DTMって一番お金がかかる、しゅみ

と聞いたんですが、どれくらいかかるんですか？

モナカ5000個くらい。

フェラーリを鈴鹿サーキットで走らせて遊ぶよりはお金掛からん。

>>2
3000万ですか。。。専門学校行きます

PCとネット環境とインターフェースだけあればできる

>>5　人間辞めますか？割れますか？

自家用クルーザーで釣りに行く１０分の１程度の金しかかからんよ。
　
あと野球が好きで球団を作るのに比べたらハエの糞程度の金しかかからんよ。

誰か居ますか？
ここの板の事を知りたい。

曲を作る依頼ってどのスレ？

http://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/
フラ板の固定です。色々とやってますが・・・
曲の依頼がしたいんだけど・・・
ドコにナニがあるのやら。
今日はじめて来た板なのでサパーリ。

>>10
興味あるけど、専門スレは立てちゃイヤン。
あと、ここは固定少なくて殺伐としてるから
馴れ合いすると荒れるから注意してね。

あれ誰かとおもったら３歳シリーズの人か
いっつも楽しんでますよ
子供いないけど

>>11
クソスレっぽかったのと何人か居るようなので。

実は色々あって３歳の曲の差し替えを検討してる。
欲しいのは曲の権利。
なのでタダとはいいません。
結構な金額を出す用意がありますが、印税は出ません。
実は出版社からオファーが来ているので曲を差し替えたものを出したい。
長いメインの１曲で適当でいいから短いの３曲。
期間は１週間。
できる？

３歳シリーズだったら
３歳にシンセ弾かせてみるのもおもしろい
そんでその音源リミックスとか

なんだかんだ言っても10/3から動く話なので慌てて作ったらｲﾔﾝ。
大人数集まったらﾊｻｰﾝ。
なのでマジメにやってやろうと言う人だけ。
本に名前が載って全国に発売される可能性があるよ。







あくまでも事がうまく運んだらの話。

来たの国とのトラブルは避けたい出版社と無視すればいいじゃんの３３歳がいのせめぎあい。
ついでに総連にメールしてその回答を10/3まで待つという所。
ＨＰの差し替えはしないけど本の付録のやつは差し替え。
とりあえず今出せる情報はこれだけ。
金額云々は聞かないでくれ。

欲しいのは曲の権利。
なので、採用するのなら絶対出す。
ただし、その後はビタ一文払いません（ﾜﾗ
[email protected]
マジでやりたい人はメールおながい。

ではおじゃましました。
金がかかる趣味について闊達なご意見をどうぞ（ﾜﾗ

よくわからんがFLASH作ってる自分の方がこの板の人間より偉いと思ってんのかね。
冷静になってこの板回ってみればよくわかるが、正直この板のレベルは半端ではない。
本に載るかも知れないよ？なんて文句で大挙して釣れると思ってるなら大変恥ずかしいことだ。
ということで去れ、バカ。

いっぱい伸ばしてくれて嬉しい

なんか幻滅した

>>18
禿同

とっととフラッシュ板帰ってマスかいとけﾊﾞｶ
あ、ここですでにかいてたか。。

パソコンさえ持ってれば始められるしそこそこ逝ける趣味だよ。

こーゆーすんごいソフトがフリーで提供されている
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093822967/368

>>18
釣りと思う？
大挙したらしたで困るけど、名誉欲でも金銭欲でもなんでもいい。
判断はオレじゃなくて参加しようとしてる人に任せるつもり。
なのでやりたい人だけという限定で書き込んでる。
レベル？
高ければ高いほど嬉しい。
原稿料の半分を出すつもりなので。
ダメならフリーの音源か無音という事が決まっているので一週間の期限で出来なかったら
それで終わり。
そのまま本が世の中に出る事になる。
なのでそれなりの板を選んだつもりだったんだけど・・・
板違いだった？

>>19
ちょっと借りてます。

>>18
俺DTMは趣味で、実はFLASHで食ってる（macromedia認定デザイナー）んだ
けど、ぶっちゃけFLASHなんてVSTiのシンセのツマミ弄るより簡単だよ。

>>25
作ってみない？
煽りじゃなくてマジメな話。
キー叩いてメシ食えるんだったらメールしてくれ。
それかメアド出してくれ
条件を伝える。

>>25
差し障り無い程度にここで語ってよ。
ぶっちゃけボタンアクション程度の効果音作ってとか言われても
オシレーター４〜５分弄る程度で出来ちゃうんだからさ。
フェードイン・フェードアウト、サンプリングレート変換とかなら
FLASH側で出来るけど、ちゃんとストーリーがあって起承転結欲しい
っていうならちょっと考えるよ。
それともFLASH用のＢＧＭじゃないんかな？

>>27
http://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/
http://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/flash/0sai.html
作って欲しいのはこの曲のコピーなんだけどオリジナル。
早い話が北朝鮮の曲なので出版社が尻込みしてる。
なので注意されないような耳に残る曲。
効果音じゃないよ。FLASH用のＢＧＭ。

で、一週間くらいの期限付きなんですよこれが・・・
曲をもらった時点で差し替えて動画にしてTV出力用にしないとダメなので
短い期限になってます。

>>28
ごめん…FLASH見て笑ってしまった。
というか、曲が断片的だね。
ちょっと想像してたのとはかけ離れ過ぎてたみたい。
なんかMIDIっぽい部分もあったからMIDIファイルあるなら
適当に音源変えて職人さんに弄ってもらったらどうでしょ。
それとコーラスみたいな曲は一体どうしろと…笑

10/3にはＨＰで告知するのでそちらを見て貰ってもいいけど
大体ここに書いた事とおんなじ。
早い者勝ちという訳じゃないです。
けどそれなりに割のいい仕事になると思う。
あくまでも仕事として扱って貰いたい。
２ちゃんねるで信用してくれと言うのもなんだけどマジメな話ですよ。

ピュアオーディオに比べれば屁みたいなもんだ

>>30
作ったのは北朝鮮のポチョンポ電子音楽団。（多分）
長いのは”３歳シリーズ最後ですよ”が一番長い。（下のほうにあります）
元はMIDIに声を重ねたものなんだろうけど、元のデータはmp3
コーラスは無しでもいいので病的に心に残る同じような曲調のオリジナルを作って欲しい。
なぜこの曲なのかは日本の著作権の適用範囲外の物だったから。
そんだけです。

ぶっちゃけどれくらいで出来そう？
質も音も高いクォリティで欲しい。

>>31
うん、そういう事なら俺みたいな趣味の音楽ではなくて
音楽で食ってる人の方がいいかもしれないね。
結構時間かかるんですよ、１曲作るだけでも。
ただ音楽で食ってる人はそのスピードが早いからね。
着メロ職人やカラオケ職人さんあたりに頼めばピッタリじゃないかな。

>>32
64ｋだからね。
音質を落としてる。
音と絵で1ＭＢ超えないようにすると、こうするしかない妥協点。

>>34
この板で職人に会える？
それとも作曲板だろうか？
なんせフラ板とにゅ速しか見てないから。

あー
簡単には見つからないものだねぇ。
明日も同じ時間帯にここに来ます。
知ってる固定とか有名どころの人なんか見ててくれたら嬉しいのだけど・・・

じゃそゆことで落ちます。
よろしこ。

チャットかよ

十万なら作るかな！
多分原稿料って良くて五万そこそこだろ、同人紙並みで偉そうに仕事ってアンタ
やる奴いないって！割に合わねぇ。
反対に安い銭で作るレベルの奴はたかが知れてる

モナカ半年分で引き受けてもいいよ。

ま、さっさと巣に帰るこった。
この程度で本出して一緒に恥さらしてる作曲した奴の曲も聞いてみたいものだが
せめて売れてから言ってもらいたかったね。
だったら作ってやっても良かったのに(ﾌﾟ

FLASHってこの程度で本出して売れるの？
これで1000部売れるのなら、おいらのレベルなら100万部いけるな！
くだらねえ

なんか、やけに見下した言い方が気になるが、
俺は、中途半端な実力なので、金もらえるなら、作ってみる価値はありそう。

中途半端ならやめとけよ
恥さらしになりたいのなら止めないがな。
小銭稼ぎで恥ずかしいの作って本に乗ったって喜ぶおばかちゃん(ﾌﾟ

ホントにフラ板から来たんかい？

ＦＬＡＳＨ板
FLASHのための音楽作り、請け負います！３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072694889/l50

ＤＴＭ板
DTM板住民に製作依頼するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1092550191/l50



皆さん、怪しげな誘いには乗らないほうが吉。

>>36
お前糞みたいな板しかみてないんだな

ネット上で神扱いされてよかったですね
実生活で蔑まされてるんだから

フラッシュじゃないけど、その手のマニュアル本って大体原稿料６０〜９０万だよ
半分貰えるんならそこそこ美味しいジャン

この板で唯一神と呼ばれてるBlazanに頼むべし！
ほかの連中は根暗なヲタばっかだから。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1096385660/l50

>>1 楽器に100万使ってダメなら才能が無いとあきらめた方が良い。そういうジャンル

まぁ、しゅみなら才能なくてもいいんじゃない。

人に聴かせなければ無害ですな。

midi素材として提供するぐらいなら良いのかな

>>6
人間辞めるくらいなら割れる。
でもできれば割れたくないんだがどうしたらいい？

>>53
ハード楽器を使うか正規版を購入しなさい。
あと、働きなさい。

DTMよりギターのほうが確実に金がかかる。
毎年ギターが増えてきて、弦の交換だけでも、結構な出費。

あー。
原稿料２０万です。
なので３分の曲１０万で買います。
作りたい人は詳細をお知らせするのでメールしてください。
本日は作業てんこ盛りなのでここに常駐出来ません。
[email protected]
ちにみにここに貼ってもダメだす。
ｲｼﾞｮ！

金なんか大してかからんよ
車の方が全然かかる

自分の曲を人に聴かせるのってさ、お菓子作りに似てるかな。
売り物の方が安くて安心、与えられる側は気を使うしさ。
人に聞かせられるような曲が作れないよ。
スポーツでもやってた方がよかったな・・・

