MU2000 vs MOTIF-RACK

いやトータルで考えるとMU2000でDTMしたほうが断然バランスがいいね
MOTIF-RACKは音が良いがそのぶん倍音がオーバーフォールして専門に
一つ一つを波形とイコライザーで処理しないと、とてもじゃないけど使えんね。

MUは素直な音がするのでマイクで録ったドラムの様にもなる
実際のマイクで録ったドラムの音なんかそんなに多くの倍音ま
で拾ってないものだが、MOTIFでは入ってしまってる。

余分な倍音が重なってもアマには分からんから気持ち悪いまま
になってしまう、ってこと。

てす

MOTIFの音は言われてるほどの音質の良さは無いよ、むしろMU2000のほうが
上の書きこみにもあるけど素直な音がする、EM-Uのような感じかな。

EM-U

ﾜﾛｽ

>>94に同意かな。

あー、でも俺の場合、餅楽もMU感覚でマルチモードでやってるから、
音色を作り込みにくい → 結果としてあまり音色を作らない → プリセットのままだから使いにくい
・・・の流れになってるだけかもしれん
できればユーザー音色の編集をした方が良いんだろうけど、面倒で全然やらないわ

これは意外なことにMOFIFよりMU2000の方がDTMや
音楽しやすいというのは聞き比べるとデモでさえ分かるよ。
(以下に比較)

こちらはMOTIF ESだけど生ピのシュミでもわざとらしい音になっている
そのわりには音に「ハリ」が無く音痩せしてるのが分かるだろうか。

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/motif-res/mp3/MR%20ES.mp3


それに比べてMU2000EXは倍音のフォールが無いので「抜け」がよく
ツヤとハリのある音になっている。

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/dtm/mu2000ex/mp3/pianocon.mp3


製品を売るために懸命に作成したものでもこの違いが出てる。
MOTIF/ESが新製品たからといっても即ち良い音質で響くとは限らないし
実際にYANAHA内部でも把握されている。(本来なら門外不出情報)

売るためには新製品が良いと言うのはあたりまえですがね。

あんたのシュミではわざとらしいのかもなー

同じAWM2音源のMU2000EXはMOTIFと同じエフェクターを3年前に
既に載せているよ、それにMUの方が音抜けの良いのは事実。
加工も容易です、しかもSOL2でのエデットは完璧だよ。

更に、MUのファームウェアとMU対応の環境ソフトのバグフィクス
も既にほぼすべて解決済み。

同じようにボードで増設できるMUユーザーからしてみれば
MOTIF-RACKを特別に購入してもあまりメリット無いんだよね。
ボード増設してもバグフィクス済みだから問題なく動いてるし
それよりAPあたり増設したり、他の音源足したりしたほうが
スケールメリットが豊かに使える。

MU2000EXはデジタルサンプリングしてデジタルから出力できる
独自機能を特別に備えてる、使うと分かるけどこれは凄いよ
MOTIFのデジタルエフェクターを既に搭載してあり、更に外部
からADを通してデジタルのまま光に出すことが可能。

やってみると分かるけど、このエフェクターギターにかけると
凄いクオリティが良い、これだけでも買って良かったと思った。


しかし、今から買うにはMU2000は出戻り感覚、MOTIF.ESでもどうぞ。

どう聞いてもMOTIFの方が音抜けよく聞こえるのですが。
なんか釣りっぽいな・・・。

釣りにしても真性にしても、痛いのには違いはないね。

まあヘタレな俺は、MU100でも持て余しているわけだが。

>>103
ちゃんと聴いてるのか?
MOTIFの方はステレオで広げてあってもあの程度でしょ?

