4 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 00:32:05 ID:OQxrAdSn
乙
カレー
なんでも有りでいたれりつくせり。いいなぁ、OASYS。 シーケンサが16トラックしかないのが残念だけど、 それ以上必要ならコンピュータを使えと言うことなんだろうね。
今時は何とでもなるんだよ。 FANTOM X だってステレオ8トラックのオーディオ・トラックが後から付くくらいなんだから。
8 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 01:36:50 ID:NwSDnuLu
ショボ過ぎと散々いわれているシーケンサのトラック数だって、 もしかしたら今後のアップデートで案外、簡単に増やせるかもよ。 でも単にトラック数を増やしただけのシーケンサ機能のアップデートだったら、 あんまりやってほしくないなあ。
中身はソフトなんだから修正しようと思えば幾らでも出来る。 全部中身変えることだって出来る訳だからね。
10 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 02:16:22 ID:hoZceh75
アップデートにマンパワー割けるほど売れるかな この手の品はソフト面の開発コストが一番高いような
後からアップデートできるという話を聞いたら、 ますます魅力的に思えてきちゃったじゃないですか。 これで散財しそうだ、どうしよう。
12 :
昔ながらの16トラックの糞シーケンサーをはずせ :05/02/11 05:36:27 ID:pNa+1Wgg
シーケンサがアップデートされない限り1台完結はありえないな。 早く治ってくれ。本体かっこいいしここが治れば則買います。
13 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 05:44:58 ID:pNa+1Wgg
>>ALL 前スレの台風のような荒れだってシーケンサーのトラック数の極端な 少なさが無かったらもっと穏やかだったとは思う。というかそれだけのせい でスレタイ含めて荒れに荒れた。極超大荒れだった。音はDA含めて凄いと思うが ワークステーションを騙る以上KORG側に思索に欠ける掛けている点があった ことは否めないなあ。全体で製作能力を向上させる力がない機種だったら 既存の機種をバラで買えば済んじゃう全てがアリモノの技術のカタマリ でしかないからね。今のままうpデートがなければディスプレイがちょっと 大きいTRITONとして使われる希ガス
14 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 06:04:44 ID:OQxrAdSn
>>pNa+1Wgg 32トラック厨はヒュージョンでも買っとけ。 プロでも16トラックは十分なスペックなんだよ。 ドラムトラックで使うから・・・ とか言うならオーディオトラック使え。 それですむ話だ。
15 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 06:08:54 ID:pNa+1Wgg
だから32trじゃないって…早くPC水準に成ろうよ。幾らしてんだっけこのシンセw 早 く 無 限 ト ラ ッ ク に 追 い つ こ う よ !
16 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 06:17:54 ID:OQxrAdSn
トラック数に文句言ってるのって日本人くらいだよ。 そんなに無限トラックがいいならPCだけ使ってろよw
なんか32トラック厨に食いつきのいい32トラック厨厨という新種が発生してますね。 チュウチュウタコカイナ
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:' ‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:' `.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:': ..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;. .:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,, ..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.: :..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` '' ,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_ / r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.'' -く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒ V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー _/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j {. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜 _, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁` \ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ ─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 / __,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /  ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
19 :
このスレはここから32トラック厨の釣堀スレになりました。 :05/02/11 06:31:52 ID:OQxrAdSn
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:' ‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:' `.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:': ..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;. .:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,, ..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.: :..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` '' ,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_ / r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.'' -く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒ V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー _/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j {. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜 _, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁` \ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ ─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 / __,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /  ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
本体のみで完結させるようなシンセには思えないので、 トラック数少なくてもいいんじゃないの? 10インチそこそこの画面じゃ、 トラック数がいくらあったって編集が大変だもの。
21 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 07:47:48 ID:JLqH9NS1
実際プロのアレンジャーのMIDIデータを見ると100トラック以上とかは珍しくない。 アレンジの技術があれば16Trで間に合うっていうのは昔の限られたスペックで がんばって打ち込んだ結果でありトラックを多く使えるに越したことはない。 そもそもシンセ1台で完結させようという発想が時代遅れなんだよ。 パソコンのシーケンサーで鳴らす分には1台のシンセから16種類の音色が出れば十分だろ。 これだけ高価なシンセを買う人がパソコンを使わずにシンセ1台で完結させようと する人はまずいないだろうというのがKORGの考えなのでは? つまり、DAの質などから見ると完全プロ仕様ということで、打ち込みや マニピュレートを職業として専門でやってる人にはすごくウケルと思う。 だから逆にKORGの狙ったターゲット以外の趣味程度にやってる アマチュアからは批判の嵐だろう。
矛盾してないか? だったら複合機なんて出さないと思うんだけど。 どっちにも買ってもらおうと思って中間をとりました。 って小学生並みの発想なのかコルグ!
まあそんなに沢山作らないだろうからプロと金持ちに買って貰えれば良いんですよ。
>>23 なるほど
ありきたりのモノをくっつけて金持ちとプロにさえ売れれば
メディアを使って評価を上げてコンシューマーを釣ろうって
ビジネスモデルなのですね?
ははは
26 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 08:27:50 ID:JLqH9NS1
>>22 ごめん。説明のしかたが悪かった。
簡単に言うとアレンジするのにトラックは多くあったほうがいいけど
1台のシンセには16トラックあれば十分って事だよ。
シーケンサーやオーディオトラックが付いてるのはオマケみたいな物で
あったほうが例えばライブで何か面白いことができるかもしれないし。
ただそういう使いかたってほんの一部の人しかやらないから
オーディオとかはオプションで付られるようにするっていうのが
よっかったのかもしれないな。
>>23-24 悪い言い方をするとそのとおりかもな。
つまり、OASYSは結婚式のウエディングケーキみたいなモンって事か。 実際には誰も口にすることの無い「結婚式」を豪華に見せる為だけのケーキ。 そうか。。。そうだよな。。。ははは
>>26 その発言自体もOASYSで合体させた台数分のMidiOutが必要になる点で矛盾してる。
しかし、そうでも言わないとコレの存在意義をどう解釈していいやら誰もが悩む点
では同情できるし、元々随分とコンフュージョンで難解な存在だよね
30 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 09:00:03 ID:JLqH9NS1
>>28 確かに。合体させた物を全て同時に使おうとすると足りなくなってくるかもな。
でも一曲でこれだけ個性の違った音源を全て混在させるとなると
収集つかなくなるんじゃないか?
ほとんどのジャンルの曲でOASYSの出番が作れるっていう点では
合体させた価値があるのではないかな。
それなら単体で買ったほうがいいって言う意見もあると思うが
それはそれでいいと思う。
ただ、この価格にしか実現できない発音数やDAの質など
総合的に見ると利点はたくさんあると思うよ。
>>29 そうですか。失礼!
まあ買うつもりでここを直して欲しかったよなあとか言うなら解りますが、 買うつもりも無いのに1点気に入らないところを取り上げて全てが駄目 みたいに言うのは煽りにしか見えません。 そりゃ出来ることが増えるにこしたことはありませんが、現状出来ないものは 出来ないんだろうから。それやろうとするとまた値段が上がるでしょう。 コルグは妥協点をここに決めたわけで。 煽りたかったら前スレ使って良いですからそちらでどうぞってことで。
ちなみに海外での前評判は高いですね。
33 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 09:09:04 ID:5lYMrg24
>>21 > パソコンのシーケンサーで鳴らす分には1台のシンセから16種類の音色が出れば十分だろ。
これは同意。だが、OASYSをあくまで16チャンネルのマルチティンバー音源と
してみたばあい、中途半端な88鍵は邪魔でしかない。
マスターKBはもっと別の良いものを使いたいから。
OASYSのラックマウント版作って、モニタ部分は外部出力か、PC上で遠隔操作するアプリケーションと
組み合わせる形にしたら売れると思う。
>>33 ちなみにもっと良いマスターキーボードって何処の何?
さぁ普通はRolandのRD-700とかKawai9000辺りじゃない?
あるべき形に使いやすくまとまったモノを提供しないと駄目だよね。 製品になった後で模索させてるようじゃぁ価格を考えてもちょっとな
ラック版出るまで待てば。
先にこれ買っといて、ラック版出たら買い換えるっていう手もある。 まあ、どうしても欲しければね。
39 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 09:26:17 ID:JLqH9NS1
>>33 シンセの使い方なんて人それぞれ。
マルチティンバー音源としてしか使わないからラックでいい
そういった需要はもちろん多いだろう。
実際俺もラックで十分だし。
いろいろ偉そうに書いてしまったが今のところラックが出るまで買う気はない。
ライブをすることなんてまずないので。
>OASYSのラックマウント版作って、モニタ部分は外部出力か、PC上で遠隔操作するアプリケーションと
組み合わせる形にしたら売れると思う。
俺もそれ思ってた。
ラックとパソコンをFireWireかなんかで繋いで、アプリケーション上で
ソフトシンセのように使えたらいいと思うな。
そうすればソフトシンセのように重くならないしMIDIポートも不要だしね。
オーディオデータにもボタン一発でできるみたいな。
あと鍵盤がどうしても気に入らなければラック版待つ以外には、自分の お気に入りの鍵盤メーカーがこういうシンセを出してくれる様望むことかな。 気の長い話になるけど。それが一番良いでしょう。 現状そういうこれに匹敵するシンセってPC使う位しかないから、PCと 好きな鍵盤っていう選択肢もあるけど。
どのみち金はかかるよね。持ってる機材流用しなければ。
ちなみにNEKOのラック版とか良いかもよ。他にも海外にはそういうのあるし。
あとプロとかはPCをラックマウントしてシーケンスさせたりしてるから そういうのでも出来ない話では無いと思うけど。 結局このスレには買いたい人しか残らない訳だけどね。
プロはこのシーケンサーはメモ程度にしか使わないでしょ。俺もそうだし。
皆、開発者のイマジネーションを遥かに凌いでるな。
>>41 お金は良いんだけど使い方を憶えて仕事に生かすまでがメンドイし
新製品が苦労する、その価値がある楽器かどうかが一番大事。
80万は自前のトラックで運送してる人考えればホントになんでもない。
>>45 じゃあ発売されてから暫く様子を見てみれば。買った人からの評価も出てくるだろうし。
それが一番賢明かも。
俺は4月のMuzikMesseの様子を見るかもしれない。でももう買ってるかも。
ていうかなるだけ早く触りたいけど。
47 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 10:28:22 ID:swDur1tg
ローランドのFANTOMが8オーディオトラック装備で20万円台だけど、 コストパフォーマンス的にはすごいな。 >>45 そうだね、お金は別にしても、その機械が時間をさいて慣れるまでの価値があるのか どうか、そこが問題。で、考えてみると、今回のオアシスは、ちょっとなぁと。 もう少し完成度がたかくなってから、購入を決めようと思った。 とりあえずは、RD-700SXにロジック7でいくことにする。
パソコンに振り回されるデメリットを知らんやつも多いな。 MOTIFのPLGが本体で操作できないのがめちゃめちゃ評判悪い。
49 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 10:53:15 ID:VhOvdTw/
オレ、オーディオ系の会社の開発なんですが、 DAの質がいいと決めつけている厨房がいるが、 今時、高級DAと低価格DAの価格差なんてほとんどないよ? おそらく20万円台以上のシンセはトップクラスの部品使ってDA回路&アナログ回路作ってるはず。 だから20万円の餅、幽霊と80万円のOASYSはほぼ同じオーディオ回路と考えていいと思うよ。 もしKORGが「OASYSは高級DA回路&アナログ回路を使ってます」と謳い文句にしたなら、 虎の「DA回路&アナログ回路は相当ケチってました」と公言するようなもんだ。 あと技術者的に言わせてもらうと 労国のV-Synth、VariOSは専用DSPのPCでV-Cardが専用アプリだ。 OASYSはPCコンパチLinux機でEXiシリーズはただのLinuxアプリだ。 もはや専用機を作れなくなってしまったKORGの技術力のなさに失望しかけてる。 「もう新しいハード作る技術ないんで、開発環境(Linux)をそのままシンセの形にしました」 と言っているようなもんだ。 もうKORGから面白いものは生まれないと思う。 M1はWaveStation、TRINITY作ってたころのKORGの輝きはない。
>>49 じゃ最近発売されたもの同士
JUNO-DとFANTOM X は出音はどうなの?
>>49 それ言うとソフトシンセの音は駄目だってことになるけど、何か実際根拠があるの?
あるんなら聞かせて欲しいな。
52 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:04:30 ID:VhOvdTw/
>50 だから20万円台以上のシンセならトップクラスの部品を使えるくらい 高級DAと低価格DAの価格差がないってこと。 つまり何千円もするDA回路なんてないってことよ。 高くても数百円に収まっちゃう価格なんだよ、DAまわりの部品なんて。 だからDA周りもふくめて、いろいろな部品を少しずつケチればJUNO-Dみたいのも作れる。 あとJUNO-DとFANTOM Xの音の違いって各部品の少しずつの差が、 最後の出音の部分でまとまって大きな違いになってるんでしょう。 うちの会社の製品も同じことやってます。
それともDAが同じならどんなに良いプログラム書いても違いは無いってこと?
引き続き質問; >あとJUNO-DとFANTOM Xの音の違いって各部品の少しずつの差が、 >最後の出音の部分でまとまって大きな違いになってるんでしょう。 OASYSとTRITONは、この部分は違いが無いのか? それをあんたは見たのか?
55 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:09:38 ID:VhOvdTw/
>51 連続カキコスマソ ソフトシンセが悪いとはいってないよ。 オレもソフトシンセ自体の音は評価してるし、使ってる。 49の書き込みで言いたいことは 専用ハードを作れる技術力もないような会社に、 ユーザーをドキドキさせるような新技術満載の製品は つくれないんじゃないか、ってこと。 ソフトだけじゃ実現できないものってたくさんあるよ?
ちなみに >虎の「DA回路&アナログ回路は相当ケチってました」と公言するようなもんだ。 虎も餅も幽霊も、相当ケチっていると思うけど
>>55 別にコルグがソフトメーカーになった訳じゃないじゃない。
それにこの処理速度を出そうと思えばカスタムDSP作るより
既存のCPU使った方が安いという賢明な判断なんじゃないの?
CPUベースだと何か音悪くなるの?そこら辺も知ってたら教えて下さい。
開発環境をそのままシンセとして売れるならそれに越したことは無いんじゃない?
58 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:15:17 ID:VhOvdTw/
>54 >OASYSとTRITONは、この部分は違いが無いのか? >それをあんたは見たのか? だからもしKORGが「OASYSは高級DA回路&アナログ回路を使ってます」と謳い文句にしたなら っていってるじゃんw 何度も言ってるけどDA&アナログ周りの部品なんてせいぜい数百円なんで 20万円くらいのシンセならつめるはずなんだよ。 その前提でOASYSが高級回路を謳い文句にしたら、 「虎はケチってました。値段不相応の回路でした」って言っているようなもんだって言ってるのよw
例えフルDSPで作って出したとしても開発はPC上でやってるなら変わり無いのでは?
>>58 ちなみにコルグはそんなこと全然言ってないよ、誤解してるかもしれないけど。
ID:VhOvdTw/君の夢でしたか・・・。
むしろRolandの開発力はイラネーヨって言いたくなる変なモノに 垣間見えてくるよな
>20万円くらいのシンセならつめるはずなんだよ。 ID:VhOvdTw/の話から察するに 餅も虎も幽霊も、20万円以上のものは鍵盤数が多い。 61鍵はえらく売値が安い。 61鍵と、それ以上のものは中身が同じなはずだからパーツは違うんだろうね。
上の補足 61鍵と、それ以上のものは中身が同じなはずだから、餅・虎・幽霊とOASYSのパーツは違うんだろうね。
66 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:40:15 ID:VhOvdTw/
>56
>虎、餅も幽霊も、相当ケチっていると思うけど
少なくとも餅と幽霊はそう思わない。
あくまで今までの経験でしかないけど、あのS/NとHiがきちんと聞こえる感じは
それなりにちゃんとした部品使ってると思う。
経験則でしかないけど。
>>53 >それともDAが同じならどんなに良いプログラム書いても違いは無いってこと?