今日のぼうしへの煽りは何？
嫌いになったの？

http://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/dvddvd.htm
はい、一応貼っておきます。

あー１０マソあれば年越せるな。

>>61
やはり無職か。終わってるな、るちなさんはw

お前は若い見たいだからマジレスしてやるよ。
派遣やバイトは無職と大差ない。来週の収入すら何の保証もない。
万一今はプロパーやってたって、３０代半ばでオマエラはアウトだろうな。
２０代の内に、雇用者は選別を済ませているからね。
同期が職制になったとき、ヒラのママだったらもうアウトだよ。
職場でオマエの下に兵隊さんが居ない場合もアウトだよ。

DTMはカネがかかるって言われるのは、
10代の香具師とか、貧乏人が好む趣味だから、
相対的にカネがかかると思うわけだ。
金額にしたら、器材が100万円もあれば上等なものがそろう。
後は時間と喪舞さんの力量次第だ。
インストラクターをつければもっとかかるが、
DTMの場合イントラなしでもできる香具師はできるし、
できない香具師はできない。

学校に行く場合、良いヴォーカルさんに出会うためとか、
駄目だった場合の潰しを聞かせるためとか、
そういう目的の香具師が多い。
つまり、趣味の場合、歌なし、職は別にあるわけだから、
習う必要はハッキリ言ってないと思われる。
それ故、イントラとか学校とかないから、
そんなに高級趣味ではない。

>>64
判ってないね。
機材なんてタカがしてて居るのは其の通りだが。
インターネットが普及した今、DTMごときを金払って習うような奴は
結局使えネェ。ってのも其の通りだ。

で、DTMが金喰い虫と言われる理由は、スタジオ代だよ。
自宅がスタジオって奴はそうはいないだろうし、周りの雑音なく、周囲への気兼ねせず
スピーカー鳴らせる奴もすくないだろ。
そこで、スタジオ借りたり、ホール借りたりすると、そこへ機材運ぶ交通費なんかも掛かるって寸法さ。

＞63 そういうチミは蚊帳の外なわけで。まず手前の心配したらどう？

スタジオやホールなんか行ったらDTM（宅録）じゃないぞ

DTMの究極形は、自宅に防音スタジオ作っちゃうことだろうなぁ…
車とか時計に比べたら、全然安くあがりそうだけど。

68は立体としての空気の重要性を理解していないね。
１００ｍｘ１００ｍｘ８ｍ　のスタジオを作るのに幾ら掛かることやら。
８畳程度のスタジオでは意味ない。

ある程度以上の音響は音響屋に任せればいいんだよ。
ある程度以上の録音は録音屋に任せればいいんだよ。
　
でも作曲は自分のセンスと腕次第
お金がかかるかかからないかはその人次第。
　
1億かけてヘボイ音楽しか出来ない程度なら
南米の路上で弾き語ってるおっさんの歌を
ウォークマンで録音してきた方がまだマシ。

スタジオ代だ交通費だって言ったって、車趣味よか安いべ？
車の購入費用＋車検・保険＋ガソリン代って考えてみ？
ちょっとした防音室を買って、PCからソフトから一から揃えても、
そう大したことにはならんよ。
あれこれ言ってる間に、必要なものを紙に書き出してみ？
「えっ、こんなもんなの？」って金額で十分楽しめるからさ。

>>70
作曲家の人数で、金になった曲の数を割ってみ。
小数点の右にゼロ何個ならぶ？

PC ショップ製（Celeron 2.4GHz） 38000円
モニタ　CRT 17" 15000円
音源　中古SC-88pro 30000円
MIDIインターフェース 適当 3000円
MIDIキーボード CBX-K2 20000円
ヘッドホン MDR-CD380 4000円
シーケンスソフト Cherryでも

締めて11万円でどうです。

>>72
へ？そういう比較すんの？
ただ単に、音楽を趣味でやってる香具師も数多いんじゃね？
レスの趣旨というか、意味が良くわかんね。

あなたの言い分をアレンジしたらこういうことに。
ほんとのところ、>>70の言い分とかみ合ってないと思うんだけど。

　車持ってる香具師の人数で、プロドライバーになった香具師の数を割ってみ。
　小数点の右にゼロ何個ならぶ？

>>74
車もってるからってプロになりたい奴はすくないけど
音楽やってる奴ってほとんどが一瞬かもしれないけどプロになることを夢見るだろ

そういうことだよ
お前馬鹿だな　　

>>75
スレタイよく読め馬鹿。

>>75
縦に嫁、馬鹿。

趣味に限定しても車は金掛かるよ。
個人で出来る範囲で考えても、ゼロヨンとか始めるとスグに500万とかすっとぶ。

別にDTMは金掛からないって言ってる訳じゃないよ。

>>77
釣れたWWｗｗWWWｗｗｗｗW

おみゃ〜らんなこと言ってたらよ、趣味が宝石収集だのグルメ旅行だの、
そういうﾏﾀﾞﾑはなんなんだよ！

>>80
乞食。

>>63
すまん派遣やってる
だって正社員よか短い労働時間ではるかに給料いいんだもん
（うちの業種の場合だと2倍くらい）

その代わり使い捨てだけどな


となんか最近周りには日本でまじめにリーマンしてるのが
アホらしくなって、適当にバイトとかしつつ
30近くなっても世界や日本を放浪しているような人が
急激に増えているような気がするのだが

