Mac vs Win [Round 13] ～ 焼けつくようなG5脂肪?～
1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
最早DTM板の名物スレ
G5vsおｐ、マカvsドザ、プロvs脳内プロ入り乱れての泥仕合
前スレ
Mac vs Win [Round 12] ～ Opteron登場でG5脂肪?～
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086515424/l50
G5vsおｐ、マカvsドザ、プロvs脳内プロ入り乱れての泥仕合
前スレ
Mac vs Win [Round 12] ～ Opteron登場でG5脂肪?～
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086515424/l50
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2 ：窓際リードマン ◆5711.2syEQ ：04/06/13 01:29 ID:YiJWjzKq
( ´ⅴ｀)ノ＜ あざやかに2げろ♪
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 01:32 ID:CVPXilgC
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 01:45 ID:WEHYHjpJ
お、立った！
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 01:57 ID:WEHYHjpJ
あの噂が本当なら、CubaseはMacだけになって、NuendoはWinだけになる。
ほとんど同じ部品を使っているのどうしてこうなるのか？
これには深い意味がある。
WinをメインのピナクルとしてはNuednoを映像に特化したアプリにしたいのだ。
その一方、Cubaseを音楽制作に特化させる。
音楽をやりたいならMacでCubaseとなる。
オ プ マ ジ 脂 肪 ！ ！ ！
ほとんど同じ部品を使っているのどうしてこうなるのか？
これには深い意味がある。
WinをメインのピナクルとしてはNuednoを映像に特化したアプリにしたいのだ。
その一方、Cubaseを音楽制作に特化させる。
音楽をやりたいならMacでCubaseとなる。
オ プ マ ジ 脂 肪 ！ ！ ！
TDMは使わずネイティブ環境であることを前提として
・ コアオーディオは低レイテンシで使うとクソ
（具体的には最低256samples、できれば512samplesはほしい）
・ コアオーディオはいまだ仕様変更を繰り返していてOSのバージョンが変わるどころか
アップデータ一つで動かないインターフェイスが出てくる可能性がある。
・ 絶対的な処理能力はどうしたってWinの方が高い（高くすることができる）ため、
ソフト音源や重いエフェクトを使いまくる人は要考慮
・ midiのタイミングはWin2000以降なら特に問題なし
・ OS自体の使い勝手はマックの方が直感で操作できるという人もいるがそれはあくまでOS9の話。
OS9からの乗り換えでいうならOSXもWindowsも大差はない。
OSXはOS9からの移行組より、むしろWinからの移行組の方がスンナリいけているようだ
・ OS9からOS Xへのプラグインやアプリケーションの移行はいまいち完全に進んでいるとは言い難い
AU規格の登場でややこしくなったのだが、NIの様にLogicでは動くがDPではダメなんていう例もある。
・ コアオーディオは低レイテンシで使うとクソ
（具体的には最低256samples、できれば512samplesはほしい）
・ コアオーディオはいまだ仕様変更を繰り返していてOSのバージョンが変わるどころか
アップデータ一つで動かないインターフェイスが出てくる可能性がある。
・ 絶対的な処理能力はどうしたってWinの方が高い（高くすることができる）ため、
ソフト音源や重いエフェクトを使いまくる人は要考慮
・ midiのタイミングはWin2000以降なら特に問題なし
・ OS自体の使い勝手はマックの方が直感で操作できるという人もいるがそれはあくまでOS9の話。
OS9からの乗り換えでいうならOSXもWindowsも大差はない。
OSXはOS9からの移行組より、むしろWinからの移行組の方がスンナリいけているようだ
・ OS9からOS Xへのプラグインやアプリケーションの移行はいまいち完全に進んでいるとは言い難い
AU規格の登場でややこしくなったのだが、NIの様にLogicでは動くがDPではダメなんていう例もある。
・ WinにはDPやLogicが無い
・ マックにはFruity LoopsもSonarもSamplitudeもAcidも無い
また、フリーの音楽ソフトはほぼ皆無
・ Winはデザインが醜いから創作意欲がわかないという意見もある
が、Winはほとんど自作であり見た目は選ぶ者のセンス次第
また、G5はマックユーザーにも否定的な意見が多い
・ Win自作機は静音ファンやファンコントローラー、水冷化など静音化が容易である
マックはバラした時点で保証外となり、騒音対策は難しい
ただしG5はそのままでもかなり静か
・ OS9はアプリケーション、プラグイン、各機器の面から見て環境はそろっているが、
動かせるマック本体のパフォーマンスに限界がある
・ 音楽やってる奴にマックを使ってる奴が多いのも確かなのである意味安心かも
ただし、その多くがOS9居残り組であるのも確かである。
そのため、前項目の理由から周りに環境を合わせると自然と選べるパフォーマンスは低くなる
・ マックにはFruity LoopsもSonarもSamplitudeもAcidも無い
また、フリーの音楽ソフトはほぼ皆無
・ Winはデザインが醜いから創作意欲がわかないという意見もある
が、Winはほとんど自作であり見た目は選ぶ者のセンス次第
また、G5はマックユーザーにも否定的な意見が多い
・ Win自作機は静音ファンやファンコントローラー、水冷化など静音化が容易である
マックはバラした時点で保証外となり、騒音対策は難しい
ただしG5はそのままでもかなり静か
・ OS9はアプリケーション、プラグイン、各機器の面から見て環境はそろっているが、
動かせるマック本体のパフォーマンスに限界がある
・ 音楽やってる奴にマックを使ってる奴が多いのも確かなのである意味安心かも
ただし、その多くがOS9居残り組であるのも確かである。
そのため、前項目の理由から周りに環境を合わせると自然と選べるパフォーマンスは低くなる
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:09 ID:C0nccWFw
あれは、ネタだろうと思うが
音楽アプリメーカーは、どこも
瀕死じゃないかな～？
なので、この先も再編は十分
考えられるね。
emagic→アポみたいなんだけは
勘弁してくれよ
あのレス見て、ヤマハとアポが
思い浮かんだw
音楽アプリメーカーは、どこも
瀕死じゃないかな～？
なので、この先も再編は十分
考えられるね。
emagic→アポみたいなんだけは
勘弁してくれよ
あのレス見て、ヤマハとアポが
思い浮かんだw
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:10 ID:SeKYpEfn
>>8
そういえばMOTUをアポーが買収→DPディスコンなんて噂も立ったなぁ。
そういえばMOTUをアポーが買収→DPディスコンなんて噂も立ったなぁ。
オプ248×２ ： 85,000円×２
マザー（MSI K8T MASTER2FAR） ： 28,000円
メモリ レジスタードDDR400 512MB×２ ： 30,000円程度
VGA ： 8,000円程度
HDD IDE 120GB(OS用)+S-ATA 120GB ： 20,000円程度
CD-R ： DVD-RW 4xで8,000円～
ケース＋電源（400W） ： 35,000円
合計 299,000円
ちなみにオプを250(110,000円×２程度)にすると349,000円
オプを246(56,000円×２程度)にすると241,000円
オプを244(40,000円×２程度)にすると209,000円
※初心者にはOSのインスコが簡単なためOS用ハードディスクに普通のIDEを一つ入れてます。S-ATAとの値段差は２千円以内
(2004年6月1日現在、ソース：価格．ｃｏｍ、>>336氏)
あとOSが３ﾏｿ（OEM版なら半額くらい？）、鵺買うなら＋２０ﾏｿな
マザー（MSI K8T MASTER2FAR） ： 28,000円
メモリ レジスタードDDR400 512MB×２ ： 30,000円程度
VGA ： 8,000円程度
HDD IDE 120GB(OS用)+S-ATA 120GB ： 20,000円程度
CD-R ： DVD-RW 4xで8,000円～
ケース＋電源（400W） ： 35,000円
合計 299,000円
ちなみにオプを250(110,000円×２程度)にすると349,000円
オプを246(56,000円×２程度)にすると241,000円
オプを244(40,000円×２程度)にすると209,000円
※初心者にはOSのインスコが簡単なためOS用ハードディスクに普通のIDEを一つ入れてます。S-ATAとの値段差は２千円以内
(2004年6月1日現在、ソース：価格．ｃｏｍ、>>336氏)
あとOSが３ﾏｿ（OEM版なら半額くらい？）、鵺買うなら＋２０ﾏｿな
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:17 ID:WEHYHjpJ
オ プ マ ジ 脂 肪 ！ ！ ！
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:20 ID:C0nccWFw
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:22 ID:6H6DhpNw
Win用の強力なソフトがこれから育っていきますように・・・
もうMacじゃしんどいよ、漏れは。
もうMacじゃしんどいよ、漏れは。
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 02:25 ID:MFC2dn6U
PowerMac G5 2.5G Dual [M9457J/A] サムスンチップ DDR SDRAM � 512MB ８枚増設済みセット
\468,510
税抜 \446,200
（秋葉間）
大体１０万くらい高いかな。
\468,510
税抜 \446,200
（秋葉間）
大体１０万くらい高いかな。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 04:23 ID:Dl/DaEsS
>>10
元々winで組んでた人は
おp×2
マザー（MSI K8T MASTER2FAR）
メモリ
ファンコントローラ
で済んじゃうね。電源はATX電源でいけるみたいだし。
MSIのBIOS、早くupdateしないかなぁ。
どうせ組むならupdateされてから組みたい。
元々winで組んでた人は
おp×2
マザー（MSI K8T MASTER2FAR）
メモリ
ファンコントローラ
で済んじゃうね。電源はATX電源でいけるみたいだし。
MSIのBIOS、早くupdateしないかなぁ。
どうせ組むならupdateされてから組みたい。
16 ： ：04/06/13 04:30 ID:zWImH/Iv
何だかさ、子供みたいにここで言い争い（もしくは無用なチャチャ入れ）してる
人たちって、本当にそれぞれ音楽ソフトを使ってる人たちなの？。
少なからずくだらないコメント付けてる人が、本当に音楽を作れてるとは
思えないんだけど。雑念だらけじゃん。
未来への野望はともかく。もっと純じゃないと音楽なんて作れないんじゃないの？。
違う？。
人たちって、本当にそれぞれ音楽ソフトを使ってる人たちなの？。
少なからずくだらないコメント付けてる人が、本当に音楽を作れてるとは
思えないんだけど。雑念だらけじゃん。
未来への野望はともかく。もっと純じゃないと音楽なんて作れないんじゃないの？。
違う？。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 04:39 ID:vg5kZ4gy
18 ： ：04/06/13 04:43 ID:zWImH/Iv
というか、私自身、Logic（Expressですけど）をインストールしたのは
昨日なんですね。で、いろいろ格闘してるうちにこんな時間になってますが
Logic解らない事だらけで何か情報を得ようとネットを見てた流れで
ざっとこのスレッドの見渡してのコメントでした。
ただ私自身、Logicを触ったのは今回が初めてですけど、やはり音楽はずっと
やっていた訳で、そこからすると2chがどういう場所かは解ってますけど
このスレッド（もしくは音楽を作ってる人たち）まで、こんな状態なのか
と思った訳です。
音楽をやってる人はプロも含めて、結構、傷つきやすい人たちが多いですよ。
神経質だったり、子供だったり。威勢はってますが。
昨日なんですね。で、いろいろ格闘してるうちにこんな時間になってますが
Logic解らない事だらけで何か情報を得ようとネットを見てた流れで
ざっとこのスレッドの見渡してのコメントでした。
ただ私自身、Logicを触ったのは今回が初めてですけど、やはり音楽はずっと
やっていた訳で、そこからすると2chがどういう場所かは解ってますけど
このスレッド（もしくは音楽を作ってる人たち）まで、こんな状態なのか
と思った訳です。
音楽をやってる人はプロも含めて、結構、傷つきやすい人たちが多いですよ。
神経質だったり、子供だったり。威勢はってますが。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 04:49 ID:ijrj5Z/W
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 05:13 ID:gAqzdhp6
いや基本的にこのスレは「そういう」スレだから
別に有益な情報をやりとりするのではなくあくまで罵りあうスレ
ただ最近はかなり一方的になってきちゃってなんだかおｐ導入支援スレみたいなかんじ
まあ結局ロジやDPがWinで使えるようになればもう終わっちゃうけどね
それかVirtual PCならぬVirtual Macみたいなので軽くて不具合ないのが出るとか・・・
う～ん、ありえないｗ
別に有益な情報をやりとりするのではなくあくまで罵りあうスレ
ただ最近はかなり一方的になってきちゃってなんだかおｐ導入支援スレみたいなかんじ
まあ結局ロジやDPがWinで使えるようになればもう終わっちゃうけどね
それかVirtual PCならぬVirtual Macみたいなので軽くて不具合ないのが出るとか・・・
う～ん、ありえないｗ
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 05:31 ID:MFC2dn6U
ところで、ところでですよ、
dpだと各小節の例えば頭にキックの波形をはっ付けたとしてですね、
曲のテンポを変えてもタイミングずれないじゃないですか。
まあそれはロジックとかキューでも同じでしょうけど。
PTだとそんなことやっても位置は変わらないですよね？
そういう観点からしてヌエンドはどちらですか？
dpだと各小節の例えば頭にキックの波形をはっ付けたとしてですね、
曲のテンポを変えてもタイミングずれないじゃないですか。
まあそれはロジックとかキューでも同じでしょうけど。
PTだとそんなことやっても位置は変わらないですよね？
そういう観点からしてヌエンドはどちらですか？
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 05:33 ID:Dl/DaEsS
>>18
ちゅーかほとんどが、音楽作りながら疲れたら暇つぶしに来てるんじゃないの。(w
「本当に音楽を作れてるとは」とか、「傷つきやすい」とか、ものすごく気持ち悪いよ。妄想も入ってるし。
ところで、あなたが言う純な人、現代資本主義でその人の作品が世に出ることはまずないと思うけど。
よっぽど周囲に恵まれていない限り。
そういう人は、自分でネットにうp止まりのような気がする。
あなたも変わらなきゃ。(w
そろそろ寝るかなぁ。
ちゅーかほとんどが、音楽作りながら疲れたら暇つぶしに来てるんじゃないの。(w
「本当に音楽を作れてるとは」とか、「傷つきやすい」とか、ものすごく気持ち悪いよ。妄想も入ってるし。
ところで、あなたが言う純な人、現代資本主義でその人の作品が世に出ることはまずないと思うけど。
よっぽど周囲に恵まれていない限り。
そういう人は、自分でネットにうp止まりのような気がする。
あなたも変わらなきゃ。(w
そろそろ寝るかなぁ。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 05:41 ID:MFC2dn6U
>>22
もしかしたらコピペにマジレス
もしかしたらコピペにマジレス
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 06:02 ID:vg5kZ4gy
>>23
縫えもQ同様テンポベース、タイムベース選択可能。しかもトラック毎に設定可能。
縫えもQ同様テンポベース、タイムベース選択可能。しかもトラック毎に設定可能。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 06:41 ID:30v0QPtG
ロジックはオブジェクト毎に属性を決められるので、同一のトラックで混在もできる。
曲のテンポ動かしても映像とシンクする音は動かない。
このあたりはロジックが頭抜けてるな。
曲のテンポ動かしても映像とシンクする音は動かない。
このあたりはロジックが頭抜けてるな。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 06:53 ID:MFC2dn6U
PTってそういうの無いよね？
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 07:20 ID:vg5kZ4gy
>>26
ver5だと無いねぇ。6でもまだかな？PTはレコーダーとミキシングコンソールがメインな
ところあるからしょうがない。タイミングを合わすためにはリージョンをクォンタイズしていく
って方法があるにはあるけどね。
ver5だと無いねぇ。6でもまだかな？PTはレコーダーとミキシングコンソールがメインな
ところあるからしょうがない。タイミングを合わすためにはリージョンをクォンタイズしていく
って方法があるにはあるけどね。
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 08:09 ID:K+OFA3se
>>8
でも、あの話はネタだとしても、現実問題、もしステインが
ヤマハ傘下になったらそれは実は凄く良いことだと思うな。
ヤマハは自社ブランドでSOLに力を入れてることからも判るとおり、
これまでのハードウェア主体の電子楽器事業からソフトウェア事業に
拡張、移行していきたいんだろうし、その背景には海外のソフトウェア
音源に圧されてこれまで強かった国産ハードウェア電子楽器が売れなく
なってきたことに危機感を持っているんだろう。
しかし、ヤマハブランドでDAWアプリ出しても中々普及しない。
そこにもしステインが加わったらヤマハのソフトウェア事業拡大路線に
とって非常に好都合。
ということは、ステイン飼い殺しということは先ず無い。むしろ開発速度を
加速させるだろう。
また、コルグの扱いを見てもわかるように、傘下になったからといって
口を出し過ぎて製品開発力を殺ぐようなこともしないだろう。
でも、あの話はネタだとしても、現実問題、もしステインが
ヤマハ傘下になったらそれは実は凄く良いことだと思うな。
ヤマハは自社ブランドでSOLに力を入れてることからも判るとおり、
これまでのハードウェア主体の電子楽器事業からソフトウェア事業に
拡張、移行していきたいんだろうし、その背景には海外のソフトウェア
音源に圧されてこれまで強かった国産ハードウェア電子楽器が売れなく
なってきたことに危機感を持っているんだろう。
しかし、ヤマハブランドでDAWアプリ出しても中々普及しない。
そこにもしステインが加わったらヤマハのソフトウェア事業拡大路線に
とって非常に好都合。
ということは、ステイン飼い殺しということは先ず無い。むしろ開発速度を
加速させるだろう。
また、コルグの扱いを見てもわかるように、傘下になったからといって
口を出し過ぎて製品開発力を殺ぐようなこともしないだろう。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 09:22 ID:C0nccWFw
ハードメーカーは大変だろうな
良い話あまり聞かないもんな
良い話あまり聞かないもんな
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 10:29 ID:XG10nzq2
世渡り上手で15年のCakewalkを見習おう＞各社
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 11:41 ID:Z/DgtfUM
別にオプの評価が高まったからといって、WINオタスペック厨が凄いと思われることは今後もないから。
Macからの移行組みがWinを少しでもお洒落なものにしてくれるのを期待。
そしてWINオタスペック厨は、そこでもやはりキモがられると。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 11:51 ID:za30jCDi
俺もmacから自作winに乗り換える為に勉強してんだけど
ところでwinの割れ簡単に手にはいるの？ mx ny で検索でOK?
ソフトに金かけるほどお金持ちじゃないんだけど...
ところでwinの割れ簡単に手にはいるの？ mx ny で検索でOK?
ソフトに金かけるほどお金持ちじゃないんだけど...
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 12:14 ID:SE12w1be
>>32
15点
15点
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 12:27 ID:ghNR1zpd
>>32
割れﾏｶは移行してこないでください
割れﾏｶは移行してこないでください
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 12:43 ID:Tq47J/VD
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
」
スタイン終わったね～
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
音楽やってるヤツは自己破綻して頭のおかしくなってるヤツが多いからな。ｗ
」
スタイン終わったね～
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 12:51 ID:rkCRXWT/
>>32
漏れも前、おｐ移行に必要なこととかここでちらっと相談させてもらったけどさ。
確かにソフト代が移行の一番の悩みどころよね。OS代、DAW代、プラグイン代。
でもそこで割れを選ぼうとする奴の神経を疑う。
環境一新するならしっかり揃え直そうよ。
とりあえず金の届かない範囲はフリーで誤魔化せるのがwinの強みでしょう。
結局割れの不具合に苛まされてswitch出来ませんでした、じゃ
ムダ金使って終わりだろ。
漏れも前、おｐ移行に必要なこととかここでちらっと相談させてもらったけどさ。
確かにソフト代が移行の一番の悩みどころよね。OS代、DAW代、プラグイン代。
でもそこで割れを選ぼうとする奴の神経を疑う。
環境一新するならしっかり揃え直そうよ。
とりあえず金の届かない範囲はフリーで誤魔化せるのがwinの強みでしょう。
結局割れの不具合に苛まされてswitch出来ませんでした、じゃ
ムダ金使って終わりだろ。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 12:59 ID:1LcbwapS
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 13:10 ID:Tq47J/VD
ガレバンいいよ～
使ってみた方がいい。
logicもガレバンライクになってくるんだと聞いてますよん。
いまはやりのHIPHOPユニットっていいですかね？YOYOYOY^-^
使ってみた方がいい。
logicもガレバンライクになってくるんだと聞いてますよん。
いまはやりのHIPHOPユニットっていいですかね？YOYOYOY^-^
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 14:46 ID:C0nccWFw
ガレバンは確かに簡単だとは思う。
最初に使うには、いいかな？
まあ、その程度。
ってゆうか重過ぎだろ？
iMac eMacとかだと、折角ユーザーの間口を
広げる為に付いてても、まともに動かんだろ？
なんか、意味ねーって思うぞ
最初に使うには、いいかな？
まあ、その程度。
ってゆうか重過ぎだろ？
iMac eMacとかだと、折角ユーザーの間口を
広げる為に付いてても、まともに動かんだろ？
なんか、意味ねーって思うぞ
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 14:51 ID:XG10nzq2
>>39
まともに動かすのに、その上がPowerMacしか無いと言うのには困ったもんだ。
まともに動かすのに、その上がPowerMacしか無いと言うのには困ったもんだ。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 15:07 ID:rkCRXWT/
G5ってシステムができても、冷却が足かせになってるね。
WWDCで期待されてたiMac G5もAppleに直々に当分出ないって言われたし。
Cubeとは言わんからシングル使用のミニG5でも出ないものかしらね。
WWDCで期待されてたiMac G5もAppleに直々に当分出ないって言われたし。
Cubeとは言わんからシングル使用のミニG5でも出ないものかしらね。
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 15:40 ID:Tq47J/VD
エレクト
ロニカ的というか、グリッチやクラック、断片化、チュン！チュン！ブチブ
チ、ザラザラなどのランダム音処理はどうやって？？？
ロニカ的というか、グリッチやクラック、断片化、チュン！チュン！ブチブ
チ、ザラザラなどのランダム音処理はどうやって？？？
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 15:51 ID:XG10nzq2
DAWそのものがあまりG5の恩恵が無いということを考えると
デュアル 1.25GHz PowerPC G4
デュアル 1.8GHz PowerPC G5
デュアル 2GHz PowerPC G5
10.3使ってる限り、この3機種は、そんなに大きな差はないの？
へヴィーなリアクターは無理にしろ、G4とG5の違いは出るの?
デュアル 1.25GHz PowerPC G4
デュアル 1.8GHz PowerPC G5
デュアル 2GHz PowerPC G5
10.3使ってる限り、この3機種は、そんなに大きな差はないの？
へヴィーなリアクターは無理にしろ、G4とG5の違いは出るの?
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 15:52 ID:Tq47J/VD
確実にでる。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 16:10 ID:oMttL9pX
ピュッ！とでる。
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 18:24 ID:zWImH/Iv
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 20:16 ID:C0LY2nbu
>>45
ピュッ！とでるジャガー。
ピュッ！とでるジャガー。
48 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/13 23:40 ID:DXMYrMF3
新しく出た2.5Gデュアルだが、今までの統計からしてG5のデュアルは
クロック数×1.5のP4ウィン機と同じぐらいの性能と思われる。
つまり、2.5Gデュアル≒P4の3.75G。
値段の割にはたいしたこと無いね。
クロック数×1.5のP4ウィン機と同じぐらいの性能と思われる。
つまり、2.5Gデュアル≒P4の3.75G。
値段の割にはたいしたこと無いね。
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 23:47 ID:MFC2dn6U
なるほど。
なら2.5DP買おっと。ただ、五月蠅いかどうかだけが問題だ。
なら2.5DP買おっと。ただ、五月蠅いかどうかだけが問題だ。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 23:50 ID:rkCRXWT/
NetBurstの3.75GHz？
G5はそんなに熱いのか……（違
G5はそんなに熱いのか……（違
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 00:49 ID:igHwao0I
G5はそれなりに満足できる。
なんせ、前がG４だからなw
CoreAudioに過剰な期待をすると
一人で枕を濡らす事になる。
ただ、CPUよりOSが悪い気がするんだが
(DAWに関してね）
なんせ、前がG４だからなw
CoreAudioに過剰な期待をすると
一人で枕を濡らす事になる。
ただ、CPUよりOSが悪い気がするんだが
(DAWに関してね）
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 00:54 ID:Y5Y1k8Dj
カセット使ってた奴はMDの音で感動できていいなw
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 01:06 ID:c9SULcGB
煽りとは言え例えがイマイチだな。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 01:09 ID:Y5Y1k8Dj
ヘックスなんたらで、とうとうlogic、waves4のクラックできたみいだなー
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 07:34 ID:eTDsiIqS
出てなかったんだ。意外。
まぁ今わざわざ音が悪い悪いと言われ続けてる
Logicを割る事に何の意味があるとも思えんが。
まぁ今わざわざ音が悪い悪いと言われ続けてる
Logicを割る事に何の意味があるとも思えんが。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 09:30 ID:vWVGVStk
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
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MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MAC &dp最強至上最タッグageっ！！！ ヒップホッパーちぇきら！
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
MOtuじゃなくでももっとるだろが！！ﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰｯﾂ
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57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 11:35 ID:u7Qobh6C
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 18:10 ID:vWVGVStk
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59 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 19:58 ID:MbqYz+Xb
さすがにみんな飽きてきたみたいね。。。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 20:51 ID:EKkT1BBL
G5/2.5GHzを見て、流石にみんな諦めがついたんだろ
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 21:18 ID:igHwao0I
諦めってゆうか、パフォーマンスの差は
周知の事実なんだよなー。
世迷い言言ってるのは、G５持って無い奴（ハゲ）。
わかっててもG５選ぶのは、理由のある奴のみ。
マックの方が使いやすいとか、ロジック、DP
が使いたいとかね。
>>51で書いてあるように、G４に較べりゃ
俺的には、ましになったと思う。
飽きてきたのも、あるけど
ここが無くなるのも寂しいなw
周知の事実なんだよなー。
世迷い言言ってるのは、G５持って無い奴（ハゲ）。
わかっててもG５選ぶのは、理由のある奴のみ。
マックの方が使いやすいとか、ロジック、DP
が使いたいとかね。
>>51で書いてあるように、G４に較べりゃ
俺的には、ましになったと思う。
飽きてきたのも、あるけど
ここが無くなるのも寂しいなw
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 22:50 ID:bQBKKNTu
今日、へとへとからだに鞭うって、銀座のアップルストアに
マック持っていって、みてもらったんだよ。
そしたら、お兄ちゃんが一生懸命対応してくれて
ネットが使えるようになったんだよぉぉぉおぉぉおx。
天使のようなお兄ちゃんだったよ。眼鏡かけてたけど。
おいらは心に誓ったね。次、パソコン買う時は絶対マックで
アップルストアで買おうって。しかも、ビッグカメラで確かめたんだけど
ビッグカメラとアップルストアは値段が変わらないよ。
言い忘れたけど、しかも修理代、無料だよ、無料。
ハードディスク替えに５万近くかけてるのに同情までしてくれたし。
マック持っていって、みてもらったんだよ。
そしたら、お兄ちゃんが一生懸命対応してくれて
ネットが使えるようになったんだよぉぉぉおぉぉおx。
天使のようなお兄ちゃんだったよ。眼鏡かけてたけど。
おいらは心に誓ったね。次、パソコン買う時は絶対マックで
アップルストアで買おうって。しかも、ビッグカメラで確かめたんだけど
ビッグカメラとアップルストアは値段が変わらないよ。
言い忘れたけど、しかも修理代、無料だよ、無料。
ハードディスク替えに５万近くかけてるのに同情までしてくれたし。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 22:56 ID:S8n8aqrC
おい、ビッグカメラだとポイントが付くぞ。
本体買ったら安いプリンタがポイントで買えるだろーに。
本体買ったら安いプリンタがポイントで買えるだろーに。
ビックはPower系10%還元だしな。
2～3万の差はデカイぞ。
2～3万の差はデカイぞ。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 00:20 ID:QSQIyD2d
俺、金持ちのミュージシャンだぜ！！
俺カッコイイし、イケメンだｋら女にモテまくり！！w
オシャレなホームページを作ったら、お前らも見に来いよW
http://www.akki-yoshida.com/
俺カッコイイし、イケメンだｋら女にモテまくり！！w
オシャレなホームページを作ったら、お前らも見に来いよW
http://www.akki-yoshida.com/
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 00:23 ID:1OmyQ2bV
ヤマダ電機は？安くないの?
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 03:36 ID:jARiRbgQ
断然macだろ！
とくにデュアルブート機種はos9 osx unixの3種類のosのソフトが使えるのはでかい！
osxなんてふつうにユニックス系のソフトが動くから
pdもrtcmixもlinuxでブートしなくても使えるからね～
マックは今unixだからos９の頃とは比較にならないくらい安定してるし。
win使うメリットはlinuxのインストールが楽だからかな？
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 03:43 ID:saAo4HKx
pd
rtcmixってなに？
rtcmixってなに？
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 04:13 ID:+tvAVCNu
>マックは今unixだからos９の頃とは比較にならないくらい安定してるし。
しかし、これほどまでにマシンの個体差があってインストールできたできない、
動いた動かないでもめてるのも情けない。
Windowsじゃあるまいし。とてもUnix上に構築されてるとは思えません。
しかし、これほどまでにマシンの個体差があってインストールできたできない、
動いた動かないでもめてるのも情けない。
Windowsじゃあるまいし。とてもUnix上に構築されてるとは思えません。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 12:55 ID:HyAyd+X7
オプ信者の方に質問があります。
色々と調べてみましたが、マザーボードによって周辺機を認識したりしなかったりという症状があるようですね。
また、現在もっている周辺機器が一通り認識した場合でも、将来的に追加したのもが自分PCで使えるかは不明となります。
オプはとてもマイナーな世界と聞いていますので、そういったトラブルに合った場合はその周辺機器をあきらめるか、
マザーボードの交換、もしくはドライバーなどのアップデートを待つ以外に方法はないのですね。
一応、これは自作全般に言えることかもしれませんが、そうかんがえるとハードも含めてすべて純正のMacintoshのほうが、
こういった面においては安心して購入できるような気がします。
実際に、代理店にMacintoshの型番を言えば、トラブルが解決した例が多数ありました。
このあたり、どうお考えでしょうか？
色々と調べてみましたが、マザーボードによって周辺機を認識したりしなかったりという症状があるようですね。
また、現在もっている周辺機器が一通り認識した場合でも、将来的に追加したのもが自分PCで使えるかは不明となります。
オプはとてもマイナーな世界と聞いていますので、そういったトラブルに合った場合はその周辺機器をあきらめるか、
マザーボードの交換、もしくはドライバーなどのアップデートを待つ以外に方法はないのですね。
一応、これは自作全般に言えることかもしれませんが、そうかんがえるとハードも含めてすべて純正のMacintoshのほうが、
こういった面においては安心して購入できるような気がします。
実際に、代理店にMacintoshの型番を言えば、トラブルが解決した例が多数ありました。
このあたり、どうお考えでしょうか？
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 12:59 ID:2X0XWOCO
自己責任
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 14:22 ID:1OmyQ2bV
アメリカでDAW向けのオプ・モデルが売られれているけれどMacより遥かに高いよ。
ただProtoolsHD一式よりも安いかも。
このスレでプラモデル感覚で遊んでるものは色々な面で制作には不安でしょ。
ただProtoolsHD一式よりも安いかも。
このスレでプラモデル感覚で遊んでるものは色々な面で制作には不安でしょ。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 14:45 ID:GIbOZBRf
>>70
そう思う方にはMacが合ってるのではないかと思います。
そう思う方にはMacが合ってるのではないかと思います。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 14:48 ID:VF0blW3S
マックは今unixだから
↑意味不明。pdはWINでも動くし、独自資産も豊富。
maxmspもos9はいいけどosx版はタイミングガタガタ、xpのがまだ快適。
ジッターなど、マルチメディアなこと将来考えてる香具師は、
osx版より、ｘｐ版にあげる方が、安価でマシンパワーが手に入りお勧め。
↑意味不明。pdはWINでも動くし、独自資産も豊富。
maxmspもos9はいいけどosx版はタイミングガタガタ、xpのがまだ快適。
ジッターなど、マルチメディアなこと将来考えてる香具師は、
osx版より、ｘｐ版にあげる方が、安価でマシンパワーが手に入りお勧め。
75 ：70：04/06/15 15:04 ID:HyAyd+X7
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:12 ID:e3UhljR6
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:13 ID:v/fauUO5
>>75
相性でトラぶったとかネット上では報告例があるんでしょうけど、身近にそういう目にあった人は
おりません。（マックでは大勢居ます。）自分は
マカ卒業したドザですが、オプは知りませんし、興味もありません。
ペン４、2.8ｇｈで充分事足りています。あなたのようにメーカにそこまでサポート信頼おくならアポーもありかもしれません。
一方でアポーのサポートが醜いことは有名ですし、将来限りなく続くかもしれない仕様変更、殿様販売についていく資金や
気合があればアップルでいいんではないですか？
相性でトラぶったとかネット上では報告例があるんでしょうけど、身近にそういう目にあった人は
おりません。（マックでは大勢居ます。）自分は
マカ卒業したドザですが、オプは知りませんし、興味もありません。
ペン４、2.8ｇｈで充分事足りています。あなたのようにメーカにそこまでサポート信頼おくならアポーもありかもしれません。
一方でアポーのサポートが醜いことは有名ですし、将来限りなく続くかもしれない仕様変更、殿様販売についていく資金や
気合があればアップルでいいんではないですか？
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:14 ID:e3UhljR6
追伸
それはPCとMACじゃなくて、オプとMACをくらべてるのかな？
今、オプ使おうとする人はそれなりにPC知識のあるかたばかりのはずです。
もし、今そういった面で不安があるユーザーだったら、素直にG5より速いオプより不安のないP4のデュアルをつかいますよ。
それはPCとMACじゃなくて、オプとMACをくらべてるのかな？
今、オプ使おうとする人はそれなりにPC知識のあるかたばかりのはずです。
もし、今そういった面で不安があるユーザーだったら、素直にG5より速いオプより不安のないP4のデュアルをつかいますよ。
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:20 ID:HSHimdk0
Pen4でもG5よりパワーある構成組むとしたら、お勧めどんな感じになります？
Pen4に限らず、G5相当の事ができるWin機組む場合の一番貧乏人向けな構成とかあったらご教授ください。
Pen4に限らず、G5相当の事ができるWin機組む場合の一番貧乏人向けな構成とかあったらご教授ください。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:22 ID:cekGuvd8
>>75
俺もMac使ってたけど、パワーが物足りなくなってsonnetを刺した時点でもう動作保証
なんてないからね。Pulsar2が動くかどうかはドキドキものだったよ。OSXは結局sonnet
は動くと言ってるのに動かなくてあきらめたし、Macの型番言っても解決しなかった。
買ったときの構成から一切動かさない、アップグレードは常に全部買い換えなら、そりゃ
トラブル少ないよ。Macのアドバンテージじゃなくてお金持ちのアドバンテージだって
だけ。俺には関係のない話だね。
俺もMac使ってたけど、パワーが物足りなくなってsonnetを刺した時点でもう動作保証
なんてないからね。Pulsar2が動くかどうかはドキドキものだったよ。OSXは結局sonnet
は動くと言ってるのに動かなくてあきらめたし、Macの型番言っても解決しなかった。
買ったときの構成から一切動かさない、アップグレードは常に全部買い換えなら、そりゃ
トラブル少ないよ。Macのアドバンテージじゃなくてお金持ちのアドバンテージだって
だけ。俺には関係のない話だね。
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:23 ID:jNGOd+59
>>75
将来起こるかもしれないトラブルの話は無意味。
現行の機器はとりあえずMSIのマザーで動いている。
今おｐを使っている人は今おｐのパワーが欲しい人。
将来でる使いたい機材が動かないのがわかったらそのとき考える。
将来起こるかもしれないトラブルの話は無意味。
現行の機器はとりあえずMSIのマザーで動いている。
今おｐを使っている人は今おｐのパワーが欲しい人。
将来でる使いたい機材が動かないのがわかったらそのとき考える。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:27 ID:S+6y4nQ+
そもそも、「代理店にMacの型番を言ったら解決するトラブル」が多数ってどんなトラブルなのか
興味あるなあ。教えて欲しい。
興味あるなあ。教えて欲しい。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:33 ID:c8TjgWQd
365日毎日仕事で埋まってる売れっ子ならいざしらず、自分の作品のための道具に
そこまで投資して元とれんの？3万程度のｐｃで俺は充分です。ｄｔｍって一人でやるもんでしょ、
２４ｃｈ同時録音がストレス無く～なんて意味ないスペック自慢。チープな機材ですごいもの出来た方が
嬉しいじゃん、貧乏人なだけかもしれないが...。
外部スタジオ互換がどうとかいうのって雑誌にのせられてるだけだよ、
注文通りに何でもこなせる職人になりたいなら別だが、アーティストだったら人に合わせる必要なし。
スタジオやエンジニア側が自分にあわてくれます。当然でしょ。
そこまで投資して元とれんの？3万程度のｐｃで俺は充分です。ｄｔｍって一人でやるもんでしょ、
２４ｃｈ同時録音がストレス無く～なんて意味ないスペック自慢。チープな機材ですごいもの出来た方が
嬉しいじゃん、貧乏人なだけかもしれないが...。
外部スタジオ互換がどうとかいうのって雑誌にのせられてるだけだよ、
注文通りに何でもこなせる職人になりたいなら別だが、アーティストだったら人に合わせる必要なし。
スタジオやエンジニア側が自分にあわてくれます。当然でしょ。
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 15:57 ID:0GCYkjpO
うん、それだとMacが一番ベターっすね
85 ：70：04/06/15 16:08 ID:HyAyd+X7
２ちゃん初心者でしたが、
どういった人たちがこの掲示板に書き込んでるかわかったような気がします。
仕事が暇、もしくは無職の方や、
たいした曲もつくれずスペックを追い求めてるたちの悪い方々、
そのような方々が集う場所のようですね。
いろいろとご教授いただき、ありがとうございました。
どういった人たちがこの掲示板に書き込んでるかわかったような気がします。
仕事が暇、もしくは無職の方や、
たいした曲もつくれずスペックを追い求めてるたちの悪い方々、
そのような方々が集う場所のようですね。
いろいろとご教授いただき、ありがとうございました。
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:11 ID:2X0XWOCO
いえいえ
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:23 ID:GIbOZBRf
お役に立てず申し訳ありませんでした
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:23 ID:2tJDZ7mi
マカーに見せかけた煽りドザ
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:23 ID:HSHimdk0
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:33 ID:0GCYkjpO
そかそか、やはりMacじゃないと困りますね
今から見積もり取ります。
このスレのみんなｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
今から見積もり取ります。
このスレのみんなｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:37 ID:fks7551g
>>70
Mac信者の方に質問があります。
色々と調べてみましたが、機種によってPCIカードや周辺機器が使えなくなるケースがあるようですね。
また、現在持っている周辺機器が一通り使える場合でも、将来的にSCSIのように切り捨てられる可能性もあります。
Appleはとても殿様商売な企業と聞いていますので、そういったケースではその周辺機器をあきらめる以外に方法はないのですね。
そう考えるとPC/ATのリファレンスのIntel機の方が、シリアルを現在でも切り捨てていないことなどを考慮しても、
こういった面においては安心して購入できるような気がします。
実際に、DellやHPなどサポートのしっかりしたメーカーなら、サポセンへの電話でトラブルが解決した例が多数ありました。
このあたり、どうお考えでしょうか？
Mac信者の方に質問があります。
色々と調べてみましたが、機種によってPCIカードや周辺機器が使えなくなるケースがあるようですね。
また、現在持っている周辺機器が一通り使える場合でも、将来的にSCSIのように切り捨てられる可能性もあります。
Appleはとても殿様商売な企業と聞いていますので、そういったケースではその周辺機器をあきらめる以外に方法はないのですね。
そう考えるとPC/ATのリファレンスのIntel機の方が、シリアルを現在でも切り捨てていないことなどを考慮しても、
こういった面においては安心して購入できるような気がします。
実際に、DellやHPなどサポートのしっかりしたメーカーなら、サポセンへの電話でトラブルが解決した例が多数ありました。
このあたり、どうお考えでしょうか？
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:39 ID:jNGOd+59
ｽﾚの流れも話の脈絡もすべて鮮やかにスルーするID:0GCYkjpOのﾊｹﾞっぷりが妙に愛おしい。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:50 ID:fks7551g
>>79
冗談はさておき、DAWならP4-3.4Gで十分G5-2GDualを上回れる。
ショップブランドあたりなら、類似の構成でG5-2GDualより10万円ほど安くなる。
相性問題は気にしなくていいし、S-ATAもちゃんとある。
ただし、パフォーマンスではAMDに負けるのでそこは我慢してくれ。
冗談はさておき、DAWならP4-3.4Gで十分G5-2GDualを上回れる。
ショップブランドあたりなら、類似の構成でG5-2GDualより10万円ほど安くなる。
相性問題は気にしなくていいし、S-ATAもちゃんとある。
ただし、パフォーマンスではAMDに負けるのでそこは我慢してくれ。
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 16:52 ID:0GCYkjpO
ふむふむ、そういう問題もあるわけだ
う～む、どうしたものか・・・
う～む、どうしたものか・・・
95 ：70：04/06/15 16:55 ID:HyAyd+X7
>>91
そんなに簡単にPCを買い替えなければいいのではないでしょうか？
少なくとも、私のまわりで良い仕事をしてお金をたくさん稼いでいる方は、
新しいPCを買い替えて、動作確認しているほど暇ではありませんから。
また、友人によってはエンジニアの方や、業者のかたに一通りセットアップまですませていただいてるようなので、
乗り換える手間も対してないようです。
そこで解答です。いまあるPCで限界まで使い切りましょう。
もちろん、遅いMacintoshでもかまいません。
そして、しっかりとした作品を世にだすことができた上で、スペックの追求をしてください。
周辺機器うんぬんも同じです。あなたが一人前になったとき、この掲示板にこなくても優秀な人たちが貴方の周りにいるはずです。
一日もはやく、クオリティの高い作品を世にだして私の耳を楽しませてくださいね。
そんなに簡単にPCを買い替えなければいいのではないでしょうか？
少なくとも、私のまわりで良い仕事をしてお金をたくさん稼いでいる方は、
新しいPCを買い替えて、動作確認しているほど暇ではありませんから。
また、友人によってはエンジニアの方や、業者のかたに一通りセットアップまですませていただいてるようなので、
乗り換える手間も対してないようです。
そこで解答です。いまあるPCで限界まで使い切りましょう。
もちろん、遅いMacintoshでもかまいません。
そして、しっかりとした作品を世にだすことができた上で、スペックの追求をしてください。
周辺機器うんぬんも同じです。あなたが一人前になったとき、この掲示板にこなくても優秀な人たちが貴方の周りにいるはずです。
一日もはやく、クオリティの高い作品を世にだして私の耳を楽しませてくださいね。
96 ：.：04/06/15 17:02 ID:W1EfSmnm
でもスペックの高いコンピューターのほうが作業能率が上がるとは思うのですが・・・
（売れっ子の人ほどその恩恵に与れるんじゃあないかと・・・）
（売れっ子の人ほどその恩恵に与れるんじゃあないかと・・・）
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:03 ID:0GCYkjpO
う～ん
こんなふうに考えたら良いじゃないかな
「今から購入するMacは、将来遅くなる訳ではなく
現在のスピードは維持されるわけだから大丈夫
よく他の環境と比較されるけど、周りが早くなっているから
そう感じるだけで、目の前のMacが遅くなっているわけでわない」
ﾔﾀｰ♪これでいいな、これで大丈夫だ、やっぱ今から見積もりします
たびたび、スレよごしてごめんなさい、みんなｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
こんなふうに考えたら良いじゃないかな
「今から購入するMacは、将来遅くなる訳ではなく
現在のスピードは維持されるわけだから大丈夫
よく他の環境と比較されるけど、周りが早くなっているから
そう感じるだけで、目の前のMacが遅くなっているわけでわない」
ﾔﾀｰ♪これでいいな、これで大丈夫だ、やっぱ今から見積もりします
たびたび、スレよごしてごめんなさい、みんなｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:05 ID:CtAmyKnW
作業効率で言えばwinにはDPもLogicも無いからなぁ。
そのあたりがプロが移行できないポイントかもな。
そのあたりがプロが移行できないポイントかもな。
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:12 ID:8yR3UT6U
で、素人ですが、
マシンパワーだけを比較したら、
おp＞G5ってのは確定してるんですか？
マシンパワーだけを比較したら、
おp＞G5ってのは確定してるんですか？
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:13 ID:HSHimdk0
はい100
最近遅いぞ
最近遅いぞ
101 ：70：04/06/15 17:16 ID:HyAyd+X7
>>91
一つ書き忘れたけど、
良いモノをつくってるひとは、道具の使い方がすごくうまい。
また、判断も正確で早いです。
たとえるなら、下手なサッカー選手ほど無駄な走りからプレイのクオリティをさげてしまいがちですが、
良い選手は判断と勝負所がわかっているため無駄な体力を使わない。
力のいれどころ、抜きどころ、
判断に時間をかけるところ、
道具の使い方、
こういったことを養うには、もうおわかりかと思いますが、
限られた環境のなかで最大の効果を得るたの試行錯誤、
こういったプロセスが不可避であることはいうまでもありません。
いまアメリカから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はアメリカでは盛んではありません。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がCOOLとされるようです。
もともと、新しい音楽自体は新しいテクノロジーが生み出してきたという事実はありますが、
それを生み出したのはお金持ちというより、もっとアンダーグラウンドな方々であることは既成の事実です。
一つ書き忘れたけど、
良いモノをつくってるひとは、道具の使い方がすごくうまい。
また、判断も正確で早いです。
たとえるなら、下手なサッカー選手ほど無駄な走りからプレイのクオリティをさげてしまいがちですが、
良い選手は判断と勝負所がわかっているため無駄な体力を使わない。
力のいれどころ、抜きどころ、
判断に時間をかけるところ、
道具の使い方、
こういったことを養うには、もうおわかりかと思いますが、
限られた環境のなかで最大の効果を得るたの試行錯誤、
こういったプロセスが不可避であることはいうまでもありません。
いまアメリカから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はアメリカでは盛んではありません。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がCOOLとされるようです。
もともと、新しい音楽自体は新しいテクノロジーが生み出してきたという事実はありますが、
それを生み出したのはお金持ちというより、もっとアンダーグラウンドな方々であることは既成の事実です。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:20 ID:i2BSwjfQ
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:22 ID:2X0XWOCO
>>102
そういうのは相対的とは言わない
そういうのは相対的とは言わない
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:23 ID:S+6y4nQ+
>>101
>いまアメリカから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はアメリカでは盛んではありません。
こんな時間に「無意味な比較をする掲示板」に粘着して、なにやってるの？今アメリカは何時ですか？
>いまアメリカから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はアメリカでは盛んではありません。
こんな時間に「無意味な比較をする掲示板」に粘着して、なにやってるの？今アメリカは何時ですか？
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:29 ID:HSHimdk0
道具の使い方が巧い人がパワーの大きいOpteronを少ない予算で活用すれば最強じゃんねえ。
俺の場合、Opteron安定させる知識がヘタレなのとLogicで環境組んじゃってるから多少ヘボでもG5に魅力あるけど、これはどっちかってーと特殊な状況みたいね。
俺の場合、Opteron安定させる知識がヘタレなのとLogicで環境組んじゃってるから多少ヘボでもG5に魅力あるけど、これはどっちかってーと特殊な状況みたいね。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:29 ID:0GCYkjpO
みんあ、私のカキコでけんかしないでぇ！
仲良くしましょ、とりあえずMacで大丈夫と言う事は
分かったわけだから
仲良く仲良くしましょぅ
仲良くしましょ、とりあえずMacで大丈夫と言う事は
分かったわけだから
仲良く仲良くしましょぅ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:36 ID:7dl8SkFP
>>101
アメリカでもより良い物に投資するのはあたりまえですよ。
できる範囲のものでやりくりして・・・なんてやってたら
向こうではいつもでたってもメジャーな仕事とれませんよ。
道具の良い使い方など語るまでも無く大前提。
金かけなきゃ出ない音は貧乏人には絶対に出せません。
アメリカでもより良い物に投資するのはあたりまえですよ。
できる範囲のものでやりくりして・・・なんてやってたら
向こうではいつもでたってもメジャーな仕事とれませんよ。
道具の良い使い方など語るまでも無く大前提。
金かけなきゃ出ない音は貧乏人には絶対に出せません。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:39 ID:GIbOZBRf
アメリカって消費の国じゃないのか？
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 17:41 ID:QSQIyD2d
outKastのスタジオはG5入れたな。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:08 ID:sKlophUq
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:10 ID:EM7TiEsY
Macで大丈夫な奴はセレロンでも大丈夫な奴だから人それぞれだろ
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:23 ID:HSHimdk0
G5、さすがにセレロンよりは上なんでないかいw
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:32 ID:MjUu6z/P
>>95、>>101
ここから得られる結論は「PMG4+OS9で頑張れ」ということかな？
なら、現状で全然OK。PMG5+OSXやPC/AT+Winはゆっくり買えばいいということだね。
プラグインはOS9で十分間に合ってるから、あとは、
＞限られた環境のなかで最大の効果を得るたの試行錯誤
を勉強すべきということだろうね。
ここから得られる結論は「PMG4+OS9で頑張れ」ということかな？
なら、現状で全然OK。PMG5+OSXやPC/AT+Winはゆっくり買えばいいということだね。
プラグインはOS9で十分間に合ってるから、あとは、
＞限られた環境のなかで最大の効果を得るたの試行錯誤
を勉強すべきということだろうね。
114 ：70：04/06/15 18:34 ID:HyAyd+X7
>>101
>アメリカでもより良い物に投資するのはあたりまえですよ。
この良いと判断する基準がずれているのではないでしょうか？という問題提起をしたつもりですが。
少なくとも、アメリカやイギリスで最新のテクノロジーを駆使して音楽をつくるということは、
ほんとうにごく一部の人だけにあたえられた特権です。
二年ほど前まで、イギリスのアーティストと仕事をしていましたが、
彼らの付き人君たちの機材はとても貧相なものでした。でも、彼らのデモには驚かされたのを覚えています。
もちろん、その某有名クラブミュージシャンの機材もシンプルなものでしたが。
要するに、良いもの＝スペックや高機能とうい価値観は見直すべきではないでしょうか？
自分にとって良いものであれば、それは何であろうとかまわない、
その程度で仕事が減るようでしたら、それだけの個性や能力ですから、さっさとこの業界から足を洗った方が良いと思います。
ご老婆心ながら、お節介ですがちと気になったもので書き込ませていただきました。
>アメリカでもより良い物に投資するのはあたりまえですよ。
この良いと判断する基準がずれているのではないでしょうか？という問題提起をしたつもりですが。
少なくとも、アメリカやイギリスで最新のテクノロジーを駆使して音楽をつくるということは、
ほんとうにごく一部の人だけにあたえられた特権です。
二年ほど前まで、イギリスのアーティストと仕事をしていましたが、
彼らの付き人君たちの機材はとても貧相なものでした。でも、彼らのデモには驚かされたのを覚えています。
もちろん、その某有名クラブミュージシャンの機材もシンプルなものでしたが。
要するに、良いもの＝スペックや高機能とうい価値観は見直すべきではないでしょうか？
自分にとって良いものであれば、それは何であろうとかまわない、
その程度で仕事が減るようでしたら、それだけの個性や能力ですから、さっさとこの業界から足を洗った方が良いと思います。
ご老婆心ながら、お節介ですがちと気になったもので書き込ませていただきました。
115 ：70：04/06/15 18:39 ID:HyAyd+X7
>>113
＞PMG5+OSXやPC/AT+Winはゆっくり買えばいいということだね。
この掲示板もなにげに影響があるようで、
あまりこういった世界に造形が深くない方々が私のところに連絡してくるパターンが増えました。
ミュージシャンですらそうなのですから、これから音楽をはじめようと思う初心者の方でしたらなおさら煽られてしまいますよね。
新しいものや、新しいテクノロジーにすぐ飛びつくなということです。
クリエイティブは壁を乗り越えるところにこそ生まれると、私は考えます。
その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
＞PMG5+OSXやPC/AT+Winはゆっくり買えばいいということだね。
この掲示板もなにげに影響があるようで、
あまりこういった世界に造形が深くない方々が私のところに連絡してくるパターンが増えました。
ミュージシャンですらそうなのですから、これから音楽をはじめようと思う初心者の方でしたらなおさら煽られてしまいますよね。
新しいものや、新しいテクノロジーにすぐ飛びつくなということです。
クリエイティブは壁を乗り越えるところにこそ生まれると、私は考えます。
その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:40 ID:x5QSgvXq
おまいらは議論がしたいのか作曲がしたいのか
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:56 ID:Ny5Yips7
「けなしたい」んだろ。
作曲する才能があれば、こんなスレに粘着せんだろ。
作曲する才能があれば、こんなスレに粘着せんだろ。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:58 ID:HSHimdk0
漏れは仕事中暇だから、電波に油注いだり、落ち着かせようとして結果的に油注いだり、コピペに反応して油注いだりしてます。
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
最近プライベートタイムに2ch見ないな俺
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
最近プライベートタイムに2ch見ないな俺
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:02 ID:GIbOZBRf
70はこんなとこに書き込んでないで曲作ろうぜ
俺も作るけん。
俺も作るけん。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:03 ID:t7PYY2/o
ぶっちゃけさぁ、半分くらいのDTMやってるひとは数万のPC（WIN）で十分じゃない？
P4２．４Gくらいのやつにまぁまぁなサウンドボードつけてれば、
”ある程度”十分な環境がそろうでしょ。
MACで同等なものを用意するといくらよ？
もちろん、手持ちに余裕があるならopteon買ったほうがいいにきまってるけどね。
P4２．４Gくらいのやつにまぁまぁなサウンドボードつけてれば、
”ある程度”十分な環境がそろうでしょ。
MACで同等なものを用意するといくらよ？
もちろん、手持ちに余裕があるならopteon買ったほうがいいにきまってるけどね。
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:12 ID:9XcxB5Ei
122 ：70：04/06/15 19:21 ID:HyAyd+X7
>>121
あなたの考えが狭いと思いますが。
それは明らかに極論すぎます。
これだけ機材が高性能になり、数年前では考えられない低価格で、
いいかえれば初心者のかたでも十分すぎるレベルの機材が手に入るようんなった現在、
それでもまだ不満ですか？そういうことです。
それと、煽りにつられてしまう私もいけませんが、もう少し反論するならまともな反論をしてください。
あなたの考えが狭いと思いますが。
それは明らかに極論すぎます。
これだけ機材が高性能になり、数年前では考えられない低価格で、
いいかえれば初心者のかたでも十分すぎるレベルの機材が手に入るようんなった現在、
それでもまだ不満ですか？そういうことです。
それと、煽りにつられてしまう私もいけませんが、もう少し反論するならまともな反論をしてください。
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:26 ID:HSHimdk0
>>122
確かに数年前と比べればやれる事が激変して天国ではあるけどさ。
でも何やるにも重くなっちまってるもん。漏れのPB667。
LC575でmidiGraphy立ち上げて、JVとか繋いでた時の方が創作意欲は邪魔されなかったよ。プラグインなんかなかったからエフェクト処理とか四苦八苦してたけどさ。
高スペックマシンってそういう作業効率面でも音楽作家に貢献してると思うけども。
可能性膨らんだ挙げ句にあの時代の軽快さも手に入るってんなら、漏れは惜しみなくスペックに金投じる行為を否定できない。
５年後とかどうなってんだろね。メーカー側の策略からんでどうせOSとか新しいシンセとかが重くなってるんだろうけど。
確かに数年前と比べればやれる事が激変して天国ではあるけどさ。
でも何やるにも重くなっちまってるもん。漏れのPB667。
LC575でmidiGraphy立ち上げて、JVとか繋いでた時の方が創作意欲は邪魔されなかったよ。プラグインなんかなかったからエフェクト処理とか四苦八苦してたけどさ。
高スペックマシンってそういう作業効率面でも音楽作家に貢献してると思うけども。
可能性膨らんだ挙げ句にあの時代の軽快さも手に入るってんなら、漏れは惜しみなくスペックに金投じる行為を否定できない。
５年後とかどうなってんだろね。メーカー側の策略からんでどうせOSとか新しいシンセとかが重くなってるんだろうけど。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:29 ID:EM7TiEsY
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:36 ID:9XcxB5Ei
>>122
> これだけ機材が高性能になり、数年前では考えられない低価格で、
> いいかえれば初心者のかたでも十分すぎるレベルの機材が手に入るようんなった現在、
> それでもまだ不満ですか？
5年以上前から何度も同じようなセリフ聞いてきた気がするなあ。
> これだけ機材が高性能になり、数年前では考えられない低価格で、
> いいかえれば初心者のかたでも十分すぎるレベルの機材が手に入るようんなった現在、
> それでもまだ不満ですか？
5年以上前から何度も同じようなセリフ聞いてきた気がするなあ。
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:38 ID:5txK0p1v
「電子楽器なんて所詮‥」」とか揶揄されながらも当時の最新テクノロジーを
駆使したYMOや富田勲氏は世界的なアーティストとなりました。
ハイスペックから見えてくる世界もあるだろうし，新しい何かが生まれることもある。
とりあえず最新テクノロジーが無ければダフトパンクのアレはなかったはず。
>>112
前スレのReactor使った比較から察するにセレでも結構互角の勝負を挑める
ような気がする。
駆使したYMOや富田勲氏は世界的なアーティストとなりました。
ハイスペックから見えてくる世界もあるだろうし，新しい何かが生まれることもある。
とりあえず最新テクノロジーが無ければダフトパンクのアレはなかったはず。
>>112
前スレのReactor使った比較から察するにセレでも結構互角の勝負を挑める
ような気がする。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:40 ID:ESyy6mcs
70 = 37歳
キャラ作るのうまくなったな、 よし偉いぞ！
その調子で頑張ってくれたまえ。
キャラ作るのうまくなったな、 よし偉いぞ！
その調子で頑張ってくれたまえ。
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:45 ID:S+6y4nQ+
おーい、>>104の返事ﾏﾀﾞｰ？アメリカから徹夜して書いてんの？
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:50 ID:jyiVrKeu
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:52 ID:CtAmyKnW
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 19:53 ID:CDTZBh6J
スペック競争もオプの値段が今のAthlon64,P4ぐらいの値段まで
落ちたり,MACの一番下のラインナップ辺りで今のオプぐらいの性能を
得られるようになったら「好きなの使え」で終了だよな。
いつ頃になるんだろ？
落ちたり,MACの一番下のラインナップ辺りで今のオプぐらいの性能を
得られるようになったら「好きなの使え」で終了だよな。
いつ頃になるんだろ？
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:02 ID:neCasywO
スペックにおいて、アップルがPC/AT機に勝つことはないと思われます。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:06 ID:S+6y4nQ+
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:07 ID:EM7TiEsY
135 ：127：04/06/15 20:19 ID:cZJ63fX1
しまった、もうちょっと泳がして遊ばせとくべきだったか・・・
うそうそ、誰も70のことをハゲだとは思ってないよ。
だからスネてないで出ておいで。
うそうそ、誰も70のことをハゲだとは思ってないよ。
だからスネてないで出ておいで。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:25 ID:CDTZBh6J
そもそもジョブ禿が帰ってきてNextstepがOSXとなったのがまずかったよな
リアルタイム処理に強いBeOSになってたら今頃立場逆じゃないのか？
リアルタイム処理に強いBeOSになってたら今頃立場逆じゃないのか？
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:46 ID:sKlophUq
>>70はハゲじゃないんじゃない？
至極当たり前の事言ってるし。
まあ、当たり前過ぎな気はするがw
みんな知ってる事だよな。
で、いつもの通り好きなようにやれば？
って事になるような気がするw
そして、永遠にルーーーープ
至極当たり前の事言ってるし。
まあ、当たり前過ぎな気はするがw
みんな知ってる事だよな。
で、いつもの通り好きなようにやれば？
って事になるような気がするw
そして、永遠にルーーーープ
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 20:59 ID:YrRNbbAU
macは今unixだよ
osxはユニックスの一種なんだよ。
だからlinuxとosxは兄弟だよ。
まあrtcmixとかpdはコンパイルするだけでosx上でも使えるけどね。
mixviewsとかはlinuxとかじゃないと使えない。
ここで論議してる人はおそらくlinuxのすばらしいソフトをあまり知らないんだろうけど
インテルでもパワーpcでも平気だからインストールしてみなよ。
とくにエレクトロニカなんかをやる人にはLINUXをおすすめするよ。
その上でハードはWINがおすすめだけど
ソフトとなるとMACに軍配だね。OS9とXの両MAC資産に加えて豊富なUNIXのソフトまで使えるんだから
WINじゃなきゃできないことなんてないはずだし。
osxはユニックスの一種なんだよ。
だからlinuxとosxは兄弟だよ。
まあrtcmixとかpdはコンパイルするだけでosx上でも使えるけどね。
mixviewsとかはlinuxとかじゃないと使えない。
ここで論議してる人はおそらくlinuxのすばらしいソフトをあまり知らないんだろうけど
インテルでもパワーpcでも平気だからインストールしてみなよ。
とくにエレクトロニカなんかをやる人にはLINUXをおすすめするよ。
その上でハードはWINがおすすめだけど
ソフトとなるとMACに軍配だね。OS9とXの両MAC資産に加えて豊富なUNIXのソフトまで使えるんだから
WINじゃなきゃできないことなんてないはずだし。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 21:16 ID:sKlophUq
OS9+OSX+UNIXのアプリ足しても
ウィンアプリの方が多かったりしない？
良く知らないんだけどさ。
正直UNIX知らないから、あれだけど
音楽アプリとかあるの？
それが、一番重要でしょ？このスレ的には
どんなに、UNIXが良くても、Cubase,DP,Logic
PT,Nue無いでしょ？
ウィンアプリの方が多かったりしない？
良く知らないんだけどさ。
正直UNIX知らないから、あれだけど
音楽アプリとかあるの？
それが、一番重要でしょ？このスレ的には
どんなに、UNIXが良くても、Cubase,DP,Logic
PT,Nue無いでしょ？
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 21:19 ID:voHKeEWK
>>139
138は釣りだよ…。unix、linuxじゃ仕事になんね。
138は釣りだよ…。unix、linuxじゃ仕事になんね。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 21:21 ID:jyiVrKeu
>>137
別に>>70の言ってることは間違ってないと思うが、
問題はMacに>>91のような問題点があることに触れていないことかな。
ちなみに>>70が言うところの「遅いMac」は、新品で買うことは極めて難しい。
OS9起動可能環境は実質、中古でないと入手できない。
別に>>70の言ってることは間違ってないと思うが、
問題はMacに>>91のような問題点があることに触れていないことかな。
ちなみに>>70が言うところの「遅いMac」は、新品で買うことは極めて難しい。
OS9起動可能環境は実質、中古でないと入手できない。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 21:25 ID:WrOGoNhV
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:02 ID:1OmyQ2bV
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:09 ID:GIbOZBRf
>>143
これなに？どのくらいすごいの？
これなに？どのくらいすごいの？
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:25 ID:YrRNbbAU
unixは音楽用のソフトめちゃめちゃすごいよ
rtcmixとかpdとかmixviewsとか全部フリーだからね。
ご存知pdはmax/mspと相互依存関係にあるソフトだし。
開発者とか研究者、作曲家向けのプログラムだから
jpopとか作るような人には必要ないくらい高度で難解な機能満載だから
逆にwinとかmacのほうがお金はかかって機能は制限される代わりに
簡単に処理ができるから、楽したい現代人にはいいのかもしれないけど
しかもunixのソフトは市販のどのパッケージよりも高度な処理できるからね
rtcmixで作るシンセなんて1024個もブレイクポイント設定できるから
どんな波形でもpcm使わないで作れちゃうし。
reaktorとかmaxに敏感な人はunixのソフト使った方がいい。
知らない人は調べてみるだけでも価値あるよ。
いつの時代も先端のコンピューターミュージックはunix上だからね。
そのへんwinとかmacとかしか使ってない人はぜんぜん知らないんだろうけど。
mixviewsの波形編集も市販のdawソフトでは到底できないような処理できるし。
っていうかマジレスでごめん。
ここは争う場だったね。
rtcmixとかpdとかmixviewsとか全部フリーだからね。
ご存知pdはmax/mspと相互依存関係にあるソフトだし。
開発者とか研究者、作曲家向けのプログラムだから
jpopとか作るような人には必要ないくらい高度で難解な機能満載だから
逆にwinとかmacのほうがお金はかかって機能は制限される代わりに
簡単に処理ができるから、楽したい現代人にはいいのかもしれないけど
しかもunixのソフトは市販のどのパッケージよりも高度な処理できるからね
rtcmixで作るシンセなんて1024個もブレイクポイント設定できるから
どんな波形でもpcm使わないで作れちゃうし。
reaktorとかmaxに敏感な人はunixのソフト使った方がいい。
知らない人は調べてみるだけでも価値あるよ。
いつの時代も先端のコンピューターミュージックはunix上だからね。
そのへんwinとかmacとかしか使ってない人はぜんぜん知らないんだろうけど。
mixviewsの波形編集も市販のdawソフトでは到底できないような処理できるし。
っていうかマジレスでごめん。
ここは争う場だったね。
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:25 ID:WrOGoNhV
>>144
デュアルコア＝CPU一個でデュアルプロセッサ並になるといいなCPU
実現できればバス幅や回路共有のための最適化なんかでデュアル
プロセッサより効率良くなったりするといいね的見解強し
90nmプロセスルールでどこも苦しんでるという状況下、発熱面で
余裕ある所が最初に製品化に成功しそうですな。
超発熱なIntel用の発熱・消費電力設計を流用できるオプテロンが、
今の所は一番旗色よさげですね。
自社開発のAppleよりも低コストで商品化に至れるし。
……IntelがAMD締め出しのために妙な事しなければ、だけど。
デュアルコア＝CPU一個でデュアルプロセッサ並になるといいなCPU
実現できればバス幅や回路共有のための最適化なんかでデュアル
プロセッサより効率良くなったりするといいね的見解強し
90nmプロセスルールでどこも苦しんでるという状況下、発熱面で
余裕ある所が最初に製品化に成功しそうですな。
超発熱なIntel用の発熱・消費電力設計を流用できるオプテロンが、
今の所は一番旗色よさげですね。
自社開発のAppleよりも低コストで商品化に至れるし。
……IntelがAMD締め出しのために妙な事しなければ、だけど。
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:34 ID:WrOGoNhV
>>145
以前win用pdで単純なポリシンセのモジュラー鳴らしたら
celeron766があっさりoverloadしたけど、linux上だと軽かったりするのかな？
習得前に言うのもアレだけど、なんか「技術習得のタイムコスト対実際の効果」
の比率が悪い気がするんだよなー。本格的にやるには尻込みしちまう。
メロディ繋いでいく仕組み作るのも一苦労だったし。
今んとこ、漏れは適当なホスト＋reaktorでいいや。
大衆に消費されてる音楽作家でunixな奴って知らないし。
以前win用pdで単純なポリシンセのモジュラー鳴らしたら
celeron766があっさりoverloadしたけど、linux上だと軽かったりするのかな？
習得前に言うのもアレだけど、なんか「技術習得のタイムコスト対実際の効果」
の比率が悪い気がするんだよなー。本格的にやるには尻込みしちまう。
メロディ繋いでいく仕組み作るのも一苦労だったし。
今んとこ、漏れは適当なホスト＋reaktorでいいや。
大衆に消費されてる音楽作家でunixな奴って知らないし。
148 ：70：04/06/15 23:36 ID:HyAyd+X7
>>126
>「電子楽器なんて所詮‥」」とか揶揄されながらも当時の最新テクノロジーを
>駆使したYMOや富田勲氏は世界的なアーティストとなりました。
貴方のおっしゃるように、まさに当時ですね。
当時は機材の値段が高く、プロとアマチュアの住み分けがそこにありました。
それでは、あなたのいう今の最先端の技術とはなんでしょう？
ソフトシンセやプラグインがいくつ立ち上がるか？ということですか？
あなたは、電子楽器なんか所詮と言われていた時代があったと書きました。
もちろん、80年代に所詮たいしたことないと言われたチープな機材を使ったデトロイド在住のアーティストがいたのはお分かりですね。
>>127
>おーい、>>104の返事ﾏﾀﾞｰ？アメリカから徹夜して書いてんの？
>しまった、もうちょっと泳がして遊ばせとくべきだったか・・・
すいません、仕事の電話がきてしまってすこし席をはずしていました。
どうやら週末はイギリスに帰らなければならないようです。
話はかわりますが、ちょっと失礼な方ですね。まーそれはさておき、
私自身、テレビをみないのでご質問に答えられずに申し訳ない。
先ほど二人の友人に聞いてみましたが、彼らも知らないとのこと。
最近のプログラムにそいうった類いのものは放送されていないと言っていました。
あとで、FOXのプロデューサーに連絡がついたら聞いておきますね
ちなみに、いまはアメリカにいますがそれまではイギリスで仕事をしておりました。
>「電子楽器なんて所詮‥」」とか揶揄されながらも当時の最新テクノロジーを
>駆使したYMOや富田勲氏は世界的なアーティストとなりました。
貴方のおっしゃるように、まさに当時ですね。
当時は機材の値段が高く、プロとアマチュアの住み分けがそこにありました。
それでは、あなたのいう今の最先端の技術とはなんでしょう？
ソフトシンセやプラグインがいくつ立ち上がるか？ということですか？
あなたは、電子楽器なんか所詮と言われていた時代があったと書きました。
もちろん、80年代に所詮たいしたことないと言われたチープな機材を使ったデトロイド在住のアーティストがいたのはお分かりですね。
>>127
>おーい、>>104の返事ﾏﾀﾞｰ？アメリカから徹夜して書いてんの？
>しまった、もうちょっと泳がして遊ばせとくべきだったか・・・
すいません、仕事の電話がきてしまってすこし席をはずしていました。
どうやら週末はイギリスに帰らなければならないようです。
話はかわりますが、ちょっと失礼な方ですね。まーそれはさておき、
私自身、テレビをみないのでご質問に答えられずに申し訳ない。
先ほど二人の友人に聞いてみましたが、彼らも知らないとのこと。
最近のプログラムにそいうった類いのものは放送されていないと言っていました。
あとで、FOXのプロデューサーに連絡がついたら聞いておきますね
ちなみに、いまはアメリカにいますがそれまではイギリスで仕事をしておりました。
149 ：70：04/06/15 23:37 ID:HyAyd+X7
もちろん、お呼びがかかれば日本にも帰りますが。
>>142
そこまで古いMacintoshでなくても、duai1.25もあれば十分すぎるんじゃないですか？
細野さんも、以前ご一緒したときはPowerBookで満足とおっしゃっていました。
ちょっとスタジオにいくまで一時間ほどありますので、
また暇をみて書き込ませていただきます。
>>142
そこまで古いMacintoshでなくても、duai1.25もあれば十分すぎるんじゃないですか？
細野さんも、以前ご一緒したときはPowerBookで満足とおっしゃっていました。
ちょっとスタジオにいくまで一時間ほどありますので、
また暇をみて書き込ませていただきます。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:40 ID:0UxCEdza
>>70
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:40 ID:eezV9no+
>>148,149
却下、 つまらなさ過ぎ。
却下、 つまらなさ過ぎ。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:51 ID:BRaMtIcg
まぁここは君たちがアッと驚く人たちも出入りしているようだよ。。。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:53 ID:t7PYY2/o
妄想もここまでくると、すごいもんだ。
ここでなにをわめこうが、７０の身元を証明できないからね。
ここでなにをわめこうが、７０の身元を証明できないからね。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:55 ID:34fOh8gT
はあ～、70さん素敵です。
本物のプロの人は違いますね～。
このスレではウインドウザーが妄想ばかり書き込むのでみんな困ってます。
こんな私はiBookとLogic Proを購入予定です～。
本物のプロの人は違いますね～。
このスレではウインドウザーが妄想ばかり書き込むのでみんな困ってます。
こんな私はiBookとLogic Proを購入予定です～。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:56 ID:Vvv3oLEb
イギリスやアメリカで仕事してんなら英語も読み書き出来んでしょ?
何も日本の2ちゃんまで出張ってこなくても楽しい事はいくらでもありそうなもんだが。
何も日本の2ちゃんまで出張ってこなくても楽しい事はいくらでもありそうなもんだが。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 23:59 ID:YrRNbbAU
pdとかリアルタイム処理のdspソフトはけっこうcpu食いますよ
オーディオ機能がついたのもつい最近の話ですし
unixで軽くなるってことはないけれど基本的にunixってフリーズはしませんよ。
確かにunix上のソフトウェアは一般的なdawソフトに比べて習得には時間がかかるけど、
楽器の習得に比べたら圧倒的にコンピューターのほうが短時間でスペシャリストになれます
winとかmacで出来ることはやり尽くした感のある人はぜひトライしていただきたいです。
特にmaxとかreaktor好きな人はぜったいはまります。
しかもmaxやreaktorがお手本にしたような高度なソフトが無料ですからね。
パソコン2台ある人は1台はlinuxなどをいれて、音源として使って
winやmacのdawで編集すると作業が一番早いんじゃないでしょうか。
ライブはlinuxを演奏するような形で。
オーディオ機能がついたのもつい最近の話ですし
unixで軽くなるってことはないけれど基本的にunixってフリーズはしませんよ。
確かにunix上のソフトウェアは一般的なdawソフトに比べて習得には時間がかかるけど、
楽器の習得に比べたら圧倒的にコンピューターのほうが短時間でスペシャリストになれます
winとかmacで出来ることはやり尽くした感のある人はぜひトライしていただきたいです。
特にmaxとかreaktor好きな人はぜったいはまります。
しかもmaxやreaktorがお手本にしたような高度なソフトが無料ですからね。
パソコン2台ある人は1台はlinuxなどをいれて、音源として使って
winやmacのdawで編集すると作業が一番早いんじゃないでしょうか。
ライブはlinuxを演奏するような形で。
157 ：70：04/06/16 00:03 ID:YaBZe2zo
>>153
>ここでなにをわめこうが、７０の身元を証明できないからね。
それがはがゆいところですね。
私の経歴を書き出せれば、みなさんをかなり驚かせることができるんですけど。
とりあえず、あと数時間はこの掲示板をのぞいてみようとおもいます。
>154
>このスレではウインドウザーが妄想ばかり書き込むのでみんな困ってます。
そのようですね。
ただ、その妄想がおもったより影響力があるようで驚いています。
日本で私をしたってくれていた若い子のなかにも、この掲示板をのぞいているようで、
何件かメールで報告をうけました。
>こんな私はiBookとLogic Proを購入予定です～。
LOGICですか。
PRO 7ではあっと驚くこと発表されるかもしれませんのでご期待を。
とりあえず、今月末までのお楽しみということで。
>ここでなにをわめこうが、７０の身元を証明できないからね。
それがはがゆいところですね。
私の経歴を書き出せれば、みなさんをかなり驚かせることができるんですけど。
とりあえず、あと数時間はこの掲示板をのぞいてみようとおもいます。
>154
>このスレではウインドウザーが妄想ばかり書き込むのでみんな困ってます。
そのようですね。
ただ、その妄想がおもったより影響力があるようで驚いています。
日本で私をしたってくれていた若い子のなかにも、この掲示板をのぞいているようで、
何件かメールで報告をうけました。
>こんな私はiBookとLogic Proを購入予定です～。
LOGICですか。
PRO 7ではあっと驚くこと発表されるかもしれませんのでご期待を。
とりあえず、今月末までのお楽しみということで。
>>156
漏れへのレスですかね。ども。
ピアノで育った文系野郎なんでpdにどっぷり漬かるのを尻込みしてるのかもｗ
単体で音源利用ってのもよさげだけど、サウンドソースを加工する時とかに
いちいちファイル渡しあうのが面倒かも。。
もしプラグインとして立ち上がるpdとか出たら手軽に没入できそうなんですけどね。。
漏れへのレスですかね。ども。
ピアノで育った文系野郎なんでpdにどっぷり漬かるのを尻込みしてるのかもｗ
単体で音源利用ってのもよさげだけど、サウンドソースを加工する時とかに
いちいちファイル渡しあうのが面倒かも。。
もしプラグインとして立ち上がるpdとか出たら手軽に没入できそうなんですけどね。。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:10 ID:BKeA4Fiw
もし、すごい人間だとしてもだ。
２ｃｈに顔をだしてるようなやつにはロクなのがいないだろう。
察するに、音楽学校の先生でもやってた馬鹿なのか？
なんで有名な奴が若い子とのつながりがあるんだよ。アホ。
その若い子もすごい奴なのか？
だいたいこのスレでおたくを特定できる要素が少なすぎて、
それだけで察することができる人物ということは、程度が知れている。
２ｃｈに顔をだしてるようなやつにはロクなのがいないだろう。
察するに、音楽学校の先生でもやってた馬鹿なのか？
なんで有名な奴が若い子とのつながりがあるんだよ。アホ。
その若い子もすごい奴なのか？
だいたいこのスレでおたくを特定できる要素が少なすぎて、
それだけで察することができる人物ということは、程度が知れている。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:10 ID:pr0SdMpn
>>157(70)
以前Flash板で海外在住の身元証明にfusianasan使ってた方いましたよ。
晒してしまえば、ホスト逆引きすれば誰の目にも明らかですし。
悪い事してる訳でもなければホスト出しても実害はありゃしませんし、
歯痒いという事であればお試しあれかし。
以前Flash板で海外在住の身元証明にfusianasan使ってた方いましたよ。
晒してしまえば、ホスト逆引きすれば誰の目にも明らかですし。
悪い事してる訳でもなければホスト出しても実害はありゃしませんし、
歯痒いという事であればお試しあれかし。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:11 ID:wXg+3y3E
米英の人間はスペック競争に関心を持ってないというけど、
これは一体何なんだろうね？
http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
これは一体何なんだろうね？
http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:13 ID:yPNJAcim
macだろうがwinだろうが
コンピュータ使って音楽つくろうなんてやつは嫌いだよ。
特に70みたいなやつは気味悪い。
コンピュータ使って音楽つくろうなんてやつは嫌いだよ。
特に70みたいなやつは気味悪い。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:34 ID:l7J7gcmu
とりあえず115番誤字。
造形じゃなくて造詣な。海外暮らし長くて日本語忘れちゃったか？プロさん。
造形じゃなくて造詣な。海外暮らし長くて日本語忘れちゃったか？プロさん。
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:34 ID:0Rqsk1Y9
165 ：70：04/06/16 00:35 ID:YaBZe2zo
>>159
＞２ｃｈに顔をだしてるようなやつにはロクなのがいないだろう。
何度も書きましたが、若い子からのメールで２ちゃんのことが書かれていたので顔をだしてみただけです。
今日限定、あと数時間だけおつきあいさせていただきますのであしからず。
>なんで有名な奴が若い子とのつながりがあるんだよ。アホ。
>その若い子もすごい奴なのか？
そういうことですね。
日本ではかなり有名だと思います。
もちろん、これからの子もいますが。
>>161
＞米英の人間はスペック競争に関心を持ってないというけど、
＞これは一体何なんだろうね？
ちゃんと人の書いた物をしっかりと読んで反論していただけますか？
こちらは、日本以上に貧富の差が激しいのです。
だからこそ、最新のデジタル機材に投資できる人はほんの一握りだということを理解してください。
ちょっと、あなたの発言をみて悲しくなりました。
＞２ｃｈに顔をだしてるようなやつにはロクなのがいないだろう。
何度も書きましたが、若い子からのメールで２ちゃんのことが書かれていたので顔をだしてみただけです。
今日限定、あと数時間だけおつきあいさせていただきますのであしからず。
>なんで有名な奴が若い子とのつながりがあるんだよ。アホ。
>その若い子もすごい奴なのか？
そういうことですね。
日本ではかなり有名だと思います。
もちろん、これからの子もいますが。
>>161
＞米英の人間はスペック競争に関心を持ってないというけど、
＞これは一体何なんだろうね？
ちゃんと人の書いた物をしっかりと読んで反論していただけますか？
こちらは、日本以上に貧富の差が激しいのです。
だからこそ、最新のデジタル機材に投資できる人はほんの一握りだということを理解してください。
ちょっと、あなたの発言をみて悲しくなりました。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:43 ID:sn2DPmeQ
>名前欄に「fusianasan」って書いて書き込んでみれ
これは止めた方がいいですよ～。
IPが表示されて、妄想ウインドーザーに攻撃されます。
私も昔騙されました。
これは止めた方がいいですよ～。
IPが表示されて、妄想ウインドーザーに攻撃されます。
私も昔騙されました。
fushianasan! fushianasa!
え？釣りだって？ごめん。相手しちゃった。
え？釣りだって？ごめん。相手しちゃった。
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:45 ID:gndE9Pdm
IP割れたくらいでなんの影響があるってのさ
169 ：70：04/06/16 00:45 ID:YaBZe2zo
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:47 ID:0Rqsk1Y9
>>168
さいたまあたりから書き込んでんのがばれるんじゃね？
さいたまあたりから書き込んでんのがばれるんじゃね？
171 ：p41229-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/16 00:47 ID:pr0SdMpn
なんだ？ 相手が独自ドメイン餅でもfusianasanで攻撃なんぞできんぞ
接続ホストの基地局出るだけだよ？
接続ホストの基地局出るだけだよ？
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:47 ID:ZiwQlIxV
ああもう！！ こういうなりきりカキコが一番嫌い！！！
キョー冷め。
寝よ。
キョー冷め。
寝よ。
173 ：eAc1Aje103.tky.mesh.ad.jp：04/06/16 00:49 ID:YO9Prcm6
全く問題ない
174 ：KYNfa-02p3-20.ppp11.odn.ad.jp：04/06/16 00:49 ID:0Rqsk1Y9
だーね
175 ：p41229-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/16 00:52 ID:pr0SdMpn
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:54 ID:9PEp6pdH
177 ：156：04/06/16 00:58 ID:fHSxsnoK
＜＜147
欧米ではピアノで育った文系野郎こそ20歳すぎると急にプログラミングで
アルゴリズム作曲とか始めるから尻込みすることはありませんよ。
僕の作曲の先生もそうですし。a.tさんね。
pdとかってプラグインにして使うっていうよりはrewireとかmtcとかoscつかって
dawと連動させて複数台のコンピューターに分散させて使ったほうがいいですよ
まだまだ処理能力が1台のパソコンで完結させられるほど技術が進歩してないですし。
pdも濃いソフトなんで、プラグインにするっていうよりdawがプラグインになるくらいの感覚でしょう
欧米ではピアノで育った文系野郎こそ20歳すぎると急にプログラミングで
アルゴリズム作曲とか始めるから尻込みすることはありませんよ。
僕の作曲の先生もそうですし。a.tさんね。
pdとかってプラグインにして使うっていうよりはrewireとかmtcとかoscつかって
dawと連動させて複数台のコンピューターに分散させて使ったほうがいいですよ
まだまだ処理能力が1台のパソコンで完結させられるほど技術が進歩してないですし。
pdも濃いソフトなんで、プラグインにするっていうよりdawがプラグインになるくらいの感覚でしょう
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:59 ID:sn2DPmeQ
ウインドーザーは本当にしつこいですね。
妄想ウインドーザーにもそれくらいの勢いで対応したらどうですか？
妄想ウインドーザーの妄想は野放しにするくせに。
はあ～。ウインドーザーの一致団結ぶりには驚かされます。
妄想ウインドーザーにもそれくらいの勢いで対応したらどうですか？
妄想ウインドーザーの妄想は野放しにするくせに。
はあ～。ウインドーザーの一致団結ぶりには驚かされます。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 00:59 ID:9Zlznf0x
こんな所で少しでも足つくような事したらヤバいよ。
冗談で煽りあいして遊んでる大人だけじゃなくて、
マジでmac氏ねとか言ってる子供もいるからさ。
瀬川さん云々の時に、マジでキャノンやマツダに何十件か苦情メール送った奴がいたんだけど、
何考えてんだよ。まったく。
遊び場はここだけにしとけよ。マジで。
冗談で煽りあいして遊んでる大人だけじゃなくて、
マジでmac氏ねとか言ってる子供もいるからさ。
瀬川さん云々の時に、マジでキャノンやマツダに何十件か苦情メール送った奴がいたんだけど、
何考えてんだよ。まったく。
遊び場はここだけにしとけよ。マジで。
180 ：p41229-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/16 00:59 ID:pr0SdMpn
>>169
連書きｽﾏｿ。疑われて気分悪いので説明とか。
漏れや>>173-174氏がやってるのが名前欄にfusianasanって書く事なんだけど、
接続してるプロバイダと基地局が名前欄に出るってだけです。
トリップない時代の２ｃｈで使われた、簡単な自己証明に過ぎないですが、
ついでに基地局情報から接続所在地も証明できるって寸法です。
接続IPは、警察が書き込み内容を犯罪と断定して、捜査の名の元に
プロバイダに問い合わせる場合くらいしか個人情報に結びつきません。
プロバイダには保守義務があるし、そもそも2chがIP記録している現在、
fusianasanしようがしまいが２ｃｈ運営側はIPを提出する訳で、どのみち
所在地情報晒しくらいにしか関係のない話ですよ。
連書きｽﾏｿ。疑われて気分悪いので説明とか。
漏れや>>173-174氏がやってるのが名前欄にfusianasanって書く事なんだけど、
接続してるプロバイダと基地局が名前欄に出るってだけです。
トリップない時代の２ｃｈで使われた、簡単な自己証明に過ぎないですが、
ついでに基地局情報から接続所在地も証明できるって寸法です。
接続IPは、警察が書き込み内容を犯罪と断定して、捜査の名の元に
プロバイダに問い合わせる場合くらいしか個人情報に結びつきません。
プロバイダには保守義務があるし、そもそも2chがIP記録している現在、
fusianasanしようがしまいが２ｃｈ運営側はIPを提出する訳で、どのみち
所在地情報晒しくらいにしか関係のない話ですよ。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:02 ID:sn2DPmeQ
>>179
怖いですね～。
やっぱり妄想ウインドーザーはキモイです。
そこら中の掲示板で自作自演して妄想書きまくって恥ずかしくないんですか？
ネット資源の無駄遣いですよ。
妄想ウインドーザーの書き込みを見かけるたびにウンザリします。
怖いですね～。
やっぱり妄想ウインドーザーはキモイです。
そこら中の掲示板で自作自演して妄想書きまくって恥ずかしくないんですか？
ネット資源の無駄遣いですよ。
妄想ウインドーザーの書き込みを見かけるたびにウンザリします。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:04 ID:KMXSPLgV
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:06 ID:9Zlznf0x
一番、2ちゃんに慣れていないのは、>>180のようだ。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:07 ID:yPNJAcim
>>181
ほんとにキモイね。アンタ。
ほんとにキモイね。アンタ。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:07 ID:pr0SdMpn
>>182
これでfusianasanしない理由が日本在住だからとかだと、けっこう癪じゃん。
これでfusianasanしない理由が日本在住だからとかだと、けっこう癪じゃん。
187 ：70：04/06/16 01:10 ID:YaBZe2zo
>>176
英語で書くのはかまいませんが、
そのようなことで私が嘘をついてないと証明できるのでしょうか？
それよりも、私が不思議に思うのは、これまで書いてきた言葉の根拠は文章にだけあるということです。
いいかえれば、私がだれであろうと、私の書いた言葉にあるロジックのみが妥当性をあたえるということをご理解ください。
176さんは、さきほどからしつこく私につっかかっていますが、
そのような煽りはとても恥ずかしいことではありませんか？
反論があるならば、この掲示板ののぞいている皆様を納得させるだけの論理を提示していただきたい。
>>178
>ウインドーザーは本当にしつこいですね。
>妄想ウインドーザーにもそれくらいの勢いで対応したらどうですか？
ほんとうに、そのようですね。
こういった掲示板をのぞく機会もないもんですから、今日はいろいろな問題提起をして、
少しは実りのある会話をしてみたいと思っていました。
英語で書くのはかまいませんが、
そのようなことで私が嘘をついてないと証明できるのでしょうか？
それよりも、私が不思議に思うのは、これまで書いてきた言葉の根拠は文章にだけあるということです。
いいかえれば、私がだれであろうと、私の書いた言葉にあるロジックのみが妥当性をあたえるということをご理解ください。
176さんは、さきほどからしつこく私につっかかっていますが、
そのような煽りはとても恥ずかしいことではありませんか？
反論があるならば、この掲示板ののぞいている皆様を納得させるだけの論理を提示していただきたい。
>>178
>ウインドーザーは本当にしつこいですね。
>妄想ウインドーザーにもそれくらいの勢いで対応したらどうですか？
ほんとうに、そのようですね。
こういった掲示板をのぞく機会もないもんですから、今日はいろいろな問題提起をして、
少しは実りのある会話をしてみたいと思っていました。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:15 ID:pr0SdMpn
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:17 ID:sn2DPmeQ
>>188
私にはあなたの自演に見えます。
私にはあなたの自演に見えます。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:18 ID:9PEp6pdH
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:21 ID:yPNJAcim
>>みなさんへ
もういいよ。
つまんなくなってきたから、かまうのよそうよ。
もういいよ。
つまんなくなってきたから、かまうのよそうよ。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:21 ID:YO9Prcm6
to go
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:22 ID:pr0SdMpn
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:27 ID:0Rqsk1Y9
で、70のfusianasanはどうした？
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:29 ID:sn2DPmeQ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:37 ID:pr0SdMpn
197 ：70：04/06/16 01:42 ID:YaBZe2zo
>>190
いくらネットとはいえ、あまり人を馬鹿にしたような発言はよろしくないですね。
あなただけではございませんが。
ここに英語で書くことは簡単です。
もちろん、持ち帰るときの言葉は「To go」ですが、
いちいちそんなことに答えるのも正直なところ気がひけます。
いくらネットとはいえ、あまり人を馬鹿にしたような発言はよろしくないですね。
あなただけではございませんが。
ここに英語で書くことは簡単です。
もちろん、持ち帰るときの言葉は「To go」ですが、
いちいちそんなことに答えるのも正直なところ気がひけます。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:43 ID:pr0SdMpn
えっ！？
take offじゃないの！？
take offじゃないの！？
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:46 ID:9Zlznf0x
to goって言うな。
200 ：70：04/06/16 01:46 ID:YaBZe2zo
ちょっと気になりましたが、
さきほどから私をハゲと言う方がいます。
これはどういったスラングなのでしょうか？
私自身は、髪の毛の量は母親ゆずりで多くて堅いと自負しております。
最近白髪も出始めまして、いずれは坂本さんのようになれればと期待はしておりますが（笑）
半年ほど前、ニューヨークのソバ屋でご一緒したのが最後でしたがお元気でしょうかね。
さきほどから私をハゲと言う方がいます。
これはどういったスラングなのでしょうか？
私自身は、髪の毛の量は母親ゆずりで多くて堅いと自負しております。
最近白髪も出始めまして、いずれは坂本さんのようになれればと期待はしておりますが（笑）
半年ほど前、ニューヨークのソバ屋でご一緒したのが最後でしたがお元気でしょうかね。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:47 ID:Di6pYM7+
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:47 ID:9Zlznf0x
>>201
つうまんないからもういいよ。
つうまんないからもういいよ。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:47 ID:Di6pYM7+
しかし70は痛い。
204 ：70：04/06/16 01:48 ID:YaBZe2zo
そろそろ外出しなければなりませんので、
何か聞いておきたいことや、ご意見がありましたらどうぞ。
何か聞いておきたいことや、ご意見がありましたらどうぞ。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:49 ID:pr0SdMpn
（身振り激しく）eat here now ah uh in this shop.
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:50 ID:9Zlznf0x
いやいや。
>>70はこのスレの事がわかっている様だｗ
>>70はこのスレの事がわかっている様だｗ
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:52 ID:YO9Prcm6
>>206
そりゃまぁ…登場一言目が「オプ信者」なくらいですから。
そりゃまぁ…登場一言目が「オプ信者」なくらいですから。
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:54 ID:pr0SdMpn
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:58 ID:sn2DPmeQ
>節穴でハゲ追い詰める作戦失敗か。
なんですかこれ？
ウインドーザーってほんとキモイですね。
ショップの工作員だらけなのもあながち間違ってないみたいですね。
なんですかこれ？
ウインドーザーってほんとキモイですね。
ショップの工作員だらけなのもあながち間違ってないみたいですね。
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:04 ID:9PEp6pdH
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:05 ID:49QJ4QGM
今、読み終わったけど>>70は明らかにアメリカに住んでないw
色々、2chの煽り合いを見て来たけど、確信をつく質問を答えない／何とかごまかすが基本w
本当に、アメリカ在住でそれを疑われていたら、本人から証明しようとするもん。
まぁ、９５%の人が楽しんでいるんだけどw
色々、2chの煽り合いを見て来たけど、確信をつく質問を答えない／何とかごまかすが基本w
本当に、アメリカ在住でそれを疑われていたら、本人から証明しようとするもん。
まぁ、９５%の人が楽しんでいるんだけどw
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:05 ID:rf1Q7Hct
70誰だろ？ホトダさん？
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:08 ID:pr0SdMpn
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:08 ID:rf1Q7Hct
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:08 ID:Di6pYM7+
ふと思ったんだけど、次回からスレタイのサブタイトル、
～ 焼けつくようなハゲ脂肪？～
～ 焼けつくようなハゲ正念場 ～
とかつけるのがいいような気がしてきた。ある意味名物だもん。
さ、寝ます。
～ 焼けつくようなハゲ脂肪？～
～ 焼けつくようなハゲ正念場 ～
とかつけるのがいいような気がしてきた。ある意味名物だもん。
さ、寝ます。
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:09 ID:sn2DPmeQ
どうゆう意味だい？ちなみに私はマカーですよ。中立です。
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:10 ID:pr0SdMpn
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:12 ID:pr0SdMpn
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:14 ID:0Rqsk1Y9
～焼けつくようなハゲ拡大中～
>>218
そう。しかも>>70さんは一度フシアナを実行しようとして、他人の忠告で止めたようだから
疑われている事を証明しようとする意思があったからね。
そうゆう意思があるのだから、ネイチィブの英語（英文で）質問を答えれば他の人は納得する
そう。しかも>>70さんは一度フシアナを実行しようとして、他人の忠告で止めたようだから
疑われている事を証明しようとする意思があったからね。
そうゆう意思があるのだから、ネイチィブの英語（英文で）質問を答えれば他の人は納得する
222 ：70：04/06/16 02:16 ID:YaBZe2zo
ご質問がないようでしたら、
そろそろ出かける準備をはじめますが。
私を支持していただいたみなさんならびに、
不支持ながらもおつきあい頂けたみなさんありがとうございます。
よろしければ、ここにメアドを残しますのでみなさんのお手伝いが出来ればと思います。
ご相談ならびに、ご紹介などできればと。
ただし、ここにアドレスを記入することは、やはり危険なことでしょうか？
少しばかり考えてみますね。
そろそろ出かける準備をはじめますが。
私を支持していただいたみなさんならびに、
不支持ながらもおつきあい頂けたみなさんありがとうございます。
よろしければ、ここにメアドを残しますのでみなさんのお手伝いが出来ればと思います。
ご相談ならびに、ご紹介などできればと。
ただし、ここにアドレスを記入することは、やはり危険なことでしょうか？
少しばかり考えてみますね。
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:17 ID:sn2DPmeQ
このスレッドは本当にキモイですね。
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:17 ID:pr0SdMpn
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:19 ID:sn2DPmeQ
>>222
アダルトサイトなどに登録されるので止めた方が良いです。
アダルトサイトなどに登録されるので止めた方が良いです。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:20 ID:0Rqsk1Y9
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:21 ID:49QJ4QGM
228 ：70：04/06/16 02:22 ID:YaBZe2zo
>>222
ご忠告ありがとうございます。そういったことがあるのですね。
悪用されてもかまわないフリーメールアドレスを取得してみましょうか？
>>226
本当に害はないのでしょうか？
それさえわかれば書き込んでもかまいませんが。
ご忠告ありがとうございます。そういったことがあるのですね。
悪用されてもかまわないフリーメールアドレスを取得してみましょうか？
>>226
本当に害はないのでしょうか？
それさえわかれば書き込んでもかまいませんが。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:24 ID:49QJ4QGM
>>228
おい！そんな知識もないのかい？
IP見たって、プロバ関係者の一部以外詳細な情報は得れないよ。
仮に、プロバの関係者が悪用しても、それは犯罪だから。
こんなスレで犯罪者になる人間なんていないよ。
おい！そんな知識もないのかい？
IP見たって、プロバ関係者の一部以外詳細な情報は得れないよ。
仮に、プロバの関係者が悪用しても、それは犯罪だから。
こんなスレで犯罪者になる人間なんていないよ。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:25 ID:sn2DPmeQ
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:27 ID:49QJ4QGM
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:28 ID:0Rqsk1Y9
233 ：70：04/06/16 02:29 ID:YaBZe2zo
>>230
おっと、それは危なかった。
スタジオの名前がばれちゃいますね。
昨日から寝ずに泊まり込みです。そろそろ上がってくるとの連絡がはいりましたので、
スタジオを移動して一通りチェックしたら今日の仕事は終わりです。
おっと、それは危なかった。
スタジオの名前がばれちゃいますね。
昨日から寝ずに泊まり込みです。そろそろ上がってくるとの連絡がはいりましたので、
スタジオを移動して一通りチェックしたら今日の仕事は終わりです。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:29 ID:9PEp6pdH
じゃもう俺寝るから正解書いとく。
フライドポテトはfried potatoと英語で表現する先入観あったから
To goしか書かなかっただろうが、信者って皆こんなにアフォなのか？
英語でfried potatoなんていわねーのに。
英米を知ってる奴なら簡単な引っ掛けって即気づく質問だったわけだが
それ以前の問題じゃんｗ
因みに、英米でフライドポテトの呼び方は違う。
その指摘が無きゃ>>70はどう吹いてもハゲなんだよｗ
フライドポテトはfried potatoと英語で表現する先入観あったから
To goしか書かなかっただろうが、信者って皆こんなにアフォなのか？
英語でfried potatoなんていわねーのに。
英米を知ってる奴なら簡単な引っ掛けって即気づく質問だったわけだが
それ以前の問題じゃんｗ
因みに、英米でフライドポテトの呼び方は違う。
その指摘が無きゃ>>70はどう吹いてもハゲなんだよｗ
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:30 ID:YO9Prcm6
>>226
害は無い。メアドの方がタチが悪いと思う。
害は無い。メアドの方がタチが悪いと思う。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:31 ID:0Rqsk1Y9
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:32 ID:pr0SdMpn
そういや前上司にフレンチフライとかって言い直された気が。
フライドポテトで通じても良さそうなモンなのに。
フライドポテトで通じても良さそうなモンなのに。
238 ：70：04/06/16 02:32 ID:YaBZe2zo
>>234
あなたもしつこいですね。
私は質問に答えたまでです。
私が長くいたイギリスではchips でしたが、
アメリカではfriesですね。ただ、そんなことは問題なのでしょうか？
私のいままでの書き込みに、なにかしら反論してみてはいかがですか？
私の所在を突き止めるのが目的になるのは、寂しいことです。
あなたもしつこいですね。
私は質問に答えたまでです。
私が長くいたイギリスではchips でしたが、
アメリカではfriesですね。ただ、そんなことは問題なのでしょうか？
私のいままでの書き込みに、なにかしら反論してみてはいかがですか？
私の所在を突き止めるのが目的になるのは、寂しいことです。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:33 ID:49QJ4QGM
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:34 ID:yPNJAcim
70は絶対フシアナしないから安心しろ。
100％しないから。
禿げてるから。
100％しないから。
禿げてるから。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:35 ID:pr0SdMpn
え？ マックでフライじゃ通じなくね？
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:35 ID:qg+Nck/M
>>70さん
一応信用して質問、アメリカではプロ周辺でソフトシンセとかって流行ってるの？
一応信用して質問、アメリカではプロ周辺でソフトシンセとかって流行ってるの？
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:36 ID:49QJ4QGM
>>70さんがこれから英文で答える事で、議論が先に進むのです。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:36 ID:9Zlznf0x
さすが子供が多い板は大漁だなぁw
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:37 ID:sn2DPmeQ
ネットにいる一部のウインドーザーって本当に気持ち悪い。
ちゃんとしたウインドーズユーザーの迷惑。
ちゃんとしたウインドーズユーザーの迷惑。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:38 ID:49QJ4QGM
さて、>>70は消えるかな。
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:39 ID:pr0SdMpn
ぬ？
ID:sn2DPmeQはマカ擁護派って訳じゃないの？
ID:sn2DPmeQはマカ擁護派って訳じゃないの？
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:40 ID:49QJ4QGM
英文で答えられないんだからな。さようなら。
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:41 ID:49QJ4QGM
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:43 ID:Di6pYM7+
寝酒中なわけだが。
フシアナ入れりゃ一発でおしまいなのにねぇ。
今時、自社サーバおったてるスタジオ無いだろ。(w
そういう私は、家ではWinだなぁ。Macは外にあったら触る。
気持ち悪く持ち上げないで、好きなの使えばいいんだよ。
どのOSにしろ、信者はいずれにせよ痛い。Winは少し枯れたパーツで組めよー。
フシアナ入れりゃ一発でおしまいなのにねぇ。
今時、自社サーバおったてるスタジオ無いだろ。(w
そういう私は、家ではWinだなぁ。Macは外にあったら触る。
気持ち悪く持ち上げないで、好きなの使えばいいんだよ。
どのOSにしろ、信者はいずれにせよ痛い。Winは少し枯れたパーツで組めよー。
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:44 ID:Di6pYM7+
Macも家にあった時期あったよ。
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:46 ID:49QJ4QGM
攻めすぎたか。
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:50 ID:0Rqsk1Y9
>>238
別にどこにいようが良いんだが。
経歴晒せないんならせめてアメリカにいるってことだけでも証明すりゃここまで叩かれないのになってだけの話でさ。
fusianasanいれろよ～→(70)入れてみようかな…→だまされてますよ～→(70)危ないとこでした
以下繰り返しと。
しかも入れてみようかなから危ないとこでしたまでが絶妙のタイミングなのなｗ
別にどこにいようが良いんだが。
経歴晒せないんならせめてアメリカにいるってことだけでも証明すりゃここまで叩かれないのになってだけの話でさ。
fusianasanいれろよ～→(70)入れてみようかな…→だまされてますよ～→(70)危ないとこでした
以下繰り返しと。
しかも入れてみようかなから危ないとこでしたまでが絶妙のタイミングなのなｗ
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:52 ID:49QJ4QGM
>>253
そうw Hihatのオープンとクローズの関係だな。
そうw Hihatのオープンとクローズの関係だな。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:56 ID:49QJ4QGM
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:58 ID:pr0SdMpn
え、ええと。次って言われても。
なんか問題発言すればいいんだな。
LinuxZaurus最強
なんか問題発言すればいいんだな。
LinuxZaurus最強
257 ：70：04/06/16 03:00 ID:YaBZe2zo
>>242
Any prejudice cannot be found wholly and peple uses soft synthsizer happily.
Was it satisfied with this?
Any prejudice cannot be found wholly and peple uses soft synthsizer happily.
Was it satisfied with this?
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:03 ID:pr0SdMpn
peple？
×synthsizer
○synthesizer？
×synthsizer
○synthesizer？
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:04 ID:pr0SdMpn
いや打ち間違いなんて誰にでもあるとは思うけど。
つかここまでfusianasan怖れる当たりが2ちゃんねらとして不自然だな
つかここまでfusianasan怖れる当たりが2ちゃんねらとして不自然だな
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:08 ID:xDo7i6qI
70はまだこんなところでグダグタ書いてたのか世。おまえヒマすぎ。
>彼らの付き人君たちの機材はとても貧相なものでした。でも、彼らのデモには驚かされたのを覚えています。
>もちろん、その某有名クラブミュージシャンの機材もシンプルなものでしたが。
機種はなんだ?いってみ? サンレコからネタ汁の上澄みだけとったような
言い方しないでもうちっと語ってみれや(w
それからオレは別にクラバーじゃないんで。チープな音だけじゃ
仕事になんないのでーす (ﾌﾟﾘｭｰ
>彼らの付き人君たちの機材はとても貧相なものでした。でも、彼らのデモには驚かされたのを覚えています。
>もちろん、その某有名クラブミュージシャンの機材もシンプルなものでしたが。
機種はなんだ?いってみ? サンレコからネタ汁の上澄みだけとったような
言い方しないでもうちっと語ってみれや(w
それからオレは別にクラバーじゃないんで。チープな音だけじゃ
仕事になんないのでーす (ﾌﾟﾘｭｰ
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:09 ID:0Rqsk1Y9
だからなんでfusianasanしないんだよｗ
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:11 ID:qg+Nck/M
シカオのライブ見終わってさあ寝ようと思ったらレスが有った！
あたしゃ英語がわからんのでExcite翻訳で
どんな偏見は全く見つけることができません。また、
pepleは柔軟なsynthsizerを幸福に使用します。それはこれに満足でしたか。
しかしライブ見てたらWinだろうがMACだろうがどうでも良くなってきた
いいバックミュージシャン揃えてるな、森さんみたいにクラビ弾きて～
あたしゃ英語がわからんのでExcite翻訳で
どんな偏見は全く見つけることができません。また、
pepleは柔軟なsynthsizerを幸福に使用します。それはこれに満足でしたか。
しかしライブ見てたらWinだろうがMACだろうがどうでも良くなってきた
いいバックミュージシャン揃えてるな、森さんみたいにクラビ弾きて～
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:13 ID:KMXSPLgV
264 ：70：04/06/16 03:16 ID:YaBZe2zo
>>all
Not right nou l dont have any time.
Maybe later The music is being drown out but it sounds good.
Might be a chance on the phone?
bye!!
Not right nou l dont have any time.
Maybe later The music is being drown out but it sounds good.
Might be a chance on the phone?
bye!!
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:20 ID:knR9fNjR
nou
って流行ってるの？
って流行ってるの？
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:22 ID:0Rqsk1Y9
結局fusianasan無しで逃げたのか。
つまらん。
つまらん。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:23 ID:p+oZwz36
日本語の時と比べて文量がめっきり減ったね。
もっと長文で行こうよ。せめて今まで書いた文章程度には。
もっと長文で行こうよ。せめて今まで書いた文章程度には。
スマン、テンポ落としてクオンタイズしてやっとって感じ
そういうアンタはどんなレベル？ ジャマイカボーイズのキーボードのおっちゃん
のクラビが今まで聞いた中で一番最高だったけど。
そういうアンタはどんなレベル？ ジャマイカボーイズのキーボードのおっちゃん
のクラビが今まで聞いた中で一番最高だったけど。
269 ：70：04/06/16 03:27 ID:YaBZe2zo
>>267
またのぞいちゃった。
これで最後にするけど、私は日本で生まれてここ数年はイギリスとアメリカ、日本を飛び回ってます。
もともとネイティブじゃないし、英語は妻にたよりっきりだからこれぐらいで勘弁してください。
じゃー、みなさんがんばってくださいね。
みなさんの作った良い音楽が聴ける日を楽しみにまっています。
またのぞいちゃった。
これで最後にするけど、私は日本で生まれてここ数年はイギリスとアメリカ、日本を飛び回ってます。
もともとネイティブじゃないし、英語は妻にたよりっきりだからこれぐらいで勘弁してください。
じゃー、みなさんがんばってくださいね。
みなさんの作った良い音楽が聴ける日を楽しみにまっています。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:36 ID:KMXSPLgV
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:50 ID:9PEp6pdH
もうレスしないつもりだったけど、あまりに酷い英文だったからｗ
>Any prejudice cannot be found whollyは一番酷いな。
[語法] 否定文であってもxAny... notという語順は認められない．
No prejudice against specific tools can be found at all,
and the people here using soft synths seem kinda happy.
Have U got satisfied with this shit?
くらいが自然だろう。まぁ無理すんなよハゲｗ
>Any prejudice cannot be found whollyは一番酷いな。
[語法] 否定文であってもxAny... notという語順は認められない．
No prejudice against specific tools can be found at all,
and the people here using soft synths seem kinda happy.
Have U got satisfied with this shit?
くらいが自然だろう。まぁ無理すんなよハゲｗ
272 ：70：04/06/16 04:02 ID:YaBZe2zo
>>271
もう寝るから高密度粘着体質のおまえに一ついってやる。
その英文は、友達のカナダ人にスラングをまじえながら訳してもらった。
おまえが、英語できるのはわかったよ。はいはい。かっこいいちゅね。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
おまえさー、おれの言ったことにまったく反論してないよ。
ずーと、お前はアメリカからなのか？って聞いてるだけじゃん。
それじゃーつまんねーって何度もいってんだろーが。
英語のまえに、日本語でしっかりモノを言えるようになろうな。じゃー疲れたんで寝る。
かっこよかったよ、君が一番・・・・
寒かったのも君だけど。
もう寝るから高密度粘着体質のおまえに一ついってやる。
その英文は、友達のカナダ人にスラングをまじえながら訳してもらった。
おまえが、英語できるのはわかったよ。はいはい。かっこいいちゅね。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
おまえさー、おれの言ったことにまったく反論してないよ。
ずーと、お前はアメリカからなのか？って聞いてるだけじゃん。
それじゃーつまんねーって何度もいってんだろーが。
英語のまえに、日本語でしっかりモノを言えるようになろうな。じゃー疲れたんで寝る。
かっこよかったよ、君が一番・・・・
寒かったのも君だけど。
273 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/16 04:03 ID:XI94AlZ8
俺もアメリカ在住です。
うっそ～
うっそ～
274 ：70：04/06/16 04:07 ID:YaBZe2zo
あ、最後にここまでおつきあいくださって、
ありがとうございました。
アメリカはみなさんも分かってると思いますが嘘です。
しかし、音楽での稼ぎはここに来る人のなかでは一番だと自負しております。
アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
あながち僕がいったことは嘘ではありません。
とりあえず、たまーに２ちゃんをのぞいてはいたのですが、
このスレのオプ信者の発言があまりに目に余るものがありまして、
ついつい問題提起をさせていただきました。ちなみに、私の周辺でもやはりMacintoshが優勢です。
やはりそう簡単にシステムはいれかえません。
そして、現状をみるかっぎりやはりOSXが主流になっていくことでしょう。
アップルの音楽に対する取り組みは、これからが本番のようです。
では、みなさんしつこいようですが、良い音楽を作ることを志してください。
ありがとうございました。
アメリカはみなさんも分かってると思いますが嘘です。
しかし、音楽での稼ぎはここに来る人のなかでは一番だと自負しております。
アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
あながち僕がいったことは嘘ではありません。
とりあえず、たまーに２ちゃんをのぞいてはいたのですが、
このスレのオプ信者の発言があまりに目に余るものがありまして、
ついつい問題提起をさせていただきました。ちなみに、私の周辺でもやはりMacintoshが優勢です。
やはりそう簡単にシステムはいれかえません。
そして、現状をみるかっぎりやはりOSXが主流になっていくことでしょう。
アップルの音楽に対する取り組みは、これからが本番のようです。
では、みなさんしつこいようですが、良い音楽を作ることを志してください。
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 04:08 ID:knR9fNjR
>>272
高密度ﾜﾛﾀ
高密度ﾜﾛﾀ
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 04:09 ID:9Zlznf0x
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 04:11 ID:knR9fNjR
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 04:12 ID:9Zlznf0x
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 07:19 ID:olMTGflZ
>>70
面白かったよ～
こういう粘り強いのが来ると
マジでもネタでも、面白いなあw
俺的には、70の勝ちって感じだった。
フシアナと、英語だけで攻めてもなー
ハゲ相手してる時みたいな、切れがなかったぞw
みんな頑張ろう！（何を？
面白かったよ～
こういう粘り強いのが来ると
マジでもネタでも、面白いなあw
俺的には、70の勝ちって感じだった。
フシアナと、英語だけで攻めてもなー
ハゲ相手してる時みたいな、切れがなかったぞw
みんな頑張ろう！（何を？
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 08:22 ID:6knC85l1
俺も>>70に一票
ハゲくらいなら、退治出来るがｗ
ハゲくらいなら、退治出来るがｗ
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 08:26 ID:ZRl9+itD
>>105が答えを言ってる
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 08:47 ID:1g5yULj8
だな。使いこなすべき道具に変に固執してるのは明らかに>>70の方だろ。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 09:07 ID:E3khSaAE
えっ 70ってはげじゃないの？
284 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/16 09:17 ID:XI94AlZ8
マック高いよマック
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 09:39 ID:0f4GOIIR
俺はWindowsに移行していくと思う
Web系やグラフィックじゃ、あり得ないって言われてたけど
今じゃMacの分野ではなくなった。
まぁなんにしてもこれからシェアが落ちていくのは確実だろう
Web系やグラフィックじゃ、あり得ないって言われてたけど
今じゃMacの分野ではなくなった。
まぁなんにしてもこれからシェアが落ちていくのは確実だろう
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 09:43 ID:6knC85l1
>>282
そうか？別にそうは見えなんだがな。
要は、どんな道具でも使い方でしょ？
って、ものすごーーーーーーーく
当たり前の事を、長々と言ってるだけやんｗ
普段おｐマンせーの奴の方が
道具に固執してると思うが。
そうか？別にそうは見えなんだがな。
要は、どんな道具でも使い方でしょ？
って、ものすごーーーーーーーく
当たり前の事を、長々と言ってるだけやんｗ
普段おｐマンせーの奴の方が
道具に固執してると思うが。
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 10:24 ID:1g5yULj8
つまらん正論を長々と話して何が言いたいかと思えば結局Mac万歳じゃねーか。
> クリエイティブは壁を乗り越えるところにこそ生まれると、私は考えます。
> その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
この発言の矛盾に自覚の無いところがマカーのマカーたる所以か。
> クリエイティブは壁を乗り越えるところにこそ生まれると、私は考えます。
> その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
その壁がスペックでは、なんとも寂しいことですよね。
この発言の矛盾に自覚の無いところがマカーのマカーたる所以か。
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 10:43 ID:YJpUpNdW
祭りだﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！
このスレ伝説に残るなｗ
このスレ伝説に残るなｗ
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 10:46 ID:HQEPhxJF
70さんカッコ良かった。
ここまで完璧に勝利した人久々に見た。
内容的にも煽り的にも。
ここまで完璧に勝利した人久々に見た。
内容的にも煽り的にも。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:09 ID:SiE1cBZy
うえーん
乗り遅れたよー
乗り遅れたよー
291 ：70：04/06/16 11:10 ID:YaBZe2zo
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:16 ID:SiE1cBZy
ウホッ！応援age
>>70
.／ ￣/〃＿＿〃 ／ ￣/ /
―/ ＿＿ ＿／ ./ ―― / /
＿/ / / ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
>>70
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＞ ヽ. ハ | |｜
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:18 ID:0f4GOIIR
70粘着したらだめだよ
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:32 ID:/VdekHVJ
無理ある流れだな。
一体、誰が何回自演してるのやら……。
一体、誰が何回自演してるのやら……。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:46 ID:6knC85l1
>>291
偽だろーｗ
偽だろーｗ
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 12:07 ID:fFD3kOWi
実に面白い
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 12:37 ID:/VdekHVJ
実質３人くらいしかいなかったら泣けるな
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:18 ID:17KMop1j
Opteron, Itaniumと比べるならXserveG5でしょ。まだ出てないけど。
一般用のPMG5の比較対象がサーバー用のOpteronっていうのがなんとも…
Opteron搭載のメーカー製PCってどこで買えるの？
そんなこと言ったらメーカー製のWinPCもすべて脂肪するよ。
一般用のPMG5の比較対象がサーバー用のOpteronっていうのがなんとも…
Opteron搭載のメーカー製PCってどこで買えるの？
そんなこと言ったらメーカー製のWinPCもすべて脂肪するよ。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:32 ID:6knC85l1
細かい事言い始めたら
マクはメーカー製しか無いんだから
ＰＣもメーカー製しか駄目って事に
なるわなー。
でも、それじゃあなーｗ
マクはメーカー製しか無いんだから
ＰＣもメーカー製しか駄目って事に
なるわなー。
でも、それじゃあなーｗ
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:33 ID:ZRl9+itD
おｐはサーバー用でもあるがワークステーション用でもあるわけで・・・・。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:45 ID:ti0SNpDA
>>298
いや、XserveG5が音楽制作向きならOpとの比較に持ち出してもかまわんと思うけど。
いや、XserveG5が音楽制作向きならOpとの比較に持ち出してもかまわんと思うけど。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:54 ID:6knC85l1
音楽に利用できるものなら
何でも語るって事でいいんじゃない？
何なら、グリッドでばかばか繋いで
使うって奴いてもおっけーｗ
何でも語るって事でいいんじゃない？
何なら、グリッドでばかばか繋いで
使うって奴いてもおっけーｗ
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 14:13 ID:wXg+3y3E
>>274
＞ちなみに、私の周辺でもやはりMacintoshが優勢です。やはりそう簡単にシステムはいれかえません。
なら、OS9居残り組のはず。むしろOSX移行云々については忌み嫌うはずなのだが、
＞現状をみるかぎりやはりOSXが主流になっていくことでしょう。
OSX移行が全然進んでいない現状も知らないとしか思えない能天気な発言は何だろう？
>>277
＞マックはﾎﾟﾁっと買ってアプリインスコですぐ使える
のは、すでに大昔の話になってることも知らんのだろうね。IntelチップのDell機の方が楽なぐらいだ。
DELTAが使えない、MOTUのPCIが使えない、RMEが使えない…最近のことじゃないか。
いい意味で「バカが使えた」OS9を捨てて、悪い意味で「バカしか使えない」OSXになった。
Appleは欠陥すらも「我慢しろ」と言う信者ユーザーにだけ崇拝されてればいいと思う。もう諦めた。
＞ちなみに、私の周辺でもやはりMacintoshが優勢です。やはりそう簡単にシステムはいれかえません。
なら、OS9居残り組のはず。むしろOSX移行云々については忌み嫌うはずなのだが、
＞現状をみるかぎりやはりOSXが主流になっていくことでしょう。
OSX移行が全然進んでいない現状も知らないとしか思えない能天気な発言は何だろう？
>>277
＞マックはﾎﾟﾁっと買ってアプリインスコですぐ使える
のは、すでに大昔の話になってることも知らんのだろうね。IntelチップのDell機の方が楽なぐらいだ。
DELTAが使えない、MOTUのPCIが使えない、RMEが使えない…最近のことじゃないか。
いい意味で「バカが使えた」OS9を捨てて、悪い意味で「バカしか使えない」OSXになった。
Appleは欠陥すらも「我慢しろ」と言う信者ユーザーにだけ崇拝されてればいいと思う。もう諦めた。
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 14:13 ID:0f4GOIIR
うむ。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 14:17 ID:ArMI/1eB
XserveG5って2Gデュアルで50万でしょ。今時の音楽用としたら結構なお値段。
XserveG5前野より静音化されているのかな？前のはマシーンルームに入れる
のが前提って言うぐらい爆音だったらしいが
XserveG5前野より静音化されているのかな？前のはマシーンルームに入れる
のが前提って言うぐらい爆音だったらしいが
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 14:22 ID:0pLtwmSL
つーか70って登場の時点からうさんくささ満載だったからなｗ
だれもまともに相手する方向には行ってなかったし。
だれもまともに相手する方向には行ってなかったし。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 14:50 ID:/VdekHVJ
マシンルーム隔離前提でしょ＞G5の騒音
G4からG5になって発熱対策に通気口まで付けたってのに、
静音性が良くなるって事はなさげ。
データセンタとかに置いたり静音ラック隔離使用が主流でしょ。
XServeRAID欲しい。FiberCannelで別部屋に隔離措置したい
G4からG5になって発熱対策に通気口まで付けたってのに、
静音性が良くなるって事はなさげ。
データセンタとかに置いたり静音ラック隔離使用が主流でしょ。
XServeRAID欲しい。FiberCannelで別部屋に隔離措置したい
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 15:50 ID:YaBZe2zo
よっこらセックスと。
>>303
>OSX移行が全然進んでいない現状も知らないとしか思えない能天気な発言は何だろう？
OS9から移行するとすれば、選択肢はOSXかWIN。
ここでWINのスペックが、WINはここが優れているうんぬんを語る人がいますが、
少なくとも現状を見る限りですが、将来的にはOS9→OSXへの移行が自然なながれです。
よって主流になっていくという表現をしました。
＞なら、OS9居残り組のはず。むしろOSX移行云々については忌み嫌うはずなのだが、
もう少し、人の発言をしっかり読んだ上で反論しましょう。
なにも、OSXへの移行を奨励した書き込みは一切いしておりません。
妄想はひかえめに。
>>306
>だれもまともに相手する方向には行ってなかったし。
登場の仕方がどうであれ、私の書き込んだ論理のみがこの掲示板に残るのです。
反論できない主張はある程度の妥当性が認められたと判断させていただきますので、
あなたの発言を言い換えるならば、「誰も役不足で正当に反論できなかったから、煽るのに精一杯だった」
ということでしょうか。
>OSX移行が全然進んでいない現状も知らないとしか思えない能天気な発言は何だろう？
OS9から移行するとすれば、選択肢はOSXかWIN。
ここでWINのスペックが、WINはここが優れているうんぬんを語る人がいますが、
少なくとも現状を見る限りですが、将来的にはOS9→OSXへの移行が自然なながれです。
よって主流になっていくという表現をしました。
＞なら、OS9居残り組のはず。むしろOSX移行云々については忌み嫌うはずなのだが、
もう少し、人の発言をしっかり読んだ上で反論しましょう。
なにも、OSXへの移行を奨励した書き込みは一切いしておりません。
妄想はひかえめに。
>>306
>だれもまともに相手する方向には行ってなかったし。
登場の仕方がどうであれ、私の書き込んだ論理のみがこの掲示板に残るのです。
反論できない主張はある程度の妥当性が認められたと判断させていただきますので、
あなたの発言を言い換えるならば、「誰も役不足で正当に反論できなかったから、煽るのに精一杯だった」
ということでしょうか。
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:17 ID:6knC85l1
>>309
あれ？本物だったんだｗ ｽﾏｿ
あれ？本物だったんだｗ ｽﾏｿ
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:20 ID:6knC85l1
と、思ったら
15:50 ID:YaBZe2zo
よっこらセックスと。
↑
なんだよこれｗ
15:50 ID:YaBZe2zo
よっこらセックスと。
↑
なんだよこれｗ
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:29 ID:ti0SNpDA
>>309
>少なくとも現状を見る限りですが、将来的にはOS9→OSXへの移行が自然なながれです。
>なにも、OSXへの移行を奨励した書き込みは一切いしておりません。
これの説明キボン。結局70氏はどっちなの。
>少なくとも現状を見る限りですが、将来的にはOS9→OSXへの移行が自然なながれです。
>なにも、OSXへの移行を奨励した書き込みは一切いしておりません。
これの説明キボン。結局70氏はどっちなの。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:44 ID:/VdekHVJ
＞あなたの発言を言い換えるならば、「誰も役不足で正当に反論できなかったから、煽るのに精一杯だった」
役不足なのに精一杯ってどういう事やね？
だいたいデータ示さず妄想で「海外の現状」とやらを訴えてた人は黙ってなさいな。
妥当性もなにも、>>274で自分はネタだと言ったばかりじゃん。
＞アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
＞ あながち僕がいったことは嘘ではありません。
そもそもこの点から疑われてる訳だけど、そこへの説明なく堂々と「ある程度の妥当性が認められた」とか押し通されても目が点です。
役不足なのに精一杯ってどういう事やね？
だいたいデータ示さず妄想で「海外の現状」とやらを訴えてた人は黙ってなさいな。
妥当性もなにも、>>274で自分はネタだと言ったばかりじゃん。
＞アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
＞ あながち僕がいったことは嘘ではありません。
そもそもこの点から疑われてる訳だけど、そこへの説明なく堂々と「ある程度の妥当性が認められた」とか押し通されても目が点です。
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:48 ID:1g5yULj8
主観の話をさも客観的事実のように語るのは****の特徴だよ。気をつけよう。
最近になっていろんなミュージシャンがエレクトロニカ寄りになったのは、
明らかにPCで内部完結できるようになった影響だろ。
機材が音楽スタイルに影響を与えた、多分一番最近の例だと思う。
で、ハードウェアいろいろ持ってるにもかかわらず敢えてソフトオンリーに拘る人がいるのは、
その制限を面白く感じるからだろう。
それが出来るようになったのは最近のCPUの性能のおかげ。しかもまだ十分じゃない。
> 新しいものや、新しいテクノロジーにすぐ飛びつくなということです。
もしトッドラングレンが聞いたらどんな顔するかね。
最近になっていろんなミュージシャンがエレクトロニカ寄りになったのは、
明らかにPCで内部完結できるようになった影響だろ。
機材が音楽スタイルに影響を与えた、多分一番最近の例だと思う。
で、ハードウェアいろいろ持ってるにもかかわらず敢えてソフトオンリーに拘る人がいるのは、
その制限を面白く感じるからだろう。
それが出来るようになったのは最近のCPUの性能のおかげ。しかもまだ十分じゃない。
> 新しいものや、新しいテクノロジーにすぐ飛びつくなということです。
もしトッドラングレンが聞いたらどんな顔するかね。
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:51 ID:6knC85l1
>>313
> ＞あなたの発言を言い換えるならば、「誰も役不足で正当に反論できなかったから、煽るのに精一杯だった」
> 役不足なのに精一杯ってどういう事やね？
どうでもいいけど、日本語はおかしくないんじゃない？
では、気にせず続けてください。
> ＞あなたの発言を言い換えるならば、「誰も役不足で正当に反論できなかったから、煽るのに精一杯だった」
> 役不足なのに精一杯ってどういう事やね？
どうでもいいけど、日本語はおかしくないんじゃない？
では、気にせず続けてください。
316 ：70：04/06/16 16:52 ID:YaBZe2zo
>>312
OS9でDP３。
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
OS9でDP３。
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 16:54 ID:D3BqSQ/O
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:01 ID:ifaXYoxU
トッドは、いまだにG３でしょ
しかもサンレコの記事では、自分のスタジオ作るって書いてあったしね
やっぱプロは従来どおりスタジオでMacで正解なわけですね
あっ、タブレットPCでリーズン使ってるけど
ここの趣向とは違うからいいよね、パワー無いしね
しかもサンレコの記事では、自分のスタジオ作るって書いてあったしね
やっぱプロは従来どおりスタジオでMacで正解なわけですね
あっ、タブレットPCでリーズン使ってるけど
ここの趣向とは違うからいいよね、パワー無いしね
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:04 ID:1g5yULj8
トッドの名前を出したのは最新のテクノロジー好きと言う意味でね。
確かにちょっと話がずれちゃった。
確かにちょっと話がずれちゃった。
320 ：70：04/06/16 17:08 ID:YaBZe2zo
>>313
>データ示さず妄想で「海外の現状」とやらを訴えてた人は黙ってなさいな。
私がいったことは、日本と海外では、海外の方が貧富の差が激しいため粗悪な環境で音楽をやらねばならぬ人が多い。
こういったまでです。
それでも、良い音楽が生まれてきている以上は、
実は機材のスペックはさほどクリエイティブに良い影響をあたえるものではないのでは？と問題提起しました。
ここで問題になる、私が依拠した世界の所得格差ですが、
とくに根拠をしめさなくても自明なことだと思われます。もちろん、すぐにお見せするのも可能ですけど。
>>314
>明らかにPCで内部完結できるようになった影響だろ。
あなたが思うほど、エレクトロニカとよばれるジャンルのアーティストは最新の機材を使っていませんよ。
エレクトロニカなんていうジャンルがあるのかどうかもわかりませんが。
確かに、HDRの登場は大きかったとおもいますが、
ここ３～４年のコンピューターの進化と、電子音楽の進化は停滞しているのが現状です。
＞ハードウェアいろいろ持ってるにもかかわらず敢えてソフトオンリーに拘る人がいるのは、
＞その制限を面白く感じるからだろう。
もちろん、制限はハードのほうがありますので比較のしかたが間違いですね。
PCで大半のことができるのに、なお制約のおおいハードを選択するならまだ意味はわかりますが。
＞もしトッドラングレンが聞いたらどんな顔するかね。
私の発言は、この掲示板にいらしている方にむけたものです。
もちろん、トッドラグンレンに向けて発したものでないことはおわかりですよね。
彼は一流のアーティストであり、ここにきている方と同列に扱うことは中学生でもわかる間違いです。
まー、あなたはトッドラングレンに並ぶ自信をお持ちのようなので何をいっても無駄だとは思いますが。
>データ示さず妄想で「海外の現状」とやらを訴えてた人は黙ってなさいな。
私がいったことは、日本と海外では、海外の方が貧富の差が激しいため粗悪な環境で音楽をやらねばならぬ人が多い。
こういったまでです。
それでも、良い音楽が生まれてきている以上は、
実は機材のスペックはさほどクリエイティブに良い影響をあたえるものではないのでは？と問題提起しました。
ここで問題になる、私が依拠した世界の所得格差ですが、
とくに根拠をしめさなくても自明なことだと思われます。もちろん、すぐにお見せするのも可能ですけど。
>>314
>明らかにPCで内部完結できるようになった影響だろ。
あなたが思うほど、エレクトロニカとよばれるジャンルのアーティストは最新の機材を使っていませんよ。
エレクトロニカなんていうジャンルがあるのかどうかもわかりませんが。
確かに、HDRの登場は大きかったとおもいますが、
ここ３～４年のコンピューターの進化と、電子音楽の進化は停滞しているのが現状です。
＞ハードウェアいろいろ持ってるにもかかわらず敢えてソフトオンリーに拘る人がいるのは、
＞その制限を面白く感じるからだろう。
もちろん、制限はハードのほうがありますので比較のしかたが間違いですね。
PCで大半のことができるのに、なお制約のおおいハードを選択するならまだ意味はわかりますが。
＞もしトッドラングレンが聞いたらどんな顔するかね。
私の発言は、この掲示板にいらしている方にむけたものです。
もちろん、トッドラグンレンに向けて発したものでないことはおわかりですよね。
彼は一流のアーティストであり、ここにきている方と同列に扱うことは中学生でもわかる間違いです。
まー、あなたはトッドラングレンに並ぶ自信をお持ちのようなので何をいっても無駄だとは思いますが。
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:10 ID:wXg+3y3E
>>309
OS9のユーザーがそのままOSXに移行するとでも思ってるのかな？
あんたもそうだろうけど、一番無難なのはOS9起動可能機を使い続けることだよ。
OSXでマトモにDAWしようとしたら、DP4だとG4では厳しいのは知ってるだろう？
使いこなすためには、ハードを買い替えなくてはならない。
そうなった時、どっちに転ぶかは自分にも判らない。今はDP3+OS9でいくだけ。
「新しいMacOS」が出る可能性は、もはや皆無だからね。
OS9のユーザーがそのままOSXに移行するとでも思ってるのかな？
あんたもそうだろうけど、一番無難なのはOS9起動可能機を使い続けることだよ。
OSXでマトモにDAWしようとしたら、DP4だとG4では厳しいのは知ってるだろう？
使いこなすためには、ハードを買い替えなくてはならない。
そうなった時、どっちに転ぶかは自分にも判らない。今はDP3+OS9でいくだけ。
「新しいMacOS」が出る可能性は、もはや皆無だからね。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:15 ID:ZRl9+itD
>>272で本性あらわして
>つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
とか言ってたのによくまあ何食わぬ顔で出てこれたもんだ。
まあ>>308はID確認するためのカキコだろう（つまり自演してるってこと）
いい音楽つくれるかどうかは個人の資質にかかってることで10年前の環境でも
10年後の環境でも基本的には同じ。
このスレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
ただそれだけのことだよ。
>私がいったことは、日本と海外では、海外の方が貧富の差が激しいため粗悪な環境で音楽をやらねばならぬ人が多い。
>こういったまでです。
Mac高ぇーじゃん、それならWinでやったほうがいいだろ
>つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
とか言ってたのによくまあ何食わぬ顔で出てこれたもんだ。
まあ>>308はID確認するためのカキコだろう（つまり自演してるってこと）
いい音楽つくれるかどうかは個人の資質にかかってることで10年前の環境でも
10年後の環境でも基本的には同じ。
このスレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
ただそれだけのことだよ。
>私がいったことは、日本と海外では、海外の方が貧富の差が激しいため粗悪な環境で音楽をやらねばならぬ人が多い。
>こういったまでです。
Mac高ぇーじゃん、それならWinでやったほうがいいだろ
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:17 ID:ifaXYoxU
いや10年前のwinでは出来んだろ（ﾜﾗｲ
324 ：70：04/06/16 17:18 ID:YaBZe2zo
>>321
＞一番無難なのはOS9起動可能機を使い続けることだよ。
当面はあなたのおっしゃる通りですね。
私も使い続けると思います。
>OSXでマトモにDAWしようとしたら、DP4だとG4では厳しいのは知ってるだろう？
1.25 dualで普通に使えるれべる、
G5で快適という話を聞いています。
>どっちに転ぶかは自分にも判らない。
もちろん、あなたがOS9から脱却をお考えになる時期には、
WINもMACも進化しています。どういう意味かおわかりですか？
現状でスペックと価格を追い求めるのであれば、WINにアドテージがあります。
DAWだけにかぎれば、これはMACです。
ではなぜ？著名な方々、音楽でお金を稼いでる方々がWINに移行しないのでしょうか？
もちろん、答えはかくまでもございませんね。
そして、その方々は将来的にどういったシステムを構築すると思いますか？
＞一番無難なのはOS9起動可能機を使い続けることだよ。
当面はあなたのおっしゃる通りですね。
私も使い続けると思います。
>OSXでマトモにDAWしようとしたら、DP4だとG4では厳しいのは知ってるだろう？
1.25 dualで普通に使えるれべる、
G5で快適という話を聞いています。
>どっちに転ぶかは自分にも判らない。
もちろん、あなたがOS9から脱却をお考えになる時期には、
WINもMACも進化しています。どういう意味かおわかりですか？
現状でスペックと価格を追い求めるのであれば、WINにアドテージがあります。
DAWだけにかぎれば、これはMACです。
ではなぜ？著名な方々、音楽でお金を稼いでる方々がWINに移行しないのでしょうか？
もちろん、答えはかくまでもございませんね。
そして、その方々は将来的にどういったシステムを構築すると思いますか？
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:19 ID:sn2DPmeQ
妄想ウインドーザーの人は肝心な時に頼りになりませんね。
妄想ウインドーザーの書き込みはすべてハッタリなのが分かって良かったです。
妄想ウインドーザーの書き込みはすべてハッタリなのが分かって良かったです。
326 ：70：04/06/16 17:25 ID:YaBZe2zo
>>322
>スレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
>ただそれだけのことだよ。
その根拠が、WINは高スペックということですよね。
それが浅はかだと問題提起をかねて書き込ませていただきました。
また議論をもう一歩進めさせて、
そもそも機材の進歩とクリエイティブな作品のには相関関係があるのか？
こう、みなさまに問いかけをさせていただいた次第でございます。
では、あなたの意見をおきかせください。
>スレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
>ただそれだけのことだよ。
その根拠が、WINは高スペックということですよね。
それが浅はかだと問題提起をかねて書き込ませていただきました。
また議論をもう一歩進めさせて、
そもそも機材の進歩とクリエイティブな作品のには相関関係があるのか？
こう、みなさまに問いかけをさせていただいた次第でございます。
では、あなたの意見をおきかせください。
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:25 ID:sn2DPmeQ
70さんがもし自演していたとしても、おっしゃってる事は圧倒的に正しいです。
だから自演していようが、どこに住んでいようが、何をしている人だろうが関係ありません。
それに比べて妄想ウインドーザーときたら妄想だらけ。
ひょっとして自演じゃないのかもしれませんが、複数人で同じ事を繰り返していたら
自演よりタチが悪いじゃないですか。
>>322
>このスレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
>ただそれだけのことだよ。
あなたがそう考えているだけですよね？
妄想で一般化するのはやめてください。
だから自演していようが、どこに住んでいようが、何をしている人だろうが関係ありません。
それに比べて妄想ウインドーザーときたら妄想だらけ。
ひょっとして自演じゃないのかもしれませんが、複数人で同じ事を繰り返していたら
自演よりタチが悪いじゃないですか。
>>322
>このスレではいかに作業を効率よく行えるかという点でWinのほうがMacより上だっていう
>ただそれだけのことだよ。
あなたがそう考えているだけですよね？
妄想で一般化するのはやめてください。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:27 ID:/lUV2OCG
> そして、その方々は将来的にどういったシステムを構築すると思いますか？
Mac OSXでのcore audioドライバやAudio unitがもっとしっかりしない限り、
頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
MOTUも嘆いてるようですよ。
自宅はwin、スタジオはMac OS9 or OSX、やりとりフォーマットはwavみたくなるんじゃない？
Mac OSXでのcore audioドライバやAudio unitがもっとしっかりしない限り、
頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
MOTUも嘆いてるようですよ。
自宅はwin、スタジオはMac OS9 or OSX、やりとりフォーマットはwavみたくなるんじゃない？
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:33 ID:sn2DPmeQ
>>328
そんなこと有るわけないでしょ。
DPやLogicを使っている人が、Cubase、それもWindowsなんてありえないでしょ。
Macで何も困ってないんだから。
あなたの妄想フレーズの一つに、
「OSXはWindowsみたいだ、OSXに行くならXPの方が楽」
そんなこと思ってる人、あなただけですよ。
そんなこと有るわけないでしょ。
DPやLogicを使っている人が、Cubase、それもWindowsなんてありえないでしょ。
Macで何も困ってないんだから。
あなたの妄想フレーズの一つに、
「OSXはWindowsみたいだ、OSXに行くならXPの方が楽」
そんなこと思ってる人、あなただけですよ。
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:35 ID:ZRl9+itD
>>326
ねえキミちゃんと読んでる？
別にWinのほうがクリエイティブな作品がつくれるなんて誰も言ってないの。
それをﾏｶが勝手にコンプレックス持っちゃってるだけなの。
だいたい今までさんざんCPU使用率とかの実測値を提示してるのと、
「私はプロですが」とか「知り合いに聞いた話では」とか言うのとどっちが妄想だっつーの。
妄想ってのはアップルのベンチマーク詐欺みたいなのを言うんだよ。
ねえキミちゃんと読んでる？
別にWinのほうがクリエイティブな作品がつくれるなんて誰も言ってないの。
それをﾏｶが勝手にコンプレックス持っちゃってるだけなの。
だいたい今までさんざんCPU使用率とかの実測値を提示してるのと、
「私はプロですが」とか「知り合いに聞いた話では」とか言うのとどっちが妄想だっつーの。
妄想ってのはアップルのベンチマーク詐欺みたいなのを言うんだよ。
331 ：70：04/06/16 17:38 ID:YaBZe2zo
>>328
>Mac OSXでのcore audioドライバやAudio unitがもっとしっかりしない限り、
>頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
その点は、あたの指摘が正しいと思います。
ただし、appleの音楽に対する取り組みは真剣のようです。
とくに、音楽ユーザーのかたはここのスレッドの方々のように、高スペックを理想としているようですから。
ハードメーカーとしては，これ以上の顧客はいないと思います。
>>327
>70さんがもし自演していたとしても
さきほどから、自演という書き込みをよく拝見しておりまして、やっと意味がわかってきました。
一連の書き込みすべてが，私一人でやっているのではないか？ということですね。
もし私一人がそのようなロールプレイをするとしたら、あのようレベルの低い書き込みはしないと思います。
双方のしっかりとした主張と反論のせめぎ合いの中から、私の主張の妥当性を証明したほうが、
より私の議論の価値がります。
興味本位でこの掲示板にきてみましたが、私が反論するまでもない意見や、
勝手に自滅されていく方が多いのには驚かされました。
説明書ばかりでなく、少しは本を読まれることをお勧めいたします。
最近の説明書は、機能の向上に比例して厚みをましました。それが無意味だとはもうしませんが（笑）
>Mac OSXでのcore audioドライバやAudio unitがもっとしっかりしない限り、
>頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
その点は、あたの指摘が正しいと思います。
ただし、appleの音楽に対する取り組みは真剣のようです。
とくに、音楽ユーザーのかたはここのスレッドの方々のように、高スペックを理想としているようですから。
ハードメーカーとしては，これ以上の顧客はいないと思います。
>>327
>70さんがもし自演していたとしても
さきほどから、自演という書き込みをよく拝見しておりまして、やっと意味がわかってきました。
一連の書き込みすべてが，私一人でやっているのではないか？ということですね。
もし私一人がそのようなロールプレイをするとしたら、あのようレベルの低い書き込みはしないと思います。
双方のしっかりとした主張と反論のせめぎ合いの中から、私の主張の妥当性を証明したほうが、
より私の議論の価値がります。
興味本位でこの掲示板にきてみましたが、私が反論するまでもない意見や、
勝手に自滅されていく方が多いのには驚かされました。
説明書ばかりでなく、少しは本を読まれることをお勧めいたします。
最近の説明書は、機能の向上に比例して厚みをましました。それが無意味だとはもうしませんが（笑）
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:39 ID:sn2DPmeQ
>>330
全然回答になってないですよね。
作業効率がCPUパワーだけで決まるとでも思ってるんですか？
思ってるんですよね？だから妄想を書きまくるですよね？
あなたみたいな例は特殊だと思います。
たぶん、あなたと同じ考えの人は少ないと思うので、
毎日のようにオプマンセーしても引かれるだけだと思います。
現に、SXスレでみんなが引いてるの分かりませんか？
オプを手に入れて嬉しいのか知りませんが、かなり浮いてます。
はっきり言って、気持ち悪いです。
全然回答になってないですよね。
作業効率がCPUパワーだけで決まるとでも思ってるんですか？
思ってるんですよね？だから妄想を書きまくるですよね？
あなたみたいな例は特殊だと思います。
たぶん、あなたと同じ考えの人は少ないと思うので、
毎日のようにオプマンセーしても引かれるだけだと思います。
現に、SXスレでみんなが引いてるの分かりませんか？
オプを手に入れて嬉しいのか知りませんが、かなり浮いてます。
はっきり言って、気持ち悪いです。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:41 ID:bCide4Pf
おまえが気持ち悪い
/＼＿＿_／ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| | /＼＿＿_／ヽ
| | （●）,ｌ（●）|| ／'''''' '''''':::::::＼
（ヽ | ,,ﾉ(､_, )ヽ ||. |（●）, ､（●）､.:|
りﾘﾘ ｀-=ﾆ=- ' ｜ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
｜ﾘﾉ. ｜. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
| 、 ｰ- ' ﾉ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
｜ ”ｰ-- '｜
/＼＿＿_／ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
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| / -━ ━.| | /＼＿＿_／ヽ
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（ヽ | ,,ﾉ(､_, )ヽ ||. |（●）, ､（●）､.:|
りﾘﾘ ｀-=ﾆ=- ' ｜ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
｜ﾘﾉ. ｜. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
| 、 ｰ- ' ﾉ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
｜ ”ｰ-- '｜
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:42 ID:sn2DPmeQ
>>331
もちろん、70さんが自演しているなんて私は思ってませんよ。
もちろん、70さんが自演しているなんて私は思ってませんよ。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:45 ID:ZRl9+itD
>>332
PTと違ってCPUベースなんだからCPUパワーが高いほうが作業効率が上がるに決まっとろーが。
>>331
しとるやん、レベルの低い書き込みｗ
>308 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/16 15:50 ID:YaBZe2zo
>よっこらセックスと。
PTと違ってCPUベースなんだからCPUパワーが高いほうが作業効率が上がるに決まっとろーが。
>>331
しとるやん、レベルの低い書き込みｗ
>308 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/16 15:50 ID:YaBZe2zo
>よっこらセックスと。
336 ：70：04/06/16 17:47 ID:YaBZe2zo
>>330
>別にWinのほうがクリエイティブな作品がつくれるなんて誰も言ってないの。
>だいたい今までさんざんCPU使用率とかの実測値を提示してる
この二つの書き込みが、この掲示板で私に反論してきている人々の実態をあらわしていますね。
いいかげん疲れてきましたので簡単に述べますが、私が言っているのは2点だけです。
1.作業効率＝スペックとうなら、このスレッドのタイトルを
「MACのベーンチマーク vs WINのベンチマーク ～～～ぼくでも勝てた！」
に変更すべき。
2.なんのための道具かはっきりさせましょう。また、自分にとって何が必要かをよく考えよう。
その地点からはじめることによって、この掲示板は有益なものにかわりうる。
この二点を繰り返し形をかえて述べているにすぎません。
>別にWinのほうがクリエイティブな作品がつくれるなんて誰も言ってないの。
>だいたい今までさんざんCPU使用率とかの実測値を提示してる
この二つの書き込みが、この掲示板で私に反論してきている人々の実態をあらわしていますね。
いいかげん疲れてきましたので簡単に述べますが、私が言っているのは2点だけです。
1.作業効率＝スペックとうなら、このスレッドのタイトルを
「MACのベーンチマーク vs WINのベンチマーク ～～～ぼくでも勝てた！」
に変更すべき。
2.なんのための道具かはっきりさせましょう。また、自分にとって何が必要かをよく考えよう。
その地点からはじめることによって、この掲示板は有益なものにかわりうる。
この二点を繰り返し形をかえて述べているにすぎません。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:50 ID:rcVPJWfM
つまりだ、ずっと最初のほうからでてきてるこの２人、
sn2DPmeQ
YaBZe2zo
この２人は同一人物かその例の知り合い、と。
ﾒﾓﾒﾓ
sn2DPmeQ
YaBZe2zo
この２人は同一人物かその例の知り合い、と。
ﾒﾓﾒﾓ
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:52 ID:1g5yULj8
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:52 ID:sn2DPmeQ
>>335
全然分かってないですね。
「Windowsで同一ソフト、例えばSXを使う限りにおいて、
Celelonより、Pentium4の方が作業効率が上がる」
というなら正しいでしょう。
同じWindowsでもIntelとAMDになったらCPUパワーだけで語ることは出来ません。
nforceのIDEの遅さにはビックリしました。はっきり言って使い物になりません。
ノートより遅いんじゃないですか？
どうしてネットではAMDがマンセーされているのでしょう。
しかしアップされていた曲を聴いて、AMDがネット上でマンセーされていた理由が分かりました。
ソフトシンセだけですべてを完結する打ち込み人間がAMDをマンセーしてたんですね。
はっきり言って騙されました。
でも悔しくないです。ゲーム機として利用させてもらってますので。
全然分かってないですね。
「Windowsで同一ソフト、例えばSXを使う限りにおいて、
Celelonより、Pentium4の方が作業効率が上がる」
というなら正しいでしょう。
同じWindowsでもIntelとAMDになったらCPUパワーだけで語ることは出来ません。
nforceのIDEの遅さにはビックリしました。はっきり言って使い物になりません。
ノートより遅いんじゃないですか？
どうしてネットではAMDがマンセーされているのでしょう。
しかしアップされていた曲を聴いて、AMDがネット上でマンセーされていた理由が分かりました。
ソフトシンセだけですべてを完結する打ち込み人間がAMDをマンセーしてたんですね。
はっきり言って騙されました。
でも悔しくないです。ゲーム機として利用させてもらってますので。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:55 ID:olMTGflZ
また出て来たんだな>>70
このスレのタイトルは、確かに疑問だな
全然マックVSウィンになってないw
ハード比較だけされてもなー
P４ユーザーだっているんだぞ！ここにさ
やっぱ、アプリあってのPCなんだから
おp+ヌエ マンセーって言われても
マカにしてみりゃなんのこっちゃ？
って感じだろ。
俺みたいな、Acidばっか使ってるやつなんか
もっとお呼びでないんだろうなー。
このスレのタイトルは、確かに疑問だな
全然マックVSウィンになってないw
ハード比較だけされてもなー
P４ユーザーだっているんだぞ！ここにさ
やっぱ、アプリあってのPCなんだから
おp+ヌエ マンセーって言われても
マカにしてみりゃなんのこっちゃ？
って感じだろ。
俺みたいな、Acidばっか使ってるやつなんか
もっとお呼びでないんだろうなー。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:55 ID:bCide4Pf
長文書くエネルギーを作曲につかえバカ
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:57 ID:D3BqSQ/O
Mac OSXでのcore audioドライバやAudio unitがもっとしっかりしない限り、
頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
MOTUも嘆いてるようですよ。
自宅はwin、スタジオはMac OS9 or OSX、やりとりフォーマットはwavみたくなる
頑張ってwindowsの使い方覚えてwin環境に移行していくと思います。
MOTUも嘆いてるようですよ。
自宅はwin、スタジオはMac OS9 or OSX、やりとりフォーマットはwavみたくなる
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:57 ID:D3BqSQ/O
4からG5になって発熱対策に通気口まで付けたってのに、
静音性が良くなるって事はなさげ。
データセンタとかに置いたり静音ラック隔離使用が主流
静音性が良くなるって事はなさげ。
データセンタとかに置いたり静音ラック隔離使用が主流
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:58 ID:D3BqSQ/O
なみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
ちなみに、その書き込みの説明ですが私の知る限りWINを使っているかたは２名のみ。
その他の方がOS9とOSX。この方々がWINに移行することはまずあり得ないということです。
また、WINの世界で音楽アプリが隆盛をきわめているような発言もみられますが、
あたりまえかな違法コピーの横行でそれほど利益があがっていないのが現状ではないのでしょうか？
やはり音楽機材の業界は薄利多売ではなく、上位数パーセントの出費で支えられています。
あなたのお友達が趣味でPTを所有していますか？
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:58 ID:sn2DPmeQ
SXスレでも見ました。
「オプはすごいらしいが、実際に使うとそうでもないらしい」
これは本当に使っている人の書き込みだろうと思いました。
所詮、互換CPUはどこまで行っても互換CPUだと思います。
ネットで、Intel好きの人の意見がAMD信者に叩きつぶされたのが残念です。
生を扱う普通の人なら、Intelを選ぶ方が利口だと思います。
「オプはすごいらしいが、実際に使うとそうでもないらしい」
これは本当に使っている人の書き込みだろうと思いました。
所詮、互換CPUはどこまで行っても互換CPUだと思います。
ネットで、Intel好きの人の意見がAMD信者に叩きつぶされたのが残念です。
生を扱う普通の人なら、Intelを選ぶ方が利口だと思います。
346 ：70：04/06/16 17:59 ID:YaBZe2zo
>>339さんのように、頼もしい援軍もでてきて頂けたことがうれしいです。
しかし、まっとうな反論というか、抽象論になるとみなさんめっきり弱くなってしまいますね。
昨晩の英語大好き子さんは愚の骨頂ですが、
その他の書き込みも感情的になったみなさまが、
まるで自分のアイデンティティを否定されたかのような勢いで言葉を発していました。
ひとまず食事にいきますのでそれまでは339さんにこの場はお預けいたすとして（無責任ですいません）、
またあとでのぞいてみますので有益な展開になっていることを祈るばかりです。
それでは、長々をすいませんでした。後ほど・・
しかし、まっとうな反論というか、抽象論になるとみなさんめっきり弱くなってしまいますね。
昨晩の英語大好き子さんは愚の骨頂ですが、
その他の書き込みも感情的になったみなさまが、
まるで自分のアイデンティティを否定されたかのような勢いで言葉を発していました。
ひとまず食事にいきますのでそれまでは339さんにこの場はお預けいたすとして（無責任ですいません）、
またあとでのぞいてみますので有益な展開になっていることを祈るばかりです。
それでは、長々をすいませんでした。後ほど・・
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 17:59 ID:bCide4Pf
PCなんかで作曲してるから気がそれて
2chばっかりやってエロ動画ばっかり落としてんだよ
俺は
2chばっかりやってエロ動画ばっかり落としてんだよ
俺は
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:02 ID:tiYRKLrX
>nforceのIDEの遅さにはビックリしました。はっきり言って使い物になりません。
オンボードのIDE使わずに２０００－３０００円のIDE拡張カード指せばいいだけじゃないの？
ついでにRAIDに移行すればいいだろうし。
オンボードのIDE使わずに２０００－３０００円のIDE拡張カード指せばいいだけじゃないの？
ついでにRAIDに移行すればいいだろうし。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:05 ID:ZRl9+itD
>>336
つまりいい音楽をつくるのに最新の性能が必ずしも必要ではないと。
それなら安いWinのほうがいいじゃん。
まあ結局、頼みの綱の新G5が2.5G止まりでこりゃ性能じゃ勝てないと思って
クリエイティブ面に話をすり替えてきたと。
そんなの今までさんざん議論した事だろ。
んでﾏｶは「Macのほうがデザインがいいからアイディアがわいてくる」とか
わけのわからんことをぬかしてな。
もう一度言おう。
いい曲を作れるかどうかは完全に個人の問題。
MacだろうがWinだろうがパソコン使おうが使うまいが関係ない。
そして道具として今のWin機とG5を比べた場合、Winが勝っているということ。
つまりいい音楽をつくるのに最新の性能が必ずしも必要ではないと。
それなら安いWinのほうがいいじゃん。
まあ結局、頼みの綱の新G5が2.5G止まりでこりゃ性能じゃ勝てないと思って
クリエイティブ面に話をすり替えてきたと。
そんなの今までさんざん議論した事だろ。
んでﾏｶは「Macのほうがデザインがいいからアイディアがわいてくる」とか
わけのわからんことをぬかしてな。
もう一度言おう。
いい曲を作れるかどうかは完全に個人の問題。
MacだろうがWinだろうがパソコン使おうが使うまいが関係ない。
そして道具として今のWin機とG5を比べた場合、Winが勝っているということ。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:07 ID:xeYKHUvZ
100円ダイソーとダイエーとユニクロでしか買い物
しないやつは、「とにかく、安くて早くて使いやすい」
ものが良かったりするわけよ
ヴィトン本店やヴェルサーチェ本店で買い物する人の気持ちなんか
言ってもわかりっこないっす
もっともMACなんかたいして高くもないのにCPのことばかり言ってるし。
しないやつは、「とにかく、安くて早くて使いやすい」
ものが良かったりするわけよ
ヴィトン本店やヴェルサーチェ本店で買い物する人の気持ちなんか
言ってもわかりっこないっす
もっともMACなんかたいして高くもないのにCPのことばかり言ってるし。
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:11 ID:xeYKHUvZ
７０さん、ドザどもにこれくらい言っておけばいいですかね？（w
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:12 ID:sn2DPmeQ
>>349
本当に話が通じない人ですね。
だから妄想を書きまくれるんでしょうけど。
いい音楽を作るのに、CPUパワーが必ずしも必要ではない。
これは正しい文章ですよね。
この文章から「それなら安いWinのほうがいいじゃん」という文を論理的に導くことは出来ません。
現に私は、Intelより安いAMDにして泣いています。
Macが高いのには、それなりの理由があるんですよ。
だから売れているのであって、PCを売っているハードメーカーとして
唯一、Dellと共に利益を上げられているのですよ。
>>348
それだけで解決するものなんですか？
けどRAIDなんて面倒です。
本当に話が通じない人ですね。
だから妄想を書きまくれるんでしょうけど。
いい音楽を作るのに、CPUパワーが必ずしも必要ではない。
これは正しい文章ですよね。
この文章から「それなら安いWinのほうがいいじゃん」という文を論理的に導くことは出来ません。
現に私は、Intelより安いAMDにして泣いています。
Macが高いのには、それなりの理由があるんですよ。
だから売れているのであって、PCを売っているハードメーカーとして
唯一、Dellと共に利益を上げられているのですよ。
>>348
それだけで解決するものなんですか？
けどRAIDなんて面倒です。
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:14 ID:1U0l1IW3
なりきりカキコで一人三役。（四役？？）
自演はするし、嘘つくし・・・
最悪気持ち悪い！ ﾏｶ。。。
昨日寝てよかった。
自演はするし、嘘つくし・・・
最悪気持ち悪い！ ﾏｶ。。。
昨日寝てよかった。
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:14 ID:9PEp6pdH
いまアメリカから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はアメリカでは盛んではありません。
ちなみに、いまはアメリカにいますがそれまではイギリスで仕事をしておりました。
最近白髪も出始めまして、いずれは坂本さんのようになれればと期待はしておりますが（笑）
半年ほど前、ニューヨークのソバ屋でご一緒したのが最後でしたがお元気でしょうかね。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
あながち僕がいったことは嘘ではありません。
よっこらセックスと。
ちなみに、いまはアメリカにいますがそれまではイギリスで仕事をしておりました。
最近白髪も出始めまして、いずれは坂本さんのようになれればと期待はしておりますが（笑）
半年ほど前、ニューヨークのソバ屋でご一緒したのが最後でしたがお元気でしょうかね。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
アメリカにも、イギリスにもアーティストやエンジニアと幅広く人脈もありますので、
あながち僕がいったことは嘘ではありません。
よっこらセックスと。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:22 ID:THEAtLVT
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:25 ID:ZRl9+itD
>>350
また話をすり替えてるよな
>ヴィトン本店やヴェルサーチェ本店で買い物する人の気持ちなんか
>言ってもわかりっこないっす
こういう頭の悪い小学生みたいな表現使うからﾏｶはバカにされるんだってのｗ
>>352
だからさーいい音楽をつくるのと道具とを結びつけるなってｗ
道具としてみた場合高いだけのMac買うよりは安いWin買ったほうがいいだろ？
AMDが安かろう悪かろうみたいな言い方すんなよ、お前のパーツの選び方が悪かったんだろ
それに悪いとしたらAMDではなくマザーメーカーだ
>唯一、Dellと共に利益を上げられているのですよ。
他にも利益でてるとこあるだろ
そうでないと言うならソースだせ
>>355
そっくり返すよ
「マック信者のみなさん、目を覚ましてください！」
また話をすり替えてるよな
>ヴィトン本店やヴェルサーチェ本店で買い物する人の気持ちなんか
>言ってもわかりっこないっす
こういう頭の悪い小学生みたいな表現使うからﾏｶはバカにされるんだってのｗ
>>352
だからさーいい音楽をつくるのと道具とを結びつけるなってｗ
道具としてみた場合高いだけのMac買うよりは安いWin買ったほうがいいだろ？
AMDが安かろう悪かろうみたいな言い方すんなよ、お前のパーツの選び方が悪かったんだろ
それに悪いとしたらAMDではなくマザーメーカーだ
>唯一、Dellと共に利益を上げられているのですよ。
他にも利益でてるとこあるだろ
そうでないと言うならソースだせ
>>355
そっくり返すよ
「マック信者のみなさん、目を覚ましてください！」
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:27 ID:xeYKHUvZ
>>356
出た、最後の台詞。くだらない布教活動。暇なんだね。働けよ
出た、最後の台詞。くだらない布教活動。暇なんだね。働けよ
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:30 ID:ZRl9+itD
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:31 ID:D3BqSQ/O
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
つーかさ、ギャグでやってんだからうるせーんだよ、あほ。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:31 ID:JX2yyEge
>>350
ヴィトン本店やヴェルサーチェ?こういうブランド志向も日本人ぽいんだ
似合ってないってチミらの顔やスタイルでは。G4CUBEみたいなデザインのよさはわかるけど
フィットするような部屋に住めてる人なんか、そうとうな高収入だろ。
4畳半のちゃぶ台に置くの？そういう周囲の環境も要求するじゃん、
そこも含めてコストパフォーマンスなわけ。
3食カップラーメンで済ませて、
ディオールオム着て見栄っ張るアフォ族は日本にしかおらんのよ。
ヴィトン本店やヴェルサーチェ?こういうブランド志向も日本人ぽいんだ
似合ってないってチミらの顔やスタイルでは。G4CUBEみたいなデザインのよさはわかるけど
フィットするような部屋に住めてる人なんか、そうとうな高収入だろ。
4畳半のちゃぶ台に置くの？そういう周囲の環境も要求するじゃん、
そこも含めてコストパフォーマンスなわけ。
3食カップラーメンで済ませて、
ディオールオム着て見栄っ張るアフォ族は日本にしかおらんのよ。
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:33 ID:rcVPJWfM
まぁ、結論としてだ。
曲のレベルはよほどすごい人じゃないかぎりOS・PCパワーには影響されない、と。
安くすませたいんなら低コストで性能のいいP4機WINでもかっとけ、と。
MACは性能ではWIINには勝てない、と。
MACﾃﾞｻﾞｲﾝでは勝ってるぞ、と。
MACのほうが、プロっぽいという妄想癖のあるひとが多いぞ、と。
MAC→WINに移る人よりWIN→MACにいくひとのほうが少ないぞ、と。
シェアはもちろん、WINのほうが多いぞ、と。
WIN・MAC以外で製作している人はプロでもスズメの涙ほどだぞ、と。
７０に続けとばかりにﾏｶｰくんが繁殖した、と。
７０は１日中書き込みできるほとヒマなやつだ、と。
７０は世にも奇妙な人物だ、と。
３～４人粘着マカー・そのた大勢の粘着ﾄﾞｻﾞｰがいる、と。
そしてよっこらセックス、と。
曲のレベルはよほどすごい人じゃないかぎりOS・PCパワーには影響されない、と。
安くすませたいんなら低コストで性能のいいP4機WINでもかっとけ、と。
MACは性能ではWIINには勝てない、と。
MACﾃﾞｻﾞｲﾝでは勝ってるぞ、と。
MACのほうが、プロっぽいという妄想癖のあるひとが多いぞ、と。
MAC→WINに移る人よりWIN→MACにいくひとのほうが少ないぞ、と。
シェアはもちろん、WINのほうが多いぞ、と。
WIN・MAC以外で製作している人はプロでもスズメの涙ほどだぞ、と。
７０に続けとばかりにﾏｶｰくんが繁殖した、と。
７０は１日中書き込みできるほとヒマなやつだ、と。
７０は世にも奇妙な人物だ、と。
３～４人粘着マカー・そのた大勢の粘着ﾄﾞｻﾞｰがいる、と。
そしてよっこらセックス、と。
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:37 ID:VK08jqnV
70氏に一票
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:37 ID:tiYRKLrX
>>352 詳しくは自作板のnForceスレみればいいのでは？そこで質問しても良いだろうし。
549-552
http://jisakuita2.hp.infoseek.co.jp/osusume/1059061789.html
549-552
http://jisakuita2.hp.infoseek.co.jp/osusume/1059061789.html
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:42 ID:ZRl9+itD
まあ唯一勝ってたデザインでもG5でただのでかい弁当箱になっちゃって
かわりに手に入れたはずのパワーがはったりだったんだから腰砕けものですよ
かわりに手に入れたはずのパワーがはったりだったんだから腰砕けものですよ
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:52 ID:rcVPJWfM
金のない私なら、今は迷わずP4を選びます。
オプは様子見します。PC本体に１５万以上なんてかけられません｡
どうでもいいかもしれないけど、いつもありがとう～人柱さんだち｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ところである日考えました。
G4とかの箱の中身をくりぬいて、中身をWINにしたらすごいﾖｸﾅｲ(･∀･)？
え？既出？ｽｲﾏｾﾝ('A`)・・・
オプは様子見します。PC本体に１５万以上なんてかけられません｡
どうでもいいかもしれないけど、いつもありがとう～人柱さんだち｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ところである日考えました。
G4とかの箱の中身をくりぬいて、中身をWINにしたらすごいﾖｸﾅｲ(･∀･)？
え？既出？ｽｲﾏｾﾝ('A`)・・・
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:52 ID:1g5yULj8
それで当り散らすんだから迷惑な奴だよなあ。
誰もロースペックなマシンでの制作を否定しているわけじゃないのに。
いやこのスレ的には逸材だけど。
誰もロースペックなマシンでの制作を否定しているわけじゃないのに。
いやこのスレ的には逸材だけど。
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:54 ID:sn2DPmeQ
>>356
自分は妄想を書き散らしてるくせに、他人にはソースを要求ですか？
もし病気なら、家族の人に泣きついて何とかしてもらうしかないですよ。
http://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/000944.html
>だって、PC産業で利益を出しているのは、デル(reasonable money)と
>アップル(a little money)だけじゃないか。HPだってソニーだってゲートウェイだって
>IBMだって東芝だって、売っても売っても損しているんだからさ。アップルがかろうじて
>儲けられているのはイノベートしているからだよ。
これが信じられないなら自分で検索して調べてくださいね。
自分は妄想を書き散らしてるくせに、他人にはソースを要求ですか？
もし病気なら、家族の人に泣きついて何とかしてもらうしかないですよ。
http://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/000944.html
>だって、PC産業で利益を出しているのは、デル(reasonable money)と
>アップル(a little money)だけじゃないか。HPだってソニーだってゲートウェイだって
>IBMだって東芝だって、売っても売っても損しているんだからさ。アップルがかろうじて
>儲けられているのはイノベートしているからだよ。
これが信じられないなら自分で検索して調べてくださいね。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:55 ID:ti0SNpDA
>>352
だからさー、
>現に私は、Intelより安いAMDにして泣いています。
おまい、AMDマンセー厨のいうことを鵜呑みにしてAMD買って後悔してるんだろう？今度は
>Macが高いのには、それなりの理由があるんですよ。
じゃなんでAMD買ったのよ？Mac使いこんだ上で言ってるのかよ。
AMDマンセーを聞いてAMD買って泣いて、涙も乾かないうちにマカの尻馬に乗ってMacマンセーかよ。
Mac買ってみろよ。それなりに期待はずれなことがｲﾊﾟｰｲあるから。
ドザもマカもそれなりに一理あるけど、聞きかじりの知ったかぶり野郎はイラネ。
間違っててもいいから、まともに使った上での意見を書けや。
だからさー、
>現に私は、Intelより安いAMDにして泣いています。
おまい、AMDマンセー厨のいうことを鵜呑みにしてAMD買って後悔してるんだろう？今度は
>Macが高いのには、それなりの理由があるんですよ。
じゃなんでAMD買ったのよ？Mac使いこんだ上で言ってるのかよ。
AMDマンセーを聞いてAMD買って泣いて、涙も乾かないうちにマカの尻馬に乗ってMacマンセーかよ。
Mac買ってみろよ。それなりに期待はずれなことがｲﾊﾟｰｲあるから。
ドザもマカもそれなりに一理あるけど、聞きかじりの知ったかぶり野郎はイラネ。
間違っててもいいから、まともに使った上での意見を書けや。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 18:56 ID:rcVPJWfM
＞>だって、PC産業で利益を出しているのは、デル(reasonable money)と
＞>アップル(a little money)だけじゃないか。HPだってソニーだってゲートウェイだって
＞>IBMだって東芝だって、売っても売っても損しているんだからさ。アップルがかろうじて
＞>儲けられているのはイノベートしているからだよ。
＞
＞これが信じられないなら自分で検索して調べてくださいね。
あのさぁ、なんでいつも話題転化するの？
＞>アップル(a little money)だけじゃないか。HPだってソニーだってゲートウェイだって
＞>IBMだって東芝だって、売っても売っても損しているんだからさ。アップルがかろうじて
＞>儲けられているのはイノベートしているからだよ。
＞
＞これが信じられないなら自分で検索して調べてくださいね。
あのさぁ、なんでいつも話題転化するの？
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:00 ID:uP06tIDz
>>369
小泉、いや電通のやり方。
小泉、いや電通のやり方。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:11 ID:xWpPn1HH
ところで、最近これが気になってるんだけど。
14.1インチで光学式ドライブ付いて1499gってスゴクない？
パナソニック買ったことないからサポートとかちょっと怖いけど、どうなんだろ？
http://panasonic.jp/pc/products/y2d/index.html
14.1インチで光学式ドライブ付いて1499gってスゴクない？
パナソニック買ったことないからサポートとかちょっと怖いけど、どうなんだろ？
http://panasonic.jp/pc/products/y2d/index.html
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:16 ID:olMTGflZ
昨日に続いて面白いな
みんな70にのらりくらりかわされてる感じがするw
また楽しませてくれよ～
たださ、70の言う事はみんなわかってる事じゃん？
好きな道具でやればいいんだし、チープな機材でも
高い機材でも、良い音楽が出来ればいい。
だったら、おp使うのも自由で、いちいちうるせー！
ってなっても仕方無いよな。
まあ、おp最高って言ってる奴が、70にしてみりゃ
気にいらないんだろうがね。
おp、マックどちらにせよ、布教活動はうっとおしい！
みんな70にのらりくらりかわされてる感じがするw
また楽しませてくれよ～
たださ、70の言う事はみんなわかってる事じゃん？
好きな道具でやればいいんだし、チープな機材でも
高い機材でも、良い音楽が出来ればいい。
だったら、おp使うのも自由で、いちいちうるせー！
ってなっても仕方無いよな。
まあ、おp最高って言ってる奴が、70にしてみりゃ
気にいらないんだろうがね。
おp、マックどちらにせよ、布教活動はうっとおしい！
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:19 ID:ZRl9+itD
>>367
ったく飯くおうとしてたのに調べてやったよ
この記事では少なくとも富士通、NEC、東芝、ソニーが黒字らしいが
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/
まあソースとしてジョブズ発言を持ってくるところがいかにもﾏｶ的で痛々しいｗ
ったく飯くおうとしてたのに調べてやったよ
この記事では少なくとも富士通、NEC、東芝、ソニーが黒字らしいが
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/
まあソースとしてジョブズ発言を持ってくるところがいかにもﾏｶ的で痛々しいｗ
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:37 ID:sn2DPmeQ
>>373
PCだけで利益が出ているかを調べないと。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/001.html
>課題となっていた同社のパソコン事業がいよいよ通期黒字化に転換したのは見逃せない。
>まだ利益率は低いが、これによって、今年度も黒字化維持を最低条件として成長戦略へと
>取り組む地盤ができたといえる。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/002.html
>パソコン事業の黒字化が至上命令となっている東芝は、第4四半期において、
>パソコンおよび周辺機器事業で黒字化を達成したのが明るい材料。
>通期の営業損益は、マイナス220億円と赤字決算に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/003.html
>懸念されていたパソコンの「バイオ」は、前年並の出荷台数に留まったとはいえ、
>付加価値戦略によって、黒字転換を果たしたという。
PCだけで利益が出ているかを調べないと。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/001.html
>課題となっていた同社のパソコン事業がいよいよ通期黒字化に転換したのは見逃せない。
>まだ利益率は低いが、これによって、今年度も黒字化維持を最低条件として成長戦略へと
>取り組む地盤ができたといえる。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/002.html
>パソコン事業の黒字化が至上命令となっている東芝は、第4四半期において、
>パソコンおよび周辺機器事業で黒字化を達成したのが明るい材料。
>通期の営業損益は、マイナス220億円と赤字決算に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/07/settlement/003.html
>懸念されていたパソコンの「バイオ」は、前年並の出荷台数に留まったとはいえ、
>付加価値戦略によって、黒字転換を果たしたという。
375 ：70：04/06/16 19:41 ID:YaBZe2zo
よっこらセックスと。
食事から帰ってきました。
ひとまずスペック厨の害虫駆除は完了しましたね。
勝手に自滅していただけたので、楽しませていただきました。
もちろん、私はいっさい頭をつかっておりませんが・・・
ところでみなさん、今の自分にはどんなPCが必要ですか？
理想ではなく、最低限これだけの機能、これだけのスペック、こういった悩みが解消されれば満足だ。
そういったものをお聞きできればと思います。
食事から帰ってきました。
ひとまずスペック厨の害虫駆除は完了しましたね。
勝手に自滅していただけたので、楽しませていただきました。
もちろん、私はいっさい頭をつかっておりませんが・・・
ところでみなさん、今の自分にはどんなPCが必要ですか？
理想ではなく、最低限これだけの機能、これだけのスペック、こういった悩みが解消されれば満足だ。
そういったものをお聞きできればと思います。
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:41 ID:sn2DPmeQ
各社必死なリストラのおかげで、ようやく僅かながら利益を出すことが出来たというだけの話で、
儲けにはなってないんだけどね。
新聞を読んでればそれくらい知ってて当然じゃないの？
儲けにはなってないんだけどね。
新聞を読んでればそれくらい知ってて当然じゃないの？
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:48 ID:ZRl9+itD
>>374
一応パソコン事業での損益をみて松下をはずしたんだけどね
でもよくみたら東芝は年間では赤字みたいだね
あと富士通ははっきり黒字とは書いてないけど大きく成長してるみたいだから
パソコン事業も黒字だろうと判断しました
>>375
だからさー道具を評価するのにスペック以外なにがあるんだっての
んでそのスペックでWinが圧勝、それだけのこと
なにそこそこのスペックでやりくりする方向に持ってこうとしてんだよｗ
>>376
お～い嘘つき～、まず謝罪しろ～ｗ
一応パソコン事業での損益をみて松下をはずしたんだけどね
でもよくみたら東芝は年間では赤字みたいだね
あと富士通ははっきり黒字とは書いてないけど大きく成長してるみたいだから
パソコン事業も黒字だろうと判断しました
>>375
だからさー道具を評価するのにスペック以外なにがあるんだっての
んでそのスペックでWinが圧勝、それだけのこと
なにそこそこのスペックでやりくりする方向に持ってこうとしてんだよｗ
>>376
お～い嘘つき～、まず謝罪しろ～ｗ
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:58 ID:OMmLgVSx
ﾏｶは悪い意味でヒットアンドアウェイ。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 19:59 ID:olMTGflZ
>>377
でもさ、おp使いってほぼSteinberg系やん？
DPは？ロジは？sampは？無視できんやん。
パソコンのスペック較べるなら
アプリを含めて話しないと
成り立たない気がするんだけど。。。
ここはDTM板なんだから、単純にハード優秀
ウィン勝ちってわけには、いかないだろ？
でもさ、おp使いってほぼSteinberg系やん？
DPは？ロジは？sampは？無視できんやん。
パソコンのスペック較べるなら
アプリを含めて話しないと
成り立たない気がするんだけど。。。
ここはDTM板なんだから、単純にハード優秀
ウィン勝ちってわけには、いかないだろ？
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:07 ID:rcVPJWfM
>パソコンのスペック較べるなら
>アプリを含めて話しないと
>成り立たない気がするんだけど。。。
は？おまえ馬鹿だろう？
おなじアプリで比べればいいだけの話じゃないか。
SX同士でくらべれば問題なかろう？ハード性能はどちらが優秀か？なんて
DPとかLogicとかを挙げられた時点で、MACしかないがな。
そういった点ではMACはすごいハードとして優秀ですよ。はい。
WIN完璧に負けてます。
>アプリを含めて話しないと
>成り立たない気がするんだけど。。。
は？おまえ馬鹿だろう？
おなじアプリで比べればいいだけの話じゃないか。
SX同士でくらべれば問題なかろう？ハード性能はどちらが優秀か？なんて
DPとかLogicとかを挙げられた時点で、MACしかないがな。
そういった点ではMACはすごいハードとして優秀ですよ。はい。
WIN完璧に負けてます。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:13 ID:ZRl9+itD
DPやロジがMacでしか使えないからといってMacがハード性能で優れてるとはいえないが
まあとりあえず前スレの
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/09 12:34 ID:Qdqlkc8c
>>535
同じことばっかり言って煽らないの。ﾌﾟ
OS側が最適化されても、オーディオアプリ側の連携対応がやっぱり必要だから
その良い例ですが先ほどから話題に良く出るReaktor4を例にとってお話しすると
Reaktor4スタンドアローンだとG5でも2CPUの恩恵などほとんど無いと言ってよいです。
例えばCarbornをスタンドアローンで48k、6msでデフォの音を1音のみ発音させてみたところ。
G5 2Gx2でも20％以上逝きますよ
Athlon3400だと、たったの8％です。
ただしこれは、スタンドアローンでの話でして
SX2.2をホストにしてみると（CPUメーターの見方が変わるのかもしれないけど）
G5のほうは一個で25％くらいだが、さすがSXのデュアル最適化の恩恵で2個でも最大値33％程にとどまりました。
一方Athlonのほうは一個で発音させると5％、2個だと10％というパフォをたたき出しました。
俺が音源専用にするつもりだったAthlon64（本体13万円）はシングルだよ
この差はいったい？
まじでアポーＧ５どうなってんのじゃい？
これでスタインのせいにするかどうかは個人の勝手ですがスタンドアローンでこれじゃね．．．．
両方使ってる人は是非やってみて
まあとりあえず前スレの
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/09 12:34 ID:Qdqlkc8c
>>535
同じことばっかり言って煽らないの。ﾌﾟ
OS側が最適化されても、オーディオアプリ側の連携対応がやっぱり必要だから
その良い例ですが先ほどから話題に良く出るReaktor4を例にとってお話しすると
Reaktor4スタンドアローンだとG5でも2CPUの恩恵などほとんど無いと言ってよいです。
例えばCarbornをスタンドアローンで48k、6msでデフォの音を1音のみ発音させてみたところ。
G5 2Gx2でも20％以上逝きますよ
Athlon3400だと、たったの8％です。
ただしこれは、スタンドアローンでの話でして
SX2.2をホストにしてみると（CPUメーターの見方が変わるのかもしれないけど）
G5のほうは一個で25％くらいだが、さすがSXのデュアル最適化の恩恵で2個でも最大値33％程にとどまりました。
一方Athlonのほうは一個で発音させると5％、2個だと10％というパフォをたたき出しました。
俺が音源専用にするつもりだったAthlon64（本体13万円）はシングルだよ
この差はいったい？
まじでアポーＧ５どうなってんのじゃい？
これでスタインのせいにするかどうかは個人の勝手ですがスタンドアローンでこれじゃね．．．．
両方使ってる人は是非やってみて
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:15 ID:sn2DPmeQ
>>377
嘘でもない。
ちなみにスペックだけならオプよりPPC970の方が圧勝でしょ。
ステインがそれを生かせないからこうした不毛な争いが未だに続くわけで。
争いがこのスレ内だけなら構わないと思うけどね。
普通の掲示板にまできて
「オプ圧勝！みんな乗り換えてます」なんて妄想書かれてもねえ。
邪魔なだけ。
嘘でもない。
ちなみにスペックだけならオプよりPPC970の方が圧勝でしょ。
ステインがそれを生かせないからこうした不毛な争いが未だに続くわけで。
争いがこのスレ内だけなら構わないと思うけどね。
普通の掲示板にまできて
「オプ圧勝！みんな乗り換えてます」なんて妄想書かれてもねえ。
邪魔なだけ。
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:22 ID:sn2DPmeQ
もっとみんな使ってそうなKontaktとかはどうなの？
比較に出てくるアプリってステインアプリかMoogmodulatorかReaktorばかりだよね。
なんか不自然。
比較に出てくるアプリってステインアプリかMoogmodulatorかReaktorばかりだよね。
なんか不自然。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:30 ID:ZRl9+itD
>>382
なんだよその「嘘でもない」っていう曖昧な表現は
ジョブズの妄想発言に踊らされて嘘ついちゃいました、って謝れよ
それともアップルはリストラなんてしてないとでも？
たとえはったりでPPC970の方が上って言っていようと活かせなければ無意味
アップルは常に最適化されれば最適化されればと言っているがいつも最適化されることなく次期OSへ
それにもうみんな辟易としているのだよ
なんだよその「嘘でもない」っていう曖昧な表現は
ジョブズの妄想発言に踊らされて嘘ついちゃいました、って謝れよ
それともアップルはリストラなんてしてないとでも？
たとえはったりでPPC970の方が上って言っていようと活かせなければ無意味
アップルは常に最適化されれば最適化されればと言っているがいつも最適化されることなく次期OSへ
それにもうみんな辟易としているのだよ
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:34 ID:ti0SNpDA
>>383
サンプラ系だとむちゃくちゃ一杯刺さっちゃうからじゃね？
ロードするパッチも同じにしないと公平な比較にならないし。
Moog ModularとかReaktorってものすごく重いから比較に使われるんだと思う。
だから、俺みたいに軽いフリーのVST使ってる貧乏人には、あんまり参考に
ならないんだけどね。どうせそんな重いのは持ってないし、Synth-1が何百本
刺さっても意味ない。Wavesとかも持ってないし。
OpユーザにとってWinの魅力はパワーみたいだけど、俺の場合Winの魅力は
パワーよりもただ単に安いことだな。ハードも安いし、軽いフリーのプラグイン
も多いし。その範囲でやりくりしてるよ。
サンプラ系だとむちゃくちゃ一杯刺さっちゃうからじゃね？
ロードするパッチも同じにしないと公平な比較にならないし。
Moog ModularとかReaktorってものすごく重いから比較に使われるんだと思う。
だから、俺みたいに軽いフリーのVST使ってる貧乏人には、あんまり参考に
ならないんだけどね。どうせそんな重いのは持ってないし、Synth-1が何百本
刺さっても意味ない。Wavesとかも持ってないし。
OpユーザにとってWinの魅力はパワーみたいだけど、俺の場合Winの魅力は
パワーよりもただ単に安いことだな。ハードも安いし、軽いフリーのプラグイン
も多いし。その範囲でやりくりしてるよ。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:34 ID:olMTGflZ
>>380
お前もかなり馬鹿だろw
ハードスペック勝負で、ウィンが負けるなんて
思って無いよ。
DP、ロジがあるからマクが優秀だとも思わんよ
ただ、DAWとしてどうか？って比較をしないと
このスレ的には無意味じゃないの？
なぜ、おp+ヌエなのか？なぜ、マク+DPなのか？
そういう事を話すべきじゃないの？
大体、俺はウィン使いだ！おpじゃ無いけどな。
お前もかなり馬鹿だろw
ハードスペック勝負で、ウィンが負けるなんて
思って無いよ。
DP、ロジがあるからマクが優秀だとも思わんよ
ただ、DAWとしてどうか？って比較をしないと
このスレ的には無意味じゃないの？
なぜ、おp+ヌエなのか？なぜ、マク+DPなのか？
そういう事を話すべきじゃないの？
大体、俺はウィン使いだ！おpじゃ無いけどな。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:40 ID:rcVPJWfM
馬鹿にはなにをいってもわからないみたいです。終わり。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:41 ID:olMTGflZ
逃げられたw
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:46 ID:rcVPJWfM
仕方ない、乗るか。ｗをつかいたがるアホは文に説得力をもたせられないから相手にしたくないんだよ。
結局な、DP出す時点で単純にスペックをくらべても意味無いんだわ。
スペックうんぬんは抜きにしてな、どっちが快適に動くかって問題になるんだろうが。
実際それを比べるなんて無理がある。
それにな、386の文をみると、DP・LogicとSXを比べたいって話題転化してるようにしかみえん。
それだったらMACvsWINって話からずいぶんはなれるんだよ。
わかった？お馬鹿ﾄﾞｻﾞｰさん。
結局な、DP出す時点で単純にスペックをくらべても意味無いんだわ。
スペックうんぬんは抜きにしてな、どっちが快適に動くかって問題になるんだろうが。
実際それを比べるなんて無理がある。
それにな、386の文をみると、DP・LogicとSXを比べたいって話題転化してるようにしかみえん。
それだったらMACvsWINって話からずいぶんはなれるんだよ。
わかった？お馬鹿ﾄﾞｻﾞｰさん。
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:52 ID:qg+Nck/M
ハードスペック勝負自体は着いちゃってるんだからDP,Logic,SXで比べて
良いんじゃないの。
俺はVision+V-Stackだから関係無いんだけどね。
Winの恩恵を受けているという点ではWin派か。
良いんじゃないの。
俺はVision+V-Stackだから関係無いんだけどね。
Winの恩恵を受けているという点ではWin派か。
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 20:59 ID:6cO3ZN0Z
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:01 ID:sn2DPmeQ
>>384
お前は本当に失礼な奴だな。
家電データと勘違いしてる時点でお前みたいなのは無視だぞ。
日本語が不自由な香具師は何をやってもダメとだけは言っておく。
とりあえず過去にさかのぼってデータを調べてみろ。
各社のPC部門がどれだけ悲惨か分かるから。
お前は本当に失礼な奴だな。
家電データと勘違いしてる時点でお前みたいなのは無視だぞ。
日本語が不自由な香具師は何をやってもダメとだけは言っておく。
とりあえず過去にさかのぼってデータを調べてみろ。
各社のPC部門がどれだけ悲惨か分かるから。
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:07 ID:ZRl9+itD
>>392
だから謝れってｗ
ったくお前ｱﾀﾏおかしーんじゃねーの？
ちゃんとPC事業だっつってんだろーが
とりあえずここでちゃんと自分の誤りを認めないと他のﾏｶの迷惑になるぞ
やっぱﾏｶって妄想野郎なんだーって
過去の悲惨さならアップルの方が上だろ
お前自分の首しめてるぞ
だから謝れってｗ
ったくお前ｱﾀﾏおかしーんじゃねーの？
ちゃんとPC事業だっつってんだろーが
とりあえずここでちゃんと自分の誤りを認めないと他のﾏｶの迷惑になるぞ
やっぱﾏｶって妄想野郎なんだーって
過去の悲惨さならアップルの方が上だろ
お前自分の首しめてるぞ
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:12 ID:qg+Nck/M
>>391
どうせネタスレなんでここでいいじゃん。
そういや昔あったなDP,Logic,SXスレ そこでさんざん比較してソフトも
買ったんだけど結局Vision+V-Stackに落ち着いた、遠回りしたよ。
どうせネタスレなんでここでいいじゃん。
そういや昔あったなDP,Logic,SXスレ そこでさんざん比較してソフトも
買ったんだけど結局Vision+V-Stackに落ち着いた、遠回りしたよ。
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:15 ID:sn2DPmeQ
>>393
東芝がPC部門で黒字だと嘘ついたろ。謝罪をしろ。
東芝がPC部門で黒字だと嘘ついたろ。謝罪をしろ。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:21 ID:ZRl9+itD
>>395
はい間違えましたすいません
いやー俺って偉いなー、どっかの礼儀知らずとは大違い
まあもともと俺はDELL以外にも黒字会社があることを証明したかったわけだから
そういう意味では間違ってないけどね
ほらほらチミも見習って「私が間違っておりました、金輪際妄想野郎ジョブズの言うことは
信用しません」って言えよｗ
はい間違えましたすいません
いやー俺って偉いなー、どっかの礼儀知らずとは大違い
まあもともと俺はDELL以外にも黒字会社があることを証明したかったわけだから
そういう意味では間違ってないけどね
ほらほらチミも見習って「私が間違っておりました、金輪際妄想野郎ジョブズの言うことは
信用しません」って言えよｗ
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:24 ID:sn2DPmeQ
>>396
よし、許してやる。
やれば出来るじゃないか。
これからは日本語を正しく読めるようになろうな。
まだいくつか勘違いしているようだが敢えて指摘しない。
自分でよく考えるんだな。がんばれよ。
それと、妄想はこのスレだけにしておけよ。
よし、許してやる。
やれば出来るじゃないか。
これからは日本語を正しく読めるようになろうな。
まだいくつか勘違いしているようだが敢えて指摘しない。
自分でよく考えるんだな。がんばれよ。
それと、妄想はこのスレだけにしておけよ。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:30 ID:ZRl9+itD
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:36 ID:pr0SdMpn
またしょっぱい煽りあいやってるね。赤勝て白勝て
appleはmac周りだけ見ても黒字なん？
部門分かれたの最近だからしばらくiPodと分離させては計上できんのかな
appleはmac周りだけ見ても黒字なん？
部門分かれたの最近だからしばらくiPodと分離させては計上できんのかな
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:39 ID:+ZHgFosO
ちょっと見ないうちにメチャ盛り上がってたんだなw
おまいら面白すぎw
おまいら面白すぎw
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 21:44 ID:vfNFwORv
>>389
あれ？居なくなったのかと思えば、レスついてるし
律儀者だな～
まあ、話が噛み合うとは思えないが一応
道具として、PCを見た場合アプリ抜きに
話出来ない（当たり前すぎるが）
だから、アプリも比較対象だろって言ってる
んだけどな。
みんな、おp+steinならいいけどさ
（そういう意味では、G5+stein vs Op+steinなら決着してる）
でも、それじゃあマカは、納得しないだろ？
このスレは、ハードのみの比較ってわけじゃ
ないんじゃないのか？マカと決着つけるなら
アプリ抜きだと、ずーーっと逃げられるぞ。
わかった？おバカ丸出しドザー君
あれ？居なくなったのかと思えば、レスついてるし
律儀者だな～
まあ、話が噛み合うとは思えないが一応
道具として、PCを見た場合アプリ抜きに
話出来ない（当たり前すぎるが）
だから、アプリも比較対象だろって言ってる
んだけどな。
みんな、おp+steinならいいけどさ
（そういう意味では、G5+stein vs Op+steinなら決着してる）
でも、それじゃあマカは、納得しないだろ？
このスレは、ハードのみの比較ってわけじゃ
ないんじゃないのか？マカと決着つけるなら
アプリ抜きだと、ずーーっと逃げられるぞ。
わかった？おバカ丸出しドザー君
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:07 ID:sn2DPmeQ
>（そういう意味では、G5+stein vs Op+steinなら決着してる）
そうとは言い切れないのに、こう言い切ってしまうあたり、
結局はCPUパワーしか見えてない人がいかに多いかが分かる。
妄想を抜きにして考えると、G5にステインでもCPUパワー面で何ら問題ない。
それ以外の使い勝手を含めたら、Macが圧勝という結論を出す人は多そうだ。
そうとは言い切れないのに、こう言い切ってしまうあたり、
結局はCPUパワーしか見えてない人がいかに多いかが分かる。
妄想を抜きにして考えると、G5にステインでもCPUパワー面で何ら問題ない。
それ以外の使い勝手を含めたら、Macが圧勝という結論を出す人は多そうだ。
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:10 ID:vfNFwORv
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:12 ID:0+mdou39
ステインて捨印のこと？
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:13 ID:mwcnvrtM
>>324
＞著名な方々、音楽でお金を稼いでる方々がWINに移行しないのでしょうか？
OSXにも移行していないから。OS9居残り組が大半だから、当然Macが多い。
で、居残り組のなかにはPMG3レベルのものを使っている人も多いだろう。
当然、マトモにOSXは使えないから買い換えが必要。何を買うかまでは知らない。
＞著名な方々、音楽でお金を稼いでる方々がWINに移行しないのでしょうか？
OSXにも移行していないから。OS9居残り組が大半だから、当然Macが多い。
で、居残り組のなかにはPMG3レベルのものを使っている人も多いだろう。
当然、マトモにOSXは使えないから買い換えが必要。何を買うかまでは知らない。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:16 ID:sn2DPmeQ
>>403
Pen4とAthlon XPならどちらだ？
IDEの弱すぎるnForceよりIntelの方が圧倒的に上と思うが。
おかしいと思ったんだよ。
サンレコでWinの人はみんなIntelだからな。
オプにしても、本当にみんなが使い出してから、初めて正しい評価が出るはずだ。
S-ATAが糞かもしれない。
率先してオプを組んだ人柱が不具合を報告することはどうせ無いだろうね。
マンセーばかり。これほどまでに情報不足では話にならない。
Pen4とAthlon XPならどちらだ？
IDEの弱すぎるnForceよりIntelの方が圧倒的に上と思うが。
おかしいと思ったんだよ。
サンレコでWinの人はみんなIntelだからな。
オプにしても、本当にみんなが使い出してから、初めて正しい評価が出るはずだ。
S-ATAが糞かもしれない。
率先してオプを組んだ人柱が不具合を報告することはどうせ無いだろうね。
マンセーばかり。これほどまでに情報不足では話にならない。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:25 ID:vfNFwORv
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:25 ID:0pLtwmSL
>S-ATAが糞かもしれない。
かもしれないってなんだｗ
かもしれないってなんだｗ
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:25 ID:KMXSPLgV
>OSXにも移行していないから。OS9居残り組が大半だから、当然Macが多い。
> で、居残り組のなかにはPMG3レベルのものを使っている人も多いだろう。
>当然、マトモにOSXは使えないから買い換えが必要。何を買うかまでは知らない。
屋敷さん！
あなたのPB17”+OSX+LogicPROの環境がマトモじゃないって言われてますよ！
また出てきてガツンと言ってやってください！
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:26 ID:ZRl9+itD
>>402
>>406
この恥さらしはとどまる事を知らんね
ステインアプリがホストの場合おｐとG5じゃ3倍のパフォーマンス差があったぞ
過去スレであったが探すのダルい
WinならIntelなんて基本だったんだがそれがなぜこんなにおｐが評価されだしたか
単におｐがとびぬけて優れていたとういだけのこと
不具合も出ないから報告しないだけ
妄想もいい加減にしとけ
>>406
この恥さらしはとどまる事を知らんね
ステインアプリがホストの場合おｐとG5じゃ3倍のパフォーマンス差があったぞ
過去スレであったが探すのダルい
WinならIntelなんて基本だったんだがそれがなぜこんなにおｐが評価されだしたか
単におｐがとびぬけて優れていたとういだけのこと
不具合も出ないから報告しないだけ
妄想もいい加減にしとけ
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:31 ID:sn2DPmeQ
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:31 ID:mwcnvrtM
>>326
＞その根拠が、WINは高スペックということですよね。
PC/ATのメリットは「選択の幅が広いこと」。
スペックさえ追わなければ、10万円ほどでメモリ1G積んだIntelマシンが買える。
スペック的にはG5には負けるが、3分の1の値段と考えれば上出来。
これにAP2496あたりでも挿せば貧乏人御用達マシンの完成。
Macにはこんな方法はない。CPU負荷の低いPCIカード使うならG5しかない。
すでに貧しい若者には手の届かないものになってしまっている。
＞その根拠が、WINは高スペックということですよね。
PC/ATのメリットは「選択の幅が広いこと」。
スペックさえ追わなければ、10万円ほどでメモリ1G積んだIntelマシンが買える。
スペック的にはG5には負けるが、3分の1の値段と考えれば上出来。
これにAP2496あたりでも挿せば貧乏人御用達マシンの完成。
Macにはこんな方法はない。CPU負荷の低いPCIカード使うならG5しかない。
すでに貧しい若者には手の届かないものになってしまっている。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:35 ID:vfNFwORv
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:36 ID:t+0ou0dg
>>406
おまえ痛いよ。痛すぎる。
おまえ痛いよ。痛すぎる。
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:38 ID:sn2DPmeQ
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:38 ID:tiYRKLrX
>>406
>これほどまでに情報不足では話にならない。
おまいさー、さっきもnForceのタコIDEコントローラーの回避法教えたやっただろ？
情報不足って自分で情報探そうとしてないだけじゃないか。
俺が数分で見つけれる対処法や不具合報告さえも検索できることの出来ない
おまいの能力に問題があるんじゃないのか？
口あんぐり開けて待っているだけで物事が解決できるとでも思ってんのか？
煽りだとしても質の悪い煽りするなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ。
>これほどまでに情報不足では話にならない。
おまいさー、さっきもnForceのタコIDEコントローラーの回避法教えたやっただろ？
情報不足って自分で情報探そうとしてないだけじゃないか。
俺が数分で見つけれる対処法や不具合報告さえも検索できることの出来ない
おまいの能力に問題があるんじゃないのか？
口あんぐり開けて待っているだけで物事が解決できるとでも思ってんのか？
煽りだとしても質の悪い煽りするなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:40 ID:vfNFwORv
マカ叩きは、普段しないんだが
ちょっと痛くないか？sn2DPmeQよ
ちょっと痛くないか？sn2DPmeQよ
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:41 ID:sn2DPmeQ
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:42 ID:vfNFwORv
いや、俺等（少なくとも俺は）ゲーオタじゃないしw
はっ。。。すっげー釣られてるのか？
そうなのか？orz
はっ。。。すっげー釣られてるのか？
そうなのか？orz
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:46 ID:W6Q4Ik8h
つーかステインじゃなくてスタイン（バーグ）だろうが。
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:48 ID:sn2DPmeQ
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:49 ID:mwcnvrtM
>>415
FireWireはCPU負荷が高い。デジやMOTU、M-Audio、RMEがPCIにこだわるのはそのため。
スペックの劣るPCなら、CPU負荷をいかに落とすかも重要。
おまけにiBookの場合はHDD速度が遅い。nForce2のIDEと同じで、そこがボトルネックとなる。
まだeMacにメモリ1G、160GHDD積んだ方がマシ。
FireWireはCPU負荷が高い。デジやMOTU、M-Audio、RMEがPCIにこだわるのはそのため。
スペックの劣るPCなら、CPU負荷をいかに落とすかも重要。
おまけにiBookの場合はHDD速度が遅い。nForce2のIDEと同じで、そこがボトルネックとなる。
まだeMacにメモリ1G、160GHDD積んだ方がマシ。
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:49 ID:D+6UqH+j
あ～っ
おいらもそのベースすきだったす
とてもベースとは思えない形で衝撃的だった
ココナツボーイズのベースも使ってた
なつかしい、スタインバーグのグラファイトベース
おいらもそのベースすきだったす
とてもベースとは思えない形で衝撃的だった
ココナツボーイズのベースも使ってた
なつかしい、スタインバーグのグラファイトベース
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:53 ID:vfNFwORv
離脱宣言。
もういいですorz
探さないでください。
もういいですorz
探さないでください。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:53 ID:sn2DPmeQ
>>422
FireWireの負荷が高いのは本当なのか？
あのRMEでさえFireWireを出したじゃないか。
それにちょっとくらい高くてもFireWireの方が便利でよい。
ノートの2.5インチHDDは確かに遅いが、それ以上にメリットがある。
持ち運べるというメリットが。
>>423
たしかに懐かしいですね。
ピッチ保ったままアーミング出来たりとか。
使ったことないけど。
FireWireの負荷が高いのは本当なのか？
あのRMEでさえFireWireを出したじゃないか。
それにちょっとくらい高くてもFireWireの方が便利でよい。
ノートの2.5インチHDDは確かに遅いが、それ以上にメリットがある。
持ち運べるというメリットが。
>>423
たしかに懐かしいですね。
ピッチ保ったままアーミング出来たりとか。
使ったことないけど。
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 22:56 ID:sn2DPmeQ
>>424
探しませんよ。さようなら。
探しませんよ。さようなら。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:03 ID:tiYRKLrX
で”sn2DPmeQ”はnForceのIDEでどういう対策とったんだよ。
とった対策で全く効果がなかったのか？
とった対策で全く効果がなかったのか？
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:05 ID:ZRl9+itD
>>421
だからIDEが遅いのはAMDのせいじゃねーっつの
なんなんだお前のその被害妄想と短絡的な考えは
とりあえずIDEカード差せばいいだろ
あとちょっと調べたら新ドライバが割りといいらしい、完璧ではないらしいが
とにかくもっと自分でよく調べろ、そして人のせいにするな
だからIDEが遅いのはAMDのせいじゃねーっつの
なんなんだお前のその被害妄想と短絡的な考えは
とりあえずIDEカード差せばいいだろ
あとちょっと調べたら新ドライバが割りといいらしい、完璧ではないらしいが
とにかくもっと自分でよく調べろ、そして人のせいにするな
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:11 ID:fuvX1Cf2
要するにIntelerとAMDerも仲が悪いということか。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:12 ID:sn2DPmeQ
解決するなら誰も困ってないって。
どうしようも無いから困ってるんでしょ。
>>428
それって、素人にnForceが遅いと言う人がいるがそれは間違い、
と書いてるページでしょ？あそこは話にならない。
きみがAMD信者なのは分かるけどさ、あんまりマンセーしないでよ。
俺みたいに騙されちゃう人がいると気の毒だ。
というか、きみ、Athlon XP使ってたことないの？
何使ってるの？まさかセレが乗った牛丼パソコン使っておいて
AMDマンセーしてるんじゃないよね？
どうしようも無いから困ってるんでしょ。
>>428
それって、素人にnForceが遅いと言う人がいるがそれは間違い、
と書いてるページでしょ？あそこは話にならない。
きみがAMD信者なのは分かるけどさ、あんまりマンセーしないでよ。
俺みたいに騙されちゃう人がいると気の毒だ。
というか、きみ、Athlon XP使ってたことないの？
何使ってるの？まさかセレが乗った牛丼パソコン使っておいて
AMDマンセーしてるんじゃないよね？
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:13 ID:mwcnvrtM
>>425
FireWireのCPU負荷は、USBより低いという程度にすぎない。過去ログにも書かれている。
転送速度はFW400でPCIの半分に届かず、FW800でもPCIに負ける。
デジがプロユースの製品でFWを出していないのはこのため。MOTUが未だにPCIにこだわる理由もここにある。
あと、貧乏な若者にはHDD速度を犠牲にしてまで高いノートを勧める理由はない。
はっきり言えば、nForce2のIDE以上にタコなのだから。
FireWireのCPU負荷は、USBより低いという程度にすぎない。過去ログにも書かれている。
転送速度はFW400でPCIの半分に届かず、FW800でもPCIに負ける。
デジがプロユースの製品でFWを出していないのはこのため。MOTUが未だにPCIにこだわる理由もここにある。
あと、貧乏な若者にはHDD速度を犠牲にしてまで高いノートを勧める理由はない。
はっきり言えば、nForce2のIDE以上にタコなのだから。
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:16 ID:sn2DPmeQ
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:18 ID:tiYRKLrX
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:20 ID:6bDmACzZ
対策とかどうでもいいので、ID： sn2DPmeQの作った曲を聴いてみたい。
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:22 ID:ZRl9+itD
>>430
そんなページは見てない
しかもnforce2のIDEが遅くないとも思ってない
つーかAthlonXPがのるチップセットはnforce2だけじゃねーんだから
それだけでAthlonXP自体を全否定するなってこと
俺はAthlonXP使ってるがそれは安い割りに高性能だから
べつにAMDマンセーではないしIntelのほうがよければIntel使う、ただそれだけ
そんなページは見てない
しかもnforce2のIDEが遅くないとも思ってない
つーかAthlonXPがのるチップセットはnforce2だけじゃねーんだから
それだけでAthlonXP自体を全否定するなってこと
俺はAthlonXP使ってるがそれは安い割りに高性能だから
べつにAMDマンセーではないしIntelのほうがよければIntel使う、ただそれだけ
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:25 ID:sn2DPmeQ
437 ：70：04/06/16 23:25 ID:YaBZe2zo
結局、スペックと価格論争になってしまいましたね。
たしかに根拠が数字であらわされ、10万円と20万円のモノではどっちが高いの？
なんていう中学生でも比較できる単純なお話ですからバカが群がるのも無理はありません。
ひとまず、先ほども問題提起いたしましたがスペックならびに、価格ではWINにアドバンテージがあるということを前提にして、
その先の話をいたしませんか？
また、詳細な細かいスペックにこだわるよりも、もっと語るべきことがあると思います。
たしかに根拠が数字であらわされ、10万円と20万円のモノではどっちが高いの？
なんていう中学生でも比較できる単純なお話ですからバカが群がるのも無理はありません。
ひとまず、先ほども問題提起いたしましたがスペックならびに、価格ではWINにアドバンテージがあるということを前提にして、
その先の話をいたしませんか？
また、詳細な細かいスペックにこだわるよりも、もっと語るべきことがあると思います。
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:29 ID:bCide4Pf
ＰＣ板いけよ
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:31 ID:pr0SdMpn
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:34 ID:tiYRKLrX
>>436
そのスレ対策書いてるか？なあ。俺の見落としか？
よりにもよって「アスロンは初心者騙しのCPUだった！！！！」スレかよ。
もういいわ、付き合ってられん。
お集まりの皆様、sn2DPmeQを差し上げますので煮るなり焼くなり好きなようにしてください。
そのスレ対策書いてるか？なあ。俺の見落としか？
よりにもよって「アスロンは初心者騙しのCPUだった！！！！」スレかよ。
もういいわ、付き合ってられん。
お集まりの皆様、sn2DPmeQを差し上げますので煮るなり焼くなり好きなようにしてください。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:34 ID:0f4GOIIR
７０そろそろいいからね
>>371 >14.1インチで光学式ドライブ付いて1499gってスゴクない？ ‥‥凄いと思う。モバイル用途で高解像度(SXGA+)にはこれしかないかもね。(NECのRXはゲーム用途も入るので2,1kg) おれの周りのレッツラー(w は満足してるみたい。
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:43 ID:9SzG6Ol4
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:45 ID:SiE1cBZy
このスレは熱くてイイナァ‥
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:47 ID:MAhUYivE
CPU自体はG5最低と思わないんだけど（開発者な意見
・OSX自体がまだ未熟なOSである事は認めざるを得ない
カーネルストリーミング系のドライバーに関してはWINよりもMACの方が力入れて開発してるのは事実だけど、
だからと言って「完成」ばかり夢見た理想論を言ってても仕方が無い。
仕事は明日にも来るんだから。
・MACの現状ではCoreAudioは使えないからG5機はｲﾗﾈ。
標準ドライバーが糞なWINは事実上ASIOが標準化されていて（しかも低レイテンシーでもイケる）、
知っての通りパフォーマンスは素晴らしいから、WINでの音楽作業はストレスが溜まらない。
（ちなみに俺、Intel。OP使う程マシンパワー使わないし、現状で満足）
・OSXやMACハードの見た目のデザインは確かに素晴らしい。
G5の見た目はあんま好きじゃないけどWINのタコ機に比べたらデザイナブルではある。
・だけどOSXのOSデザイン自体はタコじゃないか
実務で使う気にならんよ～。規格の設計時点でコケ杉。
OS9→WIN移行組の意見ですた。
アプリがキビキビ動くOS並びにハードを今後も使っていきたいと思いますが。
パソコンに思い入れなんて無いんで。ただの道具。
・OSX自体がまだ未熟なOSである事は認めざるを得ない
カーネルストリーミング系のドライバーに関してはWINよりもMACの方が力入れて開発してるのは事実だけど、
だからと言って「完成」ばかり夢見た理想論を言ってても仕方が無い。
仕事は明日にも来るんだから。
・MACの現状ではCoreAudioは使えないからG5機はｲﾗﾈ。
標準ドライバーが糞なWINは事実上ASIOが標準化されていて（しかも低レイテンシーでもイケる）、
知っての通りパフォーマンスは素晴らしいから、WINでの音楽作業はストレスが溜まらない。
（ちなみに俺、Intel。OP使う程マシンパワー使わないし、現状で満足）
・OSXやMACハードの見た目のデザインは確かに素晴らしい。
G5の見た目はあんま好きじゃないけどWINのタコ機に比べたらデザイナブルではある。
・だけどOSXのOSデザイン自体はタコじゃないか
実務で使う気にならんよ～。規格の設計時点でコケ杉。
OS9→WIN移行組の意見ですた。
アプリがキビキビ動くOS並びにハードを今後も使っていきたいと思いますが。
パソコンに思い入れなんて無いんで。ただの道具。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 23:52 ID:sn2DPmeQ
終わったと思ったのにまたループか。
懲りない人だなあ。何年も続けるだけあるね。
あと、続けるならこのスレだけにしてね。
他のスレや板にまで来て都合の良い妄想書かれても困る。
懲りない人だなあ。何年も続けるだけあるね。
あと、続けるならこのスレだけにしてね。
他のスレや板にまで来て都合の良い妄想書かれても困る。
447 ：70：04/06/16 23:59 ID:YaBZe2zo
ミイラとりがミイラにならないうちに、おいとまさせていただきます。
70氏のDNAはこのスレの誰かに受け継がれていことでしょう。
では、また目が当てられなくなりましたらその時は・・・・
70氏のDNAはこのスレの誰かに受け継がれていことでしょう。
では、また目が当てられなくなりましたらその時は・・・・
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 00:06 ID:/yTnNrjP
>>437
だから何度も言うけれど、PC/ATのメリットは選択肢の広さにある。
10万円以下のマシンもあれば、100万円オーバーのマシンもある。
PCIスロットが5つあるデスクトップや、重さ1キロを切るノートはMacにはない。
禿が互換機を潰さなければまた違ったのかもしれんが。
だから何度も言うけれど、PC/ATのメリットは選択肢の広さにある。
10万円以下のマシンもあれば、100万円オーバーのマシンもある。
PCIスロットが5つあるデスクトップや、重さ1キロを切るノートはMacにはない。
禿が互換機を潰さなければまた違ったのかもしれんが。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 00:18 ID:NdmESqgj
そして永遠に答えの出ない
無限ループが続くのであった。
無限ループが続くのであった。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 00:35 ID:NdmESqgj
>>70
目が当てられないのは、毎日なんだがな。
マック対ウィン インテル対AMD
その他、自分の考えに合わない意見
が出たら、とりあえず叩く。
ここは、そういうスレだ。
建設的な意見交換の場では無い
あくまでも、ネタスレ（笑）
ここで、本気で意見言ってる奴は
少数だろ？
目が当てられないのは、毎日なんだがな。
マック対ウィン インテル対AMD
その他、自分の考えに合わない意見
が出たら、とりあえず叩く。
ここは、そういうスレだ。
建設的な意見交換の場では無い
あくまでも、ネタスレ（笑）
ここで、本気で意見言ってる奴は
少数だろ？
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 00:45 ID:bGijVi7n
結局マックの優位性を何一つ示せないまま去っていったな
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 00:59 ID:ArHwMVtf
俺のまわりのマック使いはsn2DPmeQとか70みたいな気持ちわるいやつじゃないんだけどなぁ
ネタスレだからこんなのがいないと詰まんないのかもしれないけど
ネタスレだからこんなのがいないと詰まんないのかもしれないけど
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 02:01 ID:UDCsdIll
linuxのソフト使ってdtmやるならmacとwinどっちのハードがおすすめかな？
linuxユーザーにいわせるとppcってintelに全然劣ってないみたいな感じなんだけど。
linuxユーザーにいわせるとppcってintelに全然劣ってないみたいな感じなんだけど。
454 ：70：04/06/17 02:02 ID:9GbREGhT
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 02:26 ID:SmoCHpI+
ざっと見たところ、70はかなり暇なのだけはよくわかった。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 03:16 ID:nfFtvFKs
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 07:44 ID:a1g5jNwQ
Macの優位性は示せなくてもマカーの気持ち悪さは存分に示していってくれたけどな。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 08:04 ID:clHBFdNz
ginixyapajixyagemobatts!!
DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！
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23 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/14 22:34 ID:MUvJjbBE
うはぁ、ここまで.....。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/16 18:34 ID:D3BqSQ/O
DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！DPむォオ！
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23 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/14 22:34 ID:MUvJjbBE
うはぁ、ここまで.....。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/16 18:34 ID:D3BqSQ/O
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 08:07 ID:clHBFdNz
525 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/16 19:04 ID:FImmMUo/
27歳からのサウンドクリエーター転職って、やっぱ無理ですか？
バイト→実務経験積んで社員→できれば独立
pfjbpdhbj]zofgkb
a[rfh
q^345oh0qw4jtbojdmflb,s:z
というのは・・・
27歳からのサウンドクリエーター転職って、やっぱ無理ですか？
バイト→実務経験積んで社員→できれば独立
pfjbpdhbj]zofgkb
a[rfh
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というのは・・・
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 08:22 ID:03OYT7UD
ここ数年のソフト音源の充実ぶり、関心の高まりから音楽制作における
パソコンのハイスペック化は今後より注目されるところではないのかな。
その意味でパソコンに対する考え方も02年以前とは異なりつつあると言
えないだろうか。まず手始めに「音楽にはマック」という常識に疑問を投げ
かけるのがこのスレの存在意義、でついでに誘導、じゃないかと思ってた。
われながら青臭い文章で、ゴメン
OS Xへの以降は快適さを求めるとどうしてもマシーンの買換を迫られるから
だったらWINへ、というのもここ数年のながれだと思う。自分は思いっきり流
された
パソコンのハイスペック化は今後より注目されるところではないのかな。
その意味でパソコンに対する考え方も02年以前とは異なりつつあると言
えないだろうか。まず手始めに「音楽にはマック」という常識に疑問を投げ
かけるのがこのスレの存在意義、でついでに誘導、じゃないかと思ってた。
われながら青臭い文章で、ゴメン
OS Xへの以降は快適さを求めるとどうしてもマシーンの買換を迫られるから
だったらWINへ、というのもここ数年のながれだと思う。自分は思いっきり流
された
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 09:48 ID:PPIap1iN
ハード面での、マックの優位性は無いね
選択肢が豊富なウィンなら、いくらでも
チューンアップできる。
OSを見ても、XもXPも両方良く出来てるから
あくまでも、好みでしかない。
じゃあ、何かと言えばアプリしか無いわけだが
これも、現実には、DP、ロジックしか無いわけだ
多くは、ウィンでも発売されていて、ウィン版
を優先している（優先してなくとも、ハードの
おかげで、大抵において速い）
PTはマックが多いが、あくまでもOS9ベース
この先の展開は、わからない。
>>70が言うような、9からXへの自然な流れ（？）
があるかは、現在から極近い将来の
アップルの取組み次第だろう。
評判倒れに終わらないよう祈ってるよ。
選択肢が豊富なウィンなら、いくらでも
チューンアップできる。
OSを見ても、XもXPも両方良く出来てるから
あくまでも、好みでしかない。
じゃあ、何かと言えばアプリしか無いわけだが
これも、現実には、DP、ロジックしか無いわけだ
多くは、ウィンでも発売されていて、ウィン版
を優先している（優先してなくとも、ハードの
おかげで、大抵において速い）
PTはマックが多いが、あくまでもOS9ベース
この先の展開は、わからない。
>>70が言うような、9からXへの自然な流れ（？）
があるかは、現在から極近い将来の
アップルの取組み次第だろう。
評判倒れに終わらないよう祈ってるよ。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 09:54 ID:c2z5aryf
sn2DPmeQと70って自演じゃね？似たような時間に現れたり居なくなってると思うが。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 09:59 ID:DM4XbbqU
というかさソフト音源が出だした頃も同じようなこと言ってたじゃん？
そんなもん流行らんとか俺は使わんだとか。
で、しばらくしたらこの現状でしょ。
結局、人はいい物があればそっちに流れていくんだよ。
Win系にアドバンテージがあるなら自然と
音楽用としてのMacのシェアも下がってくると思う。
そんなもん流行らんとか俺は使わんだとか。
で、しばらくしたらこの現状でしょ。
結局、人はいい物があればそっちに流れていくんだよ。
Win系にアドバンテージがあるなら自然と
音楽用としてのMacのシェアも下がってくると思う。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 10:58 ID:PPIap1iN
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 11:22 ID:Fkk0smcw
でもひさびさに面白かったっす。
適度にこんなひとが現れると面白いけど、迷惑するひともいるかもしれないから・・・
('A`)どうだろう？
適度にこんなひとが現れると面白いけど、迷惑するひともいるかもしれないから・・・
('A`)どうだろう？
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 13:21 ID:lHUH6mWq
>>453
そりゃ劣ってる訳じゃないだろうけど。音楽処理に
PPCが向いてるかどうかと言うと微妙なんじゃない？
所詮汎用プロセッサ。些細な特性の違いやコンパイル
最適化が複雑に絡み合って何が足を引っ張ってるかも
ぐちゃぐちゃになってる中で、今現在おpシステムを
評価する人がここに集まっているというだけの話だ。
そりゃ劣ってる訳じゃないだろうけど。音楽処理に
PPCが向いてるかどうかと言うと微妙なんじゃない？
所詮汎用プロセッサ。些細な特性の違いやコンパイル
最適化が複雑に絡み合って何が足を引っ張ってるかも
ぐちゃぐちゃになってる中で、今現在おpシステムを
評価する人がここに集まっているというだけの話だ。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 13:31 ID:PPIap1iN
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 13:48 ID:yQlCUZY8
当たり前の正論を振りかざした上で微妙に都合の悪いことをスルーしてたから
電波臭がでて愉快だったんだけどな
電波臭がでて愉快だったんだけどな
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 13:49 ID:9GbREGhT
>>467
それより>>70に噛み付いてた連中のほうが痛かった。
>>70はきもいけど、ドザ連中の無能ぶりはしっかり証明されたし楽しませてもらったよ。
ドザの中にも70に対抗できるやつがいれば、また話はちがったけどな。
それより>>70に噛み付いてた連中のほうが痛かった。
>>70はきもいけど、ドザ連中の無能ぶりはしっかり証明されたし楽しませてもらったよ。
ドザの中にも70に対抗できるやつがいれば、また話はちがったけどな。
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:02 ID:5dts4V1B
ドザはこのスレから出てくるなっての。
新Mac板にまで出張して書き込みまくりはやめい。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/155-
毎日同じ書き込みしたって、MacからWinに移行なんてありえない。
もし移行する奴がいるとしたら前スレでコピペされてたが、ワレを使いたいからでしょ。
ところで、最近のドザは全角を使わなくなったね。
昔は全角が居たら一発でドザと分かって笑えたんだが。
ドザも進化してますね。
新Mac板にまで出張して書き込みまくりはやめい。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087283439/155-
毎日同じ書き込みしたって、MacからWinに移行なんてありえない。
もし移行する奴がいるとしたら前スレでコピペされてたが、ワレを使いたいからでしょ。
ところで、最近のドザは全角を使わなくなったね。
昔は全角が居たら一発でドザと分かって笑えたんだが。
ドザも進化してますね。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:06 ID:/yTnNrjP
>>469
全く>>70ってのは暇な奴だな。自作自演乙。
OS9→OSXの流れは自然だなんて言っていたけれど、本当に自然ならとっくに多数派のはず。
CoreAudioが実装されたJaguarから1年半もたっているんだから。
OSXマンセーなんて言っているのは、?の製品なら何でもいいと言っている信者ユーザーがほとんど。
ヘビーユーザーになればなるほど「OS9の遺産」が足かせになって移行できないでいる。
少なくとも、Logic for OS9で使えていたVSTは全滅なんだから。
VST-Xに対応しててもAUに対応していない、FXPansionのアダプターもダメとなれば泣くしかない。
これをユーザー無視と言わずして何と言う？
漏れが好きだったのは七色の?。メタリックの?は?じゃない。
全く>>70ってのは暇な奴だな。自作自演乙。
OS9→OSXの流れは自然だなんて言っていたけれど、本当に自然ならとっくに多数派のはず。
CoreAudioが実装されたJaguarから1年半もたっているんだから。
OSXマンセーなんて言っているのは、?の製品なら何でもいいと言っている信者ユーザーがほとんど。
ヘビーユーザーになればなるほど「OS9の遺産」が足かせになって移行できないでいる。
少なくとも、Logic for OS9で使えていたVSTは全滅なんだから。
VST-Xに対応しててもAUに対応していない、FXPansionのアダプターもダメとなれば泣くしかない。
これをユーザー無視と言わずして何と言う？
漏れが好きだったのは七色の?。メタリックの?は?じゃない。
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:08 ID:/yTnNrjP
Safariでコピペしたら字化けした。リンゴマークね。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:15 ID:5dts4V1B
とっくに多数派って何を根拠に言ってるんだ？
HalionがOS9じゃないと動かなくて困ってた人がたくさん居た。
OS8から9は自然な流れだが、それでさえ一年やそこらで導入なんてしなかったものだ。
特に、仕事にMacを使っているプロなら当然だろう。
OSXはUNIXベースとなり大きく転換した。
移行に時間がかかるのは当然だ。
だからといって、Windowsへの移行は絶対にありえない。
妄想もいい加減にしてくれよ。
いや、妄想をするのはいいけど、しつこく書きまくるのはやめてほしい。
HalionがOS9じゃないと動かなくて困ってた人がたくさん居た。
OS8から9は自然な流れだが、それでさえ一年やそこらで導入なんてしなかったものだ。
特に、仕事にMacを使っているプロなら当然だろう。
OSXはUNIXベースとなり大きく転換した。
移行に時間がかかるのは当然だ。
だからといって、Windowsへの移行は絶対にありえない。
妄想もいい加減にしてくれよ。
いや、妄想をするのはいいけど、しつこく書きまくるのはやめてほしい。
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:17 ID:Su0jFZJZ
>毎日同じ書き込みしたって、MacからWinに移行なんてありえない。
はいはい、移行しろなんて言ってないし
アップルがこのまカルト化しても最後まで付き合えよ、信者ｸﾝw
はいはい、移行しろなんて言ってないし
アップルがこのまカルト化しても最後まで付き合えよ、信者ｸﾝw
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:18 ID:5dts4V1B
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:28 ID:bGijVi7n
>>5dts4V1B=sn2DPmeQ
お前はやたらWindowsへの移行はありえないと言うがそれはお前の妄想と願望であって根拠が全くない
現実としてWinへ移行している人間がいる以上まずはちゃんと現実を直視しろ
お前はやたらWindowsへの移行はありえないと言うがそれはお前の妄想と願望であって根拠が全くない
現実としてWinへ移行している人間がいる以上まずはちゃんと現実を直視しろ
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:28 ID:/yTnNrjP
>>473
＞移行に時間がかかるのは当然だ。
それを判っていながら、なぜAppleは毎年OSをバージョンアップしたり、
揚げ句の果てにOS9起動可能機をあぼーんしたりするんだろうね。
新しいOSの導入には、最低でも1年以上の検証が必要なのに、
毎年バージョンアップされたら検証が事実上不可能になってしまう。
OSXではバージョンが上がるとドライバの互換性が失われる。検証なしでは導入できない。
結局、枯れた環境の方が安心できる→OS9に居残り続けるという流れが多数派になってしまう。
＞だからといって、Windowsへの移行は絶対にありえない。
そんなことは全く書いていないが。むしろ自信たっぷりにそう言える根拠が知りたい。
漏れは正直、どっちに転んでもおかしくないと思っている。
＞移行に時間がかかるのは当然だ。
それを判っていながら、なぜAppleは毎年OSをバージョンアップしたり、
揚げ句の果てにOS9起動可能機をあぼーんしたりするんだろうね。
新しいOSの導入には、最低でも1年以上の検証が必要なのに、
毎年バージョンアップされたら検証が事実上不可能になってしまう。
OSXではバージョンが上がるとドライバの互換性が失われる。検証なしでは導入できない。
結局、枯れた環境の方が安心できる→OS9に居残り続けるという流れが多数派になってしまう。
＞だからといって、Windowsへの移行は絶対にありえない。
そんなことは全く書いていないが。むしろ自信たっぷりにそう言える根拠が知りたい。
漏れは正直、どっちに転んでもおかしくないと思っている。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:31 ID:/yTnNrjP
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:32 ID:PPIap1iN
俺の周りは、様子見が多数だね
みんな慎重だろ？ただ、ウィンに行くにせよ
Xに行くにせよ、一大転換なわけだから
9→Xが自然な流れとは、言えんわなあ
その時、予算、利便性を考えて
慎重に決めるよ。
まあ、プライベートでXって言うのは、全然いけるよｗ
俺も、作曲ツールとしてなら、G5とXでやれてるが、
仕事だとなー。。。。
みんな慎重だろ？ただ、ウィンに行くにせよ
Xに行くにせよ、一大転換なわけだから
9→Xが自然な流れとは、言えんわなあ
その時、予算、利便性を考えて
慎重に決めるよ。
まあ、プライベートでXって言うのは、全然いけるよｗ
俺も、作曲ツールとしてなら、G5とXでやれてるが、
仕事だとなー。。。。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:34 ID:/yTnNrjP
test
test
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:38 ID:5dts4V1B
>>476
Winへの移行がありえるとしたら、2年前くらいだったね。
あの頃のIntelはモトローラG4と違って調子が良かった。
Intelはその頃に無理したツケが今回ってきてるけどね。
OSXがどうなるか分からない、G4のクロックはなかなか上がらない。
そういう時代でさえ、誰もWinへ移行しなかった。
それが現実。
今はG5も出ちゃったし、プラグインのOSX化も完了した。
何一つ困る事は無い。
>>477
ほらまた妄想が始まってる。
仕事で使ってる人が頻繁にOSのアップをすることはない。
一年くらいそのままなんてザラ、と書いただけなのに、
一年以上の検証が必要と勝手に読み替えているし。
都合良くねじ曲げちゃダメだって。
Halionをどうしても使いたいならOS9に上げればいいだけさ。
使いたいソフトも無いのに意味なくOSのバージョンを上げるきみみたいな人は特殊なの。
Winへの移行がありえるとしたら、2年前くらいだったね。
あの頃のIntelはモトローラG4と違って調子が良かった。
Intelはその頃に無理したツケが今回ってきてるけどね。
OSXがどうなるか分からない、G4のクロックはなかなか上がらない。
そういう時代でさえ、誰もWinへ移行しなかった。
それが現実。
今はG5も出ちゃったし、プラグインのOSX化も完了した。
何一つ困る事は無い。
>>477
ほらまた妄想が始まってる。
仕事で使ってる人が頻繁にOSのアップをすることはない。
一年くらいそのままなんてザラ、と書いただけなのに、
一年以上の検証が必要と勝手に読み替えているし。
都合良くねじ曲げちゃダメだって。
Halionをどうしても使いたいならOS9に上げればいいだけさ。
使いたいソフトも無いのに意味なくOSのバージョンを上げるきみみたいな人は特殊なの。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:40 ID:5dts4V1B
>>478
あれ？かけるようになったの？
新Mac板にあったリンゴドゾースレで書けなくなってみんな困ってたんだが。
対応してくれたのかな。
というか、自分で書き込まずにそのスレからコピペしたのか。
やっぱドザでしょ。
なんでコピペなんだよ。
あれ？かけるようになったの？
新Mac板にあったリンゴドゾースレで書けなくなってみんな困ってたんだが。
対応してくれたのかな。
というか、自分で書き込まずにそのスレからコピペしたのか。
やっぱドザでしょ。
なんでコピペなんだよ。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:48 ID:5dts4V1B
481みたいな事を書くと「G4じゃダメ」とねじ曲げられちゃうだろうけど
そんな事は無い。
普通に楽しむならiBookで十分すぎる。
まあ音楽をするよりか、マシンを組んでOSやアプリの動作検証をしたり、
日本発売前のアプリの使用感を報告することが目的なら、ドズが良いかもしれない。
そんな事は無い。
普通に楽しむならiBookで十分すぎる。
まあ音楽をするよりか、マシンを組んでOSやアプリの動作検証をしたり、
日本発売前のアプリの使用感を報告することが目的なら、ドズが良いかもしれない。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:49 ID:/yTnNrjP
>>477
1年以上の検証が必要というのは、むしろ企業ユースでは常識なんだが。
お前、働いたことないだろ。
あと、プラグインのOSX化が完了したというが、AU非対応なんてのはザラ。
ノマドファクトリーなんかは、OSX対応といってもRTASとVSTのみだ。
使い続けるにはLogicからSXに移行しなくてはならないが、そうなるとWinの方がストレスなく使える。
OSXもXPもOS9のインターフェースを引き継いでないから、どっちでも同じ。
マークのついた製品にこだわる理由は、OS9を棺桶に入れた時点で消えた。
1年以上の検証が必要というのは、むしろ企業ユースでは常識なんだが。
お前、働いたことないだろ。
あと、プラグインのOSX化が完了したというが、AU非対応なんてのはザラ。
ノマドファクトリーなんかは、OSX対応といってもRTASとVSTのみだ。
使い続けるにはLogicからSXに移行しなくてはならないが、そうなるとWinの方がストレスなく使える。
OSXもXPもOS9のインターフェースを引き継いでないから、どっちでも同じ。
マークのついた製品にこだわる理由は、OS9を棺桶に入れた時点で消えた。
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:50 ID:bGijVi7n
>>481
OS9がまだ現役なうちに移行するわけないだろ。
OS9じゃそろそろつらくなってきて移行しようかってなったが手間はOSXとXPじゃ大差ない。
だがパワーとコストパフォーマンスでWinが上。
じゃあWinにしようかなってのは全然あるだろ。
>>482
>というか、自分で書き込まずにそのスレからコピペしたのか。
>やっぱドザでしょ。
>なんでコピペなんだよ。
こういうところが妄想全開でｷﾓｲ。
OS9がまだ現役なうちに移行するわけないだろ。
OS9じゃそろそろつらくなってきて移行しようかってなったが手間はOSXとXPじゃ大差ない。
だがパワーとコストパフォーマンスでWinが上。
じゃあWinにしようかなってのは全然あるだろ。
>>482
>というか、自分で書き込まずにそのスレからコピペしたのか。
>やっぱドザでしょ。
>なんでコピペなんだよ。
こういうところが妄想全開でｷﾓｲ。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:53 ID:hTyE5DWC
なんか、Macって要するに「過去のしがらみで使わざるを得ない」話ばっかりだな。
積極的にMacを使うメリットがいまいちよう見えんのだが、どういうメリットがあるんだ？
これからDTM始める人はOS9時代の資産もないし、そもそもOS9が動くマシンも
入手困難。しかもOSXは皆様子見でこれからが楽しみ、というんじゃあ買う物が
なかろう。
積極的にMacを使うメリットがいまいちよう見えんのだが、どういうメリットがあるんだ？
これからDTM始める人はOS9時代の資産もないし、そもそもOS9が動くマシンも
入手困難。しかもOSXは皆様子見でこれからが楽しみ、というんじゃあ買う物が
なかろう。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:55 ID:5dts4V1B
>>484
>使い続けるにはLogicからSXに移行しなくてはならないが、そうなるとWinの方がストレスなく使える。
なんでこうなるんだよ、ほんとに笑える。
使い続けるならOS9版Logicを使えばいい。
どうしてSXに移行してさらにわざわざWinへ？
いやあ、妄想は楽しいですね。
>OSXもXPもOS9のインターフェースを引き継いでないから、どっちでも同じ。
またまたあ。OSXはOS9と全くと言って変わらないよ。
ファインダーもカラム表示じゃなくてアイコン表示にすれば全く一緒だし。
強いて言えば、同一フォルダのウインドウを二つ同時に開くことが可能、という不自然さはあるけど。
OSX登場初期のドザの煽りは今のOSXにはもう通用しないんだって。
>使い続けるにはLogicからSXに移行しなくてはならないが、そうなるとWinの方がストレスなく使える。
なんでこうなるんだよ、ほんとに笑える。
使い続けるならOS9版Logicを使えばいい。
どうしてSXに移行してさらにわざわざWinへ？
いやあ、妄想は楽しいですね。
>OSXもXPもOS9のインターフェースを引き継いでないから、どっちでも同じ。
またまたあ。OSXはOS9と全くと言って変わらないよ。
ファインダーもカラム表示じゃなくてアイコン表示にすれば全く一緒だし。
強いて言えば、同一フォルダのウインドウを二つ同時に開くことが可能、という不自然さはあるけど。
OSX登場初期のドザの煽りは今のOSXにはもう通用しないんだって。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:57 ID:5dts4V1B
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 14:58 ID:/yTnNrjP
>>486
信じられない話だろうが、Windows95の時代にはMacの方が性能が上で、
音楽ユースならそれ意外に選択肢はなかった。
そのころからの「遺産」があるから、Macを使っているにすぎない。
OS9までは基本的にアプリケーションの互換性はあったからずっとMacでよかったが、
少なくとも漏れはアプリケーションやプラグインの互換性を捨ててまでOSXを使う意味を見いだせない。
これから始める人は、好きな方使うといいと思うよ。どうせ24/48で流し込めば同じだし。
信じられない話だろうが、Windows95の時代にはMacの方が性能が上で、
音楽ユースならそれ意外に選択肢はなかった。
そのころからの「遺産」があるから、Macを使っているにすぎない。
OS9までは基本的にアプリケーションの互換性はあったからずっとMacでよかったが、
少なくとも漏れはアプリケーションやプラグインの互換性を捨ててまでOSXを使う意味を見いだせない。
これから始める人は、好きな方使うといいと思うよ。どうせ24/48で流し込めば同じだし。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:00 ID:bGijVi7n
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:02 ID:5dts4V1B
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:03 ID:bGijVi7n
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:03 ID:20mrWQmb
>>481
>Winへの移行がありえるとしたら、2年前くらいだったね。
そのとうりだね。俺もXeonDual機を７０万以上出してそのとき組んだ。
G5出てまたMACに戻ったんだよ、みんな。ちょうどWinに飽きてきたし。
いまさらWINに思い入れなんかないっつーの。
最近やっとこさWINの利点に気づいたからってうれしそーに
語るんじゃないよ、ドザども
>Winへの移行がありえるとしたら、2年前くらいだったね。
そのとうりだね。俺もXeonDual機を７０万以上出してそのとき組んだ。
G5出てまたMACに戻ったんだよ、みんな。ちょうどWinに飽きてきたし。
いまさらWINに思い入れなんかないっつーの。
最近やっとこさWINの利点に気づいたからってうれしそーに
語るんじゃないよ、ドザども
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:03 ID:PPIap1iN
ここ何日か、マカが元気だ（笑）
楽しめるなー。
最近この手の話（ウィンVSマク）を、知り合いとしてて、思ったのは。
マカ→ウィンを気にはしてるが、腰上げない人が多数（保守的、OS9圧倒的多数）
ドザ（ウィンオンリーの奴は3人しか知らん）→普通に使えてる、おｐには慎重（もっと人柱増えろ！）
こんな感じ。
ウィン移行も充分ありうるだろ？少なくとも、５分５分くらいになるような気はするがなー
楽しめるなー。
最近この手の話（ウィンVSマク）を、知り合いとしてて、思ったのは。
マカ→ウィンを気にはしてるが、腰上げない人が多数（保守的、OS9圧倒的多数）
ドザ（ウィンオンリーの奴は3人しか知らん）→普通に使えてる、おｐには慎重（もっと人柱増えろ！）
こんな感じ。
ウィン移行も充分ありうるだろ？少なくとも、５分５分くらいになるような気はするがなー
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:04 ID:bGijVi7n
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:04 ID:5dts4V1B
まあでも、ステイン製品を使うならWinの方がパワーが上と言っても
そんなのはたいして魅力的ではない。
Pen3の1GHzでがんばって音楽をやってる香具師もいるわけだ。
オプ以外を認めないというなら、そういうPen3 1GHzでがんばってる彼らを否定しているわけだ。
まあ、オプが価格同じでG5の10倍の能力を持つなら、訴求力はあるだろうね。
でもステイン製品でオプに都合良い設定でも2倍なんでしょ？
全然アピールしないよ。
そんなのはたいして魅力的ではない。
Pen3の1GHzでがんばって音楽をやってる香具師もいるわけだ。
オプ以外を認めないというなら、そういうPen3 1GHzでがんばってる彼らを否定しているわけだ。
まあ、オプが価格同じでG5の10倍の能力を持つなら、訴求力はあるだろうね。
でもステイン製品でオプに都合良い設定でも2倍なんでしょ？
全然アピールしないよ。
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:08 ID:5dts4V1B
まあ、Winに訴求力があると言ったらワ○だ。
このためなら移行する奴もいるとは思う。
でもこのままだと、ちょっと前に噂が立っていたようにWin版打ち切りもありえそうだな。
ハイブリッドでWin版打ち切りとはこれいかに？
このためなら移行する奴もいるとは思う。
でもこのままだと、ちょっと前に噂が立っていたようにWin版打ち切りもありえそうだな。
ハイブリッドでWin版打ち切りとはこれいかに？
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:10 ID:9GbREGhT
ちょっと聞きたいんだが、
ここの連中の話だとOS9は過去の遺産のようだが、
もうOS9は古くて音楽にはつかえないのか？
ここの連中の話だとOS9は過去の遺産のようだが、
もうOS9は古くて音楽にはつかえないのか？
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:10 ID:PPIap1iN
現状、マック多数なのは事実だけど
昔ほどすんなり移行は、しないだろー？
住み分けが進むんじゃないの？何をホストアプリにするかで
決めればいいだけ。
俺は、それよりPTがどうなるかが気になる。
まあ、PT使いは、コンピューターはどうでも
いいだろうけどね（笑）
昔ほどすんなり移行は、しないだろー？
住み分けが進むんじゃないの？何をホストアプリにするかで
決めればいいだけ。
俺は、それよりPTがどうなるかが気になる。
まあ、PT使いは、コンピューターはどうでも
いいだろうけどね（笑）
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:10 ID:PPIap1iN
充分使えるよ＞OS9
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:13 ID:5dts4V1B
>>498
全然使える。問題ない。
LogicもOS9用が今もちゃんと提供され続けている。
だけど、新規に始める人ならOSXの方がいい。
OS9起動可能モデルは中古でも異常な高値だし。
まあ、Macの中古がそもそも値が下がらないけどね。
そこに新品のOS9起動可能MDDが20万も安くなって売られ続けたから
中古価格が高く感じられるのかもしれない。
全然使える。問題ない。
LogicもOS9用が今もちゃんと提供され続けている。
だけど、新規に始める人ならOSXの方がいい。
OS9起動可能モデルは中古でも異常な高値だし。
まあ、Macの中古がそもそも値が下がらないけどね。
そこに新品のOS9起動可能MDDが20万も安くなって売られ続けたから
中古価格が高く感じられるのかもしれない。
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:14 ID:hTyE5DWC
>>486
いや、現実問題としてベテランマカですら移行しない人が多いんでしょ？70氏もそうだけど、
「これからはOSX。決まり。定説です。何も問題ありません。」
っていう人に、
「そういうあなた様はどちらをお使いで？」
って聞くとみんな
「エッヘン、私はOS9です。おプロ様はホイホイOS変えたりしません」
って言う。んで、
「OS9の動くマシン自体なくなってきてますが、私のような初心者は何を買えばいいですか」
って聞くと
「自信を持ってOSXをお買いなさい。様子見？そんな時代は終わりました」
って言うだろ？なんか人柱にされてるみたいで感じ悪いよ。はぐらかしているけど、なんか
隠しているんじゃないのって思うよ普通。
ドザに聞くと、皆自分の構成と同じものを自信を持って薦めるじゃん。俺はプロだからWin98SE
だけど、おまえはXP買えなんて人はいないよ。そのへんがマカの信用できないところ。
いや、現実問題としてベテランマカですら移行しない人が多いんでしょ？70氏もそうだけど、
「これからはOSX。決まり。定説です。何も問題ありません。」
っていう人に、
「そういうあなた様はどちらをお使いで？」
って聞くとみんな
「エッヘン、私はOS9です。おプロ様はホイホイOS変えたりしません」
って言う。んで、
「OS9の動くマシン自体なくなってきてますが、私のような初心者は何を買えばいいですか」
って聞くと
「自信を持ってOSXをお買いなさい。様子見？そんな時代は終わりました」
って言うだろ？なんか人柱にされてるみたいで感じ悪いよ。はぐらかしているけど、なんか
隠しているんじゃないのって思うよ普通。
ドザに聞くと、皆自分の構成と同じものを自信を持って薦めるじゃん。俺はプロだからWin98SE
だけど、おまえはXP買えなんて人はいないよ。そのへんがマカの信用できないところ。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:15 ID:/bmdVmxs
ぷ
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:15 ID:/yTnNrjP
>>494
自分で言うのもなんだけど、保守的だとは思うね＞音楽界のマカー
今は両方持っているが、OS9起動可能マシンとIntelだし。
移行というより、共存という形になっていくんじゃないかと思っている。
少なくともrgcはMacにはないわけだし。
自分で言うのもなんだけど、保守的だとは思うね＞音楽界のマカー
今は両方持っているが、OS9起動可能マシンとIntelだし。
移行というより、共存という形になっていくんじゃないかと思っている。
少なくともrgcはMacにはないわけだし。
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:15 ID:/bmdVmxs
糞
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:16 ID:bGijVi7n
>>496
>まあでも、ステイン製品を使うならWinの方がパワーが上と言っても
>そんなのはたいして魅力的ではない。
大きな魅力だが。
>Pen3の1GHzでがんばって音楽をやってる香具師もいるわけだ。
>オプ以外を認めないというなら、そういうPen3 1GHzでがんばってる彼らを否定しているわけだ。
はたしておｐ以外を認めないという発言、流れがあっただろうか。
低スペックで音楽をやることおおいに結構。
10万以下ので結構な性能のPCが手に入るのもWinの利点。
>まあ、オプが価格同じでG5の10倍の能力を持つなら、訴求力はあるだろうね。
>でもステイン製品でオプに都合良い設定でも2倍なんでしょ？
3倍です。
G5が3台分、90万相当。
>まあでも、ステイン製品を使うならWinの方がパワーが上と言っても
>そんなのはたいして魅力的ではない。
大きな魅力だが。
>Pen3の1GHzでがんばって音楽をやってる香具師もいるわけだ。
>オプ以外を認めないというなら、そういうPen3 1GHzでがんばってる彼らを否定しているわけだ。
はたしておｐ以外を認めないという発言、流れがあっただろうか。
低スペックで音楽をやることおおいに結構。
10万以下ので結構な性能のPCが手に入るのもWinの利点。
>まあ、オプが価格同じでG5の10倍の能力を持つなら、訴求力はあるだろうね。
>でもステイン製品でオプに都合良い設定でも2倍なんでしょ？
3倍です。
G5が3台分、90万相当。
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:16 ID:/bmdVmxs
a
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:18 ID:yQlCUZY8
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:18 ID:/bmdVmxs
な
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:19 ID:PPIap1iN
>>502
そりゃ仕方ないかな（笑）
無責任で言ってる訳じゃないよ
仕事場なんてそんなもんだもん
安定して使うのは、最低条件だからねー
新規で揃えたいなら、OSXでいいでしょ？
すべて、それ用に揃えるんだから
困らないし、かえって9薦めたら
そりゃおかしいと思うよ。
９に未来はありません、現状は維持出来るがね
そりゃ仕方ないかな（笑）
無責任で言ってる訳じゃないよ
仕事場なんてそんなもんだもん
安定して使うのは、最低条件だからねー
新規で揃えたいなら、OSXでいいでしょ？
すべて、それ用に揃えるんだから
困らないし、かえって9薦めたら
そりゃおかしいと思うよ。
９に未来はありません、現状は維持出来るがね
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:19 ID:IrFRtLW1
G5注文しました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
楽しみ楽しみ
楽しみ楽しみ
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:19 ID:/bmdVmxs
w
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:20 ID:9GbREGhT
じゃーさー、MACのOS9を使ってる人はWINなんかに絶対移行しないじゃん。
だって、いまのままでも十分使えるんだもん。
数年後、いまのユーザーがシステムを入れ替えるとしても、
その頃のWINとMACの環境が似たり寄ったりで整ってきているなら、
普通にMAC選ぶんじゃん。
WINってここの連中の言い方の裏を返せば、価格とスペックしか請求力ないんだろ。
あ、そっか忘れてたよ、割れも魅力的なんだよなWINは。
まー仕事に使ってる連中にはまったく請求力にならないんだが（笑）
だって、いまのままでも十分使えるんだもん。
数年後、いまのユーザーがシステムを入れ替えるとしても、
その頃のWINとMACの環境が似たり寄ったりで整ってきているなら、
普通にMAC選ぶんじゃん。
WINってここの連中の言い方の裏を返せば、価格とスペックしか請求力ないんだろ。
あ、そっか忘れてたよ、割れも魅力的なんだよなWINは。
まー仕事に使ってる連中にはまったく請求力にならないんだが（笑）
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:21 ID:/bmdVmxs
へ
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:22 ID:5dts4V1B
>>511
オメ。
オメ。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:22 ID:/bmdVmxs
p
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:22 ID:/yTnNrjP
>>502
情けないことを書くが、彼らがOS9にこだわり続ける背景の一つに割れの存在がある。
フォルダ焼いてバックアップOKの原始的なOSだから、仲間内のコピーは楽だよ＞OS9
ただまぁ、VisionはじめDP3、CubaseVSTはOS9でないと動かない。Classicでも無理。
はっきり言うとOSXは「であってでない」のだ。
情けないことを書くが、彼らがOS9にこだわり続ける背景の一つに割れの存在がある。
フォルダ焼いてバックアップOKの原始的なOSだから、仲間内のコピーは楽だよ＞OS9
ただまぁ、VisionはじめDP3、CubaseVSTはOS9でないと動かない。Classicでも無理。
はっきり言うとOSXは「であってでない」のだ。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:23 ID:/bmdVmxs
q
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:25 ID:5dts4V1B
>>513
そうそう、普通にMacを選ぶと思うんだよ。
LogicやDPを使ってる人がステインに乗り換えてまでWinに行くわけないっちゅーの！
プラグインを一つ二つ使いたいためにSXにしてWin？
頭悪過ぎて笑えます。
そうそう、普通にMacを選ぶと思うんだよ。
LogicやDPを使ってる人がステインに乗り換えてまでWinに行くわけないっちゅーの！
プラグインを一つ二つ使いたいためにSXにしてWin？
頭悪過ぎて笑えます。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:25 ID:PPIap1iN
割れはあるな（笑）そりゃ豊富に
でも、Xでもあるしさ（笑）
いけない事だが、現状見ると見て見ぬ振りだねー
ウィンよりは少ないけど、それはアプリの数がそのまま
差になってるんじゃない？
でも、Xでもあるしさ（笑）
いけない事だが、現状見ると見て見ぬ振りだねー
ウィンよりは少ないけど、それはアプリの数がそのまま
差になってるんじゃない？
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:25 ID:/bmdVmxs
g
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:26 ID:9GbREGhT
>>502
アマチュア君や駆け出しのプロなら、OSXで何の問題があろうか？
だってさおまえら過去のしがらみも、遺産もないだろ？
>>70みたいな奴はOS9を使い続けるだろーけど、
おまえらだったら十分だろ、OSXは環境も整ってきたし堅牢で将来もある。
アマチュア君や駆け出しのプロなら、OSXで何の問題があろうか？
だってさおまえら過去のしがらみも、遺産もないだろ？
>>70みたいな奴はOS9を使い続けるだろーけど、
おまえらだったら十分だろ、OSXは環境も整ってきたし堅牢で将来もある。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:26 ID:/bmdVmxs
!
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:27 ID:/yTnNrjP
>>513
＞じゃーさー、MACのOS9を使ってる人はWINなんかに絶対移行しないじゃん。
それはどうかな？ PMG3レベルではOSXはマトモに動かない。
OSXはPPC拡張命令のAltivecに最適化されているが、G3にはそのAltivecがないからね。
意外とハード音源中心の人は、PMG3レベルってのも多いよ。
いざ買い換えとなった時にどっちに転ぶかは、正直予想不可能だと思う。
＞じゃーさー、MACのOS9を使ってる人はWINなんかに絶対移行しないじゃん。
それはどうかな？ PMG3レベルではOSXはマトモに動かない。
OSXはPPC拡張命令のAltivecに最適化されているが、G3にはそのAltivecがないからね。
意外とハード音源中心の人は、PMG3レベルってのも多いよ。
いざ買い換えとなった時にどっちに転ぶかは、正直予想不可能だと思う。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:27 ID:/bmdVmxs
do
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:29 ID:5dts4V1B
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:29 ID:/bmdVmxs
;
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:29 ID:PPIap1iN
ぷ 糞 a な ｗ へ p ｑ ｇ ！ do
ID:/bmdVmxs
なんか言葉になるのかと思ってたんだが（笑）
ID:/bmdVmxs
なんか言葉になるのかと思ってたんだが（笑）
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:30 ID:bGijVi7n
>>513
WinとMacで環境が似たり寄ったり。
しかし価格とスペックの点でWinが上。
この場合どちらを選びますか？
考えるまでもありませんね。（70風）
WinならOSアップデートでIOで四苦八苦することもなし。
まあとりあえず自演するのはもういいんじゃない？ねえ513=519
WinとMacで環境が似たり寄ったり。
しかし価格とスペックの点でWinが上。
この場合どちらを選びますか？
考えるまでもありませんね。（70風）
WinならOSアップデートでIOで四苦八苦することもなし。
まあとりあえず自演するのはもういいんじゃない？ねえ513=519
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:30 ID:yQlCUZY8
>>522
過去のしがらみも遺産もなくてOSXが何の問題も無いってんならそこでWin選んでもなんの問題も無いってことじゃねーのか？
過去のしがらみも遺産もなくてOSXが何の問題も無いってんならそこでWin選んでもなんの問題も無いってことじゃねーのか？
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:31 ID:9GbREGhT
まーさー、MAC VS WINって名前のスレだからスペック以外の環境についてもいっとくけど、
ソフトメーカーってーのはよ、音楽にかぎらず甘い世界じゃねーんだよ。
どこも似たり寄ったりで、売れるものを出すっていうのが難しい時代なわけ。
そのうえよ、ドザの連中みたいに割ればかり使われた日にはどーなんだ？
そんなWINの悪循環な環境に未来はあるのか？もちろんねーよバカ。
ソフトメーカーってーのはよ、音楽にかぎらず甘い世界じゃねーんだよ。
どこも似たり寄ったりで、売れるものを出すっていうのが難しい時代なわけ。
そのうえよ、ドザの連中みたいに割ればかり使われた日にはどーなんだ？
そんなWINの悪循環な環境に未来はあるのか？もちろんねーよバカ。
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:33 ID:5dts4V1B
>>524
日夜Mac板を徘徊して煽りネタを集めてるようだが、古い。古すぎる。
きみが必死になってもWinに転ぶ事はないから安心するように。
もうOSX環境は整っちゃったし。御愁傷様。
>>530
そんな訳がないだろ。
自分の使ってるホストアプリがWinに存在しなかったら話にならないし、
もし使っているのがSXだとしても、Winでは非常に使いにくい。
CPUパワーのメリットなど吹っ飛ぶ。
PCが無料でも要らない。
いや、エロゲー用に欲しい。
日夜Mac板を徘徊して煽りネタを集めてるようだが、古い。古すぎる。
きみが必死になってもWinに転ぶ事はないから安心するように。
もうOSX環境は整っちゃったし。御愁傷様。
>>530
そんな訳がないだろ。
自分の使ってるホストアプリがWinに存在しなかったら話にならないし、
もし使っているのがSXだとしても、Winでは非常に使いにくい。
CPUパワーのメリットなど吹っ飛ぶ。
PCが無料でも要らない。
いや、エロゲー用に欲しい。
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:34 ID:/yTnNrjP
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:34 ID:PPIap1iN
Stein製品は、ウィンの方が使いやすく思うがなー
俺、両刀SX野郎なんで、素直にそう思うよ？
俺、両刀SX野郎なんで、素直にそう思うよ？
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:37 ID:9GbREGhT
>>529
おまえばかだな、俺の書いたもをしっかり読め。
仕事に使ってる連中が10万そこいらの差を気にするか？って書いてあるんだよ。
あのなー、家でDTMやってる連中がいくらWIN使ってもな、それは音楽業界で主流ですなんていわねーんだよ。
>>530
おまえも人の書いたもの嫁！
>>502がな、OS9使ってるやつに、OSXを進められると人柱みたいでやだって書いたから、
その解答ってことだろ。アマチュアや、駆け出しはOSXでも問題ねーってことだよ。
もちろん、裏にはWINでも問題ねーって言ってるのと同じ。おまえは、DTMやる時間があったら国語勉強しろ、高卒が。
おまえばかだな、俺の書いたもをしっかり読め。
仕事に使ってる連中が10万そこいらの差を気にするか？って書いてあるんだよ。
あのなー、家でDTMやってる連中がいくらWIN使ってもな、それは音楽業界で主流ですなんていわねーんだよ。
>>530
おまえも人の書いたもの嫁！
>>502がな、OS9使ってるやつに、OSXを進められると人柱みたいでやだって書いたから、
その解答ってことだろ。アマチュアや、駆け出しはOSXでも問題ねーってことだよ。
もちろん、裏にはWINでも問題ねーって言ってるのと同じ。おまえは、DTMやる時間があったら国語勉強しろ、高卒が。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:38 ID:bGijVi7n
>>531
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 15:22 ID:/yTnNrjP
>>502
情けないことを書くが、彼らがOS9にこだわり続ける背景の一つに割れの存在がある。
フォルダ焼いてバックアップOKの原始的なOSだから、仲間内のコピーは楽だよ＞OS9
行き詰るとすぐに割れのことをもちだす。
自分らのことも棚にあげて・・・・。
OSXだってプラグイン含め割れがないわけではなかろう。
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 15:22 ID:/yTnNrjP
>>502
情けないことを書くが、彼らがOS9にこだわり続ける背景の一つに割れの存在がある。
フォルダ焼いてバックアップOKの原始的なOSだから、仲間内のコピーは楽だよ＞OS9
行き詰るとすぐに割れのことをもちだす。
自分らのことも棚にあげて・・・・。
OSXだってプラグイン含め割れがないわけではなかろう。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:38 ID:yQlCUZY8
>>532
>>522の言うはホストアプリも含めてこれから買うやつの話じゃないのか？
過去のしがらみも遺産も無いっていうんならOS9使ってたやつとも思えんし。
それとSXがWinで非常に使いにくいってところ、きっちり説明汁
>>522の言うはホストアプリも含めてこれから買うやつの話じゃないのか？
過去のしがらみも遺産も無いっていうんならOS9使ってたやつとも思えんし。
それとSXがWinで非常に使いにくいってところ、きっちり説明汁
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:40 ID:5dts4V1B
>>534
MDIだっけ？あのウインドウ使いにくくない？
あれがあるだけで気が滅入る。
マジレスすると、たった1.25GHzしかないDualのMDDでSXを使わせてやると、
意外とMac買う奴がいるのよ。まあ、3人だけだが。
一回だけではOSXの方が使いにくいと言う。
だけど、3回も使わせればMacの良さが分かる。
家に帰ってXP起動して使いにくさに気づくんだって。
みんなノート持ってなかったからiBookを薦めたんだが、
3人とも起動時間はiBookの方が多いって。
MDIだっけ？あのウインドウ使いにくくない？
あれがあるだけで気が滅入る。
マジレスすると、たった1.25GHzしかないDualのMDDでSXを使わせてやると、
意外とMac買う奴がいるのよ。まあ、3人だけだが。
一回だけではOSXの方が使いにくいと言う。
だけど、3回も使わせればMacの良さが分かる。
家に帰ってXP起動して使いにくさに気づくんだって。
みんなノート持ってなかったからiBookを薦めたんだが、
3人とも起動時間はiBookの方が多いって。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:40 ID:/yTnNrjP
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:43 ID:9GbREGhT
>>536
おまえもバカだな。てゆーか、昨日の７０の野郎みたいに俺もきもくなってきたが、
正規ユーザーの割合は、MACが圧倒的だろ。
それにな、家でDTMやってるやつ相手にソフトつくってるんじゃねーんだよ。
仕事で使う奴あいてにつくってるわけ。法人相手の商売しないと利益があがらねーんだはこの業界は。
もちろん、割れつかってれば責任の所在がはっきりするからたっぷり金をむしりとれるだろ？
だからよー、企業がどこの層の誰をみてるかちゃんとわかろうな。少なくともおまえじゃーない。
おまえもバカだな。てゆーか、昨日の７０の野郎みたいに俺もきもくなってきたが、
正規ユーザーの割合は、MACが圧倒的だろ。
それにな、家でDTMやってるやつ相手にソフトつくってるんじゃねーんだよ。
仕事で使う奴あいてにつくってるわけ。法人相手の商売しないと利益があがらねーんだはこの業界は。
もちろん、割れつかってれば責任の所在がはっきりするからたっぷり金をむしりとれるだろ？
だからよー、企業がどこの層の誰をみてるかちゃんとわかろうな。少なくともおまえじゃーない。
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:44 ID:bGijVi7n
>>535
だからおｐとG5、同じ30万で3倍のパフォーマンス差があるんだって。
環境が似たり寄ったりならどっちえらぶんだよ。
>アマチュアや、駆け出しはOSXでも問題ねーってことだよ。
駆け出しやアマチュアがバカ高いMac買うわけないだろ。
だからおｐとG5、同じ30万で3倍のパフォーマンス差があるんだって。
環境が似たり寄ったりならどっちえらぶんだよ。
>アマチュアや、駆け出しはOSXでも問題ねーってことだよ。
駆け出しやアマチュアがバカ高いMac買うわけないだろ。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:48 ID:bGijVi7n
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:49 ID:/yTnNrjP
>>536
その通り。割れの問題はどこにでもある。
最近では、HotlineでLogic、WAVESのクラックが上がったという話もある。
むしろ>>540が言う「正規ユーザーはMacが多い」の根拠を知りたいぐらいだ。
個人的には、割れる奴はマトモに使わないし、マトモに使いたければ買うと思ってるからどうでもいいが。
その通り。割れの問題はどこにでもある。
最近では、HotlineでLogic、WAVESのクラックが上がったという話もある。
むしろ>>540が言う「正規ユーザーはMacが多い」の根拠を知りたいぐらいだ。
個人的には、割れる奴はマトモに使わないし、マトモに使いたければ買うと思ってるからどうでもいいが。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:49 ID:9GbREGhT
>>541
>だからおｐとG5、同じ30万で3倍のパフォーマンス差があるんだって
だからよー、オプなんてマイナーなPCをかう訳ねーだろ。
あぶなくて買えねーよ。ほんと言ってることが趣味でDTMレベルだな。
一から組み立てて、動作確認して、その後もすべて自己責任なんてありえねーよ。
＞駆け出しやアマチュアがバカ高いMac買うわけないだろ。
高い訳ねーだろ。20万もださずにそれなりもMacが買える時代なんだよ。
なんか、７０の野郎の気持ちがわかった。
ここにいる連中は、どうやら日本語で不自由ならしい。
もしかしたら、台湾あたりのパソコンオタクがあつまるスレかもな。
７０はよく相手したよ。
>だからおｐとG5、同じ30万で3倍のパフォーマンス差があるんだって
だからよー、オプなんてマイナーなPCをかう訳ねーだろ。
あぶなくて買えねーよ。ほんと言ってることが趣味でDTMレベルだな。
一から組み立てて、動作確認して、その後もすべて自己責任なんてありえねーよ。
＞駆け出しやアマチュアがバカ高いMac買うわけないだろ。
高い訳ねーだろ。20万もださずにそれなりもMacが買える時代なんだよ。
なんか、７０の野郎の気持ちがわかった。
ここにいる連中は、どうやら日本語で不自由ならしい。
もしかしたら、台湾あたりのパソコンオタクがあつまるスレかもな。
７０はよく相手したよ。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:49 ID:p+3es7d5
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:52 ID:5dts4V1B
>>539
きみもかなりキテるね。
しかしプラグインがばかすか手に入る時代は幸せなのか不幸なのか。
本質を見れない人が増えるだけのような気がする。
>>544
ここのドザは話が通じないよ。
妄想の世界に生きてて、すべてを都合良くねじ曲げちゃうから。
楽しいだろうなあ。
きみもかなりキテるね。
しかしプラグインがばかすか手に入る時代は幸せなのか不幸なのか。
本質を見れない人が増えるだけのような気がする。
>>544
ここのドザは話が通じないよ。
妄想の世界に生きてて、すべてを都合良くねじ曲げちゃうから。
楽しいだろうなあ。
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:55 ID:9GbREGhT
>>545
ばれちゃった・・・
でも、仕事中じゃないから。
ただ、言いたいのはこのままじゃどーなるんだソフト業界ってやつだよ。
パイは少なくても、地道にやっていけるMACで仕事していきたいけど、
いまAPPLEが囲いだしてるからね～。ご飯たべていくってーのは大変だな。
でも、ユーザーの立場で考えればLOGICがAPPLE純正になったってことはだ、
APPLEが倒れるまではLOGICは一応安泰ってことだよな（おそらく）。
ばれちゃった・・・
でも、仕事中じゃないから。
ただ、言いたいのはこのままじゃどーなるんだソフト業界ってやつだよ。
パイは少なくても、地道にやっていけるMACで仕事していきたいけど、
いまAPPLEが囲いだしてるからね～。ご飯たべていくってーのは大変だな。
でも、ユーザーの立場で考えればLOGICがAPPLE純正になったってことはだ、
APPLEが倒れるまではLOGICは一応安泰ってことだよな（おそらく）。
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:56 ID:bGijVi7n
>>544
お前このスレ常駐してるんだろ？
だったらおｐとMSIマザーがどんだけ鉄板か知ってるだろ。
Macだってちょっといじったらもう後は自己責任。
なにからなにまでアップルが責任持ってくれるとでも思ってるのかよ。
>高い訳ねーだろ。20万もださずにそれなりもMacが買える時代なんだよ。
Winなら10万以下で買える。
差額の10万でソフトやインターフェース買えるだろ。
駆け出しやアマチュアにとっては相当でかいぞ。
お前このスレ常駐してるんだろ？
だったらおｐとMSIマザーがどんだけ鉄板か知ってるだろ。
Macだってちょっといじったらもう後は自己責任。
なにからなにまでアップルが責任持ってくれるとでも思ってるのかよ。
>高い訳ねーだろ。20万もださずにそれなりもMacが買える時代なんだよ。
Winなら10万以下で買える。
差額の10万でソフトやインターフェース買えるだろ。
駆け出しやアマチュアにとっては相当でかいぞ。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:56 ID:/yTnNrjP
>>544
おpがどうしても信用できないなら、保証のしっかりしたショップでIntelチップのP4マシン買えばいい。
P4-3.4Gにメモリ1G、250GのS-ATAHDD2台にDVDマルチドライブつけても20万ちょいだから。
しかもPCIスロットがPMG5より2本も多い5本ついてくる。
デザインは気にするな。まぁ、これは個人的にはどーでもいい話だが。
おpがどうしても信用できないなら、保証のしっかりしたショップでIntelチップのP4マシン買えばいい。
P4-3.4Gにメモリ1G、250GのS-ATAHDD2台にDVDマルチドライブつけても20万ちょいだから。
しかもPCIスロットがPMG5より2本も多い5本ついてくる。
デザインは気にするな。まぁ、これは個人的にはどーでもいい話だが。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 15:58 ID:hTyE5DWC
>>530
うん。「音楽業界は皆Macです！」ってよく言うけど、音楽業界で使われている実績のあるMac(OS9)と、
俺がアップルストアで買えるMac(OSX)は別物なんでしょ？で、
「えっ、OSXって安定しないんですか？」
って聞くとまたニヤニヤと
「おまいらはOSXでいいだろ、何の問題もないよ」
ではぐらかされる。でも自分たちは使わない。
はっきりと
「OSXは音楽用途ではまだ不安定だから使えない。当分OS9で使うべき」ってことなら、
「そうか、なんとしてもOS9マシンを入手するか、Winにするしかないんだな」って思うし、
「OSX自体には問題ないんだ。ぶっちゃけ>>517なんだよ、互換性ないからね」ってことなら、
「そうか、俺はそもそもそんなもの持ってないからOSXでいいんだな」ってことになるからいいんだけど、
煙に巻いてニヤニヤされると、やっぱり警戒心が先に立つよ。おすすめに従ってOSX買ってトラブッたら
「え？あんたOSXなんか使ってるの？新しいものに飛びついて、シロウトだねえ」と笑いものにされるって
オチじゃないの？
ドザはオタクっぽいかもしれないが、そういうノウハウの出し惜しみみたいな文化はないと思う。
うん。「音楽業界は皆Macです！」ってよく言うけど、音楽業界で使われている実績のあるMac(OS9)と、
俺がアップルストアで買えるMac(OSX)は別物なんでしょ？で、
「えっ、OSXって安定しないんですか？」
って聞くとまたニヤニヤと
「おまいらはOSXでいいだろ、何の問題もないよ」
ではぐらかされる。でも自分たちは使わない。
はっきりと
「OSXは音楽用途ではまだ不安定だから使えない。当分OS9で使うべき」ってことなら、
「そうか、なんとしてもOS9マシンを入手するか、Winにするしかないんだな」って思うし、
「OSX自体には問題ないんだ。ぶっちゃけ>>517なんだよ、互換性ないからね」ってことなら、
「そうか、俺はそもそもそんなもの持ってないからOSXでいいんだな」ってことになるからいいんだけど、
煙に巻いてニヤニヤされると、やっぱり警戒心が先に立つよ。おすすめに従ってOSX買ってトラブッたら
「え？あんたOSXなんか使ってるの？新しいものに飛びついて、シロウトだねえ」と笑いものにされるって
オチじゃないの？
ドザはオタクっぽいかもしれないが、そういうノウハウの出し惜しみみたいな文化はないと思う。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:00 ID:9GbREGhT
>>548
>Macだってちょっといじったらもう後は自己責任
ちょっとって、どのくらいだよ。
おおげさだな。
>>549
>保証のしっかりしたショップでIntelチップのP4マシン買えばいい。
周辺機器の動作確認や、問題の所在はどーやって確認するんだよ？
少なくとも、MACのほうが原因を突き止めやすいだろ。ほんとばっかだなー。
いっとくけどな、おれらもふくめてパソコンオタクじゃねーんだよ。
できたらそんなこと意識せずに作品つくりたいわけ。
>Macだってちょっといじったらもう後は自己責任
ちょっとって、どのくらいだよ。
おおげさだな。
>>549
>保証のしっかりしたショップでIntelチップのP4マシン買えばいい。
周辺機器の動作確認や、問題の所在はどーやって確認するんだよ？
少なくとも、MACのほうが原因を突き止めやすいだろ。ほんとばっかだなー。
いっとくけどな、おれらもふくめてパソコンオタクじゃねーんだよ。
できたらそんなこと意識せずに作品つくりたいわけ。
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:01 ID:bGijVi7n
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:02 ID:9GbREGhT
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:05 ID:bGijVi7n
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:07 ID:bGijVi7n
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:08 ID:5dts4V1B
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:10 ID:/yTnNrjP
>>551
＞周辺機器の動作確認や、問題の所在はどーやって確認するんだよ？
DellやHP、エプダイあたりのサポートに任せる。
少なくとも「問題はありませんがロジック交換しておきました」と説明するような、
糞メーカーのサポートよりは数段マシなものが期待できる。
ちなみにIntelチップで問題が起きるような周辺機器は極めて少ないので安心するように。
＞周辺機器の動作確認や、問題の所在はどーやって確認するんだよ？
DellやHP、エプダイあたりのサポートに任せる。
少なくとも「問題はありませんがロジック交換しておきました」と説明するような、
糞メーカーのサポートよりは数段マシなものが期待できる。
ちなみにIntelチップで問題が起きるような周辺機器は極めて少ないので安心するように。
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:10 ID:5dts4V1B
>>555
マカの発言じゃなくてそれドザじゃん！
普通のマカだったら必死にMacの優位性を示すものだよ。
それなのに、ここに出入りしてる自称マカと来たらMacを心から憎んで、
Win大好きマンセーだからなあ。
これからマカを演じるならもっとリアルに頼む。
マカの発言じゃなくてそれドザじゃん！
普通のマカだったら必死にMacの優位性を示すものだよ。
それなのに、ここに出入りしてる自称マカと来たらMacを心から憎んで、
Win大好きマンセーだからなあ。
これからマカを演じるならもっとリアルに頼む。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:11 ID:bGijVi7n
>>556
電波制御不能ですか・・・・。
電波制御不能ですか・・・・。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:12 ID:5dts4V1B
ひょっとしたら互換機時代にパイオニア製Macとかを必死に買ったのに、
あっさり互換機路線を廃止されてアポーを恨んでるのかもな。
それはたしかに憎い。本人にしてみれば、女に裏切られたより悲惨かもしれない。
でもさあ、そんな古い時代の事を根に持って妄想で延々やられても困るのよ。
あっさり互換機路線を廃止されてアポーを恨んでるのかもな。
それはたしかに憎い。本人にしてみれば、女に裏切られたより悲惨かもしれない。
でもさあ、そんな古い時代の事を根に持って妄想で延々やられても困るのよ。
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:16 ID:/yTnNrjP
>>558
＞ここに出入りしてる自称マカと来たらMacを心から憎んで
使ってみれば嫌でも判るよ。あのメーカーがいかに糞か。
三菱よろしく欠陥は隠蔽する、初期不良率を下げるだけのために不良があっても認めない、
OSを毎年アップグレードし、しかもアップグレードバージョンを作らない。
マークに忠誠心を誓った信者でないと、擁護なんて到底できないね。
＞ここに出入りしてる自称マカと来たらMacを心から憎んで
使ってみれば嫌でも判るよ。あのメーカーがいかに糞か。
三菱よろしく欠陥は隠蔽する、初期不良率を下げるだけのために不良があっても認めない、
OSを毎年アップグレードし、しかもアップグレードバージョンを作らない。
マークに忠誠心を誓った信者でないと、擁護なんて到底できないね。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:16 ID:9GbREGhT
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:19 ID:2Lv64zHc
37歳、オマエそんなに人格使い分けてよく精神分裂しないな。
しかも一日中、関心するよ。
あ 分裂してるから社会に溶け込めないのか・・・ ごめんごめん。
引き篭もってないで働けよ。
しかも一日中、関心するよ。
あ 分裂してるから社会に溶け込めないのか・・・ ごめんごめん。
引き篭もってないで働けよ。
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:19 ID:5dts4V1B
でもよお、アポーが悪いんじゃないよ。
ジョブズを首にした香具師が悪いんだよ。
誰だったか知らないけどさあ。
そんで互換機路線とか無茶な事やるから潰れそうになる。
けど、ジョブズ復帰で互換機路線廃止、その他様々な事でアポーが生き返った。
やっぱジョブズが居ないとだめだよ。
まあ、砂糖水売ってる香具師を引き抜いたジョブズもどうかと思うが。
ジョブズを首にした香具師が悪いんだよ。
誰だったか知らないけどさあ。
そんで互換機路線とか無茶な事やるから潰れそうになる。
けど、ジョブズ復帰で互換機路線廃止、その他様々な事でアポーが生き返った。
やっぱジョブズが居ないとだめだよ。
まあ、砂糖水売ってる香具師を引き抜いたジョブズもどうかと思うが。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:20 ID:/yTnNrjP
ちなみにマークは、
「&」マークの後ろに「apple」で出せる。Safariなら見られる。ハートマークと同じだよ。
「&」マークの後ろに「apple」で出せる。Safariなら見られる。ハートマークと同じだよ。
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:20 ID:9GbREGhT
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:22 ID:bGijVi7n
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:25 ID:5dts4V1B
>>567
反論も何も、きみの突っ込み自体が意味をなしてないと思うが？
説得力なさ過ぎと言い切るのはきみの妄想のなせる技であって、
もう我々にはどうする事も出来ないよ。
せめて、妄想ならこのスレだけにしてとお願いするしかない。
反論も何も、きみの突っ込み自体が意味をなしてないと思うが？
説得力なさ過ぎと言い切るのはきみの妄想のなせる技であって、
もう我々にはどうする事も出来ないよ。
せめて、妄想ならこのスレだけにしてとお願いするしかない。
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:25 ID:9GbREGhT
なんかさ、ドザのみなさん大人しくなっちゃったね。
昨日からいじめられすぎて、他の板に隠れちゃったかな？
やっぱり君らにはPC板がお似合いよ。
じゃーがんばって趣味のDTMを続けてください。
たまにはプラグインが何個立ち上がったとか書き込んでくださいね。
その時の君たちのうれしそうな書き込みを見るたびに、
おじさんたちソフトメーカーの人間もより重いソフトを作ってやろーとやる気がでます。
昨日からいじめられすぎて、他の板に隠れちゃったかな？
やっぱり君らにはPC板がお似合いよ。
じゃーがんばって趣味のDTMを続けてください。
たまにはプラグインが何個立ち上がったとか書き込んでくださいね。
その時の君たちのうれしそうな書き込みを見るたびに、
おじさんたちソフトメーカーの人間もより重いソフトを作ってやろーとやる気がでます。
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:26 ID:5dts4V1B
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:29 ID:p+3es7d5
>>569
がんがれ～はげ～
がんがれ～はげ～
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:29 ID:850MlBvz
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:29 ID:5dts4V1B
あれ？ドザのみなさんは消えた？
もしかして虐め過ぎちゃったかな。
でも、たまには本当の事を書いてやらないと騙されちゃう人もいそうだしね。
難しいところだ。
もしかして虐め過ぎちゃったかな。
でも、たまには本当の事を書いてやらないと騙されちゃう人もいそうだしね。
難しいところだ。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:30 ID:bGijVi7n
とうとうお帰りですか。
泣きながら必死にキーボード打ってる姿が目に浮かぶな。
結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
うーん哀れなり。
泣きながら必死にキーボード打ってる姿が目に浮かぶな。
結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
うーん哀れなり。
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:30 ID:9GbREGhT
ハゲ＝70＝おれ？ってことになってっるのかな。
なんか疲れてきた。つっかかってこないから飽きてきたよ
なんか疲れてきた。つっかかってこないから飽きてきたよ
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:32 ID:5dts4V1B
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:33 ID:9GbREGhT
>>572
>いやいや、もうMACがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのはわかってることなので
レベルの低い煽り。だれも釣れない（笑）
>>574
>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
まったくスレを読んでいないか、日本語が読めないか、本人は釣ってるつもりかのどれか。
泣きながら必死にキーボードの文で笑いをとろうとしているが、すべってることに気がつかない。
>いやいや、もうMACがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのはわかってることなので
レベルの低い煽り。だれも釣れない（笑）
>>574
>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
まったくスレを読んでいないか、日本語が読めないか、本人は釣ってるつもりかのどれか。
泣きながら必死にキーボードの文で笑いをとろうとしているが、すべってることに気がつかない。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:34 ID:bGijVi7n
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:34 ID:K0L/DIvy
キーボードマガジンの7月号インタビューで冨田勲さんが困っているみたいだね。
でもCPUの速度やＯＳじゃなくて、やっぱりツール先にありきなんだよね。
趣味でも仕事でもＭＩＤＩで作業したことがあるほとんどの人はＷｉｎでもＭａｃでもＰＣ98でも
関係なく同じ問題にぶち当たるよね。
ここでＣＰＵ依存で話してる人は、全く暢気でいいですわ。
でもCPUの速度やＯＳじゃなくて、やっぱりツール先にありきなんだよね。
趣味でも仕事でもＭＩＤＩで作業したことがあるほとんどの人はＷｉｎでもＭａｃでもＰＣ98でも
関係なく同じ問題にぶち当たるよね。
ここでＣＰＵ依存で話してる人は、全く暢気でいいですわ。
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:35 ID:9GbREGhT
>>579
どんなことをお困りでしたか？
どんなことをお困りでしたか？
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:36 ID:5dts4V1B
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:37 ID:v2o0tsTg
>>575 オマエじゃねーよ、ID:5dts4V1B ←こいつだよ。
ID:5dts4V1B、せっかく人格変えてるのに「妄想」って言葉でバレてるんだよ。
自分で書いたの読み直してみ。
じゃ、また楽しませてね。
ID:5dts4V1B、せっかく人格変えてるのに「妄想」って言葉でバレてるんだよ。
自分で書いたの読み直してみ。
じゃ、また楽しませてね。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:39 ID:bGijVi7n
あれ？おっかしーな。
ちゃんと書き込みしたはずなんだけどな。
しゃーないもう一回書くか。
>>576
じゃあ誰が賛同したんだよ。
レス番教えてくれ。
まさか逃げたりしないよな～。
あんだけ自信たっぷりだったもんな～。
ちゃんと書き込みしたはずなんだけどな。
しゃーないもう一回書くか。
>>576
じゃあ誰が賛同したんだよ。
レス番教えてくれ。
まさか逃げたりしないよな～。
あんだけ自信たっぷりだったもんな～。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:41 ID:5dts4V1B
まてまて、人格を変えてると思うなら、
どうして37歳とハゲとローンが通らないだけは信じてるんだ？
妄想のなせる技だなあ。
どうして37歳とハゲとローンが通らないだけは信じてるんだ？
妄想のなせる技だなあ。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:43 ID:5dts4V1B
OSXが主流になることは間違いないです。
漢字Talk7からOS8そしてOS9と移り変わって行ったように、
間もなくOSXが主流になるのは当然です。
漢字Talk7からOS8そしてOS9と移り変わって行ったように、
間もなくOSXが主流になるのは当然です。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:45 ID:5dts4V1B
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:45 ID:9GbREGhT
>>576
なんか、こいつの頭の悪さが滑稽でさ、笑いがこみあげてきた。
本人は自信たっぷりっていうのがまた面白いよね。
あのなー、おまえは誰一人として賛同してないって書いただろ。
でもな、ここにいるマカは誰一人としてWINに移行なんてしないっていってるんだよ。
いまはOS９を使ってて、将来的にはWINに移行は考えにくいからOSXだって論調なわけ。
意味分かる？仕事でWINなんて少数はなんだよ。趣味のDTMはWINを使いたがる奴がいるかもしれないけど、
少なくともそれで飯食ってるやつはMACでやり続けるんだよ。
なんか、こいつの頭の悪さが滑稽でさ、笑いがこみあげてきた。
本人は自信たっぷりっていうのがまた面白いよね。
あのなー、おまえは誰一人として賛同してないって書いただろ。
でもな、ここにいるマカは誰一人としてWINに移行なんてしないっていってるんだよ。
いまはOS９を使ってて、将来的にはWINに移行は考えにくいからOSXだって論調なわけ。
意味分かる？仕事でWINなんて少数はなんだよ。趣味のDTMはWINを使いたがる奴がいるかもしれないけど、
少なくともそれで飯食ってるやつはMACでやり続けるんだよ。
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:46 ID:PPIap1iN
たまに見てると、誰が誰やらわからんくなるなあ（笑）
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:47 ID:5dts4V1B
>ここにいるマカは誰一人としてWINに移行なんてしないっていってるんだよ。
>いまはOS９を使ってて、将来的にはWINに移行は考えにくいからOSXだって論調なわけ。
そうそう、全くその通り。
日本語に不自由してるドザには困りますよね。
>いまはOS９を使ってて、将来的にはWINに移行は考えにくいからOSXだって論調なわけ。
そうそう、全くその通り。
日本語に不自由してるドザには困りますよね。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:49 ID:5dts4V1B
ええと、ドザが力尽きたようなので、続きは明日にします。
今夜は妄想ドザによる脳内移行論やオプマンセーでお楽しみください。
今夜は妄想ドザによる脳内移行論やオプマンセーでお楽しみください。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:50 ID:bGijVi7n
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:51 ID:8szLNGv+
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:53 ID:5dts4V1B
>>591
ねえねえ、ドザって困ってくると要求ばかりするよね。
これからは英語で書き込めとか。
全部訳すと意気込んでたドザはどこ行った？
英語で書かれた途端逃げたじゃねーか。
ったくしょーがねーなあ。
きみが中学生だったらまだ救いようがあるが、
高校生以上だったら救いようがないよ。
ねえねえ、ドザって困ってくると要求ばかりするよね。
これからは英語で書き込めとか。
全部訳すと意気込んでたドザはどこ行った？
英語で書かれた途端逃げたじゃねーか。
ったくしょーがねーなあ。
きみが中学生だったらまだ救いようがあるが、
高校生以上だったら救いようがないよ。
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:54 ID:5dts4V1B
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:54 ID:bGijVi7n
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:54 ID:PPIap1iN
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:55 ID:5dts4V1B
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 16:58 ID:SeeQdMwp
今日の二人は痛かったね～
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:01 ID:bGijVi7n
はい、ｷﾁｶﾞｲﾏｶは今日も尻尾を巻いて逃げていきました。
というわけで結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
みなさんお疲れ様でした。
というわけで結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
みなさんお疲れ様でした。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:01 ID:PPIap1iN
俺もマカ（両刀）だけど、今後も
変わらず、続くとは思えんがなー。
前も書いたけど、半々くらいには
なっていくんじゃない？
いきなり、ウィンに全面移行は有り得ないけど
マクだけで、平穏にやっていける時代じゃないだろ？
だから、両刀なんだけどね（笑）
まあ、ネタスレだからいいけど、みんな結構冷静でしょ。
変わらず、続くとは思えんがなー。
前も書いたけど、半々くらいには
なっていくんじゃない？
いきなり、ウィンに全面移行は有り得ないけど
マクだけで、平穏にやっていける時代じゃないだろ？
だから、両刀なんだけどね（笑）
まあ、ネタスレだからいいけど、みんな結構冷静でしょ。
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:10 ID:9GbREGhT
>>599
でもさ、おまえが証明すべきなのは、OS９ユーザーの大半がWINに移行するってことだろ？
少なくとも現状ではOS９が主流なわけで、このユーザーの大多数がOSXに行かないことを証明しないかぎり、
このユーザーはOS9を使い続けるってことになるんだぜ。
多少、この業界でご飯食べてる人間なら、OS9→WINとOS9→OSXだったら、
どちらが自然な流れかわかるよな。
でもさ、おまえが証明すべきなのは、OS９ユーザーの大半がWINに移行するってことだろ？
少なくとも現状ではOS９が主流なわけで、このユーザーの大多数がOSXに行かないことを証明しないかぎり、
このユーザーはOS9を使い続けるってことになるんだぜ。
多少、この業界でご飯食べてる人間なら、OS9→WINとOS9→OSXだったら、
どちらが自然な流れかわかるよな。
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:10 ID:FR5gU3uQ
辛い現実のはけ口なんでしょ
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:17 ID:bGijVi7n
>>601
俺OS9ユーザーの大半がWINに移行するなんて言ったかな～？
え、まさか妄想ですか？
冗談はｱﾀﾏだけにしてくださいよｗ
だからさ、また書くけど環境が似たり寄ったりなら価格とパフォが上のWinに
移行するのも全然あることだろ？
俺OS9ユーザーの大半がWINに移行するなんて言ったかな～？
え、まさか妄想ですか？
冗談はｱﾀﾏだけにしてくださいよｗ
だからさ、また書くけど環境が似たり寄ったりなら価格とパフォが上のWinに
移行するのも全然あることだろ？
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:21 ID:Su0jFZJZ
おれはwin中心だけどMac移行が「ありえない」なんて意地ははりたくないなぁ。
良いものかたくさん、安く、快適につかえれば何でもいい。
10年以上使い込んできた旧パワーマック(しかもNubus)と手馴れたvisionを手放したのは
winがそういう環境だったからさ。Macがそうなれば当然それも選択肢に入るし。
良いものかたくさん、安く、快適につかえれば何でもいい。
10年以上使い込んできた旧パワーマック(しかもNubus)と手馴れたvisionを手放したのは
winがそういう環境だったからさ。Macがそうなれば当然それも選択肢に入るし。
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:24 ID:9GbREGhT
>>603
>俺OS9ユーザーの大半がWINに移行するなんて言ったかな～？
だからーー、誰もお前が言ったなんてかいてないだろ。
証明しないと、お前の反論は弱いっていってんだよ。
＞また書くけど環境が似たり寄ったりなら価格とパフォが上のWinに
＞移行するのも全然あることだろ？
これもさー、何度も書いたけどね最後だよ。
価格で１０万ちょっと、パフォでオプつかえば二倍ちょっと、
でもな、仕事で使ってるやつだったら１０万そこいらの差は気にならないし、
パフぉっつったって、G５のdualレベルなら問題ねーんだよ。わかる？
＞移行するのも全然あることだろ？
全然あるっていうけどな、OS9ユーザーの大半がWINに移行しないかぎり主流にはならねーんだよ。
これは、わかるよな？
マック使ってんのは価格とパフぉだけじゃねーの。
そんな簡単なこともおまえわからねーの？
あ、ごめん。高卒相手に向きになっちゃった。釣られてたのね・・・
>俺OS9ユーザーの大半がWINに移行するなんて言ったかな～？
だからーー、誰もお前が言ったなんてかいてないだろ。
証明しないと、お前の反論は弱いっていってんだよ。
＞また書くけど環境が似たり寄ったりなら価格とパフォが上のWinに
＞移行するのも全然あることだろ？
これもさー、何度も書いたけどね最後だよ。
価格で１０万ちょっと、パフォでオプつかえば二倍ちょっと、
でもな、仕事で使ってるやつだったら１０万そこいらの差は気にならないし、
パフぉっつったって、G５のdualレベルなら問題ねーんだよ。わかる？
＞移行するのも全然あることだろ？
全然あるっていうけどな、OS9ユーザーの大半がWINに移行しないかぎり主流にはならねーんだよ。
これは、わかるよな？
マック使ってんのは価格とパフぉだけじゃねーの。
そんな簡単なこともおまえわからねーの？
あ、ごめん。高卒相手に向きになっちゃった。釣られてたのね・・・
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:27 ID:9GbREGhT
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:29 ID:HB+eFYyp
ID:9GbREGhTって書き方は子供っぽいけど、案外 歳くってそうだな。
あ ごめん、俺 人間観察好きなだけなんで気にしないで。
ささ 続けて続けて。
あ ごめん、俺 人間観察好きなだけなんで気にしないで。
ささ 続けて続けて。
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:30 ID:bGijVi7n
>>605
は？なんで俺が主張してないことを証明せなならんのだ？
いっとくがパフォの差は3倍、価格差に直すと60万
お前は勘違いしてるようだが、俺はWinがいきなり主流になるなんていってねーの。
ただOS9ユーザーがWinに乗り換えるなんてありえない、Macが主流であり続けるってのは
違うだろうと言ってるの。
おわかり？
は？なんで俺が主張してないことを証明せなならんのだ？
いっとくがパフォの差は3倍、価格差に直すと60万
お前は勘違いしてるようだが、俺はWinがいきなり主流になるなんていってねーの。
ただOS9ユーザーがWinに乗り換えるなんてありえない、Macが主流であり続けるってのは
違うだろうと言ってるの。
おわかり？
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:35 ID:Su0jFZJZ
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:35 ID:hTyE5DWC
>>587
それはわかりましたと。>>486に対して>>489が教えてくれたようなことでしょ。
それで「今までOS9を使っていたから」という動機のない人（既存資産がないか、捨てても構わない人）
にとって、MacOSXのメリットを教えていただけないでしょうか、とへりくだって教えを請うているつもりな
のだけど、
OSXという結論だけいう人→「新規に始めるならOSXで決まりだよ。以上」
ドザのWinを薦める理由を貶す人→「音楽はCPUパワーじゃねえよ、ヲタ野郎」
だけで、
OSXの理由を言ってくれる人
がいないように思う。理由と言えば
「俺はプロ、プロはOS9、9の次は10、決まってるだろ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
これしか出てきてないと思うんだけど。
ここにいるマカって全員プロなの？（でプロ以外はDTMオタ？）
Macを使う理由が「俺はプロだから」しかないって言うんならそれはそれで参考になるけど。
Winを使う理由は沢山聞いたよ。いわくCPが良い、安い、レーテンシを下げても安定している。
業界標準ではないというデメリットも聞いた。WAVでやりとりできるから問題ないという解決案も聞いた。
これを比較して決めればいいってこと？
それはわかりましたと。>>486に対して>>489が教えてくれたようなことでしょ。
それで「今までOS9を使っていたから」という動機のない人（既存資産がないか、捨てても構わない人）
にとって、MacOSXのメリットを教えていただけないでしょうか、とへりくだって教えを請うているつもりな
のだけど、
OSXという結論だけいう人→「新規に始めるならOSXで決まりだよ。以上」
ドザのWinを薦める理由を貶す人→「音楽はCPUパワーじゃねえよ、ヲタ野郎」
だけで、
OSXの理由を言ってくれる人
がいないように思う。理由と言えば
「俺はプロ、プロはOS9、9の次は10、決まってるだろ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
これしか出てきてないと思うんだけど。
ここにいるマカって全員プロなの？（でプロ以外はDTMオタ？）
Macを使う理由が「俺はプロだから」しかないって言うんならそれはそれで参考になるけど。
Winを使う理由は沢山聞いたよ。いわくCPが良い、安い、レーテンシを下げても安定している。
業界標準ではないというデメリットも聞いた。WAVでやりとりできるから問題ないという解決案も聞いた。
これを比較して決めればいいってこと？
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:37 ID:9GbREGhT
>>608
反論も主張ですが何か？
＞移行するのも全然あることだろ？
これが主張じゃなかったら、なんなでしょうか？
＞俺はWinがいきなり主流になるなんていってねーの。
だれもそんな勘違いはしていません。
＞OS9ユーザーがWinに乗り換えるなんてありえない、Macが主流であり続けるってのは
＞違うだろうと言ってるの。
言ってるんだろって、まさに主張してるじゃん。
だから、仕事でOS９を使ってる連中が、
パフォとコストの差だけでWINに移行するほどほど魅力を感じてないっていってんだよ。
何度も何度も書いてるけど、趣味でDTMやってるやつがいくらWIN使おうがそれは主流とは言わないの。
わかった？あとな、将来的にってこれら先の話をしてるんだよな、
少なくともなOS9使ってる連中は様子見なんだよ。
それは、WINとMACのどっちかを迷ってるんじゃなくてな、
OSXとG５の成熟なわけ。もう少ししたら無意味なスペック論争はなくなるだろ。
だってさ、プラグインがMACだと100個、WINだと300個だからWINがいいよな。
なんてそんなこと言う奴はバカだろ。100個たちあがれば十分すぎるんだよ
反論も主張ですが何か？
＞移行するのも全然あることだろ？
これが主張じゃなかったら、なんなでしょうか？
＞俺はWinがいきなり主流になるなんていってねーの。
だれもそんな勘違いはしていません。
＞OS9ユーザーがWinに乗り換えるなんてありえない、Macが主流であり続けるってのは
＞違うだろうと言ってるの。
言ってるんだろって、まさに主張してるじゃん。
だから、仕事でOS９を使ってる連中が、
パフォとコストの差だけでWINに移行するほどほど魅力を感じてないっていってんだよ。
何度も何度も書いてるけど、趣味でDTMやってるやつがいくらWIN使おうがそれは主流とは言わないの。
わかった？あとな、将来的にってこれら先の話をしてるんだよな、
少なくともなOS9使ってる連中は様子見なんだよ。
それは、WINとMACのどっちかを迷ってるんじゃなくてな、
OSXとG５の成熟なわけ。もう少ししたら無意味なスペック論争はなくなるだろ。
だってさ、プラグインがMACだと100個、WINだと300個だからWINがいいよな。
なんてそんなこと言う奴はバカだろ。100個たちあがれば十分すぎるんだよ
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:44 ID:9GbREGhT
>>610
>業界標準ではないというデメリットも聞いた。
わかってんじゃん。
まわりが使ってるっていうのは大きいだろ。
＞はプロ、プロはOS9、9の次は10、決まってるだろ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そんなぱかっぽい言い方してねーだろ。
＞これを比較して決めればいいってこと？
これだけじゃないけど、いろいろだしあって比較すればいいと思う。
ただ、昨日からの流れになるけど、価格とスペックだけじゃーWINが優勢だっていうことにはならないよってこと。
ちなみに俺は、２４歳。おやじではありません。
>業界標準ではないというデメリットも聞いた。
わかってんじゃん。
まわりが使ってるっていうのは大きいだろ。
＞はプロ、プロはOS9、9の次は10、決まってるだろ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そんなぱかっぽい言い方してねーだろ。
＞これを比較して決めればいいってこと？
これだけじゃないけど、いろいろだしあって比較すればいいと思う。
ただ、昨日からの流れになるけど、価格とスペックだけじゃーWINが優勢だっていうことにはならないよってこと。
ちなみに俺は、２４歳。おやじではありません。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:48 ID:bGijVi7n
>>611
なんかだんだんつかれてきたよ
お前は>>601で
>でもさ、おまえが証明すべきなのは、OS９ユーザーの大半がWINに移行するってことだろ？
って言ってるだろ？
でも俺は大半がWinに移行するなんて思ってないわけ。
なのになぜ証明しなきゃならんのかと。
いいかげん論点をすりかえるのをやめて正々堂々反論してくれ。
>パフォとコストの差だけでWINに移行するほどほど魅力を感じてないっていってんだよ。
じゃあOSXのどこに魅力があるんだよ。
プロが使ってる、以外に>>610にも教えてやってくれよ。
>趣味でDTMやってるやつがいくらWIN使おうがそれは主流とは言わないの。
だから俺はWinが主流になるとはいってないんだよ。
勘違いしてないんじゃなかったのかよ。
>だってさ、プラグインがMACだと100個、WINだと300個だからWINがいいよな。
>なんてそんなこと言う奴はバカだろ。100個たちあがれば十分すぎるんだよ
実際Macではパワー足りずにバッファ下げられなかったり、フリーズ使ったりしなきゃいけない
状況があるだろ。
おｐだとそれがなくなるんだよ。
作業効率においてどっちがいいかあきらかだろ？
なんかだんだんつかれてきたよ
お前は>>601で
>でもさ、おまえが証明すべきなのは、OS９ユーザーの大半がWINに移行するってことだろ？
って言ってるだろ？
でも俺は大半がWinに移行するなんて思ってないわけ。
なのになぜ証明しなきゃならんのかと。
いいかげん論点をすりかえるのをやめて正々堂々反論してくれ。
>パフォとコストの差だけでWINに移行するほどほど魅力を感じてないっていってんだよ。
じゃあOSXのどこに魅力があるんだよ。
プロが使ってる、以外に>>610にも教えてやってくれよ。
>趣味でDTMやってるやつがいくらWIN使おうがそれは主流とは言わないの。
だから俺はWinが主流になるとはいってないんだよ。
勘違いしてないんじゃなかったのかよ。
>だってさ、プラグインがMACだと100個、WINだと300個だからWINがいいよな。
>なんてそんなこと言う奴はバカだろ。100個たちあがれば十分すぎるんだよ
実際Macではパワー足りずにバッファ下げられなかったり、フリーズ使ったりしなきゃいけない
状況があるだろ。
おｐだとそれがなくなるんだよ。
作業効率においてどっちがいいかあきらかだろ？
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:54 ID:9GbREGhT
>>613
>でも俺は大半がWinに移行するなんて思ってないわけ。
ならさー、OS9ユーザーはどーなるんだよ？
ずっとOS9使ってるの？
ねー、答えろよ。この流れだとOSXが自然な流れだろっていってんの。
おまえら、スペックと価格の請求力でWINだって論調だろ。
>じゃあOSXのどこに魅力があるんだよ。
だからさー、現状の話じゃねーんだよ。
現状は魅力がうすいからOS9つかってんだろーが。
でもな、今後はスペックも上がり続けるわけだろ。
それに、OSXとG５の成熟をまってるんだよ、大半の連中は。
＞おｐだとそれがなくなるんだよ。
＞作業効率においてどっちがいいかあきらかだろ？
だったらよ、そんなにすばらしい世界がまってるならとっくの昔にWINが主流だろ。
おれも疲れてきたよ。
なんかさ、こーーなんていうのかな、日本語を理解できない奴とはなすとこんなに疲れるなんておもわなかった。
>でも俺は大半がWinに移行するなんて思ってないわけ。
ならさー、OS9ユーザーはどーなるんだよ？
ずっとOS9使ってるの？
ねー、答えろよ。この流れだとOSXが自然な流れだろっていってんの。
おまえら、スペックと価格の請求力でWINだって論調だろ。
>じゃあOSXのどこに魅力があるんだよ。
だからさー、現状の話じゃねーんだよ。
現状は魅力がうすいからOS9つかってんだろーが。
でもな、今後はスペックも上がり続けるわけだろ。
それに、OSXとG５の成熟をまってるんだよ、大半の連中は。
＞おｐだとそれがなくなるんだよ。
＞作業効率においてどっちがいいかあきらかだろ？
だったらよ、そんなにすばらしい世界がまってるならとっくの昔にWINが主流だろ。
おれも疲れてきたよ。
なんかさ、こーーなんていうのかな、日本語を理解できない奴とはなすとこんなに疲れるなんておもわなかった。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:55 ID:9GbREGhT
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 17:56 ID:UxI/KSoy
ID:9GbREGhT ふ～ん若いのに・・・ えらく頭の固いやつだな。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:05 ID:bGijVi7n
>>614
結局お前が証明しろって言ってたのが筋違いだということは認めないのか・・・・。
>ならさー、OS9ユーザーはどーなるんだよ？
お前の考え方は極端なんだよ。
OS9ユーザーが全員OSXにいくか全員Winにいくかしかないとおもってるんだろ。
もっと柔軟に考えろよ。
俺が言いたいのは全員がOSXにいくことは無いってことなんだよ。
そしてWinにはOS9ユーザーを移行させるだけの魅力があるってことだ。
>それに、OSXとG５の成熟をまってるんだよ
これはお前の勝手な思い込みだろ？
でなければ誰にきいたんだよ。
そして今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
いったいどうなったらOSXへの移行どきなんだよ。
いつかそのうち最適化されたらなんてのは今までﾏｶがさんざん思い続けて
そして裏切られ続けたことじゃねーのか？
結局お前が証明しろって言ってたのが筋違いだということは認めないのか・・・・。
>ならさー、OS9ユーザーはどーなるんだよ？
お前の考え方は極端なんだよ。
OS9ユーザーが全員OSXにいくか全員Winにいくかしかないとおもってるんだろ。
もっと柔軟に考えろよ。
俺が言いたいのは全員がOSXにいくことは無いってことなんだよ。
そしてWinにはOS9ユーザーを移行させるだけの魅力があるってことだ。
>それに、OSXとG５の成熟をまってるんだよ
これはお前の勝手な思い込みだろ？
でなければ誰にきいたんだよ。
そして今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
いったいどうなったらOSXへの移行どきなんだよ。
いつかそのうち最適化されたらなんてのは今までﾏｶがさんざん思い続けて
そして裏切られ続けたことじゃねーのか？
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:08 ID:bGijVi7n
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:13 ID:Su0jFZJZ
>>613
マックを持てることがスキルの1つと見なされるようなことが業界にはあるんだよ。
OS9だのXだのは関係ない。とにかく最新のマック環境を持っている=スキル。
エンジニアの連中は特にそういうことを気にしている。
彼らにはソフトシンセが幾つ乗るか、とかそういうことは仕事の内容上ほとんど関係ないし。
それにヲタも結構いて、そういうやつらと酒飲んでても話題の中心は最新マック事情だし
オプの話とかしようものなら険悪なムード一直線。
まぁあくまで一部の信者の話ですけどね。
マックを持てることがスキルの1つと見なされるようなことが業界にはあるんだよ。
OS9だのXだのは関係ない。とにかく最新のマック環境を持っている=スキル。
エンジニアの連中は特にそういうことを気にしている。
彼らにはソフトシンセが幾つ乗るか、とかそういうことは仕事の内容上ほとんど関係ないし。
それにヲタも結構いて、そういうやつらと酒飲んでても話題の中心は最新マック事情だし
オプの話とかしようものなら険悪なムード一直線。
まぁあくまで一部の信者の話ですけどね。
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:16 ID:FR5gU3uQ
ステータス？
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:16 ID:bGijVi7n
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:29 ID:EF/gOanU
モニターの埃(ほこり)から有害な化学物質を検出
コンピューターのプロセッサーやモニターに付着する埃に、
生殖系と神経系に異常を引き起こす可能性のある化学物質が含まれている、と複数の環境
グループによる調査が明らかにした。
『 http://www.svtc.org/ シリコンバレー有害物質問題連合』(SVTC)、『
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:31 ID:bGijVi7n
ヤキソバとかいって逃げたな。
まあ所詮厨房そんなもんだろ。
結局賛同者を得られないだけでなくところどころ罵られる始末。
ご愁傷さま。
まあ所詮厨房そんなもんだろ。
結局賛同者を得られないだけでなくところどころ罵られる始末。
ご愁傷さま。
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:36 ID:t8nNhONy
現段階でG5 2GDualでのデジパフォってどんな感じなの
スペック厨じゃないけど必要充分にエフェクト、ソフトシンセが動くのか
知りたいね、データー無いかな？
スペック厨じゃないけど必要充分にエフェクト、ソフトシンセが動くのか
知りたいね、データー無いかな？
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:42 ID:NdmESqgj
盛り上がってきたねー
良い感じだあ。
これから始めようって奴に、OSXはいいんじゃないの？
充分楽しめると、思うけどなー
シビアに使い込むには、どうかと思うけど
アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
環境が手に入ると思う。
あ、プロは知らないよ？
良い感じだあ。
これから始めようって奴に、OSXはいいんじゃないの？
充分楽しめると、思うけどなー
シビアに使い込むには、どうかと思うけど
アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
環境が手に入ると思う。
あ、プロは知らないよ？
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:46 ID:NdmESqgj
bGijVi7n と 9GbREGhT って
実際会ったら、仲良くなれそうな感じだなー。
実際会ったら、仲良くなれそうな感じだなー。
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:48 ID:gHJoSKCZ
虫
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:51 ID:9GbREGhT
>>617
>局お前が証明しろって言ってたのが筋違いだということは認めないのか・・・・。
あのなー、おまえが一番最初になんて書いたかわかってんの？
「結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
うーん哀れなり。」
こう、主張しただろ。
そしてな、「現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。」
そしたらまるまるなんて、大げさなこと言い出しただよ。
おれだってばかじゃねーからOS9→WINに移行するやつが出るのはわかる、
でもなさっきから何度もかいてるけどその移行は多分WINが主流になるほど多くないっていってんだよ。
＞OS9ユーザーが全員OSXにいくか全員Winにいくかしかないとおもってるんだろ。
もっと柔軟に考えろよ。
＞俺が言いたいのは全員がOSXにいくことは無いってことなんだよ。
それこそ、お前が勝手にいいだした妄想だろ。
すぐに全員とかさ、誰一人いないとか。
ほんと頭わりーよこいつ。
＞だったらこれから始めようってやつに無責任にOSX勧めんじゃねーよ。
無責任じゃねーだろ。ほんとバカだな。
これから始める奴は、どっちでも良いって書いたじゃねーかよ。
OS９っていう過去のしがらみや、遺産が関係ないんだから。
ここでおれがかいた現状で魅力がうすいのは、何度も言うがいままで仕事で使ってきたやつが、
いますぐOSXに移るほどのじゃないってこと。
でも、中には２G dualに移った人もいるけどね。
まーさー、DPもLOGICもWINにはないわけで、将来ステの商品を使いたくてWINに乗り換えるなんて、多いと思うか？
>局お前が証明しろって言ってたのが筋違いだということは認めないのか・・・・。
あのなー、おまえが一番最初になんて書いたかわかってんの？
「結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
うーん哀れなり。」
こう、主張しただろ。
そしてな、「現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。」
そしたらまるまるなんて、大げさなこと言い出しただよ。
おれだってばかじゃねーからOS9→WINに移行するやつが出るのはわかる、
でもなさっきから何度もかいてるけどその移行は多分WINが主流になるほど多くないっていってんだよ。
＞OS9ユーザーが全員OSXにいくか全員Winにいくかしかないとおもってるんだろ。
もっと柔軟に考えろよ。
＞俺が言いたいのは全員がOSXにいくことは無いってことなんだよ。
それこそ、お前が勝手にいいだした妄想だろ。
すぐに全員とかさ、誰一人いないとか。
ほんと頭わりーよこいつ。
＞だったらこれから始めようってやつに無責任にOSX勧めんじゃねーよ。
無責任じゃねーだろ。ほんとバカだな。
これから始める奴は、どっちでも良いって書いたじゃねーかよ。
OS９っていう過去のしがらみや、遺産が関係ないんだから。
ここでおれがかいた現状で魅力がうすいのは、何度も言うがいままで仕事で使ってきたやつが、
いますぐOSXに移るほどのじゃないってこと。
でも、中には２G dualに移った人もいるけどね。
まーさー、DPもLOGICもWINにはないわけで、将来ステの商品を使いたくてWINに乗り換えるなんて、多いと思うか？
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 18:55 ID:9GbREGhT
>>623
>ヤキソバとかいって逃げたな。
逃げるわけねーだろ。あのなー、何一つお前に論破なんかされてないよ。
＞結局賛同者を得られないだけでなくところどころ罵られる始末。
あの～、少なくとも俺の賛同者はいたけど、
おまえに居たためしはあった？
>>625
>アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
>環境が手に入ると思う。
そういうことですね。
>>626
>実際会ったら、仲良くなれそうな感じだなー。
俺は誰とでも仲良くやれるよ。
だってこいつと違って余裕があるから。
まー俺の書き込みみれば、わかってもらえると思います。
>ヤキソバとかいって逃げたな。
逃げるわけねーだろ。あのなー、何一つお前に論破なんかされてないよ。
＞結局賛同者を得られないだけでなくところどころ罵られる始末。
あの～、少なくとも俺の賛同者はいたけど、
おまえに居たためしはあった？
>>625
>アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
>環境が手に入ると思う。
そういうことですね。
>>626
>実際会ったら、仲良くなれそうな感じだなー。
俺は誰とでも仲良くやれるよ。
だってこいつと違って余裕があるから。
まー俺の書き込みみれば、わかってもらえると思います。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:00 ID:bGijVi7n
>>628
>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
これは現状の確認だろ、俺の主張ではない。
>でもなさっきから何度もかいてるけどその移行は多分WINが主流になるほど多くないっていってんだよ
俺もWinが主流になるとは言ってない。
何をお前はぎゃーぎゃー騒いでいるのか意味不明だ。
>それこそ、お前が勝手にいいだした妄想だろ。
>すぐに全員とかさ、誰一人いないとか。
いつ俺が全員OSX、もしくはWinに移行するっていった？
引用してみろよ
そもそもお前がWinへの移行なんてありえないって言ったのが始まりだろ？
>これから始める奴は、どっちでも良いって書いたじゃねーかよ。
だからOSXで始める魅力を>>610にも説明してやれって言ってんの。
>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
これは現状の確認だろ、俺の主張ではない。
>でもなさっきから何度もかいてるけどその移行は多分WINが主流になるほど多くないっていってんだよ
俺もWinが主流になるとは言ってない。
何をお前はぎゃーぎゃー騒いでいるのか意味不明だ。
>それこそ、お前が勝手にいいだした妄想だろ。
>すぐに全員とかさ、誰一人いないとか。
いつ俺が全員OSX、もしくはWinに移行するっていった？
引用してみろよ
そもそもお前がWinへの移行なんてありえないって言ったのが始まりだろ？
>これから始める奴は、どっちでも良いって書いたじゃねーかよ。
だからOSXで始める魅力を>>610にも説明してやれって言ってんの。
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:05 ID:bGijVi7n
>>629
>あの～、少なくとも俺の賛同者はいたけど
誰？レス番でよろしく。
>>アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
>>環境が手に入ると思う。
>そういうことですね。
バカ高いんだからあたりまえ、Winでもおｐが贅沢なのと一緒。
てか都合悪いとこスルーすんなよ
>あ、プロは知らないよ？
>まー俺の書き込みみれば、わかってもらえると思います。
お前の書き込み見た感想
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 17:29 ID:HB+eFYyp
ID:9GbREGhTって書き方は子供っぽいけど、案外 歳くってそうだな。
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 17:56 ID:UxI/KSoy
ID:9GbREGhT ふ～ん若いのに・・・ えらく頭の固いやつだな
>あの～、少なくとも俺の賛同者はいたけど
誰？レス番でよろしく。
>>アマチュアミュージシャンだったら、贅沢すぎる
>>環境が手に入ると思う。
>そういうことですね。
バカ高いんだからあたりまえ、Winでもおｐが贅沢なのと一緒。
てか都合悪いとこスルーすんなよ
>あ、プロは知らないよ？
>まー俺の書き込みみれば、わかってもらえると思います。
お前の書き込み見た感想
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 17:29 ID:HB+eFYyp
ID:9GbREGhTって書き方は子供っぽいけど、案外 歳くってそうだな。
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 17:56 ID:UxI/KSoy
ID:9GbREGhT ふ～ん若いのに・・・ えらく頭の固いやつだな
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:16 ID:9GbREGhT
>>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
>これは現状の確認だろ、俺の主張ではない。
おまえ・・・・
そのおまえの現状のとらえかたに問題があるんだろ・・・・
十分、お前が認識して公に発表した現状の確認だったら、主張としての効力をもつだろ。
>俺もWinが主流になるとは言ってない。
言ってないんだな。じゃー何が主流になるんだ？
WINじゃなかったらOS9か？
OS9は考えずずらいよな、だったらOSXにならざるを得ないんじゃないのか？っていうのが、
おれをふくめたここにいるマカの言ってることなのね。
おまえはさ、書いたことしか頭にないけど、
お前がなにかを書くってことは、前後の文脈なしには解釈されないし、
一定のつながりの中では、おまえの言葉が暗に何かを否定するってい側面もあるわけ。
＞いつ俺が全員OSX、もしくはWinに移行するっていった？
おまえが突然、全員OSXには移行しないとかいいだしたんだろ。
おれは、OSXが主流になるっていったんだよ。ばかか？
>>610
だからOSXで始める魅力を>>610にも説明してやれって言ってんの。
これからはじめる奴には大差ねーっていってんだよ。
使えるアプリも違うし、どんな音楽やるかもわからねーだろ。
たしかに、スペックとコストはWINが勝つけど、それだけでWINマンセーなんていえるのか？
だから、俺が何度もいってるのは、これから始める奴はどっちがいいなんて一概にはいえないと。
ただし、すくなくとも仕事で使ってる連中は今後もMACを使っていく人が多数をしめるっていってんだよ。
>これは現状の確認だろ、俺の主張ではない。
おまえ・・・・
そのおまえの現状のとらえかたに問題があるんだろ・・・・
十分、お前が認識して公に発表した現状の確認だったら、主張としての効力をもつだろ。
>俺もWinが主流になるとは言ってない。
言ってないんだな。じゃー何が主流になるんだ？
WINじゃなかったらOS9か？
OS9は考えずずらいよな、だったらOSXにならざるを得ないんじゃないのか？っていうのが、
おれをふくめたここにいるマカの言ってることなのね。
おまえはさ、書いたことしか頭にないけど、
お前がなにかを書くってことは、前後の文脈なしには解釈されないし、
一定のつながりの中では、おまえの言葉が暗に何かを否定するってい側面もあるわけ。
＞いつ俺が全員OSX、もしくはWinに移行するっていった？
おまえが突然、全員OSXには移行しないとかいいだしたんだろ。
おれは、OSXが主流になるっていったんだよ。ばかか？
>>610
だからOSXで始める魅力を>>610にも説明してやれって言ってんの。
これからはじめる奴には大差ねーっていってんだよ。
使えるアプリも違うし、どんな音楽やるかもわからねーだろ。
たしかに、スペックとコストはWINが勝つけど、それだけでWINマンセーなんていえるのか？
だから、俺が何度もいってるのは、これから始める奴はどっちがいいなんて一概にはいえないと。
ただし、すくなくとも仕事で使ってる連中は今後もMACを使っていく人が多数をしめるっていってんだよ。
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:20 ID:9GbREGhT
>>632
>バカ高いんだからあたりまえ、Winでもおｐが贅沢なのと一緒。
そんな高くねーよ。
バカ高いとかさー、大げさなんだよ。
20万ちょっとだろ、エントリーモデルでも。
＞誰？レス番でよろしく。
あの～、何人か賛同しましたが、読めませんでした？
>バカ高いんだからあたりまえ、Winでもおｐが贅沢なのと一緒。
そんな高くねーよ。
バカ高いとかさー、大げさなんだよ。
20万ちょっとだろ、エントリーモデルでも。
＞誰？レス番でよろしく。
あの～、何人か賛同しましたが、読めませんでした？
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:23 ID:NdmESqgj
俺には、君達がトムとジェリーに見えて仕方ない。
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:25 ID:/fx3DAb7
ごめん。
去年OS10.3にしてから非常に快適。
ここで良く言われる「マイナー・アップデートでのドライバの不具合」なんて「一度も」無い。
音楽アプリ毎日10数時間は使ってるけど、落ちたことすら無い。
フリーズはたまにあるけどw
OSXは非常に洗練されているOSだと思うよ。
おすすめ。
去年OS10.3にしてから非常に快適。
ここで良く言われる「マイナー・アップデートでのドライバの不具合」なんて「一度も」無い。
音楽アプリ毎日10数時間は使ってるけど、落ちたことすら無い。
フリーズはたまにあるけどw
OSXは非常に洗練されているOSだと思うよ。
おすすめ。
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:28 ID:bGijVi7n
>>632
>主張としての効力をもつだろ。
お前、大丈夫か・・・。
例えば～現れることはない。とかだったら主張になるが、～現れなかったな。ってのは
過去の結果を説明しているのであって主張ではないのだよ。
なんでこんなところで国語の授業してるんだろｗ
>言ってないんだな。じゃー何が主流になるんだ？
お前には半々とか拮抗とかいう概念がないのか。
今はMacが主流だがWinがこの先伸びていく可能性が高いってことだよ。
ただしいきなりWinが主流になるわけではないと。
>おまえが突然、全員OSXには移行しないとかいいだしたんだろ。
は？
>現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
>ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
のこと言ってんの？
これはOS9ユーザーが全員OSXに移行することはない、つまりWinに移行する
人間もいるってことだろ。
いやホント日本語ガンガッテ。
てか学校ちゃんと行って。
>たしかに、スペックとコストはWINが勝つけど、それだけでWINマンセーなんていえるのか？
だからこれから始める人にとってOSXは具体的にどこが勝ってるんだよ。
>主張としての効力をもつだろ。
お前、大丈夫か・・・。
例えば～現れることはない。とかだったら主張になるが、～現れなかったな。ってのは
過去の結果を説明しているのであって主張ではないのだよ。
なんでこんなところで国語の授業してるんだろｗ
>言ってないんだな。じゃー何が主流になるんだ？
お前には半々とか拮抗とかいう概念がないのか。
今はMacが主流だがWinがこの先伸びていく可能性が高いってことだよ。
ただしいきなりWinが主流になるわけではないと。
>おまえが突然、全員OSXには移行しないとかいいだしたんだろ。
は？
>現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
>ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
のこと言ってんの？
これはOS9ユーザーが全員OSXに移行することはない、つまりWinに移行する
人間もいるってことだろ。
いやホント日本語ガンガッテ。
てか学校ちゃんと行って。
>たしかに、スペックとコストはWINが勝つけど、それだけでWINマンセーなんていえるのか？
だからこれから始める人にとってOSXは具体的にどこが勝ってるんだよ。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:32 ID:9GbREGhT
過去レスさがすのめんどくせーんだよな。
とりあえず、ぱっと見の賛同者
>>585
>>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
結局一人もか・・・・
なんかさ、誰がいったとかしつこかったけど、
ちゃんと居たんだよね。てことは、おまえの妄想だってばれちゃったわけじゃん・・
bGijVi7nって本気なのか、ギャグなのかわからないけど、
たぶんさー点と点でしか物事を把握できないから、揚げ足取りみたいな反論しかできないんだろーね。
あのさー、そーいうレベルの低い話はやめてさ、
もっと大きい線と線のでの議論をしよーや。
とりあえず、ぱっと見の賛同者
>>585
>>結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
結局一人もか・・・・
なんかさ、誰がいったとかしつこかったけど、
ちゃんと居たんだよね。てことは、おまえの妄想だってばれちゃったわけじゃん・・
bGijVi7nって本気なのか、ギャグなのかわからないけど、
たぶんさー点と点でしか物事を把握できないから、揚げ足取りみたいな反論しかできないんだろーね。
あのさー、そーいうレベルの低い話はやめてさ、
もっと大きい線と線のでの議論をしよーや。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:33 ID:bGijVi7n
>>633
>そんな高くねーよ。
そこじゃなくてスルーしたことを説明しろよ。
>あの～、何人か賛同しましたが、読めませんでした？
>>635みたいなあきらかな自演以外かつ>>629以前の書き込みでレス番よろ。
>そんな高くねーよ。
そこじゃなくてスルーしたことを説明しろよ。
>あの～、何人か賛同しましたが、読めませんでした？
>>635みたいなあきらかな自演以外かつ>>629以前の書き込みでレス番よろ。
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:38 ID:bGijVi7n
>>637
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 16:45 ID:5dts4V1B
>>583
>>576
>>585
あきれるほどの馬鹿
>>585は俺がOSXが主流になるのに誰が賛同したんだっていう問いにID:5dts4V1Bが
自分で書き込んだやつじゃねーかよ。
ギャグにしては最高だ。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/17 16:45 ID:5dts4V1B
>>583
>>576
>>585
あきれるほどの馬鹿
>>585は俺がOSXが主流になるのに誰が賛同したんだっていう問いにID:5dts4V1Bが
自分で書き込んだやつじゃねーかよ。
ギャグにしては最高だ。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:43 ID:9GbREGhT
>>636
>現れなかったな。
これは、お前がそう過去の書き込みから解釈したんだろ。
じゃーさ、実際に過去に賛同してくれるような書き込みをする人がいたとしたら、
当然、おれはおまえにその事実はなかったって反論するよね。
おまえの主観がはいっているいじょうは、お前の解釈した事実でも主張としての効力を持つ。
それだけ。
>国語の授業してるんだろｗ
おまえ・・・授業って・・・。
>>Winがこの先伸びていく可能性が高いってことだよ。
だから、それは俺も認めてるだろ。
でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
したがって,OSXが主流になるであろうといってるんだよ。
>これはOS9ユーザーが全員OSXに移行することはない、つまりWinに移行する
>人間もいるってことだろ。
それは俺も言ってるだろ。
おまえがかってに、俺があたかも全員OSXに移行すると言っているかのようにこじつけてきたんだろ。
おれはな、OSXが主流になるっていってんの。
それだけだろ・・・
>だからこれから始める人にとってOSXは具体的にどこが勝ってるんだよ。
ブランド、憧れのプロが使っている安心感、LOGICやDP,
OSメーカーがハードを作っている統一感や安心感。
>現れなかったな。
これは、お前がそう過去の書き込みから解釈したんだろ。
じゃーさ、実際に過去に賛同してくれるような書き込みをする人がいたとしたら、
当然、おれはおまえにその事実はなかったって反論するよね。
おまえの主観がはいっているいじょうは、お前の解釈した事実でも主張としての効力を持つ。
それだけ。
>国語の授業してるんだろｗ
おまえ・・・授業って・・・。
>>Winがこの先伸びていく可能性が高いってことだよ。
だから、それは俺も認めてるだろ。
でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
したがって,OSXが主流になるであろうといってるんだよ。
>これはOS9ユーザーが全員OSXに移行することはない、つまりWinに移行する
>人間もいるってことだろ。
それは俺も言ってるだろ。
おまえがかってに、俺があたかも全員OSXに移行すると言っているかのようにこじつけてきたんだろ。
おれはな、OSXが主流になるっていってんの。
それだけだろ・・・
>だからこれから始める人にとってOSXは具体的にどこが勝ってるんだよ。
ブランド、憧れのプロが使っている安心感、LOGICやDP,
OSメーカーがハードを作っている統一感や安心感。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:51 ID:9GbREGhT
>>639
揚げ足取りだけは、うまいよな。
なんていうんだろ、一つおれから言わせてもらって良いか？
おまえは何一つ、俺の主張に有効な反論をしていないぞ・・・
そのほうが、恥ずかしいことなんじゃないのか？
じゃーいまから、しっかり反論してくれ。
ちゃんと妄想じゃなくて、しっかりと人の文章を読んだ上での反論だろ。
揚げ足取りだけは、うまいよな。
なんていうんだろ、一つおれから言わせてもらって良いか？
おまえは何一つ、俺の主張に有効な反論をしていないぞ・・・
そのほうが、恥ずかしいことなんじゃないのか？
じゃーいまから、しっかり反論してくれ。
ちゃんと妄想じゃなくて、しっかりと人の文章を読んだ上での反論だろ。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:54 ID:bGijVi7n
>>640
>これは、お前がそう過去の書き込みから解釈したんだろ。
解釈ではなく事実現れなかったんだから結果だろ。
>でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
だからその根拠となるOSXの具体的な強みはなんなんだよ。
>おまえがかってに、俺があたかも全員OSXに移行すると言っているかのようにこじつけてきたんだろ。
>おれはな、OSXが主流になるっていってんの。
Winに移行なんてありえないってのがおまえの考え方だろ？
>ブランド、憧れのプロが使っている安心感、LOGICやDP,
>OSメーカーがハードを作っている統一感や安心感。
～感～感って・・・・。
弱い、弱すぎる。
逆にﾏｶがプロへのコンプレックスだけでしがみついてる証拠だがな。
>これは、お前がそう過去の書き込みから解釈したんだろ。
解釈ではなく事実現れなかったんだから結果だろ。
>でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
だからその根拠となるOSXの具体的な強みはなんなんだよ。
>おまえがかってに、俺があたかも全員OSXに移行すると言っているかのようにこじつけてきたんだろ。
>おれはな、OSXが主流になるっていってんの。
Winに移行なんてありえないってのがおまえの考え方だろ？
>ブランド、憧れのプロが使っている安心感、LOGICやDP,
>OSメーカーがハードを作っている統一感や安心感。
～感～感って・・・・。
弱い、弱すぎる。
逆にﾏｶがプロへのコンプレックスだけでしがみついてる証拠だがな。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:55 ID:9GbREGhT
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:57 ID:bGijVi7n
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:57 ID:K0L/DIvy
ＯＳＸのオーディオインターフェイスなんだけど
ＭＯＴＵの、ＰＣＩ-Ｘを使う奴とＦＩＲＥＷＩＲＥモデルどっちがいいんだ？
ＭＯＴＵの、ＰＣＩ-Ｘを使う奴とＦＩＲＥＷＩＲＥモデルどっちがいいんだ？
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 19:59 ID:9GbREGhT
＞だからその根拠となるOSXの具体的な強みはなんなんだよ。
じゃー逆によ、おまえが言う現場の連中がOS9を捨ててまで移行したくなるよーな、
WINの強みってなんだよ。
で、実際に移行組はたくさんいて、今後も増え続けるのか？
＞弱い、弱すぎる。
これから始める奴には、十分すぎるぐらいのアピールだとおもうけど・・・
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:01 ID:bGijVi7n
>>643
じゃあ
結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
というわけで結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
というのは正しかったってことでいいよな。
じゃあ
結局一人もOSXが主流になることに賛同する人間が現れなかったな。
というわけで結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
というのは正しかったってことでいいよな。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:03 ID:bGijVi7n
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:05 ID:9GbREGhT
>>641
>いやめちゃめちゃしてるだろ。
おまえが言ってんのは、
1.OSXは主流になるかわからない。
2.WINにも魅力がある。
3.OSXには全員移行なんて大げさな話はない。
4.賛同者はいないだろ？。ってことだろ。
1に対しては、WINも魅力的だからってことしかいってないじゃん。
それだけじゃーOSXが主流になるっていうおれの主張への反論としては弱いよっていってんの。
2は、スペックや価格の魅力は十分にあるって俺も認めてるだろ。でも、それは大衆にアピールできても、
仕事で使ってる連中にはそこまでアピールにならないっていってんの。
3,だれも、OSXに全員移行するなんて極論はいってないよな。
主流になるっていってんだよ。WINに行く奴もいるかもしれないけど、やっぱりOSXに行く奴のほうがずっと多くて、
とりあえず、スタンダードな形にはなっていくと思うっていうこと。これはお前の「全員」なんていう妄想ね。
4.はこれはさっき、間違いを認めたよな。
だから、これは今後いっさいだすなよ。
昨日からの流れで勘違いしてました。
>いやめちゃめちゃしてるだろ。
おまえが言ってんのは、
1.OSXは主流になるかわからない。
2.WINにも魅力がある。
3.OSXには全員移行なんて大げさな話はない。
4.賛同者はいないだろ？。ってことだろ。
1に対しては、WINも魅力的だからってことしかいってないじゃん。
それだけじゃーOSXが主流になるっていうおれの主張への反論としては弱いよっていってんの。
2は、スペックや価格の魅力は十分にあるって俺も認めてるだろ。でも、それは大衆にアピールできても、
仕事で使ってる連中にはそこまでアピールにならないっていってんの。
3,だれも、OSXに全員移行するなんて極論はいってないよな。
主流になるっていってんだよ。WINに行く奴もいるかもしれないけど、やっぱりOSXに行く奴のほうがずっと多くて、
とりあえず、スタンダードな形にはなっていくと思うっていうこと。これはお前の「全員」なんていう妄想ね。
4.はこれはさっき、間違いを認めたよな。
だから、これは今後いっさいだすなよ。
昨日からの流れで勘違いしてました。
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:10 ID:9GbREGhT
>>674
>結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
>ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
おまえって、繰り返すな。
まるまるなんて言ってないだろ。主流になるって表現を書いてんだよ。
まるまるそのまま全員が移行するなんて、中学生が考えてもありえねーじゃん。
>>648
>まずちゃんとOSXの具体的な強みを答えろよ。
書いただろー。読めなかったのか？
あのなー、OSXの強みの話は、初心者に勧めるときのアピールポイントだろ。
だから書いたじゃん。
そしたら、おまえが弱いっていうから、だったらお前がWINの強みをかけっていってんだよ。
>結局、現在OS9を使ってるプロがまるまるOSXに移行することは
>ありえないという当然といえば当然の結果に落ち着きました。
おまえって、繰り返すな。
まるまるなんて言ってないだろ。主流になるって表現を書いてんだよ。
まるまるそのまま全員が移行するなんて、中学生が考えてもありえねーじゃん。
>>648
>まずちゃんとOSXの具体的な強みを答えろよ。
書いただろー。読めなかったのか？
あのなー、OSXの強みの話は、初心者に勧めるときのアピールポイントだろ。
だから書いたじゃん。
そしたら、おまえが弱いっていうから、だったらお前がWINの強みをかけっていってんだよ。
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:16 ID:bGijVi7n
>>649
>>617でも書いたんだがOSXが主流でありつづけるために
>今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
>いったいどうなったらOSXへの移行どきなんだよ。
>いつかそのうち最適化されたらなんてのは今までﾏｶがさんざん思い続けて
>そして裏切られ続けたことじゃねーのか？
ってのに答えてくれ。
>>650
これも>>642で書いたが
>>でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
>だからその根拠となるOSXの具体的な強みはなんなんだよ。
ってあるように現場においての根拠を答えろって言ってんだよ。
>>617でも書いたんだがOSXが主流でありつづけるために
>今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
>いったいどうなったらOSXへの移行どきなんだよ。
>いつかそのうち最適化されたらなんてのは今までﾏｶがさんざん思い続けて
>そして裏切られ続けたことじゃねーのか？
ってのに答えてくれ。
>>650
これも>>642で書いたが
>>でもMACの地位を揺るがすほどWINがのびるようには思えない（現場限定ね）。
>だからその根拠となるOSXの具体的な強みはなんなんだよ。
ってあるように現場においての根拠を答えろって言ってんだよ。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:27 ID:NdmESqgj
君たち、今日は仕事ないの？
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:27 ID:NdmESqgj
昨日の>>70より楽しいなあ。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:33 ID:9GbREGhT
>>651
>>今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
とりあえず、OSXに関してはプラグインその他AUの対応状況ならびに、Core audioドライバーの改善、
G５は、とりあえず初期ロットはさけて、３Gが発表されるまで様子見ってパターンがおおいかな。
もちろん３Gにはうらぎられちゃったけど。
>ってあるように現場においての根拠を答えろって言ってんだよ。
わかんねーやつだね。
DPやLOGICを使ってたやつ、
ずっとマック一色だったやつがだよ、
いまさらWINに移行としようと思うか？だったら、MACを選ぶっていうのが妥当だろ。
だから、MACの地位をおびやかすほどWINに魅力はないっていってんだよ。
それにな、MAC使ってる奴は愛着もってるやつがおおいだろ。
これをいうとまた、揚げ足をとられるかもしれないが。
>>今後のOSXとG5に具体的にどんなことを期待してるんだよ。
とりあえず、OSXに関してはプラグインその他AUの対応状況ならびに、Core audioドライバーの改善、
G５は、とりあえず初期ロットはさけて、３Gが発表されるまで様子見ってパターンがおおいかな。
もちろん３Gにはうらぎられちゃったけど。
>ってあるように現場においての根拠を答えろって言ってんだよ。
わかんねーやつだね。
DPやLOGICを使ってたやつ、
ずっとマック一色だったやつがだよ、
いまさらWINに移行としようと思うか？だったら、MACを選ぶっていうのが妥当だろ。
だから、MACの地位をおびやかすほどWINに魅力はないっていってんだよ。
それにな、MAC使ってる奴は愛着もってるやつがおおいだろ。
これをいうとまた、揚げ足をとられるかもしれないが。
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:38 ID:WPs0uA7L
ごめん、パフォーマ3まで使ってたけどウィンに行っちまったよ。
マックもかれこれ10台以上は買ったけどね
マックもかれこれ10台以上は買ったけどね
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:39 ID:npAh+Qp0
マカーってハゲや>>70みたいな粘着基地ばっかなの？
正直寒くてウザイだけなんですけど？
正直寒くてウザイだけなんですけど？
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:41 ID:NdmESqgj
俺は、出戻り組だよ（笑）
CubaseVST5の時に、一旦P４機買って
SX２で、G５買って戻って来た。
Cubaseだから出来る技だね。
CubaseVST5の時に、一旦P４機買って
SX２で、G５買って戻って来た。
Cubaseだから出来る技だね。
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:42 ID:bGijVi7n
>>654
>とりあえず、OSXに関してはプラグインその他AUの対応状況ならびに、Core audioドライバーの改善、
>G５は、とりあえず初期ロットはさけて、３Gが発表されるまで様子見ってパターンがおおいかな。
予想された範囲の答えだな。
せいぜい期待を裏切られないように祈ってるこったな。
まあ3GがでるころにはWinはさらにパワーアップしてるからその時OS9ユーザーがどう思うかだな。
>DPやLOGICを使ってたやつ、
>ずっとマック一色だったやつがだよ、
>いまさらWINに移行としようと思うか？だったら、MACを選ぶっていうのが妥当だろ。
実際Winに移行するヤツいるじゃん。
それだけWinに魅力があるってこと。
もうDTMやるにはMacしかないっていう時代じゃないんだよ。
プロだからこそ実利をもとめる。
より効率がいいほうにいくというのはおおいにありうる事だろ？
>とりあえず、OSXに関してはプラグインその他AUの対応状況ならびに、Core audioドライバーの改善、
>G５は、とりあえず初期ロットはさけて、３Gが発表されるまで様子見ってパターンがおおいかな。
予想された範囲の答えだな。
せいぜい期待を裏切られないように祈ってるこったな。
まあ3GがでるころにはWinはさらにパワーアップしてるからその時OS9ユーザーがどう思うかだな。
>DPやLOGICを使ってたやつ、
>ずっとマック一色だったやつがだよ、
>いまさらWINに移行としようと思うか？だったら、MACを選ぶっていうのが妥当だろ。
実際Winに移行するヤツいるじゃん。
それだけWinに魅力があるってこと。
もうDTMやるにはMacしかないっていう時代じゃないんだよ。
プロだからこそ実利をもとめる。
より効率がいいほうにいくというのはおおいにありうる事だろ？
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:43 ID:NdmESqgj
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:46 ID:a1g5jNwQ
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:52 ID:s81y+1pn
ドザども、ちゃんと授業に出て勉強しろや。
おまいら卒業しても仕事なかったら困るだろ？
あこがれのMACも一生買えないばかりか牛丼PCゲットも微妙だろが。
おまいら卒業しても仕事なかったら困るだろ？
あこがれのMACも一生買えないばかりか牛丼PCゲットも微妙だろが。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 20:54 ID:t8nNhONy
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:01 ID:NdmESqgj
>>662
自分の用途には、充分です。
まあ、自分はオーディオ主体なんであれですけど。
前のP４-2.8Gと比較すれば、パワーは勝ってるます
（まあ、当たり前ですが）
問題は、あります
ここで、さんざん言われてる事ですが
低レイテンシーに弱い。
うちでは、最低でも192サンプルは取っています。
まあ、手弾きも自分的には、いけますからいいんだけど。
あとは、至極安定してます。
自分の用途には、充分です。
まあ、自分はオーディオ主体なんであれですけど。
前のP４-2.8Gと比較すれば、パワーは勝ってるます
（まあ、当たり前ですが）
問題は、あります
ここで、さんざん言われてる事ですが
低レイテンシーに弱い。
うちでは、最低でも192サンプルは取っています。
まあ、手弾きも自分的には、いけますからいいんだけど。
あとは、至極安定してます。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:03 ID:ylPLS6go
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:09 ID:s81y+1pn
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:12 ID:t8nNhONy
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:16 ID:DM4XbbqU
俺貧乏人だから文句言いながらもMac使うしかないけど
他用途で使ってるDOS/Vの方が優れてるのは確か。
音楽業界って保守的だから新陳代謝が遅めなだけだって。
このままMac＝音楽って構図が続くとは思えない。
他用途で使ってるDOS/Vの方が優れてるのは確か。
音楽業界って保守的だから新陳代謝が遅めなだけだって。
このままMac＝音楽って構図が続くとは思えない。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:24 ID:bGijVi7n
まあ結論はWinが序々にシェアを伸ばしていくってとこだな。
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:28 ID:JIRq3ZQ1
OS9ユーザー（浮動票）の動きでこれから先が決まる。
俺はOSX糞使うくらいならOS9をシーケンサーにして
音源、編集はWinに移行する。
俺はOSX糞使うくらいならOS9をシーケンサーにして
音源、編集はWinに移行する。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:38 ID:yr4/6ALL
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:40 ID:t8nNhONy
今なにげにMOTIFのスレ見たら
702 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール: 投稿日:04/06/17 18:41 ID:2MzAW65+
明日発表
703 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール:sage 投稿日:04/06/17 19:30 ID:G+nKUTUZ
SteinbergとYamahaEUが合併
こんなの有ったんだけど、本当かよ。
そういやMI|4とかっていうオーディオインターフェイスはYamahaくさい
デザインだね。
702 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール: 投稿日:04/06/17 18:41 ID:2MzAW65+
明日発表
703 名前:名無しサンプリング＠48kHz メール:sage 投稿日:04/06/17 19:30 ID:G+nKUTUZ
SteinbergとYamahaEUが合併
こんなの有ったんだけど、本当かよ。
そういやMI|4とかっていうオーディオインターフェイスはYamahaくさい
デザインだね。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:41 ID:/fx3DAb7
>>669
OSXは最高に良いですよ？
OSXは最高に良いですよ？
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 21:49 ID:NdmESqgj
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:02 ID:JIRq3ZQ1
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:05 ID:2Try8Utf
ｽﾃとﾔﾏﾊは分からないが、 マックは今後も主流で、このｽﾚも永遠に続くのは間違いない。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:06 ID:IV1Yiee7
パワフルなケツ～太もものラインは過去の
OSよりもじっくり味わえる。もちろん胸も。
これは良作だと思うよ。
OSよりもじっくり味わえる。もちろん胸も。
これは良作だと思うよ。
先にあやまっておく、スマンソースは無いが妄想させて
TC Power CoreみたいにYAMAHA DSPを使った製品とか出てくると面白いかも
Nuendoはこのボード無いと次のバージョンは動きませんとかね。
ProToolsと似たような事になるとか。
割れザーはNuendo使えませんとかさ。
TC Power CoreみたいにYAMAHA DSPを使った製品とか出てくると面白いかも
Nuendoはこのボード無いと次のバージョンは動きませんとかね。
ProToolsと似たような事になるとか。
割れザーはNuendo使えませんとかさ。
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:18 ID:JIRq3ZQ1
割れがイヤならホント捨て印もそうすれば万事解決なのにね。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:19 ID:aHrdkQdr
Logic使いの漏れはMacを使い続けるわけですが
Windows機も有ったりする
というかLogicが快適に使えるなら何でもいいよ
Windows機も有ったりする
というかLogicが快適に使えるなら何でもいいよ
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:21 ID:NdmESqgj
そういう流れはあるかもね～
でも、高くなるなー。
でも、高くなるなー。
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:23 ID:RefMM66C
比較テストHP
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ヌエにてどれだけプラグインがたてられるか。
G5 2GHz Dual や、オプなど色々な環境でテストが行われてる。
上記にHPをみると、G5 2GHz Dual の処理能力は...
G5 2GHz Dual＝AthlonXP 3000 Single/Pentiam4 3.2G Single
ちなみに、Opteron250 DualとG5 2GHz Dualでは、
G5 2GHz Dualの倍以上の能力をOpteron250 Dualは示した。
テスト１_LM-7が1個、a1が25個、計26個のVSTiを、26Midi Track再生による通常用テスト。
テスト２_LM-7が1個、a1が63個、計64個フルVSTiを、64Midi Track再生による相当負荷の高いテスト
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ヌエにてどれだけプラグインがたてられるか。
G5 2GHz Dual や、オプなど色々な環境でテストが行われてる。
上記にHPをみると、G5 2GHz Dual の処理能力は...
G5 2GHz Dual＝AthlonXP 3000 Single/Pentiam4 3.2G Single
ちなみに、Opteron250 DualとG5 2GHz Dualでは、
G5 2GHz Dualの倍以上の能力をOpteron250 Dualは示した。
テスト１_LM-7が1個、a1が25個、計26個のVSTiを、26Midi Track再生による通常用テスト。
テスト２_LM-7が1個、a1が63個、計64個フルVSTiを、64Midi Track再生による相当負荷の高いテスト
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:24 ID:bGijVi7n
ノートユーザーはヌエ使用不可でつか
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:28 ID:nfFtvFKs
>>674
それパンサーじゃないだろ
それパンサーじゃないだろ
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:30 ID:JIRq3ZQ1
>>683
タイガーですが何か？
タイガーですが何か？
685 ：681：04/06/17 22:37 ID:RefMM66C
ただ、ヌエの場合、Winのほうがより最適化されているので、
100%信用出来ませんが、結果が出ています。
100%信用出来ませんが、結果が出ています。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:44 ID:nfFtvFKs
>>684
たしかにジャガーまではファインダー自体が
使いにくかったけどパンサーから結構いいかんじよ。
おれはあのドックっていうのがあんまりスキじゃないんだけどね
winみたいで。そのうち同じになったりしてな。
たしかにジャガーまではファインダー自体が
使いにくかったけどパンサーから結構いいかんじよ。
おれはあのドックっていうのがあんまりスキじゃないんだけどね
winみたいで。そのうち同じになったりしてな。
ノートユーザも使えるようにYAMAHA M-LAN DSPとかね
なんか普及しなさそうだな（笑）
RMEでも確かダイレクトモニター用にDSP積んでるだよね。
それが高機能化するような感じでまさしくデジタルミキサー代わりになるとか。
なんか普及しなさそうだな（笑）
RMEでも確かダイレクトモニター用にDSP積んでるだよね。
それが高機能化するような感じでまさしくデジタルミキサー代わりになるとか。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:45 ID:7Xess4vB
正直マックを白黒の漢字トーク6時代から使ってる俺だが、もうマックいらねえ。
Ｇ5にもＸにも移行する気無し。自作でＷｉｎ組むつもりで常に情報を漁ってる。
しかしＭＩＤＩだけはＧ4でＤＰつかう状態がしばらくはつづくだろう。
はっきり言ってマク信者やＯＳ Ｘ信者はﾛｼﾞｶｰだけと思う。
あっちこっちのスレにＤＰネタの糞コピペ貼りまくってもうすぐアク金になるのも
どうせﾛｼﾞｶｰだろ。
同じマック使用者だがあいつらと一まとめにされるのは心外極まりない。
Ｇ5にもＸにも移行する気無し。自作でＷｉｎ組むつもりで常に情報を漁ってる。
しかしＭＩＤＩだけはＧ4でＤＰつかう状態がしばらくはつづくだろう。
はっきり言ってマク信者やＯＳ Ｘ信者はﾛｼﾞｶｰだけと思う。
あっちこっちのスレにＤＰネタの糞コピペ貼りまくってもうすぐアク金になるのも
どうせﾛｼﾞｶｰだろ。
同じマック使用者だがあいつらと一まとめにされるのは心外極まりない。
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:47 ID:/fx3DAb7
>>688
で、どうやらこの書き込みはモロにWinからですね？
で、どうやらこの書き込みはモロにWinからですね？
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:48 ID:7Xess4vB
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:51 ID:nfFtvFKs
やっぱ最近マックもういいとかいってる人って単に金がないってこと
なんじゃないの？
いろいろ調べて秋葉いったりして組み立ててとか面倒くさいじゃん。
その人件コストって何万にもなると思う。
なんじゃないの？
いろいろ調べて秋葉いったりして組み立ててとか面倒くさいじゃん。
その人件コストって何万にもなると思う。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:52 ID:o8jPkCTh
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:53 ID:DM4XbbqU
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:56 ID:7Xess4vB
>>692
燃料のつもりはないんだが、あくまでも俺が今感じていることですよ。
どうもドイツ系のアプリのＭＩＤＩに馴染める要素が俺には無いが、
Win機のパワフルさには一目置いているからね。
たったそんだけのことですよ。
自作機で枯れた安定したパーツを調べるのも毎日1～2時間調べて
1週間もすればそこそこ情報が集まるからそんなに自作は大変じゃない。
燃料のつもりはないんだが、あくまでも俺が今感じていることですよ。
どうもドイツ系のアプリのＭＩＤＩに馴染める要素が俺には無いが、
Win機のパワフルさには一目置いているからね。
たったそんだけのことですよ。
自作機で枯れた安定したパーツを調べるのも毎日1～2時間調べて
1週間もすればそこそこ情報が集まるからそんなに自作は大変じゃない。
>>688のような人多分結構いると思うよ、SX,NuendoのMIDIがVision並みに
なったらDPの人は一気にWin移行を考えだすような気がするな。
なったらDPの人は一気にWin移行を考えだすような気がするな。
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:57 ID:KFRVPgfy
>>681
70氏が嬉々として噛み付きそうな話題だな
70氏が嬉々として噛み付きそうな話題だな
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 22:59 ID:o8jPkCTh
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:00 ID:bGijVi7n
700 ：681：04/06/17 23:02 ID:RefMM66C
ちなみに、メモリは
G5 2GHz Dual（2G）AthlonXP 3000 Single（1G）Pentiam4 3.2G Single（１G）
Opteron250 Dual（２G）
です。
G5 2GHz Dual（2G）AthlonXP 3000 Single（1G）Pentiam4 3.2G Single（１G）
Opteron250 Dual（２G）
です。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:05 ID:nfFtvFKs
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:06 ID:DM4XbbqU
おｐ250すごすぎるぜ
うちのG4 867MHzは一体どーなるんだ・・・
うちのG4 867MHzは一体どーなるんだ・・・
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:13 ID:bGijVi7n
>>701
おｐならパーツはほぼ確定してるから面倒ならショップに大半のパーツ注文して組み立ててもらって
あとは家に届いたのにインターフェースつければいい。
念のため相性保証つけとけばばっちり。
まあ組み立てくらい簡単だから（どうせインターフェースつけるとき開けるし）通販でパーツ買うってのが一般的だな。
おｐならパーツはほぼ確定してるから面倒ならショップに大半のパーツ注文して組み立ててもらって
あとは家に届いたのにインターフェースつければいい。
念のため相性保証つけとけばばっちり。
まあ組み立てくらい簡単だから（どうせインターフェースつけるとき開けるし）通販でパーツ買うってのが一般的だな。
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:29 ID:Xit2OT47
>まあ結論はWinが序々にシェアを伸ばしていくってとこだな。
ゆっくりだけど今後はそうなっていくだろうね。
認めたくなくて一部騒いでいる奴らもいるみたいだが。
ゆっくりだけど今後はそうなっていくだろうね。
認めたくなくて一部騒いでいる奴らもいるみたいだが。
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:33 ID:Xit2OT47
>>.691
PCの自作なんて車のヘッドランプ替える手間と大差ないよ。
今時は小学生でも一式購入して組む奴らもいるんだから。
PCの自作なんて車のヘッドランプ替える手間と大差ないよ。
今時は小学生でも一式購入して組む奴らもいるんだから。
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:40 ID:wUWcQyga
Windowsの最大の問題はMIDIだけだな。
シーケンサーだけがまともになれば後はRewireで良い訳だから・・・早く気づけ＞メーカー各社
シーケンサーだけがまともになれば後はRewireで良い訳だから・・・早く気づけ＞メーカー各社
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:44 ID:bGijVi7n
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:55 ID:lauz2nEH
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 23:58 ID:t8nNhONy
最近スタインがMIDIのSDKかなんかを公開しなかったっけ？
どっか良いの作って下さいって事か。
どっか良いの作って下さいって事か。
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:03 ID:cxC6CWqj
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:05 ID:8eZ05Epv
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:07 ID:8eZ05Epv
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:13 ID:I/SqWorg
>>705
実は一台win組立て持っています。ギガ用で。
win98SEなんだけどそれをXPにしようと思ってもどうやったら
安全にできるかよ～～わからんのです。上からアップグレードとか
やるのあんまりスキじゃないんでね。
マックだとFWのドライブつないでデータ逃がしといてテキトウにやる
って感じだけど、FAT？NTFS？論理ドライブがどうたらプライマリー
がどうたら、で結局面倒でなにもやっていない、
ギガ使えてるからいいんだけどさ。
そんなんだからオプとかでシステム組んだりしてたらそのメンテで
１日２日そればっかになるじゃん？そういうのがあほらしいのです。
LEDの線どれだっけとか、CDドライブの線届かないじゃんとかそういうの。
実は一台win組立て持っています。ギガ用で。
win98SEなんだけどそれをXPにしようと思ってもどうやったら
安全にできるかよ～～わからんのです。上からアップグレードとか
やるのあんまりスキじゃないんでね。
マックだとFWのドライブつないでデータ逃がしといてテキトウにやる
って感じだけど、FAT？NTFS？論理ドライブがどうたらプライマリー
がどうたら、で結局面倒でなにもやっていない、
ギガ使えてるからいいんだけどさ。
そんなんだからオプとかでシステム組んだりしてたらそのメンテで
１日２日そればっかになるじゃん？そういうのがあほらしいのです。
LEDの線どれだっけとか、CDドライブの線届かないじゃんとかそういうの。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:15 ID:I/SqWorg
っていうか君らが見繕って販売会社つくればいいんだよ。
win の DAW システムで１年補償 サポート３年とかいってさ。
それなら買うかも。DTMセットとかいう名前なら買わん（ｗ
win の DAW システムで１年補償 サポート３年とかいってさ。
それなら買うかも。DTMセットとかいう名前なら買わん（ｗ
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:24 ID:cxC6CWqj
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:24 ID:wf6W5Jgo
>>713-714
システム構成を詳しく書いてくれ。アドバイスできるかもしれん。
システム構成を詳しく書いてくれ。アドバイスできるかもしれん。
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:25 ID:MJs1DYKX
>>713
別にXPからはFAT32のハードディスク読めるからそのまんま外付けハードディスクにデータ逃がしたらいけるんじゃね？
パーティション分けなきゃプライマリがどうとか論理ドライブがどうとかも関係ないと思うし。
フォーマットもNTFSでしときゃいいと思う。
つーか、今までWin98SEで動いてたパソコンでXPがちゃんと動くかのほうが心配だわｗ
別にXPからはFAT32のハードディスク読めるからそのまんま外付けハードディスクにデータ逃がしたらいけるんじゃね？
パーティション分けなきゃプライマリがどうとか論理ドライブがどうとかも関係ないと思うし。
フォーマットもNTFSでしときゃいいと思う。
つーか、今までWin98SEで動いてたパソコンでXPがちゃんと動くかのほうが心配だわｗ
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:36 ID:bLlmfnWX
mac→win or 両刀 少なからず存在
win→mac 皆無
これって現実？
win→mac 皆無
これって現実？
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:37 ID:I/SqWorg
>>716
親切にありがたいけど、とりあえず今回はG5買うことにしています。
dpなもんで。
でもギガのこのパソコンもうちょっとなんとかしたいというのはあります。
ペン３ 1Ｇ
CUSL2の音なし
シーゲートのATA２台
メモリ512（これがこれ以上つめんっていうのがむかついてます）
しかも規格がなんだったかとか完全に忘れた。
音はECHOのLAYLA24（LAYLAのドライバもなんかアホみたいな
表示してちゃんと動いてるのかどうかわからん。使えてるが）
電源は一回こわれたんでペン４積めるやつに変えた（けど何Wか忘れた）
この忘れたってあたりがマックユーザー的なのよね（Ｗ
２台のうちCドライブだけパーテー切ってあって
マイドキュメントをそのパーテーのDの中にアサインしてある。
でEにもDにもギガの音データが入ってる。
そんで調子が悪くなったらCだけまるまる一からインストールしても
使えるようにとか思って工夫したつもりだけど、結局いろんなソフト
入ってるからそういうわけにもいかず、なんか意味ねー状態。
まあG5で金使うんで、先の話しだけどギガ３が出る頃には
メモリがいっぱい積めるやつに変えたいとか思ってるんですよね。
WIN98っていじってるとイライラしてくるんで結局ギガも
再生専用になってしまってる。で、VSTiっていうのはこういうのと
同時に使えるのかね？
親切にありがたいけど、とりあえず今回はG5買うことにしています。
dpなもんで。
でもギガのこのパソコンもうちょっとなんとかしたいというのはあります。
ペン３ 1Ｇ
CUSL2の音なし
シーゲートのATA２台
メモリ512（これがこれ以上つめんっていうのがむかついてます）
しかも規格がなんだったかとか完全に忘れた。
音はECHOのLAYLA24（LAYLAのドライバもなんかアホみたいな
表示してちゃんと動いてるのかどうかわからん。使えてるが）
電源は一回こわれたんでペン４積めるやつに変えた（けど何Wか忘れた）
この忘れたってあたりがマックユーザー的なのよね（Ｗ
２台のうちCドライブだけパーテー切ってあって
マイドキュメントをそのパーテーのDの中にアサインしてある。
でEにもDにもギガの音データが入ってる。
そんで調子が悪くなったらCだけまるまる一からインストールしても
使えるようにとか思って工夫したつもりだけど、結局いろんなソフト
入ってるからそういうわけにもいかず、なんか意味ねー状態。
まあG5で金使うんで、先の話しだけどギガ３が出る頃には
メモリがいっぱい積めるやつに変えたいとか思ってるんですよね。
WIN98っていじってるとイライラしてくるんで結局ギガも
再生専用になってしまってる。で、VSTiっていうのはこういうのと
同時に使えるのかね？
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:41 ID:I/SqWorg
>>717
ってことはだよ。外付けのHD買わなきゃいけないわけです。
FWついてないし、USB1だし・・・・。。
あそうそう、今使ってるシーゲートのワイドのSCSIがですね、
今度G5にしたら使えなくなるんで、これをPCに組み込んだりできるかな
とか思ってるんですけどね、ラトックのウルトラワイドのカードで
ファームはマック用なんだけど、これファームの書き換えとかしたら
使えるのかな？132Pとかいうやつ。あとは2940u2w.っていう
アダプテックのもあるんだけどこれはマックしか仕えナインだろうな～～。
↑
とか考えてると、あ～～も～～いいわってなるんですよ。はい。
ってことはだよ。外付けのHD買わなきゃいけないわけです。
FWついてないし、USB1だし・・・・。。
あそうそう、今使ってるシーゲートのワイドのSCSIがですね、
今度G5にしたら使えなくなるんで、これをPCに組み込んだりできるかな
とか思ってるんですけどね、ラトックのウルトラワイドのカードで
ファームはマック用なんだけど、これファームの書き換えとかしたら
使えるのかな？132Pとかいうやつ。あとは2940u2w.っていう
アダプテックのもあるんだけどこれはマックしか仕えナインだろうな～～。
↑
とか考えてると、あ～～も～～いいわってなるんですよ。はい。
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:43 ID:SMv3lNpE
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:44 ID:p0YLi6YX
>>720
もうmacでGIGAコンバートすりゃいいじゃん。KONTACTとかで。
もうmacでGIGAコンバートすりゃいいじゃん。KONTACTとかで。
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:46 ID:wf6W5Jgo
>>719
ある程度予想してみると、チップセットはi815。メモリはPC133で、256M×2だね。
LAYLA24のドライバはここにある。
http://www.hookup.co.jp/driver_dl.html
あと、判らないのはVGAが何かということと、HDDの容量。
VGAが何かが判れば、恐らくドライバを入れれば解決する。
ただ、GIGA3はRewireに対応するということなので、SXと同時に立ち上げて
VSTiのように使うことは可能。当然、VSTiとの並存も可能。
その時には、極限のスペックを体験してみるのもいいかもしれない。
ある程度予想してみると、チップセットはi815。メモリはPC133で、256M×2だね。
LAYLA24のドライバはここにある。
http://www.hookup.co.jp/driver_dl.html
あと、判らないのはVGAが何かということと、HDDの容量。
VGAが何かが判れば、恐らくドライバを入れれば解決する。
ただ、GIGA3はRewireに対応するということなので、SXと同時に立ち上げて
VSTiのように使うことは可能。当然、VSTiとの並存も可能。
その時には、極限のスペックを体験してみるのもいいかもしれない。
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:47 ID:I/SqWorg
>>722
コンタクトもマーク５もあるんだけどやっぱギガ用はギガでならすのが
一番いいと思いますよ。なんかその、工夫して無理が出るのが嫌いなん
ですよね。
>>719
あ、そうですか。なんか2000ってみんないいっていいますね。
会社ではXPプロなんすけどそれはそれで快適ではあるけど。
ところでプロかホームっていうのはDAWやる上でなんか関係あるんですか？
コンタクトもマーク５もあるんだけどやっぱギガ用はギガでならすのが
一番いいと思いますよ。なんかその、工夫して無理が出るのが嫌いなん
ですよね。
>>719
あ、そうですか。なんか2000ってみんないいっていいますね。
会社ではXPプロなんすけどそれはそれで快適ではあるけど。
ところでプロかホームっていうのはDAWやる上でなんか関係あるんですか？
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:50 ID:I/SqWorg
>>723
ありがとうございます。そうです815です。iっていうのかどうかわからないけど。
VGAっていうかモニターに繋がってるのはオンボードのやつです。
HDDは60が２台だったかな。今となっては少ないねぇ。
それとRewire対応というのは誤解している人が多いみたいだけど、
実はあれは多分ホストになれるという意味で、
VSTiとかもギガ上でインサートできるとかそういう意味らしいですよ。
ありがとうございます。そうです815です。iっていうのかどうかわからないけど。
VGAっていうかモニターに繋がってるのはオンボードのやつです。
HDDは60が２台だったかな。今となっては少ないねぇ。
それとRewire対応というのは誤解している人が多いみたいだけど、
実はあれは多分ホストになれるという意味で、
VSTiとかもギガ上でインサートできるとかそういう意味らしいですよ。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:54 ID:8eZ05Epv
>>719
アップグレードという簡単な方法をとりたくないなら多少手間が必要になるわな
まあXPは容量喰うから98SEの時に切ったCドライブじゃたぶん足らなそう
まあCドライブをバックアップしてもXPをクリーンインストールしたらアプリも
インストしなきゃいけないからあまりバックアップする意味ないかも
てかマシンスペックそのままでOSだかXPにする意味はあまりないかも
アップグレードという簡単な方法をとりたくないなら多少手間が必要になるわな
まあXPは容量喰うから98SEの時に切ったCドライブじゃたぶん足らなそう
まあCドライブをバックアップしてもXPをクリーンインストールしたらアプリも
インストしなきゃいけないからあまりバックアップする意味ないかも
てかマシンスペックそのままでOSだかXPにする意味はあまりないかも
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:57 ID:v0ohgYVQ
>>720
おもいきってフラッシュROM抜くと
普通にAT互換機用SCSIカードとして使えるかもしれない。
ただし、BIOSがないんで起動は不可。
SCSI－BIOSばっかりはAT機の仕様に依存してる。
特にアダプテックはメジャーなだけに、
おそらくWin2kあたりだと勝手にMS製ドライバ入るよｗ
気に入らなければ同じ仕様のAT機用カードのドライバ入れてみるとか。
おもいきってフラッシュROM抜くと
普通にAT互換機用SCSIカードとして使えるかもしれない。
ただし、BIOSがないんで起動は不可。
SCSI－BIOSばっかりはAT機の仕様に依存してる。
特にアダプテックはメジャーなだけに、
おそらくWin2kあたりだと勝手にMS製ドライバ入るよｗ
気に入らなければ同じ仕様のAT機用カードのドライバ入れてみるとか。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:57 ID:wf6W5Jgo
>>725
http://www.tascamgiga.com/new.php
＞ReWire: GigaStudio 3.0 supports ReWire routing into
＞sequencing/recording applications such as
＞Cubase,Nuendo,Sonar,and Pro Tools.
＞MIDI from the DAW is routed to GigaStudio.
＞ReWire allows audio generated from GigaStudio
＞to be sent into the DAW application
＞where it automatically shows up on faders
＞within the DAW's mixer section.
とあるから、スレーブとして対応するんじゃないかな？
http://www.tascamgiga.com/new.php
＞ReWire: GigaStudio 3.0 supports ReWire routing into
＞sequencing/recording applications such as
＞Cubase,Nuendo,Sonar,and Pro Tools.
＞MIDI from the DAW is routed to GigaStudio.
＞ReWire allows audio generated from GigaStudio
＞to be sent into the DAW application
＞where it automatically shows up on faders
＞within the DAW's mixer section.
とあるから、スレーブとして対応するんじゃないかな？
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:59 ID:4zWoLgMm
>>681
良い情報サンクス
ここ解りやすいよね
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ペン4 2.4Gでテスト1を試したが他との比率で予想した通りうちのでは結構キツかったなー
PCを買い換えようか考えてるので、チョイスする上でなかなかこのサイト役立つな。
良い情報サンクス
ここ解りやすいよね
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ペン4 2.4Gでテスト1を試したが他との比率で予想した通りうちのでは結構キツかったなー
PCを買い換えようか考えてるので、チョイスする上でなかなかこのサイト役立つな。
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 00:59 ID:I/SqWorg
>>726
そっか、そうですよね、なんか98がムカツクっていうのが
一番の理由なんですけどね、プリンターでもなんでも
いちいちドライバがどうのこうので。
アップグレードでOSを変えるっていうのはWINの人は普通に
やることなんですか？
私マックでは必ずフォーマットし直して入れ直します。
まあ今後?ｨだからそのへんどうなるのかわかりませんが。
あとはみなさんもそうでしょうけど、ソフトシンセとか
増えてきたせいでパスワードとかオーサライズとかそのあたりが
一から入れ直すのにかかる時間的コストが高くなってきてますよね～～。
全部ilokならいいんだけどさ。各社やりかた違うから覚えてらんね～～
以上G5購入予定者の愚痴でした。
そっか、そうですよね、なんか98がムカツクっていうのが
一番の理由なんですけどね、プリンターでもなんでも
いちいちドライバがどうのこうので。
アップグレードでOSを変えるっていうのはWINの人は普通に
やることなんですか？
私マックでは必ずフォーマットし直して入れ直します。
まあ今後?ｨだからそのへんどうなるのかわかりませんが。
あとはみなさんもそうでしょうけど、ソフトシンセとか
増えてきたせいでパスワードとかオーサライズとかそのあたりが
一から入れ直すのにかかる時間的コストが高くなってきてますよね～～。
全部ilokならいいんだけどさ。各社やりかた違うから覚えてらんね～～
以上G5購入予定者の愚痴でした。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:02 ID:I/SqWorg
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:07 ID:8eZ05Epv
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:08 ID:wf6W5Jgo
>>730-731
9x系からNT系のような、全くカーネルの異なるものの場合は、
フォーマットして入れなおす方が安全。それはWinでもMacでも同じ。
あと、iLokはWinでも使えるから心配しないように。
GIGA3のVSTはエフェクトのホストとして使えるということ。
ただ、Rewireのスレーブに対応していれば全く問題はない。
SXのVSTiと同時に使うことも、オーディオ書き出しもできる。
9x系からNT系のような、全くカーネルの異なるものの場合は、
フォーマットして入れなおす方が安全。それはWinでもMacでも同じ。
あと、iLokはWinでも使えるから心配しないように。
GIGA3のVSTはエフェクトのホストとして使えるということ。
ただ、Rewireのスレーブに対応していれば全く問題はない。
SXのVSTiと同時に使うことも、オーディオ書き出しもできる。
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:17 ID:I/SqWorg
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:26 ID:MJs1DYKX
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:33 ID:8eZ05Epv
>>734
Cドライブが10G以上あるならCドライブにあるプログラムファイル以外の何かバックアップする
必要があるファイルをEドライブとかに移しといてクリーンインストールしちゃっていいんじゃない？
XPならインストール時にフォーマットもやるし
CPUも1Gあればそれほどストレスなく動くと思うし。
Cドライブが10G以上あるならCドライブにあるプログラムファイル以外の何かバックアップする
必要があるファイルをEドライブとかに移しといてクリーンインストールしちゃっていいんじゃない？
XPならインストール時にフォーマットもやるし
CPUも1Gあればそれほどストレスなく動くと思うし。
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:38 ID:FlAiVKi1
macosでmax msp使うのと
osxでmax msp使うのと
winでpd使うのと
linuxでpd使うので同じ動作したときどれが一番cpuの消費抑えられますかね？
osxでmax msp使うのと
winでpd使うのと
linuxでpd使うので同じ動作したときどれが一番cpuの消費抑えられますかね？
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 01:46 ID:L2yMuzyn
xpでmax msp
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 02:11 ID:FlAiVKi1
winってmaxよりpd使った方がいいっしょ？
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 02:20 ID:I/SqWorg
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 02:38 ID:mc/kEqua
>737
マジレス、現時点ではmaxmspではＯＳ９、ＷＩＮＸＰ、ＯＳＸ（現状ひどいです。）
の順かな。ちなみに特殊なエクスターナルがなければＯＳ９の過去資産もＸＰで
そのまま流用できますよ。
ＰＤはLinuxは異様に軽いです、ｘｐ、２０００、ＯＳＸ
でもそれなりだが、tcltkの出来が今一なのかな？
LINUXのPDならDEBIANに標準で入ってたはず、OSXは同じヴァージョンＯＳでも
動いたり動かなかったりする現状論外では。
マジレス、現時点ではmaxmspではＯＳ９、ＷＩＮＸＰ、ＯＳＸ（現状ひどいです。）
の順かな。ちなみに特殊なエクスターナルがなければＯＳ９の過去資産もＸＰで
そのまま流用できますよ。
ＰＤはLinuxは異様に軽いです、ｘｐ、２０００、ＯＳＸ
でもそれなりだが、tcltkの出来が今一なのかな？
LINUXのPDならDEBIANに標準で入ってたはず、OSXは同じヴァージョンＯＳでも
動いたり動かなかったりする現状論外では。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 04:02 ID:AomiQ4gv
どざの ひとが １０にん います。
どざの ６わりの ひとは われを つかってます。
そして、まかの ひとは ３にん います。
まかの ひとは まじめなので われは つかいません。
すたいんの ひとは まどと まくの ２しゅるいの そふとを
それぞれ なんぼん うることが できるでしょうか？
（この もんだいの なかの ひとは
ぜんいん すたいんの そふとを つかっているとします。）
どざの ６わりの ひとは われを つかってます。
そして、まかの ひとは ３にん います。
まかの ひとは まじめなので われは つかいません。
すたいんの ひとは まどと まくの ２しゅるいの そふとを
それぞれ なんぼん うることが できるでしょうか？
（この もんだいの なかの ひとは
ぜんいん すたいんの そふとを つかっているとします。）
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 04:14 ID:8eZ05Epv
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 08:38 ID:TbrpFJ/q
>>681
> 比較テストHP
> ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
昨日、バンドの連中と早速見てみた。全員マカ（笑）
４人それぞれの感想は大体こんな感じ。
俺（CubaseSX使い）・・・オプテロンすげー！欲しいよーー。やっぱ、SteinはWINかな～。
メンバー1（CubaseSX使い）・・・凄いけど、あんなにVSTi使わないし、ウィンにFCP無いからいらない。
メンバー2（DP使い）・・・聞いては、いたけどオプテロン凄いな。でも、Cubase、Nuendoいらねー。
メンバー3（ロジック使い）・・・マック版重いんじゃねーの？、慣れたアプリは捨てられん。
色々話したけど、使い慣れた環境を移行するのは
当たり前の話だが、結構抵抗あるみたいね。
DP使いや、ロジック使いにアピールする
何かが、ウィンアプリに備わるか、
作業環境に支障が出るとか←これが一番有り得るかな？
ウィン版ロジックみたく、消えちゃうか（笑）
しないと、簡単にはいかないんだろうね。
PT使いなんか、尚更CPUなんてなんでもよさげだしな（笑）
俺は、ウィンも使ってるし、Cubaseはハイブリッドなんで
オプテロンのパワーを単純にうらやましいと思うんだけどね。
移行については、結構こんな感じで、みんな考えてるんじゃないの？
> 比較テストHP
> ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
昨日、バンドの連中と早速見てみた。全員マカ（笑）
４人それぞれの感想は大体こんな感じ。
俺（CubaseSX使い）・・・オプテロンすげー！欲しいよーー。やっぱ、SteinはWINかな～。
メンバー1（CubaseSX使い）・・・凄いけど、あんなにVSTi使わないし、ウィンにFCP無いからいらない。
メンバー2（DP使い）・・・聞いては、いたけどオプテロン凄いな。でも、Cubase、Nuendoいらねー。
メンバー3（ロジック使い）・・・マック版重いんじゃねーの？、慣れたアプリは捨てられん。
色々話したけど、使い慣れた環境を移行するのは
当たり前の話だが、結構抵抗あるみたいね。
DP使いや、ロジック使いにアピールする
何かが、ウィンアプリに備わるか、
作業環境に支障が出るとか←これが一番有り得るかな？
ウィン版ロジックみたく、消えちゃうか（笑）
しないと、簡単にはいかないんだろうね。
PT使いなんか、尚更CPUなんてなんでもよさげだしな（笑）
俺は、ウィンも使ってるし、Cubaseはハイブリッドなんで
オプテロンのパワーを単純にうらやましいと思うんだけどね。
移行については、結構こんな感じで、みんな考えてるんじゃないの？
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 08:57 ID:MJs1DYKX
>>744
しかしまあPT使いはそれこそ過去の遺産がらみでOSXには移りにくいだろうなｗ
しかしまあPT使いはそれこそ過去の遺産がらみでOSXには移りにくいだろうなｗ
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 10:36 ID:MtFTxLo+
>>744
俺は素直にオプテロンほしいな。
別にVSTiだけでなく、こういうものはトータルで余裕があればいいから。
HDアクセルを入れた奴だって「以前の環境だとやっぱり足りなかったからね」と素直に言ってる。
俺は素直にオプテロンほしいな。
別にVSTiだけでなく、こういうものはトータルで余裕があればいいから。
HDアクセルを入れた奴だって「以前の環境だとやっぱり足りなかったからね」と素直に言ってる。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 11:26 ID:3I4kkN0F
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 11:38 ID:CR6F463X
CubaseSX2のMac版だから重いちゅうか、スタンドアローンのシンセも同じだと思うけどな。
誰かレベル２のテストをプチなしでクリアした香具師はおらんか？
おｐでないと、これは無理なんかな？
誰かレベル２のテストをプチなしでクリアした香具師はおらんか？
おｐでないと、これは無理なんかな？
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 14:24 ID:ePaXFc2e
比較テストページまで作ってるのかよ。
すげーな。
もしかして丁稚奉公？
丁稚奉公ってのは、2~3年くらい前、DTM板に居たWin信者ね。
Win移行論を唱えてマクスレで大暴れしたあげく、
「現場にWin導入支援スレ」を立ててがんばって布教してた。
もの凄い勢いで繁盛してた。
それなのに、未だに現場にWinが無いのはみなさんご承知のことで。
このページを作った人は丁稚奉公じゃないかもしれない。
見てないから分かんないけどWin信者には必死な人が多いんだね。
Mac導入支援スレなんて誰も立てないだろ？
Win使ってる人にMacへ移行しろとも言わないし。
Winを布教しようと必死になる所が、Win信者のキモイ所なんだよなあ。
とたまにはマジレスしてみる。
すげーな。
もしかして丁稚奉公？
丁稚奉公ってのは、2~3年くらい前、DTM板に居たWin信者ね。
Win移行論を唱えてマクスレで大暴れしたあげく、
「現場にWin導入支援スレ」を立ててがんばって布教してた。
もの凄い勢いで繁盛してた。
それなのに、未だに現場にWinが無いのはみなさんご承知のことで。
このページを作った人は丁稚奉公じゃないかもしれない。
見てないから分かんないけどWin信者には必死な人が多いんだね。
Mac導入支援スレなんて誰も立てないだろ？
Win使ってる人にMacへ移行しろとも言わないし。
Winを布教しようと必死になる所が、Win信者のキモイ所なんだよなあ。
とたまにはマジレスしてみる。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 14:36 ID:zCWgRRJ4
見ろよ
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 14:43 ID:ePaXFc2e
丁稚奉公ってどうなったんだろう。
復活してくれないかなあ。
電波だったとしてもコテで争ってたのは偉いと思う。
それに比べて、金が余りまくってるのか知らないが比較のためだけにオプとG5買ったり
複数プロバイダと契約したりしてID変えまくっての自演は頂けないね。
>>750
イヤだよ。どんなログ取られてるか分からないし。
復活してくれないかなあ。
電波だったとしてもコテで争ってたのは偉いと思う。
それに比べて、金が余りまくってるのか知らないが比較のためだけにオプとG5買ったり
複数プロバイダと契約したりしてID変えまくっての自演は頂けないね。
>>750
イヤだよ。どんなログ取られてるか分からないし。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 14:48 ID:8jNZJORZ
Win布教して何になるんだよ。
金もうけでも出来るのか？
俺は快適だから使ってるだけ
丁稚の事はよーわからんし、結局Macはどうでもいいよ。
少なくともスタイン比較用のテンプレが出来ただけでも購入予定者は助かると思うな。
金もうけでも出来るのか？
俺は快適だから使ってるだけ
丁稚の事はよーわからんし、結局Macはどうでもいいよ。
少なくともスタイン比較用のテンプレが出来ただけでも購入予定者は助かると思うな。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 14:53 ID:dDhb28Hh
複数プロバイダと契約しなくてもＩＤくらい変えれるだろ ボケ
少なくてもID:ePaXFc2eより丁稚のほうがマシということに決定
少なくてもID:ePaXFc2eより丁稚のほうがマシということに決定
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:04 ID:Il6xzyCQ
ID:ePaXFc2e＝ハゲ＝妄想と猜疑心の塊
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:15 ID:FVp/ddr6
金なしスペック厨の連中は、底辺みたいなもんでしょ。
そいつらが自作のWINでDTMやっても、なんの影響力もないだろ。
そいつらが自作のWINでDTMやっても、なんの影響力もないだろ。
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:20 ID:8sFRTxT2
Winも屑
Macも屑
俺最強
Macも屑
俺最強
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:28 ID:FVp/ddr6
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:46 ID:Il6xzyCQ
ここに居る全員が影響力が無いわけだが
何言っても無駄
何言っても無駄
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 15:54 ID:aacj34bD
３７歳一人が機嫌の悪いスレなんですね。
楽しいな
楽しいな
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:29 ID:961A1aRY
>>5って本当ですか？
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:33 ID:UbycOwEK
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:35 ID:Om3QCRnC
>>761
未来がどうなるかなんて誰もわからない。
未来がどうなるかなんて誰もわからない。
>>32だけど
Win XP pro板のCubaseって安定してるんですか？ いきなりフリーズしたりしませんか？
AMD系が十分早いことは分かったんです。問題は安定度と割れｗ
>>37 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/13 12:59 ID:1LcbwapS
>>31,>>32,>>35
おｐに白旗状態だけど買う金の無いﾏｶﾄﾘｵ・・・。
Win本体は叩くところがなくなってきたのかな？
前スレからG5よりおｐの方が良いから移行しろよってノリになってきて
対応マザーボードやメモリなんかまで具体的にだして さー買えよって感じにしてきたのは
あんた達だろ？ 勝ち負けじゃなくておｐを進めるAMD信者のスレ化してるから
宗教買えよっかなって思ってるだけだよ。釣りにレス
Win XP pro板のCubaseって安定してるんですか？ いきなりフリーズしたりしませんか？
AMD系が十分早いことは分かったんです。問題は安定度と割れｗ
>>37 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/13 12:59 ID:1LcbwapS
>>31,>>32,>>35
おｐに白旗状態だけど買う金の無いﾏｶﾄﾘｵ・・・。
Win本体は叩くところがなくなってきたのかな？
前スレからG5よりおｐの方が良いから移行しろよってノリになってきて
対応マザーボードやメモリなんかまで具体的にだして さー買えよって感じにしてきたのは
あんた達だろ？ 勝ち負けじゃなくておｐを進めるAMD信者のスレ化してるから
宗教買えよっかなって思ってるだけだよ。釣りにレス
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:35 ID:UbycOwEK
昨日、言い合ってた二人の話の中で
今、初心者にOSXを薦めるメリットって何？
って話があったんだけど。
結局、デジパフォ、ロジックが有りますよ
くらいしか、浮かんで来ないなー。
OSの使いやすさは、X＝XPだし
ハード的には マク＜ウィン だし
ロジ、DPを除けばアプリも マク＜ウィン
プロが使ってるからってのも、どうなんだろ？
俺も昔バンド始めた頃は、あいつが使ってるから
このギターがいい！とかは、あったけど
PCなんかは、そういう対象にならない気がする（俺はね）
若い世代は、ウィンの方が多い事を
考えると、OS9→OSXへの流れは
今までのように自然では無く
すこしづつ細い流れになって行く
ってのが、普通の考えでは無いかな？
あ、すぐには変わんないと思うよ
仕事の人は、そんな簡単にはいかないだろうから
マックはすこーしずつへって、ウィンはすこーしずつ
増える。そんな感じちゃうかな？
で、半々くらいに拮抗する。
その時、アポがもっとがんばってりゃ、相変わらず
スタンダードな存在で、いられるだろうし
大した事無いなら、残念ながら。。。。
今、初心者にOSXを薦めるメリットって何？
って話があったんだけど。
結局、デジパフォ、ロジックが有りますよ
くらいしか、浮かんで来ないなー。
OSの使いやすさは、X＝XPだし
ハード的には マク＜ウィン だし
ロジ、DPを除けばアプリも マク＜ウィン
プロが使ってるからってのも、どうなんだろ？
俺も昔バンド始めた頃は、あいつが使ってるから
このギターがいい！とかは、あったけど
PCなんかは、そういう対象にならない気がする（俺はね）
若い世代は、ウィンの方が多い事を
考えると、OS9→OSXへの流れは
今までのように自然では無く
すこしづつ細い流れになって行く
ってのが、普通の考えでは無いかな？
あ、すぐには変わんないと思うよ
仕事の人は、そんな簡単にはいかないだろうから
マックはすこーしずつへって、ウィンはすこーしずつ
増える。そんな感じちゃうかな？
で、半々くらいに拮抗する。
その時、アポがもっとがんばってりゃ、相変わらず
スタンダードな存在で、いられるだろうし
大した事無いなら、残念ながら。。。。
Cubaseのベンチ計ってる海外サイトあったよね
あそこだとG5がトップだったけどあれっていい加減なの？それとも古い？
>>681の比較テストだとAthlon 64でもいいかなって思ってきた。
?縺@?諷驟ﾟ ?辣ﾛ?ﾝ?繞閻蠇驟奛?�
あそこだとG5がトップだったけどあれっていい加減なの？それとも古い？
>>681の比較テストだとAthlon 64でもいいかなって思ってきた。
?縺@?諷驟ﾟ ?辣ﾛ?ﾝ?繞閻蠇驟奛?�
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:44 ID:+aFoYjL8
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:52 ID:3I4kkN0F
＞ロジ、DPを除けばアプリも マク＜ウィン
最後の最後まで、この二つのシーケンサーが、Winの一番重要な問題なんだろうな。
最後の最後まで、この二つのシーケンサーが、Winの一番重要な問題なんだろうな。
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:53 ID:FRBH99G0
>>766
ベンチの多くはメーカーと信者の自作自演が90％となっております。
ベンチの多くはメーカーと信者の自作自演が90％となっております。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:09 ID:EkH/sqxA
>>765
そもそも「プロが使ってる」のは、ほとんどOS9。
OSXへの移行組を挙げろと言われても、浅倉大介ぐらいしか思い浮かばない。
Windowsにしても富田勲や石野卓球など、少数派なのは間違いないが…。
いずれにしても、OS9→OSXへの流れが細くなっていくのは間違いないだろう。
ヘタをすると、永久にOS9に居残り続ける人も出るかもしれない。
未だにPC98+レコポで頑張りつづけているプロもいるんだから。
そもそも「プロが使ってる」のは、ほとんどOS9。
OSXへの移行組を挙げろと言われても、浅倉大介ぐらいしか思い浮かばない。
Windowsにしても富田勲や石野卓球など、少数派なのは間違いないが…。
いずれにしても、OS9→OSXへの流れが細くなっていくのは間違いないだろう。
ヘタをすると、永久にOS9に居残り続ける人も出るかもしれない。
未だにPC98+レコポで頑張りつづけているプロもいるんだから。
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:12 ID:EkH/sqxA
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:15 ID:EkH/sqxA
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:17 ID:FVp/ddr6
>>770
そのプロっていうのもね、個人で使ってるぶんにはさほどMACの音楽業界でのシェアに影響はないとおもわれ。
昨日のやつが繰り返してたけど、スタジオにMACかWINのどちらに導入されるかが問題。
もちろん、WIN導入はスタジオにとってアピールにならないし逆効果だから、
G5導入になるわけだが・・・
そのプロっていうのもね、個人で使ってるぶんにはさほどMACの音楽業界でのシェアに影響はないとおもわれ。
昨日のやつが繰り返してたけど、スタジオにMACかWINのどちらに導入されるかが問題。
もちろん、WIN導入はスタジオにとってアピールにならないし逆効果だから、
G5導入になるわけだが・・・
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:21 ID:3I4kkN0F
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:28 ID:FRBH99G0
マカはMacを使ってると言うより
アプリ（DPとかロジとかVisionとか）を使ってる
って意識が強いと思う。
アプリ（DPとかロジとかVisionとか）を使ってる
って意識が強いと思う。
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:30 ID:ePaXFc2e
>>774
昨日、話に出てたキーボードマガジンの件ってそれか。
まあ普通は使い慣れたものを使い続けるだろうな。
ホストよりプラグインの方が重要と言う香具師がいたり、
LogicやDPからSXに乗り換えますと言ってる香具師は特殊事例だよなあ。
SXはハイブリッドなんだから小金があるならMac買って
Macの基本的な使い方くらい知っといた方が良いよ。
Winだけで問題ないと言ってる香具師は本物電波か、
自分はMacを使えるくせに、その前提を無視して話をしてるんだから。
昨日、話に出てたキーボードマガジンの件ってそれか。
まあ普通は使い慣れたものを使い続けるだろうな。
ホストよりプラグインの方が重要と言う香具師がいたり、
LogicやDPからSXに乗り換えますと言ってる香具師は特殊事例だよなあ。
SXはハイブリッドなんだから小金があるならMac買って
Macの基本的な使い方くらい知っといた方が良いよ。
Winだけで問題ないと言ってる香具師は本物電波か、
自分はMacを使えるくせに、その前提を無視して話をしてるんだから。
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:30 ID:EkH/sqxA
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:33 ID:PEhJXD8f
大体さ、アポ自身音楽に強く無いでしょ？
アポがOS9時代までに、音楽業界に影響を
及ぼす事が出来たのは、サードパーティーのお陰。
アポがやった事って、サウンドマネージャー？
アップルミディマネージャー？使えないやん？
ASIO、VST、OMS、FreeMidi、一連のアプリ群
全部、サードパーティーがやった事。
それを、突然OSXになって、自社でやろうとしたから
だめなんじゃないの？OSX移行期に、ASIOのOSX版
VSTのOSX版とか、頼んでやってもらえば良かった
んじゃないの？
結局、CoreAudioは力を発揮出来ずだし
AUも、数は揃ったとは言え、VSTにとって
変わる程の優秀さは、無いだろ？
emagic買収して、やった事と言えば
ガレバンか？確かに、初心者向け
で、簡単ではあるけど、いかんせん
動作環境がきつ過ぎ。
初心者が買うであろう、iMac iBook
だと、重すぎだし
何考えてるんだろう？因みに俺は、マカだからね。
アポがOS9時代までに、音楽業界に影響を
及ぼす事が出来たのは、サードパーティーのお陰。
アポがやった事って、サウンドマネージャー？
アップルミディマネージャー？使えないやん？
ASIO、VST、OMS、FreeMidi、一連のアプリ群
全部、サードパーティーがやった事。
それを、突然OSXになって、自社でやろうとしたから
だめなんじゃないの？OSX移行期に、ASIOのOSX版
VSTのOSX版とか、頼んでやってもらえば良かった
んじゃないの？
結局、CoreAudioは力を発揮出来ずだし
AUも、数は揃ったとは言え、VSTにとって
変わる程の優秀さは、無いだろ？
emagic買収して、やった事と言えば
ガレバンか？確かに、初心者向け
で、簡単ではあるけど、いかんせん
動作環境がきつ過ぎ。
初心者が買うであろう、iMac iBook
だと、重すぎだし
何考えてるんだろう？因みに俺は、マカだからね。
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:35 ID:FRBH99G0
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:37 ID:ePaXFc2e
サンレコの某氏の発言もそういう意味なんだからさ。
Macを使う機会があるのに「Mac知りません」なんて言ってマゴマゴしてたらもう終わりでしょ。
Winを前にしてマゴマゴするのは許されるけど。
それをWinの全否定と勘違いしたWin信者が大暴れしたけどね。
みっともないったらありゃしない。
じゃあ、また来週、次スレでお会いしましょう。
Macを使う機会があるのに「Mac知りません」なんて言ってマゴマゴしてたらもう終わりでしょ。
Winを前にしてマゴマゴするのは許されるけど。
それをWinの全否定と勘違いしたWin信者が大暴れしたけどね。
みっともないったらありゃしない。
じゃあ、また来週、次スレでお会いしましょう。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:38 ID:PEhJXD8f
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:40 ID:FVp/ddr6
>>778
>アポがOS9時代までに、音楽業界に影響を
>及ぼす事が出来たのは、サードパーティーのお陰。
もちろんこれも、過去のお話。
いまは、自社製でアプリをくくらないとあぶなっかしい時代だから。
アプリの会社が潰れるは、身売りするは、なんだかんだでね。
とりあえず、OSに付属のソフトで初心者レベルではなんでもできます。
やる気のある人はがんばっていろいろ買ってねって時代じゃん。
てことは、アップルもそういった基礎技術に対して気合いを入れだしたってことだろ。
>アポがOS9時代までに、音楽業界に影響を
>及ぼす事が出来たのは、サードパーティーのお陰。
もちろんこれも、過去のお話。
いまは、自社製でアプリをくくらないとあぶなっかしい時代だから。
アプリの会社が潰れるは、身売りするは、なんだかんだでね。
とりあえず、OSに付属のソフトで初心者レベルではなんでもできます。
やる気のある人はがんばっていろいろ買ってねって時代じゃん。
てことは、アップルもそういった基礎技術に対して気合いを入れだしたってことだろ。
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:43 ID:ePaXFc2e
ちょっと聞きたいんだけどさ、
もしG6が出てもの凄いパワーだとする。
しかも価格破壊。
オプマジ脂肪なくらいのね。
ここでWin導入に必死なきみらはMacに乗り換えるか？
乗り換えないでしょ？
ようするに君らの言う、CPUパワーはただの言い訳なんだよね。
素直に「Mac嫌い！Winが大好きです！」と言えばいいのにさ。
俺はWindows嫌いだよ。使いにくいし。
もしG6が出てもの凄いパワーだとする。
しかも価格破壊。
オプマジ脂肪なくらいのね。
ここでWin導入に必死なきみらはMacに乗り換えるか？
乗り換えないでしょ？
ようするに君らの言う、CPUパワーはただの言い訳なんだよね。
素直に「Mac嫌い！Winが大好きです！」と言えばいいのにさ。
俺はWindows嫌いだよ。使いにくいし。
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:44 ID:FVp/ddr6
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:45 ID:PEhJXD8f
>>783
今日は、君が期待の星かな？（笑）
今日は、君が期待の星かな？（笑）
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:46 ID:FVp/ddr6
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:48 ID:p0YLi6YX
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:51 ID:FVp/ddr6
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:05 ID:di3J8LWW
>>765
そんなところだろうね。
ていうかさ、昔はオフィスにもMacけっこう入ってたよね。
特に営業とかプレゼン作る部署はよくPersuasionで作ってた。Laserwriterなんか買っちゃってさ。
だんだんPowerPointに押されて、いまでは完全に駆逐されちまった。
動画編集とかCGも最初はMacの独壇場だったけど、性能と価格を武器にじわじわとWinが入ってきた。
一番保守的な音楽業界と印刷業界がMac最後の牙城だけど、どちらもOSXへの移行は進んでないと思う。
音楽業界はdigidesignやMOTU、印刷業界はAdobeのおかげで独占的な地位を築いたのに、
サードパーティをないがしろにして自社技術にユーザを囲い込もうとしてうまくいってないのも似ている。
OS9までのような業界で独占的な地位をOSXでも引き継げるかというと、少々心もとない感じではあるね。
だんだんとWinが入ってくるのは、他の業界同様に避けられないように思う。
音楽業界だけ見ているとMacの天下が永遠に続きそうな気がするが、独自のメリットがいのなら
よりコストパフォーマンスの良いものに喰われていくのは自然な流れだよ。
結局投資効率の問題なんだから。
そんなところだろうね。
ていうかさ、昔はオフィスにもMacけっこう入ってたよね。
特に営業とかプレゼン作る部署はよくPersuasionで作ってた。Laserwriterなんか買っちゃってさ。
だんだんPowerPointに押されて、いまでは完全に駆逐されちまった。
動画編集とかCGも最初はMacの独壇場だったけど、性能と価格を武器にじわじわとWinが入ってきた。
一番保守的な音楽業界と印刷業界がMac最後の牙城だけど、どちらもOSXへの移行は進んでないと思う。
音楽業界はdigidesignやMOTU、印刷業界はAdobeのおかげで独占的な地位を築いたのに、
サードパーティをないがしろにして自社技術にユーザを囲い込もうとしてうまくいってないのも似ている。
OS9までのような業界で独占的な地位をOSXでも引き継げるかというと、少々心もとない感じではあるね。
だんだんとWinが入ってくるのは、他の業界同様に避けられないように思う。
音楽業界だけ見ているとMacの天下が永遠に続きそうな気がするが、独自のメリットがいのなら
よりコストパフォーマンスの良いものに喰われていくのは自然な流れだよ。
結局投資効率の問題なんだから。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:08 ID:xBSYsl/O
超有名某企業の製品開発部も数百台全部Macだったな。
エクセルなんてマック用のソフトだったし。
エクセルなんてマック用のソフトだったし。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:20 ID:ePaXFc2e
コストパフォーマンスだったらどう考えてもMacの方が上でしょ。
Winで組むと部品代が安いだけ。
維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
サンレコのWin担当の人だって
オプ組む時にマザボ選びに失敗して金と時間を無駄にしてたでしょ。
なんだかなあ。結局、考え方の違いなんだけどね。
もっとも貴重なものは金じゃない。時間なんだよ。
Winで組むと部品代が安いだけ。
維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
サンレコのWin担当の人だって
オプ組む時にマザボ選びに失敗して金と時間を無駄にしてたでしょ。
なんだかなあ。結局、考え方の違いなんだけどね。
もっとも貴重なものは金じゃない。時間なんだよ。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:27 ID:ePaXFc2e
今後MacにしろWinにしろOS含めた64bit化が進むわけだが、
そこまで考えるとアポー専用ソフトであるLogicとDPに軍配が上がりそうな気がする。
一方Winでは、メリットである多様性が逆に障壁となって64bit化は難しそう。
まあ、先のことを考えても仕方ないが。
そこまで考えるとアポー専用ソフトであるLogicとDPに軍配が上がりそうな気がする。
一方Winでは、メリットである多様性が逆に障壁となって64bit化は難しそう。
まあ、先のことを考えても仕方ないが。
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:33 ID:jakKapXm
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:35 ID:ePaXFc2e
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:37 ID:jakKapXm
おいおい、37歳ハゲはマカーだろうがよ
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:38 ID:ePaXFc2e
そんなに怒るなよ、一度やってみたかったんだよ。
じゃあ、今度こそ本当にまた来週。
じゃあ、今度こそ本当にまた来週。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:42 ID:p0YLi6YX
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:46 ID:8eZ05Epv
コストパフォーマンスねぇ。
例え最初少しつまづいても出来上がっちまえばその後の作業効率の高さで使えば使うほど
コストパフォーマンスはMacを引き離していくわけだが。
まあAthlon機組もうとしてマザー失敗してそれを改善することなくもちろん音楽なんてやってない
ｵﾊﾞｶちゃんには理解しづらいかもね。
64bitではｱﾎﾟはまた例のごとく今までのものを全部切り捨てちまうんだからさらにMacに見切りつけるﾔﾂが増えそうだな。
例え最初少しつまづいても出来上がっちまえばその後の作業効率の高さで使えば使うほど
コストパフォーマンスはMacを引き離していくわけだが。
まあAthlon機組もうとしてマザー失敗してそれを改善することなくもちろん音楽なんてやってない
ｵﾊﾞｶちゃんには理解しづらいかもね。
64bitではｱﾎﾟはまた例のごとく今までのものを全部切り捨てちまうんだからさらにMacに見切りつけるﾔﾂが増えそうだな。
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 19:48 ID:PEhJXD8f
64bitってマックだけの話なん？
教えて、詳しい人
教えて、詳しい人
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 20:05 ID:izQfPccZ
>>791
＞Winで組むと部品代が安いだけ。
＞維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
アホ？？
＞なんだかなあ。結局、考え方の違いなんだけどね。
＞もっとも貴重なものは金じゃない。時間なんだよ。
言いたい事がわからねぇ、
痛いことしかわからねぇ。
＞Winで組むと部品代が安いだけ。
＞維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
アホ？？
＞なんだかなあ。結局、考え方の違いなんだけどね。
＞もっとも貴重なものは金じゃない。時間なんだよ。
言いたい事がわからねぇ、
痛いことしかわからねぇ。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 20:08 ID:0VEBXzwn
ともかくだ、MACはオシャレでカッコいいしクリエータ専用であるね。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
802 ：名無しサンプリング＠48ｋｈｚ：04/06/18 20:13 ID:P9hOf2vw
もしいきなり明日からLogicがWin版だけになったら糞ロジカーは
どうすんの？いつものように「ドザ死ね」って言いながらDP使うの？
どうすんの？いつものように「ドザ死ね」って言いながらDP使うの？
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 20:14 ID:s/pOokdh
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 20:20 ID:PEhJXD8f
>>802
ドザ死ねなんて言わないよｗ
ウィンに移行じゃないの？
マック、ウィンより、ロジックの方が
大事なんじゃない？
俺は、キューベースだからあっちふらふら
こっちふらふらしてるけど
ウィンしかなけりゃ、ウィン使うね。
厨房の時アタリでキューベースに触れてから
ずっとキューベースだもんｗ
OSより、キューベースが大事
ドザ死ねなんて言わないよｗ
ウィンに移行じゃないの？
マック、ウィンより、ロジックの方が
大事なんじゃない？
俺は、キューベースだからあっちふらふら
こっちふらふらしてるけど
ウィンしかなけりゃ、ウィン使うね。
厨房の時アタリでキューベースに触れてから
ずっとキューベースだもんｗ
OSより、キューベースが大事
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 20:41 ID:MgVs+ZT3
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:04 ID:9e3D5N+3
よし、DPもLogicもさWin版出せばいいじゃん！
DPなんて特にWin版出してみたらいいって。
そしたら重いなんて言われなくなるから。
DPなんて特にWin版出してみたらいいって。
そしたら重いなんて言われなくなるから。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:04 ID:EkH/sqxA
>>791
＞Winで組むと部品代が安いだけ。
＞維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
いつまでOS9以前の時代の話してるのやら…。
まず維持費。Al15やeMacはじめ、最近のApple製品のクオリティは低い。
故障繰り返して修理費がかさむのが目に見えているし、
故障している間は作業が何もできないのは痛い。
「2台買え」というのなら、費用対効果が大変ヤバいことになる。
情報収集についても、ウプデータンに不具合が結構あるため、
どのタイミングで導入するか、タイミングを計るには情報収集が必要。また、
http://www.cameo.co.jp/products/ua/uad_1.html
のように、G5で凄まじくパフォーマンスが落ちるケースもある。
＞Winで組むと部品代が安いだけ。
＞維持費、情報収集などを含めると安いとは言えない。
いつまでOS9以前の時代の話してるのやら…。
まず維持費。Al15やeMacはじめ、最近のApple製品のクオリティは低い。
故障繰り返して修理費がかさむのが目に見えているし、
故障している間は作業が何もできないのは痛い。
「2台買え」というのなら、費用対効果が大変ヤバいことになる。
情報収集についても、ウプデータンに不具合が結構あるため、
どのタイミングで導入するか、タイミングを計るには情報収集が必要。また、
http://www.cameo.co.jp/products/ua/uad_1.html
のように、G5で凄まじくパフォーマンスが落ちるケースもある。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:30 ID:dK0y8GEw
>>781 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/18 18:38 ID:PEhJXD8f
＞あそこのベンチは、条件がレイテンシー24ｍsec
＞なんだよね。
＞だから、G5が上位にきやすいんだよ。
そうそう数字で見てるより悲惨ですよ。
デュアルとシングという意味でG5はデュアルで後ろが延びやすくなってるという見方が出来る。
そもそもデュアルで比べないとダメなところがシングルと良い勝負になってるのが悲しい。
といえ真面目に検証してる奴もいれば向きになって数字稼ぎ丸出しの明らかにペテンG5らしきものもあるな。
アップルの社員が、必死になってるかのように見えたりキモい。
実際だと正直もっとイケてない。
G5で50％超えたあたりのミキサーLEDやスクロールのモッサリ感はWINではあり得ない動きです。
これが３０万クラスのPCかと思うと焼け付くような信じがたい話よ。
＞あそこのベンチは、条件がレイテンシー24ｍsec
＞なんだよね。
＞だから、G5が上位にきやすいんだよ。
そうそう数字で見てるより悲惨ですよ。
デュアルとシングという意味でG5はデュアルで後ろが延びやすくなってるという見方が出来る。
そもそもデュアルで比べないとダメなところがシングルと良い勝負になってるのが悲しい。
といえ真面目に検証してる奴もいれば向きになって数字稼ぎ丸出しの明らかにペテンG5らしきものもあるな。
アップルの社員が、必死になってるかのように見えたりキモい。
実際だと正直もっとイケてない。
G5で50％超えたあたりのミキサーLEDやスクロールのモッサリ感はWINではあり得ない動きです。
これが３０万クラスのPCかと思うと焼け付くような信じがたい話よ。
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:40 ID:WKLtRDU0
>>807
同意かな
俺なんかは、おｐ買うにあたって情報集めやパーツ選びといっても大して苦労もなくいい買い物ができたよ。
だって2ちゃんのこのスレで書いてることを凄く参考に出来て成功した。
2ちゃん見ただけでだよ。
非常に的を得ていたから感謝してる。
たまに良い事も書いてるもんだ。
同意かな
俺なんかは、おｐ買うにあたって情報集めやパーツ選びといっても大して苦労もなくいい買い物ができたよ。
だって2ちゃんのこのスレで書いてることを凄く参考に出来て成功した。
2ちゃん見ただけでだよ。
非常に的を得ていたから感謝してる。
たまに良い事も書いてるもんだ。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:53 ID:PEhJXD8f
自作嫌なら、ショップに頼むってのも
有りだもん。
なんとでも、なるよね。
時間とか、維持費とかは理由になる
時代じゃないと思うよ。
確かに、慣れた環境を移行するのは
躊躇いがあるけどね。
俺は、アタリが駄目になって
マック買って、マックでパフォーマンスが
足りなくなって、ウィン購入して凌いだ。
で、G５はパワーあるぞって言われて
戻ってみたら、今イチだった。
救いは、それまでのP４マシンよりは
パワーあったから、良かったけどねw
２日前だっけ>>70が「CPUパワーより
出来る作品が大事」って正論言ってたけどさ
DAWを語る以上、パワーの話は避けて通れない
よね。
CPUパワーは、足りなくて困る事はあっても
余裕があって困る事は、ないんだしさ。
頭っから、パワーを否定する姿勢はどうかと思う。
ただ、俺はパソコンとしては、マック
気にいってるんだよね、OSXも好きだし
だから、アポには頑張って欲しいよ。
有りだもん。
なんとでも、なるよね。
時間とか、維持費とかは理由になる
時代じゃないと思うよ。
確かに、慣れた環境を移行するのは
躊躇いがあるけどね。
俺は、アタリが駄目になって
マック買って、マックでパフォーマンスが
足りなくなって、ウィン購入して凌いだ。
で、G５はパワーあるぞって言われて
戻ってみたら、今イチだった。
救いは、それまでのP４マシンよりは
パワーあったから、良かったけどねw
２日前だっけ>>70が「CPUパワーより
出来る作品が大事」って正論言ってたけどさ
DAWを語る以上、パワーの話は避けて通れない
よね。
CPUパワーは、足りなくて困る事はあっても
余裕があって困る事は、ないんだしさ。
頭っから、パワーを否定する姿勢はどうかと思う。
ただ、俺はパソコンとしては、マック
気にいってるんだよね、OSXも好きだし
だから、アポには頑張って欲しいよ。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 21:54 ID:P6kvMMK8
このすれ見ておｐ買った人はレポートお願いします。
パワーはあった方が良いに何やせ我慢しているのか、G5がダメダメって早く
降参して欲しい。マック大嫌いですぅー。
シコシコ外部音源立ち上げてあそこでも起たせておなってください。
はやくおｐ欲しいですぅー。
パワーはあった方が良いに何やせ我慢しているのか、G5がダメダメって早く
降参して欲しい。マック大嫌いですぅー。
シコシコ外部音源立ち上げてあそこでも起たせておなってください。
はやくおｐ欲しいですぅー。
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 22:25 ID:izQfPccZ
>>811
ﾊｹﾞのﾄﾞｻﾞ演か？
ﾊｹﾞのﾄﾞｻﾞ演か？
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 22:46 ID:GINzcD4S
WinもようやくMac並に使えるようになりましたか？
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 22:55 ID:izQfPccZ
いつの、そしてどういうMAC並よ・・・
９５の時からMACと同じらしきことがようやくできるようになって、
Win２０００登場の時からすでにMAC以上でしょ。
そして現在は越えてる、と。
９５の時からMACと同じらしきことがようやくできるようになって、
Win２０００登場の時からすでにMAC以上でしょ。
そして現在は越えてる、と。
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 22:58 ID:EkH/sqxA
>>813
それ以前にOSXがOS9の域に達していない。
それ以前にOSXがOS9の域に達していない。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 22:59 ID:5X9EGg0y
winやmac＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜>>756＜＜＜サンレコのブス
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:10 ID:s/pOokdh
10年近く前から地味に進化を続けて成熟したNT系（XPに対して
3年前に出て未だCAウンコのぽっと出OSXじゃ
現時点でどちらが暗牌か分かりそうなものなのにねｗ
3年前に出て未だCAウンコのぽっと出OSXじゃ
現時点でどちらが暗牌か分かりそうなものなのにねｗ
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:14 ID:I/SqWorg
>>817
んなもんかんけーねーだろ
んなもんかんけーねーだろ
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:15 ID:I/SqWorg
っていうか何でみんなどっちかのかたをもつというか
ほとんど自分のアイデンティティーを主張するがのごとく
になるわけ？
ほとんど自分のアイデンティティーを主張するがのごとく
になるわけ？
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:22 ID:5X9EGg0y
比較すると仕方がないよね。
ぽんぽん買い換えられる人ばかりじゃないし、みんな程度の差はあれ
今のマシンを導入したときは期待を込めて導入したと思うし。
>>819だって、
>>819＜＜＜＜＜＜他機種ユーザー＜＜越えられない壁＜＜＜タモリ
とか書かれるとムカつくでしょ？
言葉って、書いた瞬間に生きた思考から切り離された、暫定の意味と
して一人歩きしてしまうから、対決前提のスレなんて、相手のアイデン
ティティを傷つけてしまう性質のものなんだよ。
ぽんぽん買い換えられる人ばかりじゃないし、みんな程度の差はあれ
今のマシンを導入したときは期待を込めて導入したと思うし。
>>819だって、
>>819＜＜＜＜＜＜他機種ユーザー＜＜越えられない壁＜＜＜タモリ
とか書かれるとムカつくでしょ？
言葉って、書いた瞬間に生きた思考から切り離された、暫定の意味と
して一人歩きしてしまうから、対決前提のスレなんて、相手のアイデン
ティティを傷つけてしまう性質のものなんだよ。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:31 ID:I/SqWorg
>>820
どうだろ、まあ安く趣味程度という気持ちはないから
本当にwinにしたほうがよければするけど。
ただ、現状どっちがパワーがあるかどうかだけじゃないからね、
実際アプリも変わるし、つまりアプリ代もあるわけで、
ライブラリとかいっぱいあるからね。
どうだろ、まあ安く趣味程度という気持ちはないから
本当にwinにしたほうがよければするけど。
ただ、現状どっちがパワーがあるかどうかだけじゃないからね、
実際アプリも変わるし、つまりアプリ代もあるわけで、
ライブラリとかいっぱいあるからね。
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:32 ID:I/SqWorg
ようするに引っ越しするときに家賃が１万円やすいからといって
礼金とか引っ越し代とか考慮しないといみねーじゃんみたいな話。
礼金とか引っ越し代とか考慮しないといみねーじゃんみたいな話。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 23:41 ID:MdAboz8R
>>821-822
プラグインに関しては、OSX移行の方が費用がかさむ気が…。
ほとんどがハイブリッドだしね。
OS9に居残るのなら、全く言ってることは正しいけれど。
ただ、現状がG3マシンの人は（実は結構いる）そのままではOSX移行が厳しい。
ハードウエア買い換えが必要になった場合、どっちに転ぶかは判らない。
プラグインに関しては、OSX移行の方が費用がかさむ気が…。
ほとんどがハイブリッドだしね。
OS9に居残るのなら、全く言ってることは正しいけれど。
ただ、現状がG3マシンの人は（実は結構いる）そのままではOSX移行が厳しい。
ハードウエア買い換えが必要になった場合、どっちに転ぶかは判らない。
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 00:24 ID:3lR/hY9U
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 00:35 ID:aGrBztmo
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 01:06 ID:0GP+ACOP
たしかに既に?ｨでdpだが、それはdpのバージョンアップ代くらいで
たしかそんなの２万くらいだった。
で、そこにだ、G5にするか、オプ+縫えかっていうと
後者の方が高いってことですね。
ででででもですねPCIカードの買い換えがあるわけね。
これやばいまじやばい。でもどうせFWのやつに変えたりしたいしとかで
結局縫えの使い方とか覚える時間的コストとか今までつくった
曲のネタのMIDIとか考えるとね。
今から始める人はいいけど、昔のファイルをSMFにして保存しなおす
なんてやってられない。
とか。
たしかそんなの２万くらいだった。
で、そこにだ、G5にするか、オプ+縫えかっていうと
後者の方が高いってことですね。
ででででもですねPCIカードの買い換えがあるわけね。
これやばいまじやばい。でもどうせFWのやつに変えたりしたいしとかで
結局縫えの使い方とか覚える時間的コストとか今までつくった
曲のネタのMIDIとか考えるとね。
今から始める人はいいけど、昔のファイルをSMFにして保存しなおす
なんてやってられない。
とか。
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 01:14 ID:LxxcJPId
まあなにもおｐにこだわることもないよね。
Athlon64なら10万ちょいくらいでそれでもG5より早い。
もしくはおｐでも244とかランクを下げるとかね。
Athlon64なら10万ちょいくらいでそれでもG5より早い。
もしくはおｐでも244とかランクを下げるとかね。
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 01:37 ID:+GRh1jP5
これだけAMD系スゴイとか言われても
実 際 た い し た こ と ね ～ ん じ ゃ ね ～ の ～
とか思う俺は真性マカですか？
実 際 た い し た こ と ね ～ ん じ ゃ ね ～ の ～
とか思う俺は真性マカですか？
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 01:43 ID:rmYyQCZL
猜疑心が強いだけ
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 01:44 ID:VP698fAn
ProToolsとどっちが凄いっすか？
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 02:37 ID:smTpOxrN
よく考えたら俺はここのマックユーザーとウィンユーザーは、ハゲを抜けばそんなに変な奴は居ないと思う。
たぶん現実の世界で飯食って話しても、キモくないと思うよ。
俺も両方使ってきたから気持ちも理解できると思う。
見てても皆仲がよさそうにジャレあってる感じ。
ハゲだけが憎しみを込めて暴走してるように見える。
もうちょっと人間を見つめなおして自分の目的を果たして行けば良いのに、
決まったワードにカリカリと息苦しいくらいの反応してるのが頂けない。
人が何を所有しようと、金持ちだろうとビンボーだろうとプロだろうと、
自分さえ、自身があれば何も憎しみも必要ないと思う。
苛められっ子の復習みたいな、もんもんとしたものを感じる。
たぶん現実の世界で飯食って話しても、キモくないと思うよ。
俺も両方使ってきたから気持ちも理解できると思う。
見てても皆仲がよさそうにジャレあってる感じ。
ハゲだけが憎しみを込めて暴走してるように見える。
もうちょっと人間を見つめなおして自分の目的を果たして行けば良いのに、
決まったワードにカリカリと息苦しいくらいの反応してるのが頂けない。
人が何を所有しようと、金持ちだろうとビンボーだろうとプロだろうと、
自分さえ、自身があれば何も憎しみも必要ないと思う。
苛められっ子の復習みたいな、もんもんとしたものを感じる。
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 07:18 ID:XTkTb5dO
オプテロンの凄さは本物だと言う事は、みんな良く解ってる
んだろうけど。使い慣れた環境、特にホストアプリがスタイン以外の
人にとっては、そんなに凄いアピールポイントには、ならないだろ
うね。
ウィン版ロジックが無くなって、マックへ行くか、アプリを
換えるかって、選択を迫られた時に、泣く泣くマックに行った
人も知ってるし、一旦は、Cubaseを購入したけど、結局違和感を
覚えて、マック買った人も居たもん。
ちっともスピードが上がらないG４時代も、何年かあったのに、
それでも多くの人はマックを使ってる。ハイブリッドの
Cubaseユーザーですら、そのままマックでやってる人も多い
しね。
G５はウィンに較べたら遅い、でもオプテロンを除けば
ダブルスコアの能力差があるわけでも無いし、G４と較べたら
全然早い。ここは、G５が成熟するのを見てようって感じの
マックユーザーは、多いと思うよ。
環境の移行は、一大決心。そんな簡単にはいかないのが現実。
んだろうけど。使い慣れた環境、特にホストアプリがスタイン以外の
人にとっては、そんなに凄いアピールポイントには、ならないだろ
うね。
ウィン版ロジックが無くなって、マックへ行くか、アプリを
換えるかって、選択を迫られた時に、泣く泣くマックに行った
人も知ってるし、一旦は、Cubaseを購入したけど、結局違和感を
覚えて、マック買った人も居たもん。
ちっともスピードが上がらないG４時代も、何年かあったのに、
それでも多くの人はマックを使ってる。ハイブリッドの
Cubaseユーザーですら、そのままマックでやってる人も多い
しね。
G５はウィンに較べたら遅い、でもオプテロンを除けば
ダブルスコアの能力差があるわけでも無いし、G４と較べたら
全然早い。ここは、G５が成熟するのを見てようって感じの
マックユーザーは、多いと思うよ。
環境の移行は、一大決心。そんな簡単にはいかないのが現実。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 07:22 ID:/XaiI3wa
もんもん。
もんもん。
もんもん。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 07:37 ID:VSRe9mk3
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 08:04 ID:2tNCBOn8
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 08:12 ID:uyBYnmJa
ともかくだ、MACはオシャレでカッコいいしクリエータ専用であるね。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
ともかくだ、MACはオシャレでカッコいいしクリエータ専用であるね。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
ともかくだ、MACはオシャレでカッコいいしクリエータ専用であるね。
時としてWIN使ってもそれは譲れないよ。
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 08:22 ID:9t8LnjKJ
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 09:56 ID:APTbMHnS
Appleがいきなり、64Bit化したらソフトウェア会社などから逃げられるけど。
MSが64Bit化しても、市場原理でソフトウェア会社は対応しなくては生きていけない。
しかし、シェアの少なさってハンデになるよね...
MSが64Bit化しても、市場原理でソフトウェア会社は対応しなくては生きていけない。
しかし、シェアの少なさってハンデになるよね...
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 10:20 ID:dkcKTEtw
PCIのDSPあってのDIGIDESIGNだけど、これから先どうするんだろう
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 11:44 ID:DOpOXyLy
北チョンも38度線の拡声器撤去したんだからアップルも誇大広告を
やめればいいのに。そんなんじゃ脱マクを止めることはできまいて
やめればいいのに。そんなんじゃ脱マクを止めることはできまいて
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 12:43 ID:rwxQpHL7
ここの機材Winオタって、Emulator X Studioのときも、勝利宣言してなかったけ？
あの勢いはどこいったんだ？買ったやついねーのかよ。
Emulator Xのスレは、いつものWinユーザーらしい、自宅のWin動作環境報告スレになってるし。
>あと IRQ や 挿しているスロットも書かないと。
>ということで
>・PCI、USB、IEEE1394のパーツは全部書く
>・各種ドライバのバージョンも書く
>・OSが各パーツにキープしているIRQも書く
>・OSバージョンも書く
>くらい書けば、手間はかかるけど問題置きまくりの人にも参考になると思う。
だってさ。
あの勢いはどこいったんだ？買ったやついねーのかよ。
Emulator Xのスレは、いつものWinユーザーらしい、自宅のWin動作環境報告スレになってるし。
>あと IRQ や 挿しているスロットも書かないと。
>ということで
>・PCI、USB、IEEE1394のパーツは全部書く
>・各種ドライバのバージョンも書く
>・OSが各パーツにキープしているIRQも書く
>・OSバージョンも書く
>くらい書けば、手間はかかるけど問題置きまくりの人にも参考になると思う。
だってさ。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 12:45 ID:ZhtRHsr/
世の中のパソコンには、マッキンとウィンドウがあります。
私はマッキンはできません。時代はフローラです。
沼田さんは私のアドバンスを無視してマッキンを買いました。
沼田さんのマッキンはマウスのボタンが一つしかないんです。
私のフローラは２つ有ります。勝ちです。
ではまた。
私はマッキンはできません。時代はフローラです。
沼田さんは私のアドバンスを無視してマッキンを買いました。
沼田さんのマッキンはマウスのボタンが一つしかないんです。
私のフローラは２つ有ります。勝ちです。
ではまた。
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 12:51 ID:TTh/Pwzo
>>841
Emulator Xがトラブル多いから、それで？
Emulator Xがトラブル多いから、それで？
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 13:09 ID:LxxcJPId
>>841
IRQ以外は別にﾏｸでもあてはまるんじゃないのか？
IRQ以外は別にﾏｸでもあてはまるんじゃないのか？
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 13:17 ID:B2tTtpRl
このスレ見てるとハンバーガー食いたくなってくる
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 13:27 ID:ilX7Edbz
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 14:40 ID:Wy/c6Wya
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 15:03 ID:XTkTb5dO
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 15:50 ID:L9PnRkWZ
ｶﾞﾅｹﾞ
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 15:56 ID:i4xJiSyG
おいっ！
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 16:32 ID:2b8KsVK+
ここっておｐとG5の話題ばっかりだけど
どっちか片方持ってる奴すら少ないんじゃないですか？
持ってるとしたらマシンにお金かけてるんだね。
使ってるソフトも正規なんだろうか？
ワレが無いからOSXやめ？
割れてるのに、おｐに30万も払えてるの？
妄想プロや、経済力のバランスとがすげ～矛盾してるスレだ。
どっちか片方持ってる奴すら少ないんじゃないですか？
持ってるとしたらマシンにお金かけてるんだね。
使ってるソフトも正規なんだろうか？
ワレが無いからOSXやめ？
割れてるのに、おｐに30万も払えてるの？
妄想プロや、経済力のバランスとがすげ～矛盾してるスレだ。
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 16:38 ID:L9PnRkWZ
まず、痛いﾏｶｰ的妄想はやめなさい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:02 ID:Iuf2jcxA
「Macが好きだからお前が嫌い」と言われたMS古川氏、「その考えは間違っている」
Office 2004 for Macの発売記念イベントにMSの古川NTOが登場した。「Apple I」「Apple II」に出会ったことがきっかけでこの業界に入った古川NTO、アップル社長就任のオファーを受けたこともあるという。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/18/news086.html
Office 2004 for Macの発売記念イベントにMSの古川NTOが登場した。「Apple I」「Apple II」に出会ったことがきっかけでこの業界に入った古川NTO、アップル社長就任のオファーを受けたこともあるという。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/18/news086.html
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:08 ID:rwxQpHL7
855 ：名無しサンプリング＠48ｋｈｚ：04/06/19 17:18 ID:LwTR21wc
>>854
うれしそうだねｗ。
うれしそうだねｗ。
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:24 ID:XTkTb5dO
いつまで続くのだろう。。。。
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:34 ID:6HqTLVkQ
>>854
もっとがんばれ。つまらんぞ。
もっとがんばれ。つまらんぞ。
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 18:00 ID:wOBTIde3
今時、両方使ってない奴って貧乏人だろ？
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 18:02 ID:lDC0CNtK
久しぶりにいい燃料だなぁ。
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:11 ID:2b8KsVK+
>>854
Emulator Xはまだ失敗じゃないよ。
RME、MOTU、Emuの３つ共持ってるけど
少なくてもMotuでWinを使う数倍安定してます。
負荷もRMEに低い。多分CPU負荷ゼロだろうね。
まだ、最初のドライバーより正式に上がってないから失敗とキメ込むのは、ちと早いぞ。
音もRMEやMotu 828よりも遥かに上だったよ。
親会社が資本があるせいか、この価格の割りに作りも高級だからさ。
ハゲみたいに自分で試しもしてないのに、スグ脂肪脂肪と触れ回るのは恥ずかしい。
何もしてない上に、金もかけてもいないハゲに評価する資格ナシ
Emulator Xはまだ失敗じゃないよ。
RME、MOTU、Emuの３つ共持ってるけど
少なくてもMotuでWinを使う数倍安定してます。
負荷もRMEに低い。多分CPU負荷ゼロだろうね。
まだ、最初のドライバーより正式に上がってないから失敗とキメ込むのは、ちと早いぞ。
音もRMEやMotu 828よりも遥かに上だったよ。
親会社が資本があるせいか、この価格の割りに作りも高級だからさ。
ハゲみたいに自分で試しもしてないのに、スグ脂肪脂肪と触れ回るのは恥ずかしい。
何もしてない上に、金もかけてもいないハゲに評価する資格ナシ
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:13 ID:EbKj25Qm
日本語頑張れ
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:23 ID:2b8KsVK+
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:27 ID:zKvH5puD
キーマガでダメ出し食らってたね＞RME
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:29 ID:eV92/Wd9
俺がまだウィナーだったころを思い出すよ。動作検証に明け暮れた日々。
まだやってたんだ。↓
◆■◆■◆■◆Emulator X Studio◆■◆■◆■◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1079025109/l50
Emulator Xにショックを受けてるのは他でもないウィナー達だろ？
あれだけ盛り上がってたもんなぁ。サウンドブラスターごときで。
まだやってたんだ。↓
◆■◆■◆■◆Emulator X Studio◆■◆■◆■◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1079025109/l50
Emulator Xにショックを受けてるのは他でもないウィナー達だろ？
あれだけ盛り上がってたもんなぁ。サウンドブラスターごときで。
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:40 ID:wOBTIde3
Emu APSで懲りてない奴がまだいるんだよな
金払ってドライバのデバッグごくろうさん
金払ってドライバのデバッグごくろうさん
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:41 ID:TTh/Pwzo
>Emulator Xにショックを受けてるのは他でもないウィナー達だろ？
そりゃ、Emulator XにはMac版ないからそうだろうな。
Pulsarの初期バージョンが不安定なのにショックを受けた人と同じ程度はいるんじゃねえの。
わかる？この意味。
そりゃ、Emulator XにはMac版ないからそうだろうな。
Pulsarの初期バージョンが不安定なのにショックを受けた人と同じ程度はいるんじゃねえの。
わかる？この意味。
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:42 ID:mIdQxWAg
REMはバンド。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 19:59 ID:eV92/Wd9
>>866
Pulsar買ってないから知んねぇ。
新しい機器を購入するたびにOSのクリーンインストール覚悟かよ。
それが当たり前の感覚なってるところが恐ろしいな。
これから、せっかく買ったおｐで使えないってことがなければいいね。
Pulsar買ってないから知んねぇ。
新しい機器を購入するたびにOSのクリーンインストール覚悟かよ。
それが当たり前の感覚なってるところが恐ろしいな。
これから、せっかく買ったおｐで使えないってことがなければいいね。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 20:12 ID:TTh/Pwzo
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 20:43 ID:RLeCMMfj
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/06/18 18:03 ID:pvfgUsO2
戸田のCDでおｐの音質がわかるな。
これはサウンドチェック用にみんな買うだろう。
戸田のCDでおｐの音質がわかるな。
これはサウンドチェック用にみんな買うだろう。
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 21:38 ID:OZaiZDr2
戸田（←昔、Audiomedia IIIでやりくりしてた）は確かにNuendo使いのプロではあるが、このスレに常駐してるおｐマンセー君は
「公表すれば誰もが驚くプロ」だって自分で言ってたよな。
正直戸田レベルじゃ驚きもせんが。
テイ君とかも、ね。
「公表すれば誰もが驚くプロ」だって自分で言ってたよな。
正直戸田レベルじゃ驚きもせんが。
テイ君とかも、ね。
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 21:43 ID:f8UXpb52
何が言いたいの？
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 21:46 ID:OZaiZDr2
いやぁ、糞にハエが群がるように、
こんな糞スレに群がる「誰もが驚くプロ」とはどんな香具師なのかなぁと。
こんな糞スレに群がる「誰もが驚くプロ」とはどんな香具師なのかなぁと。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 22:01 ID:8OiCcgV9
875 ：名無しサンプリング＠48ｋｈｚ：04/06/19 22:02 ID:LwTR21wc
Emulator Xの事叩いてるヤツって自作PCもロクに作れないヤツばっかなのかなｗ？
仕事にWin使ってる人って皆RMEだろ？
仕事にWin使ってる人って皆RMEだろ？
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 22:16 ID:o/N8B7lS
仕事にWin使ってる人って皆RMEだろ？
仕事にWin使ってる人って皆RMEだろ？
仕事にWin使ってる人って皆RMEだろ？
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 22:18 ID:OZaiZDr2
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 22:31 ID:TTh/Pwzo
>>875
>Emulator Xの事叩いてるヤツって自作PCもロクに作れないヤツばっかなのかなｗ？
ID:eV92/Wd9なんかは元ウィナで、
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：04/06/19(土) 19:29 ID:eV92/Wd9
俺がまだウィナーだったころを思い出すよ。動作検証に明け暮れた日々。
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：04/06/19(土) 19:59 ID:eV92/Wd9
新しい機器を購入するたびにOSのクリーンインストール覚悟かよ。
それが当たり前の感覚なってるところが恐ろしいな。
だそうだから、ロクに動かなかったんだろ。なにをどうやったらそうなるのやら。
ドライバの完成度が低いとトラブルがあるのはWinでもMacでも一緒。関係ない。
RMEやM-AudioはWinとMacどっちに刺しても安定するしPulsarはどっちでも不安定。
Emulator XはWin版しかなくて不安定。それだけのこと。デバイスの問題であって
プラットフォームの優劣には関係ない。そんな酔狂なもの使わなきゃいいんだからな。
これがCoreAudioのトラブルの話になると、プラットフォームの問題だから使わなきゃ
いいってことにはならない。大問題。
WinでもWDMもASIOもクソだったりすると大問題だが、そんな話は聞かんな。
>Emulator Xの事叩いてるヤツって自作PCもロクに作れないヤツばっかなのかなｗ？
ID:eV92/Wd9なんかは元ウィナで、
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：04/06/19(土) 19:29 ID:eV92/Wd9
俺がまだウィナーだったころを思い出すよ。動作検証に明け暮れた日々。
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：04/06/19(土) 19:59 ID:eV92/Wd9
新しい機器を購入するたびにOSのクリーンインストール覚悟かよ。
それが当たり前の感覚なってるところが恐ろしいな。
だそうだから、ロクに動かなかったんだろ。なにをどうやったらそうなるのやら。
ドライバの完成度が低いとトラブルがあるのはWinでもMacでも一緒。関係ない。
RMEやM-AudioはWinとMacどっちに刺しても安定するしPulsarはどっちでも不安定。
Emulator XはWin版しかなくて不安定。それだけのこと。デバイスの問題であって
プラットフォームの優劣には関係ない。そんな酔狂なもの使わなきゃいいんだからな。
これがCoreAudioのトラブルの話になると、プラットフォームの問題だから使わなきゃ
いいってことにはならない。大問題。
WinでもWDMもASIOもクソだったりすると大問題だが、そんな話は聞かんな。
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 23:52 ID:XTkTb5dO
目糞鼻糞
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
似たり寄ったり
どっちもどっち
どっちも良いじゃん？
マクもウィンも好きだけどなー
仲良くしようよ！
次スレは是非、有益な情報を交換しよう。
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
似たり寄ったり
どっちもどっち
どっちも良いじゃん？
マクもウィンも好きだけどなー
仲良くしようよ！
次スレは是非、有益な情報を交換しよう。
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 08:09 ID:7A+UjUTF
ねえねえ、Athlon64は同じモデルナンバーでもクロックとL2キャッシュが違うってのがあるんだけど、
例えば2.4GHz、L2 512KBと2.2GHzとL2 1MBではDAWにおいてはどっちがパワーあるんだろう？
例えば2.4GHz、L2 512KBと2.2GHzとL2 1MBではDAWにおいてはどっちがパワーあるんだろう？
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 16:41 ID:hFL9IuiT
>比較テストページまで作ってるのかよ。
>すげーな。
>もしかして丁稚奉公？
今現在、丁稚を意識で騒いでるのはハゲくらい。
そんな昔からハゲはMac vs Winスレに執着してた生き残りってことがわかるな。
俺の推測だと、丁稚奉公はココの管理人のような気がする。
http://daw-pc.info/
やけにDAWのWinシフト願望が強いし、言葉の端々に柔らか目な表現にせよMacをコケにしてる部分も感じる。
オペレーション的知識量（メカ的部分）も丁稚と重なる面が多い。
前々から思ってた推測に過ぎないけど、暗に布教っぽい面があり信者っぽいのも居たりして、なぜか人物像的には近い気がしてならない。
有る意味、布教というかボランティア精神旺盛なのは賛美に値するかもな。
瀬川の前で、この人がどんな事を発言するのか見てみたい。
新しく出来たこっちのサイトは単にユーザーが有志で作った感じで丁稚の匂いは感じない。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/
むしろ、Macユーザーや両刀にも親切なサイトかもしれない。
ﾏｸーでDP or LogicをMidi→Winをマルチ音源化テンプレまで置いてたり。
望むべきして出来た感じで布教的要素も感じない。
丁稚の復活を望んでるのはハゲくらいか？
>すげーな。
>もしかして丁稚奉公？
今現在、丁稚を意識で騒いでるのはハゲくらい。
そんな昔からハゲはMac vs Winスレに執着してた生き残りってことがわかるな。
俺の推測だと、丁稚奉公はココの管理人のような気がする。
http://daw-pc.info/
やけにDAWのWinシフト願望が強いし、言葉の端々に柔らか目な表現にせよMacをコケにしてる部分も感じる。
オペレーション的知識量（メカ的部分）も丁稚と重なる面が多い。
前々から思ってた推測に過ぎないけど、暗に布教っぽい面があり信者っぽいのも居たりして、なぜか人物像的には近い気がしてならない。
有る意味、布教というかボランティア精神旺盛なのは賛美に値するかもな。
瀬川の前で、この人がどんな事を発言するのか見てみたい。
新しく出来たこっちのサイトは単にユーザーが有志で作った感じで丁稚の匂いは感じない。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/
むしろ、Macユーザーや両刀にも親切なサイトかもしれない。
ﾏｸーでDP or LogicをMidi→Winをマルチ音源化テンプレまで置いてたり。
望むべきして出来た感じで布教的要素も感じない。
丁稚の復活を望んでるのはハゲくらいか？
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 21:16 ID:vR91ZFSy
winを布教してなんか徳することあるのだろうか。
むしろ、変なやつ呼びこんで害あるかもしれんのに。
てか、単体ハードつかおうよ。単体。
むしろ、変なやつ呼びこんで害あるかもしれんのに。
てか、単体ハードつかおうよ。単体。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 21:28 ID:B+JAv3ol
TRITON一台でなんでもできる時代とか来たらいいな
昔にくらべりゃ随分何でもできてるようだが
ソフト否定派が暗躍しはじめてからこのスレ落ち着いたね。
ソフトシンセスレや語るスレとか合わせて見てる香具師多いのかな
昔にくらべりゃ随分何でもできてるようだが
ソフト否定派が暗躍しはじめてからこのスレ落ち着いたね。
ソフトシンセスレや語るスレとか合わせて見てる香具師多いのかな
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 21:32 ID:2Nzkg1EL
>>883
意味わかんね～
意味わかんね～
ぎはは
オイラのおｐマシン最高だよ。
そうそう
プロがこうして潜んでるよ。
自分の名前で検索すりゃ2ちゃんが出る
でさあ、アマのおまえらにも、たまにはチョッカイも出すわさ。
そしたら妄想プロと勘違いしてくれて、俺も気が楽さ。
おｐおｐ言ってりゃ引っかかるわさ。
がんばれ
パワー落ちてるぜ。
オイラのおｐマシン最高だよ。
そうそう
プロがこうして潜んでるよ。
自分の名前で検索すりゃ2ちゃんが出る
でさあ、アマのおまえらにも、たまにはチョッカイも出すわさ。
そしたら妄想プロと勘違いしてくれて、俺も気が楽さ。
おｐおｐ言ってりゃ引っかかるわさ。
がんばれ
パワー落ちてるぜ。
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 07:53 ID:yo8MZTAJ
だんだん臭って
きましたね
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 12:23 ID:Rdu2ix0J
どうせ荒れるならﾏﾀｰﾘ荒れてね
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 13:06 ID:+vQedZ0l
いや、常に荒れているんだが？
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 13:42 ID:Rdu2ix0J
いやさ、なんか荒れ方一つとっても、いい感じの荒れ方と
駄目駄目な感じの荒れ方があるじゃん。
本気過ぎない手抜きな感じの馴れ合い罵倒っていうか、
ゆで過ぎたスパゲティ状態状態っていうか。
馬 鹿 ウ ィ ナ は 氏 ね 。
七 回 半 程 師 ね 。
駄目駄目な感じの荒れ方があるじゃん。
本気過ぎない手抜きな感じの馴れ合い罵倒っていうか、
ゆで過ぎたスパゲティ状態状態っていうか。
馬 鹿 ウ ィ ナ は 氏 ね 。
七 回 半 程 師 ね 。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 14:23 ID:+vQedZ0l
あー、そうゆう事ね！そうだよなー適度に荒れてる
時は、レス流れるの早いしな～
今は、停滞期かな？
基 地 害 マ カ は 来 る な 。
八 回 転 し て 窓 か ら 落 ち ろ 。
時は、レス流れるの早いしな～
今は、停滞期かな？
基 地 害 マ カ は 来 る な 。
八 回 転 し て 窓 か ら 落 ち ろ 。
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 14:56 ID:Rdu2ix0J
厨房隔離装置として効果的に機能する上に、
分かる人は本気にならず、適当に煽り合って
日頃の苛立ちを浄化する。
そういう価値の有るスレだと思うんだよ。
窓 か ら 落 ち る の は
落 ち る 窓 だ け に
ウ ィ ナ だ け で 結 構 だ 。
分かる人は本気にならず、適当に煽り合って
日頃の苛立ちを浄化する。
そういう価値の有るスレだと思うんだよ。
窓 か ら 落 ち る の は
落 ち る 窓 だ け に
ウ ィ ナ だ け で 結 構 だ 。
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 16:17 ID:Rdu2ix0J
ご め ん
本当はhpのタブレットPC導入計画中
ｵﾌﾟよりPenMﾏﾝｾｰ
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 17:33 ID:/e9hdVoH
なんかさ、自分のことプロとかいって、
まー本当かどうかはどーでもいいんだけれど、
2ちゃんに書き込んでるプロってかこわるい。
うん、ほんとかこわるい。
小山田とかかきこんでそうだけど。
まー本当かどうかはどーでもいいんだけれど、
2ちゃんに書き込んでるプロってかこわるい。
うん、ほんとかこわるい。
小山田とかかきこんでそうだけど。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 17:37 ID:D391kneb
いや、とだって人のほうが・・・
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 18:46 ID:iXsu4rOr
七回半と八回の続きはないのかよー。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 19:20 ID:QCMkh1BQ
今回はスレの消費が遅くないか？
もっと、凄い人材が来ないと、駄目だろうか？
奈 落 ま で 落 ち
そ し て 辿 り つ け
さ す れ ば 窓 は 開 か れ る
マ カ よ 心 し て 聞 け 。
もっと、凄い人材が来ないと、駄目だろうか？
奈 落 ま で 落 ち
そ し て 辿 り つ け
さ す れ ば 窓 は 開 か れ る
マ カ よ 心 し て 聞 け 。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 19:45 ID:Rdu2ix0J
いいキャラでて来ないもんかねぇ。
黙 っ て 林 檎 と 和 解 せ よ
さ す れ ば 馬 鹿 ウ ィ ナ も 、
九 死 に 一 生 を 得 ら れ ん 。
黙 っ て 林 檎 と 和 解 せ よ
さ す れ ば 馬 鹿 ウ ィ ナ も 、
九 死 に 一 生 を 得 ら れ ん 。
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 20:36 ID:7qeQVgqE
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 20:42 ID:CxknQE/x
おっといけねえ、 ageちまったぜ・・・
キ チ ガ イ マ カ は ウ ザ い け ど 居 な い と 盛 り 上 が ら ん
ア ホ マ カ Ｗ ｅ ｌ ｃ ｏ ｍ ｅ 。
キ チ ガ イ マ カ は ウ ザ い け ど 居 な い と 盛 り 上 が ら ん
ア ホ マ カ Ｗ ｅ ｌ ｃ ｏ ｍ ｅ 。
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 21:02 ID:QCMkh1BQ
そうだな、スパイス代わりになるな。
池 沼 マ カ と 粘 着 ド ザ よ 来 れ 。
池 沼 マ カ と 粘 着 ド ザ よ 来 れ 。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 21:44 ID:/e9hdVoH
小山田の記事を読んだけど、
あれはやばいだろ。
まださクスリやってましたほうが許せる。自己責任の範疇だもん。
小山田のあの騒ぎが大きくなったら、本人が謝罪すんのかな。
ニュースに取り上げられたりすれば、祭りの予感が・・・
あれはやばいだろ。
まださクスリやってましたほうが許せる。自己責任の範疇だもん。
小山田のあの騒ぎが大きくなったら、本人が謝罪すんのかな。
ニュースに取り上げられたりすれば、祭りの予感が・・・
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 21:49 ID:/e9hdVoH
サンレコでおpすげーとか書いてるプロの信者が戸田だっけ？
たぶんここものぞいてるんだろーけど、
スペックうんぬんぬかしてて、音楽がださいのが一番かこわるいな。
よくさ、機材の山に囲まれた自宅スタジオもってるミュージシャンいるじゃん。
べつにひがみじゃないけどさ、おまえにそんなに必要ないだろ？っていうやついるよね。
でも、どーかんがえてもさスペック厨のプロで、たいして音楽が評価されないやつのほうがかこわるい。
もちろん、ここにこんなこと書き込んでる俺が一番かこわる自覚はあったうえでの発言だ。
かっこわるい かこいい
スペック厨プロ→機材に囲まれたへたれプロ→ここのWIN信者→ロースペックなマカー→MPCだけ
たぶんここものぞいてるんだろーけど、
スペックうんぬんぬかしてて、音楽がださいのが一番かこわるいな。
よくさ、機材の山に囲まれた自宅スタジオもってるミュージシャンいるじゃん。
べつにひがみじゃないけどさ、おまえにそんなに必要ないだろ？っていうやついるよね。
でも、どーかんがえてもさスペック厨のプロで、たいして音楽が評価されないやつのほうがかこわるい。
もちろん、ここにこんなこと書き込んでる俺が一番かこわる自覚はあったうえでの発言だ。
かっこわるい かこいい
スペック厨プロ→機材に囲まれたへたれプロ→ここのWIN信者→ロースペックなマカー→MPCだけ
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 21:52 ID:/e9hdVoH
ここで吠えてるWIN信者ってさ、
PT＋ロジックが最強っていう事実には目をそむけるよな。
PT＋ロジックが最強っていう事実には目をそむけるよな。
904 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/21 21:58 ID:SsFEH4J9
PT<ぬえんど
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:00 ID:/e9hdVoH
906 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/21 22:01 ID:SsFEH4J9
妄想なんだが実際どう？
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:07 ID:/e9hdVoH
>>906
音だけを比べたら、PTとヌエは優劣をつけるというより、
個性ある二つの楽器ととらえられるかな。
もちろん、それ以外の使いがってから安定性、汎用性、その他を含めてPTなんだけどね。
ただし、価格ヌエか。おpと含めても一式で50～60ぐらいか。
音だけを比べたら、PTとヌエは優劣をつけるというより、
個性ある二つの楽器ととらえられるかな。
もちろん、それ以外の使いがってから安定性、汎用性、その他を含めてPTなんだけどね。
ただし、価格ヌエか。おpと含めても一式で50～60ぐらいか。
908 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/21 22:16 ID:SsFEH4J9
そうか、価格帯が違うんだよな。
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:25 ID:/e9hdVoH
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:40 ID:HwSHMEU9
どうせ機材、PCに金使ってない奴しかココにいないのに、TDMやらおｐがどうとか発言したところで無駄。
だいいち、ヌエに20万、おｐCPU一個10万とか買える経済力ないんでしょ。
まあ、WAVESや96KになってくるとHDアクセルよりおｐの方がパワーがあるのは認めるけど。
どうせ買えない人が叩いても不毛だと思うな。
PTHDが一番音が良いと信じてるサンレコアマばっかりだもん。ここ
だいいち、ヌエに20万、おｐCPU一個10万とか買える経済力ないんでしょ。
まあ、WAVESや96KになってくるとHDアクセルよりおｐの方がパワーがあるのは認めるけど。
どうせ買えない人が叩いても不毛だと思うな。
PTHDが一番音が良いと信じてるサンレコアマばっかりだもん。ここ
911 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/06/21 22:57 ID:SsFEH4J9
買えなくても学校で使えるから聞く価値はあったよ。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:58 ID:/e9hdVoH
サンレコ＝聖書
サンレコ原理主義者がテロを起こしてるスレはここですか？
サンレコ原理主義者がテロを起こしてるスレはここですか？
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 22:59 ID:/e9hdVoH
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 23:20 ID:XqRJfEpd
普通にプロも多いと思うけどな…
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 23:23 ID:AOjU1gyw
ヨイショサンレコもソフト至上主義みたいな言い方は避けてるな。
便利なツールは使わな損
安く済むなら済ませな損
代替できない物があると思ったら手前で見極めろってところか
便利なツールは使わな損
安く済むなら済ませな損
代替できない物があると思ったら手前で見極めろってところか
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 23:48 ID:dO4aFZrZ
最近決定的なキャラがいないな。
なんとかしてくれ！決定的なやつ！
なんとかしてくれ！決定的なやつ！
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 00:03 ID:GqY5utfM
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 00:13 ID:kvTlYVJ7
極楽だす。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 00:18 ID:ZkADsMdN
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 00:43 ID:kigdEXDD
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 00:55 ID:kvTlYVJ7
みんな間違いなくハゲてます。
もちろん私も同じです。
もちろん私も同じです。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:24 ID:673sgabB
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:32 ID:64YMZepB
テイさんはmacだよ…。
http://www.apple.co.jp/itunes/celebrityplaylists/towa_tei/index.html
仕事場間でそれぞれのMacのデータの移動のためのハードディスクとしても活用しています。
小さいし、ナイスデザイン。
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/schedule2.html#specialevent
http://www.apple.co.jp/itunes/celebrityplaylists/towa_tei/index.html
仕事場間でそれぞれのMacのデータの移動のためのハードディスクとしても活用しています。
小さいし、ナイスデザイン。
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/schedule2.html#specialevent
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:38 ID:EUeX+mF7
ねっとりとした耳糞のことを、あめ耳というらしいですね。
マカーの人はどうですか？ 前にMac使ってた私はこな耳です。
Macの人はあめ耳になりたいけど実際はこな耳かつ知識は素人で貧乏という、
背伸びをしている人が大部分だと思うけど、実際はどうなんですか？
マカーの人はどうですか？ 前にMac使ってた私はこな耳です。
Macの人はあめ耳になりたいけど実際はこな耳かつ知識は素人で貧乏という、
背伸びをしている人が大部分だと思うけど、実際はどうなんですか？
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:41 ID:4G9uUbUM
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:43 ID:kvTlYVJ7
いいえわたしはただのハゲです。
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:48 ID:64YMZepB
>>925
このスレのデマなんて信じるなよw
このスレのデマなんて信じるなよw
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:51 ID:/yWDOlrL
あめ耳だとなんかいい事あるんですか？
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 01:59 ID:I9s6eW+v
しかしドザってパソコンだけでなく、人間も部屋もきったねーやつばっかだよな（w
中国人が作ったGUIを触りながらデザインを語るなってーの
ドザマシンがおいてあるDTMな部屋写真見てそう思ったよ
中国人が作ったGUIを触りながらデザインを語るなってーの
ドザマシンがおいてあるDTMな部屋写真見てそう思ったよ
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 02:03 ID:I9s6eW+v
ついでに言っておくと、要は貧乏なだけなんだと思う。
男の１０００回ゲップでオプ買って、ソフトはOSからALLワレで済ますつもりだからな（w
男の１０００回ゲップでオプ買って、ソフトはOSからALLワレで済ますつもりだからな（w
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 02:10 ID:EUeX+mF7
>>928
綿棒じゃないと綺麗にできないみたいですよ。
見た目が気持ち悪いので、デメリットのほうが大きいでしょうね。
ワキガ率も高くなるみたいだし。
もっとも、こな耳の私も風呂上りの綿棒は好きです。気持ちいい。
綿棒じゃないと綺麗にできないみたいですよ。
見た目が気持ち悪いので、デメリットのほうが大きいでしょうね。
ワキガ率も高くなるみたいだし。
もっとも、こな耳の私も風呂上りの綿棒は好きです。気持ちいい。
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 02:12 ID:/yWDOlrL
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 02:18 ID:EUeX+mF7
>>932
チャットですね。
あめ耳の耳糞は水分多く含むので、音の伝導に関係してくると思います。
水の中のほうが振動は速く伝わります。
ただ、耳糞詰まり過ぎても逆効果なので（リバーブかかりすぎ。本来の音とズレすぎ）、
難しいところでしょうね。
掃除の見極めが難しいと想像できます。
チャットですね。
あめ耳の耳糞は水分多く含むので、音の伝導に関係してくると思います。
水の中のほうが振動は速く伝わります。
ただ、耳糞詰まり過ぎても逆効果なので（リバーブかかりすぎ。本来の音とズレすぎ）、
難しいところでしょうね。
掃除の見極めが難しいと想像できます。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 02:34 ID:kvTlYVJ7
ちゃっちゃっ！
ちゃっちゃっ！
ちゃっちゃっ！
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 03:20 ID:9lrzely6
いまドイツから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板は西ドイツでは盛んではありません。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がGeilとされるようです。
Sat1でやってる某有名Reality Show、日本語にあえて訳さないと「Kaempf um deine Frau!」に出てくる司会者の名を言ってみろや
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割kahlだけどなｗ
ドイツのドネル屋でドネルを持ち帰りで頼む時、何て言う？
よっこらセックス、とな。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がGeilとされるようです。
Sat1でやってる某有名Reality Show、日本語にあえて訳さないと「Kaempf um deine Frau!」に出てくる司会者の名を言ってみろや
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割kahlだけどなｗ
ドイツのドネル屋でドネルを持ち帰りで頼む時、何て言う？
よっこらセックス、とな。
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 04:34 ID:mTaZT06Z
>>935
何いまさら言ってんだ
そんなもんドイツでなくても基本だろ
それと別の部分でコンピューターの話してんだよ。ここは
というかOSかハードの話かわからん進行になってきたが
現状じゅうぶんならPCの買い替えもしなくていいだろ
なっ？
96ｋやソフトシンセバリバリ使いたいならええもん買えばいい。
それは作業効率に恩恵のあることだろ。
96ｋやエフェクトが足りないというスタジオの要求があってのHDアクセルだろ
そんな解りきった話はデジタルオーディオワークステーション真っ盛りな今言うような事じゃないぞ。
自分の音など自由自在に操れるのは、曲作る奴は出来てあたりまえの話。
そのうえでPCでオーディオ扱うならスペックもそりゃ大事だわな。
>>935が誰に向けてものを言ってるか知らんが曲も音もまともに作れない奴に言うセリフだよ。
それくらい出来て当たり前だから。アホか？
何いまさら言ってんだ
そんなもんドイツでなくても基本だろ
それと別の部分でコンピューターの話してんだよ。ここは
というかOSかハードの話かわからん進行になってきたが
現状じゅうぶんならPCの買い替えもしなくていいだろ
なっ？
96ｋやソフトシンセバリバリ使いたいならええもん買えばいい。
それは作業効率に恩恵のあることだろ。
96ｋやエフェクトが足りないというスタジオの要求があってのHDアクセルだろ
そんな解りきった話はデジタルオーディオワークステーション真っ盛りな今言うような事じゃないぞ。
自分の音など自由自在に操れるのは、曲作る奴は出来てあたりまえの話。
そのうえでPCでオーディオ扱うならスペックもそりゃ大事だわな。
>>935が誰に向けてものを言ってるか知らんが曲も音もまともに作れない奴に言うセリフだよ。
それくらい出来て当たり前だから。アホか？
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 05:05 ID:9lrzely6
マジレスされてしまった。
ごめんよお。
西ドイツって嘘なんだ。ほんとは東のチョコ国境沿いザイフェン
って町なんだよ。
だからマッキントッシュはおろか、
steinbergなんて会社も見たことも聞いたこともないんだ本当は。
あとベーム式のクラも。
ハーディーガーディーやってるやつは何故か多いんだけどさ。
5月から東側との国境も開きっぱなしなったことだし、
逝ってきます。
ごめんよお。
西ドイツって嘘なんだ。ほんとは東のチョコ国境沿いザイフェン
って町なんだよ。
だからマッキントッシュはおろか、
steinbergなんて会社も見たことも聞いたこともないんだ本当は。
あとベーム式のクラも。
ハーディーガーディーやってるやつは何故か多いんだけどさ。
5月から東側との国境も開きっぱなしなったことだし、
逝ってきます。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 08:27 ID:P508G4jg
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 09:39 ID:4G9uUbUM
>>935は改変コピペ
国名や番組名を置き換えて遊ぶ。
国名や番組名を置き換えて遊ぶ。
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 10:40 ID:tVyQblzq
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 11:02 ID:xS/b2j0T
いまｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板はﾄﾞｷｭｿなｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏでは盛んではありません。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がﾄﾞｷｭｿの一つ覚えとされるようです。
まぁ八割がQY70しか持ってない似非B-boyかV系の麺だけどなw
川越のクレアモールでやってる某有名駄菓子屋、日本語にあえて訳すと「納豆麩菓子」の実際の味を答えてみろや。
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割ﾁﾊﾞだけどなｗ
ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏでは、東京ディズニーランド帰りのカップルをどう罵倒する？
よっこらセックス、とな。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論がﾄﾞｷｭｿの一つ覚えとされるようです。
まぁ八割がQY70しか持ってない似非B-boyかV系の麺だけどなw
川越のクレアモールでやってる某有名駄菓子屋、日本語にあえて訳すと「納豆麩菓子」の実際の味を答えてみろや。
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割ﾁﾊﾞだけどなｗ
ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏでは、東京ディズニーランド帰りのカップルをどう罵倒する？
よっこらセックス、とな。
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 11:27 ID:xS/b2j0T
いまﾎｶｲﾄﾞｰから書き込んでいますが、こういったスペックや無意味な比較をする掲示板は雄大なﾎｶｲﾄﾞｰでは盛んではありません。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論が低予算番組の生き様とされるようです。
元々深夜番組でやってた、あえて英訳すると「How do you like wednesday?」のディレクターの名前を答えてみろや。
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割チャルメラだけどなｗ
「ここをキャンプ地とする」は誰の言葉だ？
よっこらセックス、とな。
どちらかというと、こんな機材でこれだけものもをつくった、もしくはどうやって使うのが効果的か、
そういった議論が低予算番組の生き様とされるようです。
元々深夜番組でやってた、あえて英訳すると「How do you like wednesday?」のディレクターの名前を答えてみろや。
最後に一つだけ質問しとこうか。まぁ8割チャルメラだけどなｗ
「ここをキャンプ地とする」は誰の言葉だ？
よっこらセックス、とな。
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 12:00 ID:P508G4jg
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 13:40 ID:RP/IG2x3
なんかこう、もっとスゲェニュースないのかよ。
アップルがリコール隠しやってました、とかさ。
アップルがリコール隠しやってました、とかさ。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 13:57 ID:7hIJxVeJ
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 14:24 ID:PBh0qMVb
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 14:26 ID:xS/b2j0T
いやもう彼らなら何使ってもダセーかも
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 14:31 ID:P508G4jg
>>946
> 2ch的には、Intel使ってこいつらダセーとなるわけで（笑
>
> ttp://www.intel.co.jp/jp/personal/do_more/stories/mypc/27_m-flo.htm
ほんとは、既におｐ使いだったりして。
でも、ダサイには同意ｗ
> 2ch的には、Intel使ってこいつらダセーとなるわけで（笑
>
> ttp://www.intel.co.jp/jp/personal/do_more/stories/mypc/27_m-flo.htm
ほんとは、既におｐ使いだったりして。
でも、ダサイには同意ｗ
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 15:00 ID:9CCjv2le
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 16:17 ID:QMyUCnX2
インテルのページでおｐおｐおｐおｐおｐマンセーなんて言えないわね。ｗ
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 16:54 ID:yBYV5rof
インタビューにオドオドしてるのはなぜ？
言ってる事に自信が無いみたいだね。
それよりもcubeseの画面がコンパクトすぎてcubaseじゃないみたい。
http://www.intel.co.jp/jp/personal/do_more/stories/mypc/27/my_w27-2.htm
言ってる事に自信が無いみたいだね。
それよりもcubeseの画面がコンパクトすぎてcubaseじゃないみたい。
http://www.intel.co.jp/jp/personal/do_more/stories/mypc/27/my_w27-2.htm
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 18:07 ID:ZKaclo01
m-flo使ってもないのに宣伝
まあ金の為ならなんでもやるさ。
まあ金の為ならなんでもやるさ。
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 18:08 ID:Sw2Z4yWP
>>945
うむ、>930が頭の悪い貧乏マカだってことに反論の余地は無いな。
うむ、>930が頭の悪い貧乏マカだってことに反論の余地は無いな。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:17 ID:FCi7AITA
秋葉の某店にm-floのセッティングが再現されたブースがありましたね
確か、Opteron機をその店で実際に組んで、Nuendo使ってるようなこと書いてあった
サウンドデザイナーの6月号にそのマシンの写真載ってたし
特にm-floのファンじゃないし、最新作も聴いてないんでどうでもいいんですが
確か、Opteron機をその店で実際に組んで、Nuendo使ってるようなこと書いてあった
サウンドデザイナーの6月号にそのマシンの写真載ってたし
特にm-floのファンじゃないし、最新作も聴いてないんでどうでもいいんですが
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:19 ID:wxHmE4cj
＞952
サンレコでしっかり使ってる写真出てたじゃん。M風呂
DJ クラッシュも使い始めたしな。Windows。
サンレコでしっかり使ってる写真出てたじゃん。M風呂
DJ クラッシュも使い始めたしな。Windows。
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:25 ID:+5ItO2XT
Windows最高だね ゲイツも最高 おｐも最高
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:45 ID:yBYV5rof
>>955
さんレコは記事も含めて広告雑誌だよ
さんレコは記事も含めて広告雑誌だよ
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:46 ID:yBYV5rof
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 20:20 ID:FwbAkp5i
>>958
釣りネタに反応してるよ。
釣りネタに反応してるよ。
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 20:58 ID:yBYV5rof
ＯＰマシンのエイリアンウェアーみたいなカッコイイ筐体をしょうかいしれ
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 21:27 ID:YEUwfZnU
そういうのは政治的に無理だっつうの
M-floにしたら富士通がダサいのは解ってやってる
これはクライアントが用意して、しかもそのクライアントがFMVから金を取ってる。
俺もプロのアーティストの経験もあるからわかる。
トヨタのダサ車についてるコンポをベタ褒めして記事になったことがある。
そのおかげで冠付きのコンサート出来たんだけどさ。
そんなものだよ。
ただTakuは間違いなくヌエ+Winを使ってるよ。
あとエーベっ糞系の作家、アーティストもSXやNue+Winで使ってる香具師何人か知ってる。
別に、とりだすほどの話じゃないけどさ。
M-floにしたら富士通がダサいのは解ってやってる
これはクライアントが用意して、しかもそのクライアントがFMVから金を取ってる。
俺もプロのアーティストの経験もあるからわかる。
トヨタのダサ車についてるコンポをベタ褒めして記事になったことがある。
そのおかげで冠付きのコンサート出来たんだけどさ。
そんなものだよ。
ただTakuは間違いなくヌエ+Winを使ってるよ。
あとエーベっ糞系の作家、アーティストもSXやNue+Winで使ってる香具師何人か知ってる。
別に、とりだすほどの話じゃないけどさ。
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 21:34 ID:ESKHIKoI
>>960
ゴテゴテ系だとこんなのあるね
http://raidmax.com/products/products_display.php?page_no=6&cID=1&pID=42
http://raidmax.com/products/products_display.php?page_no=7&cID=1&pID=43
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/xpider/xpider.html
http://www.nzxt.com/default_content.html
ゴテゴテ系だとこんなのあるね
http://raidmax.com/products/products_display.php?page_no=6&cID=1&pID=42
http://raidmax.com/products/products_display.php?page_no=7&cID=1&pID=43
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/xpider/xpider.html
http://www.nzxt.com/default_content.html
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:32 ID:73pS68nQ
ここにくるWIN信者の馬鹿は、何度言っても自分に都合のわるい情報はスルーするらしい。
M風呂がな、ヌエつかっててもな、
最終的にはPTに流し込むんだよ。
わかるか？
PTは何の上に走ってる？MACだろ。
業界の主流はなんだかんだいってもMACなんだよ。
ヌエやSX使ってるミュージシャンが現れようがな、
やっぱりマックなんだよ。それにな、LOGICやDPのユーザーも移行しないだろ？
あんまり妄想はよそうな。
M風呂がな、ヌエつかっててもな、
最終的にはPTに流し込むんだよ。
わかるか？
PTは何の上に走ってる？MACだろ。
業界の主流はなんだかんだいってもMACなんだよ。
ヌエやSX使ってるミュージシャンが現れようがな、
やっぱりマックなんだよ。それにな、LOGICやDPのユーザーも移行しないだろ？
あんまり妄想はよそうな。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:49 ID:ESKHIKoI
お、ﾊｹﾞあいかーらず元気いいね
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:56 ID:73pS68nQ
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:59 ID:9CCjv2le
変な妄想してるという妄想はよそうぜ、
あと、なにをいおうが、総合的にみてマックの負けなんだから、
おまえのいってることはどうでもいいんだよ。ＯＫ？
都合のいいことだけを並べたがるのもｱﾀﾏの悪いﾏｶｰの習性ですか？
ああ、そうなんですか、ﾒﾓﾒﾓ・・・・。
ＰＴだってＷＩＮ版があるんだから、年月が経つにつれＷＩＮかＮＵとかにシフトしてくんじゃ？
あと、なにをいおうが、総合的にみてマックの負けなんだから、
おまえのいってることはどうでもいいんだよ。ＯＫ？
都合のいいことだけを並べたがるのもｱﾀﾏの悪いﾏｶｰの習性ですか？
ああ、そうなんですか、ﾒﾓﾒﾓ・・・・。
ＰＴだってＷＩＮ版があるんだから、年月が経つにつれＷＩＮかＮＵとかにシフトしてくんじゃ？
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:01 ID:2RcCteUT
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:06 ID:1a3vSsZy
>>966
＞ＰＴだってＷＩＮ版があるんだから、年月が経つにつれＷＩＮかＮＵとかにシフトしてくんじゃ？
おまえばっかだなー。
スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
これが、ドザの認識レベルか・・・
PTはWINにはシフトしていかない。それは動作検証ならびにメンテの問題もあるしね。
まーどこの店でPT HDとWINが販売されているのか知りたいもんだ。
＞なにをいおうが、総合的にみてマックの負けなんだから
ほんとバカだな。
これこそ妄想だろ。
＞ＰＴだってＷＩＮ版があるんだから、年月が経つにつれＷＩＮかＮＵとかにシフトしてくんじゃ？
おまえばっかだなー。
スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
これが、ドザの認識レベルか・・・
PTはWINにはシフトしていかない。それは動作検証ならびにメンテの問題もあるしね。
まーどこの店でPT HDとWINが販売されているのか知りたいもんだ。
＞なにをいおうが、総合的にみてマックの負けなんだから
ほんとバカだな。
これこそ妄想だろ。
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:12 ID:dtRdNGU6
・・・これは結果のでている同じ話をくりかえしですかｗ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
カコログみてこい。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
カコログみてこい。
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:16 ID:zg5FdMaH
つーか組立PCでうまく動かなかったらどこに文句いったらいいんだ？
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:17 ID:1a3vSsZy
>>969
>>・・・これは結果のでている同じ話をくりかえしですかｗ？
妄想ドザの、必死の抵抗のはじまりか。
くりかえしてるよな、反論できなくなると人格攻撃とか妄想攻撃の繰り返し。
過去のマカが一番論理的。
>>・・・これは結果のでている同じ話をくりかえしですかｗ？
妄想ドザの、必死の抵抗のはじまりか。
くりかえしてるよな、反論できなくなると人格攻撃とか妄想攻撃の繰り返し。
過去のマカが一番論理的。
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:19 ID:zg5FdMaH
つーかm-f風呂だけ？
個性的でよろしい。
個性的でよろしい。
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:19 ID:tcJxQoAc
>>968
>まーどこの店でPT HDとWINが販売されているのか知りたいもんだ。
アメリカにはあるね。
ttp://www.carillondirect.com/clnweb/clnwebsystems/Pro_Tools_HD.jsp?country=US
オンラインサポートとかだいぶ面白い。
ttp://www.carillondirect.com/clnweb/clnwebonline.jsp?country=US
まあ、
>スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
こんな認識があるから日本でWinProToolsが普及するのは10年単位で後だろうなぁ。
>まーどこの店でPT HDとWINが販売されているのか知りたいもんだ。
アメリカにはあるね。
ttp://www.carillondirect.com/clnweb/clnwebsystems/Pro_Tools_HD.jsp?country=US
オンラインサポートとかだいぶ面白い。
ttp://www.carillondirect.com/clnweb/clnwebonline.jsp?country=US
まあ、
>スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
こんな認識があるから日本でWinProToolsが普及するのは10年単位で後だろうなぁ。
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:19 ID:zg5FdMaH
つーかWINPT入ってるスタジオって何処？
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:21 ID:zg5FdMaH
>>973
> >スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
> こんな認識があるから日本でWinProToolsが普及するのは10年単位で後だろうなぁ。
つーか日本人は安全第一だからな。
個人ではなんぼでも普及するだろう。
> >スタジオにはいってWINのPCにPTがはいってたらひくぞ。
> こんな認識があるから日本でWinProToolsが普及するのは10年単位で後だろうなぁ。
つーか日本人は安全第一だからな。
個人ではなんぼでも普及するだろう。
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:25 ID:KxRRdLle
つかWINPTじゃなくてWINnuendoに移行してるんだが。
スタジオは。
スタジオは。
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:27 ID:zg5FdMaH
>>976
つかどこそれ？
つかどこそれ？
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:28 ID:zg5FdMaH
つかADDAは何？+4？
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:28 ID:1a3vSsZy
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:31 ID:1qMohDTd
あえてwin使うほうがカッコいい。
それがアーティストってもんです。
それがアーティストってもんです。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:31 ID:zg5FdMaH
>>979
> 日本人じゃねーよばか。スタジオは安全第一だろ。
そだね、だけど欧米はチャレンジャーかなと。
多少時間ロスしようがオーナーが太っ腹ならなんとかなるような
世界みたいなんで。日本は会社だからそうはいかないことが多い。
> 日本人じゃねーよばか。スタジオは安全第一だろ。
そだね、だけど欧米はチャレンジャーかなと。
多少時間ロスしようがオーナーが太っ腹ならなんとかなるような
世界みたいなんで。日本は会社だからそうはいかないことが多い。
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:32 ID:zg5FdMaH
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:40 ID:tcJxQoAc
>>979
ここ、Digiの互換情報調べてた時に
ttp://www.digidesign.com/compato/xp/hd61/
載っててブックマークしてた。面白いところがあるもんだなと思って。
>なんだかんだいってもマイナーだがw
うん、俺もそう思うｗ
どうしてもWinで使わなきゃいけない理由もあんまりないし。
てかNuendoもっとがんがれ。いい線までは来たんだ。
とりあえずプラグインの順番入れ替えられるようにするところからはじめよう。
話題がスレタイからずれはじめた、ｽﾏｿ。
ここ、Digiの互換情報調べてた時に
ttp://www.digidesign.com/compato/xp/hd61/
載っててブックマークしてた。面白いところがあるもんだなと思って。
>なんだかんだいってもマイナーだがw
うん、俺もそう思うｗ
どうしてもWinで使わなきゃいけない理由もあんまりないし。
てかNuendoもっとがんがれ。いい線までは来たんだ。
とりあえずプラグインの順番入れ替えられるようにするところからはじめよう。
話題がスレタイからずれはじめた、ｽﾏｿ。
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:47 ID:zg5FdMaH
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:48 ID:KxRRdLle
DPや路地だってそうじゃん
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:49 ID:zg5FdMaH
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 00:59 ID:1a3vSsZy
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:01 ID:tcJxQoAc
>>984-986
え、Nuendo一回はさんじゃったプラグインの位置移動できないよね？
Logicは別ウィンドウ出す必要があるけど出来る、ProToolsは言わずとも、
ごめんDPわかんねでも出来るはず、ついでに言ったらSonarも出来るｗ
Nuendo/Cubaseは出来ないよね、そうだったよね？
もし万が一現状のバージョンで出来るなら一生のお願いです教えてください。
え、Nuendo一回はさんじゃったプラグインの位置移動できないよね？
Logicは別ウィンドウ出す必要があるけど出来る、ProToolsは言わずとも、
ごめんDPわかんねでも出来るはず、ついでに言ったらSonarも出来るｗ
Nuendo/Cubaseは出来ないよね、そうだったよね？
もし万が一現状のバージョンで出来るなら一生のお願いです教えてください。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:06 ID:1a3vSsZy
まーさー、
正直なところウィンでもマクでもどっちでもいいんだけど、
やっぱりブランドイメージがカッコイイよマックは。
WINがスタンダードの世界で、数パーセントのシェアといえこういった輝きを放ってることってすごいだろ。
そして、様々な文化を生み出してきた事実も。
正直なところウィンでもマクでもどっちでもいいんだけど、
やっぱりブランドイメージがカッコイイよマックは。
WINがスタンダードの世界で、数パーセントのシェアといえこういった輝きを放ってることってすごいだろ。
そして、様々な文化を生み出してきた事実も。
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:07 ID:zg5FdMaH
つーかウエイトでMIDIインで記録開始できるようになった？
AUXトラックにディレイとかつけられるようになった？
あ、AUXトラックってあるんだっけ？
大分改善されたらしいけど。
AUXトラックにディレイとかつけられるようになった？
あ、AUXトラックってあるんだっけ？
大分改善されたらしいけど。
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:07 ID:KxRRdLle
別に必要ねえべ。
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:09 ID:zg5FdMaH
あまりこういうことは書いても意味ないといわれるだろうけど
フォルダをダブルクリックで開くとかそういった発想自体がマック
なんだよね。それをパクッたわけだからWIN自体がある意味割れというか。
結局特許の裁判にはアップルは負けたんだっけ？和解？
メニューが下にあるからって？
フォルダをダブルクリックで開くとかそういった発想自体がマック
なんだよね。それをパクッたわけだからWIN自体がある意味割れというか。
結局特許の裁判にはアップルは負けたんだっけ？和解？
メニューが下にあるからって？
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:10 ID:KxRRdLle
ハリウッドのスタンダードはnuendo。
大作映画のほとんどの作曲とレコーディングにつかわれてます。
大作映画のほとんどの作曲とレコーディングにつかわれてます。
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:13 ID:1a3vSsZy
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:14 ID:zg5FdMaH
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:25 ID:KxRRdLle
ハンス・ジマー
ジェリー・ゴールドスミス
ダニー・エルフマン
ランディ・エデルマン
全てWINnuendo。
ジェリー・ゴールドスミス
ダニー・エルフマン
ランディ・エデルマン
全てWINnuendo。
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:26 ID:zg5FdMaH
>>996
それがハリウッド級のミュージシャンのほとんどだと？
それがハリウッド級のミュージシャンのほとんどだと？
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:26 ID:UMdrCMxS
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:29 ID:fqDMOWon
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 01:29 ID:1qMohDTd
せん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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