もちろんソフトが良ければ音がよくなる。
それこそDA&アナログ周りの回路なんて大した差なんてないから、ソフトの差が大きいと思う。
で、オレがいいたいのは元々ソフトメーカーでもなかった会社が
ある日、ソフト中心の開発体制になっていい製品が作れるのか?
他のソフトシンセメーカーの方がよっぽどソフトの技術とノウハウがあるんじゃないの?
と思うわけですw
そもそも専用機を作れる技術がない会社にいいソフトも作れるとは思えないよね。
67 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:41:01 ID:VhOvdTw/
連続書き込みスマソ
>>57 >CPUベースだと何か音悪くなるの?そこら辺も知ってたら教えて下さい。
専用DSPってのはまさに何かの処理に特化したCPUってことです。
うちの会社の製品でもCDとかのオーディオソースに
EQ&エフェクト等をかける専用DSPを使ってるけど。
133MHzとかでしか動いてないんだけど、
処理的な負荷では数GHz程度のPen4でやっとこさ処理できるような内容を処理してます。
専用DSPって必要な処理のための機能を処理するためだけに作られていて、
それ以外はできないけど、その処理だけにはPen4のような汎用CPUを
圧倒するほどの性能を発揮するものなんです。
だから必ずしも早いCPUだから音がいいってもんじゃない。
シンセの中でどんな専用DSPを使ってるか完全に把握している訳じゃないけど、
恐らく専用DSPの固まりのハズなので
Pen4とかに換算すると数GHzに達するのは容易に予想出来る。
このスレにいる人ならよくわかると思うけどソフトシンセで128音ポリを保証するのに
どれだけ早いCPUが必要かってこと。
OASYSはたかだか1GHz程度のCPUで180音とか再生されるらしいので、
そうとう複雑な処理してないソフトだと思うから出音も期待できないってのが本音かな。
あと何度も言ってるけど、専用機を作れる技術もないような会社に、
いいソフトがかけるとは思えないってこと。
もともとハードメーカがソフトシンセをずっとやってきてるメーカと同じ土俵にあがったら、
そりゃ前からソフトやってる会社の方がずっと技術もノウハウもあるってことねw
>経験則でしかないけど。 だからOASYS買って実証してもみせておくれよ。 あんたの妄想や夢はいいよ。
なんかちょっとコルグに恨みでもあるのかと思ってしまいそうな文章ですが。 コルグもソフトシンセ作ってるじゃないですか。 開発環境がPC上にあるならハードシンセ作ってても中身はソフトシンセの 考え方じゃないですか。PC上で動くんだから。 専用機は作れないんじゃ無くてコストの問題でしょう。作らないと。
実証してみせておくれよ。 「も」イラネ 質問: このソースの出所教えて OASYSはたかだか1GHz程度のCPUで180音
あとOASYSはPen4 2.8Gだと聞いてます。
VhOvdTw/さんってオアシス叩きのつもりが 全メーカーのハード・ソフトを叩いちゃってるよ。
みんな夢があっていいねぇ。 いい音楽が出来そうだ。 何にも詰まってやしねーよ。 いい音楽が出来そうだ。 売れない機種の福袋・・・ 売れない部品の総決算・・・ いい音楽が出来そうだ いい音楽が出来そうだ
74 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:49:43 ID:VhOvdTw/
>70 実際にNAMMにいってKORGの開発担当に直接聞いた人からの情報です。 >71 ソースは?
>>74 海外のどっかのサイトですね。探してきましょうか?開発者のBBSだったかも
しれません。
でも、そうするとあなたの話にも裏づけが必要になりますよ。
>>71 OASYS PCIやレガシーがうまくビジネスに結びつかない(どうも隣のCubaseも赤字らしい)=パソコン主導だと駄目
↓
多少コストが跳ね上がってもスイッチひとつで動き出すキーボードの方が市場的には動く
その結果がこうなったわけだな。
パソコンユーザーの敗北じゃんかよ。どうしてくれるんだ!
77 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 11:59:36 ID:VhOvdTw/
>75 ごめんなさい。ソースはないですw ただオレは知人を信じます。 もちろん普段から会う友達ですから、ウソをつくともおもえませんし。
>>71 ゲーム機でも何でも事務計算以外のまともなプログラム書いた
事のある人なら解ると思うけど、CPUは本体に搭載されているハードウエア
を叩く事が多くて実際に表示や発音なんかは搭載ハードウエアがやっ
ちゃうんだよね。それにしちゃぁP4の2.8Ghzって結構贅沢ね。
それでこの性能なのかぁ…うーん
まぁこれはPCの改造でCPU早くするよりもグラボ新しくした方が体感的 に早くなったと感じた事がある人にとっては感覚的な話だと思う。 仮にP4 2.8Ghzが本当だとするとソフトのアップデートで無限トラック シーケンスが事実上、完全に射程距離に入ったことになるね。PC使ってる 人でこれと同等以下のスペックでジャンジャンやってる人は幾らでもいるよな。
80 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 12:08:55 ID:LrSZq6Fo
81 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 12:13:03 ID:VhOvdTw/
>80 もちろんDACとか含めてのDA&アナログ回路全体の値段です。 メーカーが数百円で抵抗ラダーを買っているわけないじゃないですかw
お前ら。 ネタの卸値段を気にしてたら、寿司は喰えなくなったという話をしてるのか?
>>82 ガラスエポキシ基板を有り難がる層に希求すればいいのに・・・
558 :名無しサンプリング@48kHz [sage] :05/01/21 21:40:18 ID:0QS3kEBP ハモセンのBBSにこんな事書いてある Built in 2.8Ghz PIV computer with soundcard and a 40Gb harddrive running LINUX, plus some software applications running under LINUX. 560 :名無しサンプリング@48kHz [sage] :05/01/21 21:43:43 ID:a0BOxjZO 訳:内臓の2.8GhzのPIV社製コンピューターはサウンドカードと40ギガのHDDを備え Linuxが動作するように成っており、さらにそのLinux上で様々なアプリが走ります。 訳違いだったら言ってくれ。 最初に出てきたのはこれみたいですね。
Linuxって応答性が悪いらしいね レイテンシとか大丈夫なのかな?
>>85 KARMA-LABのビデオ見て来い。
これって悪いうちに入るのか?
88 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 12:48:25 ID:VhOvdTw/
>85 MacOSXも系列的にはLinuxですよ? CoreAudioでWinより低レイテンシが実現出来てますw
Linux 応答性 でググるといろいろでてくるよ
>>88 ごめん、それちょっと突っ込ませて。Linuxじゃ無くてFreeBSD。
あんまり変わらんけど。大きくみればUNIX系。
91 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 13:03:43 ID:VhOvdTw/
>90 もちろんわかってますよ。UNIX系と言う意味で。Linuxと言っただけですw ただLinuxとFreeBSDも大きな違いはないと思っていますが、 大きな違いがあるのでしょうか? MacOSX以外の純粋なFreeBSDを使ったことないのでよくわかりませんw
>>66 元々ソフトウェア専業メーカーではないが、古くからやっていることには違いないと思うけど。。。
アナログからデジタルへの移行期からCPUやRAMが使われるようになった時期からず〜っと。
それを言い出すとYAMAHAもROLANDもそうだな。
違うちゃあ違いますよ。片方しか知らない人には使えないと思います。 もちろんGUI画面出せばウィンドウズと思う人もいるでしょう。 違うのはシステムですけどね。色々違います。両方使ってましたので。 まあアプリは同じなんですけど。板も別ですし。
ちなみにLinuxは幾つもディストリビューションありますけど、FreeBSDはひとつです。
本当はLinuxはUNIX系じゃ無いんだけどね。だから板別なんだけど。
おまいらの話は、ほんと面白いな。 おそらく、工作員以外は誰もまだ触ったことさえないんだろ? これ楽器じゃないのかよ? 自分で弾いて、聴いて、いじって、それでどう思うかが一番重要なことじゃないのか? 音楽やるヤツなら、初心に帰れよ。
楽器に見えないところが問題かと。
karma-labの動画で、あのオッサンが弾きこなしてるのは、どう見ても楽器だろ?
うまく言えないけどなんか違う。
脳の大部分が壊れかけていても、パソコンの使い方だけは理解できる人種が多いこと。
触ってって言ってもまだ発売されないし。
>>102 言うだけじゃなくてOASYSの中の写真アップしろよ
>>102 同じかどうか誰も知らんじゃん。
OASYSのタッチパネルディスプレイってすげぇ高そうだよな。
うちのCubaseに付けたいもんだよ。
書いてる事に責任が、もてない無いのであれば、発言は慎重にな。 102 名前:名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 15:31:09 ID:Vn9AY+97 でも構造的にNeuronと同じですよ。 106 名前:名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 15:42:44 ID:Vn9AY+97 そりゃ全く同じはずは無いですけど。
全然間違ってませんが。
全く同じなら中身はNeuronってことですよ。w
構造的にはNeuronと同じだが そりゃ全く同じはずは無い 別に正しい日本語だな それに中身を見て同じかって凄い幼稚な理屈だなあ
引き続き言い訳をどうぞ >でも構造的にNeuronと同じですよ。 ID:Vn9AY+97君 他人の書き込みの受け売りを、さも自分の意見のように書くな 。 vEddY Joined: 20 Jul 2002 Posts: 135
日本語もうちょっとちゃんとしないと何言ってるか解りませんよ。
バカばっかりですね。
ホントだな ちょっと見てみたけどなんだこのスレ
115 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 15:58:25 ID:+DNbrplN
良スレ保守
今日ここに書き込んだ中で実際に買うのは俺だけなんだろうな。
そういやこれ代引きで買えないな。
デモを見て 自分には必要ないものだということが良くわかりますた。
そう、そりゃ良かった。
>>119 そりゃそうだよ。KARMAはすげえ弾ける人が使ってこそ真価を発揮するんだもん。
君には縁がないよ。
オアシスがDTMでない、板違いだったという事に大勢の人がやがて気づくだろう。
DTMじゃないな。シンセだ。
124 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 17:58:40 ID:NwSDnuLu
OASYSの正体って、PCベース+専用DSPの組み合わせで出来ている組み込みLINUXマシンじゃないのかな? でもどっちにせよ、そういった事は実物が出た後に直接、中身を確認してみないとわからない事だし、 そして何よりも音楽を作る行為そのものとは全然関係の無いことのはずなんだけどな〜。
だから?
■REDSOUND DARKSTAR VAシンセ (NOT Waldorf,Nord,Virus) 15,000 円 - 5 日 ■ Waldorf Q Rack 格安スタート 送料込み 60,000 円 - 6 日
つまりこういうことだね お・・・おはようございます(おおらかに、家庭でも学校でも、地域でも) あ・・・ありがとうございます(あかるく、感謝の気持ちを忘れずに) し・・・しつれいします(真摯に、礼儀正しくことばづかいもていねいに) す・・・すみません(すなおに、すなおな心であやまろう)
129 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/12 00:32:52 ID:B8eMGS1G
だめです
>>127 電子オルガンビジネスは宗教みたいなもんだからね。楽器が壺で。
OASYSはそれとはまた話が違うでしょ。
>>128 ちがうよ。
お・・・おめーら
あ・・・あほか
し・・・しらねーよ
す・・・すっこんでろ
132 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/12 03:54:16 ID:pVFVEe7O
Yや河が教室ベースの稼ぎがデカいのは聞くけどRもそうなんか? OASYSを同列で語るのは違う気がするのは同意。 確かにステージアをスペックで語ると割高だとは思うけど、安く感じる層があるんだから別に叩く気も起こらない
>>132 炉国の渋谷のゆる〜い音楽教室は今でもあるんだろうか?
レコポの黒画面の緑字に嫌気がさして1ヶ月で辞めたんだけど。
もう10年も昔の話だけど。
何でこのスレのテンプレ値段しか書いてなくて他のスペックが書いてナインか? AL-1がどのくらいNord3とかVirusとかよりいいんか悪いんか知りたいんだが
じゃあ どこで話せばいいのかね? ここはOASYS スレじゃ?
EXi+EXfなシンセとEXs+EXfなシンセは出るんじゃないかと予想。
その前に EXi で レガシーとMOSSとMS2000とMMTとOASYS PCI のコンプリートが先だろ
先でも後でもどっちでもいいよ。そんな順番のこと言ってないし。
社員の皆さま、超巨大糞の売り込み毎日ご苦労様です
IP抜いてみろ、社員かどうか判るぞ。
なんだかんだでNEKOのラインアップが充実してきた。 国内メーカー厳しくなるつぅかYAMAHAの思う壺なのか?
Yamahaも最近何にも出してないな・・・
MESSEで何か出るかなあ?
>>145 ヤマハ?
出るとしたらMOTIF ES カラー液晶のタッチパネル、フルオプション装備で豪華な木枠付けて12000ドルだなw
EX5の後継機でFX3だな。
ゴミ集積場が満杯になるわけだ。やれやれだぜ・・・
ヤマハこそこういうOASYSみたいな何でも足しました機材出すと凄いぞ。
マイクヒロタ | | い 気 .ほ ど /━━━━`、 じ た こ ふ る が ん う く=========/. ゃ .だ い む : .狂 と み /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. な ご つ : っ う て /゙゙゙``''''''""""`i い と ら て に も / ヽ な ノ,,,,_ ,,,,,,_〈;;ゝ、 ,..ィ二ニニ≧、ヽ.ノ、;;∠二.’l;/ ``ーr┰--jr ______,.r-'/ ヘ:| L t-=-ュノ´⌒「 ェ:=:ュ :|´`i. |┃ ノ´ ヾ、 ┃| `、 |/|  ̄ ̄,人 人 ̄ ̄∧j j |┃ . ┃| ヽ、L| (ニ} {ニ) |、.`< |┃ . O ┃| | /彡三ミミミ j ヽ、 ヽ. |┃ O. . ┃| iヽ. "´ -‐- `゙゙ ィヽ | `|、 |┃ . ┃| ,r---''''"| ヽ.,. 、イ l },.-'⌒`i |┃ . ┃| i ヾヽ ! ヽ、_____ノ| ! r' ,.r''"´|..|┃ . O ┗!━━━━━━━━━━━━━━━━┛ O O O O O O
おあ
153 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/12 20:45:18 ID:B8eMGS1G
ヤマハその他の厨が一応ヤッカミのレスしてるほどなんだねOASYS
ちょっと違うと思う。ありえそうな話だよ。 餅も幽霊も虎もPC2Xもその他の機種も、フルオプションにすると、実は結構値段がはる。 これに高額なタッチパネルディスプレイその他拡張すると、軽く8000ドルコースになる。 NEKOが逆にタッチパネルディスプレイをやめて、コストダウンしてきた。 OASYSも(使いやすさは犠牲になるかも知れないが)物理的にコストダウンできる ところが見える。コルグが、これでシンセやめます宣言しない限り確実に登場する。 どのメーカーも結構ドングリ背比べで、このまま、よくわからんものが 次から次へと出てきてまた2年3年ダラダラと続くんじゃないかなと・・・。
つまりこれとか餅、幽霊等の毎年恒例のゴミの投下ループは続いていくと!?
買う人いる?
俺買うけどね。MESSEでヤマハが凄いもの出さない限り。
いないのね。
買うけど初期ロットは見送ろうかなーと。
初期ロットしか生産しないんじゃないの。
.....そうかもしれない
162 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 00:30:35 ID:cYMnOz7S
可能性高そうには感じる
初期ロットが売れてしまうのに2年位かかりそうな気がする。
165 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 10:06:30 ID:Mjd1IZ0m
オアシスってマックノードみたいに分散処理できないかな。 16台くらい繋いで
166 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 10:39:14 ID:DGg9xe+f
ははは
167 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 10:46:49 ID:DGg9xe+f
大体さ、CubaseにしてもLogic・餅・虎・幽霊・コレにしても・・・ 2チャン常連業者上げ機材ってクソばっかり。販売店で売れないからって こんな所で風呂敷広げてるなんて情けなくないか? 渋谷のシルバーアクセサリーの人じゃないんだからさ企業の占有化禁止。 見つけたら徹底排除で行きましょうよ。自治age
渋谷のシルバーアクセサリーの件について興味があります。詳細を教えなさい。
169 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 14:43:03 ID:S5r7/JHI
ファントムが8オーディオトラック搭載で、オアシスのインパクトは半減。 コルグはトライトンの後継機種にオーディオトラック内蔵でだせるか? もしくは、ヤマハがファントムキラーをだすのか?楽しみだ。
>>169 すれ違いだけど、ファントムはオーディオで使える容量で壁にぶち当たる。
で、その次は・・・w
88鍵モデル¥882,000(本体価格¥84万0,000) 76鍵モデル¥840,000(本体価格¥80万0,000)
172 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/14 16:06:51 ID:4cffW03O
定価が高いから、もし割引率が大きいと安く感じるかも。 3割4割は当たり前でgo!go!