あと20年くらいたつと日本は激変しているような気がする。
下手すると中国の属国寸前まで行っていたりして・・・

>>82
負け惜しみ乙

そろそろ親のスネかじるのやめようなWwwWWwwWWwwWw

ごめんね現実に引き戻しちゃって

>>83
あ、ごめん、パラサイトしてるわ
だって月20万くらい貯金できるんだもん
派遣ってなんでそんなにたたかれるのかね？
正社員もやったことあるけど金に良さには変えられず
その代わり精神的にはかなり疲れるけどなｗ

知り合いのＤＪとか見ていると親が金持ちと言うのが多い・・・
打ち込みよりＤＪの方がもっと金かかりそうな

でも最近はレコードじゃなくMP3で回す人が多いのかいな

自慰スタイルの宣伝だろ？
ポチョンポのﾄﾗﾝｽつくりたくてmid探してたよ（マジ
midあるなら３．４日でできるよ。
midおいとけ。

>派遣ってなんでそんなにたたかれるのかね？

派遣労働者ってのは、派遣会社と派遣先企業に貢いでいるんだよ。
傍からみれば「バカみたい！」

しかも得られる金はバイトよりは良いとはいえ、事実上：有給ナシ、ボーナスナシ、
社会保険ナシ、福利厚生ナシ。

派遣会社の登録するバカがいなければ、良いのだが、目先の現実のために派遣でも金を得るしかない。
結果、間接雇用の天下となってしまった。

大東亜戦争前、日本社会は間接雇用が主だったが、敗戦でGHQの指導により直接雇用原則に変わり、これが
高度成長を支えたと言う事実がある。

今の日本の社会状況は大正末期とよく似てるんだよ。日本の将来真っ暗の根拠にもなっている。

派遣社員に甘んじているバカどもがイパイ居るという事実が、プロパーの賃金も下げ、何もしない（できなに）
事務屋がのうのうとしてる。

だから派遣社員は叩かれる。

ttp://anti.bne.jp/news/music/music03.mp3

yamada2機投下

ttp://anti.bne.jp/news/music/music03.mp3
ttp://anti.bne.jp/news/music/music04.mp3


元URLhttp://anti.bne.jp/news/music/
（最初に張っとけば　OTZ）

派遣が安い給料でしっかり働くと、正社員の立場がないだろ。
給料のデフレを誘発するからやめれー。シンセ買えなくなったら困る〜。

>>86
そういうことは、ちゃんと働いてから言おうね。
ニートだろ、君。

>>88
賃金のデフレは既に進行中だよ。
その昔、ビル掃除のオバサンが、欧州のマネージャーよりも高給取りだ！ってトピックスが
あっただろ。その是正の為でもある。
それをしないと、円相場が１�j５０円になるからね。
庶民は１�j５０円の方が嬉しいわけだが、国に寄生してる連中にしたら困るわけだよ。

>>86
長期案件だと有給も社会保険も付いているが・・・

時給なんで長期休み稼げないのと、
交通費出ないとこが多いんで仕事選びが難しいが

正社員は確かに安定しているとは思うが
正社員を奴隷のように使う会社も世の中にかなりあるからな

正社員というなの奴隷がここに居ます。。。orz

>>91
むしろ気兼ねなく奴隷にできるからね、正社員は。
ちなみに私はニート君です。
（正確にはニートの定義には当てはまらないけど、自己認識としてはニート）

>>91
有給を存分に取ってみ。契約更新なるかどうか見ものだよ。
単金アップがどのていどかも見ものだよ。

>>91
有給って何のためにあるかを説明しておこう。

ハケン先企業でのイベント等で業務の無い日に備えての制度だ。
振り替え出勤がある場合はそれには出なければならず、従業員旅行等では
職場に入る事が許されない事が多い。

>>94
ちゅうかそんなに同じ職場で長期働きたくないんですけど。長くて1年が限度
それと同じ職場で給料上げるよりもいろんな職場行ったほうが
給料上がりやすいというのもあるようです。
契約切るんだったら切ってくださいという感じです。
こっちもそれは最初から承知で仕事しているので。
東京だったら選ばなければなんとか職場ありますね。
（派遣会社も星の数ほどあるし）
ただし不安定なのでいろいろとリスクヘッジしないとまずいのと、
いつ首くくる事になるかわからない恐怖が物凄いですね。
なんでライブやったり音楽作ることに逃避しまくっているけど。

でも正直地方はかなりキツイと思う。
今の日本だと親の生まれで人生かなり決まってきてしまう。恐ろしい事に。

>>95
普通に風邪だの病気だの生理でバンバン取ってる人多いです

なんかDTMから随分話が飛んだけど
派遣とか社員とかバイトでいろんな職場見てると
趣味とか持っていない（というかそこまで余裕持てない）人って
非常に多く、DTMとか打ち込みが如何にマイノリティか実感する。
楽器メーカーとかこの頃かなりキツイのでは？

しかしハケーンを罵倒する>>86の文章は、誤字脱字に論理の飛躍と、
およそ一般社会で通用するとは思えない。
一方、気の毒なことに86みたいな社会生活不適応者にからまれた
ハケーンの人の文章はちゃんと体裁が整っているし、論理展開もスムーズ。
ハケーンかプロパーかはさておき、やはりアフォには消えてほすぃ。
もちろんニートが吠えてるなんて論外。

それはそうと、今日びDTMなんてバイトやってりゃ高校生でもできるっしょ？
月２万稼いだとして年間２４万。２年もあれば、一応PCもDAWも買えるし。
まして社会人でパラサイトで、そんなに金で悩むような趣味かねえ？

>>96
> 今の日本だと親の生まれで人生かなり決まってきてしまう。恐ろしい事に。

「今の」なんてもんじゃないよ。
昔から永遠に変わっていない真理。
生まれながらにして、幸不幸は決定付けられる。
過去、現在、どれだけの人々が無念の想いを抱いて生きて死んでいっていることか。
現代の日本人として生まれてきただけでも、かなりの幸運だと思うな。

＞現代の日本人として生まれてきただけでも、かなりの幸運だと思うな。

ネタ？　世界中の奴からバカにされているのに。

＞ネタ？　世界中の奴からバカにされているのに。
アフォ？世界情勢もろくに知らないようだけど。

日本人に生まれたというだけで、世界の富める１０％枠に入るのに。
あんた本気で、イラクや北朝鮮に生まれたほうがいいと思ってんの？

>>100
ますますバカにされるようなこと書くなよ。
そんな考えしかないんだったら、さっさとアメリカへでも逝けよ。

「>>86およびそれに賛同する者」を非難する者は頭の悪い文章書く奴が多いなｗ

おま

職に貴賎なし。どんな仕事をしてるかより、どう仕事をしているかが大切。
漫然と働いている正社員より、目標をもって働いているバイトのほうが、人として輝いてる。
まぁ、目標持ってる正社員＞目標持ってるバイトだとは思うが。

>>102
禿同

>>101
おかしいだろ根本的に。
100の意見はこうだ。
98の日本は恵まれているという意見に同意＝日本に生まれたことに割と感謝
何で日本に生まれたことに満足してる香具師がアメリカに行かにゃならんの？
アメリカに逝くのは、日本人として生まれた＝世界中の香具師から馬鹿にされる
などと言っている101の方だろ？

９９＝１０１はリアル社会で相手にされないからって、まともな香具師に噛み付くなよ。
そんなだから仕事も長続きしないし、対人関係も築けないんだべ？
派遣で次々引きがある香具師を妬んでないで、バイトでも頑張ってみろ。

間違えた
>>102を
「>>86およびそれに賛同する者」は頭の悪い文章書く奴が多いな
と読み違えた。orz

鬱だ。

ほらみろ、頭悪い。

でもさ、DTMやってるとCDもありえないくらい買うだろうし
（だいたいみんな千枚単位で持ってるでしょ？）
そのためのオーディオとかも金かけるんじゃ？
それに、ギターやってる人も多いだろうから、
DTM 100ﾏｿ
ｵｰﾃﾞｨｵ 100ﾏｿ
CD 300ﾏｿ
ｷﾞﾀｰ 200ﾏｿ
機材車 100ﾏｿ
くらいは金かかってんじゃ？
漏れはまさにこれ……orz

いいかい、お金というのは手段なんだ。金（GOLD）と違ってそれ自体に価値があるわけじゃない。
その流通速度が早いか遅いかだけのことなんだ。景気っていうのは。

今、世の中に俺とお前しかいないとしよう。
俺はみかんを売っている。お前はりんごを売っている。
どっから仕入れるとか、食い飽きるとか、そういうのは取り合えず考えないようにしよう。
両方一個１００円だ。世の中には２００円しかないとしよう。

俺とお前が１００円ずつ持ってれば、俺は１００円だしてお前のりんごを買う。
お前は１００円出して俺のみかんを買う。
一日一回買えば、手元に俺はりんごが一個残り、お前はみかんが一個残る。
お金は？そう、結局お互い１００円使ったのに、手元に残ってるんだよ！
一日に二回お互い買えば、おれの手元にはりんご２個１００円玉一個残る。
一日に１００回買えば・・・？

もし、俺が「もしものために、次みかんが売れたら、その１００円取っておこう」と考えたら
どうなるか。わかるね。これが景気が悪いという状態だ。
あるいは、俺が何らかの形で、手元に２００円あったら？わかるね。これが富が集中している状態だ。

でも、その「もしものために取っておいた１００円」をお前に渡せば、俺の通帳には１００円と
記帳されて、また良い状態に戻る。お前が貯金しても同じだ。
あるいは、俺の手元から強制的に１００円を取り上げ、お前に渡したら？

かなり長くなったが、分かってもらえただろうか。

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qwer19641006?

仲の良い中古楽器屋の店員に聞いたら、コイツ地味ーに壊れた楽器買って売りさばいてる
「ウチで買うとリアルタイムにおなじモノが出品されてる」あとキズとかの具合でわかったみたい
ベロシティとかアフタータッチ、端子関係とか壊れると高く付く部分
上手いこと隠して売りさばいてるみたいよ、突っ込むとノークレームを連呼
してくれるんで面白いワナ

　　　　　　　　　　　　　　　♪ほしいモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪ほしいモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪ほしいモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪ほしいモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

＞104 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/10/04 11:44:55 ID:2jZ8q63J
＞ 職に貴賎なし。どんな仕事をしてるかより、どう仕事をしているかが大切。
＞ 漫然と働いている正社員より、目標をもって働いているバイトのほうが、人として輝いてる。
＞ まぁ、目標持ってる正社員＞目標持ってるバイトだとは思うが。

ま、日教組のお題目だな。職業にキセンはあるのが現実だ。
現実からメをそらしてはいけない。

細かくしらべていけば、職業のランキングができるよ。
上流から下流へは流れるけど下流から上へは絶対流れない。

しかし正社員でバンドとかやるのは時間的にキツイだろうな
一人完結のDTMならともかく。

大人の趣味にしては安い方

以上

>>109　社会福祉がゴミみたいな国だから安心してお金使えないんだよ。

正社員だのハケーんだの逝ってないで

貧乏人は音楽やるなっ！て事で手を打ちません？

もともと貴族の道楽だし。　

スネかじれるヤツがやりャいいんじゃない？
かじれんヤツは、もっと悲惨だけど

>>116
音楽聴くのは貴族の道楽だと思うが、ヤルのは別のやつじゃない？

幸不幸ってのは相対的なものだからな。
ちなみに統計を取ってみると、先進国のほうが自分を幸福と感じている人がずっと少ない。
心理学者によれば、選択肢が多く自由なことが、逆に際限のない後悔を生み出すとのこと。

>>119　選択肢の多さなんかに溺れる段階ですでに不幸。
っていうか1回死んで生まれ変わって来くるべし。

>ヤルのは別のやつじゃない？

音楽やる奴なんて、生活力ゼロ。パトロンに飼ってもらうだけ。今も昔も。
今は、偶々まちがって売れるととりあえずマトマッタ金が入手できるが、
それが継続するかどうかは、音楽的な才能・能力とは別のところで決まる。

例えば、ピンクレディが、今、ライブで金稼いでいるわけだが、数年後にウインクが
同じようにライブで金を稼げるか？　どうよ？

まあどうでもいいやね

ウインクだってあと10年もすれば稼げるさ。

「DTMって一番お金がかかる、しゅみ」かどうかと聞かれれば、
「そんなこたーないんだよ」と断言できる。

これでこのスレは　　糸冬　　　　了

月イチでライブ打って半角虹に自作萌え絵うpって毎年二本は文芸賞に応募している俺に言わせればPCさえハイスペック保てばよい時代というのは素晴らしい物だ。

でも音楽って本当に金がかかるのは自費で活動始めたあたりじゃなかろうか。
DTM自体はソフトシンセが充実した昨今、アマチュアなのに七桁費やしてまだ不満とかって奴ぁかなり少数派でしょ。

断言するやつは莫迦

>>125
おまえDTMするにも苦労する程度の稼ぎしかないのか。
こんなフリーター＆ニートに俺が払った税金が使われているとはorz

>>126
お前が払う税金なんて大した額でもねーだろ。
けちくせーんだよ。

>>127
おまえみたいに払ってもない香具師に言われると尚むかつく。
毎年３５％前後国に持っていかれる身にもなってみろ。
＋法人税と個人年金と・・・。考えるとへこむ。

だから昭南島へいけよ。

まともな稼ぎのない奴が機材買い漁ったらマズいだろ。
それでプロ目指してるからとか言い出した日には、借金してスロット行く池沼と変わらんような。

無借金でやる余裕のない奴は、余裕作ってから出直した方が良いんじゃないかしら。

借金する余裕も無い漏れはぺんちゃんで頑張る！

あとから買い足すものが少ないほうが結果的に金がかからないので
貧乏人ほど最高機種を買ったほうがいい。
それに上手になってきたときの作品クオリティーまで補償されてしまう

貧乏人なら最高機種！

＆機材浮気を続けてる香具師にいい曲作る人は居ない

Macさえあれば、6090円でDTMができる。

ガレージバンド？
PCならACIDフリー

シンセってめちゃくちゃやすいよな
ギターなんかと比べて

ソフト中心でやれば

>>136
JUNO-Dでつかﾌﾟ

>>138
いやｍｏｏｇとかでも５０万あればかえるでしょ
ギターは普通に１００万超えてるよね
君あほだろ

>>139
Fairlightは発売当時１０００万以上したけどな
まぁデジタル機器は技術の進歩によってすぐ値段が下がるので
価値の安定度でいえばギターには叶わんね