>>106
ステレオとかあんまり関係なく、周波数とかの方向での話だよ。
例えピアノなんかもMUだと中音域にクセがあるでしょ？
ソロとかならいいけど、ポップスとかに混ぜるときは抜けのわるい感じの音になるよ。
その点、MOTIFのピアノって高音がしっかり出てて抜けの良い音になってるね。
まあいろんな波形入っててバリエーションはあるだろうけどさ。

あとさ、
＞MUは素直な音がするのでマイクで録ったドラムの様にもなる 
＞実際のマイクで録ったドラムの音なんかそんなに多くの倍音ま 
＞Lで拾ってないものだが、MOTIFでは入ってしまってる。 
って書いてるけど、そこまでいうなら音を聞かせて欲しいな。
実際MU2000のドラムだって大半がMU50時代の波形を使いまわしてるだけなんだけどね。
マイクで録った音のようになるって言うけど、MUの内蔵波形って何か処理しすぎで生音からかけ離れてるような
印象を持ったけどね。Natural Kitだっけ？あれはそこそこいいと思ったけど。
あと、マイクで録ったドラムってちゃんと倍音もしっかり録れるはずだよ。
表と裏にもマイク当てて、スナッピーの音もきちんと録るでしょ。
その表と裏のミックスバランスで高音の成分をどの程度含んだ音にするかを調整していけるんだけど、
MOTIFの場合はスナッピーを効かせた感じの音の傾向だね。

ところで、あなたは生ドラムの録音をしたことがあるのですかね？

>>107
何も知らないお子様なんだからあまり突っ込んであげないほうがいいよ。可哀想でしょｗ
今頃「スナッピー」辺りをぐぐってるよ、多分ｗ

なんかムキになったみたいな書き方してごめん。
煽りとかじゃなしに、MUの音ってMOTIFに勝るくらい良かったっけ？っていう風に疑問に思っただけっす。
>>108
ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

>>107

知ってるのはもちろん、シェルと言われても分かるのは当然では　?

まぁMOTIF ESの信者にこんなこと書いても、怒られるからもう書きませんが
単体の音質は理論上ではMOTIFのほうがいいに決まってる。

では逆にMOTIF側の最も良さを引き出せる使い方を教えますよ
それは複合して使うこと、つまり1台ではダメです。
2台以上を「楽器の代用」として使うならいわゆる「使える」音なのね

倍音フォールはつまり低音側の倍音が多いほど起こるのはお分かり?
それを避けるために同じ音源を二つにして1つの役目で波形の輪郭を
強調しないと、せっかくの音の良さが生きない。

二台MOTIFを使ってる人なら「かなり良い音」がする「楽器」とは言えるけど

つまりMOTIFは単体楽器であり、MUはマルチ向けってわけ。

レイヤーとかエディットとか…

倍音フォールってなんすか・・・。初めて聞いた。
分かんないのも悔しいからググってみたけど、一件もヒットしないし・・・。
あんまり独自の言葉使わないで下さい。

＞それを避けるために同じ音源を二つにして1つの役目で波形の輪郭を 
＞強調しないと、せっかくの音の良さが生きない。 
意味が分からないんですが。
「同じ音源を二つにして」って、2台で同じ音を鳴らすってこと？互いに干渉してフランジングすると思うけど。
しかも波形の輪郭を強調するって具体的に何ですか？
2台使ったからって「波形の輪郭が強調」されたりしないでしょ。
それに>>111さんのいうようにレイヤーすれば一台で複数音色重ねられるんだし、エディット次第。

文章まとめてからもう一回書いて下さい。そんな文章じゃ誰も意味分かんないと思う。

>>112
意味わからないんですか・・・・
わるいけど、いちいち説明してもしょうがないので、ごかんべん願います。

一台でもいいんですよ。

まさかこのスレで、こんな白熱した議論が見られるとわっ！

はい、意味分かりません・・・。
なんかあなたとは分かり合えないようなので、もういいです。
どうもありがとうございました。

分らん人には分からんし、分かる人には分かるし
これでいいのだーバカボン

113は叩かれるのを恐れて逃げましたとさ☆

マルチは向かないっていうわりには
>100なんかすごくまとまりよく聞こえるんですけど
逆にMUのデモの方は音がダンゴになっちゃって痛々しい

どう聞いてもMOTIFの完勝だな
いやいやMUのチープな音がいいんだよっていうなら
私はもう何も言いません

せっかく釣ってやったのに、つまらないのでしょ　?