175 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/14 16:29:57 ID:x9RqggPj
というか、MIDI対応to HostのUSB接続端子が、オアシスも虎もないので、orz
日経プレスリリースでダウンロードできるスペック詳細PDF気合い入ってるね。 >OASYS、そして2005 年からのコルグ てとこから気合いが。
>>177 気合なのか、やけ糞なのかどっちだろう。(笑)
買う気があるならちゃんと読んだ方が良いよ。
読むと欲しくなるなぁw モジュレーションソース/マトリクスモジュレーション関係が凄い充実してたり、 パラメーターもよく考えてると思う。
コレ一個に合体させてるメリットが結構大きいよね。バラで買うより。 バラじゃ出来ないこともあるし。 こんなこと言ってるとまた叩かれそうだけど。w 明らかに気合入ってる様なので、各種シンセがEXiで出そうだな。 面白いのが出ると良いな。EXsも色々出そう。 EXfがどんなの出すか見当もつかないけど。
最初にHD-1.AL-1.CX-3を入れたのは、わかりやすさと音源の技術経験が高いからってあるから、 EXiは割と奇抜なのが出てきそう。楽しみだね。
>>169 は16オーディオトラックあるの知らないみたいね。
英語読めないんだ。みんな
186 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/14 21:49:06 ID:YTxd4ppt
>>184 さすがにそれはないだろw
しかしHDD2.5inchの積んでるのか。容量より信頼性を取ったか。
ショック吸収に配慮されてれば、移動に過剰な心配は不要かな。できれば解剖レポする猛者の報告を拝見した上で判断したいが。
……しかし、やっぱ重いな。
せっかくの全部入りなのに、ステージに持ち込むのが腰引けるってのも寂しいな。
オケ出しからパフォーマンス用の仕込みまで一台に集約できるのは重量相応の魅力ではあるんだが、価格がこれなら重量もうちょっと配慮して欲しかったなぁ。
軽くするのにパーツえらんどったらもっとたこうなるで。
188 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/14 22:57:17 ID:XmzlqT7K
>>173 Triton VSTiって…
ネタだろ
あれ?以前はゲームも出来るって書いてあって楽しみにしてたのに。
191 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/14 23:37:38 ID:XmzlqT7K
ガセネタをマジにのせるソフマップって… やはり信用出来ねぇな。
>直感的な部分では任天堂DSと同じですね。 OASYSでふーふーって キャッチ!タッチ!ヨッシー!が出来たらうれしいよな
>>183 みんな高杉で買えません。したがって、奇抜なのも何も出てくる可能性が低いです。
採算採れませんから。
194 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 00:17:11 ID:17kirgah
これで安心してVirusTIが買えるよ
195 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 00:24:29 ID:GZZc9Up8
漏れも安心してV-Synth XTが買えるよ
スペック表プリントアウトして読んだ。 シンセ部分とキーボードコントローラーの余裕さは最強だと思う。 でも、性能がすぐに古くなるであろうHDRやMIDIシーケンサーはいらんかったな。 虎スタが母体になってるのが災いしたのか。 その部分をUSB B でPC DAW に受け渡してやればよかったと思うが 開発時間が足りなかったのか、上司がNG出したか、どっちかだね。 PA1Xや虎exのホストはパソコンに委ねてるだけに残念。 VirusもV-Synthも開けるとセコイCPUが現れてがっかりしそうでコワイ・・・(笑)
197 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 02:02:24 ID:VMJoj+Gu
>>191 ガセじゃないよ。海外のサーチエンジンで検索してみ。
厳密に言うと鳥と虎はあのタッチビューのためにつんでるチップと音源用チップ(音源ではない)が一緒で(要は1CPU)
元々その上で動いているソフトシンセだから移植は容易なのかもね。
誤解してほしくないけど、これって長所だと思うぜ。
>>197 タッチビューのCPUと音源コントローラが一緒なのがなんで
ソフトシンセだって言う話に発展するんだよ
だいたい音源ではないCPUってことは音源チップがいるってことだろ
そういう確かめもしてないテキトーな理論を持ち込むなよ
いっつもそれでここが荒れてんだから。
199 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 09:34:11 ID:HWJJH4zG
楽器屋店員の話では夏ごろにLEが出るらしい。 価格は未定だが、一般でも買える値段になるとのこと。
>>198 ソフトシンセじゃないシンセなんて、殆どないじゃないか、何言ってんだか。
今じゃ、一部のアナログものを除いたら、ほぼ、DSPベースだよ。
>>199 何処の楽器屋の店員よ、聞いてみるから教えてみそ。
202 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 10:28:07 ID:HWJJH4zG
一応、秘密ってことなのでそれは教えれません。
楽器屋が秘密にすればいい話だろ、何でお前が秘密にすんだよ。教えれ
まあ、どこがそんな嘘派吐いてるのかと訊いても答えられないだろうけどな。
>>193 ソフトは作ってるよ。この仕組みはOASYSだけじゃないから。
LEかどうかはわからんが、廃業するわけじゃないから遅かれ早かれ新製品は出るだろうよ。 Logic/Cubase(他)を超える気が無いようならHDDレコーダー/シーケンサーは即刻はずしてシンセ王道になれ。
207 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 11:11:15 ID:HWJJH4zG
ハードシーケンサーマンセーなのでそれは困る。
>>207 別に機能削られてローエンドが出ても、今のOASYSが無くなるという事じゃないからいいじゃん。
機能縮小版が出るのは大いに結構。それなら買う人も増えるだろうし。 でも、3,4月発売の奴のLE版を夏なんてことは無いだろ。来年なら解るけど。 殆どオリジナル売れないままLE版出す事になるやん。有り得んよ。
>>200 分解したこともないやつがなにいってんだか。
鳥も寅も、カスタムチップ搭載してんのに。
カスタムチップ云々は別問題だよ。ソフトで動いてるのは間違いない。 だからOSにヴァージョンがある訳だから。
じゃあそのカスタムチップは何やってんだよ。 OSにバージョンって、今までOSバージョンアップで 音源自体に変更がかかった事ないじゃん。
発音数がOSのアップデートで増えたりするのは何故でしょうね?
KORGでは増えたことないなぁ。
実際音質変わったハードもある訳よ。Microwaveのversion1とversion2とか。 MicrowaveIIのことじゃないよ。
そっちはもろDSPシンセって謳ってるよね。 変わって当然だと思うし、MOSSもDSPだからそれも変わる可能性があるけど。
>>216 だからDSP云々関係なくソフトで音質は変わる訳でしょうが。
...... あきれてものが言えなくなってきた
バカ相手すると疲れるね。
>> ソフトシンセじゃないシンセなんて、殆どないじゃないか、何言ってんだか。 >> 今じゃ、一部のアナログものを除いたら、ほぼ、DSPベースだよ。 といっておきながら >> だからDSP云々関係なくソフトで音質は変わる訳でしょうが。 というわけだよね。じゃあ音源はどこで動いてるんだよ
ソフトで動いてます。ソフトなければ動きませんが何か? DSPに処理させてるのもソフトですが何か?
DSPベース=ソフトが不可欠ってことでしょう。
DSPって何かわかってる? ・起動時にCPUとか適当なマイコンからプログラムを流し込む ・その後、プログラムがDSP上で動き始めて音を計算 で、鳥や寅でもDSPが使われているという根拠も出てないけど。 それからもしかして、CPUをちょっとでも使っているシンセは すべてハードシンセという定義?
間違えた CPUをちょっとでも使っているシンセはすべてソフトシンセという定義?
225 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 12:05:21 ID:SOlKh8rS
あ〜、本物のバカに遭遇しちゃったなぁ。
計算をソフトに頼るのはソフトシンセでしょうね。 PDAで動くウィンドウズとPCで動くウィンドウズ程度の違いしかありませんが。
なるほど。 ということは、そういう風にカスタムで起こした音源チップでも、 すべてソフトシンセになってしまう・・・ということ?
今時のハードシンセっていうのはカスタムチップ上で動くソフトシンセって 解釈ですよ。
DSPではなくカスタムでそれなりに高速に計算するICを作ると 書き換えが出来ないことが多くてソフトアップデートでも 音が変わる可能性は非常に低いんだけど、そういうレベルも すべて含めてソフトと定義するんだとすると、そうですね。
230 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 12:15:45 ID:SOlKh8rS
結論がでたようです。
実際そういう製品もありますよ。カスタムチップのDSP上で搭載するソフトを オープンな形で開発してるハードシンセが。 それはソフト入れ替えることで違うハードシンセになります。 もちろんハードの構成は変わりません。
これでも音が変わる可能性は非常に低いと言えますか?
PDFのスペック読んでんだけどEXiってなんなのさ? 物理モデルとか新たな音源が供給されるのか、 ベクターコントローラー機能を指すのか表記が曖昧でおかしいんだけど。
DSPに流すソフトで音が変わることは十分にあるというのは知ってますよ。 OASYS PCIあたりはそういうコンセプトで出てきているわけですし。 Microwaveのバージョンでの音違いも「DSPって謳ってる」と書いたのは DSP載ってるから流し込むプログラムも変えられて、音が変わるね、 ってことで最初から同意なんですよ。 鳥や寅のMOSSなど、DSP音源と謳ってないシンセも数多くあって 中を分解してみるとKORGロゴのついたカスタムICが搭載されてて DSPとは思えないなぁと思ったもので。
また間違えた・・・・ 鳥や寅のMOSS以外の、DSP音源と謳ってない云々
いや、だからと言ってソフトが動いてないって訳じゃないですよね。 ハード構成がどうあろうとソフトなければ音出無いのはそれがソフトで 動いてるからです。
ということは、ロジックを並べただけのカスタムICであっても、 それもソフトシンセとして解釈するという考え方なんですか?
解釈は人それぞれでしょうが、プログラミングが必要ならそれはソフトが 必要ってことでしょ。 別にハードシンセをソフトシンセと呼べとか言ってませんよ。 話ずれてますけど。
プログラミングが必要なら、そうですね。
これ誰が買うんだ...
不景気を乗りきってコルグにもフラッグシップを出す余裕が出たって事だよ。 証券会社や銀行がコルグの株を買う。
242 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 17:22:46 ID:2yVckMYJ
不景気を乗り切ってコレでまた…という風にか…ふむふむ。うまい事を言う
実際コルグはそう思ってるでしょう。こけると思って作る奴はいないし。
244 :
197 :05/02/15 19:35:41 ID:VMJoj+Gu
どもっす。 一応ご理解いただけたということでいいかな?^^; 別にVSTi規格じゃなくてもいいけど、現在のフラッグシップの音源をPC上で再現もできないようじゃ そのメーカーはいずれ取り残される。 虎VSTiはKORGが一歩進んでる証拠なんだよ。 (先述のように、虎に入ってるAIシンセシスという音源ソフトウェアを移植するだけのことで、 別に特殊なことじゃない。進んでいるのは技術ではなく実際にそれを今やる先見性ね)
>>197 すまんが、ガセを裏付けしてるサイトしかgoogleだとひっかからないんだけど、どこか教えてくれ。
あの、俺もVSTi出ると思ってないんで出来ればソースをお願いします。
247 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 22:25:42 ID:+SNcNP8W
6ig0hVN3の理屈だとデジタルって銘打ってる製品の実態は全部ソフトウェアか。 んでDSPは全部プログラマブルDSPなのかな。 ……回路とソフトウェアをごっちゃにすんなって。 結線されてデジタル信号走ってるだけの基盤まで、ソフトウェア処理と同等だと見立てる事が出来たらプログラムだと言う気か? そういうのは設計と呼ぶ物であって、ソフトウェア処理で再現した場合はエミュレーションだ。 カスタムチップの書き換えできない回路はハードウェア。 黙ってe-Wordsで調べてこい。
言われなくてもわかっとりますがな。自分だってソフトウェア処理って書いてるだろうが。
最近は論理合成をソフトでやって出来上がった回路合成データをCPUが 起動時にプログラマブルゲートアレイにいちいち流し込む場合もあるからもう 何がなんだかわけわかめ。
252 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 02:23:07 ID:CMZysEJS
音楽理論は別としても、電気・電子回路理論や情報学理論をろくに勉強したことも無さそうな輩達が なまじソフトシンセをちょっといじくった程度の経験を基にソフトシンセはどう、ハードシンセはこう、 とか説教ぬかしている時点で既にお互い話が通じないって事だろうが。 だったら、ソフトなりハードなり、ちゃんと自分でシンセ作ってモノをいうなり、 そんな事できっこないんだったら、おとなしく自分の機材を充分活用してまともな曲でも作ってろって。 確か、VIRUSスレでもこんな話で荒れてた事あったな。 本当にハードやソフトの勉強した事のあるヤシだったら、思わず失笑する内容の連続だったっけ。
253 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 03:59:59 ID:mgn88eco
冗談抜きにエコロジーの時代に逆行してる。 KORGという会社の思想・精神そのものを疑う製品。 ソフトでいけるものはソフトでいけよ。 環境問題の現実全然わかってないな。 こんなハード売れたとしても5年しかもたないんだし、 ゴミが増えるだけ。
ニュースリリースのPDF見た? 5年後はそのときの最新ハードウエアの上で 最新OASYSソフトウエアが動いているってきっと ソフトでいけるものをソフトで行くんでしょ
あのなーソフトとハードの違いはインターフェイスだろ
256 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 08:35:53 ID:LUCzyblF
10年前のハードシンセ使ってるオマエらはどうなのよ?w
258 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 08:52:10 ID:BQ3wJ8JJ
10年前のハードシンセって拡張カード一つ探すのも非現実的になってたりするなぁ
ケチらず拡張済みの奴買った方が良いな。
260 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 10:50:10 ID:FBPwFSSC
シーケンサーはやる事はずっと変わらんからハード。 音はドンドンよくなるからその都度いいモノを買う。最強。
>>253 消費電力はパソコンの方が大きいのだが・・・。
262 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 18:32:15 ID:11npXZO/
そもそも環境問題を真剣に考えるならDTMすんな
263 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/16 18:46:18 ID:UUachyB8
俺はこれ欲しいな… しかし90万前後(推定)か… むぅ…
265 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 04:16:13 ID:pPW65oBM
>>265 >ARMやSH上で動くかIntel-Windows上で動くかの違いでしょ??
じゃあ、Intel-LinuxやPowerPC-MacOSX で動いているのはハードシンセ?
適当な知識で定義するとボロが出るからやめたほうがいいよ。
ハードはいちいちプログラム(ソフト)をメモリ上に展開してから使うんじゃなくて ROMみたいなもんで常にその為だけに動いてるからPCとは全然違うよね。 PCでも音楽用にカスタマイズして使ってる人も少なくないけど 音楽やってるDTM板の人達なら当たり前でしょ。 でも認証するのにネットつなげなきゃならなかったり 結局PCは音楽以外の要素をどうしても必要とするからね。 元々音楽をやっててPCも使うようになった人と PCで音楽ができるからやってる人との間には 分かり合えない深い溝があるでしょ。
今後ソニーのCellチップやマルチコアx86チップなど1個のICパッケージに 複数のCPUやDSPが入ったものが主流になっていくから、 外見だけではソフトシンセなのかハードシンセなのか判別が不可能 なものも増えていくでしょうね。それに今僕らが使っているMIDIモジュールや 安いグルーブボックスや携帯電話の音源などすでにソフトシンセで動いている が特にいう必要もないから黙っているものも絶対あると踏んでいる。 だってハードウエアneuronなんか中開けたらマザボは入っていて シロウトでも一撃で分かりやすかったというだけなんだし。
確かにneuronも中身の見た目がアレじゃなかったら、 素人が一目見ただけでは気付かなかったかも知れないな。 と言う事はだ。 逆に見た目でわかりづらい、ハードシンセの皮をかぶったソフトシンセ(=PC)が これからいくらでも出てくる可能性もあるって事だな。 ハードだ、ソフトだって垣根はどんどん無くなっていくのかもな。
で、実際ハードシンセとソフトシンセの境目は何で判断するんですか? お前等、ここらでひとつ決めて下さい。
あ、でも流れから行くとハードシンセもソフトシンセも大した違いは無い っていう結論なんだよね?じゃあ、いいや。
ちなみにOASYSはPowercoreとかCreamwareに近い感じ?それともPC?
