Native Instruments総合スレッドNo.5

連カキ申し訳ないが、B4とかPRO-53とかFM7とかアップデータあったの気づいてなかった。
今まで問題なく使えてたから良いさ！org

>>952
>952 名前:775 メール: 投稿日:2005/04/11(月) 23:23:21 ID:HBOVreeX
>
> 連カキ申し訳ないが、B4とかPRO-53とかFM7とかアップデータあったの気づいてなかった。
> 今まで問題なく使えてたから良いさ！org
なんか微妙にホストによっては描画がおかしかったりとかがあった。

org

orgってなんだよ藁

org

ﾜﾛﾀ
おなかがでっぱってるんだろうなw

kontakt2の付属ライブラリでメタルに使えそうなエレキギターとか
ある？その他でも使えそうなエレキギターの音とかあったら教えておくれ

>>956
GIGAだったらあるんだけどね、、。
Kontaktはないかなぁ。

>>957
やっぱGIGAかぁ。視聴して良いなぁと思ったらGIGAってのが多いよ。
これを機に買い換えるべきか、ちなみになんてやつか教えてもらえる？

>>958
スレ違い

kontakt買って
GIGAのライブラリ買って
読み込めばいいだけなんでねーの？

>>960
あれ？kontaktでGIGAのファイル読み込めないとか言われたんだけど
普通にできる？

>>961
正直そのへんはどのサンプラーでも今イチだと思う。
けどkontact２で改善したとか書いてはあったように思うけど。

読み込むライブラリにもよるだろな
いい感じに読み込めるものもあれば
いい感じに読み込めないものもある

なるほど･･･、改善されたのならkontakt2は自分にとって結構買い
なのかな。今使ってるのがkompaktだし丁度良いVerUPになるといいけど。

>>963
なんと、ライブラリによって差があるんだ…。
そりゃ困るね；；作ってる人たちが違うから仕方ないのかな･･･

>>958
>>957だけど、スレ違いだが、一応教えとく。
http://www.prominy.com/japan/les.htm
これ。個人的に今出てる中で最強といえるっぽい。
まぁ、容量がすごいけどw
ちなみにおそらくこれは、上手くコンバートできない。
でもKontakt2がでて、レガート関連をうまく移殖？できるようになれば
Kontakt2版も出してくれる可能性はあるかも。

>>966
うぉ、何これ！？デモ聞いた限りじゃすんばらしいね！
これがkontakt用ならば凄い欲しいんだけど。でも扱い方が
難しそう…。打ち込みの自由度が高いといいんだけど。
とりあえず出たらデモ機いじってみます！

Kontakt2で不具合出てるやつらは結局みんな泣き寝入りですか？
バージョンアップしようかどうか迷ってんだけど、そのへんどうなのよ？

>>966
まじﾜﾛｽ。すげーよコレ。
ギター弾いてるようにしか聞こえん。
しかし60GBって。

近頃えらいことになってきましたね、このあたりの音源は。
得てしてデモ曲だけうまいこと鳴らせるとかいうものも多いけど、
60Gっつったらまあガムバって打ち込めばそれなりってことかな。
なら弾けと言われそうなノリだけど。

いや、110GB。
でもフレーズサンプルならこんなもんだろ

>>971
いや、フレーズサンプルではないでしょ。
ちゃんとマルチサンプルで、VSLみたいにレガートも収録してるらしいけど。
簡単にいえば、VSLのギター版みたいなものなのかな。

しかし、ここまでリアルさを求めるのなら、
自分で弾いた方が、良くない？
ビミョーなニュアンスの違いに、苛立ちそうだし。

というか、スレ違いだ俺たち。

うーん、ごっこにケチつける事ないでしょ

貴様らをorgします

ヴァージョンupごとにどんどん値上がりしていくね！

GIGAとKONTAKTがほぼ同価格ってのは納得できんの？>みんな

それってどういう意味？どちらもバグ多いけど、バグ無しで考えれば用途によりじゃない？
ただのプレイバックサンプラーとしてならGIGAのほうが使いやすいし、サンプルをOSCに出来る
セミモジュラーシンセとしてならKONTAKT2でしょ。
個人的には純粋な価値ではKONTAKT2のほうが上かな。GIGAはアプリの出来よりネタ依存だし。
もちろんバグFIXが進んだらの話ね。