では、いきますよ暇だし。

MOTIF ESはYANAHAでいちばんの利益率が上げられる商品
MUより安く出来てるんです。

広告費もあまりかけてない、音の良さだけのイメージを売れば
オタクがたくさん買ってくれるからね、それで皆さんは次の商品の
開発費をYAHAHAにプレゼントしてるんですよ。

MU2000は広告費の額が違う、マーケット上でどうしてもR社に奪われ
ては困る状況だった、同時にソフトの抱きあわせで普及させないとDTM
シェア(一般)を奪えない。そこでMU2000には高額な予算がづきこまれた。

MU2000はMU系の最高峰、だからこれ以上は無いの、MOTIFは現行機種は
開発途上。まだ調整中の音源を「勝ちだ」なんて言ってるのね??

しかもこんなにエディットソフトにヤマハに手を抜かれてるのに
音だけで評価してしまう人は「ヤマハのカモ」です。



どでしょ??

ていうかどっちも持ってるが、最近は餅楽しか使わん。
よーいドン！のMIDIなら確かにMUの方がいいのかもしれんが、
卓に出したり、コンプかけたり、DAWに取り込んだりするとMUの方がbit荒い音だなあと思うよ。
あ、でもストリングスは結構使うかも。

＞119
そういう風に裏読み（＝陰謀論）を提示して何になるのか……。

うーん、まだ続けますかあなたは。
MU2000は確かに開発費をかけられたのかもしれないけど、
その分定価がものすごい高かったでしょ？
DTM市場の商品のクセに、MOTIF-Rackと同じくらいの値段するだもんね。
波形ROM容量、エフェクターなんかを考慮してもMUの方が割高でしょう、どう見ても。
しかもその波形を見ても、MOTIFはほぼ新録の波形なのに対して、
MUの方は10年前の波形をずっと積んでたりする。
全部がそうではないけど、例えばピアノの音だってMU100から変わってないわけで。
過去の機種との互換性を考慮すれば仕方のないことなのかもしれないけど、
その分互換音色のために容量を割かなくてはいけないので、クォリティーの高い音を詰め込めない。つまりクォリティの低い波形の割合が高くなってしまうんだよね。
ドラムの音を聞いても、MOTIFは新録で新しい波形がたくさん入っているのに、
MU2000は一部の波形を除いてMU50からの音色、MU90、MU100、MU128の音色・・・と
何年も前のROM容量が小さかった時代の音色が今でも当たり前に内蔵されてるでしょ。
MU2000で新規で収録された音はそこそこいいかもしれないけど、
それだけを聞かせて「いい音でしょ？」と言ったところで、じゃあ他の音はどう？
つまりバリエーションの面でもMUの方が不利なんだよね。
今までMU2000の波形で鳴らしていたものを「なんかイメージ違うな」とか言って
MU50の波形なんかに変えたら音のクォリティの違いでバランスが取りづらいでしょ。
例えばNatural Kitがいい音だって言っても、Room Kit, Rock Kit, Jazz Kitとか
に音色を変えたら、なんだかクォリティ低すぎて浮いたりしない？
互換性をとるためにクォリティ低い音をそのまま収録してるから。

別にMU2000が嫌いなわけでもないし、MOTIF信者でもないの。
あなたが言ってることがおかしいなと思って。
まあ釣りだろうからいいんだけどさ。俺も暇なやつだね。

>>120

暇だから応えます。

私も両方所有してる、MOTIF批判はYAMAHAへの安易な楽器造りへの警告だよ
この程度しかMUとの落差無しで「良い音」なんて書いたら、またMOTIF　EXなんてのも
出しかねないからのこと。