>>272 鍵盤のレスポンスがよければおそらく前者でしょう。
PCだけだったら鍵盤押してから音が出るまで「間」があくぞい。
FM7とかPro5とか鍵盤つないで演奏するとストレス溜まるもん。
どっちでもお前には必要ない。 音楽理論の本でも読め糞ヲタ野朗。
>>267 無知は罪。
ROMは高いから、容量をけちる必要がある。
だから、ハードのほうが、データをメモリに展開する必要がある。
起動に時間がかかるものがあるのはそのせい。
だいたい、OASYSの起動でどれだけ待たされると思ってんだか。
俺のパソコンは20〜30秒で立ち上がるから、OASYSよりだんぜん速いぞ。
>>268 携帯なんかはソフトシンセも多い。
開発サイドも、わざわざ場所と金と電力をくう専用チップなんて使いたくない。
>>273 「PCだと間があく」って、いったいどんな貧乏環境ですか?
それともまともに設定できない厨房ですか?
277 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 11:40:24 ID:cz+Ab95O
>>276 OASYSより断然早いぞ、って触ったこともないくせに予想で言うなよw
しかも偉そうにwww
起動するのとサンプル読み込んでスタンバイOKになるのとは違うけどね。 PCもアプリ起動してサンプル読ませる時間も必要だからどうだろうね。
Op使ってるけどソフトシンセでオーディオセッティングを最低で設定して 追い込んでもキーボードと違って、なんとなくMIDIディレイって感じは起こるわな。 デメリットもあるけど、メリットも多いわけだから。 今日は276が錯乱デー?
280 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 12:08:52 ID:Kf3+QUVg
>>278 DAW専用状態なマシンを用意すればスリープ解除で一発じゃん。
まあ新規プロジェクト作成時や別プロジェクトファイルのロードに時間かかるのは苦痛か。
実機レポが出ていない今のうちに、OASYSがその程度のザマでない事を祈っておこう。
>>279 >キーボードと違って、なんとなくMIDIディレイって感じは起こるわな。
なんでだろうねアレ。オルガンとかソフトシンセで鳴らしてもしっくり来た事がない。無論制作には重宝するんだけど。
OASYSがそういう点で魅力主張できる楽器になったら良さげだね
>DAW専用状態なマシンを用意すればスリープ解除で一発じゃん。 それ言うなら普通のハードシンセだって一度電源入れて起動しておけば それ以降時間は掛からないけど。w どっちも頻繁に電源切らなければ待つ面倒も減る訳だけど。 俺はMIDIディレイ判んないな。
88万は高いなぁぁああぁあああぁ
88万円もあれば、パソコンとトライトンの両方買えるという事はコルグの人は気がついてるのかな? ソフトとハードでウマー
虎、餅、幽を何台か買うよりこれ一台で中身入れ替える方が良いな。
ちなみに融合もこの3つと同じ位の値段になりそうね。
>>277 予想ではない。OASYSは起動にだいたい1分かかる。
それってサンプル読ませる時間が長いんじゃないの?V-Synthとかも同じ。
あ、V-Synthはもっとかかるかも。
>俺のパソコンは20〜30秒で立ち上がるから、OASYSよりだんぜん速いぞ。 俺のDX7は瞬時に立ち上がる。 おまえのFM7は遅いよな。(笑)
290 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 13:54:34 ID:Kf3+QUVg
だから立ち上げといてスリープしときゃいいじゃん
>>290 ID:VKrfi4I/君は、バスの運転手さんだからアイドリングはしちゃいけないと教わっているんだよ。
起動時間競ってどうするって気もするが。
ところで、 まさか冷却ファンがうるさくて電源つけっぱなしだと夜うるさくて眠れない って仕様じゃないだろうな…
電源つけっぱなしで寝るんですか?
>>289 大容量素材で高音質を狙うっていう、今時のPCMシンセとデジタル・シンセを比べるのはおかしい。
デジタルシンセは開発コンセプトの1つにROM容量をくわない、ってのがあるんだから。
そもそもここはOASYSスレ。OASYSに絞った話をするのが当たり前。
>>291 こいつは、ファンの音も結構するし、立ち上げっぱなしにはしたくない。
>>292 重要だよ。思いついたものは、できるだけ早く音にしたいじゃないの。
296 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 15:20:06 ID:cz+Ab95O
ところで廉価版はいつ頃発売ですか?
>>295 ちなみに買う気あるの?読んでると欲しくなさそうだから。
他をあたった方が良くない?
ID:VKrfi4I/君は、みんなに、かまってもらいたいだけなの
>>297 興味はあるから、無理やり見に行ったり、見た人の話を聞いたりはしてる。
買って後悔はしたくないから、悪い面については特に積極的に調べてる。
実際に買うかどうかは、1回目のシステムのアップデートで、今、気になってる点
(起動時間、ファンの音など)が改善されるかどうか次第。
それから、CPUだとかの交換で発音数がどの程度増えるのか、といったところも気になるし。
完全受注生産らしいから、今の部品が手に入らなくなったら、こっそりと、
もっと速いCPUに変わってたりすることもあるだろし(Neuronみたく)…、
ということで、とりあえず様子見。
>>299 成る程ね。
でもファンや起動時間は物理的にファンやCPU交換しないと無理じゃない?
それに中身が変わったって買わなきゃ判らないじゃない。
コルグが中身がより良くなりましたなんて言うはずも無いし。
>>280 そもそもDAWで使われるオーディオカードはスリープとかのS1、サスペンド(STR)なS3には対応していないYO!
俺はUSB A端子にUSBのイーサネットアダプタ繋いでNeuronみたいにPCと直接 ファイルのやり取りが出来ないか、それが気になる。
304 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/17 17:23:42 ID:Kf3+QUVg
>>302 あー、PCIなカードの人だと苦しいのか。USBかFirewireものしか使った事ないから知らなかった
USBかFireWireならアプリ起動したままスリープさせても解除されたら ちゃんと復帰するんだっけ?アプリこけない?
308 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/18 00:58:50 ID:2LBBWvN8
予約したよ!
何処で予約しました?価格は幾ら?
310 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/18 01:09:51 ID:GkrZ6NDS
嘘つくなよww
NEKOにレガシーコレクションをインストールするってのはどうだ?
それはレガシーがインストールされたNEKO以上でも以下でもない。 MS-20 がないから余計使いづらい
これ90万円近いのにレガシーコレ(つうかVST)もインストールできんのか?
つーか、必要無い。
315 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/18 11:01:35 ID:WuV4jZAO
予約したよ! 店頭価格は67マソだたーよ
>>314 VST必要ないか?
良いライブラリたくさんあるのに?
>>318 なぜ必要ないのか聞いているんだけど。
KONTKTフォーマットの音源が、コンバートしてでも利用できれば便利じゃないか?
必要ないなど書いてないが。他所へ行け。
>>317 OASYSには無理だよ。
パソコンの音源って大容量だからOASYSには入らん。
OASYSだとベロシティスイッチ4段階までだから、
ものによっては半分に間引きされるしわけだし。
夏にはパソコンだと64bitになって2Gbyte以上のRAM空間が
確保されるけどOASYSは32bitの枯れた技術でやってるから、
どう頑張っても1.5Gbyte まで。
>>311 NEKO、NEKOいうけど、NEKOの仕上りってどう考えても良くなさそうじゃん。
筐体の精度とか。トータルバランスとか。
ここOASYSスレだから。
NEKO仕上がりは確かに良くない。 ジャンキーな自作PCも良くない。(笑) OASYSみたいな筐体でVSTiマシンでれば売れそうだよね。 安くて性能の良いやつ。 Kontrol49 に増設できるKORGのマークついてるラックタイプのPCとかもいいね。 でも中はリアクター。(笑)
甘水のフォーラム、KORG USAのR&Dの人が質問に答えてるんだ。 すでにVer2への逃げの体制にはいってるけど。 ワールドワイドに、MIDIシーケンサーとHDRのレベルが低いのが問題視されてるね。
MIDIシーケンサーもHDRもPCにやらせる俺は勝ち組。
"If you don't have anything nice to say, don't say anything at all." w
329 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/18 20:42:59 ID:H1aaHbIV
次のスレタイはこれでいこう OASYS whining and complaining forum
OASYS PCI をぐぐってみたら、当時で2200ドルもしてんのね。 Windows95の時代・・・そんなに昔でもない。 パソコンやシンセサイザーの能力が上がって、本体だけでできるようなるってのは凄いもんだな。
ttp://launch.groups.yahoo.com/group/oasys_kb/ Description
This is a forum of discussion about the Korg Oasys Open Architecture Synthesis WorkStation (Keyboard).
Unlike other fora, this one is open, untainted by commerce, unedited and uncensored,
so take your best shot. I'm a big boy: I can take it.
332 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/18 23:51:18 ID:jLo3uyWC
ちょうど20年前、KORGはパソコン作って広告まで打ったのに、 結局販売中止したことがある。何でだろう。
333 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 00:31:42 ID:QArMPOni
333げとー
334 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 10:17:31 ID:N4XEQgLj
とてもライブで使う気はしないな。 コルグは国内3社の中ではいちばんプレイヤー志向だと思っていたけど...
>>332 発表して商品でなかったのって、ヤマハやローランドにもあるよ
M1 の影に Q1 というのと S1 というのもあったなあ。広告にものった記憶が
339 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 15:52:31 ID:6sa2AT7Q
>>335 のオッサンは神だな
このオッサンのことはよくしらんが、
OASYSの開発の段階から関わってたんだろ。
つまり、オッサンが最も使いやすいようにチューニングされたツールがOASYS。
自分専用のシンセを持って作らせて、新しい表現をするなんざ、
考えられうる史上最強の音楽家だよな。
アーティストとシンセ開発者との境目が曖昧っていうか、
ツールが自分に合わせるのか、自分がツールに合わせるのか。
ツール開発者の意図を読み取ってアーティストが使うってのが基本だと思うんだけど、
これって、歴史が作った音楽理論という神とKrogという神からの指令を受けて
アーティストがちらっと具現化するっていう、アーティストって生かされてる
だけのちっぽけな存在だってことに気づくね。
340 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 15:59:54 ID:6sa2AT7Q
もしかして、OASYSって、Korgの自己表現・自己実現のためにあるのかしら こうなると、音楽ツールが無くてアナーキーな時代のほうが、 音楽家のクリエイティブさが目に見えて分かりやすいね。 音楽家はもはや、Korgが作った音楽生産工場ラインの作業員なのかもね
341 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 16:03:24 ID:MRMKbaJu
それにしては、せこいシンセだな。
そこら辺に落ちてるシンセよりもセコくないですが何か?
>>339 から下
KORGのサイト良くみてみなよ。
いろんなアーチストがNAMMでOASYS使ってライブやってる。
別に、この人にはチューニングされてないよ。
OASYSの500Mbyteピアノは良いね。
PCで創ってる身としては高速に動くIvory出てくれないかなと思う。
そういやPCM部は4段ベロシティースイッチなのに 付属のEXsピアノは10マルチサンプルって書いてあるけど、 3種類ぐらいのピアノが入ってるって事なのかな?
345 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/19 19:24:35 ID:7Jknqpxu
マルチサンプルって音域方向での話では?
えーと、ソフトシンセだろうがハードシンセだろうが 内部の波形や演算によって音を出すというのは、 ある命令にそって従って発音するので 原理自体は全く一緒です。 ソフトシンセで必要とされるのは、発音構造ではなく 周辺の回路構造のシミュレーションですので。 ハードシンセは専用OS専用DSPで発音させているだけです。 最新のソフトシンセでは一昔前のハードシンセよりも発音感応速度は PCの環境にもよりますがおおむね速いです。
つづき ハードシンセの多くはアナログシンセではない限り、 内部に圧縮されたPCM波形や演算処理用のアルゴリズムを持っています。 通常のPCMとは違い、限られたサンプルに細かな処理を用いて切り貼りしているわけです。 現在ではそのような圧縮/解凍のプロセスを簡素化できるほどDSPが発展しているのですが。 ハードのサンプラー専用機ですと、元データの「解凍」をするプロセスが必要ありませんので 発音プロセスの感応速度はアナログを除くハードシンセよりも格段に良いです。 ドラマーなど演奏にこだわるプレイヤーがサンプラーを多く用いているのは そういう理由でもあるのです。 初心者程度でもサンプラー専用機の発音レスポンスの違いはすぐにわかるものです。
俺、正直判んないけどな。判る位なら使えないじゃない。
ソフトのピアノ音源はもたるよ。 ただ数値上のスペック比較すると、OASYSの何倍もの容量使ってるから高速処理が必要かと。 スペックだけエスカレートしやがって、もう少し控えめにすれば良いんじゃないかね。 最近、Triton VSTiって結構、現実的に良いんじゃないかと思えてきたなぁ。
なんかピアノとか容量ばっか増えてお前の曲に合ってませんから、残念。 って感じだよね。
351 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/20 00:36:21 ID:sEOjS3x+
KORGに足りないのは容量ではなく要領。
虎VSTi出ても、ねぇ… エキパンが刺せなくて、操作性がソフトだからイマイチってこと考えると… 出たらPCベースに拍車がかかるだけだけどね
そこは虎VSTiと虎EXiを両方出して、やっぱハードが良いや作戦とか。
>>353 そこでMS20みたいなTritonパネルですよ。
エキバンはいらないじゃん。全部RAMにサンプルをLOAD。
で。。。結局5〜60万円相当の64bitWindows、フルスペックDualOP CPU積んだパソコンが必要になる。
しかし価格性能比を考えると、OASYSって定価間違ってる気がするけどな。
6年前と母体の性能は変わってないから、もう少し安くてもいいような。
アメリカの掲示板でのオフィシャルR&Dの返信も、だいぶ投げ槍になってきたな(笑) 現場のリサーチの問題だな。 日本でもマツタケとかウジイエとかフクダとかの意見を話聞いてちゃ駄目だな。あ、これはヤマハか・・
>まず私たちはOASYS全体のパッケージを策定することに膨大な時間をかけました。 >つまり「より豊かな表現力を持った楽器」には、どのような機能パッケージが適しているのか、 >そのことについて世界中のプロダクト・スペシャリストたちを交えて議論を重ねました。 >徹底的なリサーチから数多くのアイディアを厳選した結果、現在のものに至りました。 ということなので。
358 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/20 12:33:35 ID:c4mWQwjP
jupiter8やprophet5に並ぶアナログシンセの名機を今こそ作ってほしい。 あとボタンやスライダーなんかの部品にもっとこだわってほしかった。 虎EXと共通だもんなぁ。KORGの歴代フラッグシップ機は全部使ってきたけど、 激しくエディットしまくるので2年もしないうちにボタン類がガタガタになっちゃうんだよね。 高いシンセなんだからついでにそういう部品もいいやつにしてほしい。
>プロダクト・スペシャリストたちを交えて議論を重ねました。 HDDレコーダーを搭載するなら、FOSTEXやDigidesignの人を呼んで議論しないと。
>>358 A6なんかどうでしょう。
部品、そんなに壊れる?
>>361 いっぱい突っ込まれるから覚悟しといた方が良いよ(笑)
どっちも発売は4月上旬と書いてありますね。ということは4月中旬か。
>>362 A6は名機だろ
おまえ持ってんのかよ
餓鬼が
まぁ、やる気のない楽器屋は入荷できそうにないなぁ。
365のレスの勘違い書き込みに大爆笑
サンレコの広告に「全国のOASYS認定ディーラー」が販売て書いてあるね。 車かよ。ヤナセとメルセデスみたいな感じ Apple の iMac販売(逆輸入や並行輸入品やバッタ屋禁止)の様なものか とすると、音屋はあつかえるのだろうか。どうせ買えないから心配してない けどちょっと気になる。
単に「うちで扱わせてくれ」て言ってきた楽器屋が少なかっただけじゃねーの?
V-Synthも最初台数少なくて限られた場所でしか買えなかったよ。 大きい所にしか台数まわらないんじゃない?少なくて。最初は特に。
371 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/21 01:05:54 ID:5onINJDG
値段が高いからねぇ。かつてヤマハのVL1が出た時も俺がバイトしてた店、 不良在庫になって店長困ってたよ。最終的に半額近くまでさげて売ってたなぁ。
OASYS 買うのと 築地まで行ってマグロ一本買うのと どっちが漢になるだろうか。あ先週バク天見てました。ちなみにマグロ一本30万円也
OASYSの方。
KORGの株の36%
爆音PC臭が漂ってるんだが・・・
377 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/21 17:12:27 ID:+kMcdgDY
また妙なところにファンあるな
ここOASYSスレですからね。
アメリカのOasysオフィシャルフォーラムでもNekoの話題満載さ
だったらNEKO飼えよと。
この調子じゃKORGは早々に方向転換するんだろうなー。
商品これしか無い訳じゃないから。
新製品なのにNekoをクローズアップさせてちゃ話にならんよ。市場の調査不足だろ。 レガシーでソフトシンセをおもちゃ程度にしか見てないからまずいんでないか? リアクターやTASSMANに対抗する気が無いからソフトで失敗。 ハードも自社製品の最近のものから一歩後退したスペックで登場するところも、どうかしてるよ。 という事で一旦リセットしてやりなおし。
ソフトはこれからEXiで出てきますが何か?
EXiだけど、サードパーティに出してもらいたいけど、望みが薄いと素直にR&Dは書いてるけどね。 ローランドのVSのエフェクターみたいに、産みの苦しみを味わうんでないかい?
>>383 その意見、同感。
最近は他社と比べてとにかく出足が遅いのに、
遅れて出した製品が何故か先に登場した他社同価格帯製品より一歩後退したスペックにとどまった製品、
ってのが続いたね
他社じゃなくて同社だよね。虎ExやD1600より後退してるもん。
やっぱA6が一番なのか
>>388 A6よかProphet5の方がいいな。
A6だけじゃ話にならんな。 A6とOASYS、A6とトライトン(餅でも幽)とか、複合で色々使わないとな。
2005年は新製品たくさん出すような事が書いてあったけど、 OASYSの単機能版とか出てくるのかな、と期待。
これより凄いシンセって何?
394 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/22 01:13:09 ID:WMR3K8uC
今、ビデオ見てるけど、演奏むっちゃ上手いなぁ 音も良いし、、、欲しい、、、、 今、オルガンの音色弾いてる所、、ハァ ハァ、、、
ビデオで演奏してる人ってどういう職業なんだろ? ミュージシャン?KORG社員?
シンセ・コレクターやカタログマニアっていうのは、日頃から音楽を聞かないのね。
397 :
175 :05/02/23 12:08:47 ID:GfSN/Snt
>>393 ヤン冨田が見に行って
もう音は出ないって言われたヤツか
4月発売ならCPUの値段分だけ、値下げがあってもいいな。
OASYS-Rackマダー? 鍵盤、シーケンサー、ミキサーは要らないからさぁ。 もっと軽くて買える値段のを出しておくれよ。
Rackは当分先だと思うが、出たら買うだろうな
OASYSが数万台売れないとラックorデスクトップ型の生産はしないだろうよ
数万台?頭大丈夫? 楽器なんて一万台売れたら御の字なのに。
( ´_ゝ`)フーン
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ <コルグも買いかな ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 _ l i''" i彡 /  ̄  ̄ \ | 」 ⌒' '⌒ | /、 ヽ ,r-/ <・> < ・> | |・ |―-、 | l ノ( 、_, )ヽ | q -´ 二 ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ノ_ ー | | ∧ ヽニニソ l \. ̄` | / /\ヽ / O===== | / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / |
やっと誰かわかった。ホリエモンにドラエモンな。似てねーw
406 :
404 :05/02/27 19:56:23 ID:xtNW3rM8
ゲゲッ!どうしたの!急に寂れ板になてんじゃん
407 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/28 00:04:37 ID:FDR6oyMk
これのHDR部分はD16XD直系ですか?
だったら、そう、うたってるんじゃないのかな? やっぱ虎スタ系なんじゃないの?
既に皆さん興味を失った模様。 KORGもS1、Q1(だっけか?)のときのように上手にF.O.するのがいい。
410 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/01 19:44:01 ID:5VaaedKS
ウ〜、高いだけに、様子見。これの後継機種がでるなら、それ、出ないならこれを いずれ買う。とは思っているけど、ヤマハやローランドの今後のワークステーションが 楽しみ。
411 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/01 20:00:19 ID:RVUiClaS
Linuxベースってことは、KORG本体の開発力がジリ貧になったら オープンソースコミュニティに助けてもらうのかな? まるでSunみたいだなw どうせオープンアーキテクチャーにするならリアルタイム処理に優れた TRONにすればよかったのに・・・・
>>411 >どうせオープンアーキテクチャーにするならリアルタイム処理に優れた
おまえプロじゃなくて学生だろ。いまどき組み込み系のLinuxって
リアルタイム性能の速いものもあるよ。そういう技術は当然使ってるだろ
もし打鍵してピアノの音が300msとか500msかかってたらたとえ8万でも買わんぞ > OASYS
てかPCと楽器の違いてこんなところだと思うんだが。
リアルタイムに特化したリナックスも世の中には当然あります。
リアルじゃないから糞
発売日前にソコが知られ、既に飽きられてるなんて機種ってなんか凄いなぁ。 それが80万円もするなんて所が更に夢があってよい。 スミマセン、壮大なネタでした〜!って言うのもアリだとおもう。
417 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/02 13:37:33 ID:mqTXzSMn
>>411 TRONで一からオープンなシンセ?
言ってる意味が良くわからんのですが、仕様を公開している既存のシンセの制御系と何が違うんでしょうか。
コミュニティも存在しないモンをいきなりオープンにされても育てようがないようにも感じる
ごもっとも
ていうかLinuxの部分をオープンにされてもコルグの書いたソース部分が 公開されなければ殆ど意味は無いと思うけど。
ちなみに俺は買いま〜す。
楽器メーカーというより玩具メーカーだな
世界中にプロユーザーがいる玩具メーカーだね。w
>>412 > もし打鍵してピアノの音が300msとか500msかかってたら
いつの時代からタイムスリップしてきましたか?
425 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/02 17:51:12 ID:mqTXzSMn
リアルタイムOS云々の話の流れだから誇張例じゃね?
無意味にageてもたスマソ
意味なくじゃなくて社員でしょw
勘弁してーな、よりにもよってKorgの社員かい 2chに社員って本当にいるのかな。だとすると競合他社のシャイーンも偵察煽りしてたり? 過剰なフレーミングの原因かしら
あいかわらず、貧乏性の僻みやっかみの書き込みが続くね。 THRUしときゃいいじゃん。
買わないなら〜、用は無い〜。
431 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/02 21:22:02 ID:9Z+rOtmJ
戦艦大和・武蔵みたいな大艦巨砲主義を地で行く製品だね。 たしかにスペックには目を見張るものがあるよ。 大和・武蔵が出来上がったころには主戦力が飛行機・空母になっていた みたいにならないよう願っています。 そんな俺はTRINITY PLUSユーザ。愛用しています。 そろそろバックアップ電池切れる頃だな。どうしよう、、、
TRINITYは音色のバックアップは電池なんですな。 俺の持ってるTRITONはフラッシュメモリなんで、 とりあえず、そのような心配はいらない。
航空機はVST。空母がPCってとこでしょうか。 OASISもうだめぽ
発売日早く決まらないかな。
すごく欲しいんだけど、やっぱり高いよね〜。 実売で67万ぐらいだし、これでもまだ高過ぎるかな。
戦艦の称号はJV1000のみ
OASYSはインテリ臭くてダメ。
>>436 うwwwwwはwwwおkwwwww
438 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/05 17:35:49 ID:zmAACLMn
ピアノ鍵のリアリティって、よくなっているのかなぁ? 虎スタの88使ってるけど、鍵盤の右と左の重さの違いが全然うまく出てないもん。 それに生ピアノって、すごくゆっくり押せば音はならないんだけど、虎は出るしね。
生ピアノ買えばいいじゃん
音屋で売ってるグランドピアノにMMOGのPIANOBAR載っけて使えば、 本物のピアノタッチのマスターキーボードだよ。
K−1とかみててもさ。 世界最強とか言ってる奴って全然最強じゃなかったりするよな。
まあ他にこのクラスのシンセ無いからな。最強っちゃ最強でしょ。
444 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/06 22:30:53 ID:pqQNXQwc
高い=強い 典型的なダメぱたーん思考
じゃあ最強って何?教えて
足踏みオルガン
コスト対重さ的には、やっぱりオルガンは強いよな。
パイプオルガンが最強じゃない? でかいし。
テルミンが最強
ロールアップピアノに勝てる鍵盤はないな
>>451 VST使える分こっちがよさ気かな?値段しだい
LINUX Software included:
Linux Debian distribution , KDE 3.2 window manager
VST LINUX support
WINE tools for install standard Windows application
Native Instruments VST B4 Organ DEMO installed
Sequencer Audio/Midi MUSE
professional Audio editor Rezound
Jack-rack free effects
Mozilla web browser, Kmail, Kwrite, CD authoring
Audio and MIDI sequencer, realtime midiplayer, MP3, MP4,
DVD, DIVX, MPG, WAV, AVI, CD audio player
HIGH Quality Time scretch/Picth Shift in REALTIME, double Players.
STYLE24 Arranger midi sequencer--customized for the Mediastation
style player, 16 Traks, 16 MIDI channel, automatic import with EMC style converter
8 LAYER sound keyboard, full masterkeyboard function with MySql database.
Arpeggiator module, FULL editing , Event List
software upgrades automatically by pressing the SETUP buttom
and new applications available at no additional cost by internet download
VSTのインストってそんなに意味あんのか? 漏れならハード「ならでは」なシンセが使いたいけどねー そんなに使いたきゃDAW導入しろと。 そもそもVSTはその派生形態に見合ったレコーダー・シーケンサー・I/Fがないと意味が薄い パワーコアとか使えるようになったとして、オアシスで使いたくなるか?
>>453 451のページ理解できてないだろw
>>452 3190ユーロ
3290ユーロ
5300ユーロ
値段書いてあるじゃん。
これにイタリアからの送料と消費税を加えるのさ
453 持ち運びたい人にはいんじゃね?
VST中心とするなら、まともな鍵盤とフィジコンとAD/DA/MIDIインターフェイス一体型が出れば良い。 後はラックマウントDAW(管理ソフトもいる)。 しばらく海外から鍵盤内蔵の筐体が、ごろごろ出てくるような気もするなぁ。 OASYSもLinuxならせめてシーケンサーはMuseかRoseGardenくらいは採用すれば面白かったかも。
457 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/10 00:59:26 ID:s2DVz9/3
DTMマガジンのWebサイトでデモ映像が公開されているね。 音そのものの感想は他の人に譲るとして、 あれだけの事を汎用CPUで実現しているのは驚異的だ。 いい時代になったものだ。
デモ映像みたけど、MOTIFあたり、ちょっとだけ後に価格据置で、 このスペックまで到達しそうじゃん。 SY77(8Mbyte)→MotifES(175Mbyte)→XXX(1Gbyte)
459 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/10 15:35:27 ID:bmQVeV5X
いずれ地球シュミレーター並みのシンセがでたらMOTIFの時代は何だったの だろうね。昔はアナログ、電気楽器だったのでそれはそれでよかったが 電子楽器の場合は過去の製品はあとあと空しいだけ。
ID:bmQVeV5X
せっかくなんだから、フェーダーもオートメーションにすればよかったのに CX-3のとことか見ると、そう思うな
モーターフェーダーか しかしさらに+5万とかなるのもキツいな
なぜ、オーディオアウトがXLRバランスじゃないと思う? 無きゃ無いでも良いかも知れないけど、なんか妙な感じなんだな。
高いシンセには付いてるのXLRバランス?
465 :
通りすがりのもの :05/03/10 20:09:21 ID:P9+zVFHU
>>458 SY77は、4メガですよ。
SY99が、8メガです。
>>464 そう。・・そうとも言えなかったり。
最近でもローランドの新しいRD-700SXピアノもちゃんとついてる。
Kurzweilの高いのもついてるはず。
例えばAKAIのMPC4000にはついてる。RolandのMV8000にはついてない。
なんか、結構むちゃくちゃ。どういう基準なんだか?
XLRいらね 逆にさ、 OUTPUTがまったくない機種があってもいいんでないか 本体で2MIXマスターつくれるんなら 20マソくらいやすいやつで
>>467 ステージどうすんだよw
Oasysの場合、XLR、後で改造して取り付けかな。
原始時代に戻っちゃうよな。
別にXLRって音が良い訳じゃないんだよね?
XLRは、安定性と保持性。 Oasysだと最初から付いてそうなもんだけど。
ケーブル抜ける様なセッティングしなけりゃ関係無い気がするが。
今時はスタジオはデジタルでつなぐか。 471が思うように程度にもよるけど、ステージが頻繁にあるミュージシャンは不安材料かも知れない。 Oasysに限らず引き篭もりで家の中の2chラー連中にはXLRは関係ないな。
餅、虎、幽は付いてるの?付いてなければ要らないんじゃない? この3つは良く使われてるけどね。
XLRは差動で信号伝送するからノイズには強い。 ま、標準ジャックでも差動タイプのもあるけど
ところでどんなプロセッサ積んでいるんだろ?
調べたら餅、虎、幽どれもXLR無いじゃん。
マシンのど真ん中に据え付けられたTFTモニタって プリントサーバに付属してくるやつみたいw
国産のシンセでXLR付いてるのあるの?
じゃあ何で要るのに付いてないシンセばかりなの?
コストの問題はあるだろう。プロ仕様なら付いてて当然なんだが。
>>480 20万円クラスのシンセだとステージやってる業者が改造して取り付けたり、DIかましたりするから。
高いものまでつけなくなったのは、ここ最近の話。
付いてて当然って現行品は
>>479 だけじゃないの?餅とかプロ良く使ってるけど?
ただのDTM用途ならいらないからね ステージ用ならいる ステージキーボードのRD700にはちゃんとついてるのも頷ける
俺が知ってるシンセで付いてるの無いなあ。今日教えてもらった奴以外は。
ちなみにプロってDIはどんなの使ってるの?
他は?
知らなさ杉って言うんならもっといっぱいあるんだよね?
カタログとウェブで自分で探せ 海外のステージモデル製品は付いてるよ Oasys高いんだからさぁ。謎。
自分で付けろってことじゃないの?DI使うか。
それよかコアキシャル無い方がエーって感じだけど。
まあなきゃないで使えないことはないけど DTMヲタが買うような製品じゃないのになんか不思議な仕様だよね
えー、餅虎幽共に付いてないから普通じゃない?
MP-9500とかVK-88にもXLR残ってるね。これもステージモデル。 餅虎幽の88鍵盤モデルにも、付いてそうなものなんだけだけどね。 Oasysってコキシャル無いのか?へぇ…。ここも不思議な仕様。
エンソニックのMR-RackとアレシスのQS8持っていますが どちらもXLRはないものの、バランス型フォーン出力です。
音屋でもやっぱり高いね 両方とも約8万円引きくらいか OASYS 76 759,800円(税込) OASYS 88 798,000円(税込)
愛車セットいりませんので安くして・・・っていえないもんな。
>>498 DTMマガジンのAL-1部分のデモ見てからJUPITER-8の値段を見る。
そうすると安く感じる。
タッチパネルディスプレイが壊れたときの事を考えるとぞっとするんだけど。 外部CRT端子とUSBマウスでもいいのにね。
鍵盤くっつけたmac mini売ればいいんだよ
oasys作者の意図を超えた使い方がされるかどうかが問題だよね 新しい広がりが無いといかん。VSTiが広まったのは、結局パソコン上で プログラミングできるからいいのであって、自由度が高いといったって、 事実上、KORGのプリセットが最強で他に使いようがないっていうなら、 ちっと、楽器というには少し寂しいというか、もう既にoasysという一つの 作品で完成して終わっちゃったってな感じになっちゃう。
>>503-504 が何を言いたいのかはよくワカランが
デモ見ると魅力的な製品に思えてくるな。
タッチパネルも、外部CRTとUSBマウスでは代用できない
快適な操作感っぽいし。
ソレデモカエマセンガ…ホカニカイタイモノアルシ
ステージで使うとき・・があればの話だが・・ 液晶部分にガツッとぶつけられそうだな、照明さんに。
台風状態の野外ステージでも高額なキーボードは使うからね。 仕事だったら保険くらい入るかと。
オマイラぶっちゃけ
>>498 の価格で買う?
趣味レベルだと無理っぽくない?
趣味ですけど買います。
こういう製品は軽量化なんてあまり意味がないだろうし、 もともとお値段高めなんだから、88鍵モデルではいっそのこと 木製鍵盤にしてほしかったなあ。
>>504 おれはこってりムードミュージック作ります。
513 :
3大メーカーシャイソ連合 :05/03/12 01:01:02 ID:+bCUd+Jx
公開アンケートです。 A値段設定 1. この機能であっても高すぎる 2. この機能でこの値段は適度だ 3. この機能であるのに安い B機能対値段 1.30万円程度にし、その中で実現できる機能を搭載した方が良い 2.機能を優先し、値段にはこだわらなくて良い C購入動向 1. この機能、この値段であれば買いたい 2. この機能、安い値段であれば買いたい 3. 機能を絞り、安い値段であれば買いたい 4. この機能、この値段では買いたくない Dコルグシャイソ 1. これは戦略的商品なので、出荷数は気にしない 2. これは屋台骨商品なので、たくさん売れないと困る E他メーカーシャイソ 1. この価格帯の商品の荷動きは鈍いだろう、様子を見る 2. この機能の商品を出したか、次期製品の開発を急ぐ F株主 1. この価格帯の商品はたまに出るが、投資が回収できない場合が多く、評価出来ない 2. この価格帯の商品をたまに出すことによって、ブランド価値を維持させる広告効果があり、評価できる
アンケートなんつーものは、もう今の市場じゃ、役に立たんだろ
むしろ、趣味・ホビーとしての音楽というのであれば、 oasysは完成されすぎててつまんないんじゃない? MIDIコントローラやソフトを組み合わせたりプログラミングしたりして楽しむのが 趣味人としての使命というか、これは、いくらなんでも個人で買うには高いし、 損だと思うよ。 本気でOASYS使ったほうが生産性上がるなという音楽大量生産する 立場の人じゃないと、買う意味ないんじゃないか。 あとは、個人向けにスタジオレンタル経営やってる人くらいか。 一時間1500円か3000円でレンタルしてくれるなら、個人はそうしたほうがいいと思うよ。
おいらKARMA持ってるが、 音に魅力感じないな。 高すぎだよ KARMA機能付きシーケンサーのLAPTOPかRACK版だしてほしい 「プログラマぶるKARMA機能搭載デスクトップグルーブシーケンサー・サンプラー KARMAXXX」 とか、joystick付いててさ・・妄想するな〜。
実はKARMA機能が欲しくて次世代機を待ってたんだが、 やっと出たと思ったらOASYSは高過ぎて変えそうにないし。 ディスコンになる前に現行機買っとくか・・・
スイッチでロック!
今は音に期待して新しいシンセ買うより、 他の機材に金掛けたほうが有意義だったりするしなあ・・・。
エレクトーン代わりに娘に買い与えようかと考えています。
ステージアより安いもんね。
娘さん、「現金でくれよな!、ったく」って思ってる希ガス
次の小室のアルバムはOASYSのプリセット使いまくり
524 :
金返せー :05/03/14 03:28:08 ID:H1+6w4rH
こんなに高くて欠点だらけのシンセだったら消費者の怒り爆発だな。 もし、この製品でコケたらコルグのイメージダウンにつながりかねない。
今はネットで情報入るし、 どんな売り文句できてもみんな冷静に見てると思う。
これを買うやつはどんな仕様かよくわかってて買うから金かえせなんて言うわけない それにコケたらイメージダウンどころじゃすまないよ 倒産だ
だからアメリカで…
orz
なんか安定動作させるまで内部追い込むのが難しそうだよな Linuxメインにして拡張仕様策定して、テストに何ヶ月くらい割いたんだろ…… 楽器一つに汎用OS開発するような人員は割けないだろうけど、この価格だとそうとう突っ込んだ気もする
汎用LINUXでもできるこの性能をコンシューマーに下りてきてくれる事を切々に望むわけだが。
532 :
まだ間に合う!今日中なら。 :05/03/15 20:56:51 ID:cu7R01K4
LINUXってフリーズとかしないの?
>>533 アプリケーションはともかくカーネルはめったに落ちない。
Windowsも2000以降はだいぶ安定しているんじゃない?
535 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/15 22:33:06 ID:T2PTc/Sp
>>325 TRITONのEx使ってるんだけど、これってまた
TRITON経由のクソシーケンサー積んでるのかな。
オーバーダブすら標準で出来ないハードシーケンサー
積まれても使い所無いんだよなぁ。
あとHDRでは波形のテンポ割り出し出来たりするのかな?
詳しい事知ってる人いない?
>>535 何言ってんの?
虎で余裕でオーバーダブ出来るし。
クソなのはお前の頭じゃなくて?
537 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/16 00:31:53 ID:LcNvu3uQ
シーケンサについて詳しい説明が無いところを見ると糞なんだろ
>>536 ステップでオーバーダブ出来ない事すら知らんのか(致命的なのに
粋がって触ってないの丸見えだな。目障りw
バウンス使えつーのが可笑しいんだよここの設計は。
540 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/16 01:49:40 ID:viqvV5RP
そもそも、トリニティでコルグのシーケンサの糞具合には閉口して一切つかっていない、 俺の場合は。結局、ヤマハのSY77,SY99のシーケンサーが一番使いやすかった。 最近のヤマハのシンセはどうかしらないけども。 コルグは音だけだな。
俺もSYから鳥いったけど、 あのシーケンサーはリアルタイムで打ち込むしかなくて、 逆に演奏に表現力ついたし、つくるジャンルもかわったw
542 :
人柱 :05/03/16 04:08:40 ID:s7uDL4nu
頼むから発売になったら、誰かすぐ買って人柱になって報告してくれ。 まあ、これだけ高い楽器でも必ず二つ、三つ欠点はあるって。
この金額で地雷だった場合、只でレポはヤだなぁw
545 :
誰か人柱に :05/03/16 23:56:39 ID:s7uDL4nu
まあ、こんなに高いの買わなくたってじきにコストダウンしたLE版が出てくるさ。 ただし、それがどのくらいの値で発売されるかだ。 LE版だったら、どんなに高くても30万円が限度だな。 それより高い値で販売すればコルグはこのOASYSシリーズでコケて失敗し イメージダウンになることだろう。 そうすれば第2のソニーになる悪寒。
KORGって代表者、代わったんじゃない? そろそろ解散するか、デッドドアとかイタリアのメーカーとか、 どっかに会社売り飛ばす作戦を考えるんじゃないかね。 これで、もう二度とKORGシンセが出ないんだったら、買っても良いんだけど(笑)
後継機出ないなら買うんだが、日本メーカーが後継機出さないとも思えないし。。
548 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 00:54:11 ID:/X1Bg+4o
コルグはこのOASYSシリーズで徐々に後継機やらLE版やらラック版やらをたくさん 出して最低でも5年間は続けるつもりだろう。 慌てて、こんなに高いの買う事ないよ。 私的にはLE版がどのくらいの値段で発売されるかのほうが重要なんだが。 それにしてもなんでこんなに高い価格設定にしたんだか?
549 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 01:34:56 ID:zk5SgQnG
中がPCなのに、3年後を考えると現在のOASYSの中のPCなんて、糞みたいな 性能になるよなぁ。だからといってOASYSが変わるわけではないんだけど、 なんか割りきれないものが。 結局3年後くらいには、同等のレベルのシンセが40万とかで買えるように なっているかもよ。ローランドがやってそうだな。
550 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 02:26:05 ID:/X1Bg+4o
コルグの経営陣は、一般サラリーマンの給料がどのくらいか知っているのだろうか
70万あったら一生モンのギター買うよ・・・
552 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 02:57:21 ID:0g//muP2
こういう機種を一般サラリーマン向けに価格設定するわけないだろ。 第一線で活躍してるアレンジャーは新機種の音をいち早くCD化 したもの勝ちだろうな。 LE版が出るのを待ってから買ったのではもうOASYSの音は 世に出回りすぎてしまっているだろう。 プロは先行投資できるかで仕事量が変わってくるのだよ。 趣味程度の人ならLE版を待った方がいいと思う。
553 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 04:12:00 ID:f8zguYsp
結構微妙な価格設定だよね 手が出る範囲内ではあるけど.ちょっと考えると言うか 実売で軽か小型車の安いやつと同程度だろうし 一般サラリーマンでもキャッシュで買える範囲だと思うのだが
554 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 04:29:24 ID:/X1Bg+4o
takasugiru
VA欲しかったらVIRUS TI買うよw
556 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 05:39:15 ID:zk5SgQnG
80万という値段でもいいが、ボディがあまりにも、チープだ。 なんだあのシルバーの削りだしのような部分は。黒とシルバーのツートンなんて 色落差が激しすぎるし落ち着かない。そして、なんだあのチープなサイドパネルと TRITONexからの流用のジョイスティック部のカバーは!。 それとただおったてるだけの液晶パネルの安易さ。 パネルをおったてるなら 操作ボタンパネルも同じく可動すべきだろう。 ボディまわりの出来は総じて発送がチープで、これは内容も体現しているのかも しれないので、俺は様子見。
と、自らを納得させる556
>>556 お前はきっとボディが全部金メッキ塗装で菊のインレイが彫りこんであって
両サイドにはピカピカ光る電飾があれば満足したんだよな?
@OASYSはアメリカで売れる その音楽をチェケラ!とか言ってる神奈川・千葉・埼玉・茨城辺りのガキが買い漁る ADTM板住人は80%が貧困層 でおk?
Aだな。
561 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 13:32:27 ID:g5DwuW2Q
高井高井といわれても、昔のシンセ・例えばJUPITER-8はもう少し高かった
JUPITER-8って高いよな プロフェット5ってトンデモないよな
まあ高くても買った人はもと取ってますから。
564 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 16:08:24 ID:UZm2v16T
VP1くらいの非常に綺麗なものにしてほしかったな。あえていえば。
あれダサイよ、車のコンパネじゃん。
JD800のでいいよ
かなり売れそうな気がするけどなぁ。俺も買うし
568 :
794 :05/03/17 19:23:21 ID:Ilcb9Mkm
VP1とトヨタのセルシオのウッドパネルが同じなのは既出ですね。トヨタが材を ヤマハから納入していたから。
569 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 19:47:06 ID:UZm2v16T
VPのゴージャスさはそこらへんの理由もあったのか。 まぁ、VP1の270万からすれば、オアシスなんて、屁でもない値段だわな。 それにしても、せめて、サイドパネルはもう少し良いものにしてもらいたいものだ。 おれは、セール期間で割引アップの時にでも、買う。
当時、VP1の価格はこれからのシンセへの期待なんかも重なって なんか納得させられてた・・・
571 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 22:11:37 ID:/X1Bg+4o
このままで行ったら、オアシスシリーズはこけるだろう。合掌
何の根拠があってそんな事言ってるの?
シリーズ化するわけ?
バラ売りならあるだろう。LE版は出無いだろう。
575 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/17 22:50:04 ID:HQoZ6zh7
レコーダーのD16XDとD32XDもほとんど売れずに どっちも最近店頭価格が40%くらい値下げされたし オアシスも最初は店頭価格79万円前後と75万円前後だけど 1年以内にすぐに50万円くらいになりそう。 もしもバカ売れしたら、話は別だけど
ならないよ、ローランドみたいに価格だけは死守する。
片や価格死守してディスコンの嵐 片や40%の大暴落=秋葉で毎度の在庫処分 やはり淘汰が始まっているのか…
OASYSって量産するのか? 受注じゃないの?
今日、本社ショールーム覗いたら、置いてあったよ! 時間無くて入れなかったけど。今度いじりに行ってくる!
本質的なところはM1から変わっていないよな。 Trinityで一応の完成して、あとは馬力だけが上がっている感じ。
最初一定数量産してあとは受注じゃない?
とにかく高すぎ
普通の値段で出る虎の後継機種まで待て。
高すぎて逆に買うのかっこ悪いよ、俺の場合。 お前これで何すんの?って周りから言われそう。
ずっと値段と睨みあってたら段々安く思えてくる不思議
>>549 ソフトウェアベースと言う事は、これまでのワークステーションシンセよりバージョンアップし易いって事でわ?
コンシューマ向けでもグレードうpしやすいてことは、 ソフト音源を別売りで(予想9000円〜4000万円)ということも考えられるな。 事実、炉国(山羽もか)はそういう手口だしな。
4000万円のソフトシンセはすごそうだな
590 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/18 12:54:02 ID:3mu4YxU/
livedoor korgを買収ー。次期シンセ名:ホリエモン
いや、Holy-6
Emo-Holy
Holy-Shit
594 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/18 16:55:49 ID:PXbi6atC
Mono‐holy
595 :
誰か買え :05/03/18 18:28:04 ID:gxy2+Znm
>>573 シリーズ化するわけ?
こんなに高いの一本で終わる訳ないだろ。
約一年前後でLE版が出、ラック版が出、
数年以内にハード面に手を加えたヴァージョン2が出、そのラック版が出て
まあ五年くらい続けるつもりだろうな。
最も重要なポイントはLE版をどれだけコストダウンさせるかだ。
どんなに高くてもLE版は30万円以内に抑えないと売り上げが伸びなくて
今回のOASYSプロジェクトは失敗に終わる。
それに今回のこのバカ高い楽器、開発発売する前に消費者の意見、考えを充分
考慮して作ったのだろうか? 疑問。
597 :
誰か買え :05/03/18 19:23:54 ID:gxy2+Znm
買え
ここに書き込んだ奴でOASYS触ったことアル奴いるのかよ・・・・。 まず店で試奏できる時期がくるまで文句ゆうなHAGE。
シャイン乙
金余ってる奴多いから絶対売れるって
601 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/18 23:20:41 ID:3PCEri5o
試奏したいけど、どこの楽器店に展示するんだろ。 TRITONのブラックモデルも展示がないので、さみしい思いをしているんだが。
上のほうに展示情報出てた
603 :
誰か弾いてこい :05/03/19 00:38:40 ID:dd5GxsYf
誰か店で弾いたり、いじったりしてレポ頼む。
実際触った人のレポのコピペ行きます。
605 :
コピペ :05/03/19 01:42:10 ID:Ag8n15eH
OASYSの研修にいってきますた KORGの本社まで出向いて10時から18時までと長時間にわたってOASYSの研修を受けてきました。 いろいろ弄ってみましたが、とにかく音がイイ! それにディスプレイがでっかいってのはやっぱり見やすいですね。 タッチビューも感度は悪くないし、操作しやすいと思う。 KORG自慢の500MBのグランドピアノサウンドはヤバイです。 リアルさという点では間違いなくハード最強ですね。 あとM1ピアノがまんまはいってたのには感動しました。 それとウェーブシーケンスはPCMオシレーターとして使えるので、 まさにWAVESTATIONって感じの音出せまくりでした。
606 :
コピペ :05/03/19 01:42:47 ID:Ag8n15eH
個人的に気になっていたアナログモデリング音源(AL-1)ですが、 音の抜けがすごいよかったです。 DETUNEもいい感じにかかってくれるし、フィルターのキレもよかったです。 MS2000とはキャラクターが全然違います。 どちらかというとalesisのionやnordleadあたりに近い気がしました。 オルガン音源(CX-3)はあまり詳しくないので(興味ないので)、細かいところまで触らなかったですが、アンプモデリングやホーンやローターの設定、マイクキングの設定なんかまでできたのが面白かったです。 拡張音源(EXi)は同時に2基起動するのでAL-1×2や、AL-1とCX-3を同時起動なんてこともできました。 シーケンサー部分やサンプリング部分に関してはTRITON STUDIOとほぼ同等って印象ですね。 操作性もほとんど同じ。強いていえば弄れる設定が増えたって感じでしょうか。 KARMAはとにかく弄れるパラメーターがたくさんあって、適当に弄ってるだけでも音やリズムが変化するので面白かったです。 自動伴奏だけでなくMIDIも吐き出せるようなので、それだけでもかなり価値がある気がします。
607 :
コピペ :05/03/19 01:43:09 ID:Ag8n15eH
いろんな機能搭載で音質もいいけど、正直なところやっぱり80万円は高い気がします。 でも人によっては80万の価値はあるような気もします。 それだけ音がいいんですよね。 実際に触ってみたほうがOASYSの良さはわかると思います。 営業さんといろいろ話をしましたけど、OASYSの廉価版はでないこともない?だそうです。かわされちゃいましたw
いいぞ、俺のOASYS。
シーケンサーはTRITONSTUDIOと同様! ・・・・購買意欲が急激に下がった
live forever!
611 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/19 03:56:22 ID:dd5GxsYf
レポ ありがとう
DVIとUSBがついた音源モジュール版を15万未満で出せば買うかも。
OASYSは確かに高いけどそれに見合うだけの 圧倒的に音が良さそうだよな。 機能以前に楽器として音がいい=高いは正当だよな。 国産のカーツウェルとか思えば安いし。 いいよなこれ、欲しいけど買えんが…
連続カキコ失礼。 61健にして、二つの拡張サンプルと 二つの拡張音源外すだけでもかなり安くなるような気がするんだけれど それは妄想? カーマ機能も拡張ソフトウェア扱いにして外してさ。 ちまちま数ヶ月に一度ずつ機能買い足していくのも辛いか…
korgで楽器祭みたいのやってくんないかな、老国や山はとかやってるようなやつ、サンシャイン60あたりでさ。 5月の連休あたりでいいよ。
そのうちOASYS LEでるし、どうせ買うとしたらそっちだね。 LEがでるとしたらどんな機能が省かれているんだろーなw
普通のPCMシンセになります。
いま、ハンバーガーだって値段高いのあるしなw いいものは高くても売れるってか?
こんな性能の超巨大ゴミスレ。 よくDAT落ちしないなぁ。社員保守乙
また老国社員かよ
やれ!やれーっっ!(ゲラゲラ
623 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/20 02:39:52 ID:3r/yYNFy
LE版は30万円以内に抑えないと駄目だな。
LE版は普通のPCMシンセなのでそれ位です。
>30万円以内に抑えないと駄目だな。 てめえの願望だろ
626 :
庚 :05/03/20 05:09:47 ID:rrOJ/arI
元タレント、モデルでジャンル代えの歌手デビューが決まっているのですが、会社との契約等でどうしてもバンドメンバー急募です。関西在住の作曲ができる車のある男性でお願いします。信じてもらえないのはわかっていますが事実です
627 :
庚 :05/03/20 05:18:53 ID:rrOJ/arI
元タレント、モデルでジャンル代えの歌手デビューが決まっているのですが、会社との契約等でどうしてもバンドメンバー急募です。関西在住の作曲ができる車のある男性でお願いします。信じてもらえないのはわかっていますが事実です
おいらはアレシスのFusionに期待します。 コストパフォーマンスもさることながら、デザインセンスがとってもいい。 KORGだってTRINITYの頃はデザインセンス良かったんだけどなあ。
>>628 あのデザインを良しとする辺り、あなたのデザインセンスを疑います。
とはいえ、OASYSとてそれほどいいとも思えませんが。
630 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/20 08:43:03 ID:jLViR10P
買った勝ち組みは居るのか?
まだ売ってないのに買ったとはこれいかに?
買え買え、というのと同じ類ですな
Fantom-X+10万以上は払う気しないね。 主性能が悪い割にまず使わないだろう機能のオンパレードだから 実際に1個人が『食える部分』ってその程度じゃないか? Karmaアレンジ機能とか自分でさくさく作っちゃう人には殆ど売りとして映らない
>>633 主性能が悪いかどうかは、実機を見ないとわからん。
餅や幽が4ベロシティスイッチ+大容量ピアノ積んで10万円以上プラスになったとしても購入する余地は残されるし
635 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/20 19:35:10 ID:3r/yYNFy
LE版来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー なに?50万円?? ふざけんな。
文句いってねえで働いて金稼いでこい
637 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/20 22:46:05 ID:I5bRKs+h
Fantom X がオーディオトラック搭載しているので、そのコストフォーマンス を考えると、+20万でオーディオトラック16トラックにオーディオインターフェース やその他、諸々搭載できるだろう。 だから、俺は次のFantomかヤマハの後継機種に期待している。けっこうな性能の ものが実売40万程度で買えるのではないかなぁ。
ユーザーインターフェイスのクオリティを落とせばかなり安くなる→タッチパネルディスプレイね。 ただし幽みたいなチャチな画面になるけど。
639 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/21 02:18:19 ID:xcvb1XLG
>>637 Fantom Xのオーディオトラックは.サンプラーを転用した物だから
コスト的にはプログラムの作成くらいしか掛かってないんじゃないの
ほっときゃすぐに貧乏人がやすいのの話しとるw) 最近の雑誌記事だと音はものすげえいいって感じだよね DTMMとかデジレコとか。ただ提灯記事ぽいけどね。 ただ2誌とも揃って音のことを前面に出してるんだから 相当すごいかそれ以外アピールする場所がないかどちらか
ワープロに80万は出せません。 以上。
音がいいから高いんじゃなくて機能がテンコモリだから高いだけなんだけどね 音自体は従来の技術をほとんどそのまま使ってるわけだから既に想像がついてる これはただ高けりゃその分音がいいと無条件に思い込む人間が欲しがる商品だなと思いました
知ったか言ってらぁw
644 :
名無し :2005/03/21(月) 07:59:40 ID:+vDMXDVT
OASYSさぁ、高いのはいいんだけど、3年保証とかしてくれないの? それは今まで通り1年保証なの?
>>642 >音自体は従来の技術をほとんどそのまま使ってるわけだから既に想像がついてる
記事やビデオのニュアンスでは、従来技術は従来技術だけど、今まで価格の面で
妥協していた部分を、妥協なく音のよくなる方向へ持って言ったような説明だよね。
まあ一言で言うと「金に糸目はつけませんでした」から、虎で鳥よりボイス数が増え
たらフィルタがへぼへぼとかそんなことをいっさい排除したらしい。
正直、どんなんすごいかまだ想像がついてませんよ。
DTMM?のデモ見ればなんとなく分かるが こりゃ作家向きだな 使える音満載のハード版ギガサンプラーってかんじ? よって当然目新しさはない
グラニュラー系と物理モデリング音源のEXiが出るらしいって話だよ。
目新しくね〜
それ言ったら目新しいハードシンセなんてあと何年出無いかわからない。 最新の目新しいハードシンセって何よ?
NeuronVSかな〜(;´Д`) V-synthXTは買う〜
Neuronも考え方はグラニュラー系だよ。解ってる?
考え方ねぇw 「考え方は同じ」の一言でモノが売れれば言うことはないんだが なんで海外の「考え方が同じ」シンセが売れて 内国の「考え方が同じ」シンセが普及製品ばっかなのか考えてみてねw
えー、じゃあNeuron売れてるとでも思ってるの?w
ちなみに海外じゃNeuron70万もしないんだよ。知ってる?w
そりゃ内国のOASYS売上予想値と比べたら大ヒットだろう ま、受注だからそもそも比べるのがアレだが
売れないからソフトシンセ化したのに?こりゃお笑い草だな。w
ハードでスケールダウンして行くより遥かに合理的だと思うが… 自分の大好きなKORGが貶されたので悔しくて連レス、でおK?
いえいえ、コルグはあんまり買ったこと無いもんでよく知りませんが、 Hartmannは近いうちに潰れるよ、見てなって。
なんだ厨房か マジレスして損した
Neuron凄いとか思ってる時点で駄目だけどな。w
文見りゃ最初から厨房ってわかるだろうが。なに混じれ酢してるんだか・・・
そんな厨房にOASYS〜 買えたらねw
混じれ酢w
OASYS買いますとも。
アメリカで噂になっているけど出荷8月だって?
およ? Mk7KxLHl ≠MEhc081z か。 MEhc081z すまそ〜
おまい死臭がするぞ
>>662 でも、厨房だけど買ってもらった〜っていうレポも上がるんだろうなぁ。。。
レポかよw
そういや海外ではMS2000が高級品扱いされて外人にノードリードと交換してとか交渉されたりした時期があったな 向こうじゃニューロンそこまで高くないんだな。ノードモジュラーとかも安いからそんなもんか でもOASYSは国内外問わず高い訳だが
外人もヨダレダラダラだな。
672 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/26(土) 02:42:15 ID:f8xS4enl
age
とても一般人には買える値段とは思えんが、誰か買うヤシいるのか? 漏れはTRITONで我慢する(`・ω・´)
674 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 15:19:41 ID:XI93xfoV
これいくらすんの?
800k
676 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 17:17:19 ID:3PqN8GyN
オプションが一通りでてきてから、最適な組み合わせで買いたいな。 買うならやはりセールの期間にだな。金利0%24回分割なら、負担感なしだ。
車買う感覚だよなこれ・・・ 確かにほしいが・・・
678 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 17:50:10 ID:MaqOf/Pc
しかし貧乏人が多いな もっともこんなガラクタ1万でも要らんがね
俺の唯一の減価償却が必要な機材になりそう
俺は常に100%減価償却
681 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 21:13:02 ID:Z/KTipA8
全部の機能を余す所無く使って やっとこ元が取れる機材。 説明書は広辞苑並
でも注目せずにいられない
683 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 22:05:47 ID:Z/KTipA8
↑シーケンサーのドライブ力がどこまで治るかに関してはホントに同意
>>678 買えないからって僻むなよ。見苦しい。
俺は買う。なんか皆さ、80万と言うけど正式にはもっと安くなるよ。アメリカの価格を目安にするなよ。
685 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 23:19:00 ID:Xa/h12BN
60ぐらいに落ちてから買うわ これあったら他いらないじゃん 個人制作でわ
シーケンサがTRIOTONから進化して無いなら使いづらい気がする。 PCと併用するなら、ここまでの機能は要らないし。
購入予定です。
688 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/27(日) 23:38:26 ID:Z/KTipA8
>>686 そうそう、シーケンサーの性能こそ製作能力のコアだという事に
ここに居る全員が早く気が付かなければならないね。
ちなみにシーケンサー自体はTritonから何ら進化していません。
従来のようにもはや化石のような環境での作業となります。凄惨!
さすがKORG
相変わらずデジタル入出力は44.1kHz対応じゃないのか…(´・ω・`)
691 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 02:34:42 ID:VMqaqSkB
>>688 だからシーケンサーはオマケだって。
実際これを買うやつで内蔵シーケンサで曲作るやつなんてほとんどいないよ。
>>690 今時44.1なんかで作業するなよ
692 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 02:36:19 ID:FznV1UyL
コルグ相変わらずダメやなぁ。楽器業界全体からのリストラ企業だ
>691 はあ? これ買うやつは内蔵シーケンサーでつくるやついないって勝手に決め付けて オマケ程度の半端なもんくっつけましたなんてユーザー舐めてるだろ。
694 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 03:57:05 ID:4kv4NRul
内蔵シーケンサーもHDRも.これから始める奴には必要でも ある程度環境が整ってる奴には不要なもの 使いもしないシーケンサーを搭載したシンセが何台あることやら
>シーケンサー 実際必要とする奴とそうでない奴を比べたら確実に後者のほうが多いだろうな。 こんなもん買う人間がシーケンサーもなんも持ってないとは考えにくい。 個人的にはマスターキーボード+巨大タッチビュー液晶を基本ベースとして 20-30マソくらいで出して残りの機能は全部オプションボードつー思想のが良かった。
個人的には一台完結したいので、シーケンサーはついてくれてるとありがたい。 だが、虎クオリティだとやっぱorzだよなぁ・・・。 ピアノロールぐらい搭載出来なかったんだろうか。 中身全部ソフトなのでOSのアップデートでシーケンサーも変わるかもしれんが。
697 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 06:32:32 ID:VMqaqSkB
698 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 06:47:37 ID:FznV1UyL
常識的に考えてアップデートで治してくるとは思うけどね
699 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 07:00:45 ID:Me3E7vJ0
>>697 シーケンサーが改善されて、その時にお金あったら買うつもり。
ホントに治るのかねえ 保証はどこにもないし
技術的にはそりゃあただのアップデートでできることだから簡単だけど そのソフトを作る方としてみれば相当大変なことだよ 膨大な開発費がかかる まあそれには本体が相当売れてくれないことには無理だろうなあ
702 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 07:11:22 ID:FznV1UyL
これだけ高いものだし統合製作環境という所がコレの一番のバリューなので 1つでもカタワな所があるとさすがに手を出す気にはならないよね。 もとよりイイワケが出来るような価格帯はとっくに飛び出してますから。 って前のスレタイが頭をかすめるね。 ちなみに治ったら僕も買います。80万で全部が最先端環境っていうなら安いもんさ。
703 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 07:15:50 ID:FznV1UyL
>>701 そんなわかりやすいウイークポイントはさすがに発売前に消すだろ。
メーカー側がチャチな言い訳を繰り返すに終始するようなら間違いなく売れん。
コレはさすがにチャンと開発してんだろ?KORG?
704 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 07:18:54 ID:FznV1UyL
さぁみなさんこの問題が繰り返される時一番おっかないポイントをおさらいしてみよう それは本体にMidi-Outが一つしか装備されていない事。 ボードであと7個増設ですか?そうですか?
705 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 08:22:53 ID:Me3E7vJ0
俺はmidi out一個でも構わんなぁ。 OASYSでサンプラー、高機能VA、大容量PCMとあるわけだから。 これ以上何つけたいんだw ただ、そんな俺でもUSBの仕様は残念でたまらん。 USB-B端子・・・
706 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 12:08:52 ID:iq71FoMR
USBの仕様>> これって、やっぱり色々まずいことあるからこうなった のかねえ。
>>705 midiは同意。
USBは何が問題なの?B端子って形状だけの違いじゃないんですか?PCに疎くてスマソ。
708 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 12:32:41 ID:ayDme5Ol
大容量PCMプッ
709 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/28(月) 12:44:35 ID:Me3E7vJ0
>>707 USB-A端子→ストレージデバイス用
USB-B端子→PCとの接続用
つまりOASYSはUSBでPCとデータのやりとりが出来ないわけなんですよ。
>>708 1Gって大容量でしょ。
このスレみると使う、使わないに限らず、 シーケンサーへの不満はほとんどの人が抱いてるってことがわかるな。 というか、KORGは以前からだけど。
>>710 リアルタイムで打ち込みするのが得意な奴はTRITONのシーケンサーほど
使いやすいものは無い。
鍵盤楽器を扱えないのにシンセ買う馬鹿はいないだろ?
俺もリアルタイムに弾いたものをPCに流すつもり。 オールインワンって言っても他にもシンセ持ってる訳だから工夫しないと。
社員さんガンバ!
言われなくても今頃は頑張ってるだろ。
社員さんテンパ!
まあ、コルグも買えない奴に頭下げたりしないから。
潜在顧客スルーしたら売れるモンも売れなくなるぞ
俺が知るか。
知らないんだけど放っとけない 社員さんも大変ですねw
まさにシャイン乙
721 :
社員 :2005/03/28(月) 21:35:47 ID:X7FgtD6N
2ちゃんほど、 ただでありがたい意見が得られるところはありませんから!
じゃあ俺は社員ということで。
ところで、OASYS使うプロっているのだろうか。 いや、プロが使っているからといって良いとは 限らないってのは散々既出なんだがそれでも 聞いてみる。
そりゃいるだろ。
小室
マイケル冗談ユーデス
727 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/29(火) 06:12:30 ID:g5osdobc
虎とかと違って才了彡久使うのはほとんどプロじゃないか?
>>709 うわーそれは不便だわ。PCとやりとりしないんであれば、USBなんかいらないじゃん。。。
KORG信者というかコルギスト(もしくはコルガー)の有名人って誰かいるのかな? YAMAHAだと向谷、浅倉 Rolandは特に思い浮かばない、 KORGはソフィアの都、国分、古橋
M1からトライトンに至るまでワークステーション=コルグ って香具師は海外でも多そうだけどな。 ただ「コルグしか使わん!」という信者を生む求心力があるか?というと あんまり感じないのが不思議。 でもチューナーに関してはコルグ信者…みたいなのは居るね。
>YAMAHAだと向谷、浅倉 それ広告塔じゃん。
今は出てるか知らんがPROVIEW?だっけ?結構分厚いカタログ出してたじゃん、コルグって。 あれって日本人より海外の有名どころがかなり出てたけどやっぱあのへんじゃねーの? 記事見ても「僕はずっとコルグ使ってるよ!ツアーにもいつも連れて行く」みたいなのが多かった。 なんとなくコルグって日本より海外のほうが強い気がするし。
>>729 おれRolandだと西脇さんのイメージがあるんだよね
この人のデモ、聞く前から「たぶん途中でディストーションギターのフレーズくるだろ・・」
っておもう。
で、やっぱきた!ってw
単一メーカーしか使わない信者なんて普通いない 向谷は単に契約でそうさせられてるだけだし
korgといえば フィルコリンズ
>>734 でもヒプホプには「AKAI信者」とか居るでしょ。
ドラムマシンに毛が生えた液晶小窓の階層化シーケンサーを
「やっぱりMPCは楽しい」とか言って使ってる香具師。
なんか無意味なMPC叩き始めてるし
MPCにはソウルがあるんだよ!
739 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 00:53:06 ID:8Wa/zDZ4
OASYSってM1からの伝統で相変わらず マルチティンバーで演奏させながら音色エディットできないのかな?
それは出来そう。
741 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 01:09:25 ID:mTGkUztY
>>729 渡来dは、細野大人もヒッキも持ってる。
あと大沢親分が、KORG広報誌に出てた。。。
742 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 06:06:48 ID:bt79NrPy
DTM板の皆様おはようございます。
┏━━┓ ∧,,∧
┗┓┏┛(`・ω・´)') <投票ありがとうございます★
┃┃┏━┓/
┏┓┃┃┏┛つ
┗━┛┗┛ノ
Jr板はついに本日3月18日(金)に投票日を迎えました。
DTM板さんからの投票、とても嬉しかったです。
お祭りワッショイ気分でがんばりますので応援よろしくお願いいたします。
全板人気トーナメントでJr板を勝たせるスレ 18
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1111072362/
743 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 21:40:18 ID:n/gF01XU
いま、OASYSをゴダイゴのミッキー吉野が使ってたよ。
744 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 21:47:35 ID:b8ySU2Bc
黒虎も使ってたね。(ゴダイゴ)
どんな音弾いてたの?
746 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 21:51:32 ID:n/gF01XU
>>744 黒かった?アップになった時は青かったと思うけど…
747 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/03/30(水) 21:52:11 ID:n/gF01XU
>>745 ガンダーラだから普通に薄く弾いてたよ。
モンキーマージッ モンキーマージッ モンキーマージッ モンキーマージッ
この機材の一番のネックはシーケンサーの懐の浅さらしいな。 社員ガンバ同意
早くoasysのプリセット満載の小室のニューアルバム聴きたい!
754 :
パンカイ! :皇紀2665/04/02(土) 00:12:22 ID:Dn0ovSIO
・シーケンサー 16ソング、32トラック、250,000イベント ・MIDI 2 MIDI IN、2 MIDI OUT、2 MIDI THRU この時点でOASYS完敗だな。OASYSに乾杯!。
>>752 うはっ、見たこと無い位デザインダサ。昔のラジカセみたいだな。
eos
OASYSのプロトタイプは何台製造されたか知ってる人いますか?
終ったな・・・
今週は、ドイツで登場だな 日本は秋の楽器フェアまで待ちなのか?
3月発売じゃなかったの? シーケンサーパワーアップ作業のため延期?
社員がここの意見をくんだか!
つーか鳴り物入りのフラッグシップなんだからシーケンサーぐらいまともにしろよw しない理由がないだろ 発表前の段階でそのことに気付けない時点で既にアウト、ていうかゲッツー
762さん なにも自分は鍵盤弾けません、音楽できません宣言を、こんなところでしなくてもいいじゃん。
なんでシーケンサーイラね派はユーザー叩きすんの?w
>>763 オエイシス(とカーマ)の売りは『両手以上のことが出来る』、だったように思うが…
プレイヤー志向が全員ヴァカだとは思いたくないのだが…
自分の価値観や用途と異なるものを許容できなくて、何とか否定しようとするからでしょ。
一生懸命な社員さんがいい迷惑だ!
で、例えばMIDI64トラックシーケンサーだったとした場合、どういう曲ができるのか詳しく教えてくれ。 話はそれからだよ。
>>768 機能は使い方を考えるために存在する
シーケンスソフトはなぜMIDIトラックを可能な限り増大させ
レイテンシーを低下させ
編集をしやすいように弛まぬ進化を続けてきたのか
いっぺんドイツ人に訊いて見れば?
まぁ訊いてる時点でスリーアウト、チェンジですな…
「ドイツ人」ってなんなんだw ドイツ人はシンセサイザーに関わる人種を指すのか?
771 :
sage :2005/04/05(火) 12:06:04 ID:0D6X02rV
>>769 俺にはOASYSもハードシンセに搭載されるシーケンサーはどうでもいいが、
こういう音楽を創造するよりも、見苦しい言い訳しか出てこないヤツは
ライブハウスのトイレの便器の中に放り投げて流したくなるよ。
772 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/05(火) 12:07:01 ID:0D6X02rV
sage失敗しちまったぜ!
コルグのワープロ
モーグに買収されるコルグ 以下、ビジネス板で。
コルグはヤマハ傘下。 ビジネス板住民失格。
2ちゃんスレらしくなってまいりました
ラッキー
>>768 だからなんで今さら固定トラックなの?
>>771 むしろOASYSの発売自体を流したい。
2ちゃんスレらしくなってまいりました 音楽や創造性とは無縁だねぇ
音楽?ココで問題なのは道具として使え無い事。
道具として使えないのは無能だけ。
成長したね、のび太くん・・・(泣)
使えない道具をパパに勝ってもらう香具師が勝ち組!
IDBK3zawsU君を始めとしてハンスフェルスタッドの映画MOOGを1000000回見直したほうがいい連中ばっかりだな。 ま、このシンセサイザー映画、ここでグズグズうめいてる奴には、理解できんかも知れないw
785 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/06(水) 10:39:50 ID:fsKBlzcH
偉大なMOOGとこんなチンチクリンを一緒に考えられるキミの頭に完敗。
そんなチンチクリンのスレをわざわざ覗いて書き込む君は変わり者だね。
それは単的に恐いもの見たさ。 殺人事件のニュースの様な好奇の視線がこの一台に…。万歳!
何々?これテレビチューナー付きでニュース見れるの?
また、とても痛ましいニュースです。 今日未明OASYSが発売されてしまいました。 一報を受け、緊急対策室が設置されました。 会見の模様です…。 , -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┤ ===、 , ==| | < また痛ましい…あってはならない…事だよね。 ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ \ 買うかもしれないし、買わないかもしれない。解りません。 ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" \_________ く .^| - ゝ ヒi_,| \l [ ――.| ,,, -/\ \____,| ―'| \ \ |\_ | \ \. / 〉 \ ̄ |__,\ / ̄〕/ 、/ 小泉総理はこのように述べました。 つづきまして街角の声(このスレ)です…。どうぞ…。
金ない買えない使えない
>>784 キースエマーソン、リックウェイクマン、ときて
なんでヤンハマーが出てこないのかさっぱり理解できませんでした。
たぶん、1000000回見てもわからないと思います。
あと、バーニーはプロフェット5の映画の方がふさわしくないですか?
>>784 きみの書き込みも、「グズグズうめいてる奴」と大差ないじゃないか。
人の振り見て我が振り直せ。
なんか痛いところ突かれて言い訳に一生懸命で、 まさに、金ない買えない使えないって連中ばっかし。 音楽DTMと無縁スレと化してるわけだ。
>>793 そんなわかりきったことを誰も聞いてないのに
何を一人で答えながら嘆いてるんだ
こうして見ると、どっちもどっちだなあ…。 俺は純粋に今後の日本でのOASYSの動向に興味があってこのスレをチェックしてるけど、 「OASYSを叩く人たち」も、「OASYSを叩く人たちを叩く人」も、ハタから見ると同次元に見える。 OASYSを叩く人たちは、ただ単にOASYSを叩くだけで、人間叩きには至ってないけど、 OASYSを叩く人たちを叩く人は、やたら他人を見下して叩くから、後者のほうがタチは悪いな…。
こうしてOASYSを叩く人たちを叩く人たち叩きが出る
バレたか OASYS自体には魅力を感じてるけどね俺は 16chでも別に問題ないし だからこそOASYS擁護派の人が やたら「連中」とか「貧乏人」とか「音楽の才能ない」とか 汚い言葉を使ってるのが、もったいないと思うんだわ… そんな態度じゃOASYSにニュートラルに興味を持とうとしてる人たちまで 遠ざけちゃうような気がするんだよな
興味持っても買えなきゃ意味無いから。
もし
>>798 がOASYS叩いてる人のほうだったら
俺の>797の発言は撤回しないといけないな
どっちにも他人を見下す人たちは居るのかもしれん
実際、俺は彼女の借金250万をサクッと肩代わりする程度の貧乏人だしな
しかもプロじゃないから、音楽での稼ぎも月20万しかないんで
音楽の稼ぎだけでOASYS買おうと思ったら4か月も掛かるほどの貧乏人だ
(まあ本業の給料で買えばいいんだが)
どのみち買わない奴は関係無いじゃん。
もう支離滅裂だな
「興味を持って」いて「4か月あれば買う」と言っている人間が 買うかどうかを決めるためにこのスレを覗いちゃダメなのかな
ピアノロールは付いてるの? Karma-LabにはシーケンスEDIT画面が全く出てないけど・・・
覗くなとは言ってないよ。黙ってろと。
黙ってたらOASYS擁護派の人たちは汚い言葉を使い続けるじゃん 俺はOASYS擁護派の人たちに 「ニュートラルな気持ちで覗いている人たちの購入意欲まで無くすような発言は しないでほしい」と訴えたいんだよ OASYS自体は良い物なのに、OASYSのイメージまで悪くなる
誰が何と言おうと商品価値は変わらんよ。
商品自体の価値は変わらなくても、所有欲というかステータスに影響するよ OASYSは単なる道具じゃなくて立派な楽器だと思ってるから俺は 「汚い言葉を使うような人たちが支持している楽器」というイメージは あまり良くないと思う
まあ、好きにしろ。
わかった好きにするよ まあ俺自身は、汚い言葉を見続けて購入意欲をなくすのも面白くないんで このスレは巡回から外すわ すまんかった
なぜかタイトルこそついてるけど、ここは「KORG OASYS」「DTM」「シンセサイザー」「音楽」etc... とは無縁の掲示板
虎スレとかも似たようなもん
商品価値がないと言う事は変わらない
自分自身に不満があると、他のものにあたる傾向があるそうだ。 虎でも餅でも霊でも、それはすべて同じ。
モニタに譜面映しながえ演奏ええのー。
こんな空気に社員さんが業を煮やしたよ
隣に譜めくり役の美少女をおいておいた方がいい。
818 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/07(木) 20:07:02 ID:kEPUGMke
シーケンサーだけ、ヤマハのものをいれればいいのになぁ。 というか、ヤマハはだまって見ているだけなのか?対オアシスはださないのかなぁ。
対抗するに値する価値があるのか、そもそも…
別売りのキーボード出たら親指シフトで
>>820 だからコルグのOASYS関連BBS見てみ。
>>815 pdfで見れる。
テンポとタイム設定で次のページへGO。
違うの?
825 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/07(木) 23:42:42 ID:OlK+9Gtp
ははは
曲作るのにオールインワン一台で済まそうなんて 考えはサラサラないので、これも数あるシンセの内の 一台として買っとくか。
買うのはいいが、急いで買うこたぁ〜ない。 1年以内に投売りの店がでるはずだ
ドイツで発表されたnordの新製品は サンプリングピアノ+オルガン+VAシンセ×2 の複合機だったけど、不要部分を削っての oasysをそのままコストダウンはこうなるかと 思うと、ちょっとやだぞ。 性能の良いバーチャルアナログのAL1単体機や、 虎EXから管外してウェーブシーケンス搭載した ステージ・シンセみたいなのに、発展してくれたら いいなぁ。とにかくシンプルに。
スレ違いだけど microKONTROLで使うLegacy用のテンプレートはどこにあるの? KORGのサイトにはないけど、、、。
>>827 その前に仕入れるのは頭のおかしい店ばかりなり。
店まで叩くのか?w
なんだかんだいっても気になってしまうoasysスレ
まだ発売しないの?3月発売じゃなかったのかよ?
予約してる人は知ってると思いますが、5月末です。多分6月になります。
ちなみに予約が予想より遥かに多く生産台数を増やしているため発売が 後ろにずれ込んでるらしいです。
ホントかよ?w
バカが買うんだろw
入学祝い用にとか?
840 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/11(月) 08:16:44 ID:JhOY182o
後部パネルのシルバーがださすぎ。
841 :
AVALON :2005/04/11(月) 08:37:36 ID:oqzYxYSB
兼用で支給される予定だが楽しみだな〜。やっと虎88とバイバイ出来る
842 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/11(月) 14:49:39 ID:73/GEv/W
どうせ来年はOASYS2が出るんだろ? ローンは組みたくない キャッシュな奴が羨ましいだけ
結局は買う買わないではなく買える買えない
ここもまた・・・社員しか挙げないスレになったな。
なったというか、最初からそう
スイマセン。 前スレで久方ぶりに御三家からまともなシンセが出たと超大型勘違いをブチかまして揚げてた厨房です。 しっかし…ここ8年ぐらいの間に値段に見合う進歩が全く止まったね。
>>846 メモリーが増えただけって感じだ。
この先も進化するところとはメモリー容量くらいの気がする。
GBクラスのピアノをハードに詰め込んだりとか。
楽器が売れないから研究開発にあまりカネ使えない、だから旧機種の化粧直し程度でお茶を濁し
ユーザーも魅力感じないから買わない、そして楽器が売れないの悪循環。
DX7のようなセンセーショナルを起こす機種はもうでないのか。
あの頃は誰も彼処もDX7使ってた。
80年代のCD・LP聴けば必ずといっていいほどDX7の音が入っている、
M1もそうじゃん
849 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/12(火) 02:36:57 ID:PWqsj7LJ
M1やDXの時代85〜89年やその後〜95年の時代は、本当に別格だった。 でる機材それぞれが技術進歩による個性があった。 今は、音質等の進歩や機能的な拡張しかできない時代になったので、仕方ないね。 ただし、コルグでいえば、TRITON Extremeが17万前後で買えるという、良い時代 でもある。10年前なんか、27万はしていたしね。(ということで、ほしいシンセの 一つがTriton Extreme、お買い得だし。) ハードシンセには、メモリーのラムに読み込みという作業はできるだけしなくてすむように プリセット波形はすべてロムにして供給してほしいし、サンプラー部分はフラッシュロムで 大容量を達成してくれれば、すごく気軽に扱えるものになっていいと思う。
ここはkorg社員への要望スレになりますた
最初はなんとかOASYSを持ち上げようと必死でしたが 家臣が全員討ち死にした模様
日本人も本家の掲示板に参加してるからじゃないの?
854 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/14(木) 02:42:29 ID:4x+JHJNf
age
糞スレあげんな
ageないとだめなのか・・・
一般庶民向けではありません。
858 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/14(木) 13:00:13 ID:ArY80TSV
結局発売は夏になってしまうのか? 楽器店でみたいのになぁ。 受注生産のようなものなら、本体カラー選べるようにしてほしいところ。
859 :
名無しサンプリング@48kHz :
2005/04/14(木) 13:05:48 ID:jPmYDZf4 今日なぜか楽器店でOASYSを試し弾きしてる夢を見た。 買おうとは全く考えていなかったはずなのに…