【DTM】Opcode Vision総合スレ_2_【FREE】

OpcodeがGibsonの元、次バージョン開発が不能の状況下、
Vision DSP4.2.3、4.5.1
Studio Vision Pro4.2.3、4.5.1
が事実上フリーウェア化！

＜本体とデモ＞
ttp://www.opcode.com/downloads/
ttp://www.gibson.com/products/opcode/downloads/demos/
※インストールは、デモ版の解凍インストール→お好みの本体と入れ替え
※OS9ではAcadiaの入れ替えが必要。
ttp://www.fm-music.com/v/setup/setup.html
※OSXのクラシック環境では動作しません。
詳しくはOpcode Vision Fan Site （日本語）
ttp://agektmr.7days.jp/Vision/

＜過去スレ＞
前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045493052/
Visionのスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/980371051
Vision DSP フリーバージョンをしゃぶり尽くそう!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012411056

2

>>2
こんなことしてないで曲でも作りなよ

作ってるよ。

>>4
抗鬱剤はちゃんと飲んだかい？さあ就寝の時間だ。
速やかにベットに戻りなさい。

それ流行らないよ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)

Blazan ◆G2wckTGxAo
↑それ流行らないよ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ.!

973 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：05/03/05 04:38:38 ID:3ex7tI0H
OS9のCubase(うちの場合4.1)がどうやらVstインストを内部ではOMSでコントロール
しているようで、CubaseでVSTインストを読み込んでからVision側でMidi Instrument
ウインドウからMake from studio setupを選ぶとOMSでコントロールできる音源に
Cubase側で読み込ませておいたVstインストが現れる。
シーケンサーを２つ同時に立ち上げるのは気持ちが悪いが俺はWindowsをソフト音源専用で
買うまでの間はこれでしのいでた… Syncオプションを変更しなくちゃいけなかったりで面倒だが

978 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：05/03/05 16:52:00 ID:OqobGBmO
>>973
ΣΣ(ﾟ∀ﾟ；)なにげにｽｹﾞｰ裏技じゃね？
要はVisionでVSTiが使えるってことだよな？
Cubase持ってないんでなんとも言えないんだが…

980 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：05/03/06 04:42:31 ID:MkH55IRZ
>>973
visionとcubase両方立ち上げると同時にフリーズするんですが？
なにがいけないんでしょうか。

982 名前：973[sage] 投稿日：05/03/07 05:14:01 ID:k6Vmmhkf
>>978
最初はCubaseで立ち上げたVSTをVisionからIACバス使って動かせないものかと
試行錯誤してたらいつの間にかOMSにVstiが登録されてたのでびびりました

>>980
う〜ん、もしCubase5だとしたら分かりません…もしかするとCubase4.1特有
の裏技かも。
少なくともVision側はMidi Onlyモードにしておく必要があります。
立ち上げたままだとVisionの再生ボタンを押しても演奏が始まらないことが
あるんでSyncオプションのSMPTEフォーマットを別のにしたり戻したり
すると演奏できるようになったり…
あとCubase→Visionの順に立ち上げるといいみたいです。

http://www.davidkanemusic.com/opcode/vision.html

Windows版は2000やXPでは動作しにくいようです。
98なら確実に動作します。

>10
それってVirtualPCやSoftWindowsでも動作する？

OMSが動かんものでは動作しない
95と98とMe

xpに入れてみました、
シリアルコード入力がわからん（´ω｀）

>>13
もう試験休みなのか？

qbase5demoでも可能でした。
でももうdlできないね。

漏れ、winの製品版もっててユーザー登録もしてない。

DTM初心者です！ﾄﾗﾌﾞﾙ発生で困ってます！４ﾁｬﾝﾈﾙと５ﾁｬﾝﾈﾙは普通の音程で鳴るのですが他がばらばらです！原因が知りたいです！お願いします！

>>17
意味分からず。
midiｷｰﾎﾞｰﾄﾞと音源をpcを介さず直結したら全ch正常ですか？

>>17
スレ違いと思われ。

前スレ>>973さん
やっと時間出来て試してみました。
環境はQS733　OS9.2　SVP4.2.2NoPACE!　Cubase4.1r2です。
大成功でした！！
フリーズもせずに普通にQ側のVSTiから音が鳴ってるのは驚きました。
MakeしてQ側のOMSデバイスが現れた時は衝撃でしたよ私もビビりました。
Q側のVSTiを後から追加してもMakeしなおせば
ちゃんと認識して問題なく使えました。
本当>>973サンクス！

保守

びじょーん

(ﾟ∀ﾟ)モﾐ

>>10
せんせーいダウンロードできませーん

opcode.com

This domain name expired on 04/01/2005 and is pending renewal or deletion.



やる気無いね。

美女〜ン

しっ、し！

お、次スレ立ってたんだ、乙

SVP上にHDレコーディングしたオーディオをSVP上で完全に消去するのって出来ますか？
選択+deleteだと消すと言うより単に見えなくなってるだけっぽいので

保守

懐かしいなぁ、
いまだに使ってる人いるんだ、
がんばれよ

うん！がんばる！

ほんと書き込み無いよな、ここ

>>28
少々めんどうだが残したいオーディオ部分だけを新しいオーディオファイルとして録音、
で元のは消す、ってのは？

ちょっと質問です…

ピアノロール内で以下の状態の時

　マルチトラック┬トラック１
　　　　　　　　├トラック２
　　　　　　　　└トラック３

異なるトラック（例：１→３）にデータを移動するにはどうしたら？
コピペしても１→１になってしまうです。

同様に、外部トラックからマルチトラック内にコピペしようとしても
マルチトラック内にさらにトラックが追加されるだけ…

取説読んでも書いてなくて、結局その度にトラック分解してます…('A`)

>>33
よくわからんが
メインの画面で普通にトラックひっ掴んで移動させりゃいんじゃないの？
コピーの場合は[option]+ドラッグで

マルチトラックってあれか？一つのトラック内に複数のMIDIch表示させるってやつ？

>>34
ﾚｽありがとうございます。

> メインの画面で普通にトラックひっ掴んで移動
あ、トラックまるごとじゃなくて、部分データのコピーなんですよ。
フレーズひとつとか。

画像ソフトで言うところの「オブジェクトのレイヤー移動」みたいな。

> 一つのトラック内に複数のMIDIch表示させるってやつ？
そうです。
和音の確認に重宝するので…

>>28
は、
>>32じゃ、あんまりだ。
AudioメニューのFileManagamentで出てくる画面の
左上にある逆三角形のところ（なんて名前かしらん）を
クリックしてみ。

visionの取り説とか解説本とか誰かいる？

>>37
ください

解説盆なんてあるんだ、
内容に興味あり、裏技ちっくなのいっぱい載ってたらホスィなー

>>38.39
2冊ともかなり古いですよ。
解説本はプロが教えるVIisionforMac 北城宏志というので、裏技はどうかな。あんまりよく読んで
なかったからよくわからない。鳥説はかなりむかしのやつですが。送料着払いとかでよければ。

iMac DVシボンヌ・・・代替機探し中・・・
cube+G4 Dualボード買っちゃおうかな・・・

>>41
いんじゃない！

（オレは金無いからWin98＋Visionにスイッチした）

調べてたら、どうもG4 DualボードはOS9でシングルになってしまうらしい・・・

うーん、またDV買うか
OS抜きだと2万位だし・・・
大福もいいかもしれん

ところでwin98で動かして使用感どうよ？

>>43
Windowsに違和感なければVisionそのものは同じ。
描画速度は、やっぱり高速。

ちなみに、Vision専用MacはLC3だよ･･･

貝　i book　366　で　StudioVision4.5.1つこてます
AKAIのS2000使こてるんで　PM７２００でMESA動かしてます（SCSIなもんで）

２台使うのはまんどいんで１台にまとめたいと思いますがナニが良いですかね？
B&Wの４００とかOS９起動のG４か・・・

ちなみに現在の貝Bookでスペック的には不満無いです
（オーディオも十分こなせますし…ぁ、画面解像度はﾁｮﾄ不満）

G4でSCSIボードつんで俺は使ってるけど。
動作が軽いVisionとはいえ、
やっぱり速いマシンだと快適だよ。

>>44
そっかぁ、win98SE機もすっかり安くなってGhzマシンが液晶OS付きで3万なんてのもちらほら見かけるね。
選択肢として有効なのかもしれない。

代替機を物色していたらFlowerPowerが欲しくなってきますたｗ

visionが最も快適に動くのって、やっぱパワマクG4なんかなー
1.2Ghz位のでもos9起動できたっけ？

iMac 2001 Summer 600Mhz買ってきた。
状態の良い物見つかって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

☆=

powerbook1400とEZ Visionを持っているのですが、MIDIMANというインターフェイスではMIDI機器を認識しません。なにか認識してくれるお奨めのインターフェイスはありますか？

Studio4とか純正だったら問題ないでしょ。
5,000円ぐらいだし

ありがとうございます。早速さがしてみます。もうひとつシリアルケーブルについて質問ですが、ストレートとクロスというのはどうやって見分ければよいのでしょうか？初心者的質問でもうしわけありません。

シリアルケーブルにストレートとかクロスとかあったっけ？

LANケーブルなら知っているが。

VISIONで動くソフトシンセってなにがあります？

QT

VSC-88

QTってなんですか？

ttp://www.mi7.co.jp/products/receptor/
これがあればvisionでもVSTのソフトシンセが立ち上げられるんでしょうか？

さんざん既出だけど
VisionのVSTはVersion1までしか
対応していない。
VSTのソフトシンセはVersion2から。
QuickTimeとかVSC88が動くのは
OMSで認識できるから。

いつになく書き込み多いじゃない

60さんご回答ありがとうございます。
これからもハード音源で頑張ります。

素直にWindows音源化して使うのが吉
どうしてもMAC&Visionでソフト音源を使いたいならReasonをRewire

>>59
>>9嫁

まぁ、シーケンサやら何やら複数立ち上げることに違和感無いならOMS経由でどうとでもなるわな。

VisionからDPやらLogicに移行してたけど、やっぱり使い易いのは段違いでVisionだ。
デッドコピーみたいな感じでどっかそっくりなシーケンサー出してくれんかな。

こういう時だけ韓国を頼りにしてみる（w

お前らそれくらいXcodeでちょちょいのちょいだろ。
自作すれよ。MIDIの規格なんか簡単なもんだぜ。
1週間もあればできちまう。って俺が作ればいいのか。
よし、1週間ほどまってろ。作ってやるよ。っていう神
降臨キボンヌ。

>>68
4行目後半まで期待してた俺を裏切ったな

>>59
できる

>>60
おまえ、バカだろ？

よし、じゃあ俺がVisionのコピー作るわ。
名前はピジョンね。
で、シェアウェア版はピジョットにする。シェアの価格は1ﾏｿぐらいだな。


まずはVision触ったことないから、OS9の動く中古のG4買わないとなー。
俺Windowsしか持ってないから、OSXのパワブクかG5もいるな。あとプログラム初めてだし、Xcodeの解説本も買わなきゃ。

そんなにお金ないからバイトして稼がなきゃ…。
よし、俺今からバイトの面接行ってくる！
何年後になるかわからんけど、みんな楽しみに待ってろよ〜(´∀`)

久しぶりにオーディオ部使った。
軽くていいわー

いつも4.2.3使ってたんだけど、VSTのオートメーションがしたくて4.5.1を動かしてみた。
フリーズしたりファイルエラーとか出ますorz

win機を音源として使いたい場合どの様にセッティングしたらいいのでしょう？
マク（vision）との結線やらwin機での設定？やら
どっか解説してたりするサイト無いですかねｪ

試行錯誤は最高の先生。

そんくらい自分で考えてください。

セッティングくらい、紙に図を描けば見えてくるよ。

悩み無用
あんたの今のセッティングで一番ショボイ音源をはずして
Win音源機に付けたMIDIインターフェイスにつなぐだけ
MIDIインターフェイスはMIDIMAN推奨、ちなみにおいらはMIDISPORT2x2
Audioインターフェイス付属のMIDIはものによって動く動かない等色々有るみたいだから自分で調べて
Win音源機のホストはV-StackでもCubaseSXでもOK
CubaseSXならkokujin.web.infoseek.co.jp/　へ行ってOmakeのテンプレート落としておいで
Win音源の組み方自体はDTM用自作PC　スレと　www.daw-pc.info/ を見ればOK
オーディオインターフェイスはとりあえずASIO4ALLってドライバーとマザーボード内蔵オーディオだけでも
レーテンシは大丈夫。
おいらも今はVision+V-STackで幸せだけどVision+CubaseSXでもっと幸せっていう人の情報欲しいな

情報というかCubaseは、
外部からのmidi信号を、midiインターフェースの
チャンネル番号を指定して受信できるので、
別に特別難しいことをしなくても大丈夫ですよ
WinでもMacでも同様です

MAC（Vision）→midiインターフェース　→midiインターフェース　→Win（Cubase)

この接続だけでOK
あとはVisionのmidiポートの出力設定と
Cubaseの入力設定を合わせるだけです
VSTのソフトシンセももちろん使えます。

ども、結構簡単に出来そうですね。
昔、visionに見切りつけてwinでCubaseと思いCubaseVST５買ったんです
確か乗り換えキャンペーンあったと思うんですが、ソレじゃ無く普通に
絶対使うぞ！って思って１年位使ったんですよ。
でもね、合わない。　visionでの打ち込みの快適さが忘れられない…
次第にMIDI打ち込みはvisionで、SMFでCubase渡し
その後、Audioもvisionで十分出来る事が判り完全visionに出戻り。

・・・あ、話がそれた。
win機音源化わかりました。
機会があればやってみます…
と、言うのも今更ながら１ｓｔのG4購入したんで（今まで貝book＆PM７２００←akaiMESA用）
もうちょとマク＆ハードでガンガッテみたいと思う今日この頃です。
お騒がせしますた！

>>79
visionってことはOS9以下だよね？
Cubase5なら>>9で幸せになれる。
9起動出来る最速マシンを手に入れれば
さらに幸せ。

os9起動出来る最速ってどれくらい？
うちimac G4 800Mhzなんだけど、そこからでも乗り換えた方が良いくらいかな

十分じゃねの

1.25GHzが最速最後じゃなかったっけ？

そうMDDの奴だね
いまだに中古で20万近くする
G4/400にCPUアップグレード刺した方が
安くつく

tong poooo

('∀` )
　<< ) ＝3.　ﾌﾟｩー

あれ、OMSﾀﾞｳｿできない?