ローファイも音として認めて使ってる時代にまだ高音質至上主義の商業路線
を認めて技術者とメーカーを怠慢化させるのは嫌なだけですがね。

今の時代は私PCのKONTAKTでもMOTIF以上にメモリ使った音が入ってる
そのほうが音がいいのに、単体のラックっで専門新機種であの値段のわりに
すごくいいなんて言ってやりたくないの、そんな不満をぶつけているだけ。


そしたら、真面目なヤマハファンに怒られて・・・・(笑)

ちゃんとMOTIFにも文句言える人はいないってことね　　??

MOTIFの音が最高だとは思わないけど、
MU2000＞MOTIFの論理がよく分からなかったのです。

>>122
おいおい、せっかく長文打ったのにスルーなのかよーｗ
あと22分したらIDも変わるので去りますね。

平たく言うと餅を持ってないひがみからつい妄言吐いてみたものの、冷静につっこまれてしまい、一人でヒートしたはいいが答えられなくなってしまったので後釣り宣言をしてバックレます、と。
さすが春休み。餅を持ってたらわざわざデモ曲なんか使わないもんねｗ　しかも系統がまったく違う曲を。両方持ってたら同じデータで比べるよね？
ｸｽｸｽ

オマエの不満はチラシの裏にでも書いとけ。
そうすれば「生ピのシュミ」なんて恥を晒す事も無いぞ。

>>125
なんなら2台の写真送るよ、メアド出せれば。
ついでにMU80もMU500もあるよ、なんならWxProも(関係ないか?)
まぁ裏読みして楽しみたいのであれば、楽しんでみてください

CS-15やDX-7からYAHAMA使ってる人にしか分からんのでは
ないでしょうか?


>>121
ええ?　MOTIF ESのいいところ書けとでも言うの??
どっちもメインでは使ってないので、余計にファンに叱られるから逃げます(笑)
何がメインか聞きたいのですか?


最初は「釣りでは?」と疑われて、今は「ホントのくせに」と思われたり
楽しいですよYAHAMAファンの方は

yamahaユーザの内ゲバ

ＤＴＭ板の皆様おはようございます。

┏━━┓ ∧,,∧
┗┓┏┛（｀･ω･´）')　＜投票ありがとうございます★
　 ┃┃┏━┓/
┏┓┃┃┏┛つ
┗━┛┗┛ノ

Ｊｒ板はついに本日３月1８日（金）に投票日を迎えました。
ＤＴＭ板さんからの投票、とても嬉しかったです。
お祭りﾜｯｼｮｲ気分でがんばりますので応援よろしくお願いいたします。

全板人気トーナメントでJr板を勝たせるスレ　18
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1111072362/

>>127
> なんなら2台の写真送るよ、メアド出せれば。
> ついでにMU80もMU500もあるよ、なんならWxProも(関係ないか?)

横レスでなんだけど、メアドがどうこうじゃなくて画像うｐ掲示板に張ればいいじゃん。

斜め読みしただけだけど(というよりy96e9SvNの文章は日本語的におかしくて意味がわから
ないところが多かった)、y96e9SvNは音質が悪いとか言ってたはずなのにいつのまにかパー
ツや広告がどうとか言ってて、揚げ句に

> 音だけで評価してしまう人は「ヤマハのカモ」です。

と物凄く矛盾したことを言ってたり。音質が悪いのに「音だけで判断したら餅を買う」んだ
よね？
あと、最初はMUを持ち上げてMOTIFをこき下ろすって趣旨の文章だったのにいつのまにか
「いちユーザーとして」物申しているかのような感じになってたり、かなり妙。