て事はもともとKONTAKTはver1からトータルな意味でGIGAより優れてたと。
いや、当時値段はGIIGA>KONTAKTでかなりの開きがあったんで。
なら、同価格帯になってもま、納得と。

>>979
最初の頃は、同時発音数や、CPU負荷なんかは圧倒的にギガ有利だったんだよ。
KONTAKTはクソみたいに重かったうえ、メモリをバカみたいにくってたから、
ソフトサンプラーでオケやるなら、ギガしかなかった。
つーか、初期KONTAKTだとペダル踏んでピアノなんて弾いた日にゃ…。
ギガは、まともに動く環境で、PCを音源として使える余裕がある人には、すごく良かったわけだ。

それはない。

俺的には自分の気に入ったライブラリがきちんと鳴ってくれさえすれば
kontaktだろうがGIGAだろうがどちらでもいい。

ご存知の方がいらっしゃれば、INTAKTについて教えてください。

INTAKTでは、ビート（ドラムループ）以外に、フレーズも扱えますか？
つまり、ギターのフレーズサンプリングの音ネタを読み込んで、
鍵盤上に違う音階をアサインし、シーケンサーと同期させる使い方です。
むしろこういうのは、KONPAKTを使ってするものなんでしょうか？

それからINTAKT付属のループは、ほとんどすべてドラムループですか？
それとも、コンストラクションキットみたいに、それで一曲仕上がるような、
多彩なループネタがはいっているんでしょうか。

厨な質問なんですが、サンプラーを使うのは、ソフト・ハードともにはじめてで、
スペック情報だけではもう一つピンと来ないので、無理でなければ教えてください。

>>983
コンプリートに入っていたから使ってみたことがある程度だけど
一応書いてあるようなことは出来ると思います。
コンパクト/コンタクトと違うのは多分テンポに合わせたりすることができたり
取り込んだフレーズを切り刻んでループ内で再配置したりするのが
簡単にできたりする点だと思います。本当に簡単かどうかわかりませんが。

ループは打楽器だけじゃなくていろいろ入っています。
でもそれで一曲というほどでもないと思います。

初めてであれば普通にサンプラーのほうがいいかとも思う。
つか普通のサンプラーていうのがNIにはそういえばないかも。
インタクトは基本的にはテンポ追従型の機能特化したものと
考えればいいかと。

>>984
ありがとうございます。本当にお返事助かります。

お話を聞いて（読んで）みますと、わたしがしたいことはできるようですね。
ACID非対応の音ネタに、ギターのいいフレーズサンプリングCDがありそうなので、
そういったものを取り込んで、手軽に楽曲に取り入れたいと思っていたので。
（ギターのおかずやソロを弾く腕もなく、さりとて打ち込む技量もないのです・・・）

実はHalionやSampleTankなども検討してはみたんですが、
わたしは今のところ「音源」としてのサンプラーはそこまで必要としないので。
それならIntaktやphatmatikのような、機能限定機種にしようかと思ったしだいで。
デモ版を試しても、音ネタを持っていないのと、マニュアルがないのとで、
イマイチ機種の良し悪し・使用感・機能が分からなかったのでお聞きしました。

もしも、「ドラム・シーケンスパターンなんかのループのテンポ合わせや、
スライス・再構築には特化されているけど、フレーズ〜ってのは無理っぽい」
など、補足訂正の情報があれば教えてやってください。

でも、基本的な考え方に間違いはなさそうなので、安心しました。
どうもありがとうございました。

ギターや歌など音程物をやったことがあるけど、あんまりきれいでないよIntakt。
その手の音質ではAbleton Liveが良いのでは？、またLogic Pro7とかCubase SX3とかだと
すでにAbleton Liveのような機能を内包しているのでそれを使うのも手だと思うよ。

音程モノ優先であればmelodyneという選択肢もあるね

>>986
音程ものは苦手そうですか・・・
メインはリズムセクションではあるのですが、音程ものも使いたいですね。
イメージは、サンプリングネタ+INTAKT=ほぼACID？だったのですが。
タイコ関係がメインで、フレーズは「できなくはない」という感じですか。

ところでLiveは、それ自身がVSTプラグインとして動きますか？
出来れば、手軽簡単、軽快そうなINTAKTは魅力的なのですが、
やりたいことが出来ないくらいなら、LIVEに飛び込まざるを得ないですね。
（ホストDAWは持ってますが、挙げてくださったどちらでもないです。
Singer Song WriterでINTAKT使おうというのが、土台無理なのでしょうかorz）

>>987
一応、インダストリアル系・ハードトランス系のバッキング（リズム隊）に、
重めのギターをのせた歌ものをやりたいなと思っているんです。
つまり、ドラム・パーカッション・金物など、リズム隊がメイン用途です。
それにmelodyne高くなかったですっけ、べらぼうに・・・

俺も同じく、INTAKTはあんまり勧められないかな・・・
まず使い勝手が良く無いし（あの画面でまともなスライス作るなんて不可能）、
テンポを変えた時のストレッチによる音色変化も想像以上に酷い。
そして何より収録されてるネタは、本当にカスです。いやまじで。

自分はINTAKTユーザーのくせに、最近増えてきたINTAKTエンジン製の
サンプリングCDを「あ〜素材は欲しいけど、ダメじゃん」と
敬遠してしまうくらい、今ではINTAKTは嫌いになってしまった。

あんまりけなすのも心が痛むけど、リズム系オンリーで使うとしても
相当覚悟しないと使えないよ。買うまで「これでやりたい事がやれる！」と
期待してた俺は、「なんじゃこの糞ソフト〜」って思わず叫んだから。

やっぱ目で見える数値的な機能と、ソフトの出来って別だよね。

やっぱり素直にrecycle＋rex対応サンプラーを使うか（俺はそうしてる）、
LiveやACIDみたいなのを導入するのが良いと思われます。

>>989
ちょっとショックを受けています・・・orz
手軽・簡単・気持ち良いソフトかなあと、かなり期待していたのですが。
同系統のphatmatikの方が音質や使い心地はいいのかなあ。
いえ、本当にループの音程とテンポを曲にあわせたいだけなんです。
手軽であれば、手軽であるほどうれしいなと思っていたものですから。
すみません。もう少し時間をかけてリサーチしてみます。
色々親身になってアドバイスくださったみなさん、ありがとうございます。
それから、スレ汚しすみませんでした。＞ALL

phatmatikもあまり音質が良いとは思えんけどな。

phatmatikの使い勝手は非常に良い。
recycleいらず。

pHATmatik PRO その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101087626/l50

>>988
私もサンプラー使ったことなくて、現在購入悩んでいるのですが、サンプラー関係のスレを見て研究したのと、デモ版を使ってみた感じの
まとめを書いておきます。実際の製品版はどれも使ったことがないので、間違ってるという方がいれば指摘してくださると購入の
目安になるので助かります。
・Ableton Live-音ネタのＫＥＹやテンポを自動的に合わせる事が出来るＤＡＷ。手軽に
liveそのものの音質面の問題や細かな編集には向かず、cubaseやlogicに劣る。スライスは出来ない、または得意ではない？
手軽にデモを作りたい人向け。ＫＥＹやテンポを自動的に合わせるというのが非常に得意なのでＤＪに人気があるみたいです。

・Halion-メモリの節約量が一番優れているが、全体的に平均的な性能。初期付属の音ネタは高音質。
モジュレーション機能はイマイチ？ＫＥＹ、テンポ調整機能あり。

・SampleTank-音色そのまま読み込み系。膨大な量の音ネタがある為、困ることは少ないが、サンプルの加工は得意ではない。
２からＫＥＹ、テンポ調整機能追加。

・KONPAKT-SampleTankと同じく音色そのまま読み込み系。詳しいことはわかりませんが、スタインバーグのhyper sonicというソフトも
同じような音色そのまま読み込み系のようです。

・kontakt-ループ機能、スライス機能あり。ＫＥＹ、テンポ調整機能あり。音ネタ加工機能はピカイチ。初期付属の音ネタは１５Ｇの大容量だが、ライブラリの音質はイマイチ？
ver.2になってからバグ多し。
・INTAKT-kontaktの機能制限版、kontaktのループ、スライス部分を抜き出した。というよりは、kontakt1.5になってから、kontaktに
INTAKTのループ、スライス機能が追加された。ＫＥＹ、テンポ調整機能あり。

・GIGA-サンプルを加工(モジュレーション機能)はkontaktに負けるが、そのほかはピカイチ。ただ、膨大なサンプルの量が必要なので、
ＰＣを１台、サンプラー専用機として使ったほうがよいということや、高スペック機でなければ使用出来ないなどの欠点もある。

・ACID-ver5が新発売されたようですがよくわかりません。liveのようなソフト？

・phatmatik-よくわかりません

・recycle-rexファイルを読み込めることで有名だったが、INTAKTに比べ、使いやすいという点以外勝っている部分がないにもかかわらず、値段が
少し高いので、INTAKTが発売されてから人気は下降気味？スライス機能あり。というか、スライス専門機。
デモ版を試した感じでは波形も見やすく、使いやすかったのですが、テンポを落とすと、スライスごとにテンポが落ちる？
(スライスの切れ目でテンポのちょうじりを合わせるので、テンポを落とすとフレーズがカクカクした感じになる)

実際に書き出してみると、どのソフトにしても値段の違いもありますし、長所、短所があるといった感じですね。
大きく分けると、
音色そのまま読み込み系：gigasample 、tank 、konpact
ループ系：intakt、live、acid
スライス系：recycle、intakt
ループ、加工系：kontakt、halion

メモリの使用量やあまり突っ込んだ話は素人なのでわかりませんが、こんな感じで大体合っていますでしょうか？
ちなみに私は、スライス機能あり、サンプルライブラリを全く持っていないので、出来るだけたくさんの音ネタ付属、個性的な音を作りたいと考えているのでサンプル加工機能に特化、ということでやはり気持ちはkontaktに傾いています。
間違いが多いと思いますが、気持ちがkontaktに傾いているだけに、kontakびいきな感想ですみません。

KEY調整に関してはわかりませんが、テンポ調整に関しては、
・波形を読み取ってテンポ調整する。音質劣化あり(グラニュラー方式？)
・スライスの切れ目でちょうじりを合わせるので、音質は一切落ちないが、極度のテンポ変更はフレーズがカクカクした感じになる。
の２種類の方式があるようです。

詳しいことは次スレでコメントいただけると助かります。
なんせ、サンプラーを１台も所有していない者が書いている妄想なので、サンプラーマニアの方、訂正版を次スレのテンプレとして
使っていただけるとありがたいです。　長文失礼いたしました。

ReCycleでテンポ落とした場合そこから弄って違和感無いように調整が出来る。
そうすると音質は当然落ちる。波形分断するだけなら音質落ちないけど、
それだとテンポ落とすと隙間が出来るから隙間を埋める為に各ソフト色々処理
するんだけど、それやると必ず元の音よりは悪くなるんだよね。
これは宿命。VariPhraseでも音質変わるんだから。

音質が落ちるというより、独自のエンベロープこさえて、それがrecycle臭さ（特徴）となるので
あれがいやならどうしようもない

早い話が音質変えずにオーディオのテンポ変更するのは無理。後は好み。

　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。