Mac vs Win [Round 14] 〜 よっこらセックスと 〜

アメリカ在住（妄想）の70氏の登場でハッスルハッスル
ﾄﾞｻﾞとﾏｶの終わりなき争いはさらに続く

前スレ
Mac vs Win [Round 13] 〜 焼けつくようなG5脂肪?〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087057495/

俺は70氏キモくて嫌だったけど・・・
macは使いにくいけど欲しい。

>>2

70はおもしろかったじゃん。
あいつの話かたってきもいっていうか余裕あったし。
よっこらセックスも70氏だろいいだしたの。

＞俺は70氏キモくて嫌だったけど・・・
＞macは使いにくいけど欲しい。
日本語勉強しような。
デスクトップミュージックもいいけど。

【一緒】Macを使ってる有名人 その３【嬉しい】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066016581/

マカの妄想炸裂スレ

>>3
あのースレタイ含め70を小馬鹿にしてみたんですけど、気づいていただけませんでしたか？ｗ

>>4
４人がほとんどになる妄想のほうがｽｺﾞｲ!!

そうはいうもののオプも一応欲しいｵﾚ
おやすみ〜〜

でさあ
前スレでPTHDがどうたら言ってるけどスタジオの話だな

PTHDがエライかどうかを言う前に個人所有してる奴だけが語るべきことだ。

仕事は自分とこで請けてるからさ俺は2台もってるよ

お前らが持ってないのがバレバレでワロタ
PTHDなんてさ、買ったらちゃんとWIN版CDもついてくるんだよ
マシンなんて家に転がってるのにカード刺せばｲｲ
特別なマシンなど買う必要もなし。
Athlon64+nforce3の10万程度でもちゃんとマトモに動作します。
やってみたから保障するよ。
といいつつMACに入れてるよ。
マックしかわからない頭の悪いエンジニアやとってるからさ
俺のほうがMIXうまいわけだが時間が無い。ってこと

話の流れと関係無いけど、戸田さんのニューアルバム結構良いぞ。

あの音圧の無さは狙いかな？

狙いだと思う。全体的にゆるい感じだし。

ID:1a3vSsZy=70キモすぎ痛すぎ

何勘違いしてんだコイツ？ｗ

「よっこらセックス」
この副題はないんじゃないの?

よっこらセックス　って付いちゃたんだから
諦めて、いっそ流行らせるか？

って、ゆうか今スレは　よっこらセックスについて
語るか？

隣のパン屋はNuendoだったよ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/23/news012.html?c
↑既出だったらスマン｡

結局、ｱﾎな70のような・1a3vSsZyのようなﾏｶｰは
WINを覆すことが出来ない、と。
とにかく、確定な話な

保守的な日本の風潮もあり、いままでの流れもあってスタジオではいまだにﾏｯｸがかなりおおい（全部？）。
今のところ音楽業界標準。
Logic・DPといったらﾏｸ。
デザインがいい。
OS9のサードパーティーがいい仕事している。
日本のプロは特にﾏｶｰが多い？
７０氏曰く、よっこらセックス。

WINのシェアは覆せない
WINのほうがPC自体としてはるかに優秀だ、と。
DTM人口もWINのほうが多い、と。
DTMといったら必ずMACの時代は終わった、と。
MAC→WINにシフト（もしくは両刀）するひとはMAC→WINにシフト（もしくは両刀）するひとよりもはるかに多い、と。
PTよりもNUENDOのほうが安くて済む、と。ユーザーもふえてきてる、と。
世界的にも音楽業界では確実にWINは侵食してきてるぞ、と（10年後どうなることやら？）。
OSXは音楽的に問題ありだそうで。
性能の割りに安い。

＜実際問題＞
初心者はどっちでもいいからとにかく音楽をつくることにまず着目してから予算と好みで選べ。
・・・だから今の時代アマチュアでは安いWIN+割れが流行るのかな？
両者とも必死なユーザーはいますが、WINのほうがシェアは比べ物にならないほど多いので
ドザーのほうが目立ちまする。

今Winでやってる若い奴多いだろ？
その世代がプロになっていったりしたら
業界的にも自然と移り変わっていくって。
おっさん達も乗り遅れないように
今のうちから両刀になってた方がいいとおもうけど。

>>17

数年前からWINがくるって言ってるやついるけど、
なかなかこないですね。
３年後も、おまえは同じこといってそうだな。

WINきてるじゃん、すでに。
十分侵食されてるでしょ？
昔は見向きもされてこなかったのに。

ｵﾓﾛｲね、そういう発言。
まともな意見をいってみろっての。

>>18

Winだろーが、MACだろーが、どーでもいいんだけどさ、
使えるアプリに差があるだろ。
そんなこといったら、メジャーなソフトは覚えないと乗り遅れるってことになるじゃん。
PCはどーでもいいけど、現状の使えるアプリ種類や、PTを走らせるためだけの低スペックのPCだったら、
マックが優勢だろってことじゃん。
つってもさ、おれもLOGICがWINにあったら考えてたかもしれないよ。

煽るわけじゃないけどさ
どいったアプリがMACもしくはWINのみで走るの？
使えるアプリの差ってのを知りたい。
あと、メジャーなソフトってﾅﾝｼﾞｬ・・・？
PTはWINとMACでは使い方に差があるの？？
質問ばかりでｽﾏﾝ。

でもさ、WINの割れは魅力てきだよね。
ヌエの2.0ってもう割れてんのかな？
でもさ、そんな割れが多いソフト業界も、いつころぶかわからんから怖いけどね。

('A`)既出な話題をループさせるなや。

LOGIC と　DP　は MACオンリーじゃん。
この二つのソフトの存在はめちゃくちゃでかいと思うよ。
この二つにWIN版があったら、WINにうつったかもしれない。

>PTはWINとMACでは使い方に差があるの？？
差はない。
ただ、PCの性能を必要としない。ゆえにどちらかを選ぶなら自然とMACを選ぶのみ。
だって、まわりもそーなんだもん。

個人的にはmcdspがないのが辛い＞WinPT

よっこらセックスって、
ここにいる連中ってセックスできないやつばっかりでしょ。
童貞率高そうだしな。

ATARI脂肪（ﾌﾟ

＞ただ、PCの性能を必要としない。ゆえにどちらかを選ぶなら自然とMACを選ぶのみ。
＞だって、まわりもそーなんだもん。

まじめな話それこそいまならではの自然な流れだと思うんだけど（あまってる（？）ﾏｯｸがあるから）、
PTのソフトがverupするにつれ、年月がたつにつれ、PCが古くなるにつれ、
PCをかいかえなければいけなくなったときに安いWINの存在はどうなるのかな？と思って。
あとPCの性能がUPするにつれNUENDOの存在はどうなるんだろう？
WINのシェアが広い現在、CUBASEを使う人が（割れまくりなんだろうけど）多くなってるわけで、
LogicやDPの使いやすさは否めないけど必要としない人が多くなってくると思うんだけど、
そうなったらLogicなんて必要ないや、なんて思う人が増えるんじゃない？
もちろん、LogicをさわってMACもつかい始める人もでてくるだろうけど・・・。

先月まで、某PTディーラーに居た。
１年８ヶ月勤務したけど、ウィンでPTって
人は、見たこと無いよ（その店ではね）
他の、ディーラーは知らんけど、似た
ようなもんじゃないのかな？

あ、当然LEは除外ね、こっちはウィン、マック
半々位だったと思う。（若干、ウィンが多いかな？）

>>29

たしかに君の言うことも半分は正しい。
ただし、APPLEも進化しているということを忘れちゃいけないんじゃないかな。
なんか、ここのドザ連中はさ、WINだけがつっぱしってるような妄想があるけど、

でもさ、いくらロジックがMacにしかないって言っても、
この板のユーザーの報告読んだら怖くて使えないよ。
音質が酷いのは有名だし、MIDI周りのバグも放置されつづけてるようだし。
挙句に信者は「工夫して使え」とか言いはじめてるし、なんでPCのアプリを工夫してまで使う意味があるんだっていうの。
趣味で遊んでるならいいかもしれないけど、仕事には怖くてつかえんは。

>>32

おれがロジック使いだから擁護するわけじゃないけど、

＞音質が酷いのは有名だし
言われてるほど醜くない。それはヌエなんかとくらべると見劣りするけど、
LOGIC使ったCDなんていくらでもあるぞ。
この醜いっていう表現が、２ちゃんぽくていいよな（笑）

＞MIDI周りのバグも放置されつづけてる
バグのないソフトなんてないだろ。
たぶん、簡単に修正できないか、優先順位が後なんだろーね。
でもさ、とりあえずPRO7も出ることだし、みんなそこで改善されてるのを期待してんじゃん。

＞信者は「工夫して使え」とか言いはじめてるし、
じゃーおまえは、バグのないソフトをつかえw
つーか、探してここにかいてみろw

＞仕事には怖くてつかえんは。
使えねーのはおまえだけw
LOGICで仕事してるやつなんざー、たくさんいるは。
TDMならなおさら。

もうくんな！

どっちでもいいから曲作れよ

なんか芯のないふにゃふにゃした音なの！
ねんどだから？

>>34

そんな冷たいこと言うなよ。
すこしは付き合え。

な？
バグの無いアプリは無い！とか、話のすりかえ始めるだろ？
信者は。
そんな事言ってるんじゃなくて、ロジックが酷いって話。
CDになったら音質がいいって話でも無いしな。
VS880で作ったCDなんかいっぱいあるべ。 音質が問題無いとは思えないが。
ロジックの音がOKならVSの音もOKなんだろうけど。

>>37

>バグの無いアプリは無い！とか、話のすりかえ始めるだろ？
だからよ、お前の書き方がLOGICのみに致命的なバグがあって、
それを放置してるような印象をあたえるだろ。
工夫して回避できる程度のバグだったら、我慢しろってことだよ。
他のソフトだって、バグはあるんだし。それで、LOGICが仕事で使えないっていう根拠にはならねーよ。

＞CDになったら音質がいいって話でも無いしな
だからよー、音質がいいとか悪いとかっていうのは昔の話なんだよ。
機材も進歩したから最低限のレベルは各製品、すべて超えてるわけ。
だからな、これからはそれぞれの機材の音は個性としてとらえていけよ。
おれのまわりにも、PTの音質にあきて、DPや、ヌエのみでやりだしたやつもいる。
もちろん、LOGICの音を個性ととらえているやつもいる（OS9)

つーかさ、おまえ・・・趣味でデスクットップレベルのやつだろw

>>38
>つーかさ、おまえ・・・趣味でデスクットップレベルのやつだろw
つーか、脳内ＤＴＭレベルじゃ…。

個性のある音なんかいらんぞ。
素直に録音がしたいもんでね。
録り音から加工してあるようなアプリは使いにくいって感じるのは、至って普通の感覚だと思うが。
工夫して回避しなければならないバグがあるのを認めておきながら、問題ないって言う感覚が正に信者そのものだな。
ワンアクションに2秒余計にかかったら、一つのセッションが終わるのに数時間の余計な時間がかかるだろ？
仕事大量に抱えてると致命傷なんだわ。

>>40
2chに貼り付いてるのは致命傷じゃないのか？あ、脳内DTMだったね。

正直ロジックなんかミジンコ級の安っぽいソフトだよ。
皆さ、口にだして言わないけどLP6なんてバグのオンパレード。
ひどいもんだよ。
音にかんして、
そうだな今のDAWはどれもひどいのは無くなったから気に入らないなら、工夫して使えば良いのはよいのだが
そんな小細工しないでも素直に前に出る音になってもらいたい。
産婦利とかやっぱりPTHDより音がいいからね。（糞IOで使わなきゃ）
産婦利とNUE最新に関しても、好みは分かれるだろうが、どっちもマトモな音。
ピラミックス使った事無いからその上のことはわかんない。

とにかく今時、ローランドVSよりひどい音のDAWは無いと思う。（基準低すぎ）

>>40

>素直に録音がしたいもんでね。
お前が素直に感じる音も、一つの個性だろ。
じゃーよー、お前のいう録音したものが素のまま素直な音になる組み合わせってなんだよ？
多少は色付けされるに決まってんだろ。
まさか、PTやヌエじゃねーだろうな？わらわせんなよ。

＞工夫して回避しなければならないバグがあるのを認めておきながら、
＞問題ないって言う感覚が正に信者そのものだな。
問題ないとはいってねーよ。
でもさ、そのバグがあるからって仕事につかえねーとかいってるお前に問題ありっていってんだよ。
そんなつまんねー理由でさ、自分の使ってるソフトが否定されたらむかつくだろ。
たとえばさ、お前の愛車があって（車もってないと思うけど）、
ちょっとリコールでたからってあんな車乗れねーよ怖くて、なんていわれたらむかつくよな。

＞ワンアクションに2秒余計にかかったら、一つのセッションが終わるのに数時間の余計な時間がかかるだろ？
ワンクッション2秒が、積み重なって数時間ってさ、
おまえ大げさだぞ。
じゃーとにかくさ、お前の脳内仕事の時間をとらせない、
バグの少ないソフトをつかえよ。
まーおれはしらねーけど、そんなソフト。

>>42

まーさー、そこを差し引いても魅力あるソフトだから、
LOGIC使ってる人がたくさんいるわけじゃん。
とりあえずさ、PRO7でやっとアップル純正になる感じなんで、
そこに期待ということで。

でっ
ねんどの音が薄いの
ハゲが薄くしてるの？

自分自身、音の善し悪しは、はっきりわかりませんが、
以前居た店で、視聴会をやった事があります。
PT、ヌエンド、ロジック、DPだったと思いますが、
同じ素材を、確か２５名ほどのお客様に聞いて
もらったのですが、甲乙付け難いと言う、意見が
多かったと思います。
アプリでの視聴と同時に、I/Fを変えての視聴も
しましたが、どちらかと言えば、こちらの方が
音がかわるねーって、意見が多かったように
思います。また、その時はプロの方も、数名でしたが
お見えでした。
多分、ここで言われるほど、はっきり音の優劣
があるわけでは、無いように思うのですが。

そりゃそうさ。ここ来る香具師は脳内DTMなんだから。

そりゃ南(win)に行ったら北(mac)に戻ることはほとんどないだろう。
将軍様(ジョブス)に心酔してるやつならともかく。

てかそういうテストなら仕事終わりのスタジオで腐るほどやってる奴がいるはず。
いつもLogicがワースト1にされるんだな。
やっぱりスタジオレベルで聞くと音悪いのは歴然としてるよ。
餓鬼アシスタントがロジックですがちょっと聴いてくださいよ。
とかいうとエンジニアが「ロジック？」って嫌な顔する人もけっこういるくらい馬鹿にされてるよ。
べつに適当な事を言ってるんじゃない。
ソフトを作ってる奴の耳の問題だよ

ロジユーザーは、現状糞ソフトと認めてるのか？自信が無いのか？

Logic7になったら、
Logic7になったら、
Logic7になったら、
Logic7になったら、

こればっかりじゃん。
では今はまだオモチャってことでいいですね？

Macで一番軽量だけが売りだと音が馬鹿にされるってのもつらい話だな。
Pluginは、いらないところをカットして中身詰まってないみたいだね。
それを技術と勘違いしちゃだめだよ。
オーディオ面や編集作業が安っぽいソフトなんだから
TDMとは比べ物にならない

>>50
スレ違い

Logicの話題は、どのスレでも尽きない。
ある意味、最も注目されているソフトと
言うことには、なるかもしれないが。
名誉か否かは別としても。

>>50
＞ロジユーザーは、現状糞ソフトと認めてるのか？自信が無いのか？
＞では今はまだオモチャってことでいいですね？

こういうやつが一番きもいな。
たぶん、妄想ドザと呼ばれるゆえんだ。
考え方が極端で、歪んでるな。
音が個性と考えても弱いのは、みんな理解してることなんだよ。
だからといって、LOGCが糞だっていう結論にはならねーの。

＞Macで一番軽量だけが売りだと音が馬鹿にされるってのもつらい話だな。
言いたいことはわかるけど、おまえは日本語勉強しろよ。
小学生の感想文みたいな文章かくな。読んでるこっちがはずかしくなる。

＞オーディオ面や編集作業が安っぽいソフトなんだから
＞TDMとは比べ物にならない
TDMと比べるってなんだよ。
比べるもんでもねーだろ、値段も違いすぎるし。

＞Pluginは、いらないところをカットして中身詰まってないみたいだね。
じゃー付属のプラグインが文句の付けどころがないくらいすばらしいソフトってなんだよ？
あ？いってみろよ。

＞では今はまだオモチャってことでいいですね？
くりかえすけど、たぶんお前にとってはおもちゃなんだよ。
頭わるそうだから、つかいこなせねーだろ。
日本語も満足につかいこなせねーとな。まずはお前はそこからだ。
ちゃんとした日本語ではなせるようになってから、いっちょまえのこといえ。
あ！ごめん。おまえもしかして・・・タイとかあっちほうの人？
だったらごめん、あやまる。

>>53
53氏は口は悪いが頭はいい

自分だけの理屈を述べるのではなく、相手にあわせて具体的に反論してるね

なんか見てて泣けてきます

満身創痍で痛々しいな・・・

少なくともLOGICが地雷ってのは良くわかったw

Gold上がりの素人風情にはProの大盤振る舞いには感謝の限りです。

ていうかMac専用になってから評判下がる一方だな
恣意的な

マカー必死すぎｗ
もうちょっと肩の力抜きなさい。

>>57
>ていうかMac専用になってから評判下がる一方だな

そうなの？俺Mac専用になってからCubaseSXに乗り換えたんで、最近のLogic知らないんだけど。
Mac版のライセンスは持ってていつでもMacにはいける（プラグインもたいがいハイブリッド）から、
ちょっと気になってるんだけど、どのへんが評判悪いの？

マカーが必死になればなるほどキモがられる構図

>>57
Logic5に上がったときは随分ロジスレで「音質向上！音質
向上！」って騒いでたくらいよ。
最近じゃ、Logicの音質悪くないと言うと自動的に叩かれ
時に気違い扱いされ、挙げ句音楽続ける資格が無いと
結論されるのよ。そもそも正確に比較できるような環境
持ってないんだけどさ。DPもヌエもPTも持ってないし。

Logic6で音が変わった訳じゃねーから、他が良くなった
だけなんだと思うんだけどな。
急に「使い物にならない音質である」という評価にまで
落ちてんのが解せん。

自己レス失礼
>>61内の>>57という表記はアレ。

つーかさ、おまえ・・・趣味でデスクットップレベルのやつだろw

39 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/23 14:14 ID:oF0AMbtR
>>38
>つーかさ、おまえ・・・趣味でデスクットップレベルのやつだろw
つーか、脳内ＤＴＭレベルじゃ…。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/23 14:23 ID:TfYvGlYN
個性のある音なんかいらんぞ。
素直に録音がしたいもんでね。
録り音から加工してあるようなアプリは使いに

なんとなくだけどさ、ここにくるドザなんかのやってる音楽って、
つまんないテクノなんかだろ・・・
なんか話聞いてるとそんな気がしてきたよ。
あそれか、一歩進んでエレクトロイニカやってますみたいな。
とろそうだよな。

偏見によるカキコもアレ。

マカの特徴
１）困るとコピペでごまかす。（それを指摘すると狂ったようにコピペを繰り返しす。）
２）>>64のようにまったく関係無い話で叩こうとする。

ま　でもこのスレには必要な人材だから頑張ってよ。

あー　日本語おかしいわ・・・。
>返しす。　→　返す。

詩嚢。

ハゲの特徴
１）困ると「ギャグでやってんだばーか」でごまかす。（その前後狂ったように自演）
２）長文で粘着し必ずロジを推す（DPは無視。

ま　でもこのスレには必要な人材だから頑張ってよ。

>>66

マカの特徴っていうか、
それってドザの・・・・
あ！ごめん、釣られた。
２）まったく関係無い話で叩こうとする。
って、おまえの書き込みのことだったのか・・・・
そっか、ドザのことを書いたのに、
あえてマカっていって突っ込ませたわけね。おまえあたまいい！

>>69
ｵﾏｴが頭悪いだけ。



ま　でもこのスレには必要な人材だから頑張ってよ。

>>70

お前、つまんない書き込みすんな。
わらえねーよ。

>>71
>わらえねーよ。

って、そりゃそーだろ。
自分のこと馬鹿にされて笑ってたら真性だよ。

ってか、もっと音楽の話しよーぜ！

>>72

じゃー音楽の話題ふれよ、おまえが。

この曲はこんなシステムで作られた、とかないの？
PTが主流なんだろうけど…。

+0IoRtSY
wCxqCbMm
香ばしくなってまいりました。

＞たしかに君の言うことも半分は正しい。
95％くらいじゃないかな？
＞ただし、APPLEも進化しているということを忘れちゃいけないんじゃないかな。
そんなのあたりまえで、WINの進化のしかたが物凄いからMACが置いてかれてるの。
＞なんか、ここのドザ連中はさ、WINだけがつっぱしってるような妄想があるけど、
上記の通りです。

あと、都合のわるいことを放置するのはむしろﾏｶｰのほうがおおいぞ、
あんたらみたく。

Macの末路って、Amigaみたいなもんだろうな。「昔は音楽といえばMacだった・・・」ってね。

なぜAmigaが散ってMacが残ったのか納得いかない。

流石にそれはわかるだろ。

イ○ベの兄ちゃんが言ってたけど、Mac用ではLogicPro6はかなり売れていて、
MOTUはハイエンドオーディオにシフトしてLogicがDAWソフトの標準に
なっていくだろうって言ってた。MOTUはdp売れなくてもcoreMIDIとcoreAudioの
ライセンスで食っていけるしね。

○ケベの兄ちゃんが言ってたけど、Mac用ではLogicPro6はかなり売れていて、
MOTUはハイエンドオーディオにシフトしてLogicがDAWソフトの標準に
なっていくだろうって言ってた。MOTUはdp売れなくてもcoreMIDIとcoreAudioの
ライセンスで食っていけるしね。

スケベの兄ちゃんが言ってたけど、Win用では臭作はかなり売れていて、
臭作はハイエンドエロゲーにシフトしてときめきメモリアルがエロゲーソフトの標準に
なっていくだろうって言ってた。MSはマルチメディアで売れなくてもサードパーティーの
エロゲーソフトで食っていけるしね。

LogicってTDMで使うと音いいみたいよ。
純正PTソフトで使うより音かっこいいっていったエンジニアもいるってさー。
まネイティブは何とかしてほしいけど。
CPU処理速度向上でも変わるのかなぁ？

マジレスするが、PTの仕様はPTのDSPを使う拡張性のあるアルゴリズムを使う設計になっていて、
これに基づいてTDMサポートすると音が良くなるのはある意味当然。DPはMOTU同士のソフト＆ハードでも
そういう設計にしてるとか。

>>83
で、それを使うために予算はいくら必要？

おいおい>>82
といっても俺様はスタジオでそのTDMでLogic6モニターしたよ
かっこいいというより荒々しいといったほうが適正だと思う。
DPでMotu出しの音の方が整ってる
デジっぽい音にはなると思うけど随分キタない音だね。
Nuendo2、SX2をHDのI/Oで出した感じはいたって普通なんだｊけど。

結局LOGICがmacの音楽に対する足を引っ張ってる感じだな。

ドザ側も、DPやmac版Qには悪い評判を出している訳じゃない。
公正に見てるよ。

Logicスレッドになってしまった感があるぞ。

>>86
問題はLogic以外を市場から退場させようとしているかのような、
LogicProの価格設定にあるんだが。
DPやSX2デで同様の環境作ろうと思ったら、どれだけの価格になることやら。
いや、玄人目から見れば大して変わらないという結論になるんだろうけど、
（付属プラグインなんて関係ないだろうから）
素人目には果たして、どう映ってるんだろうね…。

トリビア「一青窈のもらい泣きの再生速度を遅くすると平井堅が歌っているように聞こえる」
で再生速度を80%に落としているツールはMacOSXとProTools

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

なんなんだこのクソなサブタイトルは...。

Logic7が出るまで仮の姿なんだ。
だから攻めるな
７が出て糞だったら俺は責めるつもりだ。
今のままだとマンセーするにもネタがねえ。

でもさー、捨て印の買収話に代表されるように、
ソフト会社てあんがい経営がやばいのかもな。
そういう環境も含めて考えると、
とりあえず安泰はLOGICとPTってことになるかと思う。
SOLとかソナーも、安泰か。
関係ないけど、いっそのことさnative instrumentsもAPPLEが買収してほしい。
その結果、WIN切り捨て＋価格改定。
EmagicもNIもドイツだしね。

うん。7が出て変わってなかったら終わりだな
Macがうんこなのはもうどうしようもないし
といっても俺らロジカーは
一緒に心中するしかないんだけど・・・

>>93
Appleが買収するのはやばすぎる。
Logicも選択肢が減ったし。

正直NIは潰れてもかまわない

CoreAudioだのCoreMIDIだのって、どうせ行く末はMIDImanagerやOpenDocと同じだろ？

おまえらわかってないよ。
APPLEっていう企業が、オーディオに力入れだしてるっていう事実を。
すていん？でぃじ？
おまえら、アップルだぞ。りんご！

処理能力アップにも力を入れて欲しい気もする。

つかーさ、いっつも疑問に思うことがあるんだ。
車道の法定速度って１００キロ以下だよな。
なのにさ、なんで１８０キロ近くまでスピードがでる車を販売できるんだ？
あれってさ、殺人幇助になるんじゃなかろうか・・・

つかーさ、いっつも疑問に思うことがあるんだ。
車道の法定速度って１００キロ以下だよな。
なのにさ、なんで340キロ近くまでスピードがでるフェラーリを販売できるんだ？
あれってさ、殺人幇助になるんじゃなかろうか・・・

ロジの音は十分良いよ。
ジャズとかクラシックの生録り
する人以外だったら。

少なくともここにいるヤツ
にはもったいない程、贅沢すぎるソフト。
オマエら
分かったような口きいてて恥ずかしくないか？

>>102

おっしゃる通りで、反省します。
ぼくにはExpressで十分でした。

ひとつ疑問なんだ。
ＰＴって何のために使うの？
録音するものじゃないの？
スタジオでＰＴ使うプロだったらさ、Ｌｏｇｉｃで音がある程度なもんでもデモをつくるだけだろうからＯＫなんじゃ？とか思った。

>>102
生録音しなくてもｋ、音はいいほうがいいにきまってるさ。
たとえそれがもったいないほどでも。
あと、使いこなせてなくても？|дﾟ)

脳内で音楽を作ってる奴ならではの、意見だな。

LOGICはクリエイティブなツールでつ。
LOGICはその名通り、使う人に論理的な思考を要求します。
だからバカには使えません。
たとえ使えても、自由にカスタマイズできるLOGICの醍醐味を味わえません。
よって、バカはLOGICを味わい尽くすことができないのです。
いいかえれば、使う人を選ぶソフトそれがLOGICでつ。
捨て印はその逆で、見た目な派手さや、馬鹿が飛びつく機能まんさいです。
そのぶん、創作意欲が刺激されませんし、道具としての深みもありません。
以上のことから明らかなように、どちらのツールに魅力があるか、将来性があるか、
論理的な人はもうご理解いただけましたね。

ロジックいじってみたいな。

>>106
おいおい、バカにつかえてるじゃん。
釣りなのか？論理のすり替えすぐするんだな。

>>107
学校にないのかい？

>>108

＞バカにつかえてるじゃん
いや、この表現は間違いです。
バカでも、少しは使えてるんですよ。私の文章をしっかり読みましたか？
あ、日本語が不自由な方でしたか。
でも、LOGICを使いこなすということはもっと深いところにその蘊奥があるんです。

＞論理のすり替えすぐするんだな。
すり替えとは？何と何をすりかえてるのでしょうか？
あなたが、バカだとわかっちゃいましたね。

なんか、つっかかってくる頭の悪いドザがいねーな。
ていっても、ドザで頭いいやつなんて、いままで見た試しがねーけど。
あーあ、暇だ。
つーか、こんなこというと暇してねーで曲作れとか、おきまりのレスがきそうだけどw

日本語がヘタですまんな。これからは日本語はどうでもいいから内容を掴んでくれ。

あなたのようなバカでも使いこなせるソフトなのに、
なぜそれほどまでにも絶賛しているのかな？
Ｌｏｇｉｃをそれほどまでに理解してるんだからもちろん使いこなしてるんだよな？
それに、いままでの話の流れを断ち切って、
どうでもいいあなたの妄想的にＬｏｇｉｃを熱弁しているのかね。
これは話題をそらしたわけだね。

しかし、つっこみどころ満載なﾏｶｰやねぇ。
ええ、こちらはつっこみどころ満載なドザーですが。
いままでの話をまとめて読んでるとね
+0IoRtSY:1a3vSsZy
ﾏｶｰキモいっていわれてもしょうがないよ？

まともな意見で反応してくれ。106みたいな妄想交じりや話題をそらすんじゃなくて。

>>112

>なぜそれほどまでにも絶賛しているのかな？
絶賛と言われてもしょうがないが、
他のソフトと比べて、非常に論理的な作りだと申しているのです。
また、その柔軟なカスタマイズ性は、初心者には難解であり、
また玄人には自分好みにできるというメリットもあり、
それがロジックの深みであると、いいかえれば蘊奥と表現いたした次第であります。

＞Ｌｏｇｉｃをそれほどまでに理解してるんだからもちろん使いこなしてるんだよな？
そんなつっこみをして、何か意味がありますか？
私の書いた文章が妥当かどうかで判断しないと。
＞これは話題をそらしたわけだね。
なにか話題がありました？
ロジックの音質の話ですか？
それでしたらとっくに私の意見はだしました。
ヌエやDP、PTに比べると劣ることは否めないが、醜いと形容されるほどひどいものではない。
一定の水準は超えていると評価しました。

＞しかし、つっこみどころ満載なﾏｶｰやねぇ
まともな突っ込みが一つもございませんが、何か？
＞まともな意見で反応してくれ。
誰が読んでも、私の発言の方が論理的でまともでしょう。

＞これからは日本語はどうでもいいから内容を掴んでくれ。
日本語のうまい下手の以前に、おまえの頭の中身がまとまってないから、
こんな小学生みたいな文章になるんだろ。
それを棚に上げてだな、文脈を読み取れなんてあまったれるな。
しかもだ、君の文章は人の意見を否定するものだぞ、はずかしくないのか？

>>v63RaCae:+0IoRtSY:1a3vSsZy
いいねぇ、７０’と名づけよう。

>>112

ちゃんと盗んでね。
ぼくの文体w

「創作意欲が刺激」とか言って恥ずかしくないのか？
そんなくだらん刺激がないと音楽できんのか？

>>116

でしたら、あなたは道具を選ばないようにw

もうちょい冷静になろうや
産婦やピラは別格として
PTHDの次くらいにオーディオ評論家はヌエという意見がやはり多い訳だからドザは、必死になることもないだろう。
むしろLogicのオーディオ部はMixer含めて、どう使っても、まだまだちゃっちいんだから工夫してカバーしようよ。

Winを言い負かすことが出来ないから、負け惜しみ気味しかできない
70’は妄想が中途半端なことが惜しいな、70再降臨を夢見させてくれ。

ところで文章下手なやつはどこいった？

>>119
負け惜しみじゃないって、全面的にWINがMACがすばらしいじゃなくて、
良いとこと悪いところがあるじゃん。
それを書いてみただけだよ。
音質云いについては、しっかり認めてるじゃん。
>>120
文章がだめだから、必死に推敲してんじゃん。

何と頼まれてもロジックいらねー
この先もお世話になることなどありゃせんわい
とりあえずHDアクセル注文しますた。

>>122

だから？

>>70’
>良いとこと悪いところがあるじゃん。
>それを書いてみただけだよ。
おまえの文章を読み返すと、そうは取れないな。

YAMAHAとステイン来たな！
業界再編の大爆弾だ。

>>124

>おまえの文章を読み返すと、そうは取れないな
そっかそっか、じゃーそういう意図があったということを理解してくれ。

>>125
もし本当だったら、うれしいことだな。
WINなんか撤退しちゃえよ。

>>70'
もっとがんばってくれ。
だんだんとイけてない時の70っぽくなってきてるぞ。

＞126
YAMAHA的にはmLANドライバでAppleに痛い目あわされてるから、
それは逆だろうね。AppleがYAMAHAとSteinに切られるんだろ。

>>127
つーかさ、相手がいないよ。
モチベーションがあがらない。

Qがwin撤退したらmac使うよ俺は。
刺激云々のために道具は選ばんよ。
バカじゃね。

PT脂肪だな。こりゃ。
ヌエの黄金期の始まりだよ。

>>130
>刺激云々のために道具は選ばんよ。
>バカじゃね。
べつにバカって言われるほどの内容じゃないだろ。
おまえ突っ込むところ間違ってるぞ。

●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●
0時45分に一斉に↓ここに 『ぬるぽ』 と書き込んでください

【懐古厨】物質の出来事を思い返すｽﾚ【隔離】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/

２０レス以上で韓国人首切り動画をうｐします
○○板から来ましたとか言ってくれると嬉しいです
●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●

何このスレ、、、、、、ﾄﾞｻﾞって頭の中までも間引きされてんの？

37歳ハゲの特徴

・前スレ70（それ以前はドザを騙ったり
・長文で粘着してロジをマンセー
・スタインを親の仇のように執拗に叩く
・PTHDを触ったことがない
・恥ずかしいモロバレ自演を連発（工作が下手
・英語力はゼロだが日本語には自信があるらしい

真性マカ vs 粘着ドザチェッカー
http://www63.tok2.com/home2/bffc/check/cgi-bin/check.cgi

ネムいっす〜。やっと仕事がおわったよ。
次スレのサブタイトルは「〜業界標準はどっちよ？〜」
Ans・・・まだまだMaｃです。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ('A`)

粘着ドザがいなくて平和だな
学生は試験期間中か？

>>138
釣れてますか？

執着ドザって、実際あったらどんな連中かな。
秋葉系のきもいオタか、細くてヴィジュアル系崩れのトランス野郎なんかかな。
とりあえず、ドザは女に縁が無さそうなのはすぐにわかるけど。
あと、ドザに共通していえるのが部屋がダサそう。
そして、言うことはいっちょまえなのに仕事が出来ないみたいな。

仕事が出来ないみたいな。
仕事が出来ないみたいな。
仕事が出来ないみたいな。
ないみたいな。
ないみたいな。
ないみたいな。
みたいな。
みたいな。
みたいな。

ここは男らしく
出来ない！と言い切ったらどうだろうか？

>>140
釣れてませんねー、エサが悪いんじゃないですか？

安定性はWINのほうが遥かにいい。
マックなんて止まるためにあるようなものだ。

>>140
「Macで差をつけろ」「Macを買えば女にモテル」「Macのある部屋はオサレ」「デキル男はMac使い」
ポパイかモノマガジンのパブ記事そのまんまだな。あんなもの真に受けてる百姓がまだいるんだねえ。

まあ、せいぜいMacで差をつけてがんばってくれや。

>>144
★Windows【ProTools LE】XP★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1068840585/
ここじゃ苦労してる香具師が多いみたいだけどな。
教えてやれよ。

>>145
ProTools LEってWinじゃダメなんか。
俺ならNueかSXに乗り変える。

あれれ、>>146ね。

ちょっと前にWinでPTLE使った。
彼はどうやらRMEあたりのドライバとケンカするのが好きなようだ

MacやWinで既に仕事やってるミュージシャンには関係無いけど
マジMac使えて詳しいと女にモテルよ、これ本当
Winが詳しいとｷﾓｲって思われてるみたい、いわゆるｵﾀｸみたいな感じでさ
今からパソコンで音楽始めるなら絶対Macがいいよ、その後Winとかオプとか
使えばいいさね

>>150
マカのこういう思い込みが最近心地よく感じる・・・

いや、マジだって
オレは最初っからMacだったから、あまり分かんなかったけど
Win使ってる友達がオレのすすめでMac買ったんだよ
別に何に使うってわけじゃぁ、無かったけどさ
買ってすぐにモテルって訳じゃなく、そいつもだんだんとパワーユーザーに
なったわけよ、色々Macを使う目的も見つけてさそしたら前と違って
急にモテ始めてさ、すごく喜んでたよ
ありがとって言われたし、そんな感じで最初はMacがいいよ
どうせ最後の仕上げのマスタリングもMacだしね

あのよぉ、妄想もいいかげんにｼﾙ！
だいたいＰＣを使いこなす＝ｵﾀｸという偏見の時代は終わってるし。
女の子は全然気にしてないし（俺の周りだけかもしれないけど）。
論理的にＭＡＣだＷＩＮっていうことでもてるもてないに差があるってことが示されない限り妄想じゃないと言い切るのは無理だな。
いや、釣りならそれはそれでいいんだけどつまらない。

>どうせ最後の仕上げのマスタリングもMacだしね
これ、マスタリングでﾏｸ使うのって結局PTのことだろ？
それってあくまでPTがエラいんであってﾏｸがエラい訳では無いと思うんだけど。
ﾏｶがPT語るときずっと違和感あったんだけどさ。

いや、それは違うぞ！

　
　　　　　　　　　　　　　・・・・続きをどうぞ。

>>152　なんだよその、 ○○○使ったらモテマシタ！！みたいな投げやりな感じは　w

>>153　ロンドンハーツ？とか観たほうがいいよ


けど、Macでも今井みたいなｷﾓい奴多いよね

その番組にはﾏｶｰ大好き女の子がﾀｸｻﾝいるの？

まぁ、妄想とか思われるの、分かるけどさ
なんて言うか
やっぱ、女って見てる分けよ、男って物をさ
だからかなぁって思うよ
理由て言うかソースって言うか
いわゆる本物ってやつかなぁ
Macってさ

おい、落ち着けお前ら
どっちも、どっちに見えて
仕方ないぞ。

面白いからもっとやれ。まあ、このへんのカキコを女の子が見たらひくだろうけどなあｗ

漏れMacユーザですが、ID： NYxzhwL2みたいなﾏｶが出てくる度に肩身が狭い。
煽りﾄﾞｻﾞにも馬鹿ﾏｶにも煩わされないで、楽しくMac使いたいよ。
スレ違いスマソですが。

ごめんごめん
そんな、思われるのも分る
君も最初っからMacでしょ？
それだと既にモテてるから分からんのよ
winから乗り換えると、劇的に変わるから
このスレってWin　vs　Macでしょ？
それでちょっとｶｷｺしただけだから
気悪くしないでね

大丈夫だよ、わかる奴はわかってるよ
ここは、煽り合う場。
マジに見ては駄目だよw

だ、だってぼぉ、ぼくぅー、、ドウテイ卒業したいんですぅーーーーん！！！
ボクだってすきで64使ってるわけでないんだから
誰かボクを抱いてください

今後ろの彼女に聞いたら
やっぱオレがMac使ってるからってさ、付き合ってみたのって
へーパソコンで音楽出来るんだぁっとか、Macってデザインいいなぁとか
会社のパソコン詳しい人とパソコン教える時言うこと違うなぁとか
でも、それは最初だけで、今はオレ自身にほれてんだと（ﾊｽﾞｲ
そんなこんな感じだけど、Winの人で、まだﾄﾞｰﾃｰだったらMacにしなよ
ほんと勧めるよ
じゃ、明日も早いし彼女が後ろで待ってるから、もうおやすみなさい
あっ、あとMacてマウスボタン一個じゃん？！
あれも決めてだったみたいよ

高校から現在にいたるまでMacユーザですが童貞ですよ俺。

>>166
それMacじゃないんじゃない？
ニセモノつかまされてるんだよ！　きっと！！

ボクなんかOSXを使ったら
身長が10cm伸びましたよ

それと
G5導入してからドリームジャンボで10億当てましたね

いやLC575もPBG4も補償で治したりしたし。
友達の寺田も本物だって言ってたよ。
Logicoolのホイールマウスを外付けしてるのが問題なのかな？

>>169
LC575の時代から童貞なのかよｗ

>165
>やっぱオレがMac使ってるからってさ、付き合ってみたのって

後ろの彼女さん、相当な変わり者ですね。
オトコを外見や中身じゃなくて、まず「マック使ってるか」が条件とは。

まー使ってるPCをさ、マックっていうかWINっていうかで、
女の子の反応は違ってあたりまえ。
WINを使ってることはもちろん、話題にはなりえない。
だって、どこにでもあるし、女の子も普通に使ってるからね。
一方マックはどうだろう。
APPLEはそれなりにブランド戦略がうまいので、
iMAC＝かわいいというイメージや、
MAC=アート系
MAC=なんかおしゃれだけど、得体のしれないパソコン
といったイメージを抱いている女の子がおおい。
また、女の子がマックユーザーである場合はもちろん話ははやい。
マックを使ってる男にたいして、当然のごとく仲間意識を芽生えさせ、
また自分と同じような業界の人間か、それともこだわりがある人間として見てしまう傾向ある。
と、ここまで語ってみたわけだが、
WINとMACを比べた場合、どちらが女性にアピールできるかと言えば答えるまでもない。
ただし、これはWINと比べた場合の請求ポイントであって、MACを使えばモテるという話でま全くないのであしからず。
ちなみに、筆者がマックユーザーであることを公表した場合の女性の反応は、
「マックってさ電気屋でみるけど、あれってなにが違うの？」
が一番おおいパターンであった。
また、相手がマックユーザーだとそのまま仲良くなるスピードが格段にはやい。

補足になるけど、
マック使ってるやつは地でいくクリエーター気質の職人が多いが、
その反面、そういったイメージにあやかりたい偽物も多い。
その偽物はよーするに対外てきな見てくれに異常なまでに執着しているわけだ。
では後者のような人間は、この社会の中では女の子にもてるのか？
これはモテるとまで断言はできないが、
少なくとも女性を意識し、また彼女たちに良く思われたいとおもっている以上は、
その手にひっかかる女性は多々いるということだ。
たとえるなら、きわどい悪徳商法も無差別にやればひっかかる女性がいるのと同じことだろ。
逆に、WINユーザーは多様な人種がいるため偏りがすくない。
よってこういった「マックにあやかるスーフリ族」のようなトライブは目立つことはない。

オイ、お前ら正気か？

>>172,173
なんか面白いこと書いてるんだろうけど、
そういうのはせいぜい5行ぐらいで押さえとかないと
読む気しません。

>>168
MAC買ったら宝クジが当たるのは有名な話だけど、
本当だったんだね！
じゃ俺もPBで億万長者だ！！








いっけね、ドリームジャンボ終わってら。

サンレコの戸田の記事読んだ。
ここでWinを勧めてる妄想ドザが戸田に見えてきた。
妄想ドザと同じことを言い情報源はNue掲示板のみ。
しきりにCPUパワーが正義と力説していたが、
TDMを導入していないのでただの詭弁。
今までどうやって作業していたのか。
しかし、Winを導入している人はまず居ない、
興味を持っている人もほとんど居ないと、
紙面で明らかにしたのは評価できる。

しかしねえ、音楽よりパソコン組み立てに興味がある時点で音楽人としてはどうか。

>>177
>音楽よりパソコン組み立てに興味がある時点で音楽人としてはどうか。

音楽をやる上でパソコンにアプローチした人と
パソコンいじりが好きだった人が音楽にアプローチしだした人との違いじゃない？
ちなみに後者はミュージシャンとは言わないでしょう。ドザは皆そう。

YOUって元ﾔﾝｷｰだったよな＞フェアチャイルド

この後のレスに
「お、３７歳禿げ最近文体変えたな〜,etc」
とかいつものドザのワンパターンレスが来ます（w
もっと違う煽り方でも考えろよ、頭悪すぎ。

>>180
自意識過剰の見本レス。






ださっ

あ、釣れた（w

見苦しい

>>182
あ〜　釣られちゃった〜〜〜ん。





さ　寝よ。

ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ
ださっ

>>172
>ちなみに、筆者がマックユーザーであることを公表した場合の女性の反応は、
>「マックってさ電気屋でみるけど、あれってなにが違うの？」
>が一番おおいパターンであった。

それになんて返事したんだ？女の子相手にLunaとAquaの違いを熱弁するのか？
俺が同じようなことを聞かれたら「同じようなもんだよ」としか答えようがないんだが。
System6とPC98の時代にはMacで感心されたりもしたけどな。

>>177
この空気の中で「妄想ドザ」って書くかよｗ

>>178
ギョーカイ通きどりの厨房マカも多いけどな。形から入るってやつだ。
ニコンの高級一眼レフを買い込んで、得意満面で公園の花撮ってるジジイと同じ手合いだな。

なーなー、みんな落ち着けよ
以前のように、仲良くやろうぜ。















あ、そんな時無かったかｗ

えっとあの。
今日飲み会なんだけど、
このスレのログを飲み会に来る知り合いの女の子に
見せていいですか？

前回　飲んでたときにこの手のネタの話になって
結構盛り上がりましたので。
酒の珍味として晒します（ごめんね皆さん）

さて、どんな感想が帰ってくるでしょうか。
興味があるなら後日報告しますよ

あなたの妄想がかえってくるのにきまってるじゃないｗ

ちなみに、ネタでなくてまじですよ＞飲み会
今　あらためて読み返したら、タイムリーな話題で盛り上がっているところですね。
爆笑しました

おはようさんです
やっぱ、デザインとか会社の歴史とか
ちょっと説明すると
Winとかのより印象いいらしいです
それと、きのう書き忘れたけど
最近では、iPodの存在はカナーリ大きいみたいです
なんかシャネルとかビトンとか専用ケース出してるらしくて
それプレンゼンとで欲しいなぁみたいなこと言ってたし
あんまりここの趣向と関係けど、キムタクがCMやってるのも
効果無いみたい、結局中身一緒だしWinは
Macって本物な説得力があるらしいです。
そんな感じで、最初はMac勧めるよ、マジで
やっぱセックスしてないと生きてくのきついでしょ
その後、パワーのあるって言うオプとかにしればいいし
まっ、勝ち負けじゃ無く適材適所ってことかな

>>190
あのよお、
こんな話題をだされたら、男でもひくぞ。
まともな女がいるのか？おまえの周り？
ﾏｯｸが好きとか嫌いとかは話題にでるけど、
ここまで熱く語ることは皆無。
PCなんかにそんな変な愛情を注ぐくらいなら、
妄想じゃなくてﾎﾝﾓﾉの女に愛情を注ぎ込め。

それと
飲み会でここのログ見せて、反応見るのはいいけど
そういう事すると女の子には、逆効果だよ
オレの経験からすると、他人の悪口とか、人をあざ笑う行為って
ほんとに良い女の子ならちょっとヒクとはずだしさ
まっ、ネタとしてなら面白いけどね
それと、上の方でｶｷｺしたけど、Macに乗り換えて効果があったもとWinの
友達だけど、Mac買ってから部屋もMacにあわせておしゃれにレイアウト
してたみたい、その前はいろんな部品やらなんやらでごちゃごちゃしてて
Macにしたらそういうことしなくていいから、結局シンプルになったようです
飲み会って自分はあまり好きじゃないけどWinの人たちってそういう席で
女の子口説くんですね、頑張ってください

>>192-193
貴方の言っていることはまあ仰るとおりかと。
でも私のことはご心配なく。では。

>>193
何だ？急に腰が引けてきたじゃないか。
自分の発言が怪しげな雑誌広告みたいだってことに自覚あるんだな。

おい！役に立たないスレになってるぞ！

>>192
>まともな女がいるのか？おまえの周り？
>ﾏｯｸが好きとか嫌いとかは話題にでるけど、
>ここまで熱く語ることは皆無。

俺わかるよ。XwIv82u9の言う飲み会って、エロ同人誌即売会の打ち上げだろｗ
ここにいる香具師はMac=音楽ってイメージしかないだろ。漫画も主流はMacなんだよ。
アキバのエロ同人誌ヲタもMacがデフォ。憧れの先生と同じMacとタブレットで美少女イラストを描くんだ。
打ち上げでMacのウンチクでも語ればモテモテさ。

キモオタの俺様が言うんだから間違いないｗ

一番致命的なのは今なおマックがカッコよくてオッサレだと思ってることなんだよな。
一般レベルじゃマック使ってるヤシなんて一部のヲタっていう認識だからな。
G3や初代iMacの頃ならいざしらず。

iPod厨って知ってる？
電車の中とかでわざわざiPodを見えるように手で持ってるらしいぜ。
俺ってオシャレだろ？と言わんばかりに。
もう激サムですよ。
こういうのがマカなわけよ。
まあちょっと板違いだけどな。

しかしDTMでもプロがマック使ってて自分もマック使ってるからカッコイイんだーなんて思ってるのは
やっぱりキモイけどな。

>>198
>一般レベルじゃマック使ってるヤシなんて一部のヲタっていう認識だからな。

それは、君だけの印象。
それか、マックすら知らないor電気店で見たことはあるが正体不明なパソコンが、大半の認識。

＞iPodを見えるように手で持ってるらしいぜ。
＞俺ってオシャレだろ？と言わんばかりに。
＞こういうのがマカなわけよ。
電車の中でノートPCを広げて仕事してるやつもいるよな。
昔は仕事ができそうに見えたけど、今はこれだけ普及しちゃうと仕事残してこんなとこでやんなって感じだけどな。
ただな、iPOD厨は他人の視線に受け止め方の問題はあれど敏感なのは事実だよな。
これと比して、パソオタや美少女ゲームオタの格好をみてみろ。
あやしい紙袋に、あやしいネルシャツ、しかも、ケミカルウォッシュのジーンズにシャツをいれる。
この他人の視線への鈍感さ。iPODはまだ世間の認知度からいけばおしゃれor目に止まらない範囲だが、
WINオタの格好は、正直なところ街の景観を著しく破壊するゴミなので、
ぜひ都知事に新しい条例を執行していただき、絶滅にむけて動き出していただきたい。

＞DTMでもプロがマック使ってて自分もマック使ってるからカッコイイんだーなんて思ってるのは
＞やっぱりキモイけどな。
そもそもさ、表現行為ってすくなからず本人の美意識の上になりたつわけだよ。
いいかえれば、ナルシストでないと表現者にはなりえないと。
マックを使ってる自分はかっこいいんだと思いながら何かを表現するのと、
自分の音楽が向上しないのをスペックのせいにするドザとでは、
どちらがよいことだろうか？すくなくとも、マカは愛するマックを非難することもなく、日々切磋琢磨する。
一方ドザは、自分を顧みる以前に、マシンのスペックに自分がへぼい原因を帰属する。
もう、答えはおわかりですね。

なんかこのスレ，斜め読みしてると煽りたくなるんだよなー。
でも何かを言おうと思っても、該出な論旨しか思いつかない。
面倒だからもう妄想で叩くぞ。

>>205
モニタ黄ばんでるよ。外装じゃなくて表示が。
おpより先に液晶モニタでも買ったほうがいいんじゃないのか。

>>206
何も言わずに今すぐ壁に貼ってあるポスター全部はがせ。
それならまだアニメの方がマシだ。

>>207
テレビより高い仏壇がある部屋ってどうなのよ。
G5より先にテレビだと思うんだが、価値観って人それぞれだなぁ。

>>208
いい加減MSX捨てろよ。

って言うか、実生活でさ
PCについてこのスレみたく
暑っ苦しく語る機会ってあるのか？

無いだろ？まして女来る飲み会で
PCの話はしなくない？

>>199
よく分からんがすげえ劣等感に悩まされてるみたいだな。
とにかくMacがなんとかネックレスとか部分軌道爆撃系人工精霊とかと
同じ類のものだということは良く分かった気がするよ。

>>201
このスレみたいな話はしないが、普通に話題になることは結構あるぞ。

最近はよく話すよPCとかインターネットとかの事を
女の子はみんなその事話すの好きだよ
でも、Winの人みたくスペックとかクロックアップとかではヒクでしょね
でも、Macの話やインテリア、MacでのインターネットやiPodのiTuneのはなしなら
よく聞いてもらえますよ。
最近の女性雑誌、セレブ系でも読んで勉強してみれば

普通の話ならわかるんだよ
ここのログ云々ってのがさｗ
痛すぎる。。。。

>>199
ヲタがキモイのは同感だね。
でもマック信者も同類だってことをおぼえておいたほうがいいぞ。
例えれば今のマイケルジャクソンは明らかにヤバイけど熱狂的ファンはいるっていう、あんな感じ。

あとWinでもCPU2Gあたりでやってるやつなんてざらにいるだろ、プロ含め。
別に自分の音楽をマシンのせいになんかしてないぞ。
おｐに対するコンプレックス丸出しでカッコ悪いぞ。
むしろマカのほうが音楽性をマシンに依存してるだろ。
マック使えばカッコイイ音楽ができる、マックはクリエイティビティを刺激する、とか。