↑ 手の中で遊ばれたのね

y96e9SvNは見事に遊ばれてたみたいだね

>>127
MU2000持ってて何しにMU500が必要なんだ？

俺も機材自慢しようか？ヤマハの音出るやつだけな。
QY8：どこかにあるはず
QY20：おなじく
QY70：モバイルメイン
MU100：出番少ない。せめて聴くときぐらいはコイツで
MU2000：一応メイン
CBX-K1XG：ハードオフで衝動買い

肝心の餅がねーや。（藁

MU2000の音とポータトーン(PSR540)のパネルボイス(エフェクトが一緒になったパッチ、音がｲｲ)
って同じなんですか？
あのクオリティの音が山ほどあるなら中古で買ってみようと思うんですがどうでしょう。

久々にスレ覗いてみました
うちの大学の教授がMOTIF-RACK(ESでは無い)所有してるんですが
使いこなせてない様子。俺のMU2000と交換してくれないか？
って言われたのですが少し考え中。普通に考えて得なんです・・よね？
ちなみに僕はMU2kの本体のサンプリング機能は使ってないす

つーかぶっちゃけプリセット使えない。

同時発音数不足とか.持ち出しでラックから外すのがメンドクサイとか
ライブ関係の都合とかで
ラックを2台ずつとか.鍵盤とラック.両方持ってる機種は幾つかあるけど
MUはお手軽用に1台あれば十分だと思うのだが

パフォーマンスモード専用で使うのは。

パフォーマンスモードなんてほぼ意味なし

パフォーマンスモードで音色を作りこむと結構使える

直出しではショボイ出音もDAWに取り込んで加工すれば
かなり違って来る
MUでも弱点を補うような使い方をすれば.そこそこ使える音源に早変わり
知恵と時間と手間掛けるべし

>>141同意。
このスレに限らずこの楽器のあの音色使えねーとか言う書き込みをよく見るが
エディットとか加工とかミキシングとかしない人達なのかな？

>>142
まあたしかにプリセットそのまましか使わず文句言う奴も要るけど、
エディットしてもミキシングとか加工しても、曲によっては使い物にならない音があるのも事実。
加工するのを前提にしても、良い素材ってのも必要だ。

できるだけそのままで使えるにこしたことはないけどな。
たしかにDAWでエディットすればかなり使える音にはなるけどね。
いちいちDAWに吐き出してエディットするのはめんどくさい。
特にドラムはバラさないといけないし。

よくそういうこと言う奴いるけど
エディットやらミキシングやらの工夫なんて当たり前
それ前提で使える使えないの話をしてるんだよ

まるでエディットで何でもできるような言い方だがそう思ってる奴はおめでたいもんだ
しかもMOTIFならまだしもMUなんて大してエディットできないし

そもそもプリプロで使う音源に対して
加工も何もないだろうとか言ったら泣いちゃう？
餅楽もとてもじゃないがプリプロ以上では使えないよ
ライブでの使用は全然問題ないけどな

>>146
餅楽で録音までしちゃう人なんかいないんじゃない(プロ現場)?
心配しなくても汎用機など使う人いません。アマは別でしょ

>>141　元音が悪いとどんなに加工してもせいぜい音圧が上がる程度。

SD-90クラスなら頑張ればポップスで使う分にはどうにかなりそうな気がする。
あれはまぁ中身XV-5080ですから。

>>147
今や1.5万枚でオリコン10位に入れる時代。
予算が削られ、貧乏仕事が多くなり、自宅で作れるやつが重宝されるようになり、
結果、餅楽の音を使う、ってのはよくある話。
汎用機を使うやつがいないって思ってるやつは素人か、
よほど羽振りのいいことばかりやってるんだろう。

少なくとも俺は最後にギガとアナログシンセに差し替えるけどな。
どっちも高いもんじゃないんだし、わざわざ餅とかMUの音に拘る方が苦労する。
まあ誰が聞いても完パケまで持ってける音を
プリセットに大量に持ってるに越したことはないが…
でも奏法まで網羅した大容量サンプル全盛の今はもう無理だろう。

直感的に作れる程度の音が入ってれば餅でもMUでもどっちでもいい。
俺は最近は鍵盤として餅を使い、音源としてMUを使ってる。

なんちゅー贅沢。
俺は最近鍵盤としてEM-305を使い、音源としてMUを使ってる。

ありふれた音になれば価値は下がる。
皆で餅楽買え !!!!