ギターは60年代のテクノロジーのまま今に至るからな。

池沼がいるな

カシオトーンの値段で一般的なギターの価格帯。
TritonLEの値段ではもう高額ギター扱い。

楽器の値段をｱﾌｫな比較したいだけなら、パイプオルガンの設置工事費の桁数数えて笑っとけ。

うちのギターは四万数千円だった

うちは７８億だね。

どうもオーディオヲタの世界はすごいらしい
こっち(打ち込み）だと電源とかにまで拘る人あんまいないが・・・

打ち込みなんて全然目じゃないくらい金使う世界らしいｗ


サンレコでブロックだとか電源周りの機材売り出そうとしていた
時代あったけど全然流行らずｗ

実は音楽のプレーヤーの方って結構ケチな人多いのでないかと思うのであった。

HTPCでぐぐった時に同じ事思った。
生活かけて再生環境のクオリティ追求する奴らってどこでも不毛っぽいな。奴ら配給の苦労シカトして粗探ししてるだけで、音楽やらHTPCなら映像作品とか無視してるんじゃなかろうか。
その暇でストーリーや歌詞や演奏を聞けと。

ぶっちゃけ演奏で感動するのは、ヒスノイズ乗ってるようなテープ媒体でも十分だった。
クリアなソースで音圧競争してる今の音楽が、当時より感動的だって訳じゃない。
（むしろ三流が手軽に音質維持できるようになっただけに屑率増えて名作が埋もれるようになっちまったな。これは別の話）

iPodの容量埋める奴の方が「音楽」が好きなんじゃないかと思うけどね。
作る側の基準なんて、「音楽として良い物を作るため」の良い音があれば言い訳じゃん。「音」そのものに固執する暇で効果の高いアレンジ考察に頭悩ませるし。
ノイズの量が云々とか二の次なんだよ。でなきゃメタルのギターサウンドなんか生まれなかったんじゃん？
弾いてて／打ち込んでいて心地よいかどうかの方が大事。

>>139
　お前がアホだと思うよ。
100万もするギターは一生ものだ。
メンテさえ怠んなければ、君の息子の代も十分使える。
君の孫の代さえも使えるかもな。
　
　でも現在の１００万相当の機材なんて、
投資物件として考えれば、向こう２０年３０年で
どれだけの値打ちになると思う？毎年マイナスだよ。
どれだけ我慢しても４、５年ペースで買い替えてかないと、
機材やコンピューターのスペック考えてもかったるくて
しょうがないだろ。

　わかる？分かんないんだったら、
君は一生独り者でいたほうがいいよ。
アホな君の人生に巻き込まれる人がかわいそうだから。
間違っても家とかマンションとか買うなよ（藁


　それにしても、ギター普通に１００万超えてるとか言ってる
お前は本当はギター引けないし、一本も持ってないだろ。あほか。
　ギターっていうものはいわゆる”楽器”のなかで比較的安価
に購入できる部類のものだぞ。
　

　煽りたいならバイオリンとか引き合いに出してこなきゃな。

　シンセってめちゃくちゃやすいよな
　バイオリンなんかと比べて
　いやｍｏｏｇとかでも５０万あればかえるでしょ
　バイオリンは普通に１００万超えてるよね
　君あほだろ

単純に改変してみたけど何故かもっと馬鹿っぽくなった気がします。

　シンセってめちゃくちゃやすいよな
　キャビアなんかと比べて
　いやｍｏｏｇとかでも５０万あればかえるでしょ
　キャビアは普通にキロ１００万超えてるよね
　君あほだろ

こっちのほうがいいな

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オーダーメイドの楽器となると高いよな
36インチエクストラロングスケール6弦フレｯトレスベース等だと普通の楽器店では売ってないし…
そこでふと思ったがオーダーメイドの機材とかあるんだろうかね？
スタジオ専属の回路屋さんが設計したコスト度外視の特性アンプ見たいな感じで

シンセってギターとかと比べると
名器ってよばれてるものを手に入れるのは簡単だよな
個体差があるとはいえｍｉｎｉｍｏｏｇも５０万あればいつでも買えるし

生産止められて修理部品もなく入手しにくい物ってのはいくらでもあると思うけどね。
名機と言われる製品は復刻版やら修理業者が結構いるな。
シンセで高くなるのはマイナーで人気がなくユーザーからの要望も少なく修理部品が重用視されない場合かな。

ギターはギターで

ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm
＞そこで、オーディオ機器について、
＞『性能の変化が小さくなるほど価格の上昇が大きくなる』という反比例の法則が成り立ちます。
＞聞くところによれば、これは趣味性の高い製品に共通する法則のようです。

みたいな心理で高価なギターへの需要が生まれているのかもしらんよ。
高価なギターに信仰心育てちゃうのが金ないお子様だったりするし、弾きやすさと実際の鳴りと演奏時に繋いでる機材分けて考えられない奴も多い。

>>152
君必死やな
シンセって君が思ってるより世間ではどうでもいい存在やで
ギター以上にwwWwwWwwWww

楽器作曲板からギター厨が流れ込んだか？
ここはシンセ板じゃないぞ。ギタリストからテーブルトップ機材派から楽器弾かないエンジニアまで混ざってる

しかしギターがシンセ叩く構図というのも面白い物だな。
専用スレ立てたら？　楽器作曲あたりに。

>>154
それで煽ったつもりかそんなんで百戦錬磨の俺に勝てるわけねえよ

そうか。よくわからんが、まあ頑張れ。
ギターもシンセもやってる奴には君の物言いは何のこっちゃ判らんから、その辺配慮しといてくれな。

ギターは誰でもあつかえる、原始的な楽器じゃん。
シンセみたいに、膨大な知識を必要としないから、
一般的であるわけがない。
だから、どっちがすぐるれてるとか、
どうでもいい存在であるわけがない。
それぞれ役割分担があるわけだから。

>>157
シンセに膨大な知識が必要って思ってるの？　こんな簡単なもの。ギターのほうが難しいよ。

シーケンス制御の可能な楽器兼機材と純粋な楽器。
この二つは難度という基準で比較できるもんではないと思うんだけども。

言葉足らずかも

パラメータ数による演奏能力の事なのか、音数の幅から来る総合的な知識が必要になる事を言っているのか、シンセつっても無数の原理や形態、種別に分かれるから全部ひっくるめると膨大である事を言っているのかが判らない。

ギターを見ても木の鳴りピックアップやサーキット云々アンプの種類と特徴にキャビネットの状態、ギター特有の奏法とそれの誕生した歴史、エフェクタ文化への造詣など全部ひっくるめればもうシンセと比較する意味が無い程度に十分膨大。

>>1
電気代がかかります。
月数万円。

減算方式のアナログシンセは楽器としての地位を確立した気がするな。
現行で作ってるところ少ないのがネックだけど。
MFBとか買えばモノは十分じゃない？
そこから先は何年製レスポールの世界といっしょで不毛な気がする。
SCIは本物買うしかないね。

現行レスポールスタンダードの10万代、
アナログはMFBのSYNTHII当たり手に入れとけばずっと使えるでしょ。
ポリフォニックアナログの現行は…ちょっと高いよな

正直、現行シンセの発音方式と、音の作り方はほぼすべて理解できてるけど、
ギターの音の出し方は一生かかっても理解できない気がする。

ピックアップからアンプまでの信号がどうなっているかを言っている訳ではなさそうだな。

演奏に関わる不確定要素の数の事かな。
それにしたってピアノやエレピになれば偉く複雑だし、そういうのをモデリングしているシンセの原理を熟知してるのはプログラマくらいな物だろう。
ギターで一番音に関わる重要な点はアンプであり、そのシミュレーションは十分に認められている。
木の鳴りや演奏性に関しても、品質を保った物が十万そこらで量産されている。
シンセ引き合いに出して異を唱えるほど状況が違うとは思えんけどなあ。

この場合でもお高いバイオリンを引き合いに出した方が適切そうだな。
ストラディバリが生涯明かさなかった工程を経て生まれた楽器類の音の原理は、名器として崇められ商業価値があるというのにも関わらず、未だ再現されていない。

>>164
もうこいつの相手しない方がいいよ
馬鹿すぎる

きみはかしこいんだね

minimoogはいいんだけどタンスなんて手に入らんなしかし
というかDTMに電気代以外かけた覚えないな、うんうん

タンスも価格自体は下がってるような
置き場と電気代に金が掛かりそうね

そろそろソフトシンセ派から
「高額ギターは金の無駄遣い(ﾌﾟ」
みたいな意見が出される頃かな

ビンテージもののシンセって粗大ごみ化が著しいね
ギターはそうでもそうでもないか、湿気には弱いけど
木だもんね

楽器の方が金かかる。どの楽器もまともなのは数十万はする

安いギターは普及の量産効果で質もそこそこになってる例外かな
木管金管やウッドベースなんかになると10万切ってたら酷い安物って感じだな

ギターは高いって思いそうだけどバイオリンとかピアノとかほかの楽器に比べたら
結構まともなのも手にいれやすいよな。バイオリンなんて弓でさえすげぇ高い。ピックなんて100円なのに・・・

バイオリンをピックで弾いてはいけない訳ではないぞ。
無論ギターを弓で弾くのも有りだろう。

ピックが安いのは構造が単純で小さいから量産しやすいからじゃなかろうか。ていうか流通とか考えると百円は高くね？
袋入りで二十枚百五十円とかも見るけど

>>171
安いギターはひどいよ。ネックの接合部とか、フレットのゆがみだとか、響きの暴れだとか…。
ESPの色物ギターで満足するような人には関係ないかもしれないけど。

>>172
バイオリンは弓にこそお金をかけるべきものですよ。念のため。
ギターは30〜50万もだせば、かなりのものが買えますね。
一生使うと考えれば確かに安い。

↑こういう香具師にブラインドテストさせてみてえ

とりあえず10万程度のギターとPODでしっかりした音出せるなら安い世界だとか思ってたけど、ギタリストの感覚だとしっかりした物は３０万からなのか？

10万で十分な物が買えるモンだと思ってたけどそうでもないのかな。

エレキギターのことでしたら専門分野なので発言できるのですが、
もちろん物にもよるけど、１０万程度で良品は確実にある。
ただ、PODには満足できないプレイヤーが多いんじゃないかな。
アンプ＋キャビで２０万くらいが最低ラインかと思います。まともに鳴らすには。

へえ、漏れの回りPODで十分って奴（アマ）多いから誤解してた