しまった、モニター買ってポスターはがします。

噴出するコンプレックスにMacでフタしているヲタをいじると必死になるから面白いよな。

ところで>>202
>部分軌道爆撃系人工精霊
ググっちまったよ。開運グッズみたいなものか？

>>203
こいつ女との話題作りのために女性雑誌読んでるんだあ、涙ぐましいねえ。

>>203みたいなヤツはどんなに努力しようと女から相手にされないタイプ
女性雑誌を読んでネタを掴もうとしても益々キモがられて女が引いてく

>>205
＞しろマカのほうが音楽性をマシンに依存してるだろ。
マックが自分の音楽を向上させると信じているならば、それは何も問題ないんじゃないのか？
ようするにだ、自分が良い曲かけないのはマックが悪いっていう方向に思考がむかないだろ。
逆にだ、機材オタ全般に言えることだが、スペック厨は自分が駄目な原因を、
機材に帰属する傾向が強いだろ。
前者と比べて、後者に問題がおおいというか、害が多いのは言うまでもない。
たしかに、楽器業界やPC業界にとってはウマーな存在なんだけどね。

ちなみに、もう少しさ人の文章をしっかりよんで、何と何が対比されているか、
何が文章の主題がをしっかりと読みとって反論しましょうw

>>208

妄想のはいった男性誌を読むよりは、
女性誌を読むほうが、この雑誌の無いようにバカ女が踊らされていることを考えれば、
ずっと理にかなった発想だと思います。

＞涙ぐましいねえ。
女に貢がせてから、ものをいいましょう。
モテない人間の負け惜しみにきこえますよw

＞＞209
半々ぐらいじゃないですか。
ウケがいいのと、気持ち悪がられるのは。
女の子が、上司と話を合わせるために経済誌を読むのと似たような発想だとおもいます。

>>165 なんかムチャクチャ言ってますね笑えました。10点!。

ドザのレス必死すぎ（w
ここのカキコ最初から見ると約９０％がドザの煽りで
５％がドザの自作パソコンの自慢だったね（w

>>213

で、100％のドザの知能レベルが低いことが判明。
おのずと、低学歴もうきぼりに・・・・

>>211
女性誌を読んで踊らされるバカ女に貢がせて得意がってんですかあ？
だんだん設定の辻褄が合わなくなってきてるぞ、もっと妄想ガンガレよ。

>>213
モテモテネタももう出てこないか？釣り宣言で逃亡ﾏﾀﾞｰ？

おれモテるよ
妹８０人いるもん
そろそろ間引こうと思う
ヤフオクに売るかな
ていうかモテると妹関係ないやん
釣りだよバーカへっへーんお尻ぺんぺーん

うわ我ながらﾂﾏﾝﾈｰ

うあ間違てt送信しちまっtあ

>>210
理屈がわからん。
マックが自分の音楽を向上させると信じているのに向上させてくれなかったらマックがダメってことになるだろ。
都合よすぎ。

>>218

いや、自分が駄目ってことになるだろ・・・・

>>219
だって信じてるんだろ？
裏切られてんじゃん

>>219

だってその時点で、マックを疑ってるということは、
愛してないじゃん。

>>219

てゆーか、おまえスペック厨だろw

通報しました来週中に捜査結果が出ます。

14スレ目まで来て、今迄で最低の内容だなおいｗ

>>224
スレタイがスレタイだもんよｗ

>>223

ごくろうさまですた。

>>224
いよいよ、議論は下半身にたどりついたって感じだね。
MAC　VS　WINの本質的な部分というわけだ。

>>221
マックって愛さなきゃ使ってらんないものなんだ

つまんないから実の在る話きぼんぬ

>>221
>>222
動揺してるのがありありなんですけど、なんか変ないいがかりつけてくるし。

で結局信じているのに裏切られてもマックを愛してるが故にその責任は自分にあると。
こういうこと？
だからマック信者のこういうところがキモイっていう話をしてるわけよ。
これだってある意味機材ヲタだろ？

ちなみにドザは別にスペックが音楽を向上させるとは思ってないから。
向上するのは処理能力。
わかる？

そうは見えんけどなｗ
どっちもどっちだろ？

>>229

ちゃんと人の書いた物をよんでくれ・・・
不満のない道具を使って何かを作るとしてだ、
満足いく結果が得られなかったら自然に考えて自分を責めるだろ。
じゃー逆にだ、道具に不満がある場合はどうだろうか？
とうぜん、自分の努力が足らないことを棚にあげて道具を責めるだろ。
そう考えると、まだマカーのほうがましじゃんと書いたまで。

＞結局信じているのに裏切られても
だからさ、裏切られるっていう発想がね、もうすでに自分の道具を愛していないことの裏返しってことだろ。

>ちなみにドザは別にスペックが音楽を向上させるとは思ってないから。
>向上するのは処理能力。
逆に、音楽を向上させずに、処理能力の向上に過剰な思い入れがあるから、
きもいってことだろ。
なんの為に，処理能力をあげるんだい君は？
プラグインや、ソフトシンセがどのくらい立ち上がるかを競うため？
てゆーか、はなせばはなすほど、自爆してるねw

＞動揺してるのがありありなんですけど
おまえごときの頭のレベルの奴には、動揺しないよ。
変ないいがかりをつけたんじゃなくて、お前が日本語理解してないの。
最初から俺の書いた文章をしっかりよめ。
なにも、おれはMACをマンセーしてるわけじゃないだろ。

もうお前だめだわ。
さんざん愛してるだの言っといて、マンセーしてないって・・・・。
とりあえず女性誌で日本語勉強しとき。

さあ、女性誌が愛読書、バカ女と道具を愛する+BRBaF/dの必死度が上がってまいりました！
IDで抽出すると唖然呆然、脳波が真っ平らになりそうだ！

他のマカが度肝を抜かれて静まりかえっちゃってるじゃねえかよｗ

>>231
>逆に、音楽を向上させずに、処理能力の向上に過剰な思い入れがあるから、
>きもいってことだろ。
アフォですか？
音楽向上させるのは自分自身の問題。
処理能力の向上とは別問題だ。
何度も言わすな。

>なんの為に，処理能力をあげるんだい君は？
>プラグインや、ソフトシンセがどのくらい立ち上がるかを競うため？
フリーズトラック使わずに済むだけでどれだけ楽だと思ってんだ。
プロセッサの残りを気にせずに済むだけでどれだけ楽だと

よっこらセックスっと

女性誌愛読書って
そいつが女性だからだろ

ここは、男だけじゃ無いよドムってるのは

>>234
>音楽向上させるのは自分自身の問題。
>処理能力の向上とは別問題だ
おれも、同じこといってんだろ。
おまえばかか？
それをごちゃにしてるのが、マカだというお前の書き込みに対する反論で、
ドザのほうがどう考えてもそういう馬鹿が多いだろって文章だろ。
というか、疲れてきた。
ここにいるドザってさ、日本語に不自由なやつがおおいから、
人の文章を読んで反論するってできないのね・・・
かってに事実をねつ造されて、それにたいして答えるのは酷だよ。

>>236

＞女性誌愛読書って
だれもさ、愛読書なんかじゃねーよ。
男性誌読むなら、女性誌読んだようが、女心はわかるってことをいってんだよ。
でもな、こうやって書くと女性誌なんて読んでもお前みたいなやつは女心わかんねーとかさ、
きもい童貞とかって言われそうなんだけど。
あくまでも、男性誌と比べてってことだから。ちゃんと理解しろよ。
おれが最初に書いたのは、WINとくらべてMACを使ってる方が、異性にアプローチするときにだ、
道具として使いやすいってことだよ。
あくまでも、比べてっていう限定だからな。
その比較にたいして反論しろよ。疲れるからさ

>>238
とりあえず、女心が知りたけりゃ女性誌読むより女と話せよ。

>でもな、こうやって書くと女性誌なんて読んでもお前みたいなやつは女心わかんねーとかさ、
>きもい童貞とかって言われそうなんだけど。

なんでそんなこと言われると思うの？女に貢がせてんでしょ？モテモテなんでしょ？ねえねえ？>>211

>おれが最初に書いたのは、WINとくらべてMACを使ってる方が、異性にアプローチするときにだ、
>道具として使いやすいってことだよ。

どうしてそこでMacとWinが選択肢なんだよ。異性にアプローチする道具はパソコンだけかよｗ

＞他のマカが度肝を抜かれて静まりかえっちゃってるじゃねえかよｗ

ロジスレのマカーからもウザがられてる

このスレはもうハゲの見世物小屋でしかないが、
まぁ隔離できて他スレに迷惑かからんのならそれもよかろう。

ただ皆さん、いじるのは結構ですが、ハゲに餌を与えないで下さい。

ここで、女云々を力説するのは
どうかと思うが、いちいち揚げ足
とるのも、なんだかなーと思うぞ。

いい加減辞めろよｗ

>>241
スレタイにはあってるけどね。

今の糞スレ度をプロセッサ＆周波数で表現するとどれくらい？

私はドザですが・・・　　
結論からいくとマカは全員「Mac持ってると女にモテる」と思って使っている
ということですね？







ださっ

さっきテレビにこゆきだっけ？の姉が出てた。
CDデビューしたらしい
自分の部屋のDTMセットはProTools＆シネマ２発ですた
オプ機ではないようです

>>241
ごめんごめん、俺粘着ドザのキモオタだからさあ、女に貢がせてモテモテのマカを見ると
つい負け惜しみ言いたくなるんだよ。>>211

でも+BRBaF/dにモテる秘訣を教えてもらったから、俺は今日から変わるぜ！
まずMacを買って、女性誌を読んで女心を勉強しないとな。
飲み会で女の子にここのログを見せたり、Appleの歴史を熱く語れば完璧さ。
うまくいったらここで報告するから楽しみにしててくれよ！

>>246
当然、宝クジも買うんだろ？
いいなぁ　モテモテで億万長者じゃん。

弥生ちゃんのシーケンサーはLogicProですね。

ネタでさ、投稿してんのにね。
「女性にアプローチする道具はパソコンだけかよｗ」とか、
「結論からいくとマカは全員「Mac持ってると女にモテる」と思って使っている
ということですね？　ださっ」
みたいなレスってつまらなくない？
lH3ZR27Bみたくさ、ちゃんと闘う姿勢をみせてくれないとなんていうのかな、
話が続かなくなっちゃうじゃん。
なんか、いままでの書き込みもそうだけどドザの煽りって空気こわすね。
もう一回だけ言うがな、
マックでも、ウィンでもどちらを使おうが大差はない。
ただし、第一印象を良くするための道具としてならMACの話は使える。
女性誌は、女が読んで影響受けている以上は、男性誌よりも使える。
自分が駄目なのを道具のせいにするよりは、自分のせいにしたほうがまだまし。
この三点しか言ってないわけだよ。
だったらさ、この三点に反論してもりあげておくれよ。
な、期待してるんだから。

全員じゃないだろ('A`)

>>249
だから〜♪妄想はいらないから、どっかいってよね！お兄ちゃん〜♪


そういうわけだ。どっかいけ、このはげ。

だから俺Macだけどモテないって

大前提無視するなよ。統計出せ統計。
ロジクールのマウスが2ボタンなのが問題なら謝るから。

>>249
まずツッコミを覚えてください。

>結論からいくとマカは全員「Mac持ってると女にモテる」と思って使っている
>ということですね？　ださっ

>全員じゃないだろ('A`)


こうやって成立させましょう。

>>252
君はそれがMAXにモテている状態です。
MACじゃなかったら、ガンになったり交通事故に会ったりしていたでしょう。
命があるのはMacのおかげですよ。

>>251

おれがいなくなったら、寂しいくせに強がるなw

>>252
>だから俺Macだけどモテないって
使い方がわりーんだよ。頭つかえ。
つーか、お前に魅力がなかったら当然モテねーよ。

＞大前提無視するなよ。統計出せ統計。
大前提ってよーするに、モテないやつがマックもっても駄目ってことか？
だったら、とっくに前に書いてるよ。
あとな、統計ってないんだよ。
統計ださなくても、妥当かどうかは判断できるだろ。

＞ロジクールのマウスが2ボタンなのが問題なら謝るから。
素直に謝れ。
やれば出来るよ。まず素直になることからはじめよう。
良い女とやりたいんだろ？

>>253

>まずツッコミを覚えてください

ご教授ありがとうございました。
気をつけます。

□モバイルAthlon 64 3400＋が搭載可能な高機能ノート
――エプソンダイレクト「EDiCube F」 http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/24/news038.html?pc10
□ シャープ、低電力モバイルAthlon 64 2700+と高輝度ピュアクリーンSP液晶を搭載する
A4ノートパソコン『PC-AL90G』を発売 http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/25/650278-000.html

今のカミさんと、付き合うきっかけに
なったのは、マックだったよｗ
まだiMacが何色か出てる頃で
買いたいけど、一緒に来てくれない？
って言われて、日本橋にいった。

で、その晩やっちまって、今に至る。

その前に付き合ってた、女もiMacの最初の
奴使ってたなー、その頃はマカに女が増えた
時期なので、多少マックで話は繋げたが
今は、駄目だろ？マイナーなパソコンって
感じ以上は、持ってないんじゃない？

いや、だからWin使いからMacに乗り換えると
モテルンだよ、すでに最初っからMacだと気づかないけど
マジほんとだよ、なんかやっぱ変わるんだよ雰囲気がさ
余裕っていうか、ほらMacってやっぱWinよりシェアも低いし
使ってる人も少ないじゃん？！
WinからMacに乗り換えるにはそれなりの余裕がないときつい訳よ
お金とか精神的な落ち着きとかさ
女ってやっぱ男のことみてるから、違いが分かるんだよ
それで、オレの友達もMacに乗り換えﾏﾝｾｰなわけよ
ほんと勧めるけどな、同じような悩みがあるWinな人には

ほんっとに、糞スレになってるな。
見事だ！

>>257が激しくスレ違いに見えるんですが、気のせいでしょうか？

>>KNN5tAKU
飲み会はぁ？？
もうこんな時間に終わったのかな？それは”普通”だったらないな。
まさか飲み会がもう終わったとか、飲み会の最中に書き込んでるとかないよねｗ？

前に他の誰かも言ってたが、このスレ見てるとマクドナルドを思い出してハンバーガー食べたくなるな。
あとウィンナーも。バーベキューの時に肉とかと一緒に焼くやつ。
そんな事を考えてると焼肉も食べたくなってくるじゃないか。どうしてくれるんだよ。

>>263
もう今日は寝なさい。

大阪人はMacのことなんて呼ぶの？

>>265
マッキン。

>>266
嘘つけ！　マっかん　だよ。

>>265
あ　ごめん、期待してたのは「まくど」だったんだよね。

失敗、染んできます。

ねえねえ、最近マカの間じゃあヤケクソの自虐ネタって流行りなの？

>>262
>>188

前前前すれまでは、Macの業界標準に体するドザの挑戦の戦いだった
前前スレでは、オプ登場によるスッペクを武器としてのドザとの戦いだった
前すれでは、道具としてのDAWの比較の戦いのはずだった、しかしその後・・・
どっちが女に好感をもってもらえるか、とっちがセックスしやすいのか？！
ってなかんじです（ﾜﾗｲ
取りあえずﾄﾞｻﾞ劣勢♪

>>269
元々Appleの方針転換の度に右往左往されるので
ベテランマカは自虐的なネタ好きが多い。

どーでもいいが、これは禿にふんばってもらいたいところだ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/24/011.html

なお、最も気になるのは日本におけるiTunes Music Storeのサービス提供計画であるが、同社日本法人の広報担当者によると、ジョブズ氏は年内にも日本でサービスを立ち上げたい意向を示しているという。

>>273
新曲は厳しいけどmp3検索サイトに逝けば
ほとんどの曲はweb割れしてるし。
P２Pあるし。

>>274
それは違法だろw

金出してまでMP3で聴こうとは思わん。
256kでも嫌だな。

おいおまえら

off会やろうぜ

>>275
違法とは失敬な！
友達コピーだよ(w
何処の誰だか知らないが。

音楽制作してる側が自ら首しめるような事してたら、業界縮小していくばっかりだろ。
せめてこの板にいる連中は金払えよなー。

off会やろうぜってば
明日新宿のハチ公口前のいけふくろうの像の前に集合
時間は任意

日本ではレンタルCDの文化が普及してるからな。
同じMP3なら扱いが自由なほうがいいじゃん。

>>279
ジャケも歌詞カードも流通も小売りも無しなんだから
もう少し安くてもいいと思うんだが？
ネット販売でこれは暴利だろ。

>>276
激しく同意
オレもぜってーいやだな、せっかくDVDとか5.1とか普及しそうなのに
そんなんで満足せんぞ

>>281
こりゃCCCDが普及するわけだわ。

>>282
安いくらいじゃないか？
楽曲の権利者にたいするフィー考えてみ？
自分の取り分も減っていいのか？

SACDは素晴らしいよ。だけどそれとは別に、販売チャンネルは多い方が得じゃないか。

>>284
作ったアーティストじゃなくて権利者さんが太るだけのシステムいらね。

権利者＝作曲者でもあるんだが？
それに課金がはっきりした販売チャンネルは多い方が我々にとっては好都合だろうよ？

>>286
皮肉を嫁。
販売チャンネルは多い方がいいね。
だから高いって！
0.5ユーロくらいなら購買意欲も沸かなくもないけど。

何を「皮肉」ってるのかがわからんがw

一曲そんなに安く叩かれてもなぁ…。
音楽作ってる連中がこんなに「音」に対価を出し渋るとは意外だった。

>>289
著作権屋さんとか版権屋さんとか、、、
音に対しての対価を出し渋るんじゃなくて
今までが高過ぎたのでは？と
極端な話アーティストが直販すれば
もっと安くても相応の対価が得られるぞ。
畑に無人の野ざらし野菜直販てあるじゃん(w
お金を払うかどうかはそれぞれの作品に対しての評価だから。

だから後払いシステムってどうよ。
良かった為になっただからお金を払う。
制限無しシェアウェアみたいなら
リスペクトするものにはいくらでも払うよ。



3ユーロくらいなら、、、、

放送使用料等の2次使用に関して、音楽出版社やJASRACに頼らずに、
個人で徴収、管理できるかといえば、これは不可能な話で、
預けている楽曲に対するプロモート、そこから最大の利益を引き出す能力を考えると、
（権利譲渡の契約書に出版社に課す義務条項があるよな？）
現状の出版システムが必ずしも著作者に対して不利とは思えないんだが。

直販にしてもかまわないが、ひとつひとつ権利を指し値で交渉しなけりゃならない楽曲を、
例えば放送局が積極的に取り上げるとは思えない。

>お金を払うかどうかはそれぞれの作品に対しての評価

これはおかしいだろ。

「作品を聴く権利」にたいしてのフィーだから、
それが気に入るかどうかは別の問題。

商売にならんだろうが。

>>290
＞極端な話アーティストが直販すれば
＞もっと安くても相応の対価が得られるぞ。
基本的にアーティストという人種は金儲け云々よりも、
「俺の歌を聴け！」って感情の方が勝っている人の方が多いだろ？
プリンスやマドンナがナップスター擁護に回ったのも、そのあたりなんじゃないかな。

なんか噛んでないな？
2次使用者がボリ過ぎって事で。
もっとボランティアみたいな団体があってもいいのでは？
まあ潰されるだろうけど。
まあ現状の出版システムだといわゆる売れ線のモノばかりに淘汰されて
本来の自由なはずの音楽表現が狭められてるのも事実。
巨大メディアから流れてくるのってどれも似たり寄ったりだし。
イイモノがあるのも事実だけどね。
例えばこの板の糞曲なんかの方が面白いもの(w

ごめん落ちます、嫁が、、、

わかったわかった。

Mac最強って事な。
わかったから。

>>272
ああ、確かに。そういう意味では、マカってゲーマーでいうセガ信者に似てるな。あいつらも自虐ネタ好きだよ。
もうセガはゲーム機作ってないけどね。Appleもそうなるのかな。OSX for PC発売、ハード撤退なんてね。

とりあえずドザがピーコばっかするからじゃん

音楽なんかダダで聴かせろよ。
音楽作って金とんな！糞なくせによ。

なーんか、マッタリしてるな。
前はもっと殺伐とした雰囲気だったとおもうけど・・・
ロジ7出るまでこんなもんか。

空気が疲れてきてるな

キリンさんが好きです♪






でも、チンチンがもっと好きです♪

おｐの新しいやつが出たら人柱になってくれる勇者は出てくるかな？

お前らおはようございます
ご機嫌いかかがですか？

ところで、今度の参院選は行きますか？
あ、選挙権無いやつのほうが
このスレには多いか？w

>>304

もう少し、がんばりましょう。

>>305
何を？

>>306

釣りきち三平

>>299
オレの糞ならただでやるよ、飯の代わりにこれでも食っとけや











つれた？

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/06/25/imageview/images744315.jpg.html
LinuxベースのSony製映像編集端末とのことですが、
こんなDAW機出て来たらいいのになあ、と思った

>>307
釣ったつもりじゃないのになあ

あー
こういう争いがいつまでも続く事を願ってるよ。
それとは関係なく、俺はmacを一生立ち上げる事がなくなるんだろな。
G5とG4売りに行こっと

新しいおｐまだー？チンチン

↑いちいちG5売るとか言う時点で怪しいですね
コイツ多分MAC１台も持っていないのにどうやって売るんだろ？
空売りでつか（w

妄想と猜疑心のかたまり
でも女にモテモテｗ

だから俺Macだけどモテてないって

>>315
MACなのにモテないっておかしいね？
初期不良じゃないの？　
サポートに電話した方がいいよ。

DTMでもドザマカかよっ、懲りねえ香具師等だなｗ

しょうがないからメロトロンオンリーで一曲作るか。

ドザは愛をもってMACを愛するﾏｶｰが目障りなのさ。
だから、俺はゼッタイMACには愛を注ごうとは思わない。
キ　モ　が　ら　れ　る　だ　け　だ　か　ら

道具を愛するのは、悪い事じゃあないけど
パソコンは、対象にならんなー
俺は、ギターの方が大事だよ
愛かどうかは、わからんがな。

お前等まだマックなんか言ってるのか？

少し前はハードシンセへの情のあまりソフトシンセを叩いてたオヤジでさえ、
「やっぱり便利だよね〜」と言っちゃう時代になったんだから、マックは骨董品でいいじゃん。

>>321
日本語になってないので勝手に補正させて読ませて頂いた。

　Win＜ソフトシンセ＜ハードシンセ＜Mac＜俺＜田中

といいたい訳だな。
あんま人を舐めると承知せんぞ。

間違えた

　Win＞安子＞ソフトシンセ＞ハードシンセ＞Mac＞三島

>>323
いやまあ
ものは考えようでさ、マックG5 2.5Gが3台くらい買う現金は今あるんだけど、本命と別で金のかかる女と付き合ってる。
でもめちゃくちゃ体がいいんで何度やっても飽きないんだ。たまらん
だったらもっと続けたいと思うからマク買わないで金は燃料においとくよ。
楽しいセックスライフのほうがクリエイターの刺激になるからな。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ぅわ何をするやめｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>324

金のかかる女ってだせーよ。
逆に、金を貢がせろ。
楽しいセックスばっかりしてると、創作意欲が削られるぞ。
欲求不満ぐらいが、ちょうどいい。童貞力だよ。

妄想ばっかりだな

>>321
>少し前はハードシンセへの情のあまりソフトシンセを叩いてたオヤジでさえ、
>「やっぱり便利だよね〜」と言っちゃう時代になったんだから、マックは骨董品でいいじゃん。
LOGICとDPがマックでしか走らないから使ってんだよ。
ソフトとハードシンセのたとえは、本質からはずれすぎ。
というかですね、頭悪すぎる書き込みすんだ。ドザがみんな知障と思われるだろ。おもってるけど。

>LOGICとDPがマックでしか走らないから使ってんだよ。

両方使ってんの？

>>329

あたり前田のクラッカー

安子

>>330
おやじギャグにしては古すぎないか？


俺もうオプテロン買ったよ。
自慢するとイカンな。
でも、これで音楽環境の世界感が変わった事は事実さ。
チューブテックとアバロンだけ残しても売っても良い楽器＆アウトボード機材がわんさか出てきた。
これらの買取額が60万近くになるから釣りが出る。うっしっし

わからなくてぐぐった俺

ギャグにもなってないCMの語呂合わせじゃん

>>332
もう俺も持ってる。おｐ
正解だな！！
俺ドザではありません。
それにしても今まで下らん機材やマクとか買いこんで、もう馬鹿馬鹿しくなった。
「DP、Logicでないとどうしても」という人以外みんな買ったほうが良いと思うよ。
部屋がスッキリ気持ちよい。

「よっこらセックスと〜」になってから盛り上がりに欠けてるな
結局スタジオでエンジニアやんないならどっちでも良いという感じジャン。

m-floが叩かれてるようだが
インテルもじってm-flo insideとか大々的にやってながら、
ちゃんとオリコンアルバムデイリーチャート1位までいってるんだから問題でないと思う
いまどきOSに拘る事自体が古い考えだと思うよ。

戸田さんって人も叩かれてるけど、雑誌でマシンや機材を褒めるのは普通の事だと思う
書いてる内容も面白いし別に悪い人だと思わないけどな。
海外アーティストも、みんな何々が気に入ってるとか普通に言ってる事だし
戸田さんは、おｐの何を持ってるのかな？

俺は、中学の時からPC使ってるしMacというものは買ったことがないから普通の事のように思うけど、そんな奴も今は多いと思うけどな。
TDMだけが正義だったら、DP、Logic、Nuendoも別枠として考えたほうがいいよ。
ここでは、エンジニア志望の子ばかりじゃないんだから

まあお前の言う事はそれでだいたい良いと思うが、
WINの良い所が少しでもあると過剰に反応する香具師が、ここに生息している。
こいつは、いわゆる昔キモがられていた信者さんとは異質である。
信者の場合は盲目だから、まあ趣味趣向と思えば相手にしなきゃ良い話でさほど気にならない。
彼は、今後Winで曲を作ってCDを出してる奴を皆叩くのが趣味になって行くのだろうな。
そんなことをいちいち気にするのもばかばかしい。
多分そいつはド田舎に住んでるからサンレコの隅々まで読んで東京のスタジオはこんなもんだとか思ってる暇人だと思う。
TDMの使い方知らなかったようだし、それでいてPTを最後の砦にしようとして矛盾してる。
TDMなんかマシンの性能とは、特に関係ないものなのに

瀬川って人またなんか書いてたね。
ソフト全盛だけど私は逆にハードを使って行きたいとか何とか。
遠まわしにドザを攻撃したい意思が見て取れるな

瀬川レベルの認知度の低い香具師じゃ何言ってもインパクトが無い。
もうネットではＧ5の情けなさがここまで広まったゆえの逃げの発言だろう
うだつ上がんないから、専門学校の講師みたいな事でもほざくしかないのか
ハードとか言い出しすと、もうオヤジ入ってるな。若者は原型を知らなさ過ぎるみたいな。
テクノ、トランスが蔓延するとアコースティックだのオルタネイティブだの言い出すオヤジに近い。
とにかく時代の流れに逆らいたいのか発言でカッコつけたいのか
所詮ＰＴでＰｌｕｇｉｎ使ってるだけでもアンチソフトと言えないからな。
戸田ちゃんがおｐマンセーしてるほうが若者には、今回の件ではアピールあるだろ？
実はマカー（特にＤＰ使い）でもアンチプロツーラーは多い。
早くＣＰＵの力でＤＳＰを超えてＰＴとか言ってるミーハー業界人に一石を投じたい人間が多い。
まあ、おｐは有る意味そのレベルになってきているからＷＩＮ版を望んでるＤＰユーザーもちらちら居るんだ。
Ｌｏｇｉｃも無理は承知でそんな事を希望的観測で、もの言う香具師もいるな。
スタインでＷｉｎならアソコまで行くならＬｏｇｉｃならもっと、と思ってるのかな。

どちらにせよマカの俺でも瀬川よりマシなポジションだと思うけどさ。
見てたら挑戦してきてもらいたいよ。ｗ

瀬川って請負コマソン作家か？
今、良い歳してそんなことに甘んじてたら、将来性もうないな。
コマソン、劇版作って30歳越えた奴がそこから這い上がる事は無に等しい。
ＴＤＭに金かけても、大して意味ナシ。

マジ用ないす。

朝一から素人が吹き上がっておりますね

おｐ、Logicはもう無理なのかよー
DPにはまだ希望があるね・・・
氏にたい

340のようなド素人が、素人を素人と呼べるスレです。

叩かれてるな。
少なくてもリットーの社員ってこういうところで身近な香具師を煽ってるようだね。
ほとんど2〜3年でやめてく社員だから何やってもOKなんだろ。
それとも同じような事をやってる人間かな？ぼろくそ言ったのは

瀬川も気づいたのが速かったのか攻防に回ってるな。
ついでだからもっと苛めようよ。
2ちゃんの糞スレでしか話題にならないんだからさ

今日も元気にダサ瀬川いってみよ〜

おpとか路地とかおまいらスレ違いだど。
よっこらセックスと、汁。

ミュージシャンは自分の作業以外でコンピューターに詳しくないのが普通です。
ＯＳＸなんか尚更キツイ。
ムリして今からやる必要ないよ。時間ないんだから
ＯＳＸにいくならＷＩＮＸＰ使うほうが圧倒的に簡単だった。
詳しく無いならソフトに応じてＯＳ9かＸＰでやる事考えりゃいいよ。楽だから

詳しくないからと言っても自分は何もしなくて良いってことは、どのＯＳ使ってもまったく無いわけでもない。
一週間は慣らしの出来る時間を決めてやればいい。

俺の場合プロジェクトが10日空いたときに、噂のＷｉｎマシンと初めて付き合った。
つまり初Ｗｉｎ。
時間ないから前スレにも出てたパーツを全部通販で一気に買った。とりあえず下準備もよかった。
組み立ては約一時間半、ＯＳのインストール30分くらい、ＤＡＷ用基本のカスタマイズに20分。
あとはドライバーとソフトのインストール3時間、次回から楽したいので、ついでのシステムのバックアップ10分
とりあえずそれくらいが初期段階に使った時間。
あとは、触っていくだけになる。
2日もあれば操作系には慣れる。何のことはない。
わかんないことがあっても、すべてネット検索で解決してしまう。
ＯＳＸじゃ考えられないくらいユーザー数が圧倒的だからだろうか？Ｔｉｐｓがスグ出てくる。
あまりにも簡単だったので拍子抜けした。
それよりも作業がラクチンすぎる。
スキルとか言ってた奴はいったいなんだ？
こんなにイージーなのか？俺から見たＷｉｎＸＰは。
俺は感が良かったのか
ノートも買うぞ。

そんなもんだよ、俺もWinはやたら簡単で驚いた
ウイルスとかスパイウェアとかうざいけど
余計なことしなければ特に問題はないし。

いやだからスキルとか面倒とか言ってる人は音楽作るのも、ギターの弦張るのも、カップラーメン作るのも何でも面倒くさいんだよ。
自分で何にもしたくないんだってば。
今持ってるＰＣ以外は全部わかんないんだよ。

音楽以外の事をやろうとするから面倒になるんだよ。
使う用途が音楽だったらＩ/Ｆのドライバー入れて再起動するだけで音が出るわけでそれ以外はソフトの中に入るだけだわ。

スパイウェアはエロサイトとか行ってブラウザーの警告で承認するからアカン
あとは怪しいフリーのエンコーダーのオマケに入ってたりな
スパイ駆除のソフトでお掃除しろ。

音楽やらないで、余計なところをウロウロしてるのがいかん
作業用パソコンを遊び用で考えてるな。
派手に遊ぶ前にバックアップな。

ＯＳＸねえ
小出しにバージョンが上がるじゃん
そのたびに動くかどうかばっかり考えないといけないからしんどいと思う。
ＯＳバージョンとの相性問題ってやつ。
Ｗｉｎって同じＯＳを2年使ってもそういうのほとんどないじゃん。
仕様変更がほとんど無いから古いのから最新ソフト＆プラグインが使え遥かに楽だと思う。
ハード用のドライバーが急に使えなくなったとかはありえない
とっくに廃盤になったＤＸプラグインもまだまだ使える。

マックのほうがリアルタイムに刻々とシステム的な相性問題が多いと思う。
古いのに戻してみたり一からやりなおしてみたり結構大変。パンサーあｐグレ版だとまた2度手間でウザｲ。

Macしか使えない方へ。
いまどきMacしか使えませんじゃ就職厳しいですよ

お前ら遊ぶのは結構だが、
また瀬川さんのクライアントに苦情メール送るのはやめろよ。
シャレで済む範囲じゃ無い。

>>351
それは煽ってるの？
そんなの書くと余計にやるやつが増えるよ。
何にもしてほしくないなら沈黙してた方がいいよ。

雑誌媒体使って大人気ない発言してる瀬川も
シャレになってないと思うが

ドザってやつは、いつまで瀬川さんに言われたことを根に持ってんだよ。
どうせスタジオで会えばペコペコすんだろ？（お前らじゃとうてい会えねーけど）
仕事の流れなんて考えないでいいアマは、「テイさんといっしょのマシンだ」
とかいってプロ気取りで満足しとけよ。

>いまどきMacしか使えませんじゃ就職厳しいですよ
そりゃ、普通のリーマンになるお前らじゃそうだろな。

>>351,354
お前等わざと苦情メール送らせようとしてないか？

また香ばしいのが出てきたな。
普通のリーマンと音楽家とでそんなに差があるのか？
音楽家の方が偉いのか？

俺プロだけど一度も偉いと思ったこと無いよ

瀬川なんか自分よりずっとランクの低い仕事してる人みたいだね。
アンティノスで出してるの売れてるのか？
ＣＭタイアップ程度で売れるような時代じゃないんだ
タイアップなんてさＡ＆Ｒが上に説得する材料でしかない。
もう何年もやってる俺としてはそいつのランクはスグ解る。
てかＣＤで売れる時代じゃないんだな。
威張らずヒットを昔から何曲も持ってる人を尊敬したほうがいいぞ。
そのほうが香ばしいで

ここに何度も瀬川を出してきて煽りネタに使おうとしてる香具師がいうことは確かだ。
たぶん嫌ってる奴がいるんだろ。
このスレを見るまで 瀬川英史その存在すら誰も知らなかったと思う。


いくら瀬川氏がスタジオワークやってようが、普通にプロだと瀬川って誰さ程度だよ。
皆しらんだろな。そんな人
いやマジで

MacとWinってどっちが頑丈？

瀬川を2ちゃんにデビューさせたのは、ハゲの仕掛けがあったからじゃないの？
だいたい雑誌でＭＡＣの使い方がどうとか言うまえにＴＤＭくらい使えるのが常識とか言うニュアンスでものを言ってないが失敗だったようだね。
別にスタジオで働くのにＭａｃだろうとＷｉｎだろうと使えてもいいわけよ。ＴＤＭがサクサク使いこなせてればさ。
つまりＴＤＭとＣＤの焼き方レベル、データーの管理までやれてりゃ、それで現場では普通に仕事になる
ＭＡＣのＯＳレベルで詳しいパソオタなんてスタジオにはほとんどいないよ。
マシン的に拘るとしてもＨＤＤどまりだから。
難しいことは案外スタジオでは要求されないからね。
クロスフェイド忘れでプチらせたり、データーの管理でミスったら苦情が来るだろうが．．．．．．．．
ＰＴを使いこなすくらいなら頭が悪かろうが触ってりゃ出来ることだからね。
Ｗｉｎでいろいろパソコンで悪さしてる奴等にはアプリとして簡単すぎるかもしれない。
でも使いこなせたらエラいとも言われることじゃないしスタジオで働く餓鬼どもには使えて当たり前になってることをさもＯＳがどうとか持ち出してるのは何か瀬川の私情が入ってるだけのはなしだろ。
まあそういうところで使われてない俺様だと必要以上にＰＴにとらわれる必要はないね。
俺が使えても操作は他人が勝手にやってくれるからさ。解ってるだけに見てるほうもじれったいけどね。
自分のスタジオにＨＤ入れてる香具師もチンプンカンプンで自分がエンジニアじゃないから呼んできて使ってるケースが多い。
立場が違うんだね。

>>359
ＯＳとしてはＯＳＸよりＸＰのほうが頑丈だと思う。
それだけ使用者が多いと大きな仕様変更も簡単に出来ないのもある。

筐体としてはWindowsでもいろいろある
だからどれ？と指定できないんじゃないかな？
サーバー向けに作られたＩＢＭとかのマシンのほうがマックより頑丈かもしれんね。
古いニーブ用のヒューレットパッカードのマシンなんかでも作りが頑丈すぎて開け方さえわからない時代もあったな。

リーマンにもいろいろあるからな
それこそ瀬川くんは、スポンサーの担当者＝リーマンにペコペコやってます。
立場から言うとそれが普通だってば。

まあCMソングや劇伴しか仕事が来なくなったら音楽屋としては終わりなんで、
自分がそうなったらサッサと辞めますよ。
そんな土方仕事だけやってて音楽家面なんて恥ずかしくてできませんから。

おう、実家の八百屋でも継いどけ

お前等よ
偉くなって人気者になって、アンチマックでキメてみ
信者に騙され続ける子供たちを救え。
デジがヘソ曲げるだけでＭａｃはスタジオでただのハコに成り下がるよ。
可能性としてはデジの次にスタジオスタンダードになる録音機材の登場のほうが案外先かもしれない。
3348がスタンダードから消えるまで10年ちょいとっかったからもうちょっとかな？
ＰＴは僅か数百万で値段が安い上にランニングコストの低さ+ＤＡＷという形式で成功してるから次は更に低価格なものが主流になるかもしれない。
ＰＴが普及する前にＹＡＭＡＨＡがＭ-ＬＡＮが確立されてたら、また選択枝も変わってたかもしれない。
マシン内部じゃなくあらゆるハードとのコミニュケートが狙いだったからスタジオ内全部がコントロールされるたわけだから将来性は十分あったはず。
よってスタジオのケーブルが一気に減り部屋に応じて複数買わなきゃならなかった機材も減りコストダウンが出来たはず。
まあどっかでいい加減なことやってたのでしょう。
今のスタジオってＰＴが入ってる以外に特別昔と変わってないから、ケーブルが減ったり機材のネットワークシェアが今後必要とされると思う。
やっぱりプロスタジオもＰＴみたいに合理性やコストダウンだよ。

どちらにしても録音機材は、スタンダードで長く君臨するものじゃない。

＞まあCMソングや劇伴しか仕事が来なくなったら音楽屋としては終わりなんで、

駆け出しの時にちょっと齧る程度ならアリだけど
何年もやってるのに、それしか来なくなったら、すでに一流から外れてると言うことを言ってる？
俺は思うけど、30過ぎでそれだったら実家継ぎなさい。
人生、早くから方向転換するに越した事はないです。
年齢の2倍になった時は、やはり2倍フットワークが重くなってると思います。

あと仕事の内容が、アーティスト10％、アニメ声優ものやゲーム系が90％になった時も危険信号でしょうね。
そういうのはこの業界に初めてエントリーしてくる人と同じような仕事の取り合いになってる時点でキツいでしょうね。

夢がねぇなぁ

23でMacで劇伴系目指してる俺はその時点で屑ｹﾃｰｲでつか

>>365
＞デジがヘソ曲げるだけでＭａｃはスタジオでただのハコに成り下がるよ。
すでに親会社はFCPがらみでAppleと敵対しつつありますが。

デジщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>369
そもそもPTはきっちりWin対応してるよ（しかもハイブリッド）。
問題なのはMcDSPやSonyOxfordなど、一部のプラグインじゃないかな。

瀬川は今月号でも、ソフト批判ハードマンセーな発言してるし。
一人燃料状態だな。

よっこらセックスと汁。

デジがリンゴ傘下になりそうな悪寒。
などと考えつつ、喧嘩売りまくりのAPPLEが今後どうなっていくのか楽しみだ。
本気で、PTの市場をLOGICで奪うつもりらしい。
CPUベースでの本命は、ヌエではなくロジかもしれないということに誰も気がついていないね。

>>373
すでにここの傘下ですが何か？＞デジ
http://www.avid.co.jp/

>>373
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

emgicって親会社に出来た事
それはガレバンだけだよな。
昔ここのスレってガレバン基地外が異常ヒートしてなかったっけ？
その割りに、その存在すら語られなくなって、すでに盛り上がらなかったな。
ガレ吉あの人どうしたのだろう？丁稚みたいに引退したのか？
ガレバンって少しさわって曲がちょっと完成したところで、すでに自分は飽きてしまった。
つぎは親会社に何やらされてるのかな？
ガレバン2くらいかな？
こんなことやってるとemgicみたいな小さな集団じゃLogicのバグ直し追いつかないだろうね。
それとも根本的に6を捨てたつもりで、7だけに集中してるの？
ロジとデジが7になった時のDAW図式って怪しい気がするな。
よっぽど絶賛に値するオーディオアプリでも作らないと脂肪寸前じゃないかと。
デジに勝てなかったらビジネスの規模が小さすぎてお荷物だろね。

Logicというよりガレバンのほうが、まず優先なんだろうな。親会社としては....
アポーの言いなりに働け働け、Emagic

ところで超レイテンシーとか宣伝文句だったコアオーディオですが、やはり評判の悪いですね。
そもそもダイレクトにOSのカーネルに回り道せずアクセスするだけの、たいした技術でもないはずだけど何が悪くてすぐプチるのかね。
基本的にGigaやASIOと同じようなプロセスダイレクトにアクセスするだけの技術なのにね。
OSの問題なのかね。

すでにオプテロンとかの性能では、1msあたりでも低負荷で、かなりの量のリソースが突っ込める時代らしいのに何やってんだろ？
この当たりのバッファサイズで3〜4倍もパフォーマンスに差が出てたら追いつくのに何年かかるんだ。
これをクリアしてこそ初めてレイテンシでTDMと渡り合えるところだったのでは？
オーディオには不向きだったと開き直るつもりなら詐欺みたいなもんだ。

日本語ヘタでｺﾞﾒﾝな
日本人にはやくなりたいチョンコーです。

COREAUDIO COREMIDIは、MOTUの社員が自社製品後回しにしてTiger開発してるんで期待

appleがこれから音楽に力をいれだしたのにw
結論をいそぎすぎダニよ。

そうやってユーザーを待たしてるのはイケまてん
今すぐなんとかしないとマジ引くよ

改善されたら
バージョンアップされたら
バージョン7になったら
まだ仮の姿だから
今は冬眠中ですから
ガレバンがあるからバグとりどころじゃない
オーディオは後回しだから
改善されたら
バージョンアップされたら
バージョン7になったら
まだ仮の姿だから
今は冬眠中ですから
ガレバンがあるからバグとりどころじゃない
オーディオは後回しだから
宣伝文句優先で対応は後回しだから
開発陣が足りてないからそれどころじゃない
日がどんどん経ってるんだから
じゃ、いつなんだ、何時だよ。決着つけんのは
技術がもともとタコなんか
時間が経てば解決するから、
がんばってるから
きっと出来るから
いつかネ
未定のいつか
待っても無駄なんか
たらたらたらちゃん

＞appleがこれから音楽に力をいれだしたのにw

ふーん
じゃ、もとは音楽に力入ってなかったのか？
音楽に力入れ初めてからだったら遅すぎないか
音楽って思った時にやりたい、やらせろ、待たすなよ、アイデア飛んじまうよ。
対応がなんちゃらばっかりでOSXは嫌だ。Winがいいな。
松の外野ダから！
m-floが言うように思ったらスグに形になるんでしょ？
インテル　ペンチアム　プロセッサーならパッとさ！
WIN　WIN　WIN

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿∵∴∵∴∵∴∵∴ミ
　　　|　彡∵∴∵∴∵∴∵∵ミ/
　　　ゝ_/／|　（･） |⌒|　（･） |ヽゞ
　　　|tゝ∵ ＼__／ ○＼__／　| |

　　昨今DAWは、Windowsにシフトしていきます。

そしてそのまま涅槃へ

俺としてはMOTUもそろそろAppleに見切りつけた方がいいと思う
中途半端に協力する姿勢見せても、良くない結果しか導かない。
（冷酷にサードパーティー切り捨てるし）
正直、emagicが買収された時はDPユーザーに対して
少し優越感があったけど、今はどこにでも行ける自由がある分
MOTUの方が未来が開けてるのかなと思ってる。
Logicこれからどうなるんだろう・・・
やっぱり俺も見切りつけないとダメかも。

　　　　　　　　　　 ||
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　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　-＝二　　毎日が現場　　　　二＝-　
　-＝二 　　　　　　　　　　　　 ノ二＝-
-＝二　　 ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ二＝-
　　　|　　丿　　　ミ丁稚彡　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__川 ＿＿__ ミ/
　　　ゝ_/／|　Φ　|⌒|　 Φ　|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼.__／　| |　
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ 　＜俺のアスロンに触ると火傷するぜ
　　　　ゝ　　　/ヽ-----‐ヽ　/ 　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
　　　　/ | 　＼ 　　　￣　,／|　　　　
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　
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　　　　　　　─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　≡　|⌒|　≡　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　 〜〜〜〜〜〜
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　 やあ！　元気！
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼　　 さわやか〜
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　
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　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　 ,_　　　　　　丶
　　　　/　 　 ,ノ　＼,　　　　　ﾉ、
　　　/　　 ／　　　　`ー-､_,　　ヽ
　　　|　　丿　　現場主義　`ｰ-ﾐ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　○　 |⌒|　○　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　−−−−−−−−−−−−
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ はーいDAW-PC.INFOをよろしくね。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　

>>385
漏れは見切りつけてWin+SXに移行したよ。
でも、いずれ状況が変化したら戻ることもあるかもしれない。
ずっと一つに固執する必要はないしね。

>>382
＞じゃ、もとは音楽に力入ってなかったのか？
その通り。OS9時代にMacが音楽に強かったのはサードパーティーのおかげ。
OMS、FreeMIDI、ASIO、TDM、VST、全部そう。
それでいて、今になってサードパーティー冷遇するんだから＞Apple
そりゃステインやデジがヘソ曲げるのも理解できるよ。

>>380
なんか話が変だな。
結局OS９時代はりんごが力を入れてなかっただけでサードパーティーは力をいれてたんじゃん。
今では力を入れるサードパーティーがいないからりんごが力をいれなければいけないだけで、
appleが今まで力をいれてなかったってのはここのスレでは表現がおかしいぞ。
MACはOS９から力をいれてたわけでしょ？じゃなきゃアンナにつかわれるわけないでしょ。
力をいれる会社がemagic→aplleにかわっただけでいままで力をいれてないなんて言い訳は通じないよ
MSが音楽に力を注ぐわけないし。

>>391
＞力をいれる会社がemagic→Appleにかわっただけで
OMS＝Opcode
FreeMIDI、MAS＝MOTU
TDM、RTAS＝digidesign
ASIO、VST＝Steinberg
emagicって正直、何をしたのか思いつかないんだけど。

＞MacはOS9から力をいれてたわけでしょ？
漢字Talk7の時代は、Win9x系が音楽的には使い物にならなかっただけ。
OS9までは基本的に同じバイナリが走るから、使われ続けていたにすぎない。

＞今では力を入れるサードパーティーがいない
その原因は基幹アプリを自社で開発、サードパーティーに情報を出し渋る
Appleの自業自得でもある。

EASIとかあったなぁ…（遠い目）

>>392

ただ一つ気になるのはさ、なぜアップルが基幹アプリを自社開発に切り替えたかだ。
なぜだと思う？
なにか、おまえらの書き込みをみてるとだな、APPLEが迷走しているようにもとれるわけだが・・・
なぜ、マイクロソフトも似たようなものだが、オフィス系ソフトを自社ソフトで牛耳っているわけだし、
そのあたりに昔とは違う戦略が存在せざるを得ないと考えるのが普通だとおもうけどね。
おれはさ、正直なところLOGICがAPPLE純正になって良かったとおもってる。
WIN版が割れだしてEMAGIC自体が傾いたりしたら嫌だったから。
そうじゃなくても、浮き沈みの激しいソフト業界であって、とりあえず当分はLOGICは安泰ときたもんだ。

>>394
安泰はともかくシーケンスメソッドがリニア中心では役不足なのだ。ＬＯＧＩＣ

もう少しマトモな日本語が書けないのか？

>>395

そのあたりは、十分にEmagicも理解しているだろ。
もちろんAPPLEだって。

他人さまの作った技術に甘んじてきたわりに、自社製品がタコ化してるのは技術がたらんのでは？
Winみたいに元々音楽向けに作られてなかったOSでも
スタインやGigaみたいな低レイテンシーに強いオーディオエンジンがとっくに出来てて、ソフトサンプラーの元祖的な部分でもGigaなんか今と同じようなことが6年前でも出来ていた。
クリエイター向けがうたい文句のはずのOSXでは現時点でさえMotuには、まともにオーディオエンジンが出来なかったってことだろうよ。
Motuのせいというより、コアオーディオみたいなものは3流のソフトメーカーでもこういったHALなら作れるはずだからやっぱり元のOSの問題。
ここで語られてるのをよく読むと従来の内臓Audioエンジンからの改良程度にしかなってないのが悲しすぎた
http://www.apple.co.jp/macosx/features/audio/

いかにも新しいものを想像してしまうが、カーネルへのダイレクトアクセスとマルチクライアントオーディオの組み合わせ程度で他がとっくにやってた技術にすぎない。
オーディオアプリで実際使った奴にはすぐバレるところだろ。
ところでG4 1.25GデュアルがG5とさほど差がないと自慢したい人もかなりいるんだよな。
現実はちょっと違ってると思うけど、自分の使ってるものが一番イケてるという意識なんだろね。
そんな人たちがG5マンセーするようになるには、もうちょっと時間がかかるね
いまいち新製品にピンとこないようだ。

OSXでのオーディオか？パッとしないね
まずPTHDがもっさりした動きになって使いづらくなったのが今不評だね。
以前よりGUIもそうだけど反応が鈍いのはツラいだろ。
その上どんどんプラグインのコンパチビリティーが悪くなってるのはワレ具合の問題みたいねｗ
iLockで制限かかってるのも移動時もフレンドリーじゃないでしょ
ここまできたらSXとかの方が気軽じゃないの？
使った事無いけど軽いらしいじゃん。

>>394
＞なぜアップルが基幹アプリを自社開発に切り替えたかだ。
厳密には違う。FCPはMacromediaが開発放棄したものを引き継いだだけだし、
LogicもAppleの開発部隊が入っているわけではない（子会社だからAppleの情報提供は受けてるだろうが）。
MS-Officeとはそこが違っている。とはいえ、
＞マイクロソフトも似たようなものだが、オフィス系ソフトを自社ソフトで牛耳っている
問題はその先にある。独占すれば品質は落ちる。MS-Officeはそんなに出来の良いアプリか？
LogicProの価格設定を見ると、他のアプリを潰そうとしている＝MSと同じにしか見えない。

>>398
あと、気になったんだが、
＞オーディオプラグインを提供し、ユーザが設定に追加するオーディオ機能を簡単に管理できるようにします。
これってVSTとどこが違うんだろ？　単なるSteinberg潰しにしか見えないけど。

>>392
そのレスをみると
文章を理解する力がたりないようだな。

＞emagicって正直、何をしたのか思いつかないんだけど。
LogicでMACの音楽周りを発展をさせた会社の一つだよ。
emagic自体がすとい技術を提供しただなんてひとこともいってない。
きちんとサードパーティーが力を注いできたとかいてあるだろう。
サードパーティー＝emagicだけっていうわけじゃないだろうが。

＞MacはOS9から力をいれてたわけでしょ？
上記のとおり、サードパーティーが力をそそいてたわけだ。
OS自体に音楽関連で力をそそいでたというわけではない。
appleが力をそそいだと言い分けたのはこのため。

＞＞今では力を入れるサードパーティーがいない
＞その原因は基幹アプリを自社で開発、サードパーティーに情報を出し渋る
＞Appleの自業自得でもある。
だからなに？こんなことにレスしてどうするの？自業自得だってすでに出まくってる話題でしょうが。

安泰だって？？？？
おしろい事言うスレだな

どこがそうなんだか？
3年は見てくれるだろが大きな実績が上がらなきゃ吸収された側はひどい仕打ちを受けるもんだよ。
金持ちの道楽じゃないんだから
社員というよりプロジェクトそのものが縮小化して、コンシューマー向けの仕事に一本化させらざる得ない可能性がの方危険だよ。
そういうのLogicユーザーは面白く無いだろ？
いまの企業見てたら、大抵そんな形になってるよ。つまり面白かった企業がつまらない事をやらされてるでしょ。
しかも音楽ソフトじゃ一攫千金はあり得ないから厳しい。
中小じゃないんだからやりたい事を好き勝手にはいかんわさ。
上の言われるがまま

まあどうかわからないけど、
YAMAHAとステインあたりが新しい波を今後起こした場合、Midi規格の時のように猫も杓子もソフト会社やハードのサードパーティーが一気にくっついていくと、
いくらアポー自社のお抱えソフトで独自に頑張っても勝てなくなるんじゃないかな？
アポーは独自に孤立　ｖｓ　ステインYAMAHA軍団は他を巻き込んでいく
対極的すぎるけど狙いはオープンな規格で戦略を狙ってる訳だから
ヘタすると、プレステとドリキャスみたいな縮図になるんじゃないでしょうか？
成功したらの話だけどね。

現状だとデジvsそれ以外って構図だと思うが

デジvsそれ以外vs俺

なんとなくだけど、ステインって危なっかしいよな。

>>394が
>おれはさ、正直なところLOGICがAPPLE純正になって良かったとおもってる。
>WIN版が割れだしてEMAGIC自体が傾いたりしたら嫌だったから。

こういうことを言うのを見ると、ああAppleカルトだなって思うね。俺は元マカだが、脱出できてよかったと心底思うよ。
Emagicを買収するのはいいとしてもWin版を開発中止するなんてのは、素直に考えればどうしたって誉められた
話じゃない。Win版Logicのユーザ（俺もそう）が強い不満を言うのは当然だ。高額なソフトだし、もともとEmagicは
Win/Mac版を同時にバージョンアップし、差をつけないことを約束してWin版ユーザを獲得してきた経緯もある。
Win版ユーザの信頼を裏切る行為だということは弁解の余地のない事実。
Appleの都合や戦略や言い分をならべるにしても、その事実を認めた上での話だ。

ところがApple信者って奴はAppleの落ち度を決して認めない。「Win版ユーザはどうせみんな不正コピー」とか、
ユーザに対する誹謗中傷をしてでもAppleを立てる。まさに後付けの屁理屈、カルトの論理だね。

STUDIO CONNECTIONSアゲてやれ！

今まで元気が無くなってたハードメーカーに活気が戻るかもね？
MIDIの時みたいに
あの時はどこのメーカーも一気に賛同してあっという間にに広がり今だに使われてるスタンダードだからな。
有る意味、当時の日本のメーカーの熱意さがあって、世界中のMIDI楽器メーカーはそれなりに活気が出たと思う。
どこも弱ってるからくっついて来るタイミングだし返り咲きのチャンスかもな

多分コケる
賭けてもいい

てことは子会社コルグもコケるのか？
俺はコケないほうに賭けるよ
いままで世話になった楽器メーカーも応援したから。
てかオタリとかその辺の音響メーカーもかかわり上、賛同だろね。

もうさ、アポ以外が連合作って新しい規格作ってくれよ
MIDIも古いし、電源周り、コードがごちゃごちゃするのもうざい
調子こいてるアポを叩きつぶす勢いで、新しい風を入れておくれ。
音楽業界だけ相変わらず古くさくて嫌だ。

ハゲくんがコケる方に無条件で1000万円かけてくれるそうだね。ｗ

WinにはCubaseとPTしかありません。お話になりません。

ttp://www2.117.ne.jp/~vision/paf/hdr_bbs1/paf_hdr.cgi
そいやちょい昔、↑でwin氏ねmac最高俺プロというのをデンパ気味に延々気持ち悪くやってた人（ハンドル忘れた）って、
今生きているのでしょうか。
最後は「参考になれば」というので結ぶのが、癖だった人。

ピラとか産婦は入れてないのか？　ねえハゲ

LOGICがMacintoshオンリーになったのをマンセーしているわけじゃないんだよな。
本当はさ、WINとMACの両対応が理想だけど、
なんとなく色んなソフトメーカーをみていると、かなり両対応にすることが重荷のように見えていた。
とりあえず、Emagicが潰れることや、opcodeみたいにならずにすんだってことで、
安泰っていう表現を使ったわけ。
ステインの噂を悪い噂をきくにつれ、いっそのことWIN専用にしてしまえばいいのにと思う昨今。
割れで利益のあがっていないステインがどうなるのか、見物ですな。w

まあ開けてもいないことを勝手に想像してるバカってハゲしかいないよな
G5もおｐも即金で買えないお前には、みんな勝ってるんだよ
つまり金さえあれば、戦争にならない以外どうなっても安泰だって
その時必要なパソコンやソフトが買い放題だからさ
悪いな

元Logicの開発者もWin用DAW作ってるみたいな噂聞いたことあるけど、そんなのイラネ

>>416
マジ？？？？？？
Logicの開発者が作ってくれてるんなら
俺、移行しやすいかも。
噂じゃなくてほんとに作ってくれてたらいいんだけど

いやだから

それは安泰とは言わないんだよ
残るすべがあっただけ、使い捨て程度の会社だからね。
Logic6が出る半年まえには、ロジックが無くなる話がもう流れてた。
結果的にMacだけ残った。それだけの話
デジを追い出すくらいのものを作らない限りいい仕事したことになんないよ。
いまのままちんたら少数相手にDAWソフト売ってるわけにいかんでしょ。
子会社といえ連結決算じゃないんだからキツいはず。5年はタダ働き状態だと思うよ。
それが覚悟でやってると思うけど。

>>416

ソフト乗り換えるのって面倒じゃない？
一から覚えるのがすごい酷。

Win版つかってた奴らが全員OSXに移行してたらちょっと安泰の兆しはあったかもな？
移行した人少ないよね
てことは売り上げが落ちるわけだよ。（全員ワレってこともないから）
これじゃマズイということで
だから、あがいてバンドル安売りにでたってこと。
もうすでに大安売り。
ガレバンで食いつなぐ会社になっただけだと思うな。
プライオリティーはそっちに置かれてるから
お子様向けDAWで敗者復活

一応、某音楽学校の特待生ですが

>>419
基本的に楽器がちゃんと弾ける奴は何を使おうが何としても作れるわさ。
ただマックを快適に使うには、マウスやトラックボールに拘らないともっさり感がぬぐえない
でも普通の奴ならなれるのは3日あればある程度いけるだろ。
長年音楽やってる奴なら、シーケンサーの一つや二つは遍歴はもってるだろうしね。
キャリア積んだもの勝ちでしょ。
ソフトが無くなったくらいで曲が作れなくなるってのは、そいつがヤバイ。
今はステイン使ってる俺でもLogicで即効始められるエンパイロメントくらいは、ちゃんと作ってる。
急に使うとちょっとしたショートカットを間違える程度でしょ。
オーディオはやっぱりステインのほうがどう見ても良いと思います。
Logicのオーディオ編集は、どっか素性が悪いし、目的が違うようにも見えてくる。
SXってプラグインのインサート順をドラッグで並べ替えられないけど操作系はPTよりで使いやすい。

>>422

たぶんね、ミュージシャンんってアナログ感覚な人がおおいから、
移行するのがすごい酷だと思うよ。
逆に楽器をやらない若い子たちならまだわかるけど。

誤爆ｽﾏｿ

>>420
Win版の開発者も捨てちゃったみたいだから、もう両対応路線にも戻れないだろうな。
>>416の話は知らなかったけど、Win用DAW作ってるなら応援したいな。

意味わからんでえ＞ID:ZzZ8UODE
笑っていいのか躊躇したわｗ

ここよんでると起用じゃない人が多いんだね
化石級のおじさんみたいにさ

自分の話ですまないけどOS9からXPだったら行くのがめっちゃ楽でしたよ
どこに何があるのかも階層がわかりやすいからOSXよりは楽だと思う。
よく似てるようで、位置がはっきりしてるでしょ。Winは
それから外したいソフトも簡単に外せる点は未だにマックにはアンインストーラでもついて無いかぎりゴミがたまり放題。
見下ろせてないから忘れちまう。
訳がわからないうちに気がついたらOSが重くなっていくしさ。
ユーザーに優しいのはWinの勝ちですよ。
自分にあわせてカスタマイズできたり、とにかく使えるソフトが膨大にある。
むしろUNIXベースのコアな使い方がしたい人にはOSXでいいんじゃないかな？
パソオタじゃないなら食わず嫌いは捨ててXPを是非使うといいよ。

>>423
たぶんねキミのまわりにそんな人が多いんでしょ？そんな世代の人とかさ
それかキミが出来るのに周りがトロすぎなのか。
でもいるよね。
デジミキ持ってながらI/Oからアナログ接続しないと納得できないようなタイプ

俺みたいなオヤジ（30代）でもそこまでひどくないな。
新しくて面白く便利と思ったら翌日には買いにいっちゃうからね。
そういう意思がなくなったら意欲がなくなってきるんじゃないかと心配になる。
リーマンじゃないから安心とかって言葉はないにせよ。。
考えてる事の大半は音楽に費やしてるわけだから一つ覚えることを面倒とは思わない。
むしろ合理的なら取り入れて、シンプルにしていくほうが　楽しい。
若い奴との違いは思った時に行動に移すための、ある程度の収入があるかどうかじゃないかな？

ただ、
うちの子供（3歳）なんか何も教えてないのに自分で勝手に起動させて
ゲームで遊んで、セーブしてシャットダウンもちゃんと出来てたりするのは世代の違いかな？
いつ覚えたのか驚きだ。

うしゃしゃ
Win版ハゲはおらんか
Logicとマックが脂肪するのを寝る暇も無く心から願うヲタ募集中！

いくらオプでも64サンプルはパフォーマンスメーター暴れるでしょう。
せいぜい128だよ。

両方持ってるけど
winはオナニー専用にしてるから
キーばベトベトしてる

>>429
実際使っていってるの？
それとも妄想？

>>429
いやいや、なにをおっしゃるやら
64sampleでしょ？
あんたには信じれないかも知れないけど、今や．．．．
まず俺の64マシンでは間違いなくCPU半分くらいまでならまず暴れないよ。
だって256sampleと8％くらいしか負荷自体は変わんなですよ。WINでは

おプならもうちょっと伸びるかもね。
RMEでの話

一度やってみな。
きっとわかるよ、この快適さが。

2G以下のCPU（セレとかも）でバスクロックが133とかの人のPCだと多少危なかったかもね。

64サンプルでパリパリいってたのはかなり古いスペックでしょうね。
2〜3年まえのとか
たしかにその頃は128以上が実用範囲だったかもしれない
でもWin機が3G以上でDDR400を使ってるマシンだと、もう実用レベルにキタと思うよ。
それでアンプシュミ刺してVSTiのプレイバック聞きながらギター弾けちゃうから。
それやりたいなら、なるべくバルクメモリーは避けたほうがいいよ。
そこで数千円ケチらなかったら、更に安定してつかえるよ。
USBのIFだとマシンが速くても結構厳しいかもしれないね。

ｱﾎﾟｰもコアオーディオなんて背伸びしなけりゃ今頃64samplesでレコーディングできてたかもしれんのにね。

まあまあ
128でもテレコより反応が速いわけだよ
ただ聞いてるタイミングとは若干ズレはある
でもTDMでアンプファームで弾いてる人間もやれてる訳で
いまや外部MIDI音源の反応速度のほうが気になるね。
ソフトシンセって外部音源と一緒に慣らすなら128Samleくらいが聞こえ方では理想的じゃないかな。
64Sampleだとソフトのほうが突っ込んで聞こえる可能性もある。
R社のハード音源とか、かなり反応遅いから。
ギターやらをダイレクトモニタリングしないで、内部エンジンでモニターするなら64以下が理想だと思う。
特に速くてタイトな曲なら0に近いほうが良いね。
NIもギター用エフェクト出してきたね。
そうなると付け鳥を聞きながらやっぱりやりたくなると思う。
まあおｐとか半分も普通の曲のオケに使い切ることも少ないだろから、それやっても余裕でしょ。

確かVSL2020ってIFはゼロコンマ台のレイテンシ設定ができたような気がします。

>>435
ＮＩのギター用シュミってこれのことですか？
http://www.nativeinstruments.de/index.php?guitarrig_us

やっぱこういうのはDAWにギター繋いでオケ流しながらPOD+エフェクト代わりに使うようなもんだから
64samplesごときで暴れるようなコンピューターでは、とうていやっってはいけませんね。
弾いた音がかなり後から出てこないと安定出来ないなんて、果たしてマックはクリエイティブ向けコンピューターで失格ではないでしょうか？
かなりモチベーションが落ちるでしょうね。
アイデアも腐るでしょう
あっ　ハードやTDMを使うと言うのですか？
いやでも打ち込んでる最中にカッコいいリフが思いつき、ギターが入れたくなったら即実行したくないですか？
そのたびに、わざわざTDM立ち上げるのですか？ハードエフェクトに火を入れるのですか？
それだと、すでにアイデアにレイテンシーが起こって新鮮さが消えませんか？
ASIOなんて古い規格ですが、コアオージオよりちゃんと、これくらいクリア出来てるではないですか？
何度も気休めに言ってるTigerで果たして直るのか？
そんな保障はどこにもないです。
頑張って祈るしかないです。
対応するまでの期間というレイテンシーを考えないとダメなんですね。
それでもTigerで64sampleが、やっぱりボロボロだったらどうするのですか？
そうなる可能性も高いです。今出来てないことですから。
いや〜そんなOSは話になりません

はぁ〜早くおｐがほしいです。　おｐおｐおｐおｐおぽ＾−−−−−−＾＾）

>はぁ〜早くおｐがほしいです。　おｐおｐおｐおｐおぽ＾−−−−−−＾＾）
('A`)
m９(´ﾟc_,ﾟ`)ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？
|彡サッ

どうでも良い話ばかりだな。
話す事が、無くなったと見えるｗ

今後、音楽＆コンピューター業界がどう動くかなんて
わかんないだろ？
ロジック安泰？幻想。スタイン＆ヤマハ新風？なってから
話そうや。

>>436
>何度も気休めに言ってるTigerで果たして直るのか？

１．直らない
２．直るが、別の不具合が出る
３．Tiger自体がキャンセルされる

のどれかでしょ。10年以上前からずっとそうだよ、Appleは。

リバーブ100個の次はレイテンシ64msか。

>>440
おいおい、レーテンシ64msじゃ使い物にならないだろ。

ここで伝説になっている、
OS�]でアップデートの度に不具合
なんて出会った試しが無いなぁ。
なんかMオーディオの安いファイヤーワイヤーインタフェースのドライバが引っかかったらしいが、
このｽﾚの人間なら関係無い価格帯の製品だろ？

>>442
このスレには、有象無象の連中が巣くっている。
プロもいりゃ、初心者もいる。
金持ちもいりゃ、貧乏人もいる。

>>442
漏れもアップデートで不具合なんてないな。
M男のドライバは発売時糞で２年くらい経ってから
やっと使い物になるのはなんとかならんのか。
どこぞのメーカーみたいに発売時糞で２年経っても
使えないのよりはまだましだけど。

ここまでの書き込みをみて、俺はおもった。
日本語で文章がまともに書けないドザは、頭の中がまとまって無い証拠だな。
そのうえ、頭の悪さを文章で露呈してしまっている。
なんか、DTMなんてやってる場合じゃないだろと言いたくなってくるのだが。

そでなこというなんん

ぬしゃあぶっぱなすぞわりゃ

>>445
なるほど、これがマカのまともな日本語の文章の見本か。
理路整然とした論旨の組み立て方から、頭の中がまとまっていることがよく伝わってくる。
頭の良さが文章からにじみ出ているね。

>>447

あげあしを取るつもりらしいが、
あまり面白くないぞ、君のレスは。
たしかに、>>445で書いた文章の論旨は清潔でまとまっているがな。

＞頭の良さが文章からにじみ出ているね。
この一文が頭の悪さを象徴してるね。
一般レベルの文章ぐらいはかけるべきだとの問題提起のつもりでしたが。
その意図すらも理解されぬまま、こういった嫌味に走るところがドザの知障たる所以。

おまいものすごい人間不信だな
頭いいって言われてんだから素直に喜んどけよ
嫌味に感じるってことは何か負い目があんじゃねぇのか

板屈指の糞スレになったなｗ
もう話す事が無いから仕方ないにせよ
ラウンド14は、今までで最低だろ？
まだ、やるのか？

隔離した上にネタ雑談までできるこんな良いスレを
糞スレ言いますかあなた
頭悪いですね

あ、すまんすまん、ネタスレだという事を
忘れていたよ。

物分りがよろしい

つ毒　まあお茶など

毒って書いてあるように見えるのは漏れが人間不信だからか？

>>454
苺だろ、どう見ても。

苺みるくってさ、なんで人気あんの？
てゆーか、いま思ったけどマカってさ、みるくちゃんみたいなお水系の女の子に弱そうだよね。
ドザは８割がロリコンだから、で残りの２割がブス専。
素人童貞率６割超えるだろうね。
そんでもって、セックスしたことある４割の奴の相手はみな不細工。

Macでロリ好き気味でモテない俺は
どうしようもないって事ですね

>>456
「苺みるく」ってわかんなくてググっちまったよ。
そしたらトップに出てきたのがロリコンもののエロゲーメーカーらしきHPで、
「ん？マカはこんなの好きなの？でもドザがロリコンって書いてなかったか？」
ってしばらく悩んじまった。同じ名前のAV女優がいるんだな。紛らわしい。

ていうかモテモテのマカ様が「みるくちゃん」はねえだろ。

だから俺というモテないマカの存在を無視して話を進めるな

>>459
たぶん、君がつかってるのはMACじゃないんだよ。
ちゃんと本体を調べてごらん。リンゴじゃなくて、梨のマークだったりすることがあるらしいから。
MAC使ってモテないなんて、普通は考えられないな。

Macだもん
初期不良交換したもん
アップデーター出るたびに新Mac板でみんなと談笑してるもん
よほど大掛かりな陰謀が無い限り僕のPowerBookはMacなんだもん

ぐすん

>>461

ごめん、悪かった。
言い過ぎたよ。君が持ってるのは正真正銘のMacintoshだ。
マックもってるのにモテないなんて、よほど君に魅力がないってことだよ。
もうあきらめるしかないな、自己啓発セミナーで性格をかえて、
ついでに美容整形でもすれば、少しはモテるよ。
それからでもMacintoshは遅くないと思うな。
それか、不細工にお似合いのWINに乗り換えるのもいいね。
そうすれば、モテない不細工ドザの仲間ができるよ！じゃーね！

>>461
だからぁ
最初っからMacでしょ？
それじゃ、分かんないよ
Winと言うださいのからMacって言う本物でおしゃれなのに
乗り換える過程でいい感じに変わっていくのに女の子が、
「あれ〜君なんか変わった』って思って、「〜君、な〜んか気になるなぁ」
ってなって、モテ始めるのだよ
最初っからMacもってる人は、Macとは何か違う物で自分を磨かないといかんのだよ。
あと最初っからMacでモテル人は、周りの人がﾀﾞｻﾀﾞｻWinの人ばっかの場合だよ
周りもMac使いばっかだと・・・以下略

あと、言い忘れたけど
ﾀﾞｻﾀﾞｻWin→本物おされMac＝ﾓﾃﾓﾃｸﾞﾌﾌ♪
の定説は、同性でも適応されるからﾖﾛｼｸ

>>462-464
お前等MACのことなんにもわかってねーな？
MAC使えば不細工でもハゲでも絶対にモテるんだ！
最初っからMAC使ってれば尚のことだよ。
だから>>461は内面からフェロモン出まくってるはずだけどな〜？

ま　唯一の例外は引き篭もり・・・　これだけはいくらMACでも　　ね。

おーい。新しい規格とかの話しようよ。
また不毛な争いになってる

| 冫､)ノ　[WIN]ッポイ！　（WIN捨てる）
(´･ω･)っ[MAC]　　　　　（ＭＡＣ持ってきた）
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
Σ(ﾟДﾟ)　これでウチももてまくりじゃん！
(・∀・)ｲｲ------------!!
ついでに| 冫､)ノ　[DTM]　ｯﾎﾟｲ！

>>466
もういいじゃん！
大して話す事ないからさ
マックもてもて伝説を語ろうよ！

>>465
大丈夫。引き篭もりのマカは苺みるくちゃんのDVDがお相手らしいぞ。

WWDCも開催される事だし、なんか良い発表あるかもなー。

いざという時のために
ここに組み立てキット置いとくよ
.＿　　＿　　＿　　＿　　＿　　＿
|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|
￣　　￣　　￣　　￣　　￣　　￣

組み立てかた
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　←　　　　　　　　　←
.＿　　　　 　＿＿＿　 　　　　.|　　　↑　　 　 　　↓　　　　　　　　↓
|○|　　　　　|○　　　　　　　 　|○　　　　　　　　￣￣￣|○　　　　＿|￣|○
　／→　 　　　　　↑

そもそもコンピューターに愛情注いでる奴なんてとっくにモテないよ。。
コンピュータの話題にある程度突っ込んでくる女はメガネブタと昔からきまってんだよ。
そもそも、可愛い子は、こんぴゅーたーになんか、ハッキリ言って興味ない。
車やスポーツのほうがまだ話題になる。
モテる男は、何気ない仕草にセクシーさが溢れてるんだ。
放っておいてもむこうからしゃぶりついて来るから、家にＰＣが一台も無くてもＯＫさ。
まあ持ち物としてのパソコンを自慢する香具師は「この人キモい」ってことになる。
パソでモテようとする奴は生理的に嫌い、そんな回り道するなら、さりげなくブランドもののバッグを、しっかりプレゼントしたほうがよっぽどいいよ。
自然体で仕事に輝いてる男が一番好きなんだよ。

>>471
フー　やれやれ　わかってないねー。
MACはコンピューターではなく・・・　MACなんだよ。

ほら、あれだ
マックにならやられてもいいって事だよ

>>471

パソコンでCG、写真加工、音楽なんかやってるやつは、
アピールの仕方でもてるんじゃないの？
とりあえずさ、それらしく出来ちゃうじゃん。いまのソフトって優秀だから。
「おれ、クリエーター志望」
なんて言えば、ばかな田舎娘ぐらいは釣れるって。

つまりまとめると

Mac使ってるとみるくちゃんにモテモテ

って事ですよね？

>>475

そそ、雑誌の広告なんかで幸運を呼ぶブレスレットみたいなやつあるだろ。
あれと一緒だよ。買った途端に急に金がはいって、しかも彼女までゲットってやつだ。
まーみるくちゃんレベルの女は、簡単だよ。
今の俺は、藤原紀香と長谷川今日ののWフェラ三昧。
今度は加藤ローサの処女を頂きます。
こんなんでいい？

あおいちゃんはー？

>>476
相変わらず、
口数多い割に面白い事が書けない奴だなぁw

>>478
一見ご大層な構成に見えてやること成すことお粗末なOS使ってるとああなるんだよ。

>>478
>>479

すまなかった、つまらなくて。
どうかお前えらが団結して、俺様を笑わせてくれ。

>>480
どざもまかも気になってしょうがない基調講演は、28日午前10時
(日本時間、29日午前2時)から2時間程度行なわれる予定。

>>480　のレス表記はまちがいっす　↑

ahoだね

マック使ってるとモテモテになれるのは
よーーーーくわかった

じゃあ、ウィンだとどうなるんだ？
今後の生き方の参考に聞かせてくれないか？

ややモテモテになれます。

ややかよ！
うーん、地味だなー
なんとかならないもんかな？
PCにりんご書いたらどうかな？
ぴゃぴゃっとさ。

ウィンだと割れ割れに、、、

>>484
割れなければモテモテになれます。
割れればダサダサになります。

割れ割れ連呼してるのはHotlineでシコシコ割れ集めに嫌気がさしてるマカだろ。

>>489
Macも同じです。Macなのにモテないと言っている人、割れてますね？

もてないマカですが、Logic4.8Gold+EXSセットからの正規ユーザですよ。
それ以前はLC575にQY70やJV1080、プロテ2000なんかを繋いでmidiGraphyでした。
割れは否定派です。でもモテません。

あと何が足りませんか。

>>491
それは>>488に書きました。
割れなければモテモテに「なれます」。
割れればダサダサに「なります」。
割れなければモテモテになる「可能性がある」のです。
割れれば「問答無用で」ダサダサになるのです。
あとはあなたがモテたいといかに努力するかですね。
頑張って好かれる曲を作りましょう。そのためのLogicです。

ちなみに私はモテませんでしたが、嫁は確保しました。
最終的には1人残ればいいんです。でわ。

割れて尚モテル方法はないもんだろうか？
リンゴを神棚に祭って拝むからさ、毎日毎日
PCにリンゴの絵も描くからさ、頼むよ！

>>493
通報しますた。

馴れ合い禁止

>>481
>>482
アンカーミスってないじゃん。
たしかに基調講演ではまた寝言たわごとのオンパレードで爆笑させてくれるだろうよ。

WWDC!!
WWDC!!
WWDC!!
YHEA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

長文の無い、この進行はありがたいな。

ドザの長文クンも見習うように。

TIGER!!
TIGER!!
TIGER!!
タイガー魔法瓶 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

俺の尻は生まれた頃から普通に割れてたけどな。
割れてないとさすがにまずいだろ。

基調講演　あと７分あげ

噂では、ステージに黒幕がかかっているもよう。
またapple store ukなどがメンテ中。

つーか普通にＧ5はもうでてるんだからないだろ

>>503

一通りWWDCの前に発表してるのに、
ステージの机の上の何かに黒幕が！

>>504
つーか2.5ですた

でも歩ちっとします.

ストア閉鎖きたーーーー！！！

30インチ　ニュ−シネマきたな

native instrumetsの買収きたーーーーー！！

タイガーは第一四半期に発表

バリバリ田舎のモテない童貞くんの考えることは浅はかだな。
パソはマックで足は原チャでアソコは包茎か？
そういう香具師、何やってもムリじゃん。

CoreImageとCoreVideo技術によって、グラフィック処理は全てGPUの仕事に。
CoreAudioも更にシームレスに改良されました。

>>508
ん？

Tigerやばそうやね。
＞Tigerは64bit化されたUNIXカーネルを持ちます。
これに最適化されたCoreAudio、CoreMIDIはいつできるのやら…。

さすがに話題無いか？まあ、現時点での結論は出てるから
仕方ないか。

それにしても、モテモテ話が出てますますネタスレに
なっていったな（笑）

>>513
それ以前にドライバが…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000003-cnet-sci
「こんなことなら、Appleのプラットフォーム上で動くソフトウェアをどうして開発したいなどと思うだろうか」
「こんなことなら、Appleのプラットフォーム上で動くソフトウェアをどうして開発したいなどと思うだろうか」
「こんなことなら、Appleのプラットフォーム上で動くソフトウェアをどうして開発したいなどと思うだろうか」

Cnetに続きヤフでもコンファブ記事か

ま、いくらインターフェイスが違うっつった所で提供する機能や実装がモロかぶってる時点でAppleに言い逃れの余地はない。
和解金払って決着付けろって感じだな。

64bitアドレス実装、メタデータ検索機能、モデリングできるXcode、CoreImage/CoreVideoと面白いもん出そうってのは評価するが。

確信犯だろ？アポ
まあ、金で解決で終了だな。

基調講演の映像みてるけど、なんかいいね。
確かに粗もおおいし、突っ込みどころのある企業だとおもうけど、
やっぱかっこいい。
iTUNESのCMもすばらしいw
こういうときは、マカでよかったと思う。こういう高揚感はWINでは味わえないね。

あれ？貴重公園って放送あるんだ？

まあ、10.4が来年前半って事は、長くかかった場合
来年の今頃って事も、あり得るわけか。
それまで、103はどうなるんかいな？放置？？？
それだと、困るなあCoreAudioを（ry

>>520

だったら使わなくていいよ。
さっさとWINに買い換えをお勧めしますw

>>521
おいおい、寂しい事言うなよ。
マックは、好きで使ってるんだからさ
それでも、不満はあるのよ
それを言うのも、ユーザーの役割だと
思うがなーTell usとかしてね。

仰せのまま使ってろ！文句言うな！
それだと、信者だがな。

OS戦略うざいよアポ
もうオレはついていけない

>>522

ごめん、言い過ぎた。
ただ、この祭りの高揚感をこわしてほしくかなった・・・

>>524
その高揚感を与える集会ってのがまさに新興宗教やマルチ商法の集会やセミナーだったりするわけだがｗ
たかだか半年後の、今までの例で言えば実現できてるかも怪しい新作発表会にそこまでﾊｧﾊｧするから信者って言われるんだな。

ドラクエもFFも新興宗教だったのかー

極論は良くないよ

子供の口喧嘩レベルだな　

ドラクエやFFになんか集会あったっけか？

マッカーは別に信者が布教活動なんかしてないよ
みんなきったねーWINでも使えば？
MAC買わないでね
2.5GDual+Cinema30inchは俺だけでいいよ

俺は妥協して2GHzDual+Dell21inch+VESAアーム+PlayStation2。

確かに「高揚感」とか言ってる時点で気持ち悪いよね。
渦中にいる人は気づかないんだよ。
そういうのって傍目で見ていると凄く妙な感じがする。

宗教団体信者：「この高揚感は素晴らしいね〜」

一　　般　　人：「・・・・きもい」
宗教団体信者：「この素晴らしさ、一体感が判らないなんてかわいそう！」
一　　般　　人：「・・・・きもい」
宗教団体信者：「ああジョブス先生についてゆきます！この素晴らしさを
　　　　　　　　　　分かち合って一人でも多くの人が幸せになれるよう
　　　　　　　　　　公宣流布に命かけます、邪宗は死ね！」
一　　般　　人：「・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」

でも、信者って本気でそう思ってるんだよね。

>>525
祭りそのものに高揚感があるもんだろ。
君、考え過ぎ。

こないだ大学ん時の知り合いの草加が尺伏ついでに
公明の宣伝に来た

本当の信者はそう思ってるように思わせずに誘導する術を心得てるからタチが悪い

>>530
>>Dell21inch+VESAアーム

これいい感じ
これがDualだったら30じゃなくてもいいや

>>532
普通の祭りは誰でも楽しく参加できる。

特定団体が催す特殊な祭りは、すでに洗脳され、その思想にかぶれてて、
一般人から見れば酷く奇異に写るプロパガンダ提灯記事てんこ盛り
自己礼賛な記事を読んでも少しも違和感というフィルターが機能しない
自分はそんなつもりでなくても実は思考停止で視野狭窄状態に陥っている
「信者」しか楽しめないし共感できないんですよ

まあ、衰退とともに先鋭化していくのがカルト集団の特徴だから。
>>524みたいな奴が普通なんじゃないの。マカーの世界では。

http://stream.apple.akadns.net/

集会にNaitive Instrumentの人が来てGuitar Rigのデモしてる。
まさかアポー信者の集会で講演するとは思わなかった・・・。
Winで割られまくって赤字だからMac優先に戻るのかな。

Guitar Rigマク版もとっくに割れてるのは知ってるやつぁ知ってるんだがな。

>>537
「Winは割れ」って百万回唱和すれば天国に行けるとでも言われたか？

>>539
ﾏｶがふとわれに返り、客観性を取り戻し、
他の世界を冷静に見ようとすると、
「信心が足りない」といわれ、「地獄に落ちるぞ」と身内から
脅迫されるのです。

頭を完全に空っぽにして、無心にそのお題目を唱えれば
元に逆戻るでしょう。

10.2までCore Audioが実装されなかったから、一時的にWin優先に見えたのだろう。
Core ImageやCore Videoが10.4で実装されるようだし、
Winの人はそろそろMacに移行した方がいいだろうね。

このスレには下請けの人が多いようだね。
となると、これからはDVDものなどの映像がメインになっていくでしょ。
それを考えるとFinal Cut ProやDVD StudioがあるMacじゃないと話にならないわけで。

Core Audioすらいまだにあんな状態なのにCore ImageだのCore Videoだのに手を出して大丈夫なのかね。

浅く広く攻めるんだよ

なにも、マック万歳ーなわけではなく、
マックはかっこいいと述べているのであります。
性能だけでいくならトヨタ車が一番ですが、外車特有のブランドは捨てがたい。
同じように、私はたとえマックに問題点があろうが、SONYにSONYタイマーなる言葉があろうが、
機能には還元されない空気、言い換えればブランドにお金を払い効用を得ます。
それに対して信者という表現は適切さを欠き、またその人々に商品の欠点を指摘することがナンセンスであることは、
いうまでもございません。
その点、WINユーザーはかわいそうですね。

ごめんなさい、WINユーザーにもVAIOノートがありましたね。
はじめてVAIO505を見た時は、さすがに感動したのを覚えています。

あっ
夢を壊すようだけどCAのレイテンシーの問題はTigerでも同じです。
Apple側は今のままで素晴しい出来だと思ってるので何も変える必要なしだということだ。
同じです。　その上にCVがつくだけの話。
改悪される部分のほうを心配したほうがいい。

それよりG5のデザインと大きさを直さないと不細工すぎて部屋が腐る。

>>541は下請け

>>543
Core ImageだのCore Videoは名前だけは立派だがいまさら程度のもの。
何でもCoreをつけたらいいってものじゃない。これってプロっぽく聴こえるのかな？
システムに直結だからといって実質ありいがたく思う奴なんていまのところ少ないんじゃないかな。
もともと級マックに付属しなかったものをつけただけじゃん。
それにしてもAudioは厨房級にひどいもんだね
驚いたよ。
たぶん誰も音楽用にOSXは使わないだろうと、直感した。
プロなら敬遠するよ

>>548

そっかそっか。
じゃーウィンつかえ。
OSX使ってるプロは、アマチュアだもんな。

CoreAudioって音悪いね。
良くなったって言ってるのは昔のがひどすぎただけだよ。
クイックタイムで聴いた音で感動してるようじゃ、意味ねえ
マトモにDAWで比較してないんだろ
良いとは言い切れないよ
特にLogic6はひでえもんだ

>>550
はいはい。

>>550

今日はあまり釣れないね。
餌がわるいんじゃない？

コアなんちゃらってのは、フリーＭＩＤＩ、ＡＳＩＯのようなものが標準装備になっただけであって革新的とは思いませんね。
逆に選べなくなったのはツラい。
ドライバー制限しすぎ。
もしＣｏｒｅＡｕｄｉｏがダメでもＡＳＩＯとか他のものが使えるようにしてくれてもよかったのでは？
それこそＣｏｒｅＡｕｄｉｏの何倍も良いものが今後出てもアポーでは使わせないんだろな。
まっ、お子様用パソコンだから．．．．．．．

>>553
はいはい。

>>550
WindowsXPはCoreAudioよりももっと音悪いよ。
同じMOTU2408mk3で比較した時そう感じたが。
WondowsMwdiaPlayerなんかひどかった
iTuneのほうがよっぽど音良いよ。
codecの差なのかな？良く分からんが。

>>555
WMPはASIOに対応してないため、悪名高きAC97を利用する。
44.1→48→44.1なんてレート変更繰り返せば、当然音質は落ちる。
WinAMPにASIOプラグイン入れてみれば判る。AC97使わないから一気に音質が向上する。
ちなみにWindows用DAWはAC97を使わないASIOを採用しているため、
そういうMSのクソなオーディオ仕様とは全く無関係。念のため。

>>555
いや
メディアなんちゃらで比較しないで、WinAmpやJetAudioで比較してみ。iTuneよりマシだから
コアオーディオとiTuneを一緒にして物言うのはやめとけ

それにしても新しいシネマさあ、やっとDVIにしてくれたみたい
バカみたいに勝手にADCやっておいてまた戻すのかよ。
昔のシネマ2枚買ったけどADCで使いまわし出来なくて腹がたってた俺には嬉しいが今までの客舐め杉
勝手に仕様変更しすぎ。

iTuneは安いコーデック使ってるから音悪すぎ。
コアオーディオのせいでなくでだよ。
ただ便利です。

>>557
結局AppleディスプレイはDVI→ADC→DVIってことで
DVIに戻したのか。
戻すのなら最初から独自規格やめときゃええのに
アホ会社が考える事は浅はかなのだ
今のマックはWINユーザーとコンパチブルという事をうたい文句にしないと販売戦略にならないところまで落ちたからしょうがないでしょ。

最初から互換性くらいちゃんとしとけ

あ〜あ、とうとうディスプレイまで普通になっちゃったね。
角ばったベゼルにシンプルな一本足。
新Mac板でもだせーーーって言ってるヤシいっぱいいたよ。

あれをカッコイイって言うヤシは「Appleだからカッコイイ（はず）」っていう思い込みでしかないだろうね。
残るはiMacが唯一デザイン性あるけどあれもコストのかかりそうな形してるからなー、
いつ四角くなっちゃうかわかったもんじゃないよ。

まあハードの性能が低い、OSの使い勝手が悪い、デザインも普通、これじゃMac選ぶメリットないよ。
いつまでパソコン事業やっていけるか少し心配になりました。

>>559
君が心配する事は無い。

ニューシネマはダサいと俺も思う
ソニーの23インチワイドディスプレイをメタルにしただけっぽいデザインになっちまったね。
それならDVIｘ2　VGAｘ2が好きに選択可能だからTVも写せるソニーのほうが利点あるかもな？
前のも、無駄に枠の厚みがありすぎて褒めれたものじゃないけど。
TV写そうといろいろやったけでデジタルオンリーでキャプって見てもレイテンシーバリバリでプレステでアクションゲーは出来ないわでどうにもならんかった。
とにかく無駄が多すぎたことにAppleも気づいたのだろう。
結果普通なデザインと仕様になっていくのだろう。
G5は、大きさもそうだがブサイクすぎるからそろそろデザインを直したほうが良い
インテリアから浮いて人に見せるのがとても恥ずかしくなってきた。
ブサイクなアキバ系PCに取っ手つけて大きくしたようなデザインは許せん。
案外この奥いきがワイアリング上の邪魔になる。

>>555
MOTUのインター使ってながら何でDAW同士で比較しないんだ。
比べるのがそんなに怖いですか？

比べるにもiTuneならWinにもあるだろ？
つーかG5のビルトインオーディオから出す音はAC97の2000円程度のオーディオカードにも音質は及ばないのだ。
あれって低音がモアモアしてて聴いてて変だ。
まともなオーディオI/Fは必要だがあんまりいいのが無い

>>561

ただ難しいのは日本人と外人さんの好みが違うのね。
住宅事情ももちろんだし。

>>563
所詮アメ車
おおずくり

ここにいるキモマカどもはヨーロッパ車と間違えてるようだね。
もともとファッショナブルPCではないよMACは
奇をてらったデザインはiMacデビューからで、あの時だけ1年程度で恥ずかしくなるシャネルの新作っぽかったね。
ポリバケツなんて許せないものがあった。

だから普通路線になったのだろうか？
しかし大きさが時代に逆行しすぎ
アメ車でもキャデでさえコンパクトになってんのによ。

>>546

でもよ、他のPCメーカーよりはずっとましだよな。
お前の言う、ヨーロッパ車ゆずりのモダンなデザインをしたPCメーカーってどこよ？
デザインだけでもAPPLEより騒がれるPCメーカーってどこだよ。
すぐに書け。はやく。

よく知らないけどＧ5以降は、カッコいいと思えるデザインじゃないと思っただけだよ。
逆にブサイクと思うだけ
これをマシととるのも美的感覚がおかしいと思う。
とにかくパソなんかは2年くらい使って飽きないような普通っぽいのがええかもな？
全部黒っていうのでもＯＫだし。

>>566

あたりまえだけど、君のレスのプロダクトデザインの難しさをみたような気がする。

G5は悪くないと、思うけどな
ただデカイ。結構邪魔
あと、夏はうるさい予感ｗ
最近ファンが元気になってきてる。

＞すぐに書け。はやく。

焦るなハゲ
キミの美的センスは何処までいってもアキバ系以下なんだからさ。
マック使っててもアキバ以下
だって2ちゃんに1日中常駐してるもん
彼女いない証拠だな。
わかる？

>>565
Winは自作でケースいくらでも選べるじゃん。
G5よりカッコイイのなんていっぱいあるぞ。
そういうとこもWinの強み。
Macは選べない、教祖様にあてがわれるまま。
だからなんとかカッコイイと思い込まなきゃいけない。

>>569

おまえの小学生以下の文章じゃー、意味がわからねーよw。
俺の美的センスが秋葉以下で、２ちゃんに常駐してると彼女いない証拠？
とりあえずさ、がんばれば君の言いたいことは少しはわかる。
でも、人を非難する前に、お前の頭のレベルをなんとかしないと。
いくら２ちゃんでも、そんなレベルの文章を書くのは恥ずかしいぞ。

カッコの話が出てるが
マックをファッション的に持つという考えが田舎臭いというべきか。
俺はＭａｃＷｉｎに限らず買い放題だがそういう感覚では少なくてもない。
どっちかというと安アパートに住んでる子がヴィトン身に着けてＯＫにしたがってる程度にしか思えない
ビンボー人の考えることはヤバいな。
マックにブランド感をもたざるえない人間は
住宅事情が悪く家が買えないやつみたいに、せめて車には金をかける日本人のせせこましさを反映してる気がする。
車のほうがマシなんだけどね。
という俺はやっぱりニューベンツ乗ってるなｗ

>>572

たしかに言いたいことはよくわかる。
ただしPCの外観をインテリアの一部として考えた時だ、
選択肢が急に狭くなるよね。
PowerBookしかり、VAIOなどもデザインで手がのびる商品だとおもうわけ。
もちろん六畳半の簡素なアパートにはどちらも似合わないんだけど。
ただし、女の子の家にあるiMACにはなぜか萌える。これは許しちゃうね。

つまり男だとＮＧってことかな？
おれも女以外興味ないから男が何持ってようがどうでいい。ｗ
君の言うとおりだ

また日本語にうるさいアホﾊｹﾞ彼女無しﾏｶｰが粘着してるのですか？ここは
意　味　が　通　じ　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　。
わけわからないおまえなんぞに非難されたくもないしな。
社会にでて恥ずかしい思いをしなきゃいいだけ。
・・・まぁ、まともに文章を書かなきゃいけないときに、その文章が変だったら問題かもね。
ああそうだったね、WIN自体じゃなくてドザの日本語や揚げ足取りでしかまともに非難することができないんだ。

はい、ﾊｹﾞのひと言をどうぞ。

>>575

じゃなくてさ、最低限意味の通じる日本語じゃないと、
こっとも煽られようがないってことだよ。

＞意　味　が　通　じ　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　。
意味がわからないから困ってるわけ。

＞日本語や揚げ足取りでしかまともに非難することができないんだ。
意味がわからないのに、非難もできるわけないだろ。

＞社会にでて恥ずかしい思いをしなきゃいいだけ。
十分ね、恥ずかしいことだと思うよ。
というか、甘ったれるな。

ﾜﾛﾀ
ﾋｷｺﾓﾘに甘ったれるなって言われてれば世話ないね。

ドザPC音悪いね。
ドザども戸田のCD聞いたのか？
ドザはやっぱ口だけ。悪の使者という感じだ。
既存のシステムで作ったCDに遥か及ばない。。。

まだ続いてたんだこれ。
遊んでるだけなのかも試練が。

2ch=（文章をまともにかかなければいけないほど）まともな社会
であるというﾋｷｺﾓﾘﾊｹﾞの頭の中はやばいね。
それは間違いない。
あと、口だけドザは口だけﾏｶｰに比べてﾀｸｻﾝいる。
間違いない。
だってユーザーの数が比較にならないから。

俺は70’の反応が面白すぎてやめられないんだが、
本題のMac vs Winに戻したくても、まともな話題は当分出ないと思う。

>>578
>ドザども戸田のCD聞いたのか？

意味不明な質問だな。自分でWin機持ってるからドザなんだけど。
戸田氏のCDを聴いて何を知るんだ？

「悪の使者」ってのもなにげにすごいけどな。

ＤＴＭ板に共通する事
ドザもマカも、肝心のＭＩＤＩ制作に関しての質問があるとスレが突如止まる。
音楽を制作する上において直接関係の無い話になると、ものすごい勢いでスレッドが伸びる。

何の役にも立たないのに、性能の良いＣＰＵが全国にゴロゴロある。

>582
578はMac信奉者だから他の宗教・文化は認められないんですよ。
こういう考えのひとって異教徒・異文化はすべて「悪」なんでしょ。
悪の使者って書いてる時点で相当洗脳されてるね。
気持ち悪い・・・。こういう人。周りにいるかと思うとぞっとする。

>>583は教えて君

>>584
おまいらがここでさんざんドザPCの宣伝をしているから
使者と書いただけだぞ。
布教活動してるのはむしろここのドザじゃないのか？

ここに集まってる連中をオフしてみたいよな。
案外、おもいっきり普通の好青年たちなんじゃないのかとおもった。
みんなどう？これマジでさ。

>>585
痛いところをつかれて慌てて真っ先に反論するヤツ

以下、ＬＯＯＰ
＞音楽を制作する上において直接関係の無い話になると、ものすごい勢いでスレッドが伸びる。

音楽を制作する上において直接関係の無い話になると即レスする>>588

しかしレベル低いなここ

どんどんつまらないすれに成っていくな。
もう、これで最後にしたら？

確かに煽りや罵り合いにしても程度が低い

まあ、これ以上続けてもマカーにとって面白くない状況に
なっていくのが目に見えてるもんな。

＞肝心のＭＩＤＩ制作に関しての質問があるとスレが突如止まる。
いつとまった？話すほどの内容がないだけじゃないの？特にこのスレだと。
ほかは知らないけどね。

もう話す事ないんだよなー
現状結論出てるしさ。
パフォーマンスで選ぶならPC（Stein系、Samplitude等でどうぞ）
パフォーマンスは落ちるがDP、ロジックなど使ってる人にはマック
現在OS9の人は様子見って感じか？

いくら、PCはパワーだ、オプテロンは凄い
って言っても、DP、ロジ使いには関係無い。
逆に、マカがマックはいいよーと、ウィナ
に言ったところで、高い、遅い、いらない
で終わってしまう。

今後の流れ（マック主流が続く？、ウィンにシフト？）は
知らないけど、明日いきなり変わるわけでも無い

で、今の様な煽り合いになる。
次スレはいらないかな。

次もいるよ、ケンカしないで価値のある話しておくれ

ｲﾗﾈ。

俺もいらない。
延々ループｱｷﾀ

いらない人は見なければいいのですよ。
必要な人で続けましょう。

くだらん煽り合いが必要な人って。。。
よっぽどストレス溜まってるんだな

ここは、無しにして
おｐスレとかにして欲しいよ
その方が有益だと思うがな

自作スレがあるから微妙かもしれないが

>>600
同意。

おp専用すれにして欲しいよ。
さすがに、今回はつまらなさ過ぎ

こんな糞な内容のスレが必要なバカはほっといて・・・。
有益な情報がくるまでこのスレは放置しておいてもいいとおもう。
どうせDTM板だからそうDAT落ちはないでしょ

DTM板の住人ではmacとpcの比率はどれくらいなんだろうか
「お前らの楽器のある部屋を見せろよ」のスレでは
macの方がかなり多かった印象があるが

スレタイがダメなんじゃん?
よっこらセックスとじゃあなー…。
やっぱ「〜Opteron」じゃないともりあがらん。

よっこらはやめましようw
おpとか、G５とかスレタイに入れないとな。

オプをはじめとするウィンPCのパワー、
パワーでは負けるが、マックを選択するこだわり
そういうので、対決してください。

前スレまでは、煽りあってても面白かったけど
今スレは、、、、女にもてるあたりから怪しく
なってきた。

んじゃ「Longhorn VS Mac OS X 10.5」で。

今更ながらスレタイ不評だぞ>>1
盛り下がっちまってる責任とれや、ゴラァ

ﾊｹﾞの電波発言おもろいやんｗ
次スレは「Mac使えばみるくちゃんにモテモテ」とかがいいんじゃない？ｗ

下らん

つーかよ、
マック使いと、ウィン使い。おまえらのタイプの女の子を調べたい。
ということで書いてみよう。

【使用機種　MAC 1.25dual】
【好きなタイプ　細くて知的。目鼻の整った大人の女性】
【好きな芸能人　　高島礼子】
【好きなAV女優　　Kay、豊丸】
【好きな体位　　正常位、寝バック】

豊○かよ

昨日Opすれ立てようと思ったけど
スレッド立て規制中と言うことで立てられませんでした。

誰か立ててください！！！

たしかにおｐはＧ5マンセーからみるとうざく写るだろうね。
どう話が展開してもＤＰ、Ｌｏｇｉｃの奴には接点なし。
最初から縁遠い訳だからおｐがどれだけ凄いか知る由も無いだろう。
かといって話す事がないから、ここで女にモテるのになぜＰＣが関係あるのかのネタも出てるが、そろそろ尽きはじめてる。

とりあえず可愛い子２人に、彼にするなら理想のパソコンについて話を聴いてみた。
その答えは
「パソコンがどうって？興味ないし、そんなのにお金かけるならまず洋服買ってほしいし、旅行にも連れて行けだし、
美味しいもの食べに連れてってくれ。甲斐性のない上にパソコンにお金かけてても私には関係ないしただの本人の自己満足でしょ？」

ちなみに彼にするならマイカーは必要？も聞いてみた。
２人ともマイカーなしはあり得ないと答えた。

結局パソはどうでもよくてマイカーは必要ということになるな。

マックでモテようとする魂胆がある男について、どう思う？　も聞いた
「ほんとうにそれでモテると信じ込んでる男がいたら脳みそ見てみたい。
普通は頭が良くて、甲斐性もあって男らしく、やさしいというのが基本じゃない？
自分以外のもので勝負するのはよっぽど自分に自信がないのかな？」
って返された。
まあ一般的には、こうでしょ？やっぱ

「甲斐性」とか「マイカー」とか「美味しいもの」とか、えらくｵｻｰﾝ臭い女だな。歳いくつだ？

マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテよう
マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテよう
マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテよう
マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテよう
マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテよう
マックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようマックでモテようpo

マックでモテようなんて、思ってるやつぁーいないよｗ
ネタ、ネタｗ

まさかまじに取ってるやついんのか？びっくりだよ。

>>616
やっと来たか。遅すぎ。>>215

>>617
すまん、215では無い。

おまえら！！まだこんなくだらないこと話してるのか。
あのなー、マックでもてるんじゃないんだよ。
一般人にはマックのアピ−ルの仕方でもてる！
マック使いの女の子には、マイノリティ同士の共通の話題でもてる！！以上だろ。
まず、前者だ。
男「趣味で音楽やってるんだよね」
女「へー、楽器は何を弾かれるんですか？」
男「あー、ギターも弾くけど、あとシンセとかサンプラーとか」
女「え？それってなんですか〜？」
男「いまはコンピューターを使って作るんだよ。だから一人で全部できちゃうんだ」
女「へーすごいねー」
男「いや別にすごくないって、こんなやつたくさんいるよ。」
女「いや、私のまわりにもいないよー」
男「そう？マックで音楽やってる友達いない？」
女「うん、いないない。バンドならいるけど。　
１）ところでマックってさーあれ何？　
２）iPODって宣伝してるよね　
3)マックってさーiMACとかいうのあったよね？あれ何〜？

ここまでこれれば、自分がいかに他の奴と違うか、マックがいかにWINよりかっこ良くておしゃれか、
そしてうさん臭くてもクリエーターっぽい感じを会話にちりばめれば、苺ミルクレベルの女なら落とせる。
ちなみに、マカーの女の子なら話ははやい。共通の話題から、「このアプリ教えてよ！」「君の描いた絵がみたいなー」、
はたまた、「このアプリなら持ってるからインストールさせてあげるよ」という禁断のお誘いまで。

もう、だからぁ、結論は出てるのよ
Macでもてようとしてんじゃないの
Winと言うみてくれおかまいなしのださださコスト優先コンピューターから
Macを買って使いこなすと言う心理状態が与える経済観念ひいては生活スタイル
本物を見抜く能力の向上等等により、男としての雰囲気すなわち価値が上がり
女の子が、「やっぱ他の人とと違う気がする」から始まり・・・以下略

最初Winにするとその辺の悩みやコンプレックスが結局純粋に音楽を作ると言う
生産的かつクリエイティブな向上心に悪影響をあたえ、Macﾀﾀｷ、Macユーザーﾀﾀｷ、2Ch中毒
エロ画像収集、ｴﾛｹﾞｰ、ひたすらｵﾅﾆｰ、等
全く時間を無駄に費やす事になっているのである

これが最初っからMacである場合は、そういうことに流されない自分が出来、制作活動に没頭でき
最終的には、モテモテ人生へ♪

で結論は、最初はMacにｼﾙ！
その後オプとか使えばいいさぁね

おまえら音楽の仕事やってんだろ

>>619-620
なんかネタじゃなくてマジで言ってる気がするんだが俺の気のせいか

正直、こういう流れが好きｗ

>>622

すくなくとも俺はマジだ。
このパターンで年間数十人は食ってる。
あくまでパターンの一つね。
でも、マックつかうよりも、バンド君になってギターかついでるほうがモテるのは事実。
とくにばんばんライブやってて、そこそこ名前が知れだしたあたりが一番美味しい時期じゃいかな。

WIN使う→WINNYやエロゲーなど誘惑がおおい→オナニーの増加→半分引きこもる→

女っけがなくなる→さらにオナニー増加→あまり動かないので太る→さらにオナニー増加→

相性の問題からストレスで円形脱毛症→さらに女に縁遠くなる→オナニーの増加→いい加減人肌恋しくなりデリヘルを呼ぶ→

病気をうつされる→風俗にこりてさらにオナニー増加→PCがウィルスに感染→復旧作業でさらにストレス増加→

さらに禿げるうえ、ストレスでオナニー増加→PCに疲れて電源をおとす→ひさびさに秋葉を散歩→絵を買わされる→

ローンを返すためにがんばって働く→WINから遠ざかる→激務がたたってやせはじめる→だんだん働く男の顔にかわる→

ローンのために必死で働き完済、しかも出世→余裕ができたので秋葉へ→むかしの自分のようなオタクドザを見てうんざり→

秋葉のドトールで休憩、隣の席のマスコミ風の男（カーディガンを肩にかけた）PowerBookをひろげる→

ひさびさに心がときめく→すぐにドトールをでてPowerBookを購入→ついでにiPODも購入→

仕事も忙しく、適度にマックに向かう生活→飲み会で取引さきのデザイナーの女の子とマック話で盛り上がる→

メールを交換→徐々に二人の仲がせばまる→告白→ひさびさのセックス（生はめ）→ひさしぶりの万子で早漏ぎみに→

ちょっと漏れる→妊娠→結婚→双子であることが判明→彼女のマックと自分のマックをAir MACでつなぐ→

そして二人は幸せな生活を手にする　

>>625
こんなところで自分の劣等感思いっきり曝してどうする。
いや笑わせてもらったが。

久々の、名スレの予感

これだよ、これ。

>>626-628

盗めよ。

ID:0yDDP2j8って、
>>610　好きなAV女優が豊丸ってところで歳がばれる。ちょうど37歳くらいだろうな。
>>625　ストレスで禿げているらしい。オナニーを6回も連呼。久しぶりの万子で早漏。

なんとなく人物像が浮かぶな。37才ハゲはオナニー狂で早漏か。

ﾊﾞｲﾄ先のｽﾀｼﾞｵを首になり無職になった俺｡
「早くG5が欲しいですぅ〜」
そんな俺を思ってなのか嫁さんがｹﾝﾀｯｷｰでﾚｼﾞを始めた｡
そっと覗きにいくと､ｹﾝﾀｯｷｰの制服のｽｶｰﾄけっこう短いのな｡
若い女の子向けのﾃﾞｻﾞｲﾝなんだろうな｡
30代後半の嫁さんが､短いｽｶｰﾄはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて､心の底から申し訳ない､就職活動がんばろうと思った｡
でも家に帰ると､久しぶりに1人なわけですよ｡今まで嫁さんがいると､
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてﾘﾗｯｸｽできなかった｡
で､俺は久しぶりにｵﾅﾆｰしようと思った｡しかも濃いやつ｡
ｻﾗﾀﾞｵｲﾙをﾁﾝｺに垂らしてﾆｭﾙﾆｭﾙもんで､ｲｷそうになったら手を止め
て､お尻の穴にもｵｲﾙぬってﾆﾝｼﾞﾝつっこんで､さすがにﾆﾝｼﾞﾝは痛かったけど､
ﾚｲﾌﾟされてるような感じで興奮しますた｡
すっかり女の気分になって｢はああん､はあん｣とあえぎながら､
1時間くらいﾁﾝｺこすりつつﾆﾝｼﾞﾝをｽﾞｺｽﾞｺしてた｡
んで｢ｲｸｰっ｣といって大量に射精した｡そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って､できるだけ上半身を前屈させ､口を激しく前に突き出した｡
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが､口の中には入らなかったので､顔に塗
りたくって､指をﾍﾟﾛﾍﾟﾛなめて､｢ふｰ､良い仕事したなああ｣と叫び､ｼｬﾜｰ浴びよ
うと後を振り返ったら､嫁さんがｹﾝﾀｯｷｰの制服のまま台所に座って泣いていた｡

ﾄﾞｻﾞはｺﾋﾟﾍﾟしか脳が無いようだ。
自分の頭で考えましょうね。
そのテキストが面白かったんだね。この子は。

自分の腕が無いのをG5のせいにしてるバカが必死やな。
おｐやPenMに出来る事が出来ないわけない。

いや、オプにできてG5にできないことあるだろ。
逆もあるが。

Macの方が多機能だしコントロールも自由やん。使いこなせて無い奴が自分の腕の無さをMacのせいにしてるな

多機能で言ったらG5よりCISCの68000かコプロ内蔵『スピードの鬼』68040かな。

マックの方が多機能？
意味がわからんな。
どの点でどう多機能なんだ？

見当違いにmacを褒めて煽るフェイズですか。
暑さでダレつつ適当に乗ってみるか

mac最高
ポゼにDockに毎日ぐにょぐにょ。
ぐにょぐにょしないとパソコンって言えないね。
Goodでウェルベターアズなインスピレーションなんか湧かないよ。
もう俺くらいになると、何やるにも常にShiftキー押しながらだしね。
え？　ドザってシフト押しながらポゼもジニーもやった事が無いの？

可哀想通り越して滑稽。ﾍﾟｹﾞﾗ（w

バリバリウィ
バリバリウィンでヅアルでバリバリ！！！　　＜GJ４７７

タイだけじゃなくてMIDI全般に配慮が足りないよね。
製作者の中にＭＩＤＩ好きな人がいないんだろうな。

障害報告
6月30日の15時〜18時まで間、上流回線のトラブルの為、musetex.co.jp、
creativesuite.com、xtream.ne.jpの各WEBページへのアクセスおよび、各
ドメインへのメール送信が行えなくなっていた事をご報告いたします。

Macが多機能な事例

グラフィックス
IllustratorCS,PhotshopCS,GoLive CS,Dreamweaver,Painter 8,Expression 3
かこのデータのため
Adobe Illustrator10,Adobe Photshop7
古いプラグインの為クラッシク環境上
Adobe Illustrator9,Adobe Illustrator5.5
モーショングラフィックス
Adobe After Effects,Final Cut Pro HD,Macromedia Director,Macromedia Flash
音楽・サウンド
Reson,Live,ProToolLE,Loglc,AkSys,iTunes（リッピング・リスニング）
インターネット
大杉,etc...............................................

これらを１台のPowerBookG4で使いこなしていますがなにか？

同じような事をｵﾌﾟマシンでも問題なくできるの？

フリー以外は全部割れだろ？

できる

>>642
FCPはPremire、Logicは5.5までかCunaseSXとかになるけど、あとは全部できるよ。
ていうかそれ、Macの機能じゃなくてMac対応アプリケーションの話だろ。
対応アプリケーションの数では圧倒的にWin優位だぞ。

ColorSyncがあるから、確かにグラフィック系はMacの方がいいけど。

別にWinの方が未来があるしパワーもあるしいいんだけど
フォントの汚さどうにかなりませんか？
あんなの使ってたら萎えてくるよ実際。
せめてOsakaレベルのフォントはないの？
その一点をクリアできたらすぐにでもスイッチしたいのですが。

いや、同じような事で良いんだけどさ、アプリ一緒じゃなくても良いし
それと自分のと会社支給物、割れじゃないよ
クライアントとの打ち合わせに外で作ったりするので持ち運ぶから
オプと比べるのはちょっと合わないね
でも、Winでこれだけのアプリやインターネットもやりながら、きちんと問題なく
１台のマシンで使える？仕事でだよ。

PentiumM搭載のノートPCならPB以上に快適

>>647
１台のマシンで？
アプリさえそろえりゃ問題無く出来ると思うけどな。
まあ、ある程度やり方が変わるかもしれんけど。
つーか、いろんなアプリ並べ立てられて多機能とか言われてもな。

>>646
Osakaってそんなにいいかなあ。Chicagoはたしかに視認しやすくてすごくいいと思うけど。

>>647
ただ立ち上がるだけでなく、ちゃんと快適に作業できるパフォーマンスがあるかとか、固まったり
落ちたりしないでトラブルなく動くかという意味だったら、全然問題ないよ。

やべ。糞ｽﾚにマジﾚｽしちったぁああああああああああああああ

つーか、WIN１台でこなせないっていう根拠はなによ？
ああ、そうですか。妄想ですか。

アップルは、機能を語る前にソフトの数がえらい少ないうえに融通利かないと思うけど
一般アプリの話だけど。
WEB制作だとMacからWinに移行したほうが私は楽になったけど

使った事あるの？

フリーやシェア界隈も、日本語ソフトに限らなければ必要十分な数はあるんだけどねぇ。ソフトの絶対数より日本人開発者の絶対数が少ない悪寒。
Xcodeで些細なゲーム作って公開してたけど、ドキュメントの少なさにえらい戸惑った。

>>654
意味和漢ﾈｪから。

PBG4/1GHz使ってたけど、OSXの重さに耐えられず売った。

ﾏｼﾞでおｐ専のスレ必要だべえええええええええええええええええ

おｐの話あるならすりゃええやんのに。
マカですが前スレでは正座しつつ聞かせて頂いてましたよ

あと二年から三年の辛抱。
そうすればG５でも、ストレスの無い環境が出来上がってるよ。
LOGICは軽さが主体で設計されているぶん、高音質を望むひとはTDMという路線だった。
しかし、これからは路線も変更されていくことは間違いないし、
G5の高速化にともなってLOGICの音質も劇的に向上することは明白。
音質だけでいえば、PRO７でその目標を達成してしまう可能性が高く、
そうなると残るはG5の高速化。それも、あと数年たてば音楽には十分な性能となるであろう。

Logic7、どこまで期待できんのかなー……。
表示面での反応重さはCoreImageとやらで多少は期待できるとして、
音楽周りはてんで情報ないやん。。

細かいバグやら音質放置でシンセ二つとギターアンプで終了じゃねーだろな

>>660
最近パソコン始めた人かな（w

ソフト開発の加速度＞＞＞越えられない壁＞＞＞CPU開発の加速度

マシンが早くなってもソフトが重くなる一方だから
適当に見切りをつけて使うしかない。
そしてソフトやドライバーがあぼーんされて
また一から買い直し。

確かにMacは定期的にリセットかかるよな
OS X以降は大丈夫だとか信者が何言っても
切り捨ての歴史を見る限り信用ﾅﾝﾈ

IBMがPowerPCを順当に開発するという保証はどこにもない。
既に年内3GHzも無理になっているし。

需要がなければ開発速度も鈍化しMotorolaのG4みたいなこ
とになる可能性もある。

2〜3年後かー。
そのころのWinにはどれだけの事ができるようになってるんだろう。
それと比べてしまえば結局Macはストレスのある環境に変わりはなく・・・・。

>>660
その頃にはWINがもっと速くなって、
更に快適になってる、と。

差は開くばかり、かな。

Intelも調子取り戻し始めたかな？
90nmのxeonとか出てるね。Dothanも出たんだっけ？
今んところ970FXでコケてるIBMがとりたてて優位という根拠はどこにもなさそうだね。

マルチコアの実績を有効に反映できればいいけど。

>>666
でもWinにはDPやLOGICを超えるMIDIツールが無い＝いつまでたっても快適にはならず・・・という繰り返し
しょうがねーからAppleも必要
CakewalkやCubaseがへたれてるだけに結構きつい。なんとか頑張って欲しいよな。

Cakewalk,Cubaseは、すぐに不正版が流出して普及してしまうので
さらに悪循環だ。

あいかわらずドザの頭の悪さを露呈してるな。
まープラグインが１００個から２００個まで立ち上げられると、
新しい世界がひらけると思い続けてろよ。
どんな市場にも過渡期をすぎれば成熟にむかうのは当然で、
スペック厨には足らないと思えるPCでも、その他の大多数にとっては十分な時代が訪れるのは明白。
そんな当たり前のことにも気がつけず、数年後にはWINのスペックがあがって天国のような環境がなどと、
妄想をふくらませるところがかっこわるい。
ここのドザは、頭の中がどうやらクリエイティブじゃないらしいね。
おまえらのいう現在最強のおpを使った最高の音楽を聴かせてくれよ。
それか、おpを使ったすげー曲を作ってるアーティストを紹介しろ。
PCのスペックがとか、一昔前の話なんかしてんなよ馬鹿どもが。
しかもなー、一番恥ずかしい話だぞ。そのあたりは。
最新のシンセがないとテクノ作れませんとか、あのプラグインがなかったから追い込めませんでした。
PCのスペックがたらなくて僕の曲の完成度は低いです。
PCがとろいからストレスがたまってぼくのクリエイティブが低下しました。
あでも、ここには下請け音楽家も多いのか。まーそういうやつらは、えらそーなこというな。

お、ネタだ！

> まーそういうやつらは、えらそーなこというな。

オマエが言うな。：)

>>669
DPとLogicは別になきゃ困るってほどのもんでもないしな。
あったら便利にこしたことないんだろうけどね。
WINのLogicからWINCUBASESXに移行して使いにくかったのは最初だけで、
慣れたら全然問題ないからさ。
本当かどうかしらないけどSSWでMIDI作ってSXに移して録音なんてひとも居たみたいだし。
・・・SSWってそんなに使いやすいのかな？？使ったことないけど。

>>671
おお！70'の登場か！？
楽しませてくれ。
ちなみにな、プラグインが１００こ立ち上げられようとなんて考えてるうちはｱﾀﾏのなかみは発展しないぞ。
より重くて精度の高いプラグインがでてくるとかレイテンシー関連とか予想できないのかい？
スペックの高さをどうにか否定しようとも、勝てないものは勝てないのさ。
そうか、おｐのことばかり頭一杯ネタんでるから考えられないのか。

その十分な性能とか夢見たご意見が出てますが
いつなったら、それが使えるようになるの？マックは
答えられない夢を語るのは簡単だが、使えないようなマシンをあと何台だせばいいかだけ答えろ。
希望的観測や妄想はもういいからさ

MACはTDMが動ければそれでいい
漏れG4/500でOS9だけど全然問題なし

>>673

>スペックの高さをどうにか否定しようとも、勝てないものは勝てないのさ。
否定してないね。
WINとMACのスペックの差を語ることがあまり重要ではなくなると書いてるんだよ。
しかもさ、君は書いたよね「より重くて精度の高いプラグインがでてくるとかレイテンシー関連」っと。
じゃーその問題がクリアーされればだ、君の音楽の質は劇的に向上するのか？
劇的といわないまでも、大きく変わるのだろうか？

＞その十分な性能とか夢見たご意見が出てますが
＞いつなったら、それが使えるようになるの？
逆に問いたい。現状のOpの性能に満足がいきませんか？
まー、ソフトの進化＞ハードの進化、と考えてる以上だ、
理屈でいけば現状のおpに満足できなければ、一生おまえはスペックの不満を言い続けるってことだよな。

＞使えないようなマシンをあと何台だせばいいか
なんども言わせるな。
使えないのはおまえの頭が悪いから。
クリエイティブな人間は、そのスペックでも十分な音楽を作りだしている。
とくにPCを使うと世間で言われているエレクトロイニカでもそう。

＞希望的観測や妄想はもういいからさ
お前の頭の中身が希望的観測に満ちあふれているだろ。
しっかりと自分を見つめ直せ。

なんかマジっぽいんだけど…突っ込んでいいのかな？

あの、一言だけ。
俺はMACだろーが、WINだろーがどちらも肯定派だから。
ただし、ここで吹き上がってるドザのスペック厨の発言が気に食わないわけ。
現時点で、どちらに勝敗があるかといえばWINであることは明白だろ。
じゃーそんなわかりきったことを何度もほざくなと。
しかもだ、一のことを十のごとくまるでマックが糞で使いものにならないかのような書き込み。
ネタであっても、寒い。釣られる俺ももっと寒いと思うかもしれないが、だからこそ俺は論理で闘う。
ただし、ドザの誰一人としてまっとうな反論ができず、くだらない煽りで話題がそれていってしまう。
少しでも俺がこの板に関心をもっているうちに、まともに反論してみろ。

なーんでマシンのスペック＝曲のクオリティって思ってんだろうね。
やっぱマック使えばいい曲が作れるって思ってるからかね。
そんなアフォなこと思ってるのオマイだけだっての。
スペックが高ければ効率が上がって快適になるだけ。
そしてマックは重くてレイテンシー高くて使いづらくてダメダメってこと。

>>679

>スペックが高ければ効率が上がって快適になるだけ。
>そしてマックは重くてレイテンシー高くて使いづらくてダメダメってこと。

何度も言ってるけど、そのお前にとってダメダメなマックですばらしい音楽を作ってきた人が、
大勢いるという事実。
それを抜きにしてだ、お前のような人間がマックを否定できるのか？と問うているのである。
スペックがあがれば快適なのは認める。
だからといって、逆にマックが否定されるべき存在では無い。
まーお前のような馬鹿に何をいっても無駄だろうが。

過去の話しても意味ないしー。
昔はマックしかなかったからね。
ちなみにそんなこと言ったらコンピューター使ってない名曲は腐るほどあるしー。
てかWinが勝ってるのが明白なのにどうやって論理で闘うの？
ヴァカ丸出しでつか？

>>681
おまえ、ほんとバカだな。
スペックにおいてはWINが勝ってると、スペック限定の話だろ。
日本語を理解できてるか？

>なみにそんなこと言ったらコンピューター使ってない名曲は腐るほどあるしー。

そーいうことだよ。
わかってるんじゃないか。

＞ヴァカ丸出しでつか？
それは、おまえ（笑）

皆スペックの話しかしてないんだよ

お、盛り上がってる。

>>681
信者にはこういう精神的カタワが多いんでしょ。
快適なのに乗り換えてるだけなのにねー。
皆が、スタジオエンジニアっちゅうかマニュピレーター＠スタジオやってるわけじゃないのにね。

とりあえず曲聴かせろおｐ野郎

>>684
>信者にはこういう精神的カタワが多いんでしょ。
「カタワ」っていう表現が最低だね。
俺は偏ったことは言ってないよ。スペックが低いというだけでマックを全否定する発言はおかしい。
ただそれだけ。それを言っただけで、妄想ドザが意味不明のレスを付けてくる。

＞快適なのに乗り換えてるだけなのにねー
だから、あっそーなんだ。感想はその一言。だから？って感じかな。

＞皆が、スタジオエンジニアっちゅうかマニュピレーター＠スタジオやってるわけじゃないのにね。
だったらなおさら、下請けじゃないならマックという選択肢も尊重されるべきだろ。
ほんとにも〜、頭悪いんだから・・・

>>686
「ただそれだけ」のことを言うのに「クリエイティブ」とか持ち出すから
ややこしいことになるのだよ。

ドザの単なるスペック自慢を「ショボイmacじゃ曲は作れない！全否定！」と言ってると勝手に解釈して、
それに対する反論という対立構造を自分の中に設定してしまっているんだろう。
そして、一旦築いてしまった構造の中でしか思考することができないようなので
（相手を、自分にとって好都合な「敵」の位置に固定しようとする）
議論がかみ合わないのは当然の結果。

うお、おもしろい。でももう寝よ。


>>686
> ほんとにも〜、頭悪いんだから・・・

上記の職業についていない限り、快適なの選んでなんら問題ないんじゃないの。
Mac触れないのは問題ありそうだけど。
しかし、家にもーMacなんて置く気しないよ。


頭不自由ですか？ お前が言うなよ。：)

>>687

>ドザの単なるスペック自慢を「ショボイmacじゃ曲は作れない！全否定！」と言ってると勝手に解釈して
勝手に解釈もなにも、マックは低スペックで糞だという書き込みのオンパレードですが？
君、また妄想か？

＞一旦築いてしまった構造の中でしか思考することができない
見事なまでの頭の悪さ。
そもそも俺の主張の論点に対して的確な反論がなければだ議論としては成り立たない。
だから、おれが自分の主張にこだわるのは当然の帰結だ。
あえてだ、お前らのつきあわずに我慢してることに気がつけ。

>議論がかみ合わないのは当然の結果。
お前は書いたな。俺の頭の中はいったん築いた構造でしか思考できないと。
だったら、それに明確な反論をすればいいだけだろ。
議論がかみあわないのは、まさに俺が原因ではなくお前らドザってことじゃん。
あとさ、お前は小難しくわかったようなことかいてるけど、
ディベートに関してずぶの素人っていうのが目にみえるぞ。あと頭の悪さも露呈してる。
多分，自分で書いている文の意味すら理解していない。

おやすみ

ディベート（プッ

>>688

>上記の職業についていない限り、快適なの選んでなんら問題ないんじゃないの。
だから、そう俺も書いてるじゃん。
おまえさー、人の書いたもんしっかりよんで理解しろ。

なぜ、コンピューターごときでそれほど必死になれるのでしょう？
愛しているからですか？

なんかイタい（ｗ

>>690

はいはい、そのまま目を開けないでいいから。
逝ってらっしゃーい。

>>691
はいはい、ごくろうw

>>693

いや２ちゃんの煽ってる子供をだ、どこまでこっちにひきつけられるか練習してみてるだけ。
あと、どんな人がいるか調べてみたかったかな。

>>694
そうやって自分は安全な場所にいるようにみえて、お前もイタイってことに気がつけ。

>>689
すげーな長文。
正直Macはしょうぼいです。
ようぼいものをムリに使う必要ないです。ハイ

久々に大物ウ゛ァカ降臨だな　

>>697

盗めよ。

>>698

レスが落ち着いてたから、香ばしいだろ。
つーか、お前も覚醒しろよいいかげん。

私はG5ポチっとするとこですが、
でもﾜﾗﾀ

誰かおｐ用のスレ立てれ。

　プロツ、DP、ロジを使いたいならマックしかない罠(プロツはWINでも動くけど
やっぱマックの方が何かと有利でしょ）。結局何のソフトを使いたいかが大部分を
占めると思うんだけどな。サンプリ使いたいならWINとか。
　ただヌエとか両対応の奴で、なおかつMACでしか使えないソフトを使わないという
ならWINを使った方が利口かと思う。サンレコのなんかの記事にも書いてあったけど
(安定性が同程度だとすれば)未だ処理速度が速いことは正義というのは一部の理が
あると思う。同じソフトを使用しているのにかたや安い速い、かたや高い遅い(相対的に)
速くなった最新のMACは安定性に欠けてまともに動作しないものも有るみたいだし。
それに速くなったと言っても高い。

　ちなみに漏れはヌエでWIN。でもマックでDPも良さげだね。

そんなにお前等モテないの？
パソを選ぶ前からモテてない男は、パソ以外の話題で即効煮詰まるだけだと思うな。

選択枝はいろいろあるが．．．．．

1、顔がデカい、油汗、メガネ、体型ブタ、運動神経鈍い、童貞包茎、話題はおもしろくない、PBもってる。

2、顔はジャニーズ系、スポーツ万能、話題豊富、セックス経験豊富、体型スマートで筋肉も引き締まってる、VAIOもってる


1と2なら
よっこらセックスどうでしょう？

>>703

やっとまっとうなWINユーザーがでてきた。
安心したよ。

でもこの板の各ソフトの書き込み見るとマックではDPも路地もヌエもまともに動作してないようだね

>>704

金持ちだったら、迷わず1がもてる。

収入が同じだったら？

やっぱり2かな？

ちなみに誰かおｐ用のスレ立てるんなら、テンプレかき集めまつ。

>>703
漏れはpen4のPCも持ってるけど、正直言って一般的で手頃な
「自作」用パーツで組み上げれば確かにPCは安いが、
マザーボードに使用される電解コンデンサの耐久度（粗悪）や、
ノイズ干渉具合は普通のPC自作よりも充分な知識を持っていないと
安物買いの銭失いになりかねないのがWinの弱点。
あと、電源もすぐイカれやすい。

常時稼働させて18ヶ月ほどでマザボや電源がダメになる確率が非常に高い。
あとDELL製品もダメ。

>>708

一芸に秀でてれば迷わず1。

芸能界マックユーザーの代表、林家こぶ平は鈴木杏食ったしな。

でさー、みんなに一つききたい。
おれもさ、マック売って　おpにしたいんだけどさ、
ヌエ2.0って割れてる？

おｐマシンの弱点はマザボメーカーにもよるが、

・IEEE1394b　×
・USB2.0　△
・S-ATA NCQ　×

>>703
> 速くなった最新のMACは安定性に欠けてまともに動作しないものも有るみたいだし。

マジで？

>>714
ＤＰも路地も全滅ですが？

> >>714
> ＤＰも路地も全滅ですが？

どんな感じで全滅？

路地はちょっと重い曲でシンク受けると高確率で落ちる。
DPはいわずもがな。

シンクってSMPTEのこと？ワード？
私dpなんですけど
いわずもがなの部分が聞きたいれす。

>>712
割れ前提かよｗ
自分でfixdownでも行って探してこい

Windowsという選択枝は、今だったら別にOKかと思うよ。
使うソフトでは、よっぽど幸せになれると思います。
マックが音楽用パソコンというのも死後になってる気がしてきました。
もちろんWinが音楽用に作られてるわけでも無いですがオールラウンドであって音楽もしっかり出来るから悪く言う必要もないとおもいます。
もう大昔と同じような事言うのも無意味だと思うな。
今は、そうなってる時代じゃないでしょうか？

ぼくも乗り換えましたが、そのままMACでいてもデメリットのほうが多かったと思います。
マックは遅いのでもいいから売らずに置いててもどっちでもいいと思います。
僕の場合わざわざ音楽に使うような事は特にないでしょうけど。

これに反論されても、MACに戻す理由が、何ひとつ見つからないですね。

>>719

アプリに20万はたけーよ。
そのほかに、色々かかるじゃん。

>>712
終わってるな。

>>722

なにいってんだよー。ドザはみんな割れつかってんだろ。
仲間にいれろよ〜。どーせタダなんだからさー。

>>718
しばらく使うと何かEDITするたびに虹グルが出るようになって、
しかもだんだん長くなる。
プレイ・ストップすら1〜2秒かかって反応。
無視して使い続けると予期せぬ終了。

再起動かけると元通りになるけど、しばらく作業するとまた同じ。
一曲あげるまでに数十回も再起動の嵐。

おｐ組んでもNCQにはチップセット未対応。
NCQでRAID=0（ストライピング）が出来なくても、
起動OS用の高速HDD
DAW書き出し用HDD
ソフトサンプラー用HDD

と３種類のHDDを活用した構築は見落とされやすい。

戸○氏もその辺り片手落ちだね。

>>724
そりゃアンタがTerminal使いこなせないからだろ

>>726
関係ない。ＤＰとMACの不具合

>>724
え〜っとそれは、早いマックじゃなくて遅いやつの症状では？

OS Xでも複数台のHDDで分散させておけばアプリとOSが過負荷状態になることは回避できるはずだけどな。
OSレベルで分散できるし。
おｐもOS Xもわからない香具師がDAWやるなよ。

>>727
HDD１台だけだろ。

>>729
OSレベルってRAIDとかそういうことやるんですか？

>>713 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/07/02 03:18 ID:rfBuvc3k
>おｐマシンの弱点はマザボメーカーにもよるが、
>・IEEE1394b　×
>・USB2.0　△
>・S-ATA NCQ　×


おいおい使ってない上にはっきり理由が書けないのに適当な事書くな
おｐで組むならMSIが定番
MSI K8T Master 2FARにはIEEEはついてませんので、逆に好きなチップが選べる。
SATAを２台使ってるが問題ない。ストラピングはしていない。
ハード的な問題という問題はない。
おれはC0ステップのおｐをMSIで２台所有してるから解る
ただしAMDチップセットのマザーは避けるべし（誰も音楽用に買ってないと思う）

2GHｚDualが遅いというならそうかもな。
ちなみに外付けでLacieのFW800使用。

正直に聴かせてほしい。
ここでヌエ使ってる人は，正規？それとも割れ？

>>732
NCQに対応してなければ更なるパフォーマンスは期待できないと言いたいわけだが。
逆に言えば、MSIのﾏﾏﾝ以外の情報が乏しく、Iwillなどの他ﾏﾏﾝのAMDが保証する
動作の上で確認できない香具師が多数というのが現実。

>>733
それでそんなことになるかなぁ。
なにか設定がおかしいかコンフリクトとかじゃないかな。
それこそレイテンシ64とかにしてるとか。
HDDはサンプラーもなにもかも１台にしてるとか。
ラシーのやつってシークタイムは結構遅かったと思う。

２０万くらい仕事に使う奴なら払えない事無いだろ？
遊びでやってるならどうなんだろ

本物ドングルはSX2、NUENDO2は普通に両方もってるけど
ワレを使う人は最初から本格的にやる気が無いと思う。

本当におｐ使いこなしたいのであればMSIが最初の選択肢になる方が可笑しいよな。

仕事にならないので嫌気がさして、もうペン4でヌエ使ってるから快適です。
マックは他の作家からのデータコンバート用にしか使ってませんよ

>>737
実際に「現場で必要とされるであろう」の最小の環境なら25マンは必要だと思うが＞縫え

NCQってまだ対応HDDが売られてもないやつだろ。
そんなの考慮に入れんなよ。

OS Xの方は、内蔵HDDを増設する時に
アフォはセカンダリにそのまま付けちまうんだ。
G4もG5も２台目はATA-66のプライマリから増設しないとな。
同じケーブル上で実際には並列にはならないからね。
それを知らないアフォはドザにもマカーにも多いが、
ドザの方が多い。＞アフォ
まあ、見た感じ接続はセカンダリの方がやりやすいからかもしれんけど。

>>740
734へのレスだけどソフトの本体の話だけど

Nuendo1（150000円のころ）からのうｐグレだったから俺は25000円でNuendo2に出来た。

>>741
近い将来の理想を言えばNCQが視野に入って当然。
爆速おｐがさらにメリット活かせるならしめたモノ。
しかしながら、チップセットといいBIOSといい、鯖用であるがために
アップデートは実に遅い。
故に、何かを犠牲にして環境構築しつつ、サードパーティーのデバイス付けると
今度は相性問題が出てくる。

ホントならそこまでおｐ語りたいのであれば、それくらいのコト書き込んで普通だと思うけど、
ひとりのおｐ構築の達成感の惰性で糞レスにしたくはないのね。俺は。
だから言ってんだよね。片手落ち、と。

とりあえずソフト+おｐ+I/Oひっくるめて60万〜70万は最低かかるよ。Nuendoはさ
プラグイン除いても

Logic+G5+I/O等一式もそれに近いくらいかかっちゃうだろう

>>745
Sync周りも入れれば更に上積み。
一本イキますぜ。ダンナ。

>>742
前にマックのマニュアルみたことあるけど
増設は別のケーブルのところからってなってたけど。

>>744
急いでNCQにしたいならMaxtorと一緒に出たらオプションで買いなさい。
K8T Masterシリーズやnforce3自体は、他のハードとの相性問題がいたって少ない部類なんだし。

250　おｐおｐ　21マン

>>747
それがATA-66の方ってこと。

おｐおｐおｐおｐ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/03/26/imageview/images737592.jpg.html

>>749
その半額で済む246がお奨めです。
パフォーマンスは8％〜10％くらいの差が出るかもしれんけど246で足らないってことないでしょ？
iWillの人柱だれかやってくれ
MSIよりメリットは、1CPUにつきメモリーコントローラーがそれぞれスロットが使えること
まあパフォに大差が出るわけでもないが、最低4枚はメモリー入れてやらんとな。
nforce3の64は持ってるがほんと安定してるので、iWillの新製品かなり期待できる。
マザーは大きさはデカいぞ。
最低G5くらいの奥いきのケースがいる

>>ID:rfBuvc3k
こういうのがスペック厨っていうんだろうね。
おｐだって登場してからしばらくたってから騒がれだしたわけで、そんなNCQとか将来の技術のこと言ってどうすんの？
そしたらK8T Master 2FARはPCI Expressないからダメですかい？
高い安定性ありきでここまでおｐおｐ言われてるわけだから。
とりあえずおｐマシン所有してから語ろうよ、ね。

って書いてるうちに・・・・、このシトちょっとイタイね・・・。

>>751
AGPとっぱらいの4Way1Uサーバーか？
でもそれで組むとおｐ8ｘｘシリーズ4個だから140万円はかかるよ。

>>752

電源で1.8ﾏﾝ
ケースで４ﾏﾝ
DDR400(512MB)×４で6ﾏﾝ

縫え買わなかったらK8Tで組む！

>>753
将来像語ろうが、はえーんなら何でもアリだろ。
スペック厨とか他人は言っておきながら、現在のパフォーマンスに
マンセーしてんのはスペック厨じゃねーのかよ？
ヴァカですか？

スペックに憧れることなく音楽やりてーんなら
Macでもセレロンでも使ってろよ。

世の中にはBMW　M5でも更にチューンする香具師だっているからな。

NCQくらい対応してくれたってイイだろ。HDD部がなんだかんだ言って一番肝だからな。
PCI-Expressに触れなかったのは、PCI関連品がそれに伴って使えるものが限られるようじゃ
DAWじゃ致命傷だろうよ。
だからNCQの方に注目してるんだな。俺は。
ゲームやるんじゃねーし、DAWだからな。
音楽やってんならもっと実用的な所に目を向けて語ってくれよ。
雑誌のPC-fanじゃあるまいに。

ドザエモンどうし、仲間割れですか？

この手の会話、皆ホント好きなのね……

サル……いや、気の済むまでやるのが良いさ。ハハハ



まあ、オプは金を出す価値はあると思うよ

>>758
あ、俺は両刀ね。アフォドザ、アフォマカと一緒にしないで。

まあまあまあまあ
要はマックの方が音楽するにはいいってことで終了して下さい。

マックはいじれない以上、そんな悩みもない。
もちろん、それが弱点となるときもあるけどね。

ドザエモン同士の仲間割れおもしろい！

>>757

いや言う事はわかるけど、まず一台組んで、適正な時期にNCQのHDD導入すりゃええやん。
1、2台も組んでもいないのに、そこだけあわててもしょうがない。
現状のおｐでも足回りしっかりしてやれば不満は少ないのでは？

マカーの頼みの綱、R&B系で１番の売れっ子作家
山木クンもとうとうwinにくら替えですな。
http://www.studiow4m.com/index.html

P4でこれだけ感動してるんだからおｐ組むのも時間の問題だね
誰かBBSでおしえてやれよ

>>764？
鞍替えとはいわんだろ
音源をwinでっていうのはみんなやってると思うけど。

>>764

ここで快適だからおpとヌエ導入をマンセーしてる連中と、山木という人物はまったく正反対だな。
DP使いが　スペックがいいという理由だけでぬえ？
大嫌いなDOS/Vを音源化の為に導入と、山木は書いておるじゃないか。
しかし面白いのは>>467だな。
得意げに、山木もWINに鞍替えと事実をねつ造し、誇らしげに書き込み。
ドザエモンおそるべし！！！！

まあ鳥取くんだりから出てきたオノボリさんがナンチャッテR&Bでもやってる分にはDPもお似合いかもしれんな。
しかしこいついの仕事歴見てみると、器用という表現がピッタリだな。

器用じゃないな。小器用だ

このﾄﾞｻﾞの電波ぶりは置いといても、
山木って田舎者のセンスの無さはひでぇな。PC集めが趣味の物まね君が仕事になるんだから、
日本の業界も駄目になる訳だわ。
漂う小物っぷりはこっちが辛くなるW

mac使ってる人はダサイと思います。

何にしてもMacが最高じゃなきゃ気がすまないんだから難儀な奴だな70=ID:jCH4MFiHは。
言ってる事がほとんどクリエイティブ原理主義みたいになってて笑えるな。
大体別に最新スペック追いかけることに心血注ぐ奴がいてもいいだろうにねえ。他人の趣味だろ。
そういう奴等の人柱報告で俺なんかは結構助かってるんだがな。

ああ、アメリカの人か。

Macの現在をちゃんと知ってから書いてほしいんだが。
>>678
＞マックが糞で使いものにならないかのような
Macが糞なんじゃないの。OSXが糞なの。
>>680
＞ダメダメなマックですばらしい音楽を作ってきた
のは、CoreAudioの低レイテンシーでの負荷の問題がなかったOS9の時代。
>>686
＞スペックが低いというだけでマックを全否定する
スペックを生かしきれないOSXは正直、肯定する気にはなれない。
OS9でサクサクなマシンがOSXになるとどんだけ重いか。
OS9はWin9x系と張るぐらい不安定だが、OSXの安定性は重さを我慢できるほどのもんじゃない。
虹色カーソル見つづけるのは、精神衛生上良くない。
>>766
＞DP使いが、スペックがいいという理由だけでぬえ？
DP4+MDD1.25Dualじゃ正直足りない。だから楽器側をWinにせざるを得なかったんだろう。
あと、シーケンサーがなくても音楽はできるが、楽器がないと音楽はできない。
最近はどっちが音楽にとって「主」なのか勘違いしている人間が多いなぁ。

>>773

おまえの場合、どんなOS使っても同じのような気がする。
おれはOSXを不安定と感じたことは一度も無い。
低レイテシーなんてさそこまで重要な問題か？

＞CoreAudioの低レイテンシーでの負荷の問題がなかったOS9の時代。
おまえ馬鹿だな。
それじゃー、OSXを使って作ってるやつはどーなるんだ？
そいつらの音楽はみんな糞じゃないだろ。

＞＞DP使いが、スペックがいいという理由だけでぬえ？
＞DP4+MDD1.25Dualじゃ正直足りない。だから楽器側をWinにせざるを得なかったんだろう。
そんな意図で書いた文章じゃないだろ。
ここにいるドザエモンの論理では、快適なスペックをもとめてみなヌエに移行するであろうと。
使い慣れたDAWを乗り換えることなどたやすい。
故にマックは衰退すると。
でも、実際は使い慣れたDAWはなかなか手放せないのも事実。

＞シーケンサーがなくても音楽はできるが、楽器がないと音楽はできない。
ジャンルによるだろ。

＞最近はどっちが音楽にとって「主」なのか勘違いしている人間が多いなぁ。
音楽もいろんな人間がいるからな。
みんながみんな、ミュージシャンではあるまい。裏方もいてこそCDができあがるわけだ。
まーこんなことは、わかってらっしゃるとおもうけど。

まーここのドザエモンのマックに対する偏った認識は、妄想れべるだね。
マカーはおpのすごさを認めているし、何も批判してないのでは？と思う。
ただ、やっぱりWINはダサイとおもうけどね。OSの見た目からして。

>ここにいるドザエモンの論理では、快適なスペックをもとめてみなヌエに移行するであろうと。
>使い慣れたDAWを乗り換えることなどたやすい。
>故にマックは衰退すると。

>マカーはおpのすごさを認めているし、何も批判してないのでは？と思う。

なあ、こいつ一人だけ脳内の別スレにいるんじゃね？

>>775

>なあ、こいつ一人だけ脳内の別スレにいるんじゃね？
おめーだよ、脳内革命おこしてんのは。
ここの過去レス読んでからでなおせ。

しばらく盛り下がってたので丁度良いネタではあるんだが、
ちょっと一人で盛り上がり過ぎだな。

ココノマカーハオトナシスギル。
オジサンツカレタヨ。
ダレモタスケテクレナインダモン。

>>774
＞＞シーケンサーがなくても音楽はできるが、楽器がないと音楽はできない。
＞ジャンルによるだろ。
………バカだろお前。MPCやプラグインのソフトシンセ、声も立派な楽器だが。
＞低レイテシーなんてさそこまで重要な問題か？
弾いてみれば一発で判るよ。

＞おれはOSXを不安定と感じたことは一度も無い。
………いやそのね、「OSXは重い」とは書いたよ。「OS9は不安定」とも書いたよ。
でも「OSXは不安定」なんて漏れは書いてないよ。

>>779

>………バカだろお前。MPCやプラグインのソフトシンセ、声も立派な楽器だが。
だからよー、DAWを楽器がわりに使ってるやつが大勢いるってことだろ。
だからジャンルによってはDAWなしには、難しジャンルがあるっていってんだよ。
つーか、おめーの極論は頭わるすぎる。
それとなー、MPCとか、ソフトシンセって書いてるけどな、
それはDAWと機能がだいぶだぶってるよな。
お前は楽器がないと音楽が出来ないと書いたよな。
たぶん、それは最低限は音を発する装置が必要という意味で書いたと解釈する。
だったら、お前のMPCがどうのの発言は自己矛盾していることに気がつけ。

＞弾いてみれば一発で判るよ。
それはわかった上で言ってんだよ。
ミュージシャンばかりじゃねーっていってんの、このスレの住人は。

＞「OSXは不安定」なんて漏れは書いてないよ。
そうだな。それはおれの誤読だ。
「OSXの安定性は重さを我慢できるほどのもんじゃない。」
この発言を読み間違えたよ。

>>780
＞DAWを楽器がわりに使ってる
DAWのプラグインシンセは楽器そのものだと思うが、それはさておき、
ACIDはじめループ張り付けの場合は確かにDAWないと無理だ。ここだけは訂正。

>>778
御免なさいね。
おpの話も、それはそれで夢があっていいな、と思うんですよ。

まあ、winの人の印象は、あまり曲創らない人達って感じかな。

ミュージシャンばかりじゃねーっておかしな話だな。
プレイヤーばかりじゃねーってんならまだわかるが。

と揚げ足とっててもしかたねーかｗ

>>778
勝ち負けに興味無いやつが大半じゃないの？
闘わせるもんじゃないでしょ？

ウィンのパワーは、みんな良く知ってる事で
それでも、アプリの都合、OSが好み、自分の
手には馴染む等の理由があって、マックを
選んでる。

なので、優劣なんて無し→答えは出ない→興味無し
って感じじゃないの？
サーとすれ見たけど、不毛な匂いがプンプンするよ。

以上、通りすがりでした。

音楽なんてやってませんよ

DAW操作してるだけです

ここは
VSスレなのですがなにか？
それをご理解の上ご利用ください。

ミュージシャンはMac、DTMヲタはWinっていうのがマカの定番煽りなんだけどな。
最近はミュージシャンじゃない香具師がMac使うって開き直りが流行ってるのか？

>>786
そりゃそうだな（笑）
もっともでした。

stormのBTOで買うかage

jCH4MFiHこの人「よっこらセックスと」の人でしょ。
すんでるところ嘘ついてた。狼少年。

>>790
少年じゃないよオサーンだから。

ここにいるドザは、小粒ぞろいだな。

たしかに、よっこらセックスみたいな大物はいないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

>>794
不覚にも笑ってしまつた。。。

使ってるのがDP、Logicだとおｐマンセーされても意味が無いと言う何時ものLoopにまたなってら。

その前にDP、LogicのMidiしか使えないとか言ってる人に言いたいけど
ムリに押し付けられてないのが解っているなら、別に知らないWin環境について憶測で語る必要もないと思う。
Win機を単にパーソナルコンピューターで、使い手の目的に応じ簡単に理解すればいい。

俺の知ってるDP使いのは3人とも（当然プロ）、見事に今ではWinSX使ってるぞ。
面倒とかそんなこと言わず、本人たちは努力したってこと。
DPで全部やってしまおうとするとCPUメーターばかり気にしてAudioまわりで、ここぞという瞬間固まったり限界が来てしまう
つまりDPでMidiを中心、外部ソフト音源さらにまたDPでそれをAudio録音という壮大な話で頭が結構疲れてしまう。
あっちにもこっちにも一括管理がややこしいルーティングまｗりのウザさ、で音楽に集中どころか面倒なシステムで頭がこんがらがるというのが理由だ。
だったら、新しいものを覚える＆出来ない機能があるのを克服というリスクがあったとしてもシーケンサーごとWINで、一括管理したほうがまだ音楽だけに集中できるという話も有るわけ。
つまりどうやって、彼等がSXのMidiを克服したかというと、エディットにあまり頼らず、どんどんリアルタイムで一気に上手に入力してしまうことがもっとも良い方法だったそうだ。
3人共通してるのはエディットもピアノロールだけでいかに視覚的にやってしまうかもポイントになったようです。（リストエディターは無いものだと言い聞かせる）
案外そう割り切ってしまうとスピーディーな部分も出てくるようで、かといってその人のクセや音楽性も失われてもいない。
以前までが凄くややこしいことをやっていた、結局慣れてしまうとスゲー楽になると言ってる。
SXになってもピアノロールだけで彼等はギターのバッキングの打ち込みも激うまいですよ。
やっぱりどんなシーケンサーでも、ものにする能力ってのも腕じゃないの？
結局面倒なルーティングを介してオーディオ録音するよりも、パラでオーディオ化のほうが整理的にも混乱せず楽であったという事。
作業中ステレオ出しで最後までモニターしてればいいから曲への集中度はアップするよ。

おお、長文クンのお出ましだ。
やはりこの人が来ないと盛り上がらんな、ここは。



読んでないけど。


>>794
warata

ソフトによって出来る出来ないはあるのは当然だけど
Logic使ってた俺が言うのもなんだけど、
SX2のほうがプロツーライクで作業効率そのものはLogicより使いよいです。
安定面からいってもSXのほうがサクサクいくよ
で>>796はなんでDPの人がまわりにそんなに多かったの？

ＤＰの人は細胞分裂するから……。

このあと来そうな突っ込みと回答を予想。

＞SXの糞MIDIに慣れる方が苦痛
Mac+DPで頑張りなさい。
＞DPみたいな重いアプリ使うから。軽いLogicに乗り換えろ
新しいこと覚えなくてはならないのは一緒。あとは好きな方選べ。ただ、Logicの音は（ry
＞Winの画面見るのは屈辱
Macで頑張れ。あと、使わないのなら批判はするな。批判はユーザーがするもんだ。

>>798
俺はマシンのことを聞かれたからパーツを教えてあげただけです。
俺が教えるパーツ構成やTipsを教えた香具師で失敗した人はいない。
よくいるWinに対して生半可な態度とは違うからね。
ちゃんとそれなりにパーツ代や周辺を彼等はケチっていない。だから更に安定もするんだよ。
音楽をやるには、どうすれば最適なのかは、ノウハウも大事だけど、難しくしないで簡単にしてしまうというのも手っ取り早いぞ。
虹色がくるくると何時までも回り続けるOSXよりはXPのほうが遥かに安定してる。

まあ
でも上に出てるV-Stackの子はちょいと原始的すぎてしんどくなるな。
スッキリしてないというか
こういう香具師がＷｉｎ版ＤＰがもし出たら真っ先に乗換えそうだな

Logic5で作ったmidiネタをSX２にインポートできないの?

ＰＣ98カモンで作ったＭｉｄｉをＳＸでインポして使ってますが何か？
もちろんＦＤＤで、ですよ。

カモンの私にとってＤＰやＬｏｇｉｃのＭＩＤＩステップ入力など、つかいものになりません。
私のカモン打ち込みの速さからしても何倍も時間がかかってしまいます。カモン最強です
カモンでの私の打ち込み術では、音源をはまるで生きてるように聴かせます。

あ、そう

＞ＤＰの人は細胞分裂するから……。

ＭＩＤＩだけで割り切ればええのですけど、ならした音またDPにＡｕｄｉｏで録音
こんな事ずっとやってたらワタシ脳みそパンク寸前です。

ＣＰＵの事を気にしなければまだマシなんですけどね。
一緒に何もかもやろうとするのが間違いみたい。
ＤＰ機をＭＩＤＩとＡｕｄｉｏ分けて2台ないとあかんのかと思ったりで、そこそこのスペックのMACもう1台とI/Oやら一式買うのもウザいと思ってたら
ＡｕｄｉｏはＷｉｎ+SX2とDigiface買ってくればひとまず解決した。
DigifaceのADATポートAのOUTからポートBのINに入れて、DP→SXで鳴らしたマルチパートのVSTiをどんどんSXに録音すりゃ簡単だった。
シンクも完璧にいく。
ここに良いテンプレ置いてたので、うちは、かなり改善されました。V-Stackよりご利益ありますた。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/omake.htm

>>796
でもSX内部でMixerルーティングを考えるよりパートを書き出しするほうが本来は楽そうだね。
SX内部で打ち込み覚えたほうが速いのは解るんだけどさあ
ドラムなんかパラわけしなくても作ってからMIDIパート分解機能でパーツ分けしたものを書きだせばいいみたいだし。
あ〜ん。割り切るべきかな？

>>805
なぜそれにレスるｗ？

>>806
あかんかった？

結局今頃ソフトシンセ含めたトータルリコールが使いたいのか？おまえらは
おまえらが今まで馬鹿にしてきたソフトシンセ＆サンプラーが、どれだけ有難いかよく解っただろ？ボケ
だから素直におｐにしなさいって昔から言ってるジャン。

おｐ高けぇYO!
貧乏人の俺には、某DUALよりも速くて安いP4-３．２Gで十分だYO。

＞796
＞SXになってもピアノロールだけで彼等はギターのバッキングの打ち込みも激うまいですよ。

何の仕事だよ・・・。

>>810
いわゆる打ち込みで空ピックやダウンアップストロークを真似たフェイクギターってやつでしょ？
CDとか聴いても生ギやエレギのカッティングで本物かどうかわかんないやつある。
作ってる人に詳細を聴かないとわかんないかもしれない？
弾けばよいのに、やってる人にすれば自己満みたいなもんでしょ。

さてさて、ボクは、明日おｐ買うよ。
お先におｐおｐしますので、ココはもう失礼します。

>>796
斜め読みしたけど、その3人のプロには仕事の依頼はしないだろうな。
修正をお願いしたら納期が遅れる危険がある。

凄いタイミングでの書き込みだけど803の方が、かなり現実的。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿∵∴∵∴∵∴∵∴ミ
　　　|　彡∵∴∵∴∵∴∵∵ミ/
　　　ゝ_/／|　（･） |⌒|　（･） |ヽゞ
　　　|tゝ∵ ＼__／ ○＼__／　| |

DAW(Digital Audio Workstation)では、昨今Windowsにシフトしてきていますが、
Windowsで音楽をやってみようと思われる方へまた、
音楽用に自作PCを作ってみようと思われる方に少しでもこのサイトがお役に立てば幸いです。

　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ丁稚ﾏﾆｱ‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　 ｹｹｹｹ、プロは、おｐでないと
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼　　お話にならん
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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>>813
>修正をお願いしたら納期が遅れる危険がある。

そんなことくらい、その3人なら朝飯前だよ。
例えば、A社やバー系の人気アーティストやら急ぎモノも結構やってる人たちだし、
もしA社のM専務が明日までにと言っても対応出来なきゃならんから、そういう修羅場に慣れてるでしょ。

松浦と来たか

折れ的にはインストルメンツだと64 3400のマシンでも十分杉
といいつつMIDIは平均25トラックくらいくらいソフト音源で使うから60〜70％くらいCPUつかっちゃうけどね。
おｐだと、これにプラスアルファーの実験用トラックやら、質の良いエフェクトも躊躇無く使っていけるんだろな。
でも、ここですべてエフェクト処理の必要もないから納品作業的には、俺くらいのスペックでもさほど困ってないや。

オレもカモン2.5だったけどよ、DPにドラムエディタが出来て
完全移行できたよ。かなり時間かかったな。

G4 867dual OS9.2.2 で大満足。ソフトシンセ軍団は友人作のアスロン君ですわ。

オカレモン

ここには、作業やシステムを一箇所にを簡略化しようとしてる香具師と、昔ながらのシーケンスのありかたで録音してる香具師が混在してるから面倒だ。
その理由がCPUそのものと言ってもいいかもな。

>>821
思わず7番カウンターのお客さんオカレモンよろしく〜〜。　
ハイ！　よろんで〜
と叫んでしまいそうだｗ

V-STACK買うやつって、ほとんどがデジパフォユーザーくらいだろ？
いろいろ調べたが、Winを音源マシンにする人たちに、お奨めのMidiインターフェイスは安いMidimanが一番。
モツやemagic製品をWinスタインで流用しようとするとDPから正しくノート情報を受け取れない罠があるからな。
どうやらMidimanやMidexシリーズをWin受けで使うとシンクも完璧になる。（Beatごとに補正が効いてるから長時間安定する）
PTHDのSyncI/Oから直接Midiman2x2に直でMTCをぶっこんでもSX2が完全に追従してくれっからシンクロナイザーはマジで必要ないよん。