両方便利な音源だと思いますよ。
MUは非常〜に自由度の高い天が魅力。波形は弱いが。
餅楽はマルチで使うエフェクトが固定だったりするけど、
まぁあの値段にしては充分な性能で、補助に役立ってます。
勿論１台でもそこそこいけると思う。

>>153
餅楽ってマルチでエフェクトいじれないの？
餅ESはマルチでもドラムキットじゃなければちゃんといじれるんだけどな。

>>154
使ってるのは餅楽ESの方ですが、
マルチでインサーションエフェクトを自由に選べないみたいです。
方法がわからないだけかも知れませんが…どうやるのだろう？
エフェクト直列も無理っぽい。

>>155
できるできる。
マニュアルにちゃんと書いてあるじゃねーかちゃんと読め。

ここへきて良スレの悪寒。

>>156
いや一応、説明書には「固定です」とか書いてあったし、
エディターをいじりまわしても設定項目がないんですよ。
明日もう一度見てみます。

>>158
マニュアルもまともに読めずまともに機材を使えない奴が、曲なんて作れるのかよｗ
P83あたりよくよめ。
つーかこんなのマニュアル読まなくてもいじってればわかるだろう。

それから、エディターですべてのパラメータをいじれないのはYAMAHAの仕様です。

エディターってボイスエディター？
何かいじれないパラメーターありましたっけ？

>>160
話の流れからマルチパートエディターだろ。

>>161
禿げしくｽﾏｿ

餅楽のマルチモードでは、８つまでならエフェクトがかかりますが、
それは音色で予め指定されているもので、自由には選べません。つまり、
特定の音色の内蔵エフェクトを、色々変えてみたいというのは無理です。
しかしマルチでなく、単体のボイスには好きなエフェクトをかけれました。
それを保存して、マルチで呼び出す事はできるのかも知れません。
どんな音を出したいかが最初から決まっている時には問題ないと思います。

わかった、真性なんだ(・∀・)ｽｯｷﾘ!

>>163
マニュアルのページまで教えてもらっておいてまだそんなことを…
君、音楽を作る以前に(ry

>>165
そんな事とはなんでしょうか。よく意味がわかりません。
ページはきちんと読みましたが、やはりマルチのエフェクトは固定のようです。
ちゃんと本体でも確認しました。

>>166
マニュアルP83より
＞マルチボイスエフェクトエディットでは、マルチの各パートに割り当てられたボイスのインサーションエフェクトを設定できます。

これでもわからなかった氏んだほうがいいよ。

真性vs口は悪いが親切さんの攻防おもろいｗ

P38〜39

ソングモードで保存したボイスのデータは各ソング共通？
でこのデータをボイスモードで保存する事は可能？

うるせー馬鹿（・ω・）ノ♪

>>170
ソングはシーケンサーデータでそ？
ボイスってのは音単体で、ユーザーバンクにボイスデータをストアしてあるなら
マスターでもパフォーマンスでもソングでも問題なく共通で使えるよ。
ただしソングでは任意のパート以外はエフェクトが削られるから
その分バリエーションで補わねば。
後半は意味不明。ボイスモードで保存て何？

ソングモードでボイスエディットできることに気づいてない奴が、
沢山いるのか、それとも一人ができないと言い張っているのか…。

>>170
ソングモードには、各ソングごとに専用のエディットした16個のボイスを保存できる。
これがミキシングボイス。
ソング専用のユーザーバンクみたいなもんだ。
で、このミキシングボイスはユーザーバンクにも保存できる。

