ID:sP+xgxWb
浅倉とか小室とか
Vanguardで事足りるやん
Vanguardで事足りるやん
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 15:20:40 ID:H8uPylS2
すげー、春休みなスレだなｗ
誰々はこう言ってるよ！なんて、書いてるようじゃ自分の意思なんて
ないってもんだよ。
誰々はこう言ってるよ！なんて、書いてるようじゃ自分の意思なんて
ないってもんだよ。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 15:57:10 ID:k4z//gVC
俺はハード派。餅は餅屋に任せるのがよし。
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 18:31:53 ID:SKXrZzbo
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 19:01:07 ID:AW00ejib
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 19:15:49 ID:Cmqvs8B/
やっぱりハードの方が目的の操作が素早く出来るんでない？
イメージを形にするってのを考えるとハードの方がいいかな。
イメージを形にするってのを考えるとハードの方がいいかな。
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 19:32:54 ID:OUN6PBTk
>>48
ジャンルによる。小室みたいのでいいんならEOSでも十分、素早くデモが作れる。
ジャンルによる。小室みたいのでいいんならEOSでも十分、素早くデモが作れる。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 19:51:46 ID:e8wUNIfF
>>49
小室ぐらいって、小室以下の曲しか作れないくせに偉そうに言うなよ。どうせソフト厨だろ。
小室ぐらいって、小室以下の曲しか作れないくせに偉そうに言うなよ。どうせソフト厨だろ。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/03/27(日) 20:37:04 ID:OUN6PBTk
あら、意外なツッコミ(笑) もちろん小室センセ以上の作れるなんて言わないわよ。
まぁでもデモ程度ならEOSで事足りるのには異論ないでショ?
それから私はハード厨よん ウフッ
まぁでもデモ程度ならEOSで事足りるのには異論ないでショ?
それから私はハード厨よん ウフッ
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/02(月) 20:15:02 ID:CDibnqla
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/02(月) 20:16:19 ID:CDibnqla
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/26(木) 21:37:07 ID:V0+MeWDU
やっぱソフトも真面目に弄ってみたけど、ハードの音の方が良い音だね。
ソフトが悪いんじゃなくて、それ以上にハードが良いっていうか。
本当にハード要らずになれば金かからなくて済むんだけど、まだまだ無理かな。
ソフトが悪いんじゃなくて、それ以上にハードが良いっていうか。
本当にハード要らずになれば金かからなくて済むんだけど、まだまだ無理かな。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/26(木) 23:03:18 ID:/wd+cN8+
ソフト買っても、なんだか空中に向かって金払ったような気持ちになる。
楽器も女と同じで、バーチャルはピンとこない。
たとえバーチャルな女が美人でスタイル抜群の才女でも生身の方がいい。
楽器も女と同じで、バーチャルはピンとこない。
たとえバーチャルな女が美人でスタイル抜群の才女でも生身の方がいい。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/27(金) 05:43:06 ID:igqAuTZq
そりゃ金払うならハード買うわな
でもソフトは割れがあるから使いまくり
でもソフトは割れがあるから使いまくり
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/27(金) 14:06:20 ID:92weEfC2
ハードの嫌なところは置き場もそうだがケーブル類がごちゃごちゃするところだな。
ベリとかが安価なワイヤレスmidiとか出してくれると神なんだけど
ベリとかが安価なワイヤレスmidiとか出してくれると神なんだけど
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/27(金) 21:33:55 ID:T6wIIMQO
ハードは完成してから発売され、ソフトは発売されてから完成する
ソフトのバグのせいで何回分の作業を無駄にされたか解らん
ソフトのバグのせいで何回分の作業を無駄にされたか解らん
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 00:47:25 ID:wV8CciyY
ハードは使うほど文字通り「手に馴染む」
ソフトはいつまでも画面見てマウスクリック
物事を熟練するには手を通すのが一番
ソフトはいつまでも画面見てマウスクリック
物事を熟練するには手を通すのが一番
60 ：（ ○ ´ ー ｀ ○ ）：：2005/05/28(土) 00:51:07 ID:XDSHteU6
そもそもハード機材はソフト機材に押されてないと思います。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 02:23:02 ID:GKiSOWf2
>>60
ソフト厨やDTMヲタが必死になってるだけだから。
雑誌で取り上げられたりしてさ、これからはソフトだと勘違いしてる連中だから。
プロが皆ソフトに移行したとか言い出す連中だから。じゃあ何でハードがまだ生産されてるの？とこいつらに聞きたい。
ソフト厨やDTMヲタが必死になってるだけだから。
雑誌で取り上げられたりしてさ、これからはソフトだと勘違いしてる連中だから。
プロが皆ソフトに移行したとか言い出す連中だから。じゃあ何でハードがまだ生産されてるの？とこいつらに聞きたい。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 06:19:25 ID:/TKvQClb
使ってる機材を雑誌で公開してるアーティストなんてメーカーサポート受けてる
一部の宣伝部隊だけ。
一部の宣伝部隊だけ。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 09:20:03 ID:uZ88pR0k
じゃあ皆ソフト使ってんだ？ヘェー
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 09:54:03 ID:hsWn/PXC
んなこたぁない
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 10:44:45 ID:/TKvQClb
打ち込みなんて未だにＱＸ３、ＱＹ７００なんてやつザラ。理由は作業速度。
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 15:36:12 ID:GKiSOWf2
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 15:37:27 ID:r5bTbvxN
今日日、ハード派ってヲタかジジィだろｗｗ
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 15:48:33 ID:uZ88pR0k
プロは？
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/28(土) 18:30:10 ID:ejDBB2TU
リアクタ以外はハード使ってる、単純に音の好みだね
リアクタの音だけはハードじゃ出せないから使ってる
リアクタの音だけはハードじゃ出せないから使ってる
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 10:09:55 ID:n4nbp14A
なんかラディックとソナーの違いなんだよな。
芯がある。
どっちがどっちかは、人それぞれって事で。
芯がある。
どっちがどっちかは、人それぞれって事で。
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:28:10 ID:QT/4+VOX
シーケンサはPCで、音源はハードっていうパターンが大半じゃないかと。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:34:36 ID:Wc+/iLpp
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:40:11 ID:017BjsIy
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:41:47 ID:GQ5PMINN
ソフトの便利さとして上げれるのが価格なんだよねぇ。
PC内部で完結できるから無駄な出費が少ないし、
さらに何台でも同時起動できるから普通のPCさえ持っていれば
ある程度のことはできちゃう。
ハードの出音も魅力なんだけど、多重起動とか出来ないからねぇ…
どうしてもVAとかはソフトで揃えたくなっちゃう。
PC内部で完結できるから無駄な出費が少ないし、
さらに何台でも同時起動できるから普通のPCさえ持っていれば
ある程度のことはできちゃう。
ハードの出音も魅力なんだけど、多重起動とか出来ないからねぇ…
どうしてもVAとかはソフトで揃えたくなっちゃう。
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:42:49 ID:QT/4+VOX
>>72
正直、学生の話はどうでもいいんだが・・
学生はハードに金掛ける余裕が無いから必然的にソフトに流れる。
ソフトならアカデミック版買えば安くつくし、
商品の媒体としては、親を説得するのも簡単だろうしな。
正直、学生の話はどうでもいいんだが・・
学生はハードに金掛ける余裕が無いから必然的にソフトに流れる。
ソフトならアカデミック版買えば安くつくし、
商品の媒体としては、親を説得するのも簡単だろうしな。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:44:09 ID:Wc+/iLpp
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:44:50 ID:RG44TZiv
ぼんやりスレを眺めながら思った。
要は直に触って弄る、手触りやなんかが直接ヒラメキを生む場合がある
ってのは認めない、つか知らないってコトなわけでそ。ハード否定派の自称若い人は。
ツマミやらスライダーをゴリゴリ嬲って弄って自分の音を作り出すことはオタクのする事だ、と。
まぁそれはそれで良いんだけどそのうち
「ギターのチューニングなんかするヤツはヲタ」
とか言い出しそうだよな。そう言う層の人たち。
要は直に触って弄る、手触りやなんかが直接ヒラメキを生む場合がある
ってのは認めない、つか知らないってコトなわけでそ。ハード否定派の自称若い人は。
ツマミやらスライダーをゴリゴリ嬲って弄って自分の音を作り出すことはオタクのする事だ、と。
まぁそれはそれで良いんだけどそのうち
「ギターのチューニングなんかするヤツはヲタ」
とか言い出しそうだよな。そう言う層の人たち。
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:46:23 ID:Wc+/iLpp
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:47:12 ID:RG44TZiv
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:47:49 ID:017BjsIy
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:48:33 ID:Wc+/iLpp
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:48:36 ID:QT/4+VOX
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:49:53 ID:Wc+/iLpp
まぁそう言う俺は15年ばかしやってるｵｻｰﾝだけど
今ではハードウェアのシンセて無くなったなぁ。
住宅事情故に。せめて鍵盤スタンドの一つも置ければな、と思う。
今ではハードウェアのシンセて無くなったなぁ。
住宅事情故に。せめて鍵盤スタンドの一つも置ければな、と思う。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:50:50 ID:Wc+/iLpp
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:51:44 ID:QT/4+VOX
>>78
そりゃ安上がりで済んでいいね。
そりゃ安上がりで済んでいいね。
まー一つ言うなら「解らないでいい他人事」なんてモノ作り世界には無いんだよ。
なんでも知ろうとする貪欲さ、「他人のイイ」の根源を解ろうとする姿勢が無きゃ
受け入れられる物は作り出せないわけでな。
なんでも知ろうとする貪欲さ、「他人のイイ」の根源を解ろうとする姿勢が無きゃ
受け入れられる物は作り出せないわけでな。
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:53:47 ID:Wc+/iLpp
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:55:03 ID:Wc+/iLpp
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:55:55 ID:RG44TZiv
MTRなんて買えなかったオレはラジカセ二台使ってミキサーは空気。
これでもオーバーダブは出来たし楽しかったよ。
その時代時代で機械の限界が有るから人間の創意工夫が楽しめる。
戻ろうとは思わんけど。今は今で色々創意工夫出来る時代だし。
これでもオーバーダブは出来たし楽しかったよ。
その時代時代で機械の限界が有るから人間の創意工夫が楽しめる。
戻ろうとは思わんけど。今は今で色々創意工夫出来る時代だし。
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 19:59:18 ID:Wc+/iLpp
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:02:55 ID:RG44TZiv
少なくともビンボー人には優しい時代だとは思う。
SynthEditみたいな遊びも出来るしな。
サンプラーのメモリ制限に苦しめられる事も無くなった。
内蔵エフェクタの制限に悔しい思いをする事も無くなった。
それでも、ナマのモノにはナマの良さはずっとある。
PCみたいに機能さえ満たせばいいって道具じゃなくて楽器だし。
SynthEditみたいな遊びも出来るしな。
サンプラーのメモリ制限に苦しめられる事も無くなった。
内蔵エフェクタの制限に悔しい思いをする事も無くなった。
それでも、ナマのモノにはナマの良さはずっとある。
PCみたいに機能さえ満たせばいいって道具じゃなくて楽器だし。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:04:38 ID:GQ5PMINN
ハード派の根底にソフト派は割厨っていう偏見がある以上、
延々と不毛な議論が続くだけの予感。
てか買ってる人間に失礼すぎるだろ。クソが。
延々と不毛な議論が続くだけの予感。
てか買ってる人間に失礼すぎるだろ。クソが。
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:10:42 ID:vjnVa1rz
ハードは、飽きたり趣向が変わったときに売れるから(・∀・)ｲｲﾈ!!
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:13:30 ID:Wc+/iLpp
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:14:25 ID:Wc+/iLpp
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:15:31 ID:Wc+/iLpp
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:16:55 ID:Wc+/iLpp
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:21:43 ID:RG44TZiv
あとアレだ。ソフトウェア系はどれだけ所有しててもイバリが効かないんだな。
他人に、と言うより、自分自身をイイキブンにさせるのに「物理的な存在感」は確かに効いてる。
他人に、と言うより、自分自身をイイキブンにさせるのに「物理的な存在感」は確かに効いてる。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:22:48 ID:RG44TZiv
趣味の音楽てなキブンで作るもんなんだから
そう言う酔いどれ感は結構大事だと思ってる。
そう言う酔いどれ感は結構大事だと思ってる。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:24:02 ID:QT/4+VOX
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:24:05 ID:Wc+/iLpp
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:24:53 ID:017BjsIy
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:25:23 ID:w3V6H/4D
というか単純に音が悪い
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:26:12 ID:017BjsIy
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:27:01 ID:QT/4+VOX
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:30:15 ID:w3V6H/4D
音以外の自慢はしないけど･･･
一つの機材の惚れて説明書のページとページの間を読み、
隅々までいじり倒すのは基本中の基本ですな。
これはハードの方がやりやすい。
一つの機材の惚れて説明書のページとページの間を読み、
隅々までいじり倒すのは基本中の基本ですな。
これはハードの方がやりやすい。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:30:32 ID:Wc+/iLpp
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:31:42 ID:Wc+/iLpp
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:31:58 ID:Wc+/iLpp
>>104
そう思ってるならそれでいいです
そう思ってるならそれでいいです
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:32:54 ID:Wc+/iLpp
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:33:44 ID:w3V6H/4D
サンプルタンクっぽいものも一つ一つの音はある程度考えられてるんだけど
音と音の整合性を収束できるほど成熟してないから使いにくいんだよね
だからオケにしたときにどうしても素人っぽい。
音と音の整合性を収束できるほど成熟してないから使いにくいんだよね
だからオケにしたときにどうしても素人っぽい。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:35:51 ID:w3V6H/4D
うーん僕はねぇ。
マウスでやるほど気が長い人じゃないし
ミディコンをそのソフトにあうように設定する手間で
機材をほぼマスターできちゃうんだよね。
まぁそこから先が楽しいわけだが
マウスでやるほど気が長い人じゃないし
ミディコンをそのソフトにあうように設定する手間で
機材をほぼマスターできちゃうんだよね。
まぁそこから先が楽しいわけだが
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:35:55 ID:w3V6H/4D
うーん僕はねぇ。
マウスでやるほど気が長い人じゃないし
ミディコンをそのソフトにあうように設定する手間で
機材をほぼマスターできちゃうんだよね。
まぁそこから先が楽しいわけだが
マウスでやるほど気が長い人じゃないし
ミディコンをそのソフトにあうように設定する手間で
機材をほぼマスターできちゃうんだよね。
まぁそこから先が楽しいわけだが
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:37:00 ID:017BjsIy
ハードの長所
・出音が良い
・操作性が良い
・ＰＣに負担がかからない。
ハードの短所
・場所をとる。
・インターフェースとか色々必要。
・複数起動など出来ない。
・出音が良い
・操作性が良い
・ＰＣに負担がかからない。
ハードの短所
・場所をとる。
・インターフェースとか色々必要。
・複数起動など出来ない。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:40:55 ID:w3V6H/4D
ハードは初期投資が一見高そうに見えるって言うのもあるな
ソフトは元々あったバグを更なるバグで上塗りしただけで
何万もふんだくるようなＤＱＮバージョンアップを繰り返すので
買ってからメンテナンスフリーで使いやすい期間が一番長いのは
やっぱりハードなんだ
まぁどっちもハズレ買ったら同じですがｗ
今のオールインワンと掛かっちゃダメだよ
ソフトは元々あったバグを更なるバグで上塗りしただけで
何万もふんだくるようなＤＱＮバージョンアップを繰り返すので
買ってからメンテナンスフリーで使いやすい期間が一番長いのは
やっぱりハードなんだ
まぁどっちもハズレ買ったら同じですがｗ
今のオールインワンと掛かっちゃダメだよ
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:42:26 ID:017BjsIy
ソフトの長所
・場所をとらない
・パソコン１台で内部完結できる。
・ハードに比べて安価。
ソフトの短所
・パソコンの性能に依存する。
・出音が悪い。
・割れを助長している。
・場所をとらない
・パソコン１台で内部完結できる。
・ハードに比べて安価。
ソフトの短所
・パソコンの性能に依存する。
・出音が悪い。
・割れを助長している。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:43:05 ID:Wc+/iLpp
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:43:44 ID:017BjsIy
そもそも割れは問題外だと思うが。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:44:56 ID:Wc+/iLpp
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:44:56 ID:na0+kzJf
寧ろ、誰もがワレザー
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:45:17 ID:Wc+/iLpp
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:45:52 ID:Wc+/iLpp
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:46:13 ID:017BjsIy
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:46:46 ID:w3V6H/4D
ソフトは確かにタダなんだけど、タダでも使いたくないような操作性なんだよね
入門してそのまま辞めるだけならそれでいいのかも知れんけど恒常的に使うには
作業が遅すぎる。ＣｕｂａｓｅＶＳＴ５のシーケンサーとかな。あれ何？ゴミ？
という訳で自分はミキサ→ＣＤ−Ｒレコーダ→ＰＣにＷａｖで取り込み＆焼き
このぐらいしかＰＣが介在するフェーズがない。
あと落ちないね。
入門してそのまま辞めるだけならそれでいいのかも知れんけど恒常的に使うには
作業が遅すぎる。ＣｕｂａｓｅＶＳＴ５のシーケンサーとかな。あれ何？ゴミ？
という訳で自分はミキサ→ＣＤ−Ｒレコーダ→ＰＣにＷａｖで取り込み＆焼き
このぐらいしかＰＣが介在するフェーズがない。
あと落ちないね。
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:47:33 ID:w3V6H/4D
>>124 んだね。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:47:52 ID:w3V6H/4D
あ、シーケンサー以外はね
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:47:54 ID:017BjsIy
>>123
そう思うなら割れるなよｗ
そう思うなら割れるなよｗ
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:48:00 ID:Wc+/iLpp
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:48:40 ID:Wc+/iLpp
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:49:07 ID:GQ5PMINN
実際曲渡されてソフトかハードなんて区別のつく奴はおらんだろうに…
まぁいいや。せいぜいソフト叩きハードマンセーしててください('A`)
まぁいいや。せいぜいソフト叩きハードマンセーしててください('A`)
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:49:17 ID:Wc+/iLpp
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:52:00 ID:017BjsIy
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:53:08 ID:w3V6H/4D
ワレザー7割 ＆ 入門即辞め組が9割以上 こんなもん。
はじめ易く辞めやすい。これがいいほうに転ぶ人と逆の人が居る。
だからまぁやってる全員で見ると同じじゃない？
ただ、ソフトの操作性が全てだと勘違いしてしまって
コリャ大変すぎる・・・無理だ！って思っちゃう人が居ると非常に残念。
必要な操作だけを効率よく積み上げて曲を紡げるハードもある。
そこのみが大変で辞めそうな人にはそのことだけは知って欲しい。
はじめ易く辞めやすい。これがいいほうに転ぶ人と逆の人が居る。
だからまぁやってる全員で見ると同じじゃない？
ただ、ソフトの操作性が全てだと勘違いしてしまって
コリャ大変すぎる・・・無理だ！って思っちゃう人が居ると非常に残念。
必要な操作だけを効率よく積み上げて曲を紡げるハードもある。
そこのみが大変で辞めそうな人にはそのことだけは知って欲しい。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:53:42 ID:QT/4+VOX
それよかwarez肯定してる奴はクソ以下だと思うが。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:53:58 ID:Wc+/iLpp
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:54:12 ID:w3V6H/4D
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:54:26 ID:Wc+/iLpp
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:55:16 ID:Wc+/iLpp
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:55:37 ID:Wc+/iLpp
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:55:57 ID:017BjsIy
ていうかもう一度スレタイを確認せよ。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:56:40 ID:GQ5PMINN
魅力について語る際にソフトを叩くから荒れるんだと思われ。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:57:37 ID:w3V6H/4D
ワレザーは俺も人間のクズだとは思うが
そこで手に入るソフトのクズさもいい勝負なんだな
さっきＣｕｂａｓｅＶＳＴ５のシーケンスが糞とか言ってしまったが
あれは作曲ソフトじゃなくてＤＡＷなんだよな。
だからＵｎｄｏが1回しかなかったりするんだよな。訂正
そこで手に入るソフトのクズさもいい勝負なんだな
さっきＣｕｂａｓｅＶＳＴ５のシーケンスが糞とか言ってしまったが
あれは作曲ソフトじゃなくてＤＡＷなんだよな。
だからＵｎｄｏが1回しかなかったりするんだよな。訂正
144 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 20:57:39 ID:7DLDignO
みんな割れっていうのは嘘だと思います。
買う人は買ってますよ。シンセ、エフェクター
はそれなりにワレが出回っていても買う人多いんじゃないですか。
パッケージじゃないといやな人結構いるでしょ。
ワレでつぶれるのはむしろソフトウェアの部品作ってる会社です。
MP3のフラウンフォーファーとかワレで飛んでしまいましたね。
買う人は買ってますよ。シンセ、エフェクター
はそれなりにワレが出回っていても買う人多いんじゃないですか。
パッケージじゃないといやな人結構いるでしょ。
ワレでつぶれるのはむしろソフトウェアの部品作ってる会社です。
MP3のフラウンフォーファーとかワレで飛んでしまいましたね。
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:57:51 ID:QT/4+VOX
要するにWc+/iLppは割れで曲つくるしか選択肢が無いんだな。
そんな奴がこのスレ来て何の議論がしたいんだかｗ
そんな奴がこのスレ来て何の議論がしたいんだかｗ
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:58:08 ID:Wc+/iLpp
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:58:27 ID:Wc+/iLpp
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:58:50 ID:w3V6H/4D
さっきのソフトウエアを使う利点の所に作曲後日のトータルリコール性の良さ
って言うのを足しといてください。
って言うのを足しといてください。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 20:59:36 ID:Wc+/iLpp
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:00:02 ID:QT/4+VOX
＞そうですね
＞僕も糞だと思いナス
じゃあおまえクソじゃんｗ
＞僕も糞だと思いナス
じゃあおまえクソじゃんｗ
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:00:39 ID:Wc+/iLpp
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:01:04 ID:Wc+/iLpp
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:01:08 ID:w3V6H/4D
まぁソフトは糞みたいなことも言えるが
ハードもボタンが減ったりスペックが知らないうちに削られたりして
ゆっくりだけど糞になっては来てるよね。
ハードもボタンが減ったりスペックが知らないうちに削られたりして
ゆっくりだけど糞になっては来てるよね。
154 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 21:03:09 ID:7DLDignO
ワレの経験地高い人、煽りお願いします。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:03:59 ID:Wc+/iLpp
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:04:36 ID:Wc+/iLpp
>>154
あんまり煽りとか興味ないんで狼にかえってください
あんまり煽りとか興味ないんで狼にかえってください
157 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 21:06:14 ID:7DLDignO
なっち経験地の高い人に吊るし上げられたいです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:08:08 ID:Wc+/iLpp
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:09:01 ID:w3V6H/4D
>>155 3大メーカーのソフト系が軒並み失敗してスッキリしてきたので
これからは揺り返し系しっかりハードが結構出てくると思うので期待してる。
開発者もちゃんとしたの作りたくなってきてる頃だと思いますし。
これからは揺り返し系しっかりハードが結構出てくると思うので期待してる。
開発者もちゃんとしたの作りたくなってきてる頃だと思いますし。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:09:45 ID:GQ5PMINN
まあ、ハードの魅力は
･出音
･実際に触れること
･ゴイスー感
ですのう。俺だって1台はハード持ってるし。
･出音
･実際に触れること
･ゴイスー感
ですのう。俺だって1台はハード持ってるし。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:09:50 ID:w3V6H/4D
僕もＶＳｙｎｔｈがＪＤ８００並みのインターフェースを備えていれば
買ってましたね。
買ってましたね。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:10:25 ID:Wc+/iLpp
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:10:49 ID:Wc+/iLpp
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 21:11:19 ID:Wc+/iLpp
165 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 21:11:31 ID:7DLDignO
＞158
プライベートについては答えられません。
プライベートについては答えられません。
166 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 21:14:25 ID:7DLDignO
29万円って絶対買わないや
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 22:13:24 ID:bV53gjZM
ハード派だけど、ソフトの音が今より良くなって納得行けばソフトで良いのね。
だからもっと後になったらソフトに移行するかも。
正直、ハードの方が現状音良いよ。ソフト音いいじゃんって言ってるのは、
ソフトから始めた様な良く音の違いが判らない人で。
10年後には2005年当時のソフトの音、ありゃひどかったよなって言ってると思うよ。
ハードでも同じ様なこと言って過去を振り返ってるから。ｗ
そうなってからソフトを本格的に使おうと思ってます。
その頃にはハードメーカー軒並み潰れてるよ。
まあ下手すっとソフトメーカーが軒並み消えてるかもしれないけど。
だからもっと後になったらソフトに移行するかも。
正直、ハードの方が現状音良いよ。ソフト音いいじゃんって言ってるのは、
ソフトから始めた様な良く音の違いが判らない人で。
10年後には2005年当時のソフトの音、ありゃひどかったよなって言ってると思うよ。
ハードでも同じ様なこと言って過去を振り返ってるから。ｗ
そうなってからソフトを本格的に使おうと思ってます。
その頃にはハードメーカー軒並み潰れてるよ。
まあ下手すっとソフトメーカーが軒並み消えてるかもしれないけど。
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 22:28:24 ID:bHjZwctL
時代の流れで淘汰されるのは音楽機器だけの話じゃない。
それでも、ソフトは割れの事もあり、本当に良いものだけしか残らないだろうね。
まぁ自分が淘汰されないように精進しつつ、今後の動向をじっくりと見ればよいじゃないか。
それでも、ソフトは割れの事もあり、本当に良いものだけしか残らないだろうね。
まぁ自分が淘汰されないように精進しつつ、今後の動向をじっくりと見ればよいじゃないか。
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:05:16 ID:iRqXwc+t
このなかでQY７００使ってみたことある人いる？
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:09:51 ID:2CLzU7po
>>169 ハイ ノ"
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:14:43 ID:iRqXwc+t
シーケンサ今はどうしてます？
ソフトに移っちゃった？
ソフトに移っちゃった？
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:30:13 ID:2CLzU7po
>>171
ＣｕｂａｓｅＶＳＴ５．０とＬｏｇｉｃ試して打ち込みが糞で戻ってきちゃいました。
Ｃｕｂａｓｅは１ＧＢもメモリー積んでるのにＵｎｄｏが1回しか出来なくて
泣くっていうかもうね笑っちゃいましたね。
ＡｔｈｒｏｎＸＰ２４００＋が載ってるＰＣとか何十万も払ってコレかよ･･･
みたいなね。
打ち込みはホントに単体機の方がいいよ。ＱＹ７００とかＭＣ８０が
いいと思います
ＣｕｂａｓｅＶＳＴ５．０とＬｏｇｉｃ試して打ち込みが糞で戻ってきちゃいました。
Ｃｕｂａｓｅは１ＧＢもメモリー積んでるのにＵｎｄｏが1回しか出来なくて
泣くっていうかもうね笑っちゃいましたね。
ＡｔｈｒｏｎＸＰ２４００＋が載ってるＰＣとか何十万も払ってコレかよ･･･
みたいなね。
打ち込みはホントに単体機の方がいいよ。ＱＹ７００とかＭＣ８０が
いいと思います
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:38:41 ID:2CLzU7po
Ｌｏｇｉｃはボタンいっぱいの専用操作パネルを出してくれれば
何とかなってたかもしれませんがね。それでも5万円もしたら単体機買えるもんね。
誰も買わないわな。
簡単な事をするのにショートカット操作を何回も求められて
『俺なにやってるんだろ？』って呆然とするまでにそれほど時間
かから無かったですね。ＱＹなら機能名が書いてあるキートップ押せば
一発だろ！って自分に何度も突っ込みいれてましたね。
こっちはＵｎｄｏ1回とかそう言うことは無かったけど曲が形になるまでの
手数がＱＹの何倍も掛かる。9ヶ月我慢して使ったけどＵＭ−８８０と
一緒に両方友達にあげちゃいました。友達も両方使えなくて結局新品で
ＱＹ７００にしてたな。
何とかなってたかもしれませんがね。それでも5万円もしたら単体機買えるもんね。
誰も買わないわな。
簡単な事をするのにショートカット操作を何回も求められて
『俺なにやってるんだろ？』って呆然とするまでにそれほど時間
かから無かったですね。ＱＹなら機能名が書いてあるキートップ押せば
一発だろ！って自分に何度も突っ込みいれてましたね。
こっちはＵｎｄｏ1回とかそう言うことは無かったけど曲が形になるまでの
手数がＱＹの何倍も掛かる。9ヶ月我慢して使ったけどＵＭ−８８０と
一緒に両方友達にあげちゃいました。友達も両方使えなくて結局新品で
ＱＹ７００にしてたな。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:47:20 ID:iRqXwc+t
よく、打ち込みは専用機で、編集はシーケンスソフトでやるのが効率的って聞くけど
オレ、ソフト使ったことないんですが、
QYになくて、ソフトにある
すごく役立つ編集機能ってどんなのがあるんですか？
CCやベンドのカーブ書けるのは詩ってるんですが、他にはどんなのがありますか？
オレ、ソフト使ったことないんですが、
QYになくて、ソフトにある
すごく役立つ編集機能ってどんなのがあるんですか？
CCやベンドのカーブ書けるのは詩ってるんですが、他にはどんなのがありますか？
175 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：2005/05/29(日) 23:49:24 ID:7DLDignO
マウスでの編集
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:55:51 ID:2CLzU7po
僕の使い方だとオーディオ化後でないとソフトのアドバンテージは
あんまり無いように思った。
強いて言えばソフトはメロの配置とかそういう曲構成を練るときに
Ｕｎｄｏが何回も出来る事ぐらいかな。ＲｏｌａｎｄＭＶ８０００を
ＶＧＡで使えばそっちの方が広い画面＋専用インターフェースを
備えている分アドバンテージはこっちにあるのかなと。
ちなみに打ち込むときにさＴｉｅ機能が無いソフトなんていうものが
未だに普通に売ってるんだよね。おっかねーよほんと
あんまり無いように思った。
強いて言えばソフトはメロの配置とかそういう曲構成を練るときに
Ｕｎｄｏが何回も出来る事ぐらいかな。ＲｏｌａｎｄＭＶ８０００を
ＶＧＡで使えばそっちの方が広い画面＋専用インターフェースを
備えている分アドバンテージはこっちにあるのかなと。
ちなみに打ち込むときにさＴｉｅ機能が無いソフトなんていうものが
未だに普通に売ってるんだよね。おっかねーよほんと
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/29(日) 23:59:36 ID:2CLzU7po
ＱＹに追加して欲しいのはベンドカーブ描ける機能ぐらいかな。
ソフトはＱＹで入力したベンドカーブが汚かった場合に
綺麗に直すことが出来たりしますよね。まぁでもそれすら演奏データ
なのであんまり直しすぎるとつまらなくなるわけだが、とにかくいじれる
ソフトはＱＹで入力したベンドカーブが汚かった場合に
綺麗に直すことが出来たりしますよね。まぁでもそれすら演奏データ
なのであんまり直しすぎるとつまらなくなるわけだが、とにかくいじれる
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:10:23 ID:9qvSCR/8
ソフトの優れた編集ってその程度のものなの？
それなら十分QYでもできるような・・・・
オレが想像してたのは、ベタ打ちしたデータを人間ぼくしたり（まぁこれはQY100にもありますが）、
適当に弾いたソロフレーズをたとえばジャズ独特なフレージングに編集で変えられたりとか（これはたしかYAMAHAのソフトであったような記憶があるんですが、実際実用的には使えない気がします）
そういう便利機能じゃないんですね。
それなら十分QYでもできるような・・・・
オレが想像してたのは、ベタ打ちしたデータを人間ぼくしたり（まぁこれはQY100にもありますが）、
適当に弾いたソロフレーズをたとえばジャズ独特なフレージングに編集で変えられたりとか（これはたしかYAMAHAのソフトであったような記憶があるんですが、実際実用的には使えない気がします）
そういう便利機能じゃないんですね。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:17:50 ID:fOF0TSu0
>>178
「ソフト」と十把一絡げ(死語)にされても、それぞれ個性や得手不得手があるから
一概にこうとは言い切れないんだがなぁ。
例えば俺が使ってるLogicの場合、エンバイロメントの存在が大きい。
あれはどうやっても専用機には真似できない。
する意味もないと思うが（目指すところが違うから）。
「ソフト」と十把一絡げ(死語)にされても、それぞれ個性や得手不得手があるから
一概にこうとは言い切れないんだがなぁ。
例えば俺が使ってるLogicの場合、エンバイロメントの存在が大きい。
あれはどうやっても専用機には真似できない。
する意味もないと思うが（目指すところが違うから）。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:19:06 ID:VCgxa1Qa
ん〜頭の中にアレンジごとドン！って降りてきた音楽(楽譜)をマシンに
打ち込むことが出来ればそれ以上の機能って必要なんだろうか？
音楽って人間の頭の中に最初に降りてきたものが一番濃い状態だと思うので
計算機が精製したフレーズが最適かどうか考える前に
頭の中で流れたモノを楽譜を書くぐらい基本的な機能を使って忘れる前に
ドンドン書いていければそれでキカイの役割は充分かなと。
フレージングって楽器を歌わせる事だからマシンには相当難しいんじゃないかな
人間が歌ったものを記録するには十分な機能だとは思うが。
打ち込むことが出来ればそれ以上の機能って必要なんだろうか？
音楽って人間の頭の中に最初に降りてきたものが一番濃い状態だと思うので
計算機が精製したフレーズが最適かどうか考える前に
頭の中で流れたモノを楽譜を書くぐらい基本的な機能を使って忘れる前に
ドンドン書いていければそれでキカイの役割は充分かなと。
フレージングって楽器を歌わせる事だからマシンには相当難しいんじゃないかな
人間が歌ったものを記録するには十分な機能だとは思うが。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:21:27 ID:MZBJgJMs
ていうか、そんなにハードがスキならおとなしくハード使ってればいいのに…
何がそんなにおっさんたちをソフト叩きへと誘うの？
何がそんなにおっさんたちをソフト叩きへと誘うの？
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:24:48 ID:VCgxa1Qa
好き嫌いではなく
頭に浮かんだ音楽を楽譜としてメモリーに書き込むまでの手数＝性能の問題。
性能のいいほうを選ぶだけなので、擁護に回る必要もないんだよな。
ニュートラルに考えてどっちが特かという算数問題。
頭に浮かんだ音楽を楽譜としてメモリーに書き込むまでの手数＝性能の問題。
性能のいいほうを選ぶだけなので、擁護に回る必要もないんだよな。
ニュートラルに考えてどっちが特かという算数問題。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:25:04 ID:9qvSCR/8
たたいてるんじゃないよ
QYで作って満足はしてるんだけど、
よく、ソフトの編集機能がいいって聞くから、さらにやりやすくなるならソフトも導入してみようとおもって聞いてみたんだよ。
QYで作って満足はしてるんだけど、
よく、ソフトの編集機能がいいって聞くから、さらにやりやすくなるならソフトも導入してみようとおもって聞いてみたんだよ。
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 00:39:29 ID:fOF0TSu0
俺が思うに、
頭の中にある曲をさっさと形にしたい時はハード
漠然としたイメージからいろいろ試行錯誤したい時はソフト
が向いてると思う。
完成形が見えててそこまで一直線に突き進むタイプなら
別にソフトを導入する必要はないと思う。>>183
頭の中にある曲をさっさと形にしたい時はハード
漠然としたイメージからいろいろ試行錯誤したい時はソフト
が向いてると思う。
完成形が見えててそこまで一直線に突き進むタイプなら
別にソフトを導入する必要はないと思う。>>183
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 01:00:55 ID:K5z8/D1k
ハードもソフトも両方使えておいて損はないよ。ソフト使いこなしてるやつは
ハードいらないと思うけどね。
場末のバンドマンレベルの曲作りだけで事足りるならQYで十分。
ハードいらないと思うけどね。
場末のバンドマンレベルの曲作りだけで事足りるならQYで十分。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 01:17:58 ID:9qvSCR/8
じゃあ、得筆するような、編集コマンドがあるわけじゃないんですね。
それなら
ハードだけでいいか。
それなら
ハードだけでいいか。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 01:20:41 ID:fOF0TSu0
>>186
別にそういうわけじゃないんだがなぁw
別にそういうわけじゃないんだがなぁw
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 01:22:21 ID:VCgxa1Qa
>>185 んー普通に意味不明。音源は基本的にカンパケまで使うことは無いよ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 01:51:46 ID:o7FQYROK
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/05/30(月) 02:06:08 ID:VCgxa1Qa
顕微鏡的な作業はＰＣに向いてるのは知ってるが
顕微鏡のまま街中を歩けないってことも僕は知ってる
顕微鏡のまま街中を歩けないってことも僕は知ってる
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 10:42:30 ID:pnmEWrfv
なんかみんな熱いな。
音楽解ってるやつはハードの方がいいだろ。ソフトは安定性だ互換性だと
ちまちましてて常に落ち着かない。
ハリオンしばらく使ったけど、結局KURZWEILとE-MUのサンプラーに戻ってしまった。
出来ることに限界があるからどんどん前に進んでいけるということに気が付いた。
音楽解ってるやつはハードの方がいいだろ。ソフトは安定性だ互換性だと
ちまちましてて常に落ち着かない。
ハリオンしばらく使ったけど、結局KURZWEILとE-MUのサンプラーに戻ってしまった。
出来ることに限界があるからどんどん前に進んでいけるということに気が付いた。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 14:34:35 ID:YJqTcnYO
>>191
慣れが大きいんだと思うよ。
PCの扱いが普通にできるレベルの人ならソフトでも問題なくいけるでしょ。
漏れは両方使ってるけど、ソフトにはソフトの便利なところがあるし、
ハードにはハードの良いところがあるからどっちも捨てられん。
慣れが大きいんだと思うよ。
PCの扱いが普通にできるレベルの人ならソフトでも問題なくいけるでしょ。
漏れは両方使ってるけど、ソフトにはソフトの便利なところがあるし、
ハードにはハードの良いところがあるからどっちも捨てられん。
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 17:32:23 ID:jSc6MSur
確かに音的にそれぞれの良さはあるよね
ソフトはPCトラブったりすると音楽以外の部分で悩むハメになったりするから
使用頻度下がってきてる
ソフト音源のバカみたいな推奨スペックにも嫌気がさしてきた
PCスペック依存なソフト作りはどうかと思う・・・
あと、マウスでパラメータ弄る作業はどうしても好きになれないかなぁ
まあ、どっちも捨てられないんだけどね
ソフトはPCトラブったりすると音楽以外の部分で悩むハメになったりするから
使用頻度下がってきてる
ソフト音源のバカみたいな推奨スペックにも嫌気がさしてきた
PCスペック依存なソフト作りはどうかと思う・・・
あと、マウスでパラメータ弄る作業はどうしても好きになれないかなぁ
まあ、どっちも捨てられないんだけどね
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 21:10:41 ID:prKuR7tk
ソフトが本当にいいと言えるのは、数年後の話だろ。
紙みたいなディスプレイを複数台並べて…。
紙みたいなディスプレイを複数台並べて…。
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 21:15:38 ID:eAiWEeE+
どっかのスレで、数年愛用してたソフトサンプラー（？）のメーカーがいつの間にか倒産してて
もう認証出来なくなってて、今まで作った曲のデータが読み込めなくて困ってる人が居たね。
ハードはそういうのが無いからいいね。まあ故障はするけど。
液晶のバックライトも見えなくなってきたりねｗ
もう認証出来なくなってて、今まで作った曲のデータが読み込めなくて困ってる人が居たね。
ハードはそういうのが無いからいいね。まあ故障はするけど。
液晶のバックライトも見えなくなってきたりねｗ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 21:32:17 ID:jjlsaO90
シンセはハード、女はソフト（虹ﾛﾘ）！
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 21:43:36 ID:68Ti/3LT
ソフトはハードが買えない貧乏人専用として発売したけど
予想以上に人気出て雑誌なんかでミュージシャンが使ってるって捏造してますよね
あれ駄目ですよね 騙された厨房がつけあがってソフト使ってプロ気取り
なんとかしないと音楽界が終わっちゃうよ
予想以上に人気出て雑誌なんかでミュージシャンが使ってるって捏造してますよね
あれ駄目ですよね 騙された厨房がつけあがってソフト使ってプロ気取り
なんとかしないと音楽界が終わっちゃうよ
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/06(月) 22:39:21 ID:2ShJIGH6
>>197
＞ソフトはハードが買えない貧乏人専用として発売したけど
ソースPLZ
＞予想以上に人気出て雑誌なんかでミュージシャンが使ってるって捏造してますよね
捏造のソースPLZ
＞あれ駄目ですよね 騙された厨房がつけあがってソフト使ってプロ気取り
何がどう駄目なのか説明が無い
＞なんとかしないと音楽界が終わっちゃうよ
プロ気取りとプロは違うのに何故音楽界が終わるのかが意味不明
＞ソフトはハードが買えない貧乏人専用として発売したけど
ソースPLZ
＞予想以上に人気出て雑誌なんかでミュージシャンが使ってるって捏造してますよね
捏造のソースPLZ
＞あれ駄目ですよね 騙された厨房がつけあがってソフト使ってプロ気取り
何がどう駄目なのか説明が無い
＞なんとかしないと音楽界が終わっちゃうよ
プロ気取りとプロは違うのに何故音楽界が終わるのかが意味不明
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 10:28:24 ID:Dtvl2UVQ
＞＞予想以上に人気出て雑誌なんかでミュージシャンが使ってるって捏造してますよね
＞捏造のソースPLZ
去年全部のキーマガとかどうよ？
＞捏造のソースPLZ
去年全部のキーマガとかどうよ？
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 10:55:14 ID:iQQmL1ua
キーマガぺらぺらになっちゃったな
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 14:42:08 ID:m1eUSYJq
あれだよ。あれ。
DTMﾒｰｶｰがDTM専用のPCを開発すればいいんだよ。
安定性重視でパーツが何から何までDTM仕様。
特にOS。DTM専用の素晴らしいOSを開発する。
DTMﾒｰｶｰがDTM専用のPCを開発すればいいんだよ。
安定性重視でパーツが何から何までDTM仕様。
特にOS。DTM専用の素晴らしいOSを開発する。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 14:59:40 ID:azMV9Pgi
音楽専用PCってのだったらOSなんか要らないんじゃないかな
電源入れるとDAW立ち上がるだけで十分
電源入れるとDAW立ち上がるだけで十分
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:10:08 ID:jUOMiHWd
>>202
それいいねw
それいいねw
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:16:45 ID:6DxV9KRx
>>201
以前YAMAHAがやって、見事にこけた記憶があるけど。
以前YAMAHAがやって、見事にこけた記憶があるけど。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:17:58 ID:m1eUSYJq
>>202
少なくともWindowsは不安定すぎて使えないわけで。
少なくともWindowsは不安定すぎて使えないわけで。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:19:00 ID:E4X+EVvq
>>205
((((ﾟДﾟ))))市販PCとか使ってない？
((((ﾟДﾟ))))市販PCとか使ってない？
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:25:55 ID:0rhthREf
BeOSは?
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:39:13 ID:azMV9Pgi
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:40:27 ID:azMV9Pgi
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 15:46:04 ID:/Vm+ia/B
X
O
醤
O
醤
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 16:47:31 ID:Fh8FBMp8
Winはワープロの起動に2GHｚでも重いって言うのが既におかしい罠。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 17:04:36 ID:ptDfWp4V
AGEてる人はただの荒らしでFAなのかな？
どのレス見ても叩きしかしてないし…意味不明だし。
どのレス見ても叩きしかしてないし…意味不明だし。
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 19:54:26 ID:yWzHY4mI
そもその何でこのスレはこんなにageる香具師が多いんだろう。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/07(火) 20:44:48 ID:azMV9Pgi
別にsage推奨でもない希ガス
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/08(水) 08:42:52 ID:TBV0s752
いまQY使っているんですけど、QYのようにスタイル組み合わせて
曲つくれるようなソフトってありますか？
QY使いでもスタイル使ってる人は少ないかもしれないけど、
曲つくっていてギリギリまで細かいコード展開いじったりするんで
コードネーム入力してスタディできるソフトがあったら教えてほしいっす
曲つくれるようなソフトってありますか？
QY使いでもスタイル使ってる人は少ないかもしれないけど、
曲つくっていてギリギリまで細かいコード展開いじったりするんで
コードネーム入力してスタディできるソフトがあったら教えてほしいっす
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/08(水) 10:58:36 ID:wipo9ceY
macがまた転換期に入って買い足し等動けなくなった。
こういう時ハードは何の悩みも無く買い足せるのがいいよね。値段以外
こういう時ハードは何の悩みも無く買い足せるのがいいよね。値段以外
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/09(木) 21:18:12 ID:n0mjmXvp
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/23(木) 19:41:59 ID:mB10FTrK
最新のMACとWinマシンの両方を持ってるのに
QX3を現役で使ってる俺って・・・。
ちなみにPCはネットメインでCD作成のときしか使ってません。
QX3を現役で使ってる俺って・・・。
ちなみにPCはネットメインでCD作成のときしか使ってません。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/06/23(木) 19:57:12 ID:rXlO471g
おらはSD-90使ってる。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/01(金) 18:58:19 ID:/5e+VR3Y
ハードがソフトに差を付ける方法を思いついた！
PCM波形を卒業してDSD波形を収録すれば良いのだ！
PCM波形を卒業してDSD波形を収録すれば良いのだ！
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/01(金) 21:21:16 ID:MD2zJJ2b
無理。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/01(金) 21:36:04 ID:ow/RjgGo
つーかハードから入っちまった奴は固化した脳味噌
いまさらソフト向きにできないんだから大人しくハード使っとけ。
いまさらソフト向きにできないんだから大人しくハード使っとけ。
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/01(金) 21:41:05 ID:K4HUnuhK
はい、一生ハードで行きます。
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/01(金) 23:06:43 ID:Mx+DHbiG
一生かは分からんが当分ハードだな。
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/02(土) 05:51:46 ID:qoxHGeoD
ハードな人生だな。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/04(月) 13:36:53 ID:R4qr8uWY
ソフトでもハードでも使えるものは使う。
どちらも魅力的です
どちらも魅力的です
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/06(水) 23:37:05 ID:5I+ILLEM
餅楽をそのままソフトにした感じのソフト音源が発売すれば喜んで移行したい。
そのまえにPCのスペック考え直さなきゃいけないけど。
そのまえにPCのスペック考え直さなきゃいけないけど。
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/06(水) 23:40:21 ID:ZiIQLmiX
今までそういうものが出てないってことはこれからも出無いってことだよ。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/07(木) 00:02:24 ID:mTx88DV7
出たとしても非常に高価なものになるだろう
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/07(木) 00:07:03 ID:avgzTj5Z
Z4使ってるけど、あまりにたくさん音が入ってるので、aksysソフトで
音をえらんでます。こういうふうにDAはハードでせいぜい2Uくらいにして
場所とらず操作系はソフトってのがいいんじゃない。
音をえらんでます。こういうふうにDAはハードでせいぜい2Uくらいにして
場所とらず操作系はソフトってのがいいんじゃない。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/07(木) 00:36:56 ID:sa8rmEdH
>>230
それずっと前から思ってるんだけどなかなかどこもまともにやらないよね。
YAMAHAのエディターもしょぼいし。
触ったことないけどFANTOM-XRの新しいエディターは結構良さそう。
個人的にはZ8(できればE4がいいけど、今となってはかなわぬ夢･･･)みたいにDAのちゃんとしたハードサンプラーを、KONTAKTとかHALionみたいなUIでコントロールできるのがベスト。
それずっと前から思ってるんだけどなかなかどこもまともにやらないよね。
YAMAHAのエディターもしょぼいし。
触ったことないけどFANTOM-XRの新しいエディターは結構良さそう。
個人的にはZ8(できればE4がいいけど、今となってはかなわぬ夢･･･)みたいにDAのちゃんとしたハードサンプラーを、KONTAKTとかHALionみたいなUIでコントロールできるのがベスト。
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/07(木) 01:27:06 ID:/0XQOK5L
VirusTIのサンプラー版みたいな奴でしょ、出るなら。
大きいメーカーに限られると思うけど。AKAIもソフトサンプラーやめたし。
大きいメーカーに限られると思うけど。AKAIもソフトサンプラーやめたし。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 18:58:22 ID:Vh3ARrKz
なんだかんだでソフトの安さに負ける
3万5千円でPLUGSOUNDのBOXが買えるんだぜ
その価格帯のハード音源つったらひどいもんだ
3万5千円でPLUGSOUNDのBOXが買えるんだぜ
その価格帯のハード音源つったらひどいもんだ
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:02:55 ID:Fw1iSOmV
まあ、安いのが取り柄だもんな。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:04:18 ID:sXA/v5iM
>>234
プレイバック系なら容量とCPUの処理速度に任せた圧倒的な音質も売りじゃん｡
プレイバック系なら容量とCPUの処理速度に任せた圧倒的な音質も売りじゃん｡
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:08:01 ID:Fw1iSOmV
圧倒的かな、PCMシンセは良く売れてるけどな。
ヤマハは容量では負けるけど、楽器としては負けないって言ってたな。
実際ミュージシャンが使うのはハードの方だし。
ヤマハは容量では負けるけど、楽器としては負けないって言ってたな。
実際ミュージシャンが使うのはハードの方だし。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:25:20 ID:Vh3ARrKz
島谷ひとみのペルセウスは全トラックソフトシンセでつよ
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:28:22 ID:Fw1iSOmV
知ってるよ。カラオケ流す様なアーティストの楽曲なら問題ないな。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:47:49 ID:Vh3ARrKz
なんだそれ、J-POPのほとんどがそうじゃん
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:48:31 ID:Fw1iSOmV
演奏しないんならそれで良いんじゃない？J-POPでしょ。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:52:28 ID:Vh3ARrKz
おまいの解釈ではJ-POPの作曲家はミュージシャンに入らないわけね
あいわかった
あいわかった
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:54:55 ID:Fw1iSOmV
そんなこたあ言ってないけど。ここハードウェアの魅力について語るスレだよ？
好きなスレに行けば。
で、そのトラックをソフトシンセで生で演奏するの？してる？w
好きなスレに行けば。
で、そのトラックをソフトシンセで生で演奏するの？してる？w
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:55:44 ID:aH7QMsTW
確かに。J-POPだのK-POPだのいわれてるリスナーの再生環境が
乏しそうな層の音楽ならいわゆるラックマウントのPCMシンセの
ROM程度の容量でも十分だな｡
乏しそうな層の音楽ならいわゆるラックマウントのPCMシンセの
ROM程度の容量でも十分だな｡
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:57:35 ID:Vh3ARrKz
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 19:58:56 ID:Fw1iSOmV
＞実際ミュージシャンが使うのはハードの方だし。
事実です。
事実です。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:01:11 ID:Vh3ARrKz
>>245
だからソフトシンセを使ってオケ作ってる奴はミュージシャンに入らないのかと小一時間
だからソフトシンセを使ってオケ作ってる奴はミュージシャンに入らないのかと小一時間
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:06:50 ID:aH7QMsTW
これからのハード機材はサンプラーとかPCMみたいな
内蔵波形頼みのは音質とコスト的にダメだろ。
V-SynthやNORDMODULARみたいな目新しい技術を搭載したものや
EvolverやSYNTH IIみたいなアナログもの
または鍵盤とかブレスコントローラーとか
いわゆるPCでは代替出来ない機能の方面へ向けて住み分けていく
ものと思われる。
内蔵波形頼みのは音質とコスト的にダメだろ。
V-SynthやNORDMODULARみたいな目新しい技術を搭載したものや
EvolverやSYNTH IIみたいなアナログもの
または鍵盤とかブレスコントローラーとか
いわゆるPCでは代替出来ない機能の方面へ向けて住み分けていく
ものと思われる。
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:09:32 ID:s7f4RcWG
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:18:14 ID:0gmKWmjF
>>248
皆はむしろエフェクトはソフト任せにしない？
音出し＝ハード環境
色づけ、加工、編集＝ソフト環境
という認識。
俺はソフトというのはエフェクターの代わりだと思ってた。
リッチなリバーブとかEQとかマキシマイズはソフトに任せた
方が(・∀・)ｲｲ
パッチベイとか機材内部の残留ノイズとか乗らなくなって
めちゃ嬉しいし
でもシンセは弄るならハードシンセ
皆はむしろエフェクトはソフト任せにしない？
音出し＝ハード環境
色づけ、加工、編集＝ソフト環境
という認識。
俺はソフトというのはエフェクターの代わりだと思ってた。
リッチなリバーブとかEQとかマキシマイズはソフトに任せた
方が(・∀・)ｲｲ
パッチベイとか機材内部の残留ノイズとか乗らなくなって
めちゃ嬉しいし
でもシンセは弄るならハードシンセ
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:34:49 ID:5dvHd4Sk
ミュージシャン…の定義の問題だよね。
結局、演奏家の実力は他の演奏者（各楽器の教師含む）と競演（練習含む）でしか磨かれない。
さぁ鍵盤を触って、打楽器（パッド型のmidiコン含む）触って…って時のアイデアの広がりや
引き出しの数と深さ、編曲の幅、フレーズの展開力…などを
「その場で思いつけるか？」「その音に反応できるか？」などは結局演奏の場数で決まる。
で、まだラップトップのソフトシンセ等で、鍵盤（正確に言えば、鍵盤を通した平均律の扱い方か。）を教えてるところは無い。
もちろん、将来的なネットの広がりを考えれば、リアルで待ち合わせるよりも
ネットでの授業やセッションが増える事もあるだろうけどね。
でも今のところは、ソフトオンリーのミュージシャンでその場で触発を受けるのには出会ったこと無い。
結局、演奏家の実力は他の演奏者（各楽器の教師含む）と競演（練習含む）でしか磨かれない。
さぁ鍵盤を触って、打楽器（パッド型のmidiコン含む）触って…って時のアイデアの広がりや
引き出しの数と深さ、編曲の幅、フレーズの展開力…などを
「その場で思いつけるか？」「その音に反応できるか？」などは結局演奏の場数で決まる。
で、まだラップトップのソフトシンセ等で、鍵盤（正確に言えば、鍵盤を通した平均律の扱い方か。）を教えてるところは無い。
もちろん、将来的なネットの広がりを考えれば、リアルで待ち合わせるよりも
ネットでの授業やセッションが増える事もあるだろうけどね。
でも今のところは、ソフトオンリーのミュージシャンでその場で触発を受けるのには出会ったこと無い。
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:44:01 ID:5dvHd4Sk
>>249
やっぱり好みだと思うよ。
シンセ音でもデジタル独特の質感ってあるし、
逆にエフェクトでもアナログじゃなきゃ…ってのはやっぱり有る。
特に、フェイザーやフランジャー、コーラスなどの揺れ物系は
デジタルでろくな物無いね。
どうしてもミャンミャン言うし、高品位の物でもそのミャンミャンが上品なだけ。
ビジャーーーーグワーーーと言ったアナログのフランジやフェイズは
良い悪いじゃ無しに種類として違う物なんだと思う。
もちろん、ハードウェアでも「あえてフェイザー部はアナログで」なんて気の利いた物は無いけど、
でもフィルター部だけはアナログってのは有るしね。
やっぱり好みだと思うよ。
シンセ音でもデジタル独特の質感ってあるし、
逆にエフェクトでもアナログじゃなきゃ…ってのはやっぱり有る。
特に、フェイザーやフランジャー、コーラスなどの揺れ物系は
デジタルでろくな物無いね。
どうしてもミャンミャン言うし、高品位の物でもそのミャンミャンが上品なだけ。
ビジャーーーーグワーーーと言ったアナログのフランジやフェイズは
良い悪いじゃ無しに種類として違う物なんだと思う。
もちろん、ハードウェアでも「あえてフェイザー部はアナログで」なんて気の利いた物は無いけど、
でもフィルター部だけはアナログってのは有るしね。
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 20:51:17 ID:Fw1iSOmV
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:26:22 ID:Vh3ARrKz
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:28:11 ID:Fw1iSOmV
お前こそそれでいいじゃん。なんも文句無いよ。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:37:52 ID:Vh3ARrKz
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 21:39:01 ID:Fw1iSOmV
それ演奏って俺は呼ばない。それなら俺も立派なミュージシャンじゃん。
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 22:03:59 ID:Vh3ARrKz
ミュージシャンって言葉にえらく誇りを持っておられるようだが
今となってはみんなそんな大そうな意味で使ってないってのｗ
今となってはみんなそんな大そうな意味で使ってないってのｗ
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 22:05:34 ID:0gmKWmjF
へボバンドでもミュージシャンとしてCD出せる時代だしな。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 22:06:06 ID:Fw1iSOmV
じゃあ、俺も今日からソフトシンセでミュージシャン、やった。ｗ
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 22:23:08 ID:Fw1iSOmV
ミュージシャン [musician]
（ポップス・ジャズの）音楽家。特に、演奏家。
「スタジオ-―」
（ポップス・ジャズの）音楽家。特に、演奏家。
「スタジオ-―」
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 22:57:44 ID:bo2e21gW
俺は今日からミュージ郎
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/10(日) 23:11:38 ID:MKretujs
じゃあ俺はミュージ君
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:44:00 ID:u5KtV2YM
実はおまいらはいつもミュージシャンを雇ってるんだぜ
口はめったに開かないクールで熱いやつ
そいていつでもおまいらのそばにいてくれる心優しいやつだ
そいつの名は「シーケンサー」
やつらは文句も言わずただひたすらにこちらの
指示どおりに演奏してくれる
どんな楽器でも巧みにこなす頼もしい奴
しかも絶対にミスをしない、すげえ腕前だ
こいつを差し置いておまいらがミュージシャンの話をするのは十年早いな、フッ
口はめったに開かないクールで熱いやつ
そいていつでもおまいらのそばにいてくれる心優しいやつだ
そいつの名は「シーケンサー」
やつらは文句も言わずただひたすらにこちらの
指示どおりに演奏してくれる
どんな楽器でも巧みにこなす頼もしい奴
しかも絶対にミスをしない、すげえ腕前だ
こいつを差し置いておまいらがミュージシャンの話をするのは十年早いな、フッ
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:48:46 ID:ohIBlNUZ
お前らがハードの方が上だ、と思っているのってアナログ系の話だよな？
PCM系とかサンプリング系についてはどうだ？
俺はどう考えてもソフトサンプラの方がFantomや餅や虎より良いと思うが。
特に生楽器の質感が全然違うじゃん。 どっちが本物っぽいか？というとソフトだろ。
大容量のサンプルはソフトならではだし、その点ではハードはおもちゃに聞こえるよ。
PCM系とかサンプリング系についてはどうだ？
俺はどう考えてもソフトサンプラの方がFantomや餅や虎より良いと思うが。
特に生楽器の質感が全然違うじゃん。 どっちが本物っぽいか？というとソフトだろ。
大容量のサンプルはソフトならではだし、その点ではハードはおもちゃに聞こえるよ。
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 00:50:58 ID:m0ZQ6D1D
OASYSみたいにシンセがPCのハードベースになってくると容量も増えて
何ら変わらなくなるんじゃない。
何ら変わらなくなるんじゃない。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 08:06:30 ID:E3qliBws
>>264
HDDやROMから読み出して発音する系統、それとエフェクトの一部は
クオリティや緻密な追い込みという意味ではパソコンに譲った方が
無難だな｡
でも、可搬性に関して言えばパソコンがラックマウントのZ4や餅
またはエフェクター等の代わりを果たすことは出来ないので両者
の住み分けは十分可能。
なにより年食った俺に重要なことだが、ハードの機材は目が疲れない｡
これ、とっても重要｡
HDDやROMから読み出して発音する系統、それとエフェクトの一部は
クオリティや緻密な追い込みという意味ではパソコンに譲った方が
無難だな｡
でも、可搬性に関して言えばパソコンがラックマウントのZ4や餅
またはエフェクター等の代わりを果たすことは出来ないので両者
の住み分けは十分可能。
なにより年食った俺に重要なことだが、ハードの機材は目が疲れない｡
これ、とっても重要｡
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 10:06:16 ID:OZ2/gvtC
>>264
楽器って物は末永く使いたいんよ。
たとえばKORG M1 YAMAHA DX-7 のように発売後２０年でも生存してたりするし、
わたしゃMac OS 8 → 9 → 10 →10.3 で多くのプラグインソフトを無駄にしたよ
楽器って物は末永く使いたいんよ。
たとえばKORG M1 YAMAHA DX-7 のように発売後２０年でも生存してたりするし、
わたしゃMac OS 8 → 9 → 10 →10.3 で多くのプラグインソフトを無駄にしたよ
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 11:39:31 ID:DfQT+6Ht
>>267
それはソフトというかMacのOSが酷いだけでしょ。。。
それはソフトというかMacのOSが酷いだけでしょ。。。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 11:45:52 ID:m0ZQ6D1D
OSのこと言ったらWindowsも酷いけど。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 11:50:00 ID:m0ZQ6D1D
まあ、黙ってこれを読むべし。
http://pepsiman.cocolog-nifty.com/diy/2005/06/post_a9e2.html
http://pepsiman.cocolog-nifty.com/diy/2005/06/post_a9e2.html
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 12:05:32 ID:bZW7ynrX
音質を究極まで求め、唸るほど金が余ってる人なら
高価格DAWと高性能ソフトサンプラーと大容量サンプルライブラリと
新開発のエフェクトエンジンを積んだエフェクトソフト、さらに
ハイスペックパソコンをそれぞれがverupするたびに買いつづければ
良いけど、一般人や下請けの人間はそんなことしてたら破産して
しまいますから｡
ソフト環境ってコストが良くて音が良いって言う人が居るがそれは
間違い。音は絶大に良いが、コストパフォーマンスはいっぱしのものを
揃えようとすれば実は結構悪い｡なにせ日進月歩｡出たと思ったらまた次の
新規格。これの繰り返しで財布から金がどんどん出て行く｡
高価格DAWと高性能ソフトサンプラーと大容量サンプルライブラリと
新開発のエフェクトエンジンを積んだエフェクトソフト、さらに
ハイスペックパソコンをそれぞれがverupするたびに買いつづければ
良いけど、一般人や下請けの人間はそんなことしてたら破産して
しまいますから｡
ソフト環境ってコストが良くて音が良いって言う人が居るがそれは
間違い。音は絶大に良いが、コストパフォーマンスはいっぱしのものを
揃えようとすれば実は結構悪い｡なにせ日進月歩｡出たと思ったらまた次の
新規格。これの繰り返しで財布から金がどんどん出て行く｡
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 13:26:01 ID:G91U6BHs
>>269-270
さすがにメーカー製PCでの特異例を持ち出すのはいかがなものかと思いますが…
さすがにメーカー製PCでの特異例を持ち出すのはいかがなものかと思いますが…
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:43:00 ID:m0ZQ6D1D
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:49:03 ID:rnOPYWxn
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 14:53:46 ID:m0ZQ6D1D
マイクロソフトのOSに何も問題無いと思ってる方が無知だよ。
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:15:24 ID:ohIBlNUZ
90年代初頭のPCM系シンセは今となってはあの音色の嘘臭さも味わいだが、
最近の中途半端にリアルな音のPCM系シンセって微妙じゃないか？
すぐにパっと音が出せるくらいしかメリット見つからない。
それなら古いPCM系シンセで特徴的な音をパっと出して楽しみ、
ここぞというところはソフトサンプラーの生々しい音でやる方が良いと思う。
動作が軽く、手軽な音が欲しいならPlugsoundとかHypersonicとかもある。
実際俺はそうしているけどね。 虎とかXVとかエキパンごと売っちゃったよ。
>>267-271
論点のずれたレスが多いが、まあバックアップちゃんと取れ、と。
GhostとかTrueImageとか使えば一発で楽勝だ。
アップデートはしたきゃすりゃいいし、しなくても使い続けることは出来る。
今でも古い68MacとVisionで打ち込み、みたいな人もいるでしょ？
デジタルハードだって買い替えを促すために頻繁に新機種出るわけだし。
最近の中途半端にリアルな音のPCM系シンセって微妙じゃないか？
すぐにパっと音が出せるくらいしかメリット見つからない。
それなら古いPCM系シンセで特徴的な音をパっと出して楽しみ、
ここぞというところはソフトサンプラーの生々しい音でやる方が良いと思う。
動作が軽く、手軽な音が欲しいならPlugsoundとかHypersonicとかもある。
実際俺はそうしているけどね。 虎とかXVとかエキパンごと売っちゃったよ。
>>267-271
論点のずれたレスが多いが、まあバックアップちゃんと取れ、と。
GhostとかTrueImageとか使えば一発で楽勝だ。
アップデートはしたきゃすりゃいいし、しなくても使い続けることは出来る。
今でも古い68MacとVisionで打ち込み、みたいな人もいるでしょ？
デジタルハードだって買い替えを促すために頻繁に新機種出るわけだし。
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 15:18:15 ID:m0ZQ6D1D
まあ好きにしろよ、ハードが無くなる訳じゃないからって感じ。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 20:31:56 ID:vsYMsX3I
PCMに関しては容量の問題じゃないでしょ。
ループポイントの切り方や混ざりやすさが全然違う。
安心感が違う。
まあ、rolandとかが本格的にソフトシンセに乗り出してきたら話は別だけど・・・
そうはならないでしょ、たぶん。
ループポイントの切り方や混ざりやすさが全然違う。
安心感が違う。
まあ、rolandとかが本格的にソフトシンセに乗り出してきたら話は別だけど・・・
そうはならないでしょ、たぶん。
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:42:44 ID:OYZtFaqK
>>278
Rolandのソフト音源は他と比べるとちょっとショボイ｡
あのレベルではソフト方面に進出しない方が良い｡
Super QuartetはともかくOrchestralはGARRITANなんか
の大サンプルは別としてもばら売りのギガサンやS5000用
ライブラリなんかと比べてもショボイ。
同社のラックマウント音源移植したかんじ｡
デモ曲の押しが弱いからあれじゃ売れないだろーなって思う｡
もしかしたらデモの出来が悪すぎるだけかもしれないが｡
Rolandのソフト音源は他と比べるとちょっとショボイ｡
あのレベルではソフト方面に進出しない方が良い｡
Super QuartetはともかくOrchestralはGARRITANなんか
の大サンプルは別としてもばら売りのギガサンやS5000用
ライブラリなんかと比べてもショボイ。
同社のラックマウント音源移植したかんじ｡
デモ曲の押しが弱いからあれじゃ売れないだろーなって思う｡
もしかしたらデモの出来が悪すぎるだけかもしれないが｡
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/11(月) 21:48:30 ID:MqVympFB
Super QuartetはSD-90の波形らしいけど。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 02:33:40 ID:J4jTCK/n
このスレいろんな主張があって面白いです。
ハードの良さを一番大切にしてるのは、生粋のプレイヤー肌の人なんだろうなぁ。
自分はソフトの方が肌に合うので、多少音がペラかろうが曲として良い結果になります。
そんな自分から見たハードにしかない魅力って言ったら、やっぱデザインかなあ。
ハードの良さを一番大切にしてるのは、生粋のプレイヤー肌の人なんだろうなぁ。
自分はソフトの方が肌に合うので、多少音がペラかろうが曲として良い結果になります。
そんな自分から見たハードにしかない魅力って言ったら、やっぱデザインかなあ。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 03:24:05 ID:fhc8fcWt
俺は音がペラいのが嫌でハード使ってるからソフトは無理だ。
ソフトはエフェクト沢山かけないと聴ける音にならない気がする。
本当に音さえ良けりゃソフトで良いよ。寧ろソフトの方が音好きなら
ソフトの方が良いと思えるけど、実際そうじゃないから。
ソフトはエフェクト沢山かけないと聴ける音にならない気がする。
本当に音さえ良けりゃソフトで良いよ。寧ろソフトの方が音好きなら
ソフトの方が良いと思えるけど、実際そうじゃないから。
283 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/07/13(水) 04:13:15 ID:SEHHyu9K
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 06:34:01 ID:YMkdfjhA
音がペラいのはどう考えてもハードだろ｡
AKAIのS3000なんて今聴くと泣きたくなるほどヘボいぞ｡
当時最新というのも常に年月とともに陳腐化する。
AKAIのS3000なんて今聴くと泣きたくなるほどヘボいぞ｡
当時最新というのも常に年月とともに陳腐化する。
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 06:51:05 ID:Wi7IuFc0
そう言う事を指してんじゃないだろうね。
所謂デジダル飽和だったり、劣化しないが故のノイズ成分が乗らないプログラムのみの出音だったり。
まあ平面的というか。。
例えると、実際の絵画を展覧会等で目の当たりにするのと、
雑誌等で印刷、コピーされたものを見る時の違いみたいな事でしょ。
所謂デジダル飽和だったり、劣化しないが故のノイズ成分が乗らないプログラムのみの出音だったり。
まあ平面的というか。。
例えると、実際の絵画を展覧会等で目の当たりにするのと、
雑誌等で印刷、コピーされたものを見る時の違いみたいな事でしょ。
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 07:16:36 ID:oxZkQofr
>>284
お前みたいなバカがいるからソフトが売れるんだな。
お前みたいなバカがいるからソフトが売れるんだな。
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 08:29:36 ID:IlZql/5j
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 08:35:23 ID:fQ8N09Hj
デジタルハードウェアが出回りはじめるとアナログが称揚
されるようになったのと同じように、内部処理でクリアさを
追求し始めるとそれの反動としてわざと汚そうという動き
が活発化するよね｡
ハイファイが強まればそのぶんだけローファイへの志向が出てきた｡
世の中何事もあるムーブメントとそれに反発するムーブメント
で成り立つわけ｡
ソフトの動きが強まればカウンターとしてのハードの動きも強まる｡
グローバルとローカルの対抗と同じように｡
されるようになったのと同じように、内部処理でクリアさを
追求し始めるとそれの反動としてわざと汚そうという動き
が活発化するよね｡
ハイファイが強まればそのぶんだけローファイへの志向が出てきた｡
世の中何事もあるムーブメントとそれに反発するムーブメント
で成り立つわけ｡
ソフトの動きが強まればカウンターとしてのハードの動きも強まる｡
グローバルとローカルの対抗と同じように｡
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 08:42:43 ID:Wi7IuFc0
288の書き込みはその通りだと思うけど、今話題に出てるのはそう言う事とは別の話だよ。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 09:24:26 ID:YvfQffW/
>>282、>>286
実名も挙げずにハードは音が太い、ソフトは音がペラい、って発言じゃまったく信憑性無し。
お前らみたいなのは、過去スレの風説をコピペしてるだけの池沼と思われても仕方ない。
>>288
282や286みたいな奴は一度外出ししてMackieあたりを経由して戻す、
みたいなことをやってないんだろうな。
サチュレーションもかかってない内部ミックスの綺麗な純波形だけ聴いて
ソフトは音が細い、とか言ってる程度の連中なんだろう。
あと、実機の存在感＝音が良い、というプラシーボ効果も奴らの頭に働いていそうだ。
実名も挙げずにハードは音が太い、ソフトは音がペラい、って発言じゃまったく信憑性無し。
お前らみたいなのは、過去スレの風説をコピペしてるだけの池沼と思われても仕方ない。
>>288
282や286みたいな奴は一度外出ししてMackieあたりを経由して戻す、
みたいなことをやってないんだろうな。
サチュレーションもかかってない内部ミックスの綺麗な純波形だけ聴いて
ソフトは音が細い、とか言ってる程度の連中なんだろう。
あと、実機の存在感＝音が良い、というプラシーボ効果も奴らの頭に働いていそうだ。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 10:10:14 ID:fQ8N09Hj
気になるのはソフトシンセの分野だけ日本が立ち遅れてること｡
ハードではヨーロッパ圏・米大陸圏に勝るとも劣らない質・量の
製品をリリースしてる日本だが、ソフトはまことに寂しい限り｡
EU、米のディベロッパーの多さなんかと比べると選択肢が少ない｡
また、企業だけでなく知識と意欲に富んだ在野の人材が少ないためか
フリーのプラグインやシンセもあまり見かけない｡
YAMAHAのスタイン買収を契機にRolandともどもソフトに本腰入れて
来て欲しいが｡また新興ソフトメーカーの登場も期待したい｡
良く言われるソフトコンテンツの弱さがこんなとこにも出てきてる｡
良くも悪くも産業構造は「もの作り大国」なんだよね｡
ハードではヨーロッパ圏・米大陸圏に勝るとも劣らない質・量の
製品をリリースしてる日本だが、ソフトはまことに寂しい限り｡
EU、米のディベロッパーの多さなんかと比べると選択肢が少ない｡
また、企業だけでなく知識と意欲に富んだ在野の人材が少ないためか
フリーのプラグインやシンセもあまり見かけない｡
YAMAHAのスタイン買収を契機にRolandともどもソフトに本腰入れて
来て欲しいが｡また新興ソフトメーカーの登場も期待したい｡
良く言われるソフトコンテンツの弱さがこんなとこにも出てきてる｡
良くも悪くも産業構造は「もの作り大国」なんだよね｡
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 11:50:46 ID:QRDYxzP3
ミキサーだけはハードウェア、できればアナログ回路のものがいいが、音源はソフトで十分。
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:00:36 ID:YvfQffW/
>>291
ハードを売らないと倒産すると思い込んでいる旧体質から脱却出来ないだけなんでないの？
トップの老害連中が、ソフトじゃ（割られるから）利益にならない、とか安易に考えていてさ。
連中がソフトに本腰入れるにはあと数年かかるだろうな。
その間に、勢いのある諸外国のソフトメーカーに出し抜かれてロートル化していくんじゃないか？
Rolandのここ数年のXVエンジン、COSMエフェクトの切り売り販売を見てると特にそう思う。
ハードを売らないと倒産すると思い込んでいる旧体質から脱却出来ないだけなんでないの？
トップの老害連中が、ソフトじゃ（割られるから）利益にならない、とか安易に考えていてさ。
連中がソフトに本腰入れるにはあと数年かかるだろうな。
その間に、勢いのある諸外国のソフトメーカーに出し抜かれてロートル化していくんじゃないか？
Rolandのここ数年のXVエンジン、COSMエフェクトの切り売り販売を見てると特にそう思う。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:03:37 ID:7woBj+yU
本腰入れて開発しないから割れるんだろうけどな。
俺はしっかり買ってるが･･･
俺はしっかり買ってるが･･･
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:04:50 ID:YvfQffW/
ソフト+ハードがドングル。 これ最強。 つまりPT方式だね。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:11:00 ID:QRDYxzP3
>>295
ドングルじゃなくて、ハードのDSPで計算とかもするようにしないと、クラックされて終わる。
ドングルじゃなくて、ハードのDSPで計算とかもするようにしないと、クラックされて終わる。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:35:13 ID:9Pj71WoU
ハード傾斜のお国柄であるのは確か｡
実績から言って、技術力は問題ないと思うんだよね｡
やろうと思えばすぐにでもソフトだって良質のものを
出せるはず｡
>>295
ソフトとハードの融合ってのが確かに最高かもしれん｡
つーかCreamw@reを今こそ再度輸入代行して欲しい。
PCベースの環境が、処理能力も含めて完璧といえるぐらい
ようやく整ってきたんだから。
今だったら再評価されるかも。
実績から言って、技術力は問題ないと思うんだよね｡
やろうと思えばすぐにでもソフトだって良質のものを
出せるはず｡
>>295
ソフトとハードの融合ってのが確かに最高かもしれん｡
つーかCreamw@reを今こそ再度輸入代行して欲しい。
PCベースの環境が、処理能力も含めて完璧といえるぐらい
ようやく整ってきたんだから。
今だったら再評価されるかも。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 12:44:52 ID:YvfQffW/
>>296
そういう意味で書いた。
>>297
体質を変えるには老害を締め出して経営改革しないと難しいだろうね。
特にRolandなんか、あと10年くらい余裕でかかるんじゃない？
その間にPCとDSPのあいのこみたいな中途半端な物を量産し続けるんだろうけどさ。
そういう意味で書いた。
>>297
体質を変えるには老害を締め出して経営改革しないと難しいだろうね。
特にRolandなんか、あと10年くらい余裕でかかるんじゃない？
その間にPCとDSPのあいのこみたいな中途半端な物を量産し続けるんだろうけどさ。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 13:03:26 ID:9Pj71WoU
今のところ俺が知る限り企業が発売したソフトシンセってKORGの
Legacy CollectionとRolandのラックマウント音源の発想をそのまま
持ってきたような数種類。
もう少し色々出てきてもいいんジャマイカ。ハード専業ってのも
リスク高いし（強力な代替商品であるソフトサンプラー群の登場で
サンプラーに傾斜してたAKAIは虫の息、E-MUもラックマウントサンプラー
の類は多分今後発売できない）危険度分散の意味でもソフト市場での
シェアを握っておいて欲しい｡
waldorfの倒産、Novationの買収、密かに囁かれるAccessの経営危機
など、VAシンセで一時代を築き上げた企業群も先の展望はあまり良いと
言えない｡ある市場に依存しつづけると代替商品（ワープロに対するPCみ
たいな）が現れた時、物凄く危険｡日本企業には、ソフト市場に進出して
ソフトに「食われたパイ」と移った顧客を取り返して欲しい｡
Legacy CollectionとRolandのラックマウント音源の発想をそのまま
持ってきたような数種類。
もう少し色々出てきてもいいんジャマイカ。ハード専業ってのも
リスク高いし（強力な代替商品であるソフトサンプラー群の登場で
サンプラーに傾斜してたAKAIは虫の息、E-MUもラックマウントサンプラー
の類は多分今後発売できない）危険度分散の意味でもソフト市場での
シェアを握っておいて欲しい｡
waldorfの倒産、Novationの買収、密かに囁かれるAccessの経営危機
など、VAシンセで一時代を築き上げた企業群も先の展望はあまり良いと
言えない｡ある市場に依存しつづけると代替商品（ワープロに対するPCみ
たいな）が現れた時、物凄く危険｡日本企業には、ソフト市場に進出して
ソフトに「食われたパイ」と移った顧客を取り返して欲しい｡
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 13:17:24 ID:QRDYxzP3
ローランドは傘下のrgc（Dimensionすごすぎ）、ヤマハはスタインバーグに作らせて終わりだろうな。
301 ：（ ○ ´ ー ｀ ○ ）：2005/07/13(水) 16:27:19 ID:HUfg+ZWz
単純にソフトが少ないのはあんまり商売にならないからじゃないですか。
スタインもこの先商売になるかどうかわからんからヤマハに囲ってもらったんじゃないですか。
スタインもこの先商売になるかどうかわからんからヤマハに囲ってもらったんじゃないですか。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 16:43:49 ID:62lEhAzK
ソフトもプラグインも既に出尽くした感があるかなぁ
ライブラリも行き着くとこまで行っちゃうのは時間の問題だし
ライブラリも行き着くとこまで行っちゃうのは時間の問題だし
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:33:37 ID:fhc8fcWt
ソフトユーザーの逆鱗に触れたみたいですけど、個人的には言った通りです。
ここハードのスレなんでソフトスレ行ってやってくれると嬉しいです。
なんならソフトシンセの魅力について語るスレたててもいいですよ。
ここハードのスレなんでソフトスレ行ってやってくれると嬉しいです。
なんならソフトシンセの魅力について語るスレたててもいいですよ。
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:43:00 ID:dFEjNNzD
逆鱗に触れるというかソフトはクソでハードマンセーみたいな論調がマズイんだとオモ。
両方使ってる人にとってはそういう書き込みはウザいからね。
両方使ってる人にとってはそういう書き込みはウザいからね。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:46:29 ID:fhc8fcWt
そんなこと言ってないです。個人的な思いを述べただけで。
ソフトも色々試してますよ。実用には至りませんが。
ソフトも色々試してますよ。実用には至りませんが。
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:53:27 ID:ILQYkJ0C
ハードをほとんどうっぱらった人間もいればソフト移行を渋る
奴も居るから音楽製作の方法論としては単に好みの問題だな｡
ただ、製品の技術革新と新陳代謝のテンポが上がったせいで
ソフト・ハードの各機材が提供する自由度は比類なく高く
なったがミュージシャンの方が全然ついていけてない、そんな
時代だと感じる｡
奴も居るから音楽製作の方法論としては単に好みの問題だな｡
ただ、製品の技術革新と新陳代謝のテンポが上がったせいで
ソフト・ハードの各機材が提供する自由度は比類なく高く
なったがミュージシャンの方が全然ついていけてない、そんな
時代だと感じる｡
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:55:42 ID:xP6TtVLo
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:58:00 ID:fhc8fcWt
ここで反論すると荒れて他の利用者の方にウザがられるので止めておきます。
ソフトの話はソフトのスレでやりましょう。それなら付き合いますよ。
ソフトの話はソフトのスレでやりましょう。それなら付き合いますよ。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 17:59:05 ID:fhc8fcWt
っていうか個人的な意見なので全否定されたと思う必要も無いと思いますが。
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:01:00 ID:AZeYQj9Q
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:06:35 ID:7woBj+yU
まあ最大の間違いは
ここはハード＞＞＞＞ソフトスレじゃないってことだよな。
ハード機材の魅力について語るスレなだけであって、
ソフトを悪く言う必要はないってこった。
ここはハード＞＞＞＞ソフトスレじゃないってことだよな。
ハード機材の魅力について語るスレなだけであって、
ソフトを悪く言う必要はないってこった。
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:14:01 ID:fhc8fcWt
ソフトはあまり好きじゃないって言っちゃ駄目なの？そりゃ厳しいな。
だからこのスレで語るのは止めるよ。叩かれまくるだろうから。
だからこのスレで語るのは止めるよ。叩かれまくるだろうから。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:15:52 ID:xP6TtVLo
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:17:06 ID:fhc8fcWt
幾ら読んでも変わらんよ。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:17:28 ID:o10nEZSx
>>312
スレがどうなろうと毒舌を吐きつづける覚悟があるなら誰も
止めはしない｡つーか誰にもカキコ禁止にする権限なんてないし｡
思う様ソフトを罵ってくれていいぞ｡
ただ、このスレをソフト主体のユーザーが見つけ次第どうなるか
火に油を注ぐより分かりきった結果になると思うだけで｡
スレがどうなろうと毒舌を吐きつづける覚悟があるなら誰も
止めはしない｡つーか誰にもカキコ禁止にする権限なんてないし｡
思う様ソフトを罵ってくれていいぞ｡
ただ、このスレをソフト主体のユーザーが見つけ次第どうなるか
火に油を注ぐより分かりきった結果になると思うだけで｡
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:20:06 ID:xP6TtVLo
ID:fhc8fcWtは池沼確定
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:21:42 ID:fhc8fcWt
何にせよ、ソフトを持ち上げないと気が済まないわけでしょ。
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:23:23 ID:fhc8fcWt
ソフト最高だよね。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:24:54 ID:xP6TtVLo
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:26:11 ID:o10nEZSx
>>317
尊重してやればいい｡
エレピなんて所詮ピアノの劣化コピーじゃんとか言われたら
エレピ使いはぶちきれるだろ。
クラシック系の評論家は電子音楽を馬鹿にする傾向があるが
ああいうのも火種になる｡
自分の感性を絶対化したい故に、軽軽しく他人を貶すと、大抵の
場合その悪意は倍以上になって返ってくる｡
尊重してやればいい｡
エレピなんて所詮ピアノの劣化コピーじゃんとか言われたら
エレピ使いはぶちきれるだろ。
クラシック系の評論家は電子音楽を馬鹿にする傾向があるが
ああいうのも火種になる｡
自分の感性を絶対化したい故に、軽軽しく他人を貶すと、大抵の
場合その悪意は倍以上になって返ってくる｡
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:27:54 ID:fhc8fcWt
一回外部のアナログミキサー通して戻したりしてるということは逆に言うと
素のままの音じゃ弱いってことじゃん。それ位気づきなよ。
素のままの音じゃ弱いってことじゃん。それ位気づきなよ。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:30:05 ID:fhc8fcWt
未来永劫ソフトがこのままだとは思って無いよ。
更に進化し続ければ俺が納得するような時代にもなるだろう。
それまでは俺はハード使うよと言ってるまでで、ソフト使ってる奴を
馬鹿にしてる訳でも無いよ。
更に進化し続ければ俺が納得するような時代にもなるだろう。
それまでは俺はハード使うよと言ってるまでで、ソフト使ってる奴を
馬鹿にしてる訳でも無いよ。
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:33:55 ID:oJl0sJbW
spectrasonicのatmosphereなんかどうだ?
あれは昔のrolandの(ハードシンセの)音色作りのリーダーが作ったソフトだ
あれの音が陳腐だったとしたら
ソフトにはソフトであるが故の固有の問題があるということにならんか
俺はmotif持ってるけど、シンセらしい音色に関して言えば
ほぼ互角だと思う。
あれは昔のrolandの(ハードシンセの)音色作りのリーダーが作ったソフトだ
あれの音が陳腐だったとしたら
ソフトにはソフトであるが故の固有の問題があるということにならんか
俺はmotif持ってるけど、シンセらしい音色に関して言えば
ほぼ互角だと思う。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:34:48 ID:xP6TtVLo
>一回外部のアナログミキサー通して戻したりしてるということは逆に言うと
>素のままの音じゃ弱いってことじゃん。それ位気づきなよ。
もうね、小学生がレスしてるとしか思えんのだが
>素のままの音じゃ弱いってことじゃん。それ位気づきなよ。
もうね、小学生がレスしてるとしか思えんのだが
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:34:59 ID:fhc8fcWt
あれデモ無いよね。で、PCMだよね。あんまり参考にはならん気が。
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:35:24 ID:PReXaTrT
>>321
ノイズを付加して音を汚すことはいつでもできますが、汚した音を
綺麗にするには並大抵のアルゴリズムではできません。
機材の残留ノイズに常に付きまとわれることと狙って付け加えることは
区別して考えようね｡
ノイズを付加して音を汚すことはいつでもできますが、汚した音を
綺麗にするには並大抵のアルゴリズムではできません。
機材の残留ノイズに常に付きまとわれることと狙って付け加えることは
区別して考えようね｡
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:35:50 ID:fhc8fcWt
>>324
いやいや、そこに真面目に反論してみろよ。
いやいや、そこに真面目に反論してみろよ。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:36:25 ID:oJl0sJbW
あ、それとID:fhc8fcWtは具体的な機種とソフト名あげないと
君のレスには何の意味もないよ
君のレスには何の意味もないよ
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:36:48 ID:xP6TtVLo
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:38:18 ID:NlXL39GL
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:38:28 ID:fhc8fcWt
もうこの辺で止めとくわ。徒労に終わりそうだし。全く納得いかないけど。
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:39:35 ID:NlXL39GL
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:40:38 ID:fhc8fcWt
>>332
だね。それはそうだろうと思ってる。実現するかどうかも判らんけど。
だね。それはそうだろうと思ってる。実現するかどうかも判らんけど。
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:43:49 ID:jy6nGpEQ
ID:fhc8fcWtのつかってるシンセが何なのか分からないけど
それがDSPのデジタル演算処理の結果をLSIベンダーから
供給されたDACでDAしてるだけの製品に過ぎなかったら笑う
パソコンとやってること、なんもかわらんじゃん
もしかして古いDACの荒れた音が好きなのけ？
それがDSPのデジタル演算処理の結果をLSIベンダーから
供給されたDACでDAしてるだけの製品に過ぎなかったら笑う
パソコンとやってること、なんもかわらんじゃん
もしかして古いDACの荒れた音が好きなのけ？
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:47:31 ID:fhc8fcWt
いやいや、違う違う。本当にわからないんだったら煽りと取られても
しょうがないよな。ま、アナログは無理でしょ。
しょうがないよな。ま、アナログは無理でしょ。
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:48:20 ID:zRacK6ZI
「存在感」
ソフトには永遠に模倣できないハードの利点。
質量でしか物の価値を計れないのかと軽蔑されてもいい。
ラックに積みあがった音源を見て萌える｡
俺はそういう人間だからだ｡
ソフトには永遠に模倣できないハードの利点。
質量でしか物の価値を計れないのかと軽蔑されてもいい。
ラックに積みあがった音源を見て萌える｡
俺はそういう人間だからだ｡
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:51:15 ID:fhc8fcWt
いやいや、ハードで観て気に入るものはごく僅かだよ。
部屋はすっきりした方がいいしな。でも音に関しては自分の好みだから
自分に嘘はつけない。
部屋はすっきりした方がいいしな。でも音に関しては自分の好みだから
自分に嘘はつけない。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:52:17 ID:zRacK6ZI
配線のタコさとたくさん繋げた時のサーノイズからは
確かに開放されたが、なんか物足りないんだよね、やっぱ｡
確かに開放されたが、なんか物足りないんだよね、やっぱ｡
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 18:58:34 ID:xP6TtVLo
だからさ、なんでID:fhc8fcWtは
自分の使ってるシンセを挙げずにだらだら自分の価値観を話すわけ？
ソフトの音質がだめだと言うくらいならよっぽど良いハード使ってると思うから
俺に教えてよ
自分の使ってるシンセを挙げずにだらだら自分の価値観を話すわけ？
ソフトの音質がだめだと言うくらいならよっぽど良いハード使ってると思うから
俺に教えてよ
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:00:32 ID:zRacK6ZI
こういうのは最後は愛だよ｡
理屈なんていらない｡
安い・美味い・早いばかりが価値観じゃない。
ちょっと形が崩れててもあの子が握ってくれた
おにぎりの方が美味いだろ、そういうこと。
理屈なんていらない｡
安い・美味い・早いばかりが価値観じゃない。
ちょっと形が崩れててもあの子が握ってくれた
おにぎりの方が美味いだろ、そういうこと。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:01:33 ID:l0W8ETtT
ハードにはアナログもデジタルもあるけど
ソフトにはアナログはありません。
ソフトにはアナログはありません。
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:01:34 ID:fhc8fcWt
だから駄目というのは絶対的に駄目つってるんじゃ無くて好みとして
駄目だって言ってるんだよ。そう煽るなって。
本当に俺以外がソフト好きならKorgのOASYSなんか1台も売れんだろ。
人には好みってものがあるのさ。
駄目だって言ってるんだよ。そう煽るなって。
本当に俺以外がソフト好きならKorgのOASYSなんか1台も売れんだろ。
人には好みってものがあるのさ。
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:02:17 ID:fhc8fcWt
>>341
ああ、無いね。偽者しか。
ああ、無いね。偽者しか。
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:05:33 ID:Snb3M6Ge
そもそも、アナログであるってのは利点として捉えていいの？
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:05:48 ID:xP6TtVLo
>>342
好みとしてのってのは分かったから教えてよ
好みとしてのってのは分かったから教えてよ
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:06:56 ID:fhc8fcWt
じゃあ、面倒だからデジタルに限った話で良いよ。
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:07:38 ID:HonGoYAa
OASYSはどっちかというと鍵盤つきパソコンもしくは鍵盤つきDAWかと｡
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:08:44 ID:fhc8fcWt
高いシンセってことで出したんだけど、KurzweilのK2600AESでも良いよ。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:09:34 ID:KPCi+h3S
ハードには個体差・バージョンの差があるけど
ソフトには個体差はありません｡
ソフトには個体差はありません｡
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:10:43 ID:fhc8fcWt
>>349
そりゃ利点だね。
そりゃ利点だね。
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:12:51 ID:l0W8ETtT
なんでソフト派は優劣にしたがるんだろう？
魅力って言うのは一部でも代替できない魅力があれば魅力だよ。
魅力って言うのは一部でも代替できない魅力があれば魅力だよ。
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:13:25 ID:KPCi+h3S
>>350
揺らぎが無いのはつまらないよ｡
揺らぎが無いのはつまらないよ｡
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:14:24 ID:l0W8ETtT
fhc8fcWtは単純に、ここでディベートの練習したいだけなんだろ
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:15:34 ID:fhc8fcWt
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:17:25 ID:bz7ZVsjE
ハードには長い歴史があるけど
ソフトにはありません。
ソフトにはありません。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:18:29 ID:9y1LvP52
歴史は創られるものだからねぇ(´ω`)
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:19:08 ID:fhc8fcWt
歴史は別にどうでもいい。今この時点でどうなのかってのが大事だから。
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:19:41 ID:947iw3E7
>fhc8fcWtは単純に、ここでディベートの練習したいだけなんだろ
如何にも友達いなさそうな奴=fhc8fcWt
如何にも友達いなさそうな奴=fhc8fcWt
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:20:47 ID:dA19uDrE
ソフトウェアしか使わない層と音楽における潔癖症や完璧主義者の
層ってのはかなり一致してると思う｡なんとなく。
層ってのはかなり一致してると思う｡なんとなく。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:30:01 ID:oU5/d3O5
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:40:36 ID:0vle4fz9
ハードの魅力ってのはもちろんたくさんあるが
音の質がいいってのは意味分からん
ドラムなんかどう考えてもDFHSとかの方がリアルで音いいだろ
音の質がいいってのは意味分からん
ドラムなんかどう考えてもDFHSとかの方がリアルで音いいだろ
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:44:26 ID:dA19uDrE
S/Nやダイナミックレンジだけが音楽ではない｡
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:44:58 ID:fhc8fcWt
、、、
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:47:37 ID:fhc8fcWt
>>363
ちなみにマジレスすると、その通りだよ。言う通りだ。
ちなみにマジレスすると、その通りだよ。言う通りだ。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:48:17 ID:fhc8fcWt
あ、違った>>361ね。
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 19:53:00 ID:juIXVzAt
コンピーターは十分「ハード」だと思いまつ
出す音をプログラムによって自由に可変させてるだけで
いくらソフトでございと威張ろうと
ソフトとハードの根本的な違いなんて無いのです
皆さん見た目や処理能力や容量が一般の
音源と桁が違うために勘違いしてるだけのです
ソフトという抽象物はコンピーターというハードを
通らない限り絶対に音は出せないのでつ
出す音をプログラムによって自由に可変させてるだけで
いくらソフトでございと威張ろうと
ソフトとハードの根本的な違いなんて無いのです
皆さん見た目や処理能力や容量が一般の
音源と桁が違うために勘違いしてるだけのです
ソフトという抽象物はコンピーターというハードを
通らない限り絶対に音は出せないのでつ
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 20:27:34 ID:OFywoaDJ
俺は割ってる奴と同じ物を使うのが反吐が出るぐらい嫌だから、高い金払ってハードを好んで使ってるよ。
個性化って点で同じ考えの奴いない？
個性化って点で同じ考えの奴いない？
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 20:47:00 ID:9u/75gBE
ハードそれぞれに出音の部分で違いがあるからソフトとの住み分けは十分できると思うが、ソフトもパラ出ししてミキサー通せばミキサーの音の癖はつくんだよな。
PCが高性能ならハードシンセなんていらんのかもしれんが、すぐ立ち上がって音を出せるってのと、所有欲を満たすのはハードだなと思う。
PCが高性能ならハードシンセなんていらんのかもしれんが、すぐ立ち上がって音を出せるってのと、所有欲を満たすのはハードだなと思う。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/13(水) 22:19:49 ID:PReXaTrT
ハードシンセの値崩れきぼんだから、ソフト派の方がんばって布教活動ヨロ。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 07:56:19 ID:ydlqn86s
>>367
安いプライドだなｗ 個性化とか言うなら自分でシンセ作れよな。
安いプライドだなｗ 個性化とか言うなら自分でシンセ作れよな。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 07:57:15 ID:ydlqn86s
シンセとは限らないか。 エフェクターもミキサーも自作しろよ。
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 08:13:11 ID:ydlqn86s
>>321
アホか？ 笑ってしまうなｗ
ハードシンセ→アナログアウト→アナログミキサー
｜
録音
↓
PC(オーディオIF)→アナログアウト→スピーカー
ソフト(オーディオIF)→アナログアウト→アナログミキサー
｜
録音
↓
PC(オーディオIF)→アナログアウト→スピーカー
こういう信号の流れを考えられない？ ハードシンセの録音と何か違うか？
ソフトがショボく聞こえるのはお前のDAW周りの環境が糞なんじゃないの？
あと、もしハードシンセとオーディオIFにS/PDIFやADATがついてるなら
ノンエフェクトでデジタル録音して聞いてみろよ。 アナログより細いと感じるはずだ。
それがお前さんが感じる「ノンエフェクトのソフトシンセの音の細さ」ってやつだろうよ。
お前さんはそういう部分も考えないで「好み」だけで語ってるだろ？
はっきり言って個人の「好み」と一般論の「良し悪し」は別の話だ。 一緒くたにして語るなよ。
アホか？ 笑ってしまうなｗ
ハードシンセ→アナログアウト→アナログミキサー
｜
録音
↓
PC(オーディオIF)→アナログアウト→スピーカー
ソフト(オーディオIF)→アナログアウト→アナログミキサー
｜
録音
↓
PC(オーディオIF)→アナログアウト→スピーカー
こういう信号の流れを考えられない？ ハードシンセの録音と何か違うか？
ソフトがショボく聞こえるのはお前のDAW周りの環境が糞なんじゃないの？
あと、もしハードシンセとオーディオIFにS/PDIFやADATがついてるなら
ノンエフェクトでデジタル録音して聞いてみろよ。 アナログより細いと感じるはずだ。
それがお前さんが感じる「ノンエフェクトのソフトシンセの音の細さ」ってやつだろうよ。
お前さんはそういう部分も考えないで「好み」だけで語ってるだろ？
はっきり言って個人の「好み」と一般論の「良し悪し」は別の話だ。 一緒くたにして語るなよ。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 08:30:25 ID:ydlqn86s
>>346
俺もデジタルに限って語るが、ハードは現在は01/Wのみを所有している。
これの音は90年代らしく特徴的で素晴らしいが、特別優れているとも思わない。
過去にはTRITONやXV、AKAI S3200等の一般的なシンセも持っていたが、
それらは音の存在感も普通に感じたので特別思い入れも無かった。
今ではPlugsoundやSonikSynth2などに置き換えてしまったよ。
勿論、RME MultifaceからMackieにアナログアウトした音で判断した上でね。
Spectrasonicsの三部作も持っているけど、これらも素晴らしい。
01/WやTRITON、XV、AKAI等と比較しても全く劣っているとは思わないよ。
音の好みがあるのは当然だから構わないとして、「好み」を「良し悪し」に置き換えて
ハード＞ソフトみたいな単純な話で済ませようとしたところが気に食わなかったから叩いた。
話は以上。
俺もデジタルに限って語るが、ハードは現在は01/Wのみを所有している。
これの音は90年代らしく特徴的で素晴らしいが、特別優れているとも思わない。
過去にはTRITONやXV、AKAI S3200等の一般的なシンセも持っていたが、
それらは音の存在感も普通に感じたので特別思い入れも無かった。
今ではPlugsoundやSonikSynth2などに置き換えてしまったよ。
勿論、RME MultifaceからMackieにアナログアウトした音で判断した上でね。
Spectrasonicsの三部作も持っているけど、これらも素晴らしい。
01/WやTRITON、XV、AKAI等と比較しても全く劣っているとは思わないよ。
音の好みがあるのは当然だから構わないとして、「好み」を「良し悪し」に置き換えて
ハード＞ソフトみたいな単純な話で済ませようとしたところが気に食わなかったから叩いた。
話は以上。
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 09:12:58 ID:TL/obQTo
>>369
ちょっと古めのサンプラーやPCM系統は鬼のように
値崩れしてるじゃん｡
発売当時の価格、在庫維持のための人件費や光熱費を
考えるとかなり下げ止まりまで来てると思うぞ｡
これ以上下がるなら中古屋はセールで叩き売るか
ゴミとして処分するしかない｡
ちょっと古めのサンプラーやPCM系統は鬼のように
値崩れしてるじゃん｡
発売当時の価格、在庫維持のための人件費や光熱費を
考えるとかなり下げ止まりまで来てると思うぞ｡
これ以上下がるなら中古屋はセールで叩き売るか
ゴミとして処分するしかない｡
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:19:23 ID:MiK0DeyP
人気がある機種は新旧問わず全然値崩れしてないよ。
まあ一時に比べれば下がってるけど。
まあ一時に比べれば下がってるけど。
376 ：（ ○ ´ ー ｀ ○ ）：2005/07/14(木) 10:35:47 ID:9sz7eTQt
なっちでーす
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:42:38 ID:+Y6HjTQZ
>>375
外国製VAなんかは諦めた方がいい｡むしろ下手するとプレミアがつく｡
DTM音源、AKAIやE-MUのサンプラーなんかは元値からすれば二束三文。
せいぜい5、6万、かなり高くても10万以内で売られてる。
そっちは狙い目｡
外国製VAなんかは諦めた方がいい｡むしろ下手するとプレミアがつく｡
DTM音源、AKAIやE-MUのサンプラーなんかは元値からすれば二束三文。
せいぜい5、6万、かなり高くても10万以内で売られてる。
そっちは狙い目｡
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 10:52:45 ID:4R8Oconj
PCM音源系はMotifやFantomのようなハードの方がやっぱりまだ優れていると思う。
サンプラーはソフトの方がもう断然良いし
VAはやっぱりツマミで弄りたいからハード
でもマルチでいっぱい使いたいからソフトも用意しておく
ミキサーはDAWをフィジカルコントローラで操作
結局意地はらずに両方うまく使うのが一番賢い。
サンプラーはソフトの方がもう断然良いし
VAはやっぱりツマミで弄りたいからハード
でもマルチでいっぱい使いたいからソフトも用意しておく
ミキサーはDAWをフィジカルコントローラで操作
結局意地はらずに両方うまく使うのが一番賢い。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:07:18 ID:7CIGWd6T
彼女がソフトなんでシンセぐらい本物を触らせてけろ！
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:08:52 ID:SuIid5Y8
いや、motifとかfantomはゴミだろ。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:13:31 ID:ydlqn86s
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:21:01 ID:SuIid5Y8
>>373 って言うかＸＶ−５０８０とかああいうのは”土台”だからね。
特別な何かが欲しかったらやはりムーグなりノードリードなりって話に
成ってくるんだろうが、ライブラリのパッケージングとしては
まだまだＳＲＸに適うほどのモノは無いよ。
ここら辺もまぁ時間の問題だとは思うし10年以内には抜かれちゃうとは
思うけどオケにした時のまとまり＝土台としての性能(ちょっと乱暴だが)
だからね。ハードっていうかＳＲＸがいいだけなんだがな。
容量なんかの力技よりも要領が生きる分野っていうか、
サンプルの収録の時からノウハウが必要だからトータルで抜くには
もうちょっと時間が掛かるな。(そういう意味ではＫＯＲＧは抜かれてる)
特別な何かが欲しかったらやはりムーグなりノードリードなりって話に
成ってくるんだろうが、ライブラリのパッケージングとしては
まだまだＳＲＸに適うほどのモノは無いよ。
ここら辺もまぁ時間の問題だとは思うし10年以内には抜かれちゃうとは
思うけどオケにした時のまとまり＝土台としての性能(ちょっと乱暴だが)
だからね。ハードっていうかＳＲＸがいいだけなんだがな。
容量なんかの力技よりも要領が生きる分野っていうか、
サンプルの収録の時からノウハウが必要だからトータルで抜くには
もうちょっと時間が掛かるな。(そういう意味ではＫＯＲＧは抜かれてる)
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:26:50 ID:npHOvV5b
SRXのホーンやピアノがカンタムリープやTHE GRANDに匹敵するような
ライブラリとはとても思えないが｡比較にならない｡
ライブラリとはとても思えないが｡比較にならない｡
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:41:35 ID:Adeq7EL1
録音した歌のサンプルに使うエフェクト類で
CPUの大半を持っていかれる俺としては
ソフトシンセなんて使う気も起きないわ
CPUの大半を持っていかれる俺としては
ソフトシンセなんて使う気も起きないわ
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:46:14 ID:SntA6hcQ
お前等の言うとおりPCMはサンプルの容量がものを言うソフトが有利ですよ。
そんなこと位認めてますって。PCMで比較してどうするよ、何にもならんだろ。
そいでここはハードとソフトの比較スレじゃありませんから。スレ違い。
そんなこと位認めてますって。PCMで比較してどうするよ、何にもならんだろ。
そいでここはハードとソフトの比較スレじゃありませんから。スレ違い。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 11:59:14 ID:ydlqn86s
電源入れてすぐにちょっとﾃﾚﾃﾚ弾く程度なら01/Wで十分ってのが俺。
中途半端に高音質なスペックは要らないんだよね〜 音色2000個もいらん。
リアリティのある音はソフトサンプラーでいいしさ。 と、何度も言ってるんだけどね。
中途半端に高音質なスペックは要らないんだよね〜 音色2000個もいらん。
リアリティのある音はソフトサンプラーでいいしさ。 と、何度も言ってるんだけどね。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 12:04:55 ID:SntA6hcQ
どのみち一般の人はハードかソフトかなんて、そんなこたあ知らんよ。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 12:32:51 ID:SntA6hcQ
ソフト派の書き込みをトータルで眺めてみると今時ハード買うのはバカって感じだな。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:24:03 ID:vpH0oO1E
ソフトだけで作られた曲をもっと聴けば納得するかもしれないけど、
俺が好きな音楽はソフトなんて使ってないからなぁ。
中古ハードは確かに値崩れしてるけど、ソフトは中古ゼロ円でしょ。
俺が好きな音楽はソフトなんて使ってないからなぁ。
中古ハードは確かに値崩れしてるけど、ソフトは中古ゼロ円でしょ。
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:25:26 ID:ydlqn86s
ヤフオク見てこいよ、ワレザーｗ
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:27:12 ID:SuIid5Y8
どっちにしろ最後に残るハードは優れた鍵盤コントローラーって事だな。
ソフト化できない。
ソフト化できない。
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:30:51 ID:yc+PdOI0
>>389
中古として売りたいからわざわざハードを買うのか｡
音楽製作者というより商人の発想だな｡
ご苦労なこった｡
音質や自由度、クリエイティビティとかじゃなくて中古の値段か。
こだわるところが俺らと別次元にあるようだね｡
中古として売りたいからわざわざハードを買うのか｡
音楽製作者というより商人の発想だな｡
ご苦労なこった｡
音質や自由度、クリエイティビティとかじゃなくて中古の値段か。
こだわるところが俺らと別次元にあるようだね｡
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:35:54 ID:iQJpO0k6
売るな、使い込め。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:42:14 ID:lzSuEsfp
>>391
同意｡
ピアノはTOTALPIANO、エレピはEVP88で
リッチな音出しはPCに完全に任せられる
けども鍵盤までソフト化することはでき
んからね。
MIDIコンや鍵盤は永遠に不滅。
つーか、今更音源なんて内蔵しなくていい
からそのコストを全部鍵盤につぎ込んでタッチ
にこだわりにこだわったマスターキーボード
とか発売してﾎｽｨ｡
同意｡
ピアノはTOTALPIANO、エレピはEVP88で
リッチな音出しはPCに完全に任せられる
けども鍵盤までソフト化することはでき
んからね。
MIDIコンや鍵盤は永遠に不滅。
つーか、今更音源なんて内蔵しなくていい
からそのコストを全部鍵盤につぎ込んでタッチ
にこだわりにこだわったマスターキーボード
とか発売してﾎｽｨ｡
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 13:42:28 ID:vpH0oO1E
>>392
随分と過剰反応しますね。
別にそういうつもりで書いたわけではないですが。
上のほうでハードの値崩れが書いてあったので、
ソフトの場合を書いたまでです。
自分はソフトシンセ使わないので、実際はどうか知りません。
オーサライズとかドングルとかソフトによって違うのでしょうが。
ちなみに商人になりつつはありますが、
機材を売ってるわけではありません。
随分と過剰反応しますね。
別にそういうつもりで書いたわけではないですが。
上のほうでハードの値崩れが書いてあったので、
ソフトの場合を書いたまでです。
自分はソフトシンセ使わないので、実際はどうか知りません。
オーサライズとかドングルとかソフトによって違うのでしょうが。
ちなみに商人になりつつはありますが、
機材を売ってるわけではありません。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 14:03:16 ID:MiK0DeyP
確かに、ハードだと中古で買って中古で売ればペイできるし、場合によればプレミアつくしね。
うちにも買った時より高値で売れる機材が結構ある。
うちにも買った時より高値で売れる機材が結構ある。
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 14:07:02 ID:ydlqn86s
>>391
幾らソフト使いでもコントローラを否定する奴はいねえよｗ
ハンドルの無い車をどうやって運転するんだ？と。
>>395
知らないじゃなくてちゃんと調べてから煽れ。
基本的にソフトの資産価値は物的な価値ではなく、権利の価値だ。
物にも寄るが、大抵はメーカーを仲介することで、
個人間で使用権利の譲渡や移行が出来る。
そうやって譲渡出来るもの、した物は価値がゼロになることはない。
価値がゼロになるのはアップデート後に残った古いバージョンの媒体
（これは使用権利が失われているから価値はゼロ）や割れ物くらいだ。
ソフトシンセは知らなくてもDAWくらい使っているだろ？
幾らソフト使いでもコントローラを否定する奴はいねえよｗ
ハンドルの無い車をどうやって運転するんだ？と。
>>395
知らないじゃなくてちゃんと調べてから煽れ。
基本的にソフトの資産価値は物的な価値ではなく、権利の価値だ。
物にも寄るが、大抵はメーカーを仲介することで、
個人間で使用権利の譲渡や移行が出来る。
そうやって譲渡出来るもの、した物は価値がゼロになることはない。
価値がゼロになるのはアップデート後に残った古いバージョンの媒体
（これは使用権利が失われているから価値はゼロ）や割れ物くらいだ。
ソフトシンセは知らなくてもDAWくらい使っているだろ？
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 14:57:28 ID:Adeq7EL1
高いライブラリをソフトサンプラで鳴らしてる人って
エフェクタは何使ってる?やっぱソフトなの?
エフェクタは何使ってる?やっぱソフトなの?
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:35:08 ID:3XTyMgdm
>>398
それ以外考えられないのでは？
CPUがそれなりならエフェクトプラグインの変わりにわざわざ
M300とかDSP2024とか安物エフェクタ買う理由が無いし、
かといってTCやEVENTIDEの上級機は高すぎるし｡
それ以外考えられないのでは？
CPUがそれなりならエフェクトプラグインの変わりにわざわざ
M300とかDSP2024とか安物エフェクタ買う理由が無いし、
かといってTCやEVENTIDEの上級機は高すぎるし｡
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 15:55:24 ID:Adeq7EL1
>>399
でもソフトだとWAVESクラスじゃないとせっかくのライブラリが無駄になるよね。
んでギガスタとかDFHSとかって重いんでしょ?
ソフトソフト言ってる人ってどんだけ高スペックPCなのかね。
それとも一曲に使うトラック数が少ないのだろうか。
でもソフトだとWAVESクラスじゃないとせっかくのライブラリが無駄になるよね。
んでギガスタとかDFHSとかって重いんでしょ?
ソフトソフト言ってる人ってどんだけ高スペックPCなのかね。
それとも一曲に使うトラック数が少ないのだろうか。
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:03:15 ID:/ceoxmer
エフェクト?
TDMは問題あるわけがなし｡
ネイティブならデュアルおpを使えば余裕のよっちゃん。
非力な一世代前のPCやMACでもパワコアやUAD-1を乗っければよろし｡
珍しい技としてはAardvarkのオーディオカードや今度発売される
Saffireにはデバイスそのものに高品位エフェクトDSPが乗っかってるよん。
お好きなやり方でどうぞー
TDMは問題あるわけがなし｡
ネイティブならデュアルおpを使えば余裕のよっちゃん。
非力な一世代前のPCやMACでもパワコアやUAD-1を乗っければよろし｡
珍しい技としてはAardvarkのオーディオカードや今度発売される
Saffireにはデバイスそのものに高品位エフェクトDSPが乗っかってるよん。
お好きなやり方でどうぞー
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:09:09 ID:Adeq7EL1
へー。Saffireは初めて聞いた。
やっぱDSPか。。お金あるのね。。
＞TDMは問題あるわけがなし｡
＞ネイティブならデュアルおpを使えば余裕のよっちゃん。
アマチュアには手が出ねぇぜww
でも結局MOTIFやらより高音質を求めると、
ソフトでもハードより高くつきそうだね。
やっぱDSPか。。お金あるのね。。
＞TDMは問題あるわけがなし｡
＞ネイティブならデュアルおpを使えば余裕のよっちゃん。
アマチュアには手が出ねぇぜww
でも結局MOTIFやらより高音質を求めると、
ソフトでもハードより高くつきそうだね。
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:13:22 ID:/ceoxmer
>>402
だからソフトはコストパフォーマンスは『悪い』んだって。
音質や性能を再現なく追求しようと思えばAudioIF、ホストDAW、
DSPボード、ソフトシンセ、プラグイン、高速CPU・HDDなどなど
で金がばんばか出て行く｡
ソフト環境が安いなんて能天気に言ってられるのはワレザだけかと。
安くそれなりの環境を提供するからMTRやオールインワン音源という
ものがウケる。あの値段ではPCで構築できない｡
だからソフトはコストパフォーマンスは『悪い』んだって。
音質や性能を再現なく追求しようと思えばAudioIF、ホストDAW、
DSPボード、ソフトシンセ、プラグイン、高速CPU・HDDなどなど
で金がばんばか出て行く｡
ソフト環境が安いなんて能天気に言ってられるのはワレザだけかと。
安くそれなりの環境を提供するからMTRやオールインワン音源という
ものがウケる。あの値段ではPCで構築できない｡
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:34:06 ID:ydlqn86s
>>398
俺の場合、エフェクトは主にCubaseSX付属の奴を使っていて、
リバーブはAmbienceかSIR、コンプやEQはPSP VintageWarmerを使っている。
これらは軽くてそこそこの音質だが、リバーブは流石にIR-1辺りが欲しいところ。
DSPのUAD-1やTCなんかも良さそうだが、レーテンシーが気になっている。
ライブラリを買うのはフリーでは良い物が少ないためで、
逆にVAシンセやエフェクトは評判の良いシェアやフリーが多いかな。
リアルアナログに拘りの無い世代なので、
VA系で市販品はV-Station、Vanguard、Pro53くらい。
市販だからとか、高くないといけないとか、そういった拘りは無い。
PCはOpteronDualなんで特にパワー不足感は無いが、
まあWavesをゴリゴリ使うようになると変わるんだろうな。
俺の場合、エフェクトは主にCubaseSX付属の奴を使っていて、
リバーブはAmbienceかSIR、コンプやEQはPSP VintageWarmerを使っている。
これらは軽くてそこそこの音質だが、リバーブは流石にIR-1辺りが欲しいところ。
DSPのUAD-1やTCなんかも良さそうだが、レーテンシーが気になっている。
ライブラリを買うのはフリーでは良い物が少ないためで、
逆にVAシンセやエフェクトは評判の良いシェアやフリーが多いかな。
リアルアナログに拘りの無い世代なので、
VA系で市販品はV-Station、Vanguard、Pro53くらい。
市販だからとか、高くないといけないとか、そういった拘りは無い。
PCはOpteronDualなんで特にパワー不足感は無いが、
まあWavesをゴリゴリ使うようになると変わるんだろうな。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 16:48:17 ID:/ceoxmer
しかも今CPUベースの音楽環境は進歩の速度が尋常じゃないから
ハイスペックを揃えても数年で『見劣り』するようになる。
もちろん頂上と比較しなければハードウェアのビンテージ機の
ように何時までもそれを使い続けてればいいのだが、しかし
物欲が止まらないのが悲しい人間のサガ。
高速処理や高音質、今までに無いアルゴリズムと聞くと
どーーーーしても、触ってみたくなる｡
んで、触ると、欲しくなる｡
横でJV-1010が
少しはもちつけ
と忠告してくれているのに｡
ハイスペックを揃えても数年で『見劣り』するようになる。
もちろん頂上と比較しなければハードウェアのビンテージ機の
ように何時までもそれを使い続けてればいいのだが、しかし
物欲が止まらないのが悲しい人間のサガ。
高速処理や高音質、今までに無いアルゴリズムと聞くと
どーーーーしても、触ってみたくなる｡
んで、触ると、欲しくなる｡
横でJV-1010が
少しはもちつけ
と忠告してくれているのに｡
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 17:07:32 ID:hs1Ip6/I
マイコンについてきたレガシーなんとかってシンセすぐザーって音が出る
ＰＣ非力？
ＰＣ非力？
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 17:28:05 ID:Adeq7EL1
OpteronDualレベルのものが一般人でも買える時代が来たら、
カメラ界でデジカメがシェアをほぼ独占してるのと
同じ状態になる可能性はあるね。。こえー
カメラ界でデジカメがシェアをほぼ独占してるのと
同じ状態になる可能性はあるね。。こえー
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 18:32:51 ID:PU3ZYlRx
俺の環境は
DAWはアレシスのMIDIコンについてたCubase LEで満足してる
エフェクトそんなに使わないし
オーディオカードはM男のAudiophile 192
音源はPlugsoundVol.6とAKAIのドラムサンプルとフリーのVSTi
（PlugsoundはBOXで買えばよかったと後悔orz）
かかった費用 約5万円
で、やっぱりハード音源ってのはいると思うよ
曲を構築していく段階でわざわざVSTiで打ち込んでられないしね
MSGSだとモヤモヤするし
DAWはアレシスのMIDIコンについてたCubase LEで満足してる
エフェクトそんなに使わないし
オーディオカードはM男のAudiophile 192
音源はPlugsoundVol.6とAKAIのドラムサンプルとフリーのVSTi
（PlugsoundはBOXで買えばよかったと後悔orz）
かかった費用 約5万円
で、やっぱりハード音源ってのはいると思うよ
曲を構築していく段階でわざわざVSTiで打ち込んでられないしね
MSGSだとモヤモヤするし
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 19:48:49 ID:vbSMxled
俺はハードマンセーだけど
サンプラーは流石にソフトに移行した、エディットの手間が全然違うから
シンセもﾘｱｸﾀだけは使う、あれはハードで出せない音だから
サンプラーは流石にソフトに移行した、エディットの手間が全然違うから
シンセもﾘｱｸﾀだけは使う、あれはハードで出せない音だから
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/14(木) 21:23:46 ID:MiK0DeyP
>>406
知らないけど、デモでわざと一定期間毎にノイズが乗るようになってるとかじゃないよね？
知らないけど、デモでわざと一定期間毎にノイズが乗るようになってるとかじゃないよね？
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 03:19:57 ID:2LYkoMAd
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 13:54:20 ID:tK55eOL7
>>411
自分だってPEN4のくせに
自分だってPEN4のくせに
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:04:11 ID:3y18EAR5
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:06:50 ID:aeSxZ12F
>>410
そこまでひどいのかなぁコルグ
そこまでひどいのかなぁコルグ
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:10:43 ID:3y18EAR5
何が？
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:17:05 ID:lNamn05r
>>413
明らかにハードの方がいい音出てるね。
ベースなんか死ぬほど違う。
まあ機種も別々だし、一概にソフト＜ハードとは言えないけども。
それにしてもドラムは両方同じ音なのかな？なんか小奇麗過ぎる感じ。
明らかにハードの方がいい音出てるね。
ベースなんか死ぬほど違う。
まあ機種も別々だし、一概にソフト＜ハードとは言えないけども。
それにしてもドラムは両方同じ音なのかな？なんか小奇麗過ぎる感じ。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 15:38:42 ID:2LYkoMAd
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/15(金) 20:20:19 ID:XVPBpYmh
Athlon64 X2にするだけでそんな劇的に変わるのけ?教えてちょ
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 00:45:13 ID:oauJlxgs
漏れはハード派、と言うよりスペックがアレでソフトが使えないって話なんだが。
ぶっちゃけ、どっちかに偏る事無く適材適所で良いんじゃないか？
まぁ漏れみたいにスペック足りねーよって人はしょうがないと思うけどさ。
それにある一定以上の音のレベルに達していれば、
あとは、好み、使い時としか言いよう無くない？
取り合えずハードのみの人は、漏れと一緒にコレ試そうぜ。
つ【DelayLama】
ぶっちゃけ、どっちかに偏る事無く適材適所で良いんじゃないか？
まぁ漏れみたいにスペック足りねーよって人はしょうがないと思うけどさ。
それにある一定以上の音のレベルに達していれば、
あとは、好み、使い時としか言いよう無くない？
取り合えずハードのみの人は、漏れと一緒にコレ試そうぜ。
つ【DelayLama】
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 00:56:08 ID:9X3DPIni
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 00:59:14 ID:XtLYN7Fr
>>420
ほとんど素の音で使ってるね
ほとんど素の音で使ってるね
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 04:06:05 ID:K8nrR8Bc
PCに生音のオーディオ取り込んでコンプだディレイだとやってると、ソフトは
せいぜいハリオンが使えるくらいしか余裕が残らないけどね、俺は。
もちろんUADやPOWERCOREも積んでるよ。本気できちんとしたものを作ろうとすると
それでもCPUが足りない。作ってるものは普通の歌ものだけどね。
ソフトオンリーでやってる人はその辺どう使いこなしてるのか本当に教えてもらい
たいよ。ハードウェアなくして完パケてるやつの制作方法が聞きたい。
せいぜいハリオンが使えるくらいしか余裕が残らないけどね、俺は。
もちろんUADやPOWERCOREも積んでるよ。本気できちんとしたものを作ろうとすると
それでもCPUが足りない。作ってるものは普通の歌ものだけどね。
ソフトオンリーでやってる人はその辺どう使いこなしてるのか本当に教えてもらい
たいよ。ハードウェアなくして完パケてるやつの制作方法が聞きたい。
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 04:09:17 ID:Fbopi6Nv
重くなったらフリーズトラック。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 06:43:34 ID:HYj8PUkX
いや、やっぱりハードのが、
ソフトなんかり存在感あるな。
便利だけを求めてもダメだなぁ。
ソフトなんかり存在感あるな。
便利だけを求めてもダメだなぁ。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 06:44:59 ID:Fbopi6Nv
MIDIコンは認めないのか？
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 06:47:40 ID:rvsP5rpe
MIDIコンも良い部品使ってるのとか、デザインの良いものになると高価なんだよな。
設定もしないとダメだし。
設定もしないとダメだし。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 06:58:28 ID:Fbopi6Nv
最近の奴は設定がメモリにプリセットされて呼び出し一発で楽じゃん。
自分でPC上で設定を作ってメモリにプリセットすることもできるし。
それはともかくM男とかEdirolとか安物はダメだな。 感触が良くない。
その点、Novation ReMote25とかは高いだけあって良いよ。
自分でPC上で設定を作ってメモリにプリセットすることもできるし。
それはともかくM男とかEdirolとか安物はダメだな。 感触が良くない。
その点、Novation ReMote25とかは高いだけあって良いよ。
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 13:03:59 ID:MHMVSTrc
>>422
UADとパワーコア両方突っ込んでCPUも現行のもの
使ってるならいったいプラグイン何個つかってんのっツー
ぐらいのレベルだが。
そんなのをコンプやエフェクターを各チャンネルに
ハードを揃えてやろうとしたらラック埋まっちゃうだろ。
むしろ
そんな何個もハードを線でつないでウザく感じないですか？
アナログ接続だとたとえバランス接続でつないでも
稼動機材が4台以上となるとサーノイズは気になりませんか？
と思うが。
UADとパワーコア両方突っ込んでCPUも現行のもの
使ってるならいったいプラグイン何個つかってんのっツー
ぐらいのレベルだが。
そんなのをコンプやエフェクターを各チャンネルに
ハードを揃えてやろうとしたらラック埋まっちゃうだろ。
むしろ
そんな何個もハードを線でつないでウザく感じないですか？
アナログ接続だとたとえバランス接続でつないでも
稼動機材が4台以上となるとサーノイズは気になりませんか？
と思うが。
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 13:16:03 ID:9X3DPIni
そんなこと言ったら今までハードでやってきたプロはどうするよ。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 18:33:09 ID:vuHxiR+K
>そんな何個もハードを線でつないでウザく感じないですか？
ウザくないよ。だってそれがフツーじゃん。
ソフトの方がよっぽどウザいよ。制約が多すぎて。OSが馬鹿だもんな。
ウザくないよ。だってそれがフツーじゃん。
ソフトの方がよっぽどウザいよ。制約が多すぎて。OSが馬鹿だもんな。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 19:13:32 ID:Y6VO9yX8
ここはスレタイ通り、ハードの魅力を語るスレなのに、
ハードを否定し続けるソフト派が常駐してるのはなぜだろう。。
ハードを否定し続けるソフト派が常駐してるのはなぜだろう。。
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 19:26:06 ID:9X3DPIni
言い返さないと悔しいから。
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 19:33:05 ID:dYqwI5kA
二種類の相反するものがあり、
その片方を持ち上げるｽﾚはVSｽﾚの雛型になるのは基本だよね。
共存可能なだけどっかのOSｽﾚよりはﾏｼだけど(･ω･`)
その片方を持ち上げるｽﾚはVSｽﾚの雛型になるのは基本だよね。
共存可能なだけどっかのOSｽﾚよりはﾏｼだけど(･ω･`)
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 19:36:24 ID:9X3DPIni
かと言ってソフトシンセスレでハードを貶されてもハード好きが
ソフトスレに侵略しかけることは無い。
ソフトスレに侵略しかけることは無い。
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 19:41:08 ID:dYqwI5kA
そもそもｿﾌﾄｽﾚでﾊｰﾄﾞの悪口があんまりでないからねぇ。
逆もまた然別。
こういう魅力が〜みたいなｽﾚは荒れる要素満載だからのぅ。
一部の原理主義者が暴れるのはどっちもｽﾙｰできるといいんだけど(´ω`)
逆もまた然別。
こういう魅力が〜みたいなｽﾚは荒れる要素満載だからのぅ。
一部の原理主義者が暴れるのはどっちもｽﾙｰできるといいんだけど(´ω`)
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 20:20:04 ID:Fbopi6Nv
わざわざ魅力を語りなおす辺りがわざとらしいし、
結果、意思表示の下手な連中が現れて
ハードvsソフトみたいなことを言い出すから、
ソフト派が雨後の竹の子みたいに生えてきて暴れるのです。
すなわち、このスレの存在自体がそもそもの過ちってことで諦めましょう。
結果、意思表示の下手な連中が現れて
ハードvsソフトみたいなことを言い出すから、
ソフト派が雨後の竹の子みたいに生えてきて暴れるのです。
すなわち、このスレの存在自体がそもそもの過ちってことで諦めましょう。
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 20:28:22 ID:Fbopi6Nv
一昔前のソフトはへっぽこな音で、それこそソフト派すらも見向きもしなかった。
その頃の印象を抱いたままのハード派が最近のソフトを使いもせず、
一方ソフト派はハードの音を聴きもしないで古臭いものと思い込み、
お互いを簡単にバッシングしまくるから、いつの間にかソフト派との間に深い溝が出来た。
「今時ハードなんてオタかｵｯｻﾝしか使わない」「ソフトは耳の悪い貧乏人が使うもの」
こういった無意味な言い争いが何度も続いている間にソフトはどんどん進化した。
今ではハード派もソフトを認めつつあるし、ソフト派もハードを認めている。
賢い奴はそれぞれの利点を分かった上で寡黙に当たり前のように併用している。
しかし、そんな時代の変化についていけない盲目的なハード派、ソフト派の連中が
Win vs Mac（これまた馬鹿馬鹿しい）と全く同じような感じで
今でも暗躍して自作自演やスレ荒らしの工作を行っているわけだ。
その頃の印象を抱いたままのハード派が最近のソフトを使いもせず、
一方ソフト派はハードの音を聴きもしないで古臭いものと思い込み、
お互いを簡単にバッシングしまくるから、いつの間にかソフト派との間に深い溝が出来た。
「今時ハードなんてオタかｵｯｻﾝしか使わない」「ソフトは耳の悪い貧乏人が使うもの」
こういった無意味な言い争いが何度も続いている間にソフトはどんどん進化した。
今ではハード派もソフトを認めつつあるし、ソフト派もハードを認めている。
賢い奴はそれぞれの利点を分かった上で寡黙に当たり前のように併用している。
しかし、そんな時代の変化についていけない盲目的なハード派、ソフト派の連中が
Win vs Mac（これまた馬鹿馬鹿しい）と全く同じような感じで
今でも暗躍して自作自演やスレ荒らしの工作を行っているわけだ。
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 20:52:00 ID:7Z+H/eRd
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 04:09:17 ID:Fbopi6Nv
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 06:44:59 ID:Fbopi6Nv
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 20:20:04 ID:Fbopi6Nv
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 20:28:22 ID:Fbopi6Nv
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 06:44:59 ID:Fbopi6Nv
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 20:20:04 ID:Fbopi6Nv
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 20:28:22 ID:Fbopi6Nv
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 20:58:46 ID:9X3DPIni
言い返さないと悔しいから。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:01:45 ID:Fbopi6Nv
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:02:37 ID:9X3DPIni
悔しいから。
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:05:52 ID:Fbopi6Nv
取り合えずハード派もソフト派も仲良くやれ。
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:07:31 ID:9X3DPIni
そもそもこのスレにソフト派は要らんて。
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:10:43 ID:Fbopi6Nv
>>1がソフト派も呼び寄せてる時点でアウトでしょ。
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:12:23 ID:9X3DPIni
呼んでない、呼んでない。ソフトとの比較もOKって書いてある。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:13:29 ID:Fbopi6Nv
まあ、比較って時点で対決は免れられんからなあ。
しかし実家はやることがなくて暇だ。
しかし実家はやることがなくて暇だ。
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:14:28 ID:9X3DPIni
だからソフト派はわざわざ文句言いに来なくていいって。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:17:09 ID:Fbopi6Nv
俺は両立派なんだけどもね。 ところでMoog博士が危篤（？）のようだ…
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:13:32 ID:JqB33zoV
Robert Moog博士が脳腫瘍で倒れたらしい・・・
何とか回復してもらいたいが手術不可能とのこと・・・
彼にメッセージを送りたい人はこちらのゲストブックへ
ttp://www.caringbridge.com/cb/inputSiteName.do?method=search&siteName=bobmoog
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:13:32 ID:JqB33zoV
Robert Moog博士が脳腫瘍で倒れたらしい・・・
何とか回復してもらいたいが手術不可能とのこと・・・
彼にメッセージを送りたい人はこちらのゲストブックへ
ttp://www.caringbridge.com/cb/inputSiteName.do?method=search&siteName=bobmoog
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:34:42 ID:ArecWAnG
>賢い奴はそれぞれの利点を分かった上で寡黙に当たり前のように併用している。
俺の環境は、シーケンサはPC、音源はハード。
ハード派にとってはスタンダードかつスマートな選択肢な希ガス。
俺の環境は、シーケンサはPC、音源はハード。
ハード派にとってはスタンダードかつスマートな選択肢な希ガス。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:37:53 ID:nQoplM9n
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 21:42:40 ID:Fbopi6Nv
ハードは録音が面倒だな、と思うときが結構ある。 ノイズ気にしたりとか。
パラアウトがデジタルで、直にDAWのミキサーに立ち上がればな〜、とか思ったりね。
まあ、DAの味付けやノイズも旨味だが、mLANコケたのはやっぱ痛いよね。
パラアウトがデジタルで、直にDAWのミキサーに立ち上がればな〜、とか思ったりね。
まあ、DAの味付けやノイズも旨味だが、mLANコケたのはやっぱ痛いよね。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 22:01:43 ID:kK5AXuqN
そもそもこんな糞スレいらね
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 22:24:37 ID:9X3DPIni
見に来なきゃいいじゃん。
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 22:30:07 ID:ZSjR1FHh
画材でいえばハードは鉛筆､ソフトは油絵の具
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/16(土) 22:52:34 ID:fNao5i8f
>>454
ソフトはCGｼﾞｬﾏｲｶ？
ソフトはCGｼﾞｬﾏｲｶ？
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/17(日) 00:47:59 ID:RYd6jtEt
>>454
その表現に一体何の意味があるのかと小一時間（ｒｙ
その表現に一体何の意味があるのかと小一時間（ｒｙ
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 11:22:18 ID:nrNvZ/9k
だれか>>422の質問に答えてよ。俺も同意見だから気になる。
>>428
＞UADとパワーコア両方突っ込んでCPUも現行のもの使ってるならいったいプラグイン何個つかってんのっツー(ry
録音した歌やコーラス、ギターとかのトラックに刺すプラグインだけでも2枚ぐらい行くよ。
>>428
＞UADとパワーコア両方突っ込んでCPUも現行のもの使ってるならいったいプラグイン何個つかってんのっツー(ry
録音した歌やコーラス、ギターとかのトラックに刺すプラグインだけでも2枚ぐらい行くよ。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 11:30:47 ID:XVQ+AKJL
バウンスとかフリーズとかを当たり前にやるけど。
そんな知恵もないの？
そんな知恵もないの？
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 13:05:16 ID:gcktaakm
>>457
>>458が書いてるようにフリーズとか。
そんでそれをハードで実現しようとするとたくさん機材が
必要でしかも残留ノイズが大きくなるからいやだって言って
るんだろ。>>428は。
俺はリスニング環境が環境なんであまりノイズにこだわらない
けど、こういうデジタル潔癖症みたいな人間は今後も増えてく
な、たぶん。
>>458が書いてるようにフリーズとか。
そんでそれをハードで実現しようとするとたくさん機材が
必要でしかも残留ノイズが大きくなるからいやだって言って
るんだろ。>>428は。
俺はリスニング環境が環境なんであまりノイズにこだわらない
けど、こういうデジタル潔癖症みたいな人間は今後も増えてく
な、たぶん。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 13:14:18 ID:9qb4zbMy
ノイズを負荷するプラグインも増えるかも？
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 13:15:19 ID:9qb4zbMy
あ、変換ミス。付加です。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 13:21:04 ID:nrNvZ/9k
フリーズ・・・
やっぱDAW買い換えないとダメか。
＞そんな知恵もないの？
うるせーばか。
やっぱDAW買い換えないとダメか。
＞そんな知恵もないの？
うるせーばか。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/19(火) 13:57:20 ID:nrNvZ/9k
でもよく考えたらソフトシンセ持ってないからフリーズ機能なんてｲﾗﾈ
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 11:05:13 ID:XeMxHjUO
進化したMIDIコンがハードの操作性を凌駕したらそこでGAMEOVER?
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 12:45:14 ID:zlmxuAoC
それは、空論だと思うお。
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 13:34:28 ID:hRFLi765
ソフト側の規格を新しく考えるなりして良くしないと無理。問題はソフト。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 13:59:39 ID:fWwAvnUz
YAMAHAのスタジオコネクションのように、エディタがプロジェクトファイルにインクルードできればソフトを使う利点は大分薄れるんだけどね。＜俺的には
俺はソフトを使う1番の利点はプロジェクトを開くだけでトータルリコールできる点だと思ってるから。
俺はソフトを使う1番の利点はプロジェクトを開くだけでトータルリコールできる点だと思ってるから。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 18:03:57 ID:XeMxHjUO
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 18:05:56 ID:hRFLi765
いかにも
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 18:13:17 ID:u2+GZJe8
MIDIコンってハードに縛られて進化に制限が掛かるようじゃ本末転倒でしょ。
いろいろな所が「ハードに対応」するようになったら、進化のためにハードに対応しないソフトは「不便」とか誰かが文句言うだろうし。
ユーザってのはわがままなもんだからね
いろいろな所が「ハードに対応」するようになったら、進化のためにハードに対応しないソフトは「不便」とか誰かが文句言うだろうし。
ユーザってのはわがままなもんだからね
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 18:20:17 ID:XeMxHjUO
POWERCOREってハードに縛られながら進化してるプラグイン群は立派に成長してますぜ？
人が高級を求めるのはサガで、
DSP搭載MIDIコン＆VIRUSクラスのソフトシンセなんて出たら、
素敵じゃなぁい？
ってやべ、TIじゃねーか。
人が高級を求めるのはサガで、
DSP搭載MIDIコン＆VIRUSクラスのソフトシンセなんて出たら、
素敵じゃなぁい？
ってやべ、TIじゃねーか。
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 18:29:20 ID:u2+GZJe8
>>471
それは二人三脚で進めてるからでしょ。
あるハードに不特定多数のソフトが対応するってのは足かせにしかならない。パソコンほどにいろいろできる可能性があるハードならばともかく、MIDIコンだよ？ソフトを作る側の制限になることは用意に想像できるでしょ。
そもそも、稀な例えを出して一般化しているような用い方をするのは詭弁の一種だよ。
それは二人三脚で進めてるからでしょ。
あるハードに不特定多数のソフトが対応するってのは足かせにしかならない。パソコンほどにいろいろできる可能性があるハードならばともかく、MIDIコンだよ？ソフトを作る側の制限になることは用意に想像できるでしょ。
そもそも、稀な例えを出して一般化しているような用い方をするのは詭弁の一種だよ。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 22:05:23 ID:g/vQ5tC7
なんか、フィジコンもMIDIコンもろくに使ってないか持ってない奴がレスしてそうだな。
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 22:19:06 ID:3RylVmXG
↑こういう奴とかな
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/20(水) 22:20:43 ID:OpVqfKYe
基本的にほとんどハード本体で操作するからMIDIコンとか全く使ってませんが。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 01:21:32 ID:5Rr/NF/o
でも操作性の悪いハードもたくさんあるべ?
それをMIDIコンで操作できたらなーとか思ったことあるべ?
それをMIDIコンで操作できたらなーとか思ったことあるべ?
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 01:22:37 ID:EdPt7xkZ
出来るよ。KentonのControlFreak使ったり、SounddiverとMIDIコン使ったり。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 01:35:29 ID:yBrzPG8e
知らぬが仏
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 07:48:49 ID:IojE6pHj
しかしレベルの低いスレだな。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 13:03:04 ID:LWjjGCrK
DTM自体、そんなにハイレベルのもんじゃないす。
まともに音楽しようとしたら（DTMを目的とするなら）すぐ壁にぶち当たるッス。
機械いじりで手一杯な感じが2chのいいところジャマイカ。
趣味でﾏﾀｰﾘやってる人を煽っちゃイヤン
まともに音楽しようとしたら（DTMを目的とするなら）すぐ壁にぶち当たるッス。
機械いじりで手一杯な感じが2chのいいところジャマイカ。
趣味でﾏﾀｰﾘやってる人を煽っちゃイヤン
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 14:18:29 ID:8YE/5p+3
マウスでパラメータつまみ弄ってると何かこう前立腺のあたりがムズムズ
してきて気持ち悪いんですけど･･･。
してきて気持ち悪いんですけど･･･。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 14:26:16 ID:GFZ7SwFg
>>481
それが恋だよ。
それが恋だよ。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 15:38:13 ID:m8WH8oLI
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 17:45:12 ID:IojE6pHj
ソフト派なので。
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 19:00:02 ID:BoAkBYy3
他の板にスレ違いで書いてしまったんですが、ここのほうがふさわしそうなので書きます。
パソコン内部だけで完結すると音が平面的になるのはやっぱりD/A部分が一つのサウンドカードのみになってしまうからですか？
プラグインだけでなく外部のハードのエフェクタ・シンセも使っていくと立体感が出るってのは聞くんですけど、なんでなんでしょう？
ハード機材に最近興味があるのですが値段も高いしなかなか踏み出せずにいます。
パソコン内部だけで完結すると音が平面的になるのはやっぱりD/A部分が一つのサウンドカードのみになってしまうからですか？
プラグインだけでなく外部のハードのエフェクタ・シンセも使っていくと立体感が出るってのは聞くんですけど、なんでなんでしょう？
ハード機材に最近興味があるのですが値段も高いしなかなか踏み出せずにいます。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 19:17:40 ID:EdPt7xkZ
なんでだろうね。それが判ればもっとソフトも良くなるだろうね。
まあソフトの癖っちゃ癖だけど。
まあソフトの癖っちゃ癖だけど。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:14:36 ID:5Rr/NF/o
D/Aとかは素人が気にするほど重要じゃない。
単にミックスが下手なだけでしょ。
いずれにしてもマスタリングスレのほうがいいかと。曲募集中だし。
単にミックスが下手なだけでしょ。
いずれにしてもマスタリングスレのほうがいいかと。曲募集中だし。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:31:52 ID:5SnhmdWa
↑答え方といい単純に少し気分が悪いがマスタリングのスレを覗いてみます。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:41:38 ID:5Rr/NF/o
なんだかなあ
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:54:54 ID:5SnhmdWa
ん。
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:57:00 ID:MgdjmxDd
それはマスタリングじゃなくてMIXの問題だろう。
同じD/Aならキャラが似るのはあたりまえじゃない？
ハードウエアだって同じ音源の中だけで作れば、それぞれが似たような質感になるよ。
同じD/Aならキャラが似るのはあたりまえじゃない？
ハードウエアだって同じ音源の中だけで作れば、それぞれが似たような質感になるよ。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/21(木) 23:59:05 ID:EdPt7xkZ
ミックスしない1音色のサウンドに関しても平面的ってのは言えるだろ。
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 00:25:43 ID:EUD+zTFv
＞↑答え方といい単純に少し気分が悪いが
うへっ、夏房死ねよ
うへっ、夏房死ねよ
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 00:57:04 ID:jH6oLok7
ミックスやDAの問題よりもDAWの飽和が問題。安ミキサーでいいからサミングアンプ使いな。マスタリングは全然関係ない。
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 01:02:40 ID:EUD+zTFv
意見がばらばらだな
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 01:33:04 ID:8njxQw1F
複数の音源を使って複数のDAを通って出てきた音を混ぜた方が立体感出てくる気がする。
やっぱり「全部PCのオーディオカードから出た音のみ」とか「PCM音源一台完結」みたいな
一つのDAから出た音だけだと平面的な音になりがちじゃないかなー。
でも、サンプラーを使った生音とかシンセの音とかを色々混ぜた曲みたいなのを聞くと
サンプラー一台で完結していても立体感が出ている気がする。
空気感もサンプリングされてるからなのかな。
まあ細かいことはよく分からないけど。
やっぱり「全部PCのオーディオカードから出た音のみ」とか「PCM音源一台完結」みたいな
一つのDAから出た音だけだと平面的な音になりがちじゃないかなー。
でも、サンプラーを使った生音とかシンセの音とかを色々混ぜた曲みたいなのを聞くと
サンプラー一台で完結していても立体感が出ている気がする。
空気感もサンプリングされてるからなのかな。
まあ細かいことはよく分からないけど。
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 01:43:30 ID:EUD+zTFv
どうせ使ってるソフトがしょぼちんちんまんまんみておっきおっきなんでしょ
ソフトだから平面的とか言うとまたソフトﾏﾝｾが襲ってくるぜ
ソフトだから平面的とか言うとまたソフトﾏﾝｾが襲ってくるぜ
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 05:23:39 ID:1O4SVPvC
DAの話ばっかりしてないで使い勝手や音色の話もしろや。
と、知り合いのエンジニアがこのスレの連中を馬鹿にしてました。
と、知り合いのエンジニアがこのスレの連中を馬鹿にしてました。
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 15:55:22 ID:qmpbxqcW
その知り合いって、
30歳、メタル＆轟音系ライブハウスのPA業務をバイトでやりながら、
そこの客にに優越感を持つために「俺ピアノ弾けるからさー」とかいって
つまらないDTM曲を打ち込んだりして、バッハとかメシアンとかオウテカとか
まあとにかく評論家に評判のいいアーティストの名前を並べたり...。
「MIDI検定なんて使えないよー」なんていいながらマニュアルの「CC#」って
なんの略かも分らずに「お前は使わなくてはいい」なんて初心者に威張ったり。
「俺サー、昨日パチンコ屋の店員と喧嘩したよー。」とか自慢したり。
スナックとかキャバとかに行っては「スゴーイ！！」っていわれて喜んでいるような。
メタルとかプログレのTシャツ着た長髪のキモメンなんじゃないの？
いやね。地元（田舎）の楽器屋にそんなのが5人位いてウザイ。
30歳、メタル＆轟音系ライブハウスのPA業務をバイトでやりながら、
そこの客にに優越感を持つために「俺ピアノ弾けるからさー」とかいって
つまらないDTM曲を打ち込んだりして、バッハとかメシアンとかオウテカとか
まあとにかく評論家に評判のいいアーティストの名前を並べたり...。
「MIDI検定なんて使えないよー」なんていいながらマニュアルの「CC#」って
なんの略かも分らずに「お前は使わなくてはいい」なんて初心者に威張ったり。
「俺サー、昨日パチンコ屋の店員と喧嘩したよー。」とか自慢したり。
スナックとかキャバとかに行っては「スゴーイ！！」っていわれて喜んでいるような。
メタルとかプログレのTシャツ着た長髪のキモメンなんじゃないの？
いやね。地元（田舎）の楽器屋にそんなのが5人位いてウザイ。
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 16:56:11 ID:1gena/3o
いや全然違うけどねｗ
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/22(金) 17:49:42 ID:CWLf77VN
違うらしい。で？
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/24(日) 17:35:31 ID:/ClznQUL
初めてハードのアナログのコンプを買おうと思ってるんですが、なにかおすすめのものありますか？
予算は６〜８万くらいまでならなんとか。
予算は６〜８万くらいまでならなんとか。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/25(月) 01:20:52 ID:VvZ8xAs2
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/25(月) 21:15:28 ID:V2wXyZeR
プラグインでデジタル処理するのとアナログ機材通すの、どっちもいいと思うんだけど
ハードのデジタル処理のやつ買うのってあんまり意味なくない？
こう思うのは僕だけ？？
ハードのデジタル処理のやつ買うのってあんまり意味なくない？
こう思うのは僕だけ？？
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/25(月) 22:33:15 ID:3TfwGrF1
通さないよりいいよ。
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/25(月) 23:38:24 ID:P2ViOwMb
生の楽器→本物の車に乗る
ハード→PS実機でグランツーリスモをやる
ソフト→エミュでグランツーリスモをやる
ハード→PS実機でグランツーリスモをやる
ソフト→エミュでグランツーリスモをやる
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 11:51:19 ID:BMmht0iE
コンプ、リミッター類は利便性を考えてもソフトがいいと思い込んでるんだが、
高いハードのコンプとかってそんなにいいのかな。
それともアナログの味がある程度なのだろうか。
高いハードのコンプとかってそんなにいいのかな。
それともアナログの味がある程度なのだろうか。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 12:22:40 ID:kc5tCryD
>>507
根本的にデジタルとアナログは挙動が違う。
アナログにデジタルのつぶし方は出来ないし、逆もしかり。
別の機材と思った方がいい。
イコライザやフィルタを含めてこの辺はアナログ・デジタルどちらも所持しておいた方がいい。
自分でデジタルコンプとアナログコンプを自作してみれば分かる。
別にバンドパスフィルタみたいなのでもいいけど。
根本的にデジタルとアナログは挙動が違う。
アナログにデジタルのつぶし方は出来ないし、逆もしかり。
別の機材と思った方がいい。
イコライザやフィルタを含めてこの辺はアナログ・デジタルどちらも所持しておいた方がいい。
自分でデジタルコンプとアナログコンプを自作してみれば分かる。
別にバンドパスフィルタみたいなのでもいいけど。
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 15:24:39 ID:BMmht0iE
出音が違うのは想像付くけど、それだけじゃない？
機能(目的)が違うわけじゃないから違う機材とも思えないし。
ちなみにフィルターだけはさすがにハードも使ってます。
機能(目的)が違うわけじゃないから違う機材とも思えないし。
ちなみにフィルターだけはさすがにハードも使ってます。
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 15:36:14 ID:kc5tCryD
>>509
> 機能(目的)が違うわけじゃないから違う機材とも思えないし。
では聞くが、ピアノの再現を謳ったピアノモジュールは同じ機材か？
例えばSG01pとP-55とか。
コンプに限って機材としての違いを認めないというのは
ただ単にその種の機材に興味がないからでしょう。
> 出音が違うのは想像付くけど、それだけじゃない？
というのは根本的に機材を選ぶ目としてあやまってると思うぞ。
あなたにとって”どうでもいい機材”だからそういう妥協が出来てるだけ。
フィルタなんかもそうでしょう。
フィルタなんてどうでもいいって人から見たらあなたのもってるハードフィルタをさして
「ソフトとフィルターからの出音が違うのは想像付くけど、それだけじゃない？」
って言われるんじゃないかな。
まあそういうことを言ってるうちは別にハードコンプいらないんじゃないかな。
コンプに興味がわいてないだけでしょう。
> 機能(目的)が違うわけじゃないから違う機材とも思えないし。
では聞くが、ピアノの再現を謳ったピアノモジュールは同じ機材か？
例えばSG01pとP-55とか。
コンプに限って機材としての違いを認めないというのは
ただ単にその種の機材に興味がないからでしょう。
> 出音が違うのは想像付くけど、それだけじゃない？
というのは根本的に機材を選ぶ目としてあやまってると思うぞ。
あなたにとって”どうでもいい機材”だからそういう妥協が出来てるだけ。
フィルタなんかもそうでしょう。
フィルタなんてどうでもいいって人から見たらあなたのもってるハードフィルタをさして
「ソフトとフィルターからの出音が違うのは想像付くけど、それだけじゃない？」
って言われるんじゃないかな。
まあそういうことを言ってるうちは別にハードコンプいらないんじゃないかな。
コンプに興味がわいてないだけでしょう。
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 15:40:01 ID:HssLEREY
まあ出音の違いは機能の違いと変わらないと思う。
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 16:02:17 ID:BMmht0iE
フィルターとかディストーションとかはさ、そうそう値が張るものではないし、
質感が違う！ってのを理由に使い分けることは出来るけど、
コンプってバカみたいに高いじゃん？
そこまでは出せないなーって感じ。興味はあるって。
質感が違う！ってのを理由に使い分けることは出来るけど、
コンプってバカみたいに高いじゃん？
そこまでは出せないなーって感じ。興味はあるって。
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 19:15:58 ID:lpHh9JMc
アナログの良さみたいなのを何か分かりやすい形で簡単な曲でどなたか示してくれませんか？
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 20:10:58 ID:vBt9b/vT
何でお前のためにンなことをしなくちゃならんのだ？
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 21:01:23 ID:R/ywgrvX
まずは買ってみろ。
自分で使ってみないとこの良さはわからんと思うぞ。
自分で使ってみないとこの良さはわからんと思うぞ。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 21:11:14 ID:lpHh9JMc
分かりましたすんません。
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/26(火) 21:12:39 ID:lpHh9JMc
分かりましたすんません。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 03:05:32 ID:ndVLmiWm
ソフトシンセ使えない老人の集会場はここでつか？
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 03:45:03 ID:Gu3Qmsmi
ソフトとハード両方使ってる人も多いんじゃないかな。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 09:20:06 ID:Bc2mDiqF
今時ソフト使えない奴がいるかよ。使えないのはソフト厨で、ハードだろ。
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 09:25:20 ID:mZ+AaBUc
>>518
ソフト派だが、そういう発言は気に食わん。 馬鹿丸出し。
ソフト派だが、そういう発言は気に食わん。 馬鹿丸出し。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 12:10:40 ID:GeAH56Zn
だから音源はハードでシーケンサはソフトの人が一番多いと
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 14:42:40 ID:DzyFj7sT
DAWはソフト、音源は主にハード。ソフトも使う。
ハード音源だけの時もあればソフトだけで完成させることもある。
録音用機材はもちろんハード。ギターは自分で弾く。
こんな感じの人が多いんじゃない?
ハード音源だけの時もあればソフトだけで完成させることもある。
録音用機材はもちろんハード。ギターは自分で弾く。
こんな感じの人が多いんじゃない?
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 14:47:56 ID:2e/hC1Ca
>>522
あ、俺なんかもそれ。ドンピシャ。ま、シーケンサっつうかDAWだよね。
機材置く事でスペースはとるけど、良いバランス。作業的に早いと思う。
他の人は知らんが。
つーか他人の環境をどーこー言う奴って何故そんなことが気になるんだろう？
四六時中他人を気にするクセがついてるのか？
ハード派／ソフト派関係なく意味薄い事だと思うぞ。そーゆーの
あ、俺なんかもそれ。ドンピシャ。ま、シーケンサっつうかDAWだよね。
機材置く事でスペースはとるけど、良いバランス。作業的に早いと思う。
他の人は知らんが。
つーか他人の環境をどーこー言う奴って何故そんなことが気になるんだろう？
四六時中他人を気にするクセがついてるのか？
ハード派／ソフト派関係なく意味薄い事だと思うぞ。そーゆーの
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:07:40 ID:EgAUaz/X
はげどう
ここにいるやつらにハードとソフトの音を混ぜた曲うｐして聞かせてみ
どれがハードでどれがソフトなんて分かるわけないから
熟練者でも分からんのに単に音楽を聴くだけの素人なんてもっと分からんだろ
ここにいるやつらにハードとソフトの音を混ぜた曲うｐして聞かせてみ
どれがハードでどれがソフトなんて分かるわけないから
熟練者でも分からんのに単に音楽を聴くだけの素人なんてもっと分からんだろ
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:10:11 ID:Bc2mDiqF
リスナーはそんなん関係ないよな。俺はハードに拘るけど。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:24:57 ID:V9gf0Qsz
手弾きでガンガン重ねていって、後でパート整理するやり方には、
ソフトシンセには、恐くて全てを任せられない。
一曲を4時間以内でまとめるためには、ハードは必須。
シーケンサーやDAWはPC環境じゃないとダメだけど。
音数ばかり多いありきたりなポップスですけどね。
コピー廚はソフトで十分だよ。時間に余裕あるし。
弾ける人が新規で作るにはハードは有り難いよ。
ソフトシンセには、恐くて全てを任せられない。
一曲を4時間以内でまとめるためには、ハードは必須。
シーケンサーやDAWはPC環境じゃないとダメだけど。
音数ばかり多いありきたりなポップスですけどね。
コピー廚はソフトで十分だよ。時間に余裕あるし。
弾ける人が新規で作るにはハードは有り難いよ。
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:40:34 ID:EgAUaz/X
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:54:50 ID:K0hnVZ/m
>>527
そのやりかただったら、ソフトで十分じゃん。
おれは、ギター入れないと落ち着かないんで、ソフト完結にはなってないけど、
ギターとボーカル以外はソフトで十分だって思ってる。
ドラムはStylusかBFDで困ることないし（ヘタに本物使うよりいい）、ベースもTrilogyとかで十分すぎ。
シンセ類はソフトシンセかサンプラーで手弾きでいれるだけでOK。
ハードのほうがラク、なんて部分は特にない。
そのやりかただったら、ソフトで十分じゃん。
おれは、ギター入れないと落ち着かないんで、ソフト完結にはなってないけど、
ギターとボーカル以外はソフトで十分だって思ってる。
ドラムはStylusかBFDで困ることないし（ヘタに本物使うよりいい）、ベースもTrilogyとかで十分すぎ。
シンセ類はソフトシンセかサンプラーで手弾きでいれるだけでOK。
ハードのほうがラク、なんて部分は特にない。
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 15:55:52 ID:V9gf0Qsz
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:00:40 ID:sYZCxfGR
>>528
嵐はスルー
嵐はスルー
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:04:57 ID:DzyFj7sT
529がやってるのは少なくとも「音数が多いポップス」ではないだろ?
どうして他人のやり方に口を出す。
どうして他人のやり方に口を出す。
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:07:09 ID:V9gf0Qsz
>>529
弦だけで何パートあると思っているんだ？
後で差し替えが楽なようにdivしたところは別パートにしているし。
ブラスだって響きのチェックするために5管構成で書きたいし。
曲によっては左右にクラビ振ったり、ピアノ系で3音色あったり。
試行錯誤するのにちょっと変えたのをキープしたり、
ギター録るにしても、アコギ4本とエレクトリック2本とか入れたいし。
色彩感を増やすのに、一瞬だけのシンセ音とかもいっぱいあったりしたら、
ソフトだと再起動にに時間が掛って堪えられないよ。
音数の多いポップスだって言っているだろうよ。
最初から決め打ちで行いけないときもあるから、
予備パート（音色違い）も確保しておきたいし。
後、スコアウインドウとか激重になるからCPUへの負担は減らしたい。
ドラムは変則的セットが多いから、ありものだと不便なのね。
S6000をよく使っている。
ハードといってもサンプラーとかJV、XVにアナログシンセとかですね。
弦だけで何パートあると思っているんだ？
後で差し替えが楽なようにdivしたところは別パートにしているし。
ブラスだって響きのチェックするために5管構成で書きたいし。
曲によっては左右にクラビ振ったり、ピアノ系で3音色あったり。
試行錯誤するのにちょっと変えたのをキープしたり、
ギター録るにしても、アコギ4本とエレクトリック2本とか入れたいし。
色彩感を増やすのに、一瞬だけのシンセ音とかもいっぱいあったりしたら、
ソフトだと再起動にに時間が掛って堪えられないよ。
音数の多いポップスだって言っているだろうよ。
最初から決め打ちで行いけないときもあるから、
予備パート（音色違い）も確保しておきたいし。
後、スコアウインドウとか激重になるからCPUへの負担は減らしたい。
ドラムは変則的セットが多いから、ありものだと不便なのね。
S6000をよく使っている。
ハードといってもサンプラーとかJV、XVにアナログシンセとかですね。
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:28:51 ID:JeShISB5
素人にかぎって熱く語る件
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:29:52 ID:DzyFj7sT
でも正しいと思うよ
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 16:42:57 ID:K0hnVZ/m
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 17:02:06 ID:V9gf0Qsz
>>536
ナイアガラとか、服部克久がアレンジしているオザケンとか、
冨田ラボ絡み（中島美嘉とかもそうだね）とか、
そういった人達ってこのくらい入れているよ。
そういったやつが嫌いだったら分らないんだろうけど。
みんな結構聴いていると思うよ。
意識していないだけで。
おいら歌謡ポップス大好きなんでね。
無駄に（！？）音が多いのが好き。ｗ
ナイアガラとか、服部克久がアレンジしているオザケンとか、
冨田ラボ絡み（中島美嘉とかもそうだね）とか、
そういった人達ってこのくらい入れているよ。
そういったやつが嫌いだったら分らないんだろうけど。
みんな結構聴いていると思うよ。
意識していないだけで。
おいら歌謡ポップス大好きなんでね。
無駄に（！？）音が多いのが好き。ｗ
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 17:18:28 ID:K0hnVZ/m
音数が多いポップスってんで、avex系とかをイメージしてたが（シンプルなロックに比べたら多いでしょ？）…。
avex系も音数は多いんだけど、どっちかっていうとリズム楽器が多いから、サンプラーで十分なんだ。
（100トラックぐらいまでだったら、ソフトだけで余裕でいけるし、起動もそんなに遅くない。）
あと、よくみると5管編成じゃなくて5管構成だね。（春祭みたいなポップス？ って思ってしまった。）
ところで、オケに使えるまともなハード音源ってある？
昔は、AOのエキパンとか、プロテオケとか（アク強いけど）でよかったんだけど、
最近のソフトサンプラーの音に慣れちゃったんで、いまとなってはハードだとどれも物足りないんだけど…。
avex系も音数は多いんだけど、どっちかっていうとリズム楽器が多いから、サンプラーで十分なんだ。
（100トラックぐらいまでだったら、ソフトだけで余裕でいけるし、起動もそんなに遅くない。）
あと、よくみると5管編成じゃなくて5管構成だね。（春祭みたいなポップス？ って思ってしまった。）
ところで、オケに使えるまともなハード音源ってある？
昔は、AOのエキパンとか、プロテオケとか（アク強いけど）でよかったんだけど、
最近のソフトサンプラーの音に慣れちゃったんで、いまとなってはハードだとどれも物足りないんだけど…。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 17:49:27 ID:Bc2mDiqF
まあ、間違いなくソフトサンプラーとサンプルの組み合わせが向いてるだろうな。
生ものサンプルの定番ってどんなの？何使ってる？
生ものサンプルの定番ってどんなの？何使ってる？
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/27(水) 18:04:28 ID:K0hnVZ/m
>>539
オケだと、音のよさだけでいくとQLSOとかViennaとかがいいんだけど重すぎ。
知人が、Viennaフルセットを買ってEXS用にコンバートしたんだけど、それはそれでつらいみたい。
意外とGPOが安くて軽くて、それなりに音が良くて使い勝手がいいんで、奏法にこだわらないならオススメ。
昔からやってる人なら、AOとかVitousをソフトサンプラー用にコンバートして使うってのもいい。
いまどきのPCだと、昔の素材はすごい軽いんで、快適につかえる。
オケだと、音のよさだけでいくとQLSOとかViennaとかがいいんだけど重すぎ。
知人が、Viennaフルセットを買ってEXS用にコンバートしたんだけど、それはそれでつらいみたい。
意外とGPOが安くて軽くて、それなりに音が良くて使い勝手がいいんで、奏法にこだわらないならオススメ。
昔からやってる人なら、AOとかVitousをソフトサンプラー用にコンバートして使うってのもいい。
いまどきのPCだと、昔の素材はすごい軽いんで、快適につかえる。
>>538
ソフトのオケライブラリーを使う前に、
JVとかXVとか（たまにプロテオケ）のオケ音を使って当りを付けてしまう。
XVのRAMエリアにRoland純正のライブラリーを読ませている。
音質よりも音楽（アレンジの骨子）の方を先に片づけるようにしている。
「音色が悪いからのらない」というのは自分にはあまりないです。
リズム音に関しては最初に丁寧に作り込むけどね。
時間を掛けて良いのであれば、ハリオン弦とかQLSOとかに差し替えます。
管はヤマハのVL音源もよく使います。
5管構成でしたね。普通のブラスだもんね。
弦がなかったり、古いJAZZスタイルなんかだと、
TP5、TB5、AS4、TS4、BS2なんて言うのも無くはないですよ。
ワグネリアンではないですが、F.Hr5本、B.Hr3本とかはたまーに使います。
もともとユーホ吹いていたんで音色が好きみたい。
最近、昔貸したまま返ってこなくなっていた、
『COLLABORATION:HELEN MERRILL-GIL EVANS』が戻ってきて
久しぶりに聴いたら新鮮でした。
木管アンサンブルもステキですね。
ソフトのオケライブラリーを使う前に、
JVとかXVとか（たまにプロテオケ）のオケ音を使って当りを付けてしまう。
XVのRAMエリアにRoland純正のライブラリーを読ませている。
音質よりも音楽（アレンジの骨子）の方を先に片づけるようにしている。
「音色が悪いからのらない」というのは自分にはあまりないです。
リズム音に関しては最初に丁寧に作り込むけどね。
時間を掛けて良いのであれば、ハリオン弦とかQLSOとかに差し替えます。
管はヤマハのVL音源もよく使います。
5管構成でしたね。普通のブラスだもんね。
弦がなかったり、古いJAZZスタイルなんかだと、
TP5、TB5、AS4、TS4、BS2なんて言うのも無くはないですよ。
ワグネリアンではないですが、F.Hr5本、B.Hr3本とかはたまーに使います。
もともとユーホ吹いていたんで音色が好きみたい。
最近、昔貸したまま返ってこなくなっていた、
『COLLABORATION:HELEN MERRILL-GIL EVANS』が戻ってきて
久しぶりに聴いたら新鮮でした。
木管アンサンブルもステキですね。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/28(木) 08:22:14 ID:TIm/ApmB
そういうXV的用途ならSampleTank、Hypersonic、Plugsound辺りが便利だよ。
気が向いたら試しに使ってみな。
気が向いたら試しに使ってみな。
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/28(木) 08:55:53 ID:qTqMk8+O
えー、ソフトユーザーからも馬鹿にされてるじゃん。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/28(木) 10:20:58 ID:k60akXpC
オケ作ってる人って何の仕事してんの?
サントラ？
サントラ？
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/28(木) 10:54:25 ID:Ks7WBPg3
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/29(金) 23:49:49 ID:u3xQFiUi
ライブの現場ではソフトシンセ使ってるのみたことないな。
LivePAみたいのとかレコーダーの代わりならあるだろうが。
そんな例はある？オレが知らんだけ？
LivePAみたいのとかレコーダーの代わりならあるだろうが。
そんな例はある？オレが知らんだけ？
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/29(金) 23:58:02 ID:utB+3F59
知らんだけ
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/29(金) 23:58:44 ID:5eYtVZkm
まあ、そんなに多くは無いけど。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 00:33:32 ID:3XjN8/JN
具体例よろしく。
どんな人がどんな場所で、
どんなソフトとコントローラーを使っているのか
教えてくれ。
どんな人がどんな場所で、
どんなソフトとコントローラーを使っているのか
教えてくれ。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 01:03:35 ID:Cg5fzcRj
ハービーハンコックとかチックコリアとか、使ったらしい。
あとは知らんから自分で調べれ。
あとは知らんから自分で調べれ。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 01:10:26 ID:CHh0SsOx
ドリームシアターのJordan RudesとはDP+MachFiveだね。
つか教えてもらいたい立場の人間がこの態度はいかがなものか。
無知を指摘されて逆ギレしてるようにしか見えない。
つか教えてもらいたい立場の人間がこの態度はいかがなものか。
無知を指摘されて逆ギレしてるようにしか見えない。
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 05:07:15 ID:ZK6s5vFx
>>551
まぁその通りだから。
まぁその通りだから。
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 09:41:58 ID:bVqxA554
そかｗ
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 11:44:06 ID:HA7VaL8z
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 11:50:41 ID:bAUMmkAe
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 11:50:50 ID:byD8fDpu
なんか、日本人でポップスやってる人が、マックが逝っちゃって
アコースティックライブになったことがあるので、マックは２台
用意しているＹＯ！って話をテレビで見たこと有るけど誰だっけ？
アコースティックライブになったことがあるので、マックは２台
用意しているＹＯ！って話をテレビで見たこと有るけど誰だっけ？
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 11:57:00 ID:Cg5fzcRj
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 12:13:04 ID:ZK6s5vFx
もうそっとしといてやれよ。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 12:39:58 ID:PSeovFGX
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 12:56:01 ID:HA7VaL8z
職業柄、さまざまなライブ現場によく行くが、ソフトシンセをリアルタイムで
弾いてるのみたことないよ。オケ流すのはあるけどね。
国内限定かつアマチュアの現場は知らないけど。
弾いてるのみたことないよ。オケ流すのはあるけどね。
国内限定かつアマチュアの現場は知らないけど。
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 13:04:07 ID:suDCBSxb
>>560
ライブではまず使わないでしょ。クラフトワークがソフトでやったらマシンがハングしたし。
ライブではまず使わないでしょ。クラフトワークがソフトでやったらマシンがハングしたし。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 13:23:11 ID:Cg5fzcRj
ハービーハンコックとチックコリアはライブで使ったらしいよ。
見たわけじゃないから知らんが。
見たわけじゃないから知らんが。
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 13:37:18 ID:HA7VaL8z
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 13:45:15 ID:Cg5fzcRj
最近は、OASYSらしい。写真見た。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 13:55:36 ID:TnYyhuGs
この前、お洒落ポップス（メジャー）のシンガーのライブで
スタジオミュージシャン寄せ集めセッションバンドの鍵盤が
WINのノートでピアノとオルガン出してた。
演奏風景が地味だった。
スタジオミュージシャン寄せ集めセッションバンドの鍵盤が
WINのノートでピアノとオルガン出してた。
演奏風景が地味だった。
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/30(土) 22:21:25 ID:80GPdemQ
スタジオミュージシャン寄せ集めバンドほど地味なもんは無いよね。
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 04:04:29 ID:bk1TYeSn
ライブではやっぱりほとんどないね。
信頼性の要求されるツアーではありえない。
信頼性の要求されるツアーではありえない。
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 06:13:22 ID:eHgHhZW/
決め付けは良くない。
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 10:00:46 ID:jifK856L
なんだよ、見つけれずに諦めてその言い様か。
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 10:05:48 ID:8f0zKHKt
と脳内で判断している人がいます。
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 13:20:12 ID:1/eHPELg
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 13:27:28 ID:jifK856L
>>571
うっさい、俺はハード派だからそんなことはどうでも良いんじゃ。
うっさい、俺はハード派だからそんなことはどうでも良いんじゃ。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 13:49:48 ID:eBgOmLeO
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 14:31:06 ID:jifK856L
ソフトの話は禁止で。
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 15:46:50 ID:eBgOmLeO
>>574
それはちと飛躍。
ソフトと比較して初めて見えてくるハードの良さもあるわけで。ハードだけを見ていては井の中の蛙的な小さい意見しかでないだろうし。
>>546みたいな論旨からしてまったくスレ違いなのは論外だけどね。
それはちと飛躍。
ソフトと比較して初めて見えてくるハードの良さもあるわけで。ハードだけを見ていては井の中の蛙的な小さい意見しかでないだろうし。
>>546みたいな論旨からしてまったくスレ違いなのは論外だけどね。
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 17:21:22 ID:7y9foOvO
ソフト厨は釣りかハード使ったことないワレ野郎だからいちいち相手しなきゃいいのに
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 17:56:46 ID:TIS5+8NH
ハード房はアウストラロピテクスのような
いずれは淘汰される運命にある下等種族なのだから
いちいち相手にしなきゃいいのに。
いずれは淘汰される運命にある下等種族なのだから
いちいち相手にしなきゃいいのに。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 18:01:16 ID:/CF+DyTM
はいはいわろすわろす
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 21:11:10 ID:n379tpjB
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 21:30:11 ID:SbMZy18i
はいはいわろすわろす
581 ：名無しサンプリング@48kHz：2005/07/31(日) 21:55:27 ID:ryg70N+Z
>>579
ライブ「ぐらい」って・・・
演奏は音楽活動の重要な部分だろうが。
ハードの、ライブでの優位性は当分揺るがねえだろ。
それこそ「トラブらないコンピュータ」「バグらないソフトシンセ」を出さない限り。
1%もトラブルがあってはいけないからね。
無理？無理なら、ライブにおいてソフトがハードを凌駕する事は今後もありえない。
ライブにおいては、ソフトシンセは引っ込んでろ、という事だ。
スタジオでの創作ならソフトは結構便利だし、魅力的なものなので使いまくってるが。
ライブでは、サンプラーにぶち込んでる。
もしくは、似ててライブでより映える音をハードで作るか。
ライブ「ぐらい」って・・・
演奏は音楽活動の重要な部分だろうが。
ハードの、ライブでの優位性は当分揺るがねえだろ。
それこそ「トラブらないコンピュータ」「バグらないソフトシンセ」を出さない限り。
1%もトラブルがあってはいけないからね。
無理？無理なら、ライブにおいてソフトがハードを凌駕する事は今後もありえない。
ライブにおいては、ソフトシンセは引っ込んでろ、という事だ。
スタジオでの創作ならソフトは結構便利だし、魅力的なものなので使いまくってるが。
ライブでは、サンプラーにぶち込んでる。
もしくは、似ててライブでより映える音をハードで作るか。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 22:18:33 ID:+rK0n86E
なんでハード派の香具師っていっぱい機材集めるんだろうｗ
ホームレスがダンボールとか空き缶とかを集めてるのと同じ感覚なのかなぁ？
ホームレスがダンボールとか空き缶とかを集めてるのと同じ感覚なのかなぁ？
583 ：名無しサンプリング@48kHz：2005/07/31(日) 22:24:15 ID:ryg70N+Z
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 22:28:19 ID:8f0zKHKt
> 1%もトラブルがあってはいけないからね。
> 無理？無理なら、ライブにおいてソフトがハードを凌駕する事は今後もありえない。
> ライブにおいては、ソフトシンセは引っ込んでろ、という事だ。
さて、何をもってソフトシンセとするかだよね。
今時 CPU が入ってないハードなどほとんど無く、何らかのソフトウェアを
積んでいることになる。そのソフトウェア部分にバグがあれば・・・。
> 無理？無理なら、ライブにおいてソフトがハードを凌駕する事は今後もありえない。
> ライブにおいては、ソフトシンセは引っ込んでろ、という事だ。
さて、何をもってソフトシンセとするかだよね。
今時 CPU が入ってないハードなどほとんど無く、何らかのソフトウェアを
積んでいることになる。そのソフトウェア部分にバグがあれば・・・。
585 ：名無しサンプリング@48kHz：2005/07/31(日) 22:35:48 ID:ryg70N+Z
>>584
＞今時CPUが入ってないハードなどほとんどなく、
構造の問題じゃない。
そこでしか見れないのか？
ハードシンセにバグがあればそれは不良品となり、
メーカーが何らかの対処をする事になる。
OSのアップグレードなりの対処をね。
ハードは100%が当たり前であり、それが故に信頼性がある。
トラブルはない、と断言できるくらいの安定性がハードにはある。
ソフトはそれがない。
どういう性能にするかはユーザーが決める。
つまり、メーカーが挙動に責任が持てない。
で、OSやCPUが汎用なのでどこでトラブるかはわからない。
トラブルがない、とは誰も断言できない。
トラブルがいつ起こっても不思議じゃない状況ではライブでは使いたくない。
＞今時CPUが入ってないハードなどほとんどなく、
構造の問題じゃない。
そこでしか見れないのか？
ハードシンセにバグがあればそれは不良品となり、
メーカーが何らかの対処をする事になる。
OSのアップグレードなりの対処をね。
ハードは100%が当たり前であり、それが故に信頼性がある。
トラブルはない、と断言できるくらいの安定性がハードにはある。
ソフトはそれがない。
どういう性能にするかはユーザーが決める。
つまり、メーカーが挙動に責任が持てない。
で、OSやCPUが汎用なのでどこでトラブるかはわからない。
トラブルがない、とは誰も断言できない。
トラブルがいつ起こっても不思議じゃない状況ではライブでは使いたくない。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/07/31(日) 23:58:59 ID:niTCY4cQ
>>584
＞何をもってソフトシンセとするか
「ソフトウェアとして売られているシンセ」でしょ？
「ハードとして売ってても内部でソフトウェア処理されてるからソフトシンセ」ってのは
屁理屈というにも程がある希ガス。
<!-- ここからチラシの裏
88Pro売ってからソフトオンリーで来たけど、
ここに来てハードを買い直そうと思ってる俺です。
ここまでチラシの裏-->
＞何をもってソフトシンセとするか
「ソフトウェアとして売られているシンセ」でしょ？
「ハードとして売ってても内部でソフトウェア処理されてるからソフトシンセ」ってのは
屁理屈というにも程がある希ガス。
<!-- ここからチラシの裏
88Pro売ってからソフトオンリーで来たけど、
ここに来てハードを買い直そうと思ってる俺です。
ここまでチラシの裏-->
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 01:06:13 ID:irhOQLeI
確かに屁理屈ですねｗ
それが通るなら「ソフトだってパソコン（ハード）上で動いてるからハードシンセ」
っていうこじ付けだって出来るｗ
あと、チラシの裏詳しく。
ハード機材の魅力を語るスレなんだし、なんでまたソフトからハードにしようと思ったのか
その辺聞かせていただきたいです。
それが通るなら「ソフトだってパソコン（ハード）上で動いてるからハードシンセ」
っていうこじ付けだって出来るｗ
あと、チラシの裏詳しく。
ハード機材の魅力を語るスレなんだし、なんでまたソフトからハードにしようと思ったのか
その辺聞かせていただきたいです。
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 01:43:43 ID:x6uEWDFL
あ、語っていいの？w
ソフトオンリーになったきっかけは単純に物理的な問題だったんだけど
（就職時に寮に入ることになって、各種ハードを持っていけなくなった）
「ソフトだけでも十分やれんじゃん」ってﾏﾝｾｰしてたわけ。
まぁそれまで使ってたのが88Proだから(ry
今は退寮して一人暮らししてるんだけど、ここ数ヶ月のうちに
昔ピアノ習ってたりバンドでキーボード弾いてたりした時の熱が再発してきたw
とにかく無性に鍵盤を弾きたいんだが、ソフトシンセ＆MIDIキーボードじゃ
何とも味気ないんだよね。音はいいんだけど。
で、たまに楽器屋行ってシンセを試奏してると「あ〜、やっぱこれだよ」って思う。
うまくまとまらないけど、要は演奏したいんだよ。自己満足だけど。
制作では相変わらずソフトがメインのままでいくと思う。
以上、長々とチラシモードでスマソ。
あと変な厨が>>586の隅つつく前に訂正。
×売られている → ○販売（または配布）されている
ソフトオンリーになったきっかけは単純に物理的な問題だったんだけど
（就職時に寮に入ることになって、各種ハードを持っていけなくなった）
「ソフトだけでも十分やれんじゃん」ってﾏﾝｾｰしてたわけ。
まぁそれまで使ってたのが88Proだから(ry
今は退寮して一人暮らししてるんだけど、ここ数ヶ月のうちに
昔ピアノ習ってたりバンドでキーボード弾いてたりした時の熱が再発してきたw
とにかく無性に鍵盤を弾きたいんだが、ソフトシンセ＆MIDIキーボードじゃ
何とも味気ないんだよね。音はいいんだけど。
で、たまに楽器屋行ってシンセを試奏してると「あ〜、やっぱこれだよ」って思う。
うまくまとまらないけど、要は演奏したいんだよ。自己満足だけど。
制作では相変わらずソフトがメインのままでいくと思う。
以上、長々とチラシモードでスマソ。
あと変な厨が>>586の隅つつく前に訂正。
×売られている → ○販売（または配布）されている
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 01:44:42 ID:XYsazgHr
2年後くらいにレセプターとかの廉価版を
どっかのメーカーが出せばライブでのソフトシンセの需要も増えそうじゃん。
どっかのメーカーが出せばライブでのソフトシンセの需要も増えそうじゃん。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 01:49:40 ID:e6yWTK2u
俺はソフトの音が気に入らないからハード。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 02:40:21 ID:M7C7MdHP
プラシーボも含めて、ハードのほうが気持ちいいからかな。
でも、サンプラーはソフトじゃないと、漏れは使えない・・・orz
でも、サンプラーはソフトじゃないと、漏れは使えない・・・orz
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 06:49:01 ID:k1XeOMrg
ソフト派不安定って言うけど本当か？ 一体どういう使い方してるんだ？
俺んちDAWも含め、まずXPが落ちたことないぞ。
第一、そんなポコポコ落ちるようでは、DAWで曲作ってられないだろうよ。
どうせ、糞みたいな安物PCにWin98とか入れてリソースフォーク使い切っているか、
古いMacで爆弾に苛められた人が5年前のトラウマで語ってるだけのような希ガス。
正直、過去の「ソフトは音が悪いよ」議論に次ぐ胡散臭さがあるので、
どういう構成で何がどういう風に不安定かじっくり語ってもらおうか。
俺んちDAWも含め、まずXPが落ちたことないぞ。
第一、そんなポコポコ落ちるようでは、DAWで曲作ってられないだろうよ。
どうせ、糞みたいな安物PCにWin98とか入れてリソースフォーク使い切っているか、
古いMacで爆弾に苛められた人が5年前のトラウマで語ってるだけのような希ガス。
正直、過去の「ソフトは音が悪いよ」議論に次ぐ胡散臭さがあるので、
どういう構成で何がどういう風に不安定かじっくり語ってもらおうか。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 08:40:18 ID:e6yWTK2u
ハードスレでそんな話要らん。ソフトスレにでも行けや。
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 08:46:19 ID:UnUH/lS1
ハードウェア機材ってのは、老人が使ってる機械ってことでつか？
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 08:49:05 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 08:51:02 ID:HASowlDQ
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 09:09:35 ID:UnUH/lS1
>>596
主観的で、レベルが高そうな分析ですね。
主観的で、レベルが高そうな分析ですね。
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 09:18:07 ID:irhOQLeI
ライブだと照明とかの関係で熱がすごくて、
それでパソコンが挙動不審になったりすることもあるみたいだね。
それでパソコンが挙動不審になったりすることもあるみたいだね。
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 10:17:49 ID:mucdUulF
ソフトサンプラーは確かにツカエルけど、
ソフトシンセ全般はまだまだじゃん。
ソフトシンセ全般はまだまだじゃん。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 10:59:10 ID:3hMmqknu
テクノとかやってるワレズ小僧がウチに来て
24Uラック3本にみっちり詰まった機材をみると、
めちゃくちゃ悔しがるのが面白い。
結局はそういうことでしょ。ｗ
24Uラック3本にみっちり詰まった機材をみると、
めちゃくちゃ悔しがるのが面白い。
結局はそういうことでしょ。ｗ
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 12:05:09 ID:08+0zPWD
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 12:06:34 ID:08+0zPWD
ライブライブ言ってるけど
実際に定期的にやってる人は少なそう
実際に定期的にやってる人は少なそう
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 12:11:49 ID:4HN7q54V
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 12:47:19 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 13:42:55 ID:k1XeOMrg
予想通り、〜みたい、とか、〜思う、とか相変わらず過程や想定の話ばかりだな。
実例を挙げて語ってくれよ。 何がどうダメだったのか、と。
それとも大半は反論も用意できないID:e6yWTK2uみたいなﾁｷﾝ野郎か？
お前らはどうせ口だけのアマチュア野郎で暇なんだし、
試しに自宅のノートPCで24時間ぶっ続けで演奏して安全性を確認してみろよ。
それで大丈夫だったら練習スタジオに持ち込んで試してみろよ。
592でリソースフォークって書いちまったが、システムリソースの間違いね。
リソースフォークはMacOSだったわ。 いやー、OS9は不安定だったね。
あれじゃライブなんて怖くてできねーよ、と思ったら、
あの時代のPBでハービーハンコックはライブやってたんだぜ。
他にも当時からPBを持ち込んでライブをやっているテクノアーティストもいたはずだが、
当時のPBはMacOS9で非常に不安定だったろうが、今のOSXやXPはかなり安定している。
それは普段DAWを使っているお前らも十分わかっているだろう。
乱暴な使い方や、おかしなパーツ構成にしない限り、確実に実用になるはずだ。
ハービーに関しては>>562も言っているが、ピアノとNordLeadとPB+Pro53って構成だったはず。
キーマガだかサンレコに記事も載ってるよ。 興味があったら読んでみな。
実例を挙げて語ってくれよ。 何がどうダメだったのか、と。
それとも大半は反論も用意できないID:e6yWTK2uみたいなﾁｷﾝ野郎か？
お前らはどうせ口だけのアマチュア野郎で暇なんだし、
試しに自宅のノートPCで24時間ぶっ続けで演奏して安全性を確認してみろよ。
それで大丈夫だったら練習スタジオに持ち込んで試してみろよ。
592でリソースフォークって書いちまったが、システムリソースの間違いね。
リソースフォークはMacOSだったわ。 いやー、OS9は不安定だったね。
あれじゃライブなんて怖くてできねーよ、と思ったら、
あの時代のPBでハービーハンコックはライブやってたんだぜ。
他にも当時からPBを持ち込んでライブをやっているテクノアーティストもいたはずだが、
当時のPBはMacOS9で非常に不安定だったろうが、今のOSXやXPはかなり安定している。
それは普段DAWを使っているお前らも十分わかっているだろう。
乱暴な使い方や、おかしなパーツ構成にしない限り、確実に実用になるはずだ。
ハービーに関しては>>562も言っているが、ピアノとNordLeadとPB+Pro53って構成だったはず。
キーマガだかサンレコに記事も載ってるよ。 興味があったら読んでみな。
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 13:45:30 ID:k1XeOMrg
>>598 照明熱での破損は恐ろしいが、
高熱下での使用はハードシンセといえど危険なはずだ。 そんなのは常識。
HDを内蔵した機材なんかは特に扱いに注意すべきなのはPCと大差ないしな。
例えばノートPCの下に敷いて冷却するユニットなんかを使ってみると良いかもしれない。
高熱下での使用はハードシンセといえど危険なはずだ。 そんなのは常識。
HDを内蔵した機材なんかは特に扱いに注意すべきなのはPCと大差ないしな。
例えばノートPCの下に敷いて冷却するユニットなんかを使ってみると良いかもしれない。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 13:53:32 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:15:42 ID:UJjDd0sW
NGワード推奨
e6yWTK2u
e6yWTK2u
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:21:44 ID:UnUH/lS1
そもそもハードウェア機材って何だろう。
だれか定義した上でソフトシンセをけなすなり何なりしてほすぃ。
だれか定義した上でソフトシンセをけなすなり何なりしてほすぃ。
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:30:31 ID:irhOQLeI
シンセ・音源・エフェクター・ミキサーなんかの単体機ってことでしょ？
パソコン上でそれを再現してるのがソフト。
というか、>>609が何について疑問を持っているのかの方が気になる。
素直に解釈すればこれ以外の答えはなかなか出てこない気がするけど。
パソコン上でそれを再現してるのがソフト。
というか、>>609が何について疑問を持っているのかの方が気になる。
素直に解釈すればこれ以外の答えはなかなか出てこない気がするけど。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:30:54 ID:mucdUulF
あの時代のPBでハービーハンコックはライブやってたんだぜ。
興味があったら読んでみな。へへっ。
興味があったら読んでみな。へへっ。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:32:16 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:35:21 ID:mucdUulF
ラ イ ブ は M T R で お ｋ
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:44:48 ID:k1XeOMrg
お前ら的にNekoとかReceptorなんかはどう？
あの辺は中身は普通のPCでOSやLinuxだが、独自のホストが載っている。
おそらくライブ使用の用途も想定しているだろう。
俺も昔はハードをたくさん使っていたから否定してるわけじゃない。
でも、風説に惑わされてソフトだハードだと無駄に意固地になってるのは良くない。
ハービーやチックみたいなジャズのおっさんだってテクノロジーで楽しんでいる。
時代は着々と進んでいるんだよ。 ちゃんと先に歩まないと。
あと、思考停止厨のID:e6yWTK2u は黙ってろ。 邪魔。
お前、ハード派にもソフト派にもどちらにも印象悪いぞ。
あの辺は中身は普通のPCでOSやLinuxだが、独自のホストが載っている。
おそらくライブ使用の用途も想定しているだろう。
俺も昔はハードをたくさん使っていたから否定してるわけじゃない。
でも、風説に惑わされてソフトだハードだと無駄に意固地になってるのは良くない。
ハービーやチックみたいなジャズのおっさんだってテクノロジーで楽しんでいる。
時代は着々と進んでいるんだよ。 ちゃんと先に歩まないと。
あと、思考停止厨のID:e6yWTK2u は黙ってろ。 邪魔。
お前、ハード派にもソフト派にもどちらにも印象悪いぞ。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:46:12 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 14:58:34 ID:mucdUulF
＞でも、風説に惑わされてソフトだハードだと無駄に意固地になってるのは良くない。
＞お前、ハード派にもソフト派にもどちらにも印象悪いぞ。
お前だけ
＞お前、ハード派にもソフト派にもどちらにも印象悪いぞ。
お前だけ
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:01:03 ID:UnUH/lS1
何が「お前だけ」？
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:04:34 ID:e6yWTK2u
ちゅうかさ、ソフトの話はスレ違いなんだって。
ソフトの議論したけりゃソフトシンセスレでやれよ。
NekoとかReceptorの話も出てるじゃん。何ハードスレ気にしてんだよ。
ソフトの議論したけりゃソフトシンセスレでやれよ。
NekoとかReceptorの話も出てるじゃん。何ハードスレ気にしてんだよ。
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:07:23 ID:mucdUulF
お、しゃべった
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:10:06 ID:e6yWTK2u
それかハードとソフトの適材適所を考えるスレ
とかたててそっちでやれよ。
とかたててそっちでやれよ。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:10:54 ID:mucdUulF
別にここでいいとおもうお。ネタないし。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:12:04 ID:e6yWTK2u
ソフトのことなんか眼中無い奴からしたら迷惑な話だ。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:14:54 ID:UnUH/lS1
ハードヲタが無理して読む必要もないのでは？
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:15:35 ID:e6yWTK2u
ハードスレだからね。訳解らんこと言うなよ。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:16:29 ID:e6yWTK2u
それともスレたて出来ない位のチキンか？
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:19:47 ID:mucdUulF
曲に使う音源のソフト・ハード使用比率をアンケートとろうぜ。
俺は
ソフト20%(ドラムサンプラー、VA）
ハード50%(PCM、VA)
生録り30%(歌、ギター、ヴァイオリン単）
俺は
ソフト20%(ドラムサンプラー、VA）
ハード50%(PCM、VA)
生録り30%(歌、ギター、ヴァイオリン単）
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:22:18 ID:UnUH/lS1
そのパーセントはどうやって算出するんでつか？
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:22:48 ID:mucdUulF
トラックの数かな。気持ちの入れ具合とか適当で。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:24:36 ID:UnUH/lS1
そんなものを集計して何になるんだろう。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:25:10 ID:mucdUulF
うるせー死ね
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:42:05 ID:irhOQLeI
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:55:47 ID:k1XeOMrg
お前ら血の気多すぎｗ
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 15:59:44 ID:k1XeOMrg
>>618
ハード厨もソフト厨を煽るような低レベルの発言をするからだよ。
そもそもの発端はそれが原因なんだから。
ハードの魅力だけ語ってる分にはソフト派も穏やかに納得しながら聞いているはずだ。
ま、ここには納得できるようなハードの魅力を語れる人間は少数のようだが。
実例も挙げずに「音が悪い」「不安定」の二言じゃ馬鹿丸出しで叩かれて当然ってこと。
ハード厨もソフト厨を煽るような低レベルの発言をするからだよ。
そもそもの発端はそれが原因なんだから。
ハードの魅力だけ語ってる分にはソフト派も穏やかに納得しながら聞いているはずだ。
ま、ここには納得できるようなハードの魅力を語れる人間は少数のようだが。
実例も挙げずに「音が悪い」「不安定」の二言じゃ馬鹿丸出しで叩かれて当然ってこと。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:03:42 ID:e6yWTK2u
>>633
俺は不安定とかは言って無いよ。音が悪いとも言ってない。
好みじゃ無いから使わないとは言ってるが。
だから該当の発言者では無い俺からしたら迷惑だと言ってる。
ソフト派は子供かよ？スルーしろよ。
俺は不安定とかは言って無いよ。音が悪いとも言ってない。
好みじゃ無いから使わないとは言ってるが。
だから該当の発言者では無い俺からしたら迷惑だと言ってる。
ソフト派は子供かよ？スルーしろよ。
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:05:22 ID:UnUH/lS1
「スルーしろよ。」と人にいう前にご自分がスルーなさったらいかがかと。
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:05:26 ID:k1XeOMrg
ソフト60%(サンプラー、VA、エフェクター）
ハード20%(PCM、VA)
生録り20%(歌、ギター等）
24Uラック2つにデジミキ2台という時代もあったが、非効率なのでやめた。
ハード20%(PCM、VA)
生録り20%(歌、ギター等）
24Uラック2つにデジミキ2台という時代もあったが、非効率なのでやめた。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:06:25 ID:mucdUulF
632 ： 名無しサンプリング＠48kHz ：2005/08/01(月) 15:55:47 ID:k1XeOMrg
お前ら血の気多すぎｗ
(ﾟдﾟ;)
お前ら血の気多すぎｗ
(ﾟдﾟ;)
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:08:08 ID:e6yWTK2u
>>635
オマエモナ
オマエモナ
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:09:31 ID:e6yWTK2u
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:11:14 ID:UnUH/lS1
>>638
矛盾を指摘し、スルーを提案しただけでつよ？
矛盾を指摘し、スルーを提案しただけでつよ？
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:11:46 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:15:23 ID:UnUH/lS1
>>641
それ何回目？
それ何回目？
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:15:56 ID:e6yWTK2u
知りたければ数えれば？
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:19:46 ID:k1XeOMrg
すねてないで、ハードの魅力を語ってくれ。 煽りでなく「魅力」をね、皆さん。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:20:04 ID:UnUH/lS1
> スルーしろよ。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:20:39 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:21:21 ID:UnUH/lS1
>>646
で、何回目よ？
で、何回目よ？
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:21:52 ID:e6yWTK2u
> スルーしるよ。
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:22:48 ID:UnUH/lS1
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:23:31 ID:e6yWTK2u
スルーします。
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:25:39 ID:UnUH/lS1
このスレをまとめると、頭が弱い人間がハードウェア機材に執着しているということでつか？
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:25:48 ID:mucdUulF
>>644
あー、特にねぇ
あー、特にねぇ
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:26:09 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:26:48 ID:UnUH/lS1
ID:e6yWTK2u 楽しい奴だな。
ケツ掘らせてくれないか？
ケツ掘らせてくれないか？
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:32:18 ID:e6yWTK2u
はいはいわろすわろす
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:35:33 ID:UnUH/lS1
で、「はいはいわろすわろす」の人は何が目的なのだろう。
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:40:59 ID:UnUH/lS1
>>1 に
> ＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
ってあるじゃん。よって以下の発言に何ら意味はないと思われるが。
>>618
> ちゅうかさ、ソフトの話はスレ違いなんだって。
>>620
> それかハードとソフトの適材適所を考えるスレ
> とかたててそっちでやれよ。
>>622
> ソフトのことなんか眼中無い奴からしたら迷惑な話だ。
> ＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
ってあるじゃん。よって以下の発言に何ら意味はないと思われるが。
>>618
> ちゅうかさ、ソフトの話はスレ違いなんだって。
>>620
> それかハードとソフトの適材適所を考えるスレ
> とかたててそっちでやれよ。
>>622
> ソフトのことなんか眼中無い奴からしたら迷惑な話だ。
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:42:55 ID:k1XeOMrg
ソフトシンセ part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118561339/
449 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 06:53:35 ID:k1XeOMrg
>>448
全然分からん。ヒントくれ。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 10:20:10 ID:mucdUulF
爺馬 富楽員 平衛太 婆侍音
十万トラック・インベーダ・バージョン
454 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 13:10:15 ID:mucdUulF
適度な軽さでクオリティを求めるならやっぱMODEL-Eなんだろうね。
ユーザー多いから個性は期待できないけど。
457 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 15:32:47 ID:e6yWTK2u
ttp://www.studiow4m.com/C1642657675/E20050721010256/index.html
ソフトシンセって何であんなにダメなの？！
俺たち穴兄弟のようです。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118561339/
449 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 06:53:35 ID:k1XeOMrg
>>448
全然分からん。ヒントくれ。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 10:20:10 ID:mucdUulF
爺馬 富楽員 平衛太 婆侍音
十万トラック・インベーダ・バージョン
454 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 13:10:15 ID:mucdUulF
適度な軽さでクオリティを求めるならやっぱMODEL-Eなんだろうね。
ユーザー多いから個性は期待できないけど。
457 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/08/01(月) 15:32:47 ID:e6yWTK2u
ttp://www.studiow4m.com/C1642657675/E20050721010256/index.html
ソフトシンセって何であんなにダメなの？！
俺たち穴兄弟のようです。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 16:45:45 ID:mucdUulF
はははｗ
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:15:47 ID:e6yWTK2u
御免なみんな。本当はとっくの昔にソフトがハードを凌駕してるのは
知ってるんだ。でも今まで買った3桁のハードを考えると悔しくて。
ついソフトいじめに走ったんだよ。許してくれ。俺も全部ハード処分しようかな。
知ってるんだ。でも今まで買った3桁のハードを考えると悔しくて。
ついソフトいじめに走ったんだよ。許してくれ。俺も全部ハード処分しようかな。
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:21:33 ID:e6yWTK2u
あ、3桁って金額ね。数百万。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:32:30 ID:k1XeOMrg
そんなことを言わずにハードの魅力を語り続けてくれ。
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:38:04 ID:UnUH/lS1
出ました！脳内数百万。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:38:48 ID:vl1S3s5s
オマエ桁の意味知ってるか？
3桁っつったら数百円だぞ？
3桁っつったら数百円だぞ？
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:40:08 ID:e6yWTK2u
いやいや信じなくても構わんけど。
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:40:14 ID:mucdUulF
e6yWTK2uは聞き専だろ
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:41:16 ID:e6yWTK2u
何で聞き専なんだよｗ
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:43:37 ID:e6yWTK2u
ひょっとしてオマエラ羨ましいのか？
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:46:15 ID:mucdUulF
いったい何に使ったんだ?
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:46:50 ID:e6yWTK2u
ハードシンセ2桁。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:50:16 ID:mucdUulF
古橋かお前は
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:51:16 ID:e6yWTK2u
いやいや古橋は自慢してるから目立つけど、結構いると思うな。他にも。
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:51:44 ID:UnUH/lS1
脳内ハードシンセ乙。
ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:52:35 ID:e6yWTK2u
じゃあOASYSの写真でもうｐしようか？ｗ
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:53:12 ID:UnUH/lS1
ちゃんと e6yWTK2u と書いた紙を添えてね。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:54:46 ID:e6yWTK2u
じゃあちょっとまってろ。ＤＶカメラだからデジカメよりちょっと荒いけど。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:58:04 ID:mucdUulF
マジでか
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:58:29 ID:UnUH/lS1
どーせ嘘だろう。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 17:59:05 ID:mucdUulF
待つことにする
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:03:45 ID:e6yWTK2u
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:04:59 ID:UnUH/lS1
で何年ローンで買ったの？
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:05:32 ID:e6yWTK2u
もちろん一括。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:07:14 ID:UnUH/lS1
さて、写真をうｐしたところで、e6yWTK2u が所有しているとは限らないんだよね。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:07:53 ID:e6yWTK2u
くだらんｗ。いいよ、別に信じなくても。
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:09:01 ID:UnUH/lS1
でました。「いいよ、別に信じなくても。」
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:09:33 ID:e6yWTK2u
証明出来ないこともないけど、どうせ認めんだろうしな。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:09:47 ID:Z/MFYbU3
おっ！
オアシスだ、こないだ楽器屋で触ったけどいい感じですたけど
あまり長い時間試せなかったんですよ。
どんな具合ですかね、興味ありありっす。
ちなみおいら、最近のメインは、MPC4000とV-SynthXTその他色々です
みんなどんなハード使ってるの？
興味ありありなんで。（テヘ♪
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:10:46 ID:e6yWTK2u
もういいよ、全部売ってソフトに乗り換えるんだから。これで勝ち組。ｗ
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:11:30 ID:UnUH/lS1
> 証明出来ないこともないけど、どうせ認めんだろうしな。
ぷ。証明できないからって、そんなこと書かなくてもいいよ？
ぷ。証明できないからって、そんなこと書かなくてもいいよ？
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:12:21 ID:e6yWTK2u
出来るよ、やってやろうか？恥かくだけだよ？
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:13:13 ID:UnUH/lS1
> 出来るよ、やってやろうか？恥かくだけだよ？
またまた嘘ばっかり。
またまた嘘ばっかり。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:14:17 ID:e6yWTK2u
証明出来た時は、オマエこのスレ出入り禁止ね。
約束するならやってやるよ？っていうかオマエ頭悪いな。
約束するならやってやるよ？っていうかオマエ頭悪いな。
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:15:00 ID:mucdUulF
やべ。マジのハードヲタか。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:15:02 ID:UnUH/lS1
> 証明出来た時は、オマエこのスレ出入り禁止ね。
> 約束するならやってやるよ？っていうかオマエ頭悪いな。
約束するよ。そもそもどうやって証明するのだろう。
> 約束するならやってやるよ？っていうかオマエ頭悪いな。
約束するよ。そもそもどうやって証明するのだろう。
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:15:34 ID:e6yWTK2u
それ位も思いつかないのか？ｗ
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:16:36 ID:UnUH/lS1
思いつかないね。
そもそも、あんたの所有物ではないから、証明なんか出来ないんでしょ？
そもそも、あんたの所有物ではないから、証明なんか出来ないんでしょ？
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:17:20 ID:e6yWTK2u
じゃあマジで出入り禁止でＯＫ？
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:17:42 ID:UnUH/lS1
> じゃあマジで出入り禁止でＯＫ？
約束しますよ。
約束しますよ。
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:19:05 ID:e6yWTK2u
よし、じゃあ俺のＩＤが変わらない今日中にやってやるよ。
今からちょっと用事。くだらん負け惜しみ言うなよ。
今からちょっと用事。くだらん負け惜しみ言うなよ。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:19:29 ID:UnUH/lS1
なーんだ、逃げるのか。無理しなくてもいいよ。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:21:38 ID:Z/MFYbU3
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:21:38 ID:e6yWTK2u
うっせえ、オマエこそ逃げんなよ。
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:22:35 ID:UnUH/lS1
ぷ
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:37:02 ID:4HN7q54V
OASYSが欲しくても買えないID:UnUH/lS1が惨めに粘着してるスレはここですか？
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 18:41:23 ID:mucdUulF
OASYSは値段が値段だからチェックすらしてなかったな。
706 ：名無しサンプリング@48kHz：2005/08/01(月) 19:03:19 ID:e+19QG/z
>>606
多少手荒に扱っても大丈夫だよ。
多少手荒に扱っても大丈夫だよ。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 19:04:04 ID:k1XeOMrg
ID:e6yWTK2uのOASYS一括払いに漢を垣間見た。 あんたすげえよｗ
俺もハードで幾ら使ったっけなあ。 200万は確実に行ってると思うよ…
全部売ってソフトに買い換えたけど、それでも100万にはなったからな。
俺もハードで幾ら使ったっけなあ。 200万は確実に行ってると思うよ…
全部売ってソフトに買い換えたけど、それでも100万にはなったからな。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 19:09:51 ID:82ml0MS1
UnUH/lS1ってアホなの？
e+19QG/zさんも相手にする必要ないですよ。
証明しようがしまいが、たいした意味は無いんだから。
e+19QG/zさんも相手にする必要ないですよ。
証明しようがしまいが、たいした意味は無いんだから。
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 19:23:11 ID:R3rdBQmw
ソフトは柔らかいから割られちゃうんだね。
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 19:34:32 ID:UnUH/lS1
まだー？
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 20:58:00 ID:UnUH/lS1
まだー？
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 20:59:04 ID:ySEiNXWz
さん付けするほどまともな人でもなさそうだが
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:04:04 ID:UnUH/lS1
まだー？
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:36:01 ID:e6yWTK2u
今から証明しまーす。
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:42:00 ID:e6yWTK2u
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050801/21/200508012138217108249573020.jpg
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050801/21/200508012138597108304525498.jpg
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050801/21/200508012139527108491270452.jpg
解説いるかな？
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050801/21/200508012138597108304525498.jpg
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050801/21/200508012139527108491270452.jpg
解説いるかな？
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:42:32 ID:RqUGwHP8
日付が変ってからのほうが良さそうな気もする追放のはずのUnUH/lS1が舞い戻ってくるだろうし
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:44:38 ID:e6yWTK2u
見りゃ判るだろ。わかんなかったら説明してやる。
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:48:38 ID:UnUH/lS1
何ら所有していることの証明にはならないね。
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:51:52 ID:e6yWTK2u
じゃあオマエのメアド晒せ、そしたらメール送るからお前の本名と証明出来るものを
写真にとって俺に送れ。
そしたら俺の免許証とOASYSの保証書の写真を送ってやる。
これでどうだ？証明になるか？なるよな。
だからさっさとメアド晒せや。
写真にとって俺に送れ。
そしたら俺の免許証とOASYSの保証書の写真を送ってやる。
これでどうだ？証明になるか？なるよな。
だからさっさとメアド晒せや。
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:53:36 ID:UnUH/lS1
あなたが当該機種を所有していることを証明するために
私の個人情報を求める理由は何でしょう？
私の個人情報を求める理由は何でしょう？
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:54:50 ID:e6yWTK2u
こちらもそれなりの個人情報を晒す訳だからトレードだな。
個人情報晒さないとどのみちオマエは認めないんだろ？
個人情報晒さないとどのみちオマエは認めないんだろ？
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:55:02 ID:6+dcDgDS
っていうかこんなバカ相手にする意味無いと思うんだけど。
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:56:04 ID:e6yWTK2u
ま、そうだけどね。アホを出来るだけさらしてやろうと思って。ｗ
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:58:06 ID:e6yWTK2u
今日中に返事しないなら、オマエの負けで出入り禁止ね。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:58:27 ID:UnUH/lS1
どうしてトレード等をする必要があるのでしょう？
> 690 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2005/08/01(月) 18:12:21 (p)ID:e6yWTK2u(48)
> 出来るよ、やってやろうか？恥かくだけだよ？
ということから、あなたが証明することを希望したわけで、
私の個人情報をあなたに提供する理由にはなりませんね。
ということで、まだ証明されていませんよ？
> 690 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2005/08/01(月) 18:12:21 (p)ID:e6yWTK2u(48)
> 出来るよ、やってやろうか？恥かくだけだよ？
ということから、あなたが証明することを希望したわけで、
私の個人情報をあなたに提供する理由にはなりませんね。
ということで、まだ証明されていませんよ？
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:59:23 ID:x6uEWDFL
UnUH/lS1とe6yWTK2u
うざいから透明あぼーんしてたらほとんどのレスが消えたじゃないか
ここは ハ ー ド 機 材 の 魅 力 を語るスレだ
買った買わないの煽り合いはｲﾗﾈ
うざいから透明あぼーんしてたらほとんどのレスが消えたじゃないか
ここは ハ ー ド 機 材 の 魅 力 を語るスレだ
買った買わないの煽り合いはｲﾗﾈ
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 21:59:48 ID:e6yWTK2u
オマエにだけ教えてやろうというのに断ってるのはお前だから
証明出来ないのはオマエの理由によるものだな。
証明出来ないのはオマエの理由によるものだな。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:01:32 ID:UnUH/lS1
それから、
> じゃあオマエのメアド晒せ、そしたらメール送るからお前の本名と証明出来るものを
> 写真にとって俺に送れ。
に従い、私が正しい個人情報等を提供したにもかかわらず、
> そしたら俺の免許証とOASYSの保証書の写真を送ってやる。
> これでどうだ？証明になるか？なるよな。
この段階で送られてくる情報が正しいか否かあなた以外の誰も判断することが出来ない。
また、何枚か写真をアップロードしているようだが、それはあなたでなくとも
出来る行為であり、何ら所有していることの証明にはならないね。
> じゃあオマエのメアド晒せ、そしたらメール送るからお前の本名と証明出来るものを
> 写真にとって俺に送れ。
に従い、私が正しい個人情報等を提供したにもかかわらず、
> そしたら俺の免許証とOASYSの保証書の写真を送ってやる。
> これでどうだ？証明になるか？なるよな。
この段階で送られてくる情報が正しいか否かあなた以外の誰も判断することが出来ない。
また、何枚か写真をアップロードしているようだが、それはあなたでなくとも
出来る行為であり、何ら所有していることの証明にはならないね。
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:03:02 ID:UnUH/lS1
> オマエにだけ教えてやろうというのに断ってるのはお前だから
> 証明出来ないのはオマエの理由によるものだな。
断ってませんよ？
あなたが証明を希望した段階で、私の個人情報を必要とすることを
申し出ていなかったわけだから、個人情報の提出の拒否を理由に
証明しないとすることはおかしい。
> 証明出来ないのはオマエの理由によるものだな。
断ってませんよ？
あなたが証明を希望した段階で、私の個人情報を必要とすることを
申し出ていなかったわけだから、個人情報の提出の拒否を理由に
証明しないとすることはおかしい。
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:05:17 ID:e6yWTK2u
>>728
俺にしか出来ないね。何ら解ってない様だが、うｐした写真は書き込み前の
>>714でそれはこのスレの>>714を見れば俺がe6yWTK2uだということが証明
出来る。それにOASYSと書き込みしたＰＣの写真だ。俺以外いないよ。
俺にしか出来ないね。何ら解ってない様だが、うｐした写真は書き込み前の
>>714でそれはこのスレの>>714を見れば俺がe6yWTK2uだということが証明
出来る。それにOASYSと書き込みしたＰＣの写真だ。俺以外いないよ。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:05:20 ID:KhecsRY8
まとめると「なんか粘着して自爆してる変な人がいる」ってことか。
まぁ、、、ｲｷﾛ ID:UnUH/lS1
君が自己論理矛盾に気がつけば、「国語（まだ『こくご』かもしれんが）」の成績が少しは上がるよ、きっと。
まぁ、、、ｲｷﾛ ID:UnUH/lS1
君が自己論理矛盾に気がつけば、「国語（まだ『こくご』かもしれんが）」の成績が少しは上がるよ、きっと。
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:06:55 ID:UnUH/lS1
> >>714でそれはこのスレの>>714を見れば俺がe6yWTK2uだということが証明
> 出来る。それにOASYSと書き込みしたＰＣの写真だ。俺以外いないよ。
あなたが所有していなかったとして、所有している第三者に
紙に書き込むべき文字列を伝えれば、私が指定した文字列付きの
写真を入手することが出来る。
あなた以外いないとする理由にはなりませんね。
> 出来る。それにOASYSと書き込みしたＰＣの写真だ。俺以外いないよ。
あなたが所有していなかったとして、所有している第三者に
紙に書き込むべき文字列を伝えれば、私が指定した文字列付きの
写真を入手することが出来る。
あなた以外いないとする理由にはなりませんね。
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:08:50 ID:UnUH/lS1
結局、所有しているというのは嘘なんでしょ？
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:08:55 ID:e6yWTK2u
紙？何処に紙があるんだよ良く見ろ。ＰＣの画面は書き込み前のもの。
書き込んだ人間の持つＰＣとOASYSとアップローダにうｐした人物は同一だよ。
書き込んだ人間の持つＰＣとOASYSとアップローダにうｐした人物は同一だよ。
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:10:37 ID:UnUH/lS1
>>680 にあるのは紙ではないんですか？
> 書き込んだ人間の持つＰＣとOASYSとアップローダにうｐした人物は同一だよ。
第三者があなたに何らかの方法で画像ファイルを引き渡し、
それをあなたがアップローダにうｐすれば同一でしょうね。
> 書き込んだ人間の持つＰＣとOASYSとアップローダにうｐした人物は同一だよ。
第三者があなたに何らかの方法で画像ファイルを引き渡し、
それをあなたがアップローダにうｐすれば同一でしょうね。
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:11:31 ID:e6yWTK2u
じゃあ、逆にきくけどどうすれば証明になりうるのか？こたえろ
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:13:33 ID:UnUH/lS1
私は、証明可能でないという判断のもと >>694 を書いたわけですが。
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:15:08 ID:e6yWTK2u
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:17:12 ID:UnUH/lS1
どうすれば可能なんだろう？
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:17:44 ID:IVdINmJm
うわぁ。ナにこの流れ。
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:18:33 ID:e6yWTK2u
あなたがメアドをさらして個人的に連絡がとれれば遊びに来て頂いても
構いませんよ。間違いなく証明出来るでしょう。
構いませんよ。間違いなく証明出来るでしょう。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:19:23 ID:UnUH/lS1
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:21:35 ID:e6yWTK2u
メアドはそれでいいとして貴方を自分であると証明出来るものはありますか？
無ければあなたを確認するために直接お会いしたいです。
無ければあなたを確認するために直接お会いしたいです。
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:24:42 ID:UnUH/lS1
なんでそういう流れになるかなぁ？
あなたが「証明できる」旨の発言をしたから、
じゃあ勝手に証明してくださいということになったわけでしょ。
あなたが「証明できる」旨の発言をした時点で、
私とあなたが会う必要があるとは言ってないわけだから
私とあなたが直接会う必要はないでしょう。
あなたが「証明できる」旨の発言をしたから、
じゃあ勝手に証明してくださいということになったわけでしょ。
あなたが「証明できる」旨の発言をした時点で、
私とあなたが会う必要があるとは言ってないわけだから
私とあなたが直接会う必要はないでしょう。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:28:14 ID:UnUH/lS1
1. A という人物を現時点で写した写真
2. A という人物の写真付き身分証明書
3. A という人物に対して発行された保証書
を私に送りつけてきても、あなたが所有している証明にはならないよ。
あなたが A という人物であるという証明ができないもの。
2. A という人物の写真付き身分証明書
3. A という人物に対して発行された保証書
を私に送りつけてきても、あなたが所有している証明にはならないよ。
あなたが A という人物であるという証明ができないもの。
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:28:37 ID:e6yWTK2u
契約を交わしたわけではないので。しかし条件を渋っているのは貴方の方。
よって証明できない理由はあなたにあることになるでしょう。
よって証明できない理由はあなたにあることになるでしょう。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:29:27 ID:UnUH/lS1
> 契約を交わしたわけではないので。しかし条件を渋っているのは貴方の方。
> よって証明できない理由はあなたにあることになるでしょう。
私の個人情報を提供するという交換条件を提示していないわけだから、
私に何ら落ち度はないのでは？
> よって証明できない理由はあなたにあることになるでしょう。
私の個人情報を提供するという交換条件を提示していないわけだから、
私に何ら落ち度はないのでは？
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:29:58 ID:pRoQyxso
ハードウエア機材の魅力について語るはどこにいったんだ！
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:31:42 ID:e6yWTK2u
こちらにも落ち度と言えるものはありませんね。証明してもらいたがっているのは貴方だから。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:32:48 ID:UnUH/lS1
所有していないハードウェアを、あたかも所有しているかのように装っていた
ということでいいでつかね？
ということでいいでつかね？
751 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:34:37 ID:e6yWTK2u
今、いいこと思いつきました。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:34:52 ID:IVdINmJm
>>748
このスレは夏の生贄だな。もはや。
このスレは夏の生贄だな。もはや。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:35:09 ID:ilX4dP4I
ここはチャット場かよ
754 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:37:18 ID:e6yWTK2u
トリップ付けたので私だとは証明出来ますね。
今、コルグのサイトでOASYSのユーザー登録しましたので後日ユーザー登録
変更の画面を開ける様になります。これを画像にしてうｐしたいと思います。
これなら証明になりますよね？ユーザー登録している人物しか開けないですから。
今、コルグのサイトでOASYSのユーザー登録しましたので後日ユーザー登録
変更の画面を開ける様になります。これを画像にしてうｐしたいと思います。
これなら証明になりますよね？ユーザー登録している人物しか開けないですから。
755 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:38:46 ID:e6yWTK2u
ID:UnUH/lS1さん、貴方も今後発言できる様にトリップ付けてください。
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:40:29 ID:UnUH/lS1
登録したのは、あなたかもしれないし、あなたと連絡を取れる第三者かもしれない。
また、どこかにユーザ登録画面が転がっているかもしれない。
トリップに関しても、元になる文字列さえ合致すれば誰でも同じ文字列を
生成できる。
ということで、証明する方法にはならないですね。
また、どこかにユーザ登録画面が転がっているかもしれない。
トリップに関しても、元になる文字列さえ合致すれば誰でも同じ文字列を
生成できる。
ということで、証明する方法にはならないですね。
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:41:07 ID:IVdINmJm
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:41:35 ID:UnUH/lS1
私がトリップをつけることは、あなたが証明することとは独立している事象であるから
何ら必要のない行為のはずです。
何ら必要のない行為のはずです。
759 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:42:08 ID:e6yWTK2u
じゃあ貴方の論法によると何人も証明出来ないことになりますよね？
出来るとおっしゃるならその方法は？これを聞かない限りあなたを
納得させる証明の仕方はありえないでしょう？如何？
出来るとおっしゃるならその方法は？これを聞かない限りあなたを
納得させる証明の仕方はありえないでしょう？如何？
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:43:38 ID:+6UaIWxm
UnUH/lS1は何なんだ一体？
どうすれば納得するの？
どうすれば納得するの？
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:44:33 ID:UnUH/lS1
>>737 にも書きましたが、
私は、証明可能でないという判断のもと
>>694
> そもそもどうやって証明するのだろう。
という疑問を書いたわけですが、それに対して、
>>695
> それ位も思いつかないのか？ｗ
という答えがあり、あなたは客観的に証明可能な方法を有しているかのように
発言しているわけです。
私は、証明可能でないという判断のもと
>>694
> そもそもどうやって証明するのだろう。
という疑問を書いたわけですが、それに対して、
>>695
> それ位も思いつかないのか？ｗ
という答えがあり、あなたは客観的に証明可能な方法を有しているかのように
発言しているわけです。
762 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:45:08 ID:e6yWTK2u
浅倉大介やジョーダンルーデスですら証明出来ませんよね。所有者って。ｗ
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:45:30 ID:KhecsRY8
>>760
>UnUH/lS1は何なんだ一体？
自分は相手に証明しろ、といい、相手に自分と同じことを言われると責任はないと言う、そして相手がじゃ自分にも責任はないですよ？と至極当然の反応をされると一人で勝利宣言する変な人。
>UnUH/lS1は何なんだ一体？
自分は相手に証明しろ、といい、相手に自分と同じことを言われると責任はないと言う、そして相手がじゃ自分にも責任はないですよ？と至極当然の反応をされると一人で勝利宣言する変な人。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:45:36 ID:UnUH/lS1
765 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:47:04 ID:e6yWTK2u
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:47:12 ID:IVdINmJm
詭弁のガイドラインと頭のおかしい人のガイドラインでも貼ってやれ。
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:47:46 ID:UnUH/lS1
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:47:54 ID:ZsomMfgh
【希ガス】とかいう馬鹿は死んだか？ｗ
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:48:27 ID:UnUH/lS1
>>765
>>>761
>じゃあ貴方は不可能なことを出来るかと他人に聞いているわけですね？
>自分で不可能だと思っていることを他人に確かめないといけないほど
>あなたは自分に自信がないのですか？
あなたができると主張するから、やってみろと私は言っているわけです。
>>>761
>じゃあ貴方は不可能なことを出来るかと他人に聞いているわけですね？
>自分で不可能だと思っていることを他人に確かめないといけないほど
>あなたは自分に自信がないのですか？
あなたができると主張するから、やってみろと私は言っているわけです。
770 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:48:53 ID:e6yWTK2u
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:49:30 ID:UnUH/lS1
>>770
「一般」とは何かを定義することから始めないといけませんね。
「一般」とは何かを定義することから始めないといけませんね。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:49:31 ID:ZsomMfgh
あとオアシスだか何だか一括で買ったって人
職業は？プロ？もしプロならどんなプロ？
職業は？プロ？もしプロならどんなプロ？
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:49:51 ID:IVdINmJm
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:50:33 ID:IVdINmJm
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
775 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:50:54 ID:e6yWTK2u
>>769
貴方の思考回路をみくびっていました。すみません。
こんな訳の判らない人だとは思いませんでした。
じゃあ、あなたをID:UnUH/lS1であると証明出来ない訳ですね？
それじゃああなたと話しているかも怪しいわけだ？
貴方の思考回路をみくびっていました。すみません。
こんな訳の判らない人だとは思いませんでした。
じゃあ、あなたをID:UnUH/lS1であると証明出来ない訳ですね？
それじゃああなたと話しているかも怪しいわけだ？
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:51:19 ID:+6UaIWxm
よしわかった。まず先にUnUH/lS1が、
e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY が>>695を書いたということを証明してください。
「IDがe6yWTK2u」だからっていうのは証明になりませんよ。
e6yWTK2uの友人が勝手にパソコン使って2chに書き込んだ可能性だってあるわけだからからね(藁
まずはそこからよろ＾＾
e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY が>>695を書いたということを証明してください。
「IDがe6yWTK2u」だからっていうのは証明になりませんよ。
e6yWTK2uの友人が勝手にパソコン使って2chに書き込んだ可能性だってあるわけだからからね(藁
まずはそこからよろ＾＾
777 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:52:09 ID:e6yWTK2u
俺の話相手はだれだか判らないわけだ。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:53:41 ID:/Hqm2f+h
何のスレッドだかわからない。
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:54:05 ID:UnUH/lS1
別に私が誰であるかということは、
e6yWTK2u を名乗る人物が OASYS の所有者か否かとは何ら関係のないことですが。
e6yWTK2u を名乗る人物が OASYS の所有者か否かとは何ら関係のないことですが。
780 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:54:13 ID:e6yWTK2u
ユーザー登録変更画面開ける様になったけど意味無いな。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:56:41 ID:IVdINmJm
↓まずこんな話から一日を始めるヤツを相手するヤツも気が狂ってるな。
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz sage New! 投稿日：2005/08/01(月) 08:46:19 ID:UnUH/lS1
ハードウェア機材ってのは、老人が使ってる機械ってことでつか？
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz sage New! 投稿日：2005/08/01(月) 08:46:19 ID:UnUH/lS1
ハードウェア機材ってのは、老人が使ってる機械ってことでつか？
782 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 22:57:01 ID:e6yWTK2u
>>779
だから貴方の論法だと幾らやってもe6yWTK2uがOASYSの所有者であるとは
証明出来ないのと同じく、貴方がID:UnUH/lS1であるとは証明出来ない訳です。
だからID:UnUH/lS1の身分証明を必要とするわけですね。
だから貴方の論法だと幾らやってもe6yWTK2uがOASYSの所有者であるとは
証明出来ないのと同じく、貴方がID:UnUH/lS1であるとは証明出来ない訳です。
だからID:UnUH/lS1の身分証明を必要とするわけですね。
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:57:22 ID:elM7g1HJ
お前ら今日も明日も平日だぞ。そんなどうでもいいこと話してないでもう寝ろ
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 22:58:24 ID:UnUH/lS1
> 貴方が(p)ID:UnUH/lS1(57)であるとは証明出来ない訳です。
> だから(p)ID:UnUH/lS1(57)の身分証明を必要とするわけですね。
あなたが OASYS を所有していることを証明することがテーマなわけですから、
私の身分証明に関しては必要ないでしょう。
私の身分を証明しないといけない理由は何でしょう？
> だから(p)ID:UnUH/lS1(57)の身分証明を必要とするわけですね。
あなたが OASYS を所有していることを証明することがテーマなわけですから、
私の身分証明に関しては必要ないでしょう。
私の身分を証明しないといけない理由は何でしょう？
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:00:23 ID:+6UaIWxm
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:01:19 ID:UnUH/lS1
そもそもマトモとは何でしょう？
787 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:01:29 ID:e6yWTK2u
絶対不可能と言い切る人を前にしては可能不可能の是非すら意味が無いので
絶対不可能と言うのは一種の逃げですね。家に来れば今私がID:e6yWTK2u
であるということとOASYSの所有者であることを証明出来ますよ。
貴方が見たものを信じるという前提の下でですが。
絶対不可能と言うのは一種の逃げですね。家に来れば今私がID:e6yWTK2u
であるということとOASYSの所有者であることを証明出来ますよ。
貴方が見たものを信じるという前提の下でですが。
788 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:03:57 ID:e6yWTK2u
見たもの聞いたものを信じないなら意味無いですね。
前提を取り払わなければなりません。
前提を取り払わなければなりません。
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:04:37 ID:UnUH/lS1
絶対不可能という言葉を使った覚えはないのですが。
790 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:05:01 ID:e6yWTK2u
じゃあどうやれば可能ですか？
791 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:06:35 ID:e6yWTK2u
問題はあなたが納得しなければ貴方にとって可能にはならないことです。
つまり貴方が認めなければ不可能は不可能でしょう。
でもその不可能の理由は貴方に起因するものです。
つまり貴方が認めなければ不可能は不可能でしょう。
でもその不可能の理由は貴方に起因するものです。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:06:52 ID:UnUH/lS1
何度も申し上げているように、私は可能ではないと思っているわけです。
ただし絶対とは言ってないですよ。
誰かが客観的に検証可能な方法で証明する方法を提案してくれれば、
当然その方法を認めますよ。
ただし絶対とは言ってないですよ。
誰かが客観的に検証可能な方法で証明する方法を提案してくれれば、
当然その方法を認めますよ。
793 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:07:21 ID:e6yWTK2u
他の人は充分証明出来たと判断するでしょう。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:07:58 ID:UnUH/lS1
他の人がどう考えるかは、私にとってはどうでもいいことなんですが。
795 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:08:00 ID:e6yWTK2u
>>792
だから家に来ればオールクリアですよ。
だから家に来ればオールクリアですよ。
796 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:09:08 ID:e6yWTK2u
まあ貴方の論法だと可能か不可能かも検証不可能ですが。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:09:16 ID:UnUH/lS1
何であなたが勝手に証明したいのを検証してあげるために、
私が足を動かさないといけないのでしょう。
私が足を動かさないといけないのでしょう。
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:10:45 ID:+6UaIWxm
流れ無視して、単純にUnUH/lS1にひとつ質問。
「あなたは今自分が生きているということを証明できますか？」
「あなたは今自分が生きているということを証明できますか？」
799 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:10:47 ID:e6yWTK2u
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:11:58 ID:IVdINmJm
有る意味ボット並。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:12:33 ID:91VulNWE
だれがどうみてもUnUH/lS1がヘン
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:14:23 ID:KhecsRY8
↓を見ると、ID:UnUH/lS1が一方的に言いがかりをつけ、「一括で買った」って発言に僻み爆発。
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:52:35 ID:e6yWTK2u
じゃあOASYSの写真でもうｐしようか？ｗ
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:53:12 ID:UnUH/lS1
ちゃんと e6yWTK2u と書いた紙を添えてね。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:58:29 ID:UnUH/lS1
どーせ嘘だろう。
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:04:59 ID:UnUH/lS1
で何年ローンで買ったの？
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:05:32 ID:e6yWTK2u
もちろん一括。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:07:14 ID:UnUH/lS1
さて、写真をうｐしたところで、e6yWTK2u が所有しているとは限らないんだよね。
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:52:35 ID:e6yWTK2u
じゃあOASYSの写真でもうｐしようか？ｗ
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:53:12 ID:UnUH/lS1
ちゃんと e6yWTK2u と書いた紙を添えてね。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:58:29 ID:UnUH/lS1
どーせ嘘だろう。
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:04:59 ID:UnUH/lS1
で何年ローンで買ったの？
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:05:32 ID:e6yWTK2u
もちろん一括。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 18:07:14 ID:UnUH/lS1
さて、写真をうｐしたところで、e6yWTK2u が所有しているとは限らないんだよね。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:14:50 ID:UnUH/lS1
少なくとも、電子掲示板上のやりとりで「証明できる」旨の発言をすれば、
すべてのやりとりは通信回線を経由しているわけですから、
通信回線を経由して「証明できる」状態を観測できると考えるわけです。
それを「家に来い」等というのはおかしいですね。
すべてのやりとりは通信回線を経由しているわけですから、
通信回線を経由して「証明できる」状態を観測できると考えるわけです。
それを「家に来い」等というのはおかしいですね。
804 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:15:00 ID:e6yWTK2u
貴方と私たちはどうやら違う測定結果を返す様なので、
貴方という測定装置を実験室に持ち込む必要があるというわけです。
貴方が壊れていなければ納得のいく結果が得られるでしょう。
貴方という測定装置を実験室に持ち込む必要があるというわけです。
貴方が壊れていなければ納得のいく結果が得られるでしょう。
805 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:16:17 ID:e6yWTK2u
806 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:18:12 ID:e6yWTK2u
この話を続けたいならばトリップを付けることをお勧めします。
でなければＩＤが変われば貴方が貴方とは誰も判別できないですから。
でなければＩＤが変われば貴方が貴方とは誰も判別できないですから。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:18:15 ID:UnUH/lS1
私たちは科学者ではないわけですが。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:18:24 ID:IVdINmJm
まぁageっぱなしでスレ違いのウンコ投げあいしたがるヤツも相当逝かれてるけどな。
オアシス買って茹だってるんだろなぁ。
オアシス買って茹だってるんだろなぁ。
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:18:56 ID:UnUH/lS1
私を判別する必要はないでしょう。
必要なのは、あなたが当該機種を有していることを証明することだけなのですから。
必要なのは、あなたが当該機種を有していることを証明することだけなのですから。
810 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:19:35 ID:e6yWTK2u
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:20:51 ID:KhecsRY8
あとよ、「あなたが証明できるというから検証してあげる」とか言ってるけど、
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:51:44 ID:UnUH/lS1
脳内ハードシンセ乙。
ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
先に証明を求めてるのはお前だぞ？
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/01(月) 17:51:44 ID:UnUH/lS1
脳内ハードシンセ乙。
ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
先に証明を求めてるのはお前だぞ？
812 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:20:56 ID:e6yWTK2u
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:21:17 ID:UnUH/lS1
何をおっしゃっているのかよくわかりませんが。
814 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:22:10 ID:e6yWTK2u
>>813
それはここにいるあなた以外のひとは何時間も前から感じていらっしゃいます。
それはここにいるあなた以外のひとは何時間も前から感じていらっしゃいます。
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:22:18 ID:UnUH/lS1
あなたが証明したいと言うから、じゃあ証明してみてくださいといってるわけです。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:22:54 ID:UnUH/lS1
>>814
そうなんですか？はつみみです。
そうなんですか？はつみみです。
817 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:23:15 ID:e6yWTK2u
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:24:03 ID:UnUH/lS1
そうみたいですね。訂正が必要な部分があれば訂正しますよ。
819 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:24:14 ID:e6yWTK2u
>>816
言わなきゃ判らないひとのことを空気が読めない人と言ったりします。
言わなきゃ判らないひとのことを空気が読めない人と言ったりします。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:24:49 ID:UnUH/lS1
まあ、空気が読めるか否かと言うことは、証明とは一切関係有りませんから。
821 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:25:54 ID:e6yWTK2u
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:26:03 ID:+6UaIWxm
＞UnUH/lS1
>>673の
＞ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
の発言は、写真をアップすればホントに持っている証拠になるという風に取れますが？
そうでなければ「ホントに持ってるなら」という言葉は出てこないと思います。
>>673の
＞ホントに持ってるなら写真等うｐしないとな。
の発言は、写真をアップすればホントに持っている証拠になるという風に取れますが？
そうでなければ「ホントに持ってるなら」という言葉は出てこないと思います。
823 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:26:50 ID:e6yWTK2u
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:27:15 ID:UnUH/lS1
> 証明は可能です。貴方が望めば。それには条件が伴います。望みますか？
> 止めておきますか？
この場で証明できないのであれば、あなたに興味はありませんし全く必要ないですね。
> 止めておきますか？
この場で証明できないのであれば、あなたに興味はありませんし全く必要ないですね。
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:28:07 ID:UnUH/lS1
void に近づきたくて修行してるけど、いまいちでちた。ぱちぱちぱち。
826 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:28:20 ID:e6yWTK2u
この場で証明出来ないからと言って証明出来なかったということには
なりませんがそれでもいいですか？
なりませんがそれでもいいですか？
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:29:22 ID:UnUH/lS1
> この場で証明出来ないからと言って証明出来なかったということには
> なりませんがそれでもいいですか？
当初は、この場で証明できるか否かであるわけですから、
追加の条件が加わった時点で、どうでもいいことですよ。
> なりませんがそれでもいいですか？
当初は、この場で証明できるか否かであるわけですから、
追加の条件が加わった時点で、どうでもいいことですよ。
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:29:43 ID:KhecsRY8
あー、あと30分か…
ID:UnUH/lS1は日付が変ったら逃げるだろうし
ID:UnUH/lS1は日付が変ったら逃げるだろうし
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:30:14 ID:UnUH/lS1
>>828
ということにしたいのですね？
ということにしたいのですね？
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:30:25 ID:IVdINmJm
詭弁のガイドライン
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
831 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:30:26 ID:e6yWTK2u
>>827
すみませんがその様な前提条件を出した覚えはありませんが。
すみませんがその様な前提条件を出した覚えはありませんが。
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:30:46 ID:+6UaIWxm
833 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:31:06 ID:e6yWTK2u
>>829
トリップを付けた方がいいですよ。
トリップを付けた方がいいですよ。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:31:47 ID:UnUH/lS1
いえ、電子掲示板上で、「証明できる」という書き込みを見て、
その人の家に行く必要があるなんて考えますか？
その人の家に行く必要があるなんて考えますか？
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:32:17 ID:UnUH/lS1
トリップをつける必要性を感じないのですが、どうしてつけた方がいいのでしょう？
836 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:32:31 ID:e6yWTK2u
>>834
納得出来ないならそうするのは自然な流れですが。
納得出来ないならそうするのは自然な流れですが。
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:33:07 ID:UnUH/lS1
どうして自然なのでしょう？
838 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:33:44 ID:e6yWTK2u
>>835
午前0時を過ぎるとＩＤが変わりますし、そうすると貴方を貴方と認められませんので。
午前0時を過ぎるとＩＤが変わりますし、そうすると貴方を貴方と認められませんので。
839 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:34:45 ID:e6yWTK2u
>>837
百聞は一見にしかずという言葉をご存知ないでしょうか？辞書に載ってますよ。
百聞は一見にしかずという言葉をご存知ないでしょうか？辞書に載ってますよ。
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:34:47 ID:ilX4dP4I
e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY氏の勝ちということで。
UnUH/lS1氏以外の方で異論のある方はいらっしゃいますか?
UnUH/lS1氏以外の方で異論のある方はいらっしゃいますか?
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:35:03 ID:+6UaIWxm
>>834
逆にあの写真出されて納得しないやつがいるなんて思いもしなかったが。
逆にあの写真出されて納得しないやつがいるなんて思いもしなかったが。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:35:17 ID:x6uEWDFL
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:35:44 ID:UnUH/lS1
あなたが客観的な証明をすることと、私が発言するか否かは独立する事象ですので、
何らあなたに認めて貰う必要は無いと思います。
何らあなたに認めて貰う必要は無いと思います。
844 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:36:19 ID:e6yWTK2u
見たものを信じないとおっしゃるならあなたは残念ながら観測者足りえませんね。
あなたには判断出来ないということです。
あなたには判断出来ないということです。
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:36:36 ID:IVdINmJm
勝ち負けというか
オウム返しぐらいしか出来ないアホと
そのアホで遊んでいい気になってるバカ
と、それに絡んで暇潰ししてるヤツ(オレ)が居るだけだな。
オウム返しぐらいしか出来ないアホと
そのアホで遊んでいい気になってるバカ
と、それに絡んで暇潰ししてるヤツ(オレ)が居るだけだな。
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:36:47 ID:UnUH/lS1
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:37:42 ID:UnUH/lS1
> 見たものを信じないとおっしゃるならあなたは残念ながら観測者足りえませんね。
> あなたには判断出来ないということです。
ですから、目に映ったものがすべて正しいという思考方法には危険を伴うわけで、
目に映ったものが本当に正しいかどうか検証する必要があるわけです。
> あなたには判断出来ないということです。
ですから、目に映ったものがすべて正しいという思考方法には危険を伴うわけで、
目に映ったものが本当に正しいかどうか検証する必要があるわけです。
848 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:39:19 ID:e6yWTK2u
>>843
じゃあ私の方は証明出来ましたよ。やりました。
貴方には見えるか見えないか理解出来るか出来ないかは私にはわかりませんが。
あなたに何ら認められる必要なく私は証明出来ました。
みなさん、喜んでください証明出来ましたよ。
じゃあ私の方は証明出来ましたよ。やりました。
貴方には見えるか見えないか理解出来るか出来ないかは私にはわかりませんが。
あなたに何ら認められる必要なく私は証明出来ました。
みなさん、喜んでください証明出来ましたよ。
849 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:40:07 ID:e6yWTK2u
>>847
検証しにどうぞいらしてください。
検証しにどうぞいらしてください。
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:40:32 ID:UnUH/lS1
>>849
検証してあげますから、旅費を出してくれます？
検証してあげますから、旅費を出してくれます？
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:40:44 ID:+6UaIWxm
>>848
おめでとう、やっと証明できた！ｗ
おめでとう、やっと証明できた！ｗ
852 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:41:09 ID:e6yWTK2u
>>850
何故旅費が証明と関係するのでしょう？
何故旅費が証明と関係するのでしょう？
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:41:31 ID:IVdINmJm
うん。双方の提示する条件の中で見事に証明し得たな。
解決おめでとう。
解決おめでとう。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:41:51 ID:UnUH/lS1
> じゃあ私の方は証明出来ましたよ。やりました。
そうなんですか？私には検証できませんでしたが。
そうなんですか？私には検証できませんでしたが。
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:41:55 ID:rgOZ/f/r
なあ、おまいら、楽しいか？人生をエンジョイしてるか？いいせくーすしてるか？
856 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:41:57 ID:e6yWTK2u
>>851
出来てますよね！やった！やっぱりみんなにはわかるんだ。ｗ
出来てますよね！やった！やっぱりみんなにはわかるんだ。ｗ
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:42:38 ID:IVdINmJm
>>854
喜べ。もう大丈夫。もう終わったんだ。
喜べ。もう大丈夫。もう終わったんだ。
858 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:42:48 ID:e6yWTK2u
>>854
それは貴方自信の問題で証明とは何ら関係がありません。
それは貴方自信の問題で証明とは何ら関係がありません。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:42:49 ID:x6uEWDFL
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:43:09 ID:UnUH/lS1
861 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:44:12 ID:e6yWTK2u
>>860
それがそうしたいのは山々なんですがOASYS買って旅費が無いのです。
それがそうしたいのは山々なんですがOASYS買って旅費が無いのです。
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:44:43 ID:+6UaIWxm
もう証明終わったから家に行かなくていいよｗ
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:45:06 ID:UnUH/lS1
864 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:46:22 ID:e6yWTK2u
>>863
そうですか、残念です。みなさんとこの喜びを分かちあいたいと思いましたが。
そうですか、残念です。みなさんとこの喜びを分かちあいたいと思いましたが。
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:47:19 ID:UnUH/lS1
いえいえ、何ら喜ぶべきことなどないでしょう。
あなた方は、無駄な時間を過ごしただけなのですから。
あなた方は、無駄な時間を過ごしただけなのですから。
866 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:48:23 ID:e6yWTK2u
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:48:57 ID:UnUH/lS1
そんなことで満足できるとは、何とも幸せな人生ですね。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:49:19 ID:IVdINmJm
こんな豪快な池沼をリアルタイムで見れた喜びを忘れない。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:49:24 ID:ilX4dP4I
DTM板での新記録じゃないか?
短時間での消費レスの。
短時間での消費レスの。
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:49:43 ID:wkNolyP7
なんかスレ伸びてるなと思ったら・・・
いいじゃん、車やバイク買うより安いんだから、欲しい人は持ってるでしょ・・・
機材所有自己証明付きとでもつけて隔離スレ立ててやってくれ
いいじゃん、車やバイク買うより安いんだから、欲しい人は持ってるでしょ・・・
機材所有自己証明付きとでもつけて隔離スレ立ててやってくれ
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:49:44 ID:UnUH/lS1
私なら最初から相手にしませんよ。こんな基地外な証明を要求する人間なんて。
872 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:50:54 ID:e6yWTK2u
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:53:58 ID:wkNolyP7
それより、e6yWTK2uさんは他にどんなシンセを持ってる？
OASYSを買うに至った他の機材も知りたい。同じKORG系とか持ってるんだったら、
他のとはクリアさや、低音の出なんかの比較を聞きたいです。
OASYSを買うに至った他の機材も知りたい。同じKORG系とか持ってるんだったら、
他のとはクリアさや、低音の出なんかの比較を聞きたいです。
874 ：e6yWTK2u ◆mAT6xz2mfY ：2005/08/01(月) 23:58:35 ID:e6yWTK2u
もう今日はちょっと勘弁してください。ｗ
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/01(月) 23:58:50 ID:IVdINmJm
だな。とりあえずOasysで作ったの聞きたい。
ショートクリップでも全然構わんので。
ショートクリップでも全然構わんので。
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:00:24 ID:IVdINmJm
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz sage New! 投稿日：2005/08/01(月) 23:54:43 ID:UnUH/lS1
上司：大事な会議の日に何故遅刻した！
社員：（ハードシンセスレで基地外のふりをしていたん）です
上司：それは仕方ないな
（ ）に面白い言葉を入れなさい
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1122905960/9
上司：大事な会議の日に何故遅刻した！
社員：（ハードシンセスレで基地外のふりをしていたん）です
上司：それは仕方ないな
（ ）に面白い言葉を入れなさい
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1122905960/9
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:01:28 ID:+6UaIWxm
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:02:32 ID:IVdINmJm
若干のタイムラグは有るみたい。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:09:54 ID:MC3B68PB
この露骨な止まりっぷりも凄いな。ある意味。
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:13:56 ID:4PQFW+eW
UnUH/lS1＝e6yWTK2u
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:45:35 ID:CwWYGbcj
e6yWTK2u
いつまで煽られれば気が済むんだよｗ
もうほっときゃいいじゃん。
いつまで煽られれば気が済むんだよｗ
もうほっときゃいいじゃん。
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:49:06 ID:VSF4d63v
CwWYGbcj=UnUH/lS1
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 00:51:46 ID:92HKOc52
だな。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 01:01:33 ID:aMh3041P
ここまでわかりやすいとある意味清々しい。究極の池沼行為、後釣り宣言も見られたし今夜は実に愉快だった
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 10:41:49 ID:WjxmhmeH
いつまでもキチガイの相手するやつもキチガイだからなぁ…。
そろそろOASYSの魅力について語れや。
そろそろOASYSの魅力について語れや。
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 11:26:04 ID:a5uuUeEl
俺の見ていない間に何があったのか？
DTM板の底力を感じた。
DTM板の底力を感じた。
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 22:43:46 ID:UO030rko
チックコリアのソースはキーマガらしいけど、いつの？
ソフトシンセをリアルタイムで 弾いてるのはそのくらいでしょう。
ステージ上は過酷だよ。
電源バチバチぬいたり、熱や振動の激しい現場に
(ご自慢の)オプなんかもっていけないでしょう。
転換でこけても生き残れるか？OASYSなんかは知らん。
結局ステージにもってけるのはノートになるわけで、
それこそレイテンシーとかで弾くに耐えないんじゃないの？
チマチマやるくらいなら何回もやるツアーではハード持ってくって。
オケ流すのはあるけけどね。ステージではなく安全な卓横とかだからでしょう。
ソフトシンセをリアルタイムで 弾いてるのはそのくらいでしょう。
ステージ上は過酷だよ。
電源バチバチぬいたり、熱や振動の激しい現場に
(ご自慢の)オプなんかもっていけないでしょう。
転換でこけても生き残れるか？OASYSなんかは知らん。
結局ステージにもってけるのはノートになるわけで、
それこそレイテンシーとかで弾くに耐えないんじゃないの？
チマチマやるくらいなら何回もやるツアーではハード持ってくって。
オケ流すのはあるけけどね。ステージではなく安全な卓横とかだからでしょう。
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 23:12:50 ID:92HKOc52
いいじゃん別に使う奴は使うし。
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/02(火) 23:13:08 ID:a5uuUeEl
ステージではハードだろうがなんだろうがUPSを使っていますよ。
（パワーアンプには使ってないけど。）
音質とかいっていられないですからね。
（パワーアンプには使ってないけど。）
音質とかいっていられないですからね。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 09:49:14 ID:fkZEJ5DN
＞結局ステージにもってけるのはノートになるわけで、
＞それこそレイテンシーとかで弾くに耐えないんじゃないの？
馬鹿？
＞それこそレイテンシーとかで弾くに耐えないんじゃないの？
馬鹿？
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:00:06 ID:odRg9zN/
知らない故に傲慢になれるんだな。
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:05:52 ID:ffJlOH3D
理由も述べずに否定するレスはスルーしとけ
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:09:25 ID:RU4urVwq
手元に、カシオのハンマーアクションなウンコピアノと
UM-1X と、UA-3D と、ノーパソと、Reason3 があるけど、
なーんも問題なく Reason の音源通して演奏できてまつよ。
UM-1X と、UA-3D と、ノーパソと、Reason3 があるけど、
なーんも問題なく Reason の音源通して演奏できてまつよ。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:20:39 ID:fkZEJ5DN
>>887はサウンドブラスターの時代の人だろ？
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:23:16 ID:odRg9zN/
多分な。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:43:12 ID:8dx7ieF9
次からソフトウェア機材の魅力について語るに変えた方が良いと思う。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:48:07 ID:odRg9zN/
立てろよ。それで。
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:48:54 ID:8dx7ieF9
俺、今、無理。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:50:35 ID:odRg9zN/
つかソフトウェア機材に魅力が有るのは当たり前なご時世に
ハードウェアの魅力を再発見してみるか、ってスレだろ。ここ。
ハードウェアの魅力を再発見してみるか、ってスレだろ。ここ。
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:51:17 ID:RU4urVwq
テンプレつくってみた
ここ数年でソフトシンセやソフトサンプラーなどがどんどん伸びてきて
ハード機材などいらないという人っていると思います。
ソフトならではの操作性や出音、視認性など、ハードには無いものが色々あるんじゃないでしょうか。
何と言ってもソフトシンセは、PC さえあれば実機をそろえることなく、
作業できるのも良い点だと思います。
一昔前はハードでの作業が当たり前でしたが、今後さらなる発展を期待できる
ソフト機材の魅力について語りましょう。
＊シンセ、サンプラー、ミキサー、エフェクターなど何でもOKです。
＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
ここ数年でソフトシンセやソフトサンプラーなどがどんどん伸びてきて
ハード機材などいらないという人っていると思います。
ソフトならではの操作性や出音、視認性など、ハードには無いものが色々あるんじゃないでしょうか。
何と言ってもソフトシンセは、PC さえあれば実機をそろえることなく、
作業できるのも良い点だと思います。
一昔前はハードでの作業が当たり前でしたが、今後さらなる発展を期待できる
ソフト機材の魅力について語りましょう。
＊シンセ、サンプラー、ミキサー、エフェクターなど何でもOKです。
＊ソフトとの比較ももちろんOKです。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:51:30 ID:8dx7ieF9
そうなんだ？
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:52:29 ID:odRg9zN/
じゃなきゃわざわざスレ立てないべ。
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:53:28 ID:8dx7ieF9
>>1じゃ無いから知らんけど。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:53:38 ID:RU4urVwq
わざわざスレ建てても、魅力を引き出すどころか、基地外呼び寄せちゃってる件。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:56:17 ID:odRg9zN/
被害妄想の香具師多いからな。しゃああんめぇ。
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 10:59:08 ID:RU4urVwq
曲が思いつかないので、サンプリングでもやってるかぁ。
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 11:06:48 ID:SmAXZLaq
随分頭の悪い改変だな。
やるならきちんと改変しろよバカｗ
やるならきちんと改変しろよバカｗ
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 11:08:29 ID:RU4urVwq
どーせ勃ちもしないスレのために、頭の良い改変とかやってられっか。ｗ
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 11:25:19 ID:fkZEJ5DN
>>887のような、まるで10年前からワープしてきたのか？と思わせる
時代錯誤な知識と偏見にまみれた馬鹿な厨房を追い出すことが、
このスレの平和に繋がる。 ハード派もソフト派も偏見無き魅力を語るべし。
時代錯誤な知識と偏見にまみれた馬鹿な厨房を追い出すことが、
このスレの平和に繋がる。 ハード派もソフト派も偏見無き魅力を語るべし。
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 11:35:59 ID:KCpLuC7N
ソフトの方が出音がいいと言う人にお目にかかったことはないな
ソフトの方が便利と言うのはいくらでも聞くが。
あ、俺は両刀ですよ
ソフトの方が便利と言うのはいくらでも聞くが。
あ、俺は両刀ですよ
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 11:48:24 ID:odRg9zN/
オレも両刀。てかタダで使えるものもいっぱい有るんだからPC持ってる限り普通に両刀だよな。イマドキ。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:10:47 ID:RU4urVwq
タダには、Warez も含みまつか？
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:16:57 ID:odRg9zN/
含みません。
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:20:14 ID:8dx7ieF9
オマエ等どんなソフトがお気に入りですか？
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:22:11 ID:FEf0rf48
最近は機材への憧れみたいなのは無くなったのかね。
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:24:22 ID:8dx7ieF9
憧れって手が届かないのが前提じゃないの？手届くからな。
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 12:25:44 ID:sVFh2J9D
POLY evolver Keybordは何時か買っちゃいそう。
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 14:45:02 ID:kPAXlKJi
》315
初心者ですけど
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘありますよー！
初心者ですけど
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘありますよー！
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 14:46:03 ID:kPAXlKJi
あ、↑》915です
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 15:06:31 ID:V7TMallt
仕事で使うのはソフトばっかりなのに
なぜかハードを開幕っているオレ・・・
なぜかハードを開幕っているオレ・・・
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 23:10:31 ID:1q95ho/9
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 23:11:11 ID:odRg9zN/
はいはいくまくま
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/03(水) 23:14:07 ID:8dx7ieF9
ライヴでそんなＰＣに負荷かからんだろ。今時のＰＣなら。
Reasonは今Combinatorとか使うと軽くはないし。
Reasonは今Combinatorとか使うと軽くはないし。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 00:08:09 ID:nkfjx1Zg
ミキサー5台持ってる。
通すだけでコシのある音、硬くて細い音、妙にチープな音に変えてくれる。
微妙に音楽センスの味付けしてくれるのがたまらない。
ソフト開発はもっと音楽的なセンスを前に出すべき。
32ビットフローティングだっけ？何それって感じ。良く分からん。
やさしさをプラスしてくれるホストアプリケーションとか。
糞音質といわれてたが、マニアがひとつのジャンルを使ってしまったＤＡＷとか。
「リズムをＬＯＧＩＣでネバりを出しつつ、ＰＡＤは絹のような音質のＣＵＢＡＳＥに任せる」とか。
「ＤＰはコクがあるのにしつこくないよねー」とか。
通すだけでコシのある音、硬くて細い音、妙にチープな音に変えてくれる。
微妙に音楽センスの味付けしてくれるのがたまらない。
ソフト開発はもっと音楽的なセンスを前に出すべき。
32ビットフローティングだっけ？何それって感じ。良く分からん。
やさしさをプラスしてくれるホストアプリケーションとか。
糞音質といわれてたが、マニアがひとつのジャンルを使ってしまったＤＡＷとか。
「リズムをＬＯＧＩＣでネバりを出しつつ、ＰＡＤは絹のような音質のＣＵＢＡＳＥに任せる」とか。
「ＤＰはコクがあるのにしつこくないよねー」とか。
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 00:10:27 ID:fA76/c6n
マッキーのミキサーはローパスフィルター入ってるらしいね。
そりゃ音変わるわ。
そりゃ音変わるわ。
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 00:24:51 ID:nkfjx1Zg
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 01:20:27 ID:fA76/c6n
>>926
悪いとは言って無いよ。ただ音変わって当然だなと。
悪いとは言って無いよ。ただ音変わって当然だなと。
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 10:49:19 ID:AhLUcGGi
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 12:12:03 ID:GZEC0eu5
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 13:08:25 ID:PmQL2/Fr
ちゃっちぃ拘り博覧会
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 13:18:34 ID:fA76/c6n
そういう小さな拘りが大きな結果の違いをもたらすんだな、これが。
ソフトシンセなんか使ってると余計に結果が違ってくるから工夫は必須。
ソフトシンセなんか使ってると余計に結果が違ってくるから工夫は必須。
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 13:49:02 ID:gT3TTnuA
同意。しかも大して手間はかからない。
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 15:32:29 ID:9f2MiuPA
そういうハードの魅力をもっと聞きたいです
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 15:50:10 ID:aUYVhiAU
良い流れのままPart2に突入して欲しい。
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 17:09:34 ID:SiFL3efa
今、一番暑いスレだな。
っていうか、他のスレに人がいなさ過ぎるだけか。
っていうか、他のスレに人がいなさ過ぎるだけか。
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 17:19:41 ID:aUYVhiAU
というかIEでpc8に繋ぐと人大杉になるので、専ブラ野郎しかDTM板を見てないっぽい。
夏厨避けには丁度良いと思うが、ちょっと寂しい気もする。
夏厨避けには丁度良いと思うが、ちょっと寂しい気もする。
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 17:23:29 ID:fA76/c6n
壷入れりゃ良いのにな。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 17:33:41 ID:fA76/c6n
DTM板自体、人が減ってる気がする。ヤフオクのシンセとかも一時に比べれば
減ってる気がするし。DTM下火なのか？
俺が見てるスレが人気無いだけなのか。
減ってる気がするし。DTM下火なのか？
俺が見てるスレが人気無いだけなのか。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:04:55 ID:PmQL2/Fr
小さな拘りって本人は楽しいけど、
聞かせた相手にはほとんど伝わらなくね?
聞かせた相手にはほとんど伝わらなくね?
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:06:59 ID:fA76/c6n
わかってないな。
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:25:29 ID:PmQL2/Fr
リスナーを第一に考えたら重要度はかなり下だと思うぜ
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:41:45 ID:9f2MiuPA
自分が納得できる環境で制作出来るかどうかっていうのも大事だと思う。
作曲者がいくら細かいことにこだわったところでリスナーにとってはどうでもいい話なのかもしれないけど
作曲する時のモチベーションというかノリが全然変わってくるので、最終的に出来上がる曲も変わってくると思う。
作曲者がいくら細かいことにこだわったところでリスナーにとってはどうでもいい話なのかもしれないけど
作曲する時のモチベーションというかノリが全然変わってくるので、最終的に出来上がる曲も変わってくると思う。
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:49:58 ID:fA76/c6n
ミックス違えば全然別物だろ。
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:53:47 ID:SiFL3efa
>>936
専ブラ入れてない奴が多いのかな？
まぁ、オアシス持ってる>>715でさえIE厨だと考えると多そうｗ
>>938
それは、思った。
なんか、今年の春ぐらいから減りだして、
この夏は本当に少なくなった。
普通この時期は、どの板も盛り上がるはずなんだけど、
ここは、まるで夏休みの小学校のようだ・・・
皆DTMに飽きちゃったのかな？
あんまり流行っても嫌だけど、ここまで少ないのはさびしい
専ブラ入れてない奴が多いのかな？
まぁ、オアシス持ってる>>715でさえIE厨だと考えると多そうｗ
>>938
それは、思った。
なんか、今年の春ぐらいから減りだして、
この夏は本当に少なくなった。
普通この時期は、どの板も盛り上がるはずなんだけど、
ここは、まるで夏休みの小学校のようだ・・・
皆DTMに飽きちゃったのかな？
あんまり流行っても嫌だけど、ここまで少ないのはさびしい
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 18:57:05 ID:fA76/c6n
>>715は壷使ってるよ。それに多分IEじゃない。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 22:59:37 ID:8pceZ2pp
>>943
ミックスの話なんてしてねぇwwwww
ミックスの話なんてしてねぇwwwww
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 23:24:21 ID:fA76/c6n
え、ミキサー通した音質とそうじゃないのは全然違うだろ。
そういう流れからの話だ。ｗ文脈読み違えてないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
そういう流れからの話だ。ｗ文脈読み違えてないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/04(木) 23:29:38 ID:fA76/c6n
ｗの多さじゃ負けねえぜ、おらおら。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:01:07 ID:w3qHUxZF
だって第四時？バンドブーム突入前夜だもん
イカ天とか復活するかもよ♪
DTえムはしばらく子供たちの目に入らんだろな
イカ天とか復活するかもよ♪
DTえムはしばらく子供たちの目に入らんだろな
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:13:27 ID:zreDjQn6
>>947
そうそう。だからミキサーを間にはさむってありだよね。
そうそう。だからミキサーを間にはさむってありだよね。
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:16:54 ID:zreDjQn6
ＤＴＭは廃れてきていると思う。
ジャスラックが耳コピ配布を課金したため、
エンドが急激に減ったんじゃね？
ジャスラックが耳コピ配布を課金したため、
エンドが急激に減ったんじゃね？
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:21:33 ID:to+oSKkb
それ以上に若い人がめんどくさい事はどんどんやらなくなってきてる傾向があるからじゃない。
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:53:53 ID:CHTFL+uh
ハードのスレで話題になるのが安物ミキサーの話だけかよ
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 00:54:52 ID:QAdQNghR
じゃあ話題振れよ。
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 02:06:03 ID:xxhoAZwx
OASYSの液晶って、PCのエディタをワークステーションに内蔵しました的なものなのかな？
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 02:10:26 ID:jMGJeytY
そろそろ、24Bit96KHzに対応した音源ださねーのかな。
ＰＣＭだとサンプラーのＺシリーズくらい？
ＰＣＭだとサンプラーのＺシリーズくらい？
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 04:53:50 ID:zreDjQn6
ノードリード3もそうだった気がする
ＰＣＭじゃないけど
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 09:01:12 ID:QAdQNghR
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 09:02:14 ID:QAdQNghR
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 11:46:11 ID:T8amU4Vy
このスレ見てるとハードを愛する人って
小さな拘りを持った小さな器の人たちだとわかるね
小さな拘りを持った小さな器の人たちだとわかるね
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 11:56:18 ID:pBrCV3XD
>>959-960
ありがとう。やっぱ良さそうだね。
ありがとう。やっぱ良さそうだね。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 12:08:53 ID:QAdQNghR
>>961
そんなとこ突っ込むお前はもっと小さい器の持ち主だな。ｗ
そんなとこ突っ込むお前はもっと小さい器の持ち主だな。ｗ
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 12:34:15 ID:G2eaM1vG
短小のぼくですが、なかよくしてください。
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 15:01:06 ID:T8amU4Vy
e6yWTK2u=fA76/c6n=QAdQNghR
よっぽどこのスレ好きなんだな
よっぽどこのスレ好きなんだな
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 15:20:10 ID:QAdQNghR
とか言ってる貴方はｗ
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 15:46:34 ID:DKL1PiKw
OASYSを買った奴を馬鹿にする資格は俺らには無いよ〜
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 15:47:43 ID:DKL1PiKw
かといって自慢ばっかだとウザいから曲うｐしてくれや〜
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 18:58:52 ID:180/q/uF
うpスレじゃないっしょ
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 21:27:24 ID:OFlFbadV
>>961＝希ガスｗ
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 23:28:25 ID:tLw4xG8E
ひとつのMIDIデータを用意して、ソフト機材で鳴らしたのとハード機材で鳴らしたのを
聞き比べてみたりすると面白いかもね。
>>420のところみたいな感じで。
まあもちろんソフトとハードで機材も違えば音も変わるわけだけど、
ソフトかハードかによって音の傾向（音の混ざり具合や奥行き感など）が変わってくるとかいう話もあるので
その辺を検証できれば面白いと思う。
2つmp3をアップして、どっちがソフト？ハード？なんてのも面白いかも。
俺はハードしか使ってないから実験できないけどｗ
聞き比べてみたりすると面白いかもね。
>>420のところみたいな感じで。
まあもちろんソフトとハードで機材も違えば音も変わるわけだけど、
ソフトかハードかによって音の傾向（音の混ざり具合や奥行き感など）が変わってくるとかいう話もあるので
その辺を検証できれば面白いと思う。
2つmp3をアップして、どっちがソフト？ハード？なんてのも面白いかも。
俺はハードしか使ってないから実験できないけどｗ
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/05(金) 23:48:35 ID:4hW2REb+
平たく言うとDTMﾏｶﾞｿﾞﾝのパクりか
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 00:45:40 ID:u+kWMJoy
つーかDTM板でも以前ハードsynth←→ソフトsynthの聴き比べやったじゃん。
個人的感想だと、わずかにハードの質感が好みではあるけど、たいして変わらんという感じだった。
あれ以降、ソフト環境を選ぶかハード環境を選ぶかは個人の嗜好の問題なんだと思うようになった。
優劣で語る問題じゃないと思うよ。>>524でも書いたけどさ。
個人的感想だと、わずかにハードの質感が好みではあるけど、たいして変わらんという感じだった。
あれ以降、ソフト環境を選ぶかハード環境を選ぶかは個人の嗜好の問題なんだと思うようになった。
優劣で語る問題じゃないと思うよ。>>524でも書いたけどさ。
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 01:50:09 ID:9yjB2JGf
その聞き比べやったのってどのスレですか？
興味あります
興味あります
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 02:09:50 ID:7PcBD1df
ああ、Prophet-5とかを並べて聴いたら全員ハードが上と言ってたスレだな。
スレ名は忘れたが、あれほど同じとかソフトが上といってたソフト派も
ハードとソフトの見分けがついてたのは笑った。
たしかにハードの方がどれもいい（変化がウォームで自然な）音するよ。
少なくともシミュレーション系は誰が聴いても明確にハードの方がいい音。
オリジナルの音を知らなくても本物とソフトは普通に見分けつく。
TX802とFM7とかのデジタル系での比較は逆だが。
結局「たいしてかわらん」をどれだけ妥協できるか（またはこだわれるか）だな。
どの機材選ぶにしてもそうだからソフトとハード間だけの問題ではないと思うが。
ハードコンプなんかもそうだよな。安物でもちゃんと機能するし。
最後はお金の問題。
スレ名は忘れたが、あれほど同じとかソフトが上といってたソフト派も
ハードとソフトの見分けがついてたのは笑った。
たしかにハードの方がどれもいい（変化がウォームで自然な）音するよ。
少なくともシミュレーション系は誰が聴いても明確にハードの方がいい音。
オリジナルの音を知らなくても本物とソフトは普通に見分けつく。
TX802とFM7とかのデジタル系での比較は逆だが。
結局「たいしてかわらん」をどれだけ妥協できるか（またはこだわれるか）だな。
どの機材選ぶにしてもそうだからソフトとハード間だけの問題ではないと思うが。
ハードコンプなんかもそうだよな。安物でもちゃんと機能するし。
最後はお金の問題。
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 05:17:42 ID:u+kWMJoy
俺もスレタイ忘れた。かなり前に落ちていったよ。
あのスレもここと同じく消化早かった。
あの勢いだと次スレ立つかと思ったけど立たなかったね。
既存の名機を真似るという点では確かにソフトはまだ今ひとつだってのが
割と多くの人に共通する感想だったかな。
ソフト派の一部からはソフトはソフトの道を行くべき！って声も上がってたけど、
それは俺も大いに同意だった。
俺は各人が楽しく演奏／作曲できれば環境はどれでもアリってスタンスなんだけど、
それはそれとして、こういうスレは暇つぶしとしては格好のネタだよね。
昼間あたりに過疎板問題も出てたみたいだけど、良いんでないの。まったりした夏も
あのスレもここと同じく消化早かった。
あの勢いだと次スレ立つかと思ったけど立たなかったね。
既存の名機を真似るという点では確かにソフトはまだ今ひとつだってのが
割と多くの人に共通する感想だったかな。
ソフト派の一部からはソフトはソフトの道を行くべき！って声も上がってたけど、
それは俺も大いに同意だった。
俺は各人が楽しく演奏／作曲できれば環境はどれでもアリってスタンスなんだけど、
それはそれとして、こういうスレは暇つぶしとしては格好のネタだよね。
昼間あたりに過疎板問題も出てたみたいだけど、良いんでないの。まったりした夏も
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 07:46:58 ID:D9xcD2u2
過疎が慢性化してるんじゃないかって話だとおも
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 10:35:05 ID:BKYplNLI
こんだけ過疎でもこんだけアレな人が次々沸いてくるんだから
人が増えればまた荒れるだけじゃね。少なくていいよ。
人が増えればまた荒れるだけじゃね。少なくていいよ。
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:23:37 ID:D9xcD2u2
いや、だから板全体の話をしてるんであってこのスレに人が増えればいいとか
そういう話をしてる訳じゃ全然無いよ。
そういう話をしてる訳じゃ全然無いよ。
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:24:59 ID:D9xcD2u2
DTM人口が減ってきてるんじゃないかって話だ。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:54:31 ID:BKYplNLI
どれも好ましいじゃないか。
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:55:39 ID:D9xcD2u2
シンセメーカー潰れるから駄目だろ。そろそろソフトメーカーも潰れるよ。
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:57:17 ID:BKYplNLI
まぁ厨が減って潰れる市場なら、そう言う構造だったって事だ。
それを避けるのはメーカーの心配事だし、俺らが心配するこっちゃねぇ。
それを避けるのはメーカーの心配事だし、俺らが心配するこっちゃねぇ。
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:58:37 ID:BKYplNLI
そう言う俺も最後に買ったハードウェアはSP808だな。発売当初。
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 11:58:54 ID:D9xcD2u2
えー、でも自分の好きなメーカー潰れたら嫌だろ？
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:00:41 ID:BKYplNLI
どのメーカーも等しく好きだし、そもそも楽器メーカー自体が数少ないからな。
どっか潰れたら悲しくて泣くな、多分。
でもオレには何も出来んよ。義理で欲しくない製品買う程裕福でもないしな。
どっか潰れたら悲しくて泣くな、多分。
でもオレには何も出来んよ。義理で欲しくない製品買う程裕福でもないしな。
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:01:24 ID:D9xcD2u2
ヲタク萌え市場が888億円なのに何でメーカー潰れるんだよ。
シンセマニアは超マニアってことか？
シンセマニアは超マニアってことか？
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:03:22 ID:BKYplNLI
ｦﾀ萌えはもうメジャーってことさ。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:11:14 ID:bBucXJHH
このスレは約2名でまわしております
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:14:11 ID:D9xcD2u2
少ない方が良いんだろ？
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:15:01 ID:BKYplNLI
埋めチャット。
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:15:47 ID:D9xcD2u2
埋めチャオット。
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:25:33 ID:D9xcD2u2
ソフトシンセ関連のスレ、売れてる割には盛り上がらんね。何でかな。
もうちょっと盛り上がってもいい気がする。
もうちょっと盛り上がってもいい気がする。
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:28:36 ID:BKYplNLI
まー単機能系が多いわけだし、見た目(I/F)と出来る事はほぼ直結してるし
触り心地とかは論ずるべくも無いし、せいぜい音が良いの悪いの重いの軽いの高いの安いのぐらいしか論ずる事無いからな。
これと言った萌え要素の無いただの道具だから熱く語るほどでもない。
触り心地とかは論ずるべくも無いし、せいぜい音が良いの悪いの重いの軽いの高いの安いのぐらいしか論ずる事無いからな。
これと言った萌え要素の無いただの道具だから熱く語るほどでもない。
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:30:59 ID:D9xcD2u2
何か地味で盛り下がってる様にしか見えんな。
単独のスレなんか何処も閑古鳥が鳴いてる。
単独のスレなんか何処も閑古鳥が鳴いてる。
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:34:05 ID:D9xcD2u2
ソフトはデモ版ある奴が多いからね。「デモ試せ」で終わるからね。
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:35:24 ID:BKYplNLI
人が熱くなるのは手で触れる物ばっかりだからな。
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:53:54 ID:OJqI29gp
チャット？
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:54:45 ID:BKYplNLI
それ以外の何に見える。でも1000は取らない。
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/08/06(土) 12:56:28 ID:OJqI29gp
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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