☆=

mixiにもvisionのコミュニチーあったんねぇ

ダウンロード出来るVision2.5はWindowsMeでも動くでしょうか・・・・。

>>89
OK

☆=

Visionを今も使う弊害ってOSに対応してないことと
VSTが使えないぐらい？

>>92
です。
VSTは使えるよ。2.0から使えない。
それが解消されれば今でも最強かと。
ギブ損が全部悪い。

あらFan Site消えた？
こりゃ>>10消えたらいよいよﾗｽﾄだなぁ

>>93
そっかー

FanSiteあるでしょ？

FanSiteは落ちてるけどモノ自体はあるやん。

上のVisionWinフリーってシリアル必要とされませんか（；´Д｀）

たしか、リードミーファイルかなんかに
シリアルが書いてあったって、話だったよ
俺はMacなんで、確かめた訳じゃないけど

おれはネット検索してどっかに書いてあったの入れた(;´Д｀)ｂ

一つのピアノロールにステレオ(2つ)のAudioトラックがある場合に
Volumeを2トラック同時に編集したりって出来ますか？

片chづつ揃えるのめんどくせ ('A`)

>>100
通報……するところがありませんでした(´･ω･`)

＞一つのピアノロールにステレオ(2つ)のAudioトラックがある場合に
どんな場合だよ？
MIDIトラックにAudio仕込むって神業だなｗ

>>99-100
そのシリアル無効なんですよ（´･ω･｀）
検索すればどこかにあるんですかねえ・・・
余談ですが、VSTiなしで通すのってプロはやっぱ難しいのかな
サンプリングしまくればそうでもなかったり？

>>101
コンソールでって事？
その二つのトラックの方の番号の若い方(Lチャンネルとなる)をAudio Instrumentsでステレオトラックにしてから、
ピアノロールウィンドウでShift+クリックで波形の左のトラックネームのとこをクリックすると複数選択できるので、
両方選択した状態でAudio > Link Events。
これでステレオ扱いになってコンソールで一本のフェーダで弄れる。
Pan変えなきゃとかで元に戻すときはトラック選択してからAudio > Unlink Event。

上記を承知の上で、どうしても一つのトラックに2つのセパレートイベント、ということなら、
コンソールウィンドウで二つのフェーダーに一つのMIDI CCを割り当ててちゃえば
MIDIコンの一本のフェーダorツマミで複数のフェーダを動かす事が出来るよ。
Faders経由でも出来る気がするような出来ないような。

ごめん、>>105だけど、今確かめたらShift+クリックっての、必要なかったw
トラック上のイベント選択して、そのままLink Eventsでも行けちゃった。

>>103
Visonは一つのイベントの中にAudioもMIDIも入れられるよ。
例えばオーディオループインポートして、そのイベントリージョンのなかにフィルターオートメーションもMIDIで書き込んじゃったりすれば
Tracksウィンドウ上ではその二つの要素が一つの箱として扱えるから編集時に便利。

なんでギブソンはOpcodeを買収したんでしょうか。。
どう考えてもギブソンにとってあまり意味もなかった気がするし。
どうせなら糞使い辛いLogicを衰退に追い込んで欲しかったと思う。
そんな自分は仕事で強制Logicユーザーです。

ギブソンはVisionのWin版で
大もうけしようとしてたんだと思う
しかしその当時のWinの環境は
不十分、そしてなによりWinに強い
プログラマーが少なかった
で、開発は進まず、
しまいには本業のMacまで、開発が遅れた

みたいなことを、Vision開発の責任者は言ってました
ギブソンって買収しては、失敗の繰り返しだね

なるほど。そんな経緯があったんですか。
（ファンに近い）ユーザーの事をこれっぽっちも考えていないギブソンには呆れます。。
Vision特有の発想をポーンと打ち込めるスタイルを亡き物としてしまった事は、やっぱ
シーケンサ始め音楽業界の技術発展に置いても取り返しのつかない惨劇に感じます。

ギブソンは、オーバーハイムもスタインバーガーも飼い殺しにしたしね…

今、windows環境で使えるvision作ったらバカ売れするような気がするのだが。

元々opcodeの開発陣はほとんどミュージシャンだからね
プログラムヲタが作ったような今どきのソフトはなんか使い辛い。
それともVisionを開発してた時の環境の方が希有なのか？
音楽製作が好きでたまらずプログラムも勉強しようって人自体が少ないしね。

Gibson 数々の文化を潰し、50年代の復刻モデルのギターで暴利を貪る「企業」。
50年代の色々な名器と呼ばれてるギターを開発していた当時のGibson
だったらこんなことはしないだろう。
株転がして稼いでる会社と何ら変わらない。

>>112
ミュージシャンが作ったソフトがよければOrionとか、Tracktionとか、そういうのを使えば？

>>114
ミュージシャンが作ったとは思えないほど使いにくいじゃん(ｗ

マウスをコードレスに取り替えようと思っているのだが、
コードレスマウス使っているVision人っていますか？

(ﾟДﾟ)…

HDDをIBMに取り替えようと思っているのだが、
IBM使っているVision人っていますか？

(ﾟДﾟ)…

年下の嫁を貰おうと思っているのだが、
年下の嫁と暮らしているVision人って（ｒｙ

もうやめないか

>>116
MacOS9環境で使えるコードレスマウスはほとんどないのでは？
あれば漏れも使ってみたい。。。

>>118
使ってるよ。問題ナッシング。
IBM製の内臓4Gと外付け4.3G、購入してからだいぶたつが
まだ故障していない。個人的にはシーゲートよりもIBMの方が
信頼度高いです。

マイクロソフトのやつがOS9でドライバなしで使えて、
感動したことがあります。

ワイヤレスマウス。

>>121-122
レス多謝。ＭＳのマウス物色してみます。
できれば、OSXでも動作してほしいんだよな〜
Vision使うときは９で、それ以外はほとんどＸで動かして
いるので。

あ

おれは内臓IBMがダメになったので
SEAGATEに交換した。
その後デイスクウォーリャーを買ってきてIBMにかけたら復活した。
どちらも大丈夫っぽいが今はSEAGATEを使ってる。より静音だし。

IBMはDTLAと初期IC35Lが確実に死ぬという爆弾抱えたHDで、そこから信用がガタ落ちしたんですが、
今はSATAではIBMの方がいいという評価ですね。Seagateも新しいモデルを投入してきたので、まだまだ分かりませんが・・

つ「日立グローバルストレージテクノロジーズ」

現在発売されているMacでVisionが動作するのってある？
漏れの8600が昇天しちゃって、Visionが使えるMacさがしてま

現行機は全部動かないよ。
中古で適度なOS9起動のを漁るしかないねぇ。

>>129
即レスどうも。近くの中古屋でPM7600/OS7.6.1が
１万５千で出ていたけど、MIDIメインだったらこのへんでも
大丈夫ですよね。8600で使っていたG3カードが使えれば
さらにうれしいのだが。

ヤフオクにもっと安くでてない？それは高いと思う。

>>130

MIDIメインでももう少し後の機種にしたら。
やっぱりサクサク動くよ。

しかたがないので、おいらはWindows98ＳＥに代えました

うちも最近買い替えてCRTのiMac Summer 2001+emagic mt4で安定してるよ〜。
PM8600あたりからの買い換えだとMIDI I/F流用するかしないかで結構狙い目の機種が変わりそうだね。

>>134
画面、小さくないですか？

>>130

俺はいまだにベージュのPMG3/DT233でOS8.6でがんばってるよ。
OS7.6でVisionは使ったことないけど、サクサク動くのかな？
去年中古のAudiomedia IIIを5,000円でゲットしたけど、2chまでなら
オーディオもそこそこいけますね。

233くらいなら7.6の方が速くて快適ですがナ

>>135
ずーっと前からXGAか、それ以下の解像度でやってきてるので、個人的には大丈夫。
ウィンドウをショートカットでどんどん切り替える使い方でやればあんまり気にならないよ。

中学生の時に姉貴のLC630でVision使い始めた人間なんですが、当時は15インチでVGAだったなぁ
パッチネームリストとかインストゥルメントのポップアップとかが画面いっぱいに表示されてスクロールばっかりしてた覚えが・・・

いまVIsionを最高スペックで動かすにはG4/Over1GHz + MacOS9.2環境下であろうか

ですね。Dualは意味無いし。単発で周波数高くて9.2起動可ってなんだ？

>>140
して、メモリーはどのくらい盛ったらよいかのう・・・
オーディオやるならやはりギガはあった方がいいかのう

Visionだったらメモリもそういらんのでは。VSTインストが使えるわけでもないし。
1GBあれば十分じゃない？
本体はAGPあたりのにsonnetでも乗っければいいんでは。

つかオレが去年までそれだった。

VisionとLiveを同時起動で512MBあれば問題なく動いてるから、1GBあれば問題なさそ。
256だとすぐアラートでちゃう。

>>142-143
情報ありがとう

imac G4でじゅうぶん
めもりは512いじょう

Cubeほしい

以前カメオインタラクティブでVisionDSPを購入したんですが
現在もシリアルを入手することってできますか？

(つД`)

PCI G4 400/320MB　OS 8.6
vision 4.5.1　OMS 2.3.8
audio,MIDI I/F Roland UA-100
という構成です。（半年ほど前に本体買い替え）

少し前は何ともなかったんですが、今日久々に曲作って
Audio録音してみたらやたらと音割れするんです。
RecMonitorではクリップしてません。
（もちろん音源突っ込んでるミキサーもクリップしてません）
再生時にコンソールのフェーダーを録音したトラック、マスターアウト共に
-３８dbとかで無いと音割れします。
（もちろん途中にバス介して無いしエフェクター、EQはOFFです）

なんで？

(つД`)

日本語マニュアル、いまさらながらなんとか手にはいらないっすかね。

探しているんだけどお手上げです・・・。

ハカセさんが書いた本なんかはAmazonのマーケットプレイスなんかで買えるよ。

昨日うちの古いwinノートにインスコして
快適に動いてます。使いやすいですね。
一つだけわからない所があって、
普通にリニアで打ち込んでいく事は出来るんですが
リズムシーケンス？とサブシーケンスってのを
どうやって作るのかがよく分からないんですが・・・・・・。

Mac版だが…

ドラムエディタにしたいトラックを選択後、トラックウインドウのレン
グスとインストゥルメントの間のところをクリックするか、コントロー
ルバーの右下に並んでいるアイコンの中のドラムキットのアイコンをクリ
ックするとドラムエディタが出てくるよ。

サブシーケンスは新規シーケンスを作り、ステップレックでそれぞれのシ
ーケンスに割り当てられてるPCキーを押せば録音されていく。どのシーケ
ンスにどのキーが割り当てられてるかはシーケンスウインドウで確認。

あと、これもMac版だけかも知れんが、コマンド＋オプション＋シフトキ
ーを押すとカーソルが？マークになって、ボタンの上などでクリックする
と簡単なヘルプ（英語）が出てくる。けっこう便利。

サブシーケンス作成の別のやり方

Tracks Window上でサブシーケンスにしたい部分をアイビームなんかを使って選択してから、
メニューのEditの中にあるMake Segment / Loop...を押す。
するとサブシーケンスを作るウィンドウが出ます。
ダイアログボックスで一つのトラックにまとめちゃうか、分けるか、
また、何回ループするかなんかも決められます。
できたサブシーケンスを選択して、EditメニューのUnmake Sequence Eventを押すと元に戻ります。
(MakeもUnmakeも、MacでのショートカットはOption+U)

>>154さんのと違うのは、新しいシーケンスウィンドウを作らないってところ。

http://agektmr.7days.jp/Vision/

ここのOpcode Vision Fan Site　がNot Found　になって
しまってるんですが、閉鎖もしくは移転しました？
久しぶりにのぞいたらわけわからなくて。。。

>>154
>>155
ご返答ありがとうございました。
私はWindowsですが、お陰様で出来ました。
この機能はとても便利ですね。他のソフトにもあれば良いのに。

>>156
ttp://www.vision.agektmr.com/

落としたけどインスコできない・・・・

環境を書きな

>>158

THANX

よさげなMIDIシーケンサーが出たんだけど、
おまえらどーよ？


ttp://www.musicphrase.com/Home/Default.aspx

>>162
正直に言うと、Vision+PTLE７でもう何も困ってないんだわ

久石譲ってまだVision使ってるんだね。貧乏杉！
ttp://www.apple.com/jp/articles/interviews/hisaishi/

>>164
トミタもVision

>>165
Visionの3とヌエンドと併用だったっけ？

Visionが貧乏で卑下するなんて
なんも知らんやつなんだろうな

つうか二人とも貧乏ではない

>>166
ヌエンドはトミタ・ピラミッド・サウンドには便利だろうな

>>164
appleにOS9が動く特注PowerMacG5を作らせて使ってる。約500万。

>>170
まあありえんが
もっとプロが頑張ってOS9を支援してくれれば
アホみたいなOSXとかQとか炉とか使わんでも
Visionでおkなのにと妄想。
ゲイツVisionとOS9を買い取って復活させてくれねーかなー
そしたら一生ついてくよ。

CDジャケットつくろうとデザイナーさんに頼んだら、出力までの全ての作業がOS9上だった。

業務だとOSなんて選んでられないもんね。
CDのプラスティックケースの金型を頼んだとき、CAD(設計ソフトね)はDOS上で動いてたよｗ

OS9て結構普通なんじゃない？
中古の相場もOS9が起動できる最後のG4は下がらないし。

デザイナーはまだまだOS9のほうが多いよ。
OS切り替えは新マシンを買うとき。ソフトも買い替えになるから、勇気がいるもの。
事務所全体で切り替えたら数百万円かかっちゃう…。

音楽系はOSXが普通になったね
昔からいる大御所とはOS9とか使ってる人多いけど

>>176
そうみたいですね。
VISIONじゃREASON半分ぐらいの機能しか使えないし。

というかReasonはmidi編集という
機能においては1/10しかないぞ

そもそもシーケンス入力という部分だけを比較したらReasonでも使い辛いという・・

VISIONでREASONを音源、サンプラーとして使うということ。
PERFORMER,LOGIC,CUBASE等からREASONを使うのと比較して。

windows98で走らせるとやたら不安定なんですが・・・。
やはりMacの方が固まりにくいですかね？

95、98用のバージョンだったと思うよ
だから無理だと思う

質問します。
今度バンドでスタジオレコーディングしようと思ってます。
そこはPro tools使ってるって事なんですが
Pro toolsでrec →　Visionで編集って可能ですか？
aiffとかで吐き出させるとかPro toolsのファイルそのままで編集可能とか

MIDＩはVisionでAudioはPro toolsって人結構居たと思うので
使用バージョンはStudio Vision Pro4.5.1です。

Pro toolsでrec →　Vision
は、ないよ
それはPTの方が得意技だし
Vision →　音源→　 Pro toolsでrec
はありだろうけど 　

>>184
そうですか・・・
スタジオREC→自宅でいぢる　は無理かぁ〜

オーディオ扱うだけなのにわざわざVision使わんでも・・・
打ち込みのし易さがVisionの一番いい所であってオーディオだけなら他でもいいんじゃないかな？

>>186
確かにそうなんですけど…
いま使ってるのはvisionだけだし、なにしろ慣れちゃってるもんで…
昔ﾁｮﾛっと使ってたcubase vst5とかの方がマシかなぁ〜

vision2.0からのユーザーです。
このまえ4.2.2をos9.2にダウンロードして使ったら。
アドビphotoshop6.0がエラーになりました。
同じ症状の人いますか？

いませんよ〜
初めて聞きましたよ、そんな症状
他に原因があるのでは？

Vision歴8年だけど
Vision使ってるようなユーザーは
Photoshopとか音楽以外の余計なものは
インストールしないでしょ

free Visionで 68kMac用は出てませんか？

68kかぁ・・・
Ｇ４にVision1.4インスコしたらどんなんかな？
ぁ、ＦＤドライブ持ってないしオーソライズできないや。

>>188

うちはOS9.2.2,VISION4.2.3,Photoshop7.0 だが特に問題無い。
Photoshopは滅多に使うことはないんだが。

>>190

>Photoshopとか音楽以外の余計なものは
インストールしないでしょ

VISION暦10年以上だがその根拠は何ヨ？

>>193
根拠って言われても、
なるべく安定した環境にしたいだけだよ
フォトショとか使うんだったら
別マシーンを用意する
仕事で使うんだから当たり前だと
思ってるけど

というか10年間何を積み上げてきたの？

まぁまぁ、色々考えていったら専用機なみの環境構築もいいけど、、、、

それも漢字TALK時代までじゃないかな。

>>188です。>>193さんありがとう。
どうも原因不明なので今度パテーション切って別々にしてみます。
実は今までVISION2.08をMac9500のFD（オーソライズ）に入れて
使用してきました。ほとんど楽器練習のカラオケ用に使う程度ですが、
VISIONがフリーで出てると聞いてメインのG4に入れて楽しんでるところでした。
それにしてもVISIONの使い勝手は特にイラストレータなどのグラフィックソフトの
使用感に似てて楽しいです。

win版　vison2.5を偶然ネットで拾ったのだが
win版のフリーはギブソンが許可して流しているでしょうか？
もしかしてワタシが拾ったものはワレものなんですかね？

>>190,>>194

> Vision使ってるようなユーザーは
Photoshopとか音楽以外の余計なものは
インストールしないでしょ

> 仕事で使うんだから当たり前だと
思ってるけど

あなたの書き方だと
「Vision使ってるようなユーザー」　＝　「仕事で使う」
というふうにとれるがそんな訳は無いだろ。
現に188も違うみたいだし。
最初に「自分は仕事で使ってるんだが」と書くべきじゃないか？

>>185
aiffファイル読んで簡単な切り貼りやmixしたりハードエフェクト掛けたりするくらいなら出来るよ

10代の子でもvision使ってる人はいるな

>>199
ありがとぉ〜
ホントremixする位なんでそんだけわかれば十分です〜
ってスタジオでrecして「aiff吐き出して〜」ってお願いできるんかな？
まぁ、いいや。
参考になりますた

>>105
遅レスながらありがとうございます(≧ω≦)
おかげでばっちりaudioまとめたり分けたりが出来るようになりました！

あとこれは関係無いんですが
最近、気付いたらピアノロールのaudio欄の左端のソロのチェックボタンが無くなってしまいました
なんで消えたんだ〜、出てこい〜orz

>>201
全トラックタイムコード0から（別に揃ってればどこでも良いが）
ファイルに書き出してくれと言えばよろし。
aiffでもSD2でもなんでも。あれ、visionの標準フォーマットってなんだっけ？

windowsでvision使いたいのだが、
VMウェア上でwindows98動かして快適だろうか。
メモリは512あってcpuは2GHzなんだけど。
そもそも機器を認識するだろうか…

あけましておめでとうございます。
2006年もVisionとがんばって行きたいと思います。

LC630 40MHz改＆midimanにVer4.2.3入れてみたがダメッポでした
起動は出来ましたが描写遅すぎ＆画面狭すぎで実用には耐えれませんでした。
中古iMac 300MHz位ならストレス無しで使えますかね？

>>201
エミュレーター上で音楽ソフトの正常動作は不可能なりよ。

>>206
昔760/200で使ってたけど
midiだけだったら楽勝だったよ
サウンドトラックとかが入ってくると厳しかった

MIDIだけならPPC604以上でサクサク。
AUDIOもあるならG3 300MHzでギリギリ。
オーディオはHDの速度とRAMの量がものをいいますよ。
iMacは外部ドライブが古いUSBだとバックアップするのもつらくなります。
ベージュマックにsonnetのG3カードを載せたヤツが安く売ってるからそっちが良いかも。
ブルーのG3（通称ポリタンク）はよくないやつが混じってるので避けた方がいいですよ。
予算があればG4の最後の頃のやつで動かすのが一番です。

>>209

OS9が起動できる最終G4はVISIONと相性が悪いと聞いたのですが。

>>210
ごめんなさい。
そこまで新しいやつのことじゃないです。

LC630がヘッポコだったんでPM6300/120(３年前拾った奴)にVer4.5.1入れてみた
OMSがVer238だとインストールがこけるのでVer237にして
SIMM memoryも32Mから64MBに増設してやっと動きました。
昔ダウンロードしてをいた日本語demoがあるから、次は日本語化してみよう
でもやっぱ画面狭いし描写トロイなーiMacホシイっす。

ちなみにUSB MIDI I/Fと serial MIDI I/Fどちらが信頼性高いのですか？
昔、雑誌でserial MIDIの方レスポンスいいて談話が書いていたりしたけど。

MIDIの精度なら、ベージュマックでシリアルが一番じゃないでしょうか。
opcode純正のSTUDIO3(4,5Lx)と組み合わせれば最強ではないかと。

>>214
昔ジャンクで買ったＭＴＰ２が有るのですがどうですか？
マークオブユニコーン製なんで純正より劣りますかね？

皆さん画面サイズはどうしてますか？
VGA,XGA,SXGA,XGA
ウチ今の環境では８３２x６２４なんで狭くてウインドが重なって使いずらいよ

MTPはいいと思います。
俺もSTUDIO5LXにするまでは初代MTPでした。
タイミング的には問題ないと思います。

当時驚いたのは、MTPで作っていたファイルを違うMIDI IFで再生すると、
タイミングが全く違ってしまうことでした。
MIDIだけならそれ程気にならないところではありましたが、
和音の鳴り方は少し変わっていました。
レコスタのアナログにSMPTE→SBX-80→MTCで引っかけた際、
前回の録音と違うタイミングになっていて驚きました。
IF本体内のSMPTEリーダー使うとそれ以上にグダグダでした。
今の時代そんなことはしないと思いますが、気をつけておいた方がいいかも。

パソ本体とMIDI IFのタイミング問題があるので、
なかなか機材が買い換えられません。（苦笑）

PM6300/120(３年前拾った奴)ですがオーバークロックで140MHzにほどこしました
気持ち早くなったような気がするゾ。
取り合えずこのへたれMacでびよん慣れしてからiMac購入を考えようかと。
今までDOS/V WIN系しか使ってなかったの疲れました、（ペン４ 3.2G Q３環境）
CUBASEのMIDI編集は使いにくいのでvstシンセ＆録音のみに使用し
midiはほかのソフトを使おうかと思いstep入力系のvisionを導入したのでした。
MacOSってお茶目さんだね、起動時に謹賀新年て表示されたよ

>>217
おめ

ヽ(´∀`)ノ

あけましてーーー･:*:･(´ｰ｀*)
おめでとうごzぁいますーーーーー･:*:･(´ｰ｀*)
(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)
(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)(≧ω≦)
ヴィジャヴィジュヴィジョーーーーネ
パッション

G4はミラーのDualでも動くの？クイックシルバーまでと聞いたことあるが
ミラーで使ってる人いる？

ttp://agektmr.7days.jp/Vision/

ttp://www.vision.agektmr.com/

コレって使えるの？

.

Vision Fan Siteの管理人です。ちょっとトラブルがありまして、http://vision.agektmr.comにアクセスできない状態になってます。
ドメイン関連のため、最短で1ヶ月かかってしまう可能性がありますが、まだご覧になりたい方もいらっしゃると思いますので、
可能な限り早めに復旧します。

しばらくの間、ごめんなさい

Galaxy plus editorsのエディターモジュール、なんとかして
手に入らないかな。俺の持ってるのバージョン古いから、
結構ないモジュールがあるのよね。

>>223
乙です。世話になってます。

録音したaudioの波形自体のレベルを変えたりって出来ないのでしょかm(_ _)m
ノーマライズだと必要以上に大きくなって音割れしてしまうので

コンソールにつないで、ミキシングではダメなの？

>>226
それはvision上で出来るのでしょうか
音量変えてさらにレコーディングするくらいしか思い付きません><

あげとくか…

ノーマライズして、コンソールウィンドウのフェーダーを下げる、orオートメーションする、じゃだめ？
もしくはゲインを上げるVSTプラグインをカマしちゃうとかね。

ていうかね、このソフトの波形編集周りは貧弱なのよね。
オーディオ周りは無理にこのソフトだけでやろうとせずに、なにか他の波形編集ソフトなりを入れた方が良いと思いますよ。
元々Visionは波形編集はopcode Audioshopあたりを買ってやってくださいな、的ノリでしたし。

ちなみに、Visionから波形編集ソフトを起動する方法は、
編集したいオーディオイベントを選択して、メニューのAudioの中のEdit Event Soundfile/です。
初回には波形編集ソフトを選ぶ様に指示が出ます。

ただ、最近のソフトと比べて波形編集ソフトとの連携すら使い勝手悪いので、
VisionはMIDIだけ！あとは別のソフト！とか割り切ってもいいかもw
てか俺はそうしてます。

>>223
がんがれ。
期待してるから

どなたかvision各ファイル(アプリインストラー、OMS、etc)をダウンロード
できるところ知りませんか？HDがぶっ飛んでしまい、
ダウンロードサイトも飛んでるって事でどうしようもありません。
バックアップとる前に壊れてしまいました。
よろしくお願いいたします。

ちなみに環境は7600/200(G3カード400MHz)、OS9.1です。

>>225
コンソールウィンドウのフェーダーの位置が初期状態で一番上になっちゃってて変えられないんでしょ。
それね、Audioメニューの中のAudio preferencesで、Maximum Fader Positionの値を大きくしてあげれば
フェーダーの位置が下に下りてきて音量を大きくすることができるよ。

解決しました。お騒がせしました。

>>234
えっ。ど、どう解決したんですか？ボクもダウンロード出来る所知りたい…。

>>235さん

ここにありました。上の方がオススメです。
ttp://acmade.com/0004%20SettingTop/Setting.html
ttp://opcodeusers.com/opcode/vision.html

>>231です。
>>236さん。ありがとう。
ぢつは、わたしもHD飛んでまいってました。

>>225-230
波形編集、定番だけどTWEなんかどう？
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/utility/twe/index.html

>>236
う、うお、下のリンク、よく見たらGalaxy+EditorsやFusionやVinylまである！
GJ過ぎる

むぅ、あくまで正規版のファイルなのね・・・デモモードでしか使えないや

hage

http://www.vision.agektmr.com/

Visionのファンサイトまた移転した？つながらないんだけど

前、管理人さんがここへきて
ドメインがサーバーからはずれてしまったらしい。
同じドメインで再会するみたいだから、
気長に待ってみては？

マターリというやつだ

開発元が買収されて開発が終了したのは有名な話だけど
当時あれだけシェアのあったソフトの開発をやめたのはどんな理由があったのか。

ギター屋には価値がわからなかったのかな。
ならなんで買収したのか疑問だけど。

MOTUが暗躍したとか？

GIBSONは当時（現在も？）GIGA BASEのケーブルを使った、双方向マルチ伝送システムを考えていた。
48/24の規格で数十チャンネルを一本のケーブルで伝送するというもの。
YAMAHAでいうところのm-LANをGIBSONなりにやろうとしていたみたいです。
そこで技術者が欲しかった。ちょうどよくその頃、潰れそうな音楽系ソフトハウスがあった。
その様な流れのようです。でもグダグダになっちゃいましたね。
レスポールやドラムのタムやスネアから、いきなりこのケーブルがでているのには驚きました。
どんな楽器にもAD内蔵してしまうという発想が凄いと思った。

ていうか、アレじゃなかったけ、プログラマが多数アップル行っちゃったとかなんとか。
OSXのCoreMIDI/CoreAudioの開発にOMSの開発者Doug Wyatt氏がバッチリかかわってるみたいだし。

ギブソンが買収して、その当時シェアの広がった
Win版の制作を指示。
Mac版しか作ったことない技術者が開発する訳だから
当然、開発はうまく進まず。
特にWin版OMSはバグだらけ。
その当時WinはOMSを制御できるシリアルバスのスピードが遅かった。
開発にストレスがたまった技術者がどんどんやめていった。
時代はVSTにうつり、VisionはCubase、Logicに
市場をとられるが、肝心のMac版の開発はどんどん遅れ出す。
結局VSTに対応したときは、すでに遅し。

結局OMSはスタイバーグがひきとったが飼い殺し。

なるほどねー

ケークウォーク屋とでも組んどけば良かったのに。

しいていえば、Visionの流れはDPやPTに脈々と続いている

おれはDPからはじめたが今はVisionを使ってるよ。
OS9の環境だとこれがいちばん自分にあってた。
OSXで最近のDPなども使ってみようかとも思うんだけど
とくに欲しいという感じでも無いし　さらに金もない。

Vision Fan Siteの管理人です。先日ようやく復旧できましたのでお知らせです。
ttp://vision.agektmr.com

>>248 GIBSONは当時（現在も？）GIGA BASEのケーブルを使った、双方向マルチ伝送システムを考えていた。

これと近いことはmusiclab.comのMIDIoverLANで、出来るようだけど
悲しいことにMacOS9版が無いのです。どでこかで似たの見たことないすか？
winのＱ３とvisionを最速のMIDIつなげたいんですが‥。

hxxp://www.coyoterd.com/netmidi.htm
↑漏れの知ってるWIN & MacOS9対応ソフトはこれのみ
ただソフト単体は販売してないんだよねー　嗚呼。

>>255
乙!!!

乗り換えならSOLが良さげかも
なんとなく操作がvisionと似ている感じがした

>>255
激しく乙

近所のハードオフでVision3J Mac日本語版の未開封正規版が500円で転がってるんだけど、
OS9.2.2で動くだろうか？今ならおまけでSC-55mkII（ジャンク）がつく。

>>260
3000円で売ってくれないかな？

オーソライズFD？のキーが2つともないとか、そもそもインストールFDが消えているとか、そういう事になってそうな。。

いまさらVision3入手しても、、、、、
FreeのVisionを日本語化したほうが、
いいと思うよ。
日本語マニュアルのPDFもダウンロードできるし。

ペーパーマニュアルと
SC-55目当てならいいだろうけど。

日本語マニュアル
どこにあんのさ
ないよ

ごめん、カメオのFTP見たら無かった
よかった、ダウンロードしといて。

罰としてオレにもくれ。

うらやましすぎ

ふっといて、無かったのでもうしわけないので
アップしました。
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile1699.sit.html

うぉ〜
なんてやさしいひとだ

(俺の)2ch史上まれに見る優しさだな。というわけで>>268乙。

＞２５５　おつ！

いただいた〜

>>263

使ってるマシンによっては4.2.3じゃ重たすぎるとか
動かないというのも有るんじゃ無い？
3なら68マシンでも動くし。

>>268

Forbidden
You don't have permission to access /snup/src/upfile1699.sit.html on this server.

になってしまうけど俺だけ？

アップローダーだから
期間限定ですよ。

再うｐきぼん。ちゅかそもそも何がうｐされていたの？

フリーになったVisionの日本語マニュアルです。

オクでMU2000を落札したら、一緒に落札したPowerMacG4-450Dualより値段が高い｡・ﾟ・(ﾉД`)

昔使ってたVisionを探すと、フロッピーはなかったが日本語マニュアルが出てきた。
なつかしー

FDがないとオーソライズできないのでは？

MOとかリムーバルHDとかにシステム入れてそこにインスコしておけばFD無くても使えた気したな...

ぁぁ...もちろんオーソライズは入れてだけど

汚してメンゴ

オーソライズは3回
今考えると笑うけど、オーサライズを
フロッピーにもどせるシステムだっね。
Macからフロッピードライブがなくなったら
インストール後、申請してコードが送られてる方法に変わった。

282さん詳しいですね＾＾

当時のユーザーは普通にやってたからな。
ちなみに俺はver1.4をずっと頑固に使ってたけど、オーソライズ式は
イマイチ信用してなかったから、毎回起動時にFD読ませてた。
（それでも起動可能だった）

RAM diskにオーソライズして、オーソライズしたRAMイメージを保存
その後キーをFDに戻してFDのキーを減らさずに
保存したRAMDiskイメージから起動ってやってたなー懐かしい。

> オーソライズは3回

?

>>286
3台までインストールできた。
本当の使い方は予備なんだけど。

はて・・・しかしMacにはFDがついてない方が普通だけど、
オーソライズは外付けのFDDでも可能なんですか？

時の流れを感じるなあ・・・

モリサワの旧ATMフォントをインストールできるFDDなら、今でも可能

>>288

> はて・・・しかしMacにはFDがついてない方が普通だけど、

正しくは

　はて・・・しかし今のMacにはFDがついてない方が普通だけど、

うわぁ...FDがついてない方が普通...か
ホント時代は変わったわ...

MACってFDドライブ付けるのも取るのもはやかったな

シリアルやめるのも早かった。コマンドシェルのないGUIのみのシステムを
採用したのも早いし、それに見切りをつけてUNIX化するのも早かった。
善かれ悪しかれ早すぎ（笑）

あの昔のソニー製のFD良かったなぁ...

MacOS X環境でVisionを走らせるのは現時点では不可能だろうか？

不可能です。
クラッシク環境ではOMSが動かないので。

MidiBridge9x

それで、Visionが動かないことは
1年前にユーザーコミュニティで確認されています。

300get!!

Tiger入れたらOS9環境に切り替えるのが面倒くさくなり、
それに伴ってVisionをさわる時間が減ってしまったよ

OSXで動くOMSをリリースするか、
CoreMidiで動くVisionの登場に期待するか

midi bridgeが止まってるからねえ。
ttp://www.troikatronix.com/midibridge9x.html
俺はとうとう我慢できなくなってLogicに乗り換えたけどLogicに慣れてしまった。

乗り換えかぁ・・・
むかしは、乗り換え先はPerformer/Digital Performerが
定石だったけど、いまはどうなんだろう？
MIDIに関しては、ProToolsもだいぶ改善されてきているし、
Appleが買収してOSXでもネイティブに動作するLogicも
有力な選択肢。インターフェースはなれるのに時間がかかり
そうだけど、乗り換えキャンペーンにはいち早く名乗りを上げ
豊富なVSTプラグインがあるCubaseに移行した人もいるだろう。
PowerBook G3でVision3.0Jを動かしているオレって　orz

>>304
乗り換えキャンペーンに乗って大失敗したおいらがきましたよ♪
Cubaseはダメだったよ・・Visionとは比べるのも忍びないほどのシーケンサーだったなぁ・・
（あれ？今でもあるんだっけ？）キャンペーンで激安だったとはいえ、時間や手間を考えるとホントに損した感じ。
LM-4とかも買ったんだよなぁ・・
＞豊富なVSTプラグインがある
って、あ〜た。あの頃って数はあったけど店頭売りも含めてクソばっかりだったよ・・orz

Cubaseは大して使わず、Visionを使い続けて、DPに浮気はせずに、
今ではLogicを使ってるけど、単純にキー配列だけに限って言えばProToolsが
一番近いんだよね。
まぁ今はLogicで慣れたからいいとするか。
Logicのvisionと比べてダメなところは、もう圧倒的にステップライトのやりにくさかなぁ。
あとLogicにはグラフ的なエディットが2種類あるけど、Visionの自由度には遠く及ばないなぁ。

LogicでよくなったのはMIDIノートを切ったり、前にのばしたりできるようになったことかな。
Visionの常識からすると目から鱗だった。
はじめは何もかもがVisonよりダメと思ってたけど（今でもそう思ってる・・）まぁヒトは慣れるもんでさ。
Visionの操作感で、イマの機能を備えてるのがあればいいんだけどね。
・・・と、こんな深夜の独り言。

>>305

>前にのばしたりできるようになったことかな。

それVISIONでできるんですよね。
ただやり方を忘れてしまって。
キーボードのいくつかを同時に押しながらカーソルを
ピアノロールの左側にもってくとデュレーションが前に変えられたんだが。
誰か知ってる人いる？

>305
VisionはCTRLを押しながらだね。
Logicはカーソル持っていくとOK、他にもシフト押しながらで和音のケツ揃えたりとか色々ある

>>307

>VisionはCTRLを押しながらだね。

そうでしたね。
「Trim」ていうんだったと思うんだけどマニュアルには
載って無いですよね？

3のマニュアルとリファレンスカード見てみたけど
載ってないなあ。

っつーかマニュアル激しく見辛い。
誰だよレイアウトしたやつ。

はーい

てめえか！！

OSX Native版がリリースされた直後のDPは重くて
使い物にならなかったけど、ver4.5以降は比較的評判
よさげなので、DPにも色気感じてる。Mac版ひとすじと
いうのも好感が持てる。

Windows版出るっていう話し聞いたけど。

Win版あったよ
ローカライズは富士通がやった
たしか、1.44とかという古いバージョン。
フリーでダウンロードできる。
この開発でOpcodeは潰れたんだよ。

>>314

書き方まずくてごめん。
そういう意味じゃなく

>>312

PerformerがWin版を出すらしいということ。

MacMiniも出た
そしてintel Macも続々と出てくる今後
Visionが再度PCで動くようなことはおこらない
だろうか？ OMSをXPに対応させてなんとかして

OMSはスタインバーグが権利獲得したんだよ。
Logicと違ってVST時代はOMSが必要だったのはそのため。
スタインバーグは結局OMSを1度もバージョンアップせずに、
OSX環境へ開発を集中させた。
Win版にいたっては、OMS環境でCubaseを対応さえさせなかった。
その流れからして、絶望的だと思います。
スタインバーグがOMSの権利を放棄してソースをオープンにしてくれ！
って、オーダーもしたグループもあったが、
ギブソンも一部権利を保有してたりして、ややこしくて無理と
スタインバーグからの返答だった。

だから、絶望的だろうね。

MIDIはOS9で、AudioはOSXで、って使い方している香具師は俺ぐらいか・・・orz

膜OS初心者の>>217ですがこの度、iMacジャンクrev.D購入しましてATX電源利用の
自作版irack化を施しました。
先程、OS8.6もインストール出来ましてXGAの広い画面で幸せを感じております
光学マウスも使えてFastEtherもUSBもあって最高です
貴重なMIDIフリーソフト
VisionとGalaxy&Editorsと山羽のエディター達をインストールして
最近触れなくなったハードマシン達をイジリ倒したいとおもいまふ。

Galaxy+使うのはいいけど、シンセごとのモジュール書類がないとエディット出来んよ。

世界中のVisionユーザーが募金で集めた金で権利、ソース等をを買取って
どっかの会社に委託で作らせるとかできないかな〜無理か…

>>321
それいいかもね
ニュースでもやっていたけど、臓器移植の手術を受ける
赤ちゃんに集まった募金が２億円を突破したらしい、
世界中のVisionユーザーの力を集結させれば１０億ぐらい
集まってVision開発チームが簡単にできちゃう

そんなにVisionに固執してるユーザー居るならこのスレもっと伸びると思うがな

世界世界

猫に鈴を付ければいいと提案するだけならネズミにもたやすい事だが

>>325

どうしてそういうものの言い方するのかな。
何も提案しないよりましでしょ？
（そういうスレでもある訳だし。）
そうしてる間に何かいい方法がみつかるかもしれないし。
325のような第三者的というか傍観者的な立場で物を斜に見るような
言い方をする人って結局自分では動かず上手くいった時の結果だけを
享受するんだよね。

たまたま、このスレを通りかかったんだろう
放置汁。

もう疲れた…
PBG4買い直してOS9でVision+Reason2.5専用機にしよう…

早まるな！生きていれば楽しい事だってある！

OS X 上で安定した Vision 欲しいけどかなわぬ夢です。。

OS9でもMIDI onlyなら激しく安定している希ガス

8.6ならオーディオ使っても安定してるけどな...

OS9.2.2でVision動かすのは不安定なの！？教えてエロイ人！

問題ないレベルだよ
というかOS9とOMS使ってる限り、
ある程度のリスクはあるよ。

うちの環境ではOS9.2とVISION4.2でMIDI ONLYで全く問題無い。
オーディオもサウンド・マネージャーだと問題無い。
がオーディオ・カード（Korg1212）が使えない。

今、思い出したけどOS9以上のシステムの
サウンドマネージャー（懐かしい）の方が
負荷は高いけど、音はいいんだよね。

>>336
なにより音がいいの???

ごめんわかった。

マウスって何つかってます？
ここの住人なら環境が似てると思うので質問させて下さい。
MAC OS9.2 USBはカードです。
この前買いに行ったらこの環境でつかえるのはロジテックの
MX310（オプティカル）しか無かったので（古いタイプのADB用のボールが
一種類だけあった）仕方なくそれを買ったのですが普通に使ってる分には
問題ないのですがVISIONで楽譜の画面で音符を半音動かしたい時とか
なかなか半音単位で動いてくれずストリップチャートにカーブを
書き込む時もなかなか自分の思ってる価のところにいってくれません。
その前に使ってたKensingtonのオプティカルワイアレスはそういうことは
無かったのですが別の部分でダメで。
古いADBポートのボールはさすがにちょっと今は使いにくくて。
何かオススメはないでしょうか？
トラック・ボールは以前使ったことがあるのですが自分には合いませんでした。
現行品でなくてもオクとかで探してみますのでお願いします。

>>339
USB OverDrive
ttp://www.paranoia.jp/paraware/usbovedriveX/

>>339
マイクロソフトの5ボタンマウス
ボタンにいろんな動作振って良い感じ

>>341

具体的な型番とか教えてもらえますか？
VISIONでの使い心地はいかがでしょうか？

promouseが一番いいって。

漏れはLogitecのNotebook用のワイヤレスマイクを使っている
けど、結構快適です

×マイク　○マウス　逝ってきます

>>343,>>344

もう少し具体的にメーカー名とか型番も教えていただけませんか？
「いい」とか「快適」というのはVISIONでのことですよね？

宜しくお願いします。
結構真剣に買い替えを考えてますので。

まずはじぶんでしらべてみよう！

また妙なのが居着いたな

知り合いに古いパワーブック（G3/FWモデル　OS9.04　メモリ192MB
HDD10GB）を安く買わないかと持ちかけられているんですが、これに
visionを入れてMTR代わりに使うとして、どの程度のパフォーマンス期
待できそうでしょうか？

同時録音2ch、同時再生8TR、内部ルーチングのセンドリターンでリバー
ブ×1とディレイ×1ぐらいいけるなら買おうかと思ってるんですが。

G3ならたぶん大体だいじょーぶ。
ただ、HDDが流体軸受けじゃないから経年劣化による騒音なんかが心配かも。

>>350
CPUパワー的には心配なさそうですね。
1万円で売ってくれるそうなんですが、最悪HDDを換装するとしてプラス
1万弱、これで8TrのDAW環境と考えれば安いと思うので買ってみること
にします。安心しました。レスありがとうございました。

1万かぁ、いいなー
FWモデルなら400Mhzか500Mhzだよね？
ソフトシンセとかも軽いものならバリバリいけるね

Visionは残念ながらソフトシンセは
つかえません。

>>335 HDをATA33,scsi2辺りの速度まで落とせば9.2でも1212はいけますよ。
Visionの場合、再生中にロケーター回したり、いい加減な使い方すると五月蝿いノイズが出ますがw

>>349 その使い方なら、中古828と付属のaudiodeskが良いかも

>>354

本当ですか？
もしそうだとすると何か他の機能拡張とぶつかってるのかもしれませんね。
うちではコントロール・パネルの「サウンド」で1212を
選びVISIONでDSPを選ぶと終了してしまいます。
再起動してもVISIONはたちあげられません。
「サウンド」の「出力」が1212しか選択肢が無くなります。
初期設定を捨ててもダメです。
機能拡張から1212を外して他の初期設定も捨てて再起動するしか
無いです。
大体H.Dにしたって詳しくは無いですがベージュのG3なので
そんなに速くは無いと思うのですが。

アケーディアはインストールした？

アケーディアはVISIONと同じ階層に4種類はいってます。
以前他の掲示板で質問した時G3用のが入ってれば他のはそのままにして
おいていいと言われたのでそのままにしてあります。
あと同じ階層にアイコンが機能拡張の形のAcadiaというのもありますが
それもそのままでいいと言われたのでそのままです。
ASIOは ASIO Korg 1212、DirectIO Driver、Sound Manager Driverの
3種類はいってます。
宜しくお願いします。

老婆心ながら聞くけど、korgのドライバは入れた？付属のフロッピーのやつ
で、今動いたので構成書とくから、試してみ
B&W G3 400 UW 9GB
OS 9.2.2 sv4.51
Acadia603/G3/G4(new) 1212 I/O v1.3.1 ASIO Korg 1212

1.3.1が入ってます。立ち上がりもするのでKorgの人に聞くと
そこまでは問題無く認識されてるようです。

UW　って何ですか？

パワーブック買いました。400MHzモデルでした。
インスコしてテストしようと思ったら、再生ボタンを押しても一瞬で止ま
ってしまうトラブルに見舞われて焦りましたが機能拡張マネージャーで「
Apple Enet」を外すとサクサク動いてくれました。

HDDも今のところ大丈夫そうです。
ファイル読み込みで16Tr同時再生、録音＆それをモニタしながら重ね録
りで8Trも問題なくいけました。8Trで全chにEQ、センドリターンでディ
レイ＆リバーブも楽勝でした。（44.1/16）

ミニプラグ仕様のヘボそうな入出力端子ですが、想像していたより全然
音良かったのが嬉しい誤算でした。ドラムマシンしか持ってないのでMID
I機能を使うつもりはなかったのですが、ドラム専用の打ち込み画面を見
るとリズムマシンより遥かに段取りよさげで、そのうち使おうと思ってま
す。嬉しさのあまり長文チラ裏でスマソです。アドバイスくれた方、改め
てありがとうございました。おかげで良い買い物できました。

Visionが動作する最終モデルって何だろう？
デスクトップとノート、両方おしえてエロい人！

09で起動するモデルなら
大丈夫だよ。
あとは調べてちょうだい。

>>357
1212I/Oのドライバを最新のにしてみたら？
OS9&8.6とCUBASE VST4.1で動作確認してるから同時期の
VISIONでもいけるんじゃないか？
KORGのHPみてみ

1212I/OはOS9.1以上のサウンドマネージャーに
非対応だったと思う
OS8以下にスペックダウンした方がいい。
VSTの5では動かないし。

フリー版使ってる人に聞きたいんだけどグルーブクオンタイズの
テンプレート付いてました？
捨てた覚えもないのにウチのはVision Groovesフォルダすら見
当らないんですが。

すいません、解決しました。

>>363

最新というか1.3.1の次のがベータ版の頃試したのですがダメでした。
今なら大丈夫なのかも知れませんね。
一度見にいってみます。

>>364

9.1でもダメだったので一度試してみます。

MDD最終、9.2.2で、1212I/O使えてたよ。DPだったけど。
サウンドマネージャでも音出てたと思う。

ウチも9.2でVST5で、1212I/O問題ないよ。
ドライバはKORGで配布されてる、最新のヤツを使ってる。
ベータ版でASIO2対応のヤツ。

age

VISIONから乗り換えるのに向いてるソフトってなんだろう。
現行のOSでばりばりやりたいけどDAWのためだけに古いの使うのにいい加減耐えられなくなった。
もうウィンドウズに乗り換えちゃおうかな。
んでもCUBASE試してみたらイライラしどおしだった。
ピアノロールを鉛筆のままでつかみたいんだよ、いちいちめんどいんだよ。

ableton liveに乗り換え試み中だけど、ピアノロールの操作感は今まで試した中で、一番Visionに近いと思った

>>371
＞ピアノロールを鉛筆のままでつかみたい

キーボード押しながら掴めば掴めるが？

なんかさあ、VisionがMIDIのエディットがやりやすい、って
いまだに固執してるユーザーって頭が固いよね。
同じ操作ではなくても、LogicでもCubaseでも、
もっとシンプルにすばやく同じことができるのに。

VisionのMIDI編集でできて、Cubaseで出来ないこと列挙してみてよ
ほとんどが直感的にすばやく出来ると思うが

なんもしらずに、、、、
じゃあ、逆をお前が先に書き込めよ
反論してやるから。

逆は関係ないだろ

MIDI編集の使い勝手で、Visionじゃなきゃどうしてもダメ、と思っているものの
ほとんどはCubaseやLogicで同じぐらいスマートな方法でできる、と言っているだけだ

じゃあ聞くが、374が、
Visionのこれが他のシーケンサーにないから、
そのせいで乗り換えられない、という使い勝手を
３つだけ挙げるとしたらなんだい？

374じゃないし、Logicに乗り換えたけど。
・サブシーケンスが無い。（構成・編成違いを複数パターン作ったりする場合）
・小節単位の編集が面倒。
・ピアノロールで斜めに動いちゃう。
のが不便。
何かスマートなやり方あるなら教えて？

元vision使いで今ロジックです。

>376

サブシーケンスはフォルダにいれてループもよしエイリアスもよしとvisionより使い勝手いいと思います。
複数パターン作る場合はフォルダにまとめればいいと思います。
小節単位の編集は、はさみとマージのショートカット＋慣れでvisionより編集楽になります。
このはさみでチョッキンは、初めすごくウザかったけど、これと拡張リージョンパラメータで色々便利す。
ロジックに乗り換えてMIDIの非破壊編集は強力だと思いました。
ピアノロールは初期設定で固定可能。

>373
visionのピアノロールはアローツールのまま
ストリップチャートの上にいけば何もキーを押さなくても自動で
適切なツールにかわってとても便利でしたよ。

でもそれ以上に便利な事がやまほど現行のシーケンサにはあると思います。

>371慣れだと思います。

なるほど。ピアノロール初期設定完全ノーマークだった。Thx！
でもサブシーケンス、フォルダ代用だと元曲に内包する形になって、同じ時間軸上になるから
テンポとか、ほぼ別の曲みたいなものを扱うのにはやっぱり不便。
あと、Visionは表示方法変えるだけで、小節単位、拍単位の編集の切り替えが楽に出来たから、
いちいちハサミを入れるのはやっぱり面倒い。

とはいえ確かにLogicのほうが便利なことが多い。
たまにVision開くと逆にそっちのほうが不便が多かったりする。もう戻れない。
ちなみに、10年以上Vision使ってて、乗り換えるの大変だろうなぁと思って
なかなか乗り換えなかったんだけど、やってみたら何てことなかった。2週間位で慣れた。

上の方とはまた違う元vision遣いの現ロジッカーです。

ロジックでもテンポは複数個持たせられるよ。
あるテンポで絶対時間でロック、違うテンポマップで編集、
なんて作業はロジックの方が絶対的に便利でした。

個人的にvisionの好きなところはクオンタイズです。
ロジックで同じ事をやろうとすると手順が増えて面倒です。
各MIDIパートに違う設定でノリの調整をしたいときに面倒です。
そのせいもあって手弾きが上手くなりました。

LogicもVisionも一緒につかっちゃってるなぁ、ウチは。
ってのも、Visionの入ってるマシンにはハードウェアの音源が沢山つながってて、Logicに移すのがメンドイのよね。

Galaxy+ のシンセモジュールいったい
どこにおちてるの？

以前G3,OS9.2,KORG 1212 が使えないで質問してた者です。
OS8.6にしたらVISIONも起動出来ました。
が音が聞こえません。
Record Monitorのインディケイターは緑色に点滅してるので音は行ってると
思います。
HARD WARE SET UPに1212はあって選択できるのですがコントロール・パネルの
「モニター＆サウンド」に1212が有りません。
1212のアプリケーション（Ver.1.3.1）も起動できます。
宜しくお願いします。

え、宜しくお願いしますと言われても

Mac5210+1.4→2.0と vision を愛用し、
しばらくぶりにDTMを再開しようと考えているのですが、
途端に問題が発生しました。
ご教示たまわりたく、当スレを探し当て、やってまいりました。
さて、
vision2.5 for windows を windowsXP にダウンロードしたんですが、
Midiファイルを読み込んでも音が出ません。
外部音源なし、内蔵音源だけで鳴らしたいのですが、
どのようにセッティングすれば良いのでしょうか？

どうぞお教えください、よろしくお願いします。

え、よろしくお願いしますと言われても

WindowsXPじゃだめー
Win98か95だけ

>>382
モニター＆サウンドの代わりにサウンド単体のコンパネを入れればそこは解決するけど、VisionでASIO使う場合のサウンドコンパネの入力、出力とも内蔵サウンドマネージャーにするよ。

ASIOの出力は1212から出て、他のサウンドは本体のミニピンジャックから出力です。

>>382

レス有難うございます。
コントロール・パネルで1212が認識されてるかどうかということは
今回の音が聞こえないということとは無関係ということなんですね。

>>388
まず、サウンドコンパネそのものをコンパネフォルダに入れてください。

そして1212が認識されていないときは再起動ではなくて一旦電源を切ってから、30秒くらい待って電源を入れてみてください。

>>389

ありがとうございます。
やってみました。
認識されました。
が音は出ません。
モニター＆サウンドの出力も1212とでました。
入力の方には1212はでません。
宜しくお願いします。

え、よろしくお願いしますと言われても

モニター＆サウンドのコンパネは念の為はずしてみてください。（というか単体のサウンドコンパネで設定した後で、統合されているモニター＆サウンドコンパネは開かないで下さい。
単体にモニターとサウンドのコンパネが有る状態で。
サウンド入力、出力ともに内蔵に。

そしてVisionのASIOフォルダに1212のファイルがあることを確認して、Vision内のサウンド設定で1212に設定してください。
細かいところは違うかもしれんけど。


それからドライバーはベータバージョンじゃない最終版がVisionと適合するんじゃないかな。

誰かRewireMSP機能拡張持ってませんか…あれ無いとVSTiが使えない…。

一応age

>>386
ええ、そうなの？　とほほ。
他の道を考えます。
どうもありがとうございました。

>>392

ありがとうございます。
取り敢えず単体に入れ替えましたが音は聞こえませんでした。
それとコンパネの「SOUND」とアプリケーションの「サウンド」があるのですが
「サウンド」は8.6では「COREなんたらが無いので開けません」と言ってきて
開けません。その「CORE---」を9.2の方で探しても見つかりません。
（9.2では「サウンド」は開けます。）
あとドライバーですがKORGのサイトに行ってみましたが最終バージョンは
ベータ版しかありませんでした。

>>393
http://nekotan2.ld.infoseek.co.jp/4F/music.html
ではまだダウンロードできます。

.

話題ありませんけどまだ使ってます
人に「うお、懐かしいですね！」っていわれます

先日までStudioVisionProで頑張ってきましたが
ついにLogicPro7に乗り換えました

一度経験してしまったが最後、さすがにもう戻れません
やはり音質やエフェクトのクォリティが違い過ぎるのです

全く同じオーディオファイルでも実際に発音される音のクォリティが
シーケンサーによってここまで変わってしまうとは正直驚きです

StudioVisionPro 様
今まで本当にありがとうございました

いまだにVsionのオーディオ使って仕事してるプロなんているのか？

midiはいるだろうけど
AudioはProToolに移行してるでしょ。

ProTOOLSのMIDI機能はどうなのかしら？
Visionと同様（あるいはそれ以上）なら、PTに移行しようと
思っているんですが。

Visionになれた人にはPTの
midiエディットは、よくなったとはいえ
かなり、いらつくと思うよ。
俺はしばらくVisionで作って
PTに流し込んでいたから。

あと、Logicを使用中の時だけ
OSの言語を英字のまま固定する事ってできないんですかね？
いつの間にかひらがな入力に変わってたりして超ウザいんですけど・・・

>>405

どゆこと？

>>405
スレ違いのマルチは史ね。

Win版でかつて出ていたVisionはXPでは
やっぱり動かないよね。。。教えてエロイ人！

あれ、バージョン1で
Windows95の時に発売されたモノ
98なら動くらしいよ
もちろんそれ以上は無理みたい

EZ-VISIONをなんとかXPで・・・・！！と思って試してみるも
ソフトは動くけど、音が出ない・・OMSが対応して無い・・ってかOMSがMIDI機器認識して無いし・・＿|￣|○
ピアノロールと、ちょっとしたデータ入力だけでいいけど、音でないままじゃ作れないよ・・・

こいつのためだけに９８マシンとって置いてあるけど、最近フリーズが連発
マウスも光学式のを切換器でやろうとすると止まっちゃうし・・・もういい加減限界か？

ソフト買ってもいいけど、正直何買えばいいかわからん・・・どしよ

OS9が使えるMac買うのが一番ヨロシ。iBookG3の後期とかおすすめ。

俺はかつてのMIDIヲタ…。
店頭で4万円ぐらいでWin版のVision入手。
そしてOSを2000に入れ替えたら見事に動かなくなった。

それからはヲタをやめている。
いつの間にタダで手に入るようになってるし。
あの4万円はいったいなんだったのだ…。

>412
おれはVision-Jをパッケージで６万ぐらいで
店頭で購入した。フリーで入手できるようになるとは
隔世の感がある

Quicktime音源をWindowsのシーケンサーから利用する方法はないものなのでしょうか？

今だったらひょっとして、CoreDuoでXPの上に仮想マシンで98インストール
して使えないだろうか…

>>415
OMSがインストールできないのでは？

だからそんな回りくどい事するよりもiBookG3買ってそいつにぶち込むのが一番手っ取り早いと思うよ。

>>416
とりあえず、誰かやってみてﾎｽｲ

OMSが対応しないから
XPでVisionが動かないんだよ

>>419
XPが動作するPCでWin98をデユアルブートできるPCってありますか？
あれば速攻で買いにいくんだけど

マジレスすると最新のPCでもWin98は動く。
というかそんなことよりもMac買（ｒｙ

>>420
XPが動作するPCならたいていWin98とデュアルブートできる。

>>421-422
thanks.２年前のPCはあるんですが、これをパーチション分けて
win98インスコすればいいんですね。問題はwin98をどこで入手
するか、ですね。

Visioｎの弱点って最新のOSとVSTi全般に公式対応してないことらしいですけど、
OSはともかくVSTiは、サンプラーの音源に頼っていれば
問題なかったりしませんか？

>>424
＞サンプラーの音源に頼る
意味がいまいち分からない。ようするにVSTiのソフトサンプラー使って埋めればいいじゃんってことかい？
そもそもWin版だとVSTiはおろかオーディオ（当然VSTエフェクトも）も弄れないはずだよ。

ハードサンプラーをVisionでmidi制御するって意味でしょ。
それなら全然問題ないよ。

はい。ハードサンプラーをつなぐか、別PCに入れたソフトサンプラーを
音源として使えるなら、VSTiが使えなくてもいいんじゃないかなと

というか、みんなそうしてるというか、それ以外道が無いというか

というか、
VisionもOS9も今となってはオーディオの音質が悪すぎて使い物にならない。
同じオーディオファイルをLogicと聞き比べてみれば一目瞭然。

確かにオーディオは別のソフトでやった方が良いのは確かかも。
それでもやっぱりVisionの打ち込みやすさから離れられない俺ｶﾞｲﾙ

age

あげてみる

じゃあきくけど、打ち込みはVisionでやるとして、
オーディオはどのソフトでやるのが一番いい？
温室はもちろん連携性重視で

そりゃPTでしょ

だからさぁ、そろそろVisionから離れろってばよ・・・

>>435
いや、です

Winでは使えないのきゃ？

>>437
Win版あり。ただしMeや2k、XPでは使えない。
98まで。

数十個前のレスを見れば分かるでしょ…

>>429
そんなに違うもんなん？
Visionしか使ってないからわからん。

もうちょっと具体的に書いてもらえるとありがたい。

LogicのMIDIはつかいづらいという話をきいてから
Visionから離れられない俺がいる

ひとからきいたはなしだけでじぶんのこうどうをきめるとはなさけない。

そうは言っても何万もだしてある程度使いこなせるまで
使い込んで、ていうのは誰でもができることじゃないだろ。
ましてやそれをLogicで試して次はPerformerで試して次は・・・
なんて普通やってられんだろ。

俺は全部自分で買って試したけどね。
もちろん金持ちじゃないから借金までして買ったよ。
ようはそれに人生かけてるかどうかの問題。
そこまでできないってのなら一生一つのソフトを使い続ければいいし、
そもそも人生かかってないのならそれでも問題ないだろし。
人の意見は参考にはなるけど、結局は自分で経験するしかない。
なんちゃって。

うん。煽りっぽいけど、いいこと言ってる。
俺もvisionの使いやすさ（特に打ち込みに関して）は時空を超えて
世界一だと思ってるけど、結局今の時代に即した総合点でLogicに乗り換えた。

そんなわけでLogicを使うことは（俺の中では）visionの否定にはなっていない。
だけどLogicが~他のDAWでもいいけど~がvison並の使い心地を提供してくれたら・・
っていう望みも捨ててはいないが。

CubaseもLogicもMacで始まったソフトじゃないからね。
でも慣れだと思うよ。
というかCubaseに慣れてしまった俺はどうなるんだろう（遠い目）

>>444さんはプロってことでよいのでしょうか？

>>445

> 世界一だと思ってるけど

全て試されたのでしょうか？

スレ違い

＞全て試されたのでしょうか？

「試す価値のあるもの」はすべて試した。当然。

>>447

質問の意図が全く分からん(´Д｀)
それを聞いて何になるんだ？？

はいはい、スルー
かまうなよw

使い慣れた道具

テイトウワさんが、インタビューの中で、打ち込みにはいまだにStudio Visionを使っていると言っていた。常にミュージックシーンをリードしている彼だけに、驚きだ。

Studio Visionは、二昔前くらいのアプリケーションだ。OSも最近ようやくOS 8から9にしたばかりだそうである。機材もどんどん少なくしたいと言っている。

発想さえ最先端なら、使い慣れた道具があれば、最新の道具は必要ないという証明だ。
by eight2one | 2005-04-24 14:09 | 雑記 | Trackback | Comments(0)

以前、このスレにも出ていた話かもしれないが、いまだに
EZ VisionでCM音楽などを作曲しているプロがいる。俺も最初は
EZ Visionだった。

> 打ち込みにはいまだにStudio Visionを使っていると言っていた。
> EZ VisionでCM音楽などを作曲しているプロがいる。

そりゃさ、
打ち込みや作曲だけならどんなシーケンサーでもいい訳で・・・

そういえばすぎやまこういちが打ち込みにVisionのシーケンサー部が搭載されているソフトを使ってるって言ってたが。

ガセだな

ガセっていうか…DTMマガジンでに確か載ってるはずだがｗ

え？DTMマガジンでまだVision取り上げてくれているの？

> Visionのシーケンサー部が搭載されているソフト

なので、Visionではないだろ。
てかそんなソフトあんのか？

>>459
Pro Tools softwareの事だったりして、
昔opcode潰れた時に開発者陣が大量にdigiに移ってMIDIシーケンス部分の
開発してたらしいし。

Visonからの乗り換えソフト。
Win使いの俺はSOL２。
手弾きで打ち込み→ピアノロールでちょこっと修正
程度で作曲する分には、ほとんど違和感ない。

確かにToolsのシーケンサー部はVisionに酷似してるけど、
プログラマーはdpに流れたって噂もあったから真偽は定かじゃないよね。

ということは違和感なくVisionからShift_the_Futureできるのは
ProTools FreeかDigital Performerということになるのかな？

＞ProTools Free

んなもん、とっくにないわ。

>>464
マジデ？？？オレのサンレコの付録CDに
入っとったけど？？？

VISIONを使ってみようと思って、今日古いibookを買ってきました。
まずはOMS2.3.8をインストールしようとしたら、
An unexpected error occured while installing "Proteus2000"
と出て止まってしまいました。
Proteus2000なんて使わないんで無視して進めてくれればいいんですが、何度やってもここで止まって進みません。
どうすればいいんでしょう？
のっけから躓いてかなり凹んでます。

アホですいません。

ちなみにOSは9.02、OMSは ttp://www.opcodeusers.com/opcode/vision.html にあったやつです。

まぁここでサポートしてもらえる訳じゃなし。

あ〜そのOMSはインストーラが破損してるからインストールできないよ。
OMS Downloadでググって他のを探すヨロシ。

昨日徹夜でいろいろ試行錯誤してなんとか自己解決しました。
HDDフォーマットしてみたりOSアップデートしてみたりした結論。
どう考えてもDLしたファイル自体が壊れてる…。

http://acmade.com/
ここで見つけたOMSでいけました。

>>455
それはかつてOpcodeからリリースされていたOverture。
楽譜作成ソフトだがグラフィックエディット画面があった。
（＞まんまVision3.0前後のエディット画面・・・入力ツールに至るまでw）
当時はVisionの貧弱なスコアエディタを補完する感じで販売されていた。
日本では一時亀男でFinale,Overture,Encoreとほぼ全てに近い譜面作成ソフトを取り扱いしていて
店舗側でどれがメーカーお勧めなのか混乱の時期があった。
GibsonにVisionが買収された際にOvertureだけCAKEWALKに持って行かれて放置プレイ後消滅。

すぎやまこういちが使っているVision搭載のシーケンサー
＝Overture

まさかそんなくだらんオチだったとはな・・・
どうりで盛り上がらん訳だ

ググったらOvertrueの画面見つけたわ、残念ながらピアノロールの
画面はなかったわ。
http://www.itd.cnr.it/TDMagazine/vetr_bsd/overture.html

CAKEWALK Overtrueもおまけ。
http://www.webdevelopersjournal.com/studio/overture.html

ナイチンゲールというソフトもなかったっけ？

>>473
http://www.roland.co.jp/products/dtm/CW-OT2.html
http://www.roland.co.jp/zoomup/9902_MAC/04.html
グラフィックエディットウインドウはありますよ。
自分も持っていましたし。

おー、Overtrueって黒いピアノロール？だったのね。
なんか興奮する。

過去ログずっと見ましたがビジョンから他のソフトへ移行した人ってデジパフォ
に行く人はあまりいないんでしょうか？
ロジックに行った人が圧倒的に多いのかな・・・

デジパフォはG5でもクソ重いからなぁ・・・
MIDIだけ使うにしてもモタモタ感が半端じゃない

デジレコの執筆者が作曲家を名誉毀損？

たっきーの音楽は真剣勝負でいこう！
http://satofumi-takito.cocolog-nifty.com/blog/

この辺から読むと顛末がわかりやすい↓
http://satofumi-takito.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/mixi_9caf.html

muzieのたっきー様　素敵な御尊顔
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003725

でも、俺はたっきーを応援しているぞ！

詳しくはデジレコスレな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1097516587/l50

その当時、VisionもCubaseもカメオが代理店で
4万ぐらいでCubaseに乗り換えできたので、
Cubaseに乗り換えた奴が多いんじゃないかな
俺もだけど。

>>478
元Vision使っててDP4に移行したけどさ、
今G4でDP4使ってるけどプラグイン多く挿さない限り
遅いとかモタモタ感なんて感じた事ないぞ、
MIDIだけ使ってモタモタ感ってなんじゃそりゃ、
ホントにDP使った事あるのかいな。

Digital Performer(DP)じゃなく、Performerは入手困難だけど、
MIDIオンリーならPerformerへの移行という選択肢もありますね。

>>481

てか、そういう君はLogic使った事あるのか？
DPとは比べ物にならんくらい軽いぞ。

人ってのは一度良いモノを使うと戻れなくなるもんでねぇ、
はっきり言ってLogicを経験してしまえばDPなんてストレス溜まって使い物にならんわい。

VISION,Performer＝アメリカ
Cubase,Logic＝ドイツというくくりで考えた人いませんか？

個人的にはドイツ人の発想が好きじゃないんで
Performerへの移行を考えているのですが・・・
アホな質問ですいません。

デジパフォ重いんですか・・・
ううん・・・

>>480
乗り換えキャンペーンでCubase VSTを買って、（自分には）全く使い物にならない
ことを思い知り，Logic Gold（exs24付き）を買いました。

現在LogicProです。

俺はVisionマンセーだけど、Visionユーザーがいかに他のソフトに移行して行ったか、
っていうTIPSがあるスレなので、ちょっと嬉しい。
Cubaseに移行中なんだが、なかなかうまく行かない。
安かったんで、試しにSSW liteを買い足したら、かなりいい具合にはなった。

>>481
なんでロジックの話が出てくるのさ、
それなら単に最初からDPよりロジックが軽いって書けばいいじゃん。
しかしG5でMIDIでモタモタってどんな操作でどんな事したのかいな。
単にDPのインターフェイスがしょうに合わなかったっていうなら
モタモタとは言わんぞ。
あまりDPをネガティブに書かないで欲しいわ、
>>485みたいに真に受けちゃう人がでちゃうでしょ。

ちなみにOS9時代のLogicは使った事あるよ。

> なんでロジックの話が出てくるのさ
>>477でロジックの話が出てるからだろ？

> 真に受けちゃう人がでちゃうでしょ。
くだらん煽りを真に受けてるのはあんたでしょ？

> ちなみにOS9時代のLogicは使った事あるよ
このタイミングでOS9の話してどうするんだ・・・

てか、そもそもスレ違い。
もう書くんじゃねーぞヴァカ。

みんなもスルーしろ。

このタイミングも、どのタイミングも
このスレではOS9はスタンダードだよ。

>>489
レス内容が稚拙だね、くだらん煽りなら書かないでくれよ・・

>>481はロジックの話しなんかしてないと思われるが。

仮にDPが重いとしてもそれはOS9環境下でメモリーも
256ぐらいで使っているからだろう。

現在のG5/OSXでの動作はキビキビしている使いやすい

そもそもdp使ってて2chに書き込みしてるような奴らはカラオケや着メロ作っててMIDIしか使ってない奴がほとんどだからな。
そりゃ軽いだろうよwww

DPでもサウンドトラック使えるんだけど、、、
恥ずかしいよ。

そうだよ、ちゃんとオーディオ使わないと時代遅れになっちゃうよ。
ほんと恥ずかしいったらありゃしない。
とにかく頑張りなさい、MIDIオンリーのdpユーザー達よ。

>>496
そうかもしれないけど、MIDIとハチプロがあれば事足りちゃうんだよね。
俺の知り合いもOS7.6+Vision3.0という環境で現役バリバリだし。

・・・何の現役？

midiオンリーって人まだいるよ。
特にベテランの人。
最終的にスタジオで歌入れ、ミックス、トラックダウン
すれば良いわけだから。
ハード音源全部持ち込みになるから
大変そうだけど。

DPがMIDIしか使えなくてオーディオ機能が劣ってると
思ってる人っていったいいつの時代で時が止まってるんだろね。

Performer6でも使えるから
Performer5あたり。
おっさんのくせに、下手な煽りをしたもんだ。

>そうだよ、ちゃんとオーディオ使わないと時代遅れになっちゃうよ。
ほんと恥ずかしいったらありゃしない。

言ってることの意味がよく分からない。
必要なら使うし必要でなければ使わないだけのことだろ？
それのどこが恥ずかしいの？

こんな些細な事でムキになれるお前ら…若いっていいな。

・・・てゆうか、スレ違い。

さすがにVisionの話題もネタが尽きてきたな。。。

やってる人たくさんいるだろうけど、Visionにはシーケンスのパーツをたくさん入れて、
MIDIキーにシーケンストリガーや停止とか、操作をいろいろ割り当てて、PTLEからVisionを操作するようになった。
タップテンポまでPTLEから制御できるから四つ打ちのシーケンスをガイドトラックに同期いらずｗ

>506
kwsk

>>507
ttp://vision.agektmr.com/Tips/jp/ExtCtrl.html
ここの、その他の操作、って項目でいろいろと設定。
あとはシーケンス再生を外部からコントロールしてる、ってだけだよ。

教えてくれてありがとう

まげ

G4マックの中古が随分でてるね。

音楽畑もCG畑も印刷畑もすっかりOSXやWindowsへ移行してるからねぇ

OSシェア
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5

>512
うそつけｗ　音楽と印刷はまだまだOS9現役だろ

OSシェア見てﾜﾛﾀ。ME以上98未満のMacOS（9+X)

未だに98使ってる事業所なんてザラに有るからなぁ…俺の母親のとこもこの前95から変えたばっかｗ

>>514
そうでもないよ。確かにDTPはOS9使ってるとこもいっぱいあるけど特に音楽系に関しては窓に移行しつつある。
ハード→ソフトに移行した人なんて特に。今や音楽系のソフトの数も窓と林檎じゃ段違いだからねぇ…。
もちろん両方対応してるのも多いけど。もちろんOS9対応は皆無。
まぁ俺らみたいなVision使いが最後の砦みたいなモンだｗ

98サポート中止になって、
公立の図書館や福祉施設が
頭かかえて困るって、話はよく聞く話だ。

>>516　そうかな？音楽系でもスペクを要求されない仕事場なら
普通にOS9使っているけど。設備投資できないところも。今でも重い
PowerBookに9とVisionで作編曲やっている人も少なくないけど。

プロの人は知らないけど、新し物好きでなければ壊れるまでいけるしね。

>>518
ハードメインでやってる人は別だけどね。
でもソフトメインでやってる人はどうしても窓（もしくはX）に移行せざるを得なくなってる。
特にVSTiとかはWinにしか対応してないのも沢山あるし。

>>517

98に限らずバージョンの古いソフトはどんどん
サポート対象外になって腹立つ。
普通今どきのソフトて2,3年で知り尽くせる訳無いじゃん。

OS9 age

1からvision似のソフト作るって不可能かな？
どこぞプログラマさん作ってください。おながいします。
Gibsonがなにもしないなら勝手につくっちゃえ〜！！
ていうかソースがないと無理なのかな…

海外のBBSでやっぱりそういう話になって
Visionのコードをギブソンに公開してくれって言ったら
開発者がバラバラになって、公開は不可能ってメールが
ギブソンから帰ってきて達切れになった

みんな考えることは、君と一緒なんだよw

楽器メーカーでありながらひとつの音楽文化を
消滅させたギブソン。

だからフェンダーに負けるんだよ

ギブソンに飼い殺しにされたメーカーは結構多いよ。
スタインバーガーとかオーバーハイムとか。

そういえば、Epiphoneもいつのまにか
Gibsonのディフュージョンブランドに
されてしまったな。

　

ついにVision復活！！(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!!!
http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1027/10275/1027506334.html

>>530
信じてURLクリックしちゃったよ。。。oTZ

.htmlがついてる時点でおかしいｗ

.

VISION4.2.3でデータを再生中時々小さなウインドゥ（横向きのグラフのようなものが縦に3っつ並んでて上からCPU,Disk,RAMとなってる）が現われて
再生が止まってしまうんだけど何故ですか？
以前は全然そういうことは無くて最近現われだしたんですけど
思い当たる節も無くて。
OS9.2.2 、内蔵目盛り320MB
メモリの割り当ては50000とか30000とか試したのですが
変わりません。モデムとプリンタ・ポートからMIDI接続で88PROに繋いでます。
マニュアルもどこを見ていいか分からなくて。
宜しくお願いします。

>>534
MIDI ONLYに設定すれば回避できるかも

いい加減VISIONに乗り換えたよ

打ち込みが生っぽく分解能精度が（再現性）

が優秀すぎる。

TigerでVision動かそうとしたら、OMSがOSXに対応していないので
ダメなんだね。。。

>>534
イーサーケーブルを抜いてから立ち上げるか、コンパネのTCP/IPで経由先を
モデムにするか、その両方か、どれかで解消しません？
うろ覚えでスマソなんだけど。

エアマック入れてるなら、それもオフっといた方が良かったはず。

・仮想メモリ
・AppleTalk等のTCP/IP以外のプロトコル

こいつらは基本的に切る方向で。

>>535,538,539,540

レスありがとうございます。
MIDI Only　を試しました。
今日のところは大丈夫でした。

仮想メモリ 、AppleTalk は以前からずっと切ったままで使ってました。
エアマックは使ってません。

>イーサーケーブルを抜いてから立ち上げるか、コンパネのTCP/IPで経由先を
モデムにするか、

以前はそんなことしなくても大丈夫だったんですが何が変わったのか自分でも把握出来て無くて。

あの小さな画面は何なのでしょうか？
取り説を調べるヒントでもよいのでアドバイスお願いします。

>>541
現時点で原因は判定できないけど、その小さいウインドウは基本的に何らかの大きな負荷が掛かったときとかに出る。
例えば録音中にメモリが足りなくなるとか、シーケンス量が膨大になって一度に処理しきれなくなったときとかが主な例。

そんなもん出す余力あんなら仕事せんかいって思った。

acadiaが悪さしているのかも

>>542,543,544

レスサンクスです。
MIDI ONLYにして二日目の今日も大丈夫でした。

過負荷でもないのに、再生するとすぐ止まる場合は機能拡張のAppleEnetを
抜くと大丈夫だったはず。

>>541
トランスポートウィンドウに普通に表示するボタンがついてなかったっけ？
オーディオの時だけだった気がするけど。

>>546

ありがとうございます。
AppleEnetを抜くと何に支障がでるのでしょうか？

>>547

イマイチ意味がよく解りません。
もう少し解説お願い出来ないでしょうか？

今のところMIDI ONLYで大丈夫です。
しかし以前はACADIAやSOUND MANEGERでも問題無かったのに。

>>548
1.機能拡張マネージャでMacOS標準+OMS、アーケディア
2.イーサ関連も抜く
3.仮想ディスクオフ
4.初期設定フォルダのVisionパフォーマンスを捨ててみる
5.Cubaseを買って覚える

でOK

ちょｗｗｗｗ最後意味ねぇｗｗｗ

まぁOS9はVision専用にして要らない機能拡張を切るってのがセオリー。

>>548
AppleEnetを抜くとネットが出来なくなる。
これ、デジのPTFreeでも同様の問題を引き起こす、
フリーソフト使い泣かせの機能拡張なんだわ。

>しかし以前は
AppleEnetのバージョンによっては発生せんのかも知れんね。
自動更新でアップデートされちゃったとか、何かのソフトをインスコした時に
一緒に書き換えられたとかだろうな。

>>548

http://vision.agektmr.com/Tips/jp/Words.html
このControl Bar(トランスポートウィンドウじゃなかった)の絵の、
数字が書いてある黒い部分の右下にボタンがあって、それをクリックすると
CPUメーターが出ます。

MIDI ONLYの場合はボタン自体出ないかも。

>>549,550,551,

ありがとうございました。

>>552

パンチ・イン、パンチ・アウトのボタンの左側のヤツですね。
ACADIAを選ぶと形が変わりますね。

話は変わりますがMACでシークエンス・ソフト
使ってる人の何割ぐらいがVISIONなんでしょう？

>>553
今年あった国勢調査より転載

Macユーザーにおけるシーケンスソフト(バージョン問わず)
使用統計白書 (政府調べ 2006)

1. 38.62% ロジックシリーズ
2. 30.27% プロツールズ
3. 23.12% パフォーマーシリーズ
4. 20.85% キューベースシリーズ
5. 7.05% ビジョンシリーズ
6. 3.21% その他

今更ですが、販売版のVISION売ってところ知りません？

絶対にない。
あったところで、登録コードの発行とかしてもらえないから使えないよ。

シリアルが入ってるから使えるんでない？
売ってないけどｗ

FDがMacについてた時代は、キーコードがあったけど
FDがなくなって登録コードに変わったんだよ。
だから、もう無理だって。

Ver3.xが売ってればFDキー方式なので使える。
Ver4.xはチャレンジレスポンスなので無理。

お婆ちゃんが１人でやってるようなお店を探すんだ!!!

そんなｗ
駄菓子屋のプラモデルじゃないんだから。

漏れの4.2はフロッピー。
でもSpeed Diskの時のUn Authorizeが面倒だから
Free版使ってる。

あれ、オレの4.2.1もFDだよ。
時期によって違いがあるのかな？

>>559
チャレンジ＆レスポンスは4.5だけだよ
そのころ亀男から4.5にするかCubase VSTの乗換え優待を受けるかの選択肢を投げられたんだが
自分は4.5にして自爆。

結局今はCUBASE 4なんだが・・・（昨日届いた）

CubaseとVisionじゃぜんぜん違うじゃんw
よく乗り換えられたな。ある意味神ジャマイカ？

>>564
とりあえずバックアップ用のDP5もある。
そりゃあ、どちらもVisionの様には行かないけど、CUBASEと行ったり来たりでもういい加減
疲れたのでどこかに骨を埋めるかと言うと・・・・

Vision用のマシンも今無いし、崖っぷちに立ったら何とかなる様な感じかなぁ？

> CubaseとVisionじゃぜんぜん違うじゃんw
よく乗り換えられたな

あの頃乗り換えキャンペーンやってたんだよ。
自分は乗り換えなかったけど乗り換えた人は
結構いるんじゃ無い。

>>565-566
いや、俺のところにも乗り換え案内のハガキが来たけど、
どう考えても乗りこなす迄時間がかかりそうなのと、MIDIまわりは
Visionで心中と決めたので、結局見送った。
おかげでいまだにPowerMac7600/OS7.6.1のマシンが専用機として
現役でがんばってもらってるw

おれの場合
CubaseVSTはダメだった、でDPに移ろうかと思ってたらCubaseSXが発表
これが決め手でCubaseSXに定住。

Acadiaって何するもん？

オプコード版ASIOとでも思っといてくれ

>>570
でも68kならいらんでしょ？
68kならASIO的な機能が使えないってことかな？

ver3.5以降はPPCでしか使ってないからワカンネ

>>567

そうでうすよね。
VISION
離れられないですよね。

>>567
専用機として使うのは(・∀・)ｲｲ!!
いつ壊れても予備のハードが1万以下で手に入るし。（青白G3とか）
何気に賢い選択。

今使ってるG４にver1.4入れたらサクサクかなぁ・・・
オーソライズできるドライブ持ってないけど

ver3.5くらいのFDもどっかに眠ってるハズ

�Uviで1.4使ってた頃
まさか自分がstudio vision使える様になるとは思わなかったなぁ
あの頃はMacにしても音楽系ソフトにしても目ん玉飛び出る値段だったから

だんだん思い出のスレになりつつありますな

てｓｔ

見た目とか機能とかVisionにそっくりな
フリーソフト作ったらギブソンに訴えられるのかな？
C#の勉強してるんでC#でMIDI扱えるなら作ってみたいんだけどな。

別にC#だろうがC++JavaだろうがMIDIを扱うことは可能。
Mac向けに作るんであればCocoaを使って開発するのが一番速度と作りやすさのバランス兼ね備えてる予感。

マルチプラットホームでいけるように、Javaで作ってくれ。

Javaなんかで作ったら、
重くなるし不安定になるし
ろくなことないよ
小さいアプリならいいだろうけど。

Javaが重いっていつの時代だよｗ
今のJITコンパイラ使えばものによっちゃCやC++に迫るほどの速度をたたき出すのだが。
まぁ音楽系のソフトはできればC++使って既存のライブラリを使うか自前で作ってから開発するのが一番楽で速度出そうな気がするが。

C#も標準言語ではあるがほぼWindows専用の言語みたいなもんだからなぁ…。

>>581
Javaで不安定になるってのも、あまりないと思うぞ。
むしろCとかC++自作ソフトのが扱いは怖いだろう。

いちおう上げておく。

Logicに移行しますた。
MIDIが恐ろしく使いにくい。。

すいませんちょっと質問です。

知人からPM7500改[email protected]を譲り受けたので、久々にDTMに復帰してみようと（以前はHello! Music80でやってました）SVP4.5.1とOMS2.3.8をｲﾝｽｺしました。
システムはPM7500←シリアル直結でMU80←CBX-K1です。
しかしOMSの設定が悪いのか、CBX-K1の入力ができません。

ちなみにMU80でMIDIファイルの再生はできました。テストモードでCBX-K1の鍵盤を入力すると、"MIDI received"も言います。

現状のセッティングは
ポート１　MU80
ポート２　MU80-2
CBX-K1は特に設定せず

なんですが、これではダメなんでしょうか。どなたかご教授ください。

多分MU側の設定だと思われる。
スルー設定とかその辺。

VNCを初めて入れてみたんだけど、こんなに便利なものだったとは・・・
Windowsマシンを音源やレコーダにしてVisionと連携して使ってたんだけど、
これまでいちいちマウス持ち替えて操作してたよ・・・

VNCもそこそこマシンのリソース喰うんじゃないの？
Visionをお動かしのマシンはどのMacでしょうか。

iMacG3の600Mhzですよん
まだ使い始めて一日もたってないのでどのくらい不具合出るかはわかんないです。

VNCはほとんどサーバの方で処理するからクライアント側はさほどリソースくわないはず。

今とき珍しいね、G3頑張れよ

漏れもG3だが

俺もVision使うために未だにiBookG3使ってる。

漏れもG3 300 OS8.6だが。
Visionのために手放せない。

こんな掲示板があるなんて。
PowerMac7500にG3／５００カードさして、EzVisionで使っています。
Performer520のころから使っているので、１０数年になります。
EzVisionのように五線入力が可能な現行のDTMソフトって無いものでしょうか。

いっぱいあるじゃん

>>596

フリーのVISIONじゃダメなのか？

>>596
10数年も使ってるならEzVisionマスターだね。
いまさら変える必要もないんじゃない。

10数年VISION使ってるが一部の機能しか使って無いから
マスターじゃないな。
多分もっと便利な機能とかもあったりするんだとうな。

>>77
>>78
で言われていた音源化はPTLEでも出来ますか？

テイトウワさんもほんと長い間visionをDAEでうごかしてたお。いまなにつかってるんだろう。

ProTool HD使ってるみたいなことを
サンレコかなんかのインタビューで答えてました。

OS9が起動するPower BookG4の1GHzを持ってるんですが、
そろそろ手放そうと思って、参考にお尋ねします。
VISION使っている方には需要あります？
やっぱ末永く使ってもらえるとうれしいですよね。

Visionに限らずOS9使ってる人はどなたも欲しがると思いますよん

俺も欲しい。

OMSなんですが最終バージョンであろう2.3.8のインストーラを入れて
インスト−るしようとすると、68200以上の何かが制限みたいで失敗しました。

MAC CLASSICsystem 7.1 なんですが、古いバージョンのOMSを探す必要があるのでしょうか？
それともMacのハードのスペック的に MAC Classic じゃ無理なのでしょうか？

どなたかこの頃のMacのOSM事情に詳しい方いませんでしょうか？お願いします。

7.1は流石に無理な希ガス。
多分7.5くらい以上じゃないとまともに使えないはず。
Appleで7.5.3が無償配布されてるからそれ使えば良い。

ありがとうございます。　7.5.3をApple.comのサポートで探したんですが見つかりませんでした。
宜しければ場所を教えてください。お願いします。

漢字Talk 7.5.3で検索してみ

ありました。　漢字は使わない予定なので system で見つけました。
ttp://download.info.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/System/Older_System/System_7.5_Version_7.5.3/
でも unused memory が1450くらいしかなくて、インストールに1600必要で出来ません。
開いてるアプリをクイットしろとか言われたのですが、クイットが OSX みたく APPLE+Q ではなく
クイット方法も解らず苦戦してます。　そもそもメモリーが足りないMacintoshには
7.5.3 は無理なのかもしれません。　どうでしょうか？

悪いこといわんから、ここでOS9をかいなさい

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=os9&auccat=23616&alocale=0jp&acc=jp

そのメモリーじゃVisionなんてまともに使えないだろｗ
普通に5千円くらいで中古iMacでも買った方が良いんじゃないか？
モニタあるならG3B&Wでも可。

98マシンを買ってwin版を落としたものの上にもある通り、
READMEに入ってるシリアルを入れると違うと出ますorz

どなたかフリー版の正しいシリアルをご存知の方いませんでしょうか

MidiMangler1.1 で system 7.5.3 のMacintoshで Vision が動きますでしょうか？
OMS のインストールが私のMacintoshでは無理っぽいんです。
ちなみにMacintosh CALASSIC です。（CPU 68000 なのですが、OMS 2.3.8 が CPU 68030 以上みたいでした）

追加。　　607　609　611　615　 は自分です。

もう一つ。 OMS の古いバージョンで CPU 68000 のMacintoshにインストールできる
初期のバーションってご存じないですか？

なぜそこまでCLASSICにこだわるのか

いずれにしろ68000じゃ実用上も無理がある。
そこまでこだわる理由がわからんのだが…。

昔、Studio Vision？を使ってたけど
1.44とかだったと思う

だいたい68000で動くVision自体が、OMS以前のバージョンじゃないと無理だろ

>>616
懐かしいね。俺が一番最初に買ったMacがClassicだったよ。
メモリ4MBのHDが40MB・・・これだけでも15万位したかな。
で、Visionが8万だった。
バージョンが1.3、1.4まではその環境で
ver.2.0以降9inchの画面と速度に我慢し切れなくてCentris650に乗り換えた。

古いSystemは海外のCD-ROM雑誌で「Nautilus」なんかに入っていた。
いまは手に入らないかもしれないけど…。

ClassicでVision使うのなら英語版のSystem6.0.8にVision 1.4くらいが限界。
2.0からSystem7が必須なのでSystem7.0.1にVision 2.0。
しょうじき68000だとSystem6でも重い。

数千円もしないんだから、パワーマック買えばええやん。
無駄な努力はヤメれ。その労力、作曲時間に振り向けた方が
よっぽどいいと思わんか。

いや、今時68000で何かをしようってのは明らかに趣味でしょう。
その作業が目的なのではなく、そのマシンを動かすのが目的という。

マシンを動かす趣味じゃないですよ。お金もないって事で
『全部コストが掛からなそう』と云う事で興味があり（ここのスレ全部読みました）

最初は手元のMacintoshで取り敢えず、何が良いのか知りたいし（もったいないしね）
自分の制作作業に取り入れたいって思うか確認してから、
お金を使って本格的に 9.2.2 で、ってその後は考えてます。

>>621
system6 は自力で手に入りそうですが、 1.4 はもし宜しければ
譲って頂けませんか？　よければお願いします。

>>619
OMS以前のバージョンって云うのは、1.4を使ってのMidiMangler1.1 ですか？

Classicを動かすより、G3を数千円で買った方が結局楽でしょうが。

つうか今日日iMacの初期型ですら500円くらいだが…

やっぱり皆さんが云うように時間の無駄はさけて、買います。
ノートブック（ラップトップ）が良いんですが、丁度良いの、と云うかお勧めどころって何になりますか？
個人的な質問ですみません。

２５０００円位
MIDI MAN USB 1 IN 1 OUT のインターフェイスを兄弟から貰えそう。
OS9フルインストールCDは用意出来ます。
古すぎるノートブックだと、Internal HD に容量がなさすぎて苦労したりしませんかね？（現実どれ位がめど？）
基本的にMPC３０００で作った MIDI STANDARD FILE をインポートさせてMIDI の編集に興味あります。　
VISION でのオーディオは今のところあまり興味は、、、
オーサライズが必要とかどこかで読んだんですが、これがないと無理でしょうか？

お金使いすぎてますでしょうか？　お願いします。

＞２５０００円位

まずこれぐらいで何が買えるのか自分で調べてみましょう。
で、「このマシンならスペック的にどうか？」
と聞かれた方が答える方としてもまだ気分がいいと思いますよ。

＞お金使いすぎてますでしょうか？　お願いします。

正規ユーザーはVisionだけで８万以上払ってるんですよ。
こういう書き方されると不愉快ですね。
今、私はフルスペックのMacProとDP5.11を使ってますが、
MIDIだけならVisionは今でも素晴らしいソフトだと思ってます。
今でも心のどこかで復活してくれたら、と願ってますよ。
もし仮にその時が来たとしたら、またお金を払うと思います。
別れた今でもそれぐらい愛しています。ココを見てるぐらいですから。
そういうユーザーは私一人じゃない筈…
だから、そういうせこい事書かないでください。悲しいです。

Visionってすげー偉大なソフトだったんだよなぁ。
使いやすさ一番。直感的。軽量。

また新開発して売り出したら儲かるだろうに。
ギブソンのバカ。

>>628
OS9で使うつもりなの？
そうするとCPUはG3以上がいいよ。できればG4。
それ以下だと音楽ソフト以外の操作が重く感じると思う。
OS8ならPowerPC 601, 603あたりでも使えるはず。

ようはそのMacに最初から付いてるSystemのバージョンが
一番快適に使えるバージョン。

２万円位で考えてて、って言うのは正規の方へのイヤミじゃないですよ。
深く考えないでください。　お金をケチりすぎたのでお金使いすぎるとまた怒られるかと。

>>631
G３タワーが６０００円位で出てますね。シリアルの方が安いし,そっちの予定です。
SCSI HDの方が良いんでしょうか？オーサライズが手に入れば SCSI HD しか入らないみたいですし。

B/W G3、G4だったらモデム外してシリアル端子に変更する
ステルスをゲットした方が良いと思ふ。
シリアル版MTP AVとか数千円で買えるから超ｵﾇﾇﾒ

ステルスはB/W G3、G4版の二種類あるから気をつけて欲しい。
オレ両方持ってるんだけど、今も手に入るかな？

スティルスG3用ならあまってるから
いるのなら上げる
あとMotuの8chのmidiインターフェースもある。

>>633
そんな事できるんですね！　これの事ですか？
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160091022764&fromMakeTrack=true

>>634
マジですか！　送料は自分で払います。　
でもお手間を掛けると思うので５００円位の物で
手に入りそうなら自分で用意しようと思っています。　どっちにしてもありがとう。
Motuの8chのmidiインターフェース＞電池が切れてるらしいけど貰えるっぽいです。
midi time piace ll じゃダメですかね？　
AV が良いって言ってましたけど、ll だとそんなに設定が外れたりするんですか？

>>635
Griffin GPortはわかんないなー
ステルスが評判良いよ。
なんかビデオケースを流用したようなハッケージで販売してたやつ。

>>634
ありがとーイイ人やなー
でもゴメン、書き方悪かった。
オレ両方ステルス付けてるって事を言いたかったの。
今は使って無いけども・・・・いつかの為にとってある。

おれはベージュG3おすすめかなぁ
シリアルポートあるしね
ヤフオク探せば２０００〜３０００円くらいで買えるんでない？

おれも予備で２〜３台確保してある

>>634
ベージュも良いですが、やはり長く使用したいのでg３かなぁ、なんて思っています。
やはり譲って頂けますか？　メールください。お願いします。

今となっては青白G3もベージュのG3も中身はたいして違わない
ような気がする。

>>639
んだね、ベージュはDTP関連会社が一時期おさえまくってて
品薄だったんだが、今は出回ってる？

▼青白G3--悪い
・シリアルが無い為、ステルス等付ける必要あり ※USB to Siriは不具合多し
・スケルトンの中の筐体が酸化(?)して汚れっぽく目立つ
・SUNNET(だっけ)等の載せ代え用CPUがまだ市場でみつかる ※800Mhz等
▼青白G3--良い
・USBとFWが標準装備
・マザーボードがそれなりなアーキテクチャだから安心
・どんなに安くてもATIのビデオカード標準

▼ベージュG3--悪い
・程度の良い物が少ない
・USBとFWが無い
▼ベージュG3--良い
・シリアル標準装備

>>638
メールしました

>>638
追記
メール書き忘れたんだけど
ベージュのG3もあまってるんだ。
もし、欲しいのなら一緒にメールで
お願いします。

みんな優しいね。
久しぶりに心が温まった。
Visionでいい曲作れよ！

ttp://ariamaestosa.sourceforge.net/
こんなのみつけた。

ん〜…俺はVision使ってるのは単にシーケンサーが使いやすいだけだからじゃないからなぁ…。
オーディオとMIDIがあれだけ有機的に使えるソフトも珍しい。
iBookがぶっ壊れるまでは使い続ける。

MIDIの操作性に関しては最新のDAWと比較しても遜色無い、というか勝ってる。
でもオーディオに関しては悪いけど肝心の音質がもう比較にならないよ。
ただ、このまま開発が進んでいたらどんだけ凄いDAWになっていただろうか、
という可能性を感じるオーディオ機能ではあった。

VST2企画に対応してて、ソフトシンセが使えたら
まだ、現役ユーザーたくさんいただろうね。

できればWindows版で4.2.1が欲しかった

使い勝手はすげえ良かったからなぁ。
機能はCubaseとかに抜かれちゃったけど。

Cubase便利だから使うけど、操作性は好きじゃない…

dpに移行して４年。
ショートカットを出来る限りVisionと同じ設定にして、
そこそこ違和感無く使えてる。
見た目も似てるしね。

スティルスG3用を頂ける事になり、本当にありがとうございます。
皆さんに感謝です。

で探し中のMac G3 なんですが、G４モデルの初期型にもG3と同じ PowerPC 7400が着いている
Powermac G4 Graphics PCI と云うモデルがあると云う情報を見つけました。
これにスティルスを付けて使えたら良いなぁなんて考えています。
無理してG4にする事はないのですが、まぁ結構中古がある事に気づきまして
しかも結構安いのでG4の新しい方にしようかと、、考えております。
g4 Graphics PCIに関して何かご存知の方、何かありましたら教えてください。
よろしくお願いします。　あんまり変わらないですかね？　

PCI買うくらいだったらAGPのほう買った方が全然良いと思うが…。

>>607

オレは10年以上前だが68マシンに漢字トーク7.1でVISION2.0を使ってた。
当然OMSもその頃のバージョンだが。
だから7.1だからダメだということでは無いと思う。
ただ68といってもオレのは多分68040だったと思うから
ひょっとしたらその辺りのせいかもしれないな。

まさかVISION4.2を使おうとしてるんじゃないだろな？

>>634
メールで『その段取りでお願いします』とメールを返させて頂いたのですが
２度も帰って来てしまったので、こちら２chで通達させて貰っています。
そちらからはメールは届きますでしょうか？

>>653
いや取りあえず古すぎるMacintoshで試してみるのは止めました。
無理な事が多過ぎまして、、　68030からはoms がインストールで来て、
68000はインストール出来ないんです。　それが決定的でしたね。
古いomsのバージョンで 68000 でもインストール出来るものがあるかもしれませんが
情報不足でそれも確認出来ませんでした。　そんな所です。
予定していたのはVISION4.2ですよ。　無理ですよね（笑）　２．０はまだ手に入るんですか？

>>654

4.2はPPC603e以上の2次キャッシュ搭載のPower Mac以上で無いと
ダメですね。
それでOS7.6以上です。
2.0はフリー化されてません。
中古で探すしか無いと思いますが
マスターディスクがフロッピーなので
たとえあってもディスクが壊れてる可能性が
高いですね。
でも安定性とかを考えると4.2の動くMACを入手するのが
絶対いいと思いますよ。

>>654
忙しくて、ここみてなかったです
今日発送しましたよ
遅くなってごめんさい。

本当にどうもありがとう。　
お仕事頑張ってください。　またメールでもこの掲示板でもよろしくお願いします。

age

歴は長いんですけどオーディオは初心者です。
取り込んだオーディオイベントに外部のハード無しでリバーブをかけたいのですが4.2をインストールして出来るものだけでは無理なのでしょうか？
取節を見るとPremireプラグインの解説がありますがこれは別途
購入しなけらばならないのですよね？
インストールしたものの中にVstPluginsがあったので
それを機能拡張の中のOpcode Folderの中のAudio Plug-ins Folderに
入れてみたのですがVisionのメニューには現れません。
オーディオはあまり使わないので出来ればお金はかけたく無いのですが
アドバイス宜しくお願いします。

VST PLUGINフォルダは、VISION本体と同じフォルダに入れておけばよいのではないかな。
機能拡張とかに移動してはだめだよ。

プラグインの中にちゃんリバーブもありますよ。

>>649すんません
「ちゃんリバーブ」じゃなくて「ちゃんとリバーブ」です。

レス下さった方々有難うございます。

>>660

そうだったのですか。
マニュアルにPREMIREプラグインはそうするように書いてあったので
入れてみたのですが。

<<661

VstPluginsじゃ無くてでしょうか？
取り敢えずメニューにプラグインというのが現れ無いのですが。
デフォルトでAUDIOかDSPメニューにプラグインという項目が
あるのでしょうか？

宜しくお願いします。

確かミキサーウィンドウを出した状態でWindow menuのあたり弄らないとプラグイン出てこないような気がした。
多分EQも同様。

プラグインエフェクツを使うには、
コンソールを表示してコンソールのタイトルバーのところにあるポッチをクリックするとプラグインやEQを選択できるメニューが出てきますよ。

<<664,<<665
有難うございます。

>コンソールを表示してコンソールのタイトルバーのところにあるポッチをクリックするとプラグインやEQを選択できるメニューが出てきますよ。

メニューは出て来ました。
ただ「Plug-Ins」「EQs」はグレー化してるのですが。
（「Audio Sends」も）

宜しくお願いします。

そらオーディオシステムがMIDI onlyになっとるんだろ

あー、そういえばMIDI onlyだけじゃなく、サウンドマネージャの時もそうなるかもしれん

要するにAcadiaが正常に動いてないんだろうね

レスありがとうございます。
Audio SystemをACADIAにしたら大丈夫でした。
が「Plug-Ins」のポップアップに上からHidden,1 Plug In,
2 Plug Ins,3 Plug Ins,4 Plug Insと表示されますが
リバーブをかけるにはどうすればよいのでしょうか？
何から何まで聞いてばかりで申し訳ありませんがマニュアルを
見てもPremire Plug-Inの項目しか見当たらず自己解決出来ません。
>>661さんの仰ってるようにVISIONのみで出来るならそうしたいので
宜しくお願いします。

662,667です。
コンソールのチャンネルの下のほうにあるINPUTとOUTPUTを選ばないとだめだよ。
INPUTはAUDIO-1とかAUDIO-2とかトラックで使ってるのを選んで、OUTPUTはサウンドマネージャーとか、オーディオインターフェイスを使ってるならそれを選んでね。
そして、それから、さっきのタイトルバーのところのポッチからプラグインを使いたい数だけ選んでね。
コンピュータによっては、あまりたくさんは使えないだろうけど。

それから、それから、
コンソールのチャンネルの上のほうにPLUGINが選んだ数だけ現れるから、底をクリックするとズラズラッと使えるPLUGIN EFECTが表示されるので、その中からリバーブを選べばよいよ。
リバーブはたしか、、PLATEナンタラとかいう名前だったとおもうよ。

「底」じゃなくて「そこ」ね

>>671,672

有難うございます！
なんとかリバーブかけられました。

ただうちでは

>INPUTはAUDIO-1とかAUDIO-2とかトラックで使ってるのを選んで

INPUTは文字化けしたのが2つでてきます。
最後の文字はLとRになってます。
（トラック名は英語で入れてます。）
のでAUDIOというところからAUDIO 1を選んで一応音はでました。

また質問で申し訳ないのですがAUDIOにC.CでいれてるPANがききません。
これはどういう理由でしょうか？
マニュアルではVolumeとPANは使えるみたいなのですが。
Volumeはききます。

あと671,672に書いて下さったことはマニュアルではどこら辺に
載ってるのでしょうか？

宜しくお願いします。

>また質問で申し訳ないのですがAUDIOにC.CでいれてるPANがききません。

という意味が、ちょっとわからないですね。
少々かっこわるい文章になってもいいからわかるように詳しく書いてもらえれば答えられるかもしれませんよ。
もしかして、コンソールのチャンネルにPANのスライダーが表示されないという意味なら、AUDIO INSTRUMENT WINDOWでAUDIO-1とかAUDIO-2とかをSTEREOにしていると、スライダーは表示されませんよ。MONOでないと駄目ですよ。

オーディオのマニュアルにはコンソールやプラグインのことが載っていなかったような気がしますね。
MIDIのマニュアルのほうにコンソールをMIDIコントローラーからコントロールする方法が載っていたような気がします。VOLUMEとかPANとか。

>INPUTは文字化けしたのが2つでてきます。
最後の文字はLとRになってます。

コンソールの下のほうにあるINPUTとOUTPUTは、
上側がOUTPUTで、下側がINPUTじゃなかったかな。
文字化けしてるのは、サウンドマネージャーか使っているオーディオインターフェイスの名前じゃないかな？

下側のINPUTの方をAUDIO-1とかAUDIO-2とか選んで、上側のOUTPUTの方を、文字化けしてるサウンドアウトのLRを選べばよいとおもうよ。

>>675,676
レスありがとうございます。
分かりにくい書き方で申し訳有りませんでした。
C.Cというのはコントロール・チェンジのことです。
オーディオ・マニュアルの第23章P225に載ってる箇所のことです。
これで挿入したVolumeは反映されますがPANが反映されません。

>オーディオのマニュアルにはコンソールやプラグインのことが載っていなかっ たような気がしますね。

やはりそうですよね。
周囲に聞ける人もいないので困ってました。

宜しくお願いします。

今本棚を見てたら追補マニュアルというのが出て来ました。
こんなのがあったなんてすっかり忘れてました。
プラグインの項目もあるので読んでみます。

コントロール・チェンジのPANの件は引き続き宜しくお願いします。

volumeとpanのコントロールチェンジを書き込む方法としては、
トラックウインドウのストリップチャートに書き込む方法と、
録音ボタンを押して、コンソールのスライダーを動かして記録する方法があるとおもうのですが、
わかりやすいのは、スライダーを動かして記録する方法だとおもうので、そちらをやってみてはどうですか？

先に書いたように、panのスライダーがあらわれていないという事態以外に、どうやったらpanのコントロールチェンジが反映されないのか思い当たらないのですが。
わかるかたいらっしゃらないですかね。

何度も丁寧なレスをいただき有難うございます。

> panのスライダーがあらわれていないという事態以外に

自分のやってる方法はそのやり方では無くP227に書かれてるように
リスト・ウィンドでMIDIの際にコントロール・チェンジを挿入する
方法で入れてます。それでVOLUMEは数値を変えるとモニターしてる
音量も変わるのですがPANは64←にしても→64にしても
聞こえて来る位置は変わらないのです。
一度コンソールのスライダーを動かす方法も試してみます。

リストウインドウにコントロールチェンジを挿入しても、
panもvolumeも変化しますよ。

ストリップチャートに書き込む方法でも録音ボタンを押してスライダー動かす方法でもだめですか？
このどちらの方法でもリストウインドウの方にも書き込まれることになりますが。

>>681

In Put やOut Put,Channel等を色々いじくってるうちに
何とか反映されるようになりました。
理由とかはまだ解ってません。
この度は大変親切に何度もレスを下さりありがとうございました。
まだ理解はしてませんがおかげさまでなんとか形にすることが出来ました。
しばらくは追補マニュアルを読んで理解に努めていきます。
本当にありがとうございました。