へーそんなのあったんだ、すまん、知らなかった。
それってラックのみの機能？
鍵盤付では見たことないから無いのかな？

13r

>>174
俺が使ってるのは餅ES。

餅楽ESのマルチでもボイスエディットはできるけどミキシングボイスはない。

>>173
そうなんだ、親切にありがとう。
そういやESってプリセットロードできるんでしょ？
やっぱりプリセットロードできると便利だよね？
あと、差し支えなかったら使ってるシーケンサー教えてほすぃ。

おかしいと思い何度かいじってみた所、マルチでエフェクト変えれるっぽいです。
すみません。でも保存が怪しいです。エディター通してるせいかも？
明日またいじります。なんかわかったらまた書きます。それにしても難解だ…
なんだか、ESのエディターは連携とれてないっつーか、突貫っぽいですね。

>>177
プリセットロードって何？
シーケンサーはCubaseSX3。

>>178
マルチパートエディターではミキシングやパートの設定しかいじれない。
本体で直接インサーションエフェクトやボイスをエディットしても、
それはマルチパートエディターで保存できない。

餅ESだったら本体でソングごと全部保存できるが、餅楽ESはどうなんだ？
外部メモリー使えなかった気がするが…。


そんなわけで、せっかくのCubaseSX3のスタジオコネクションだが、
今のエディタじゃトータルリコールなんて不可能なので使い物になりません。
さっさと修正してくんねーかな。

FantomXエディターならここら辺完璧なんだけどな…。

>173 ご親切にありがとうございますです。
ちょっと触ったら判る事を（手元にＥＳが無くて）つい質問しちまいました。ごめんさい。
あるボイスで保存したミキシングボイスを他のソングで使う時にコピーとか
出来ないですよね？一旦ユーザーバンクに落とすって事ですね。

>>173
ESのボイスエディターは直でプリセットのボイスをロードして
手直しとかができるって聞いたんだけど。
旧餅は一旦シンセ側でボイスをユーザーバンクに保存してからしか
開けないっぽいので死ぬほど不便。
ボイスごとのエレメントの使用状況とか、コントローラーのアサイン状況とかを
そういうのが調べ辛い。
データリストにも載ってないし。
Cubaseか、ありがと。

>>181
なるほど、そういうことならプリセットをいきなりエディットして、
それから保存先を選べるよ。

(・∀・)

反対！
単発質問スレしかもマルチ！

MU2000とMOTIF-RACK ESが戦ったところで所詮
ギガサンプラーやサンプルタンクの敵ではないな
君たちは１万そこらのサンプルタンクLEにすらかなわんのだよｗ

ﾊﾊﾊ

>>185
一部分だけ比べてどっちが上とか言っても意味無いよ

>>187
ここの連中はどうも生の代わりということを要点にしてるみたいだな
そういった意味ではMUにしろ餅にしろ、クズだって言いたいわけだ

ttp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/ProgRock.mp3
ttp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Titan.mp3
ttp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Fusion1.mp3
いいから黙って聞け、レベルが違いすぎだｗ

http://www.sampletank.com/Main.html?ST21Reveal
ミスったこっちで聞け

威勢がいい割りには404
アホでﾜﾛｽw

>>188
× http
○ ftp

ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Medley1.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Fusion1.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/SoundTrack.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Latin.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/ProgRock.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/EuroDance.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Trance.mp3
ftp://www.ikstore.com/pub/iksites/sampletank/FreeDownloadAREA/DemoSongsST2/Titan.mp3

MU2000とは比べるまでも無いと思うが、MOTIFと比べると微妙じゃね？

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜おまいら、CDの音が生音だと勘違いしてるだろ？
.　 ノ/　 / >　　　＜おまいら、CDの音が生音だと勘違いしてるだろ？
　　ノ￣ゝ

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜一生に１度はオーケストラのコンサートいけよ
.　 ノ/　 / >　　　＜一生に１度はオーケストラのコンサートいけよ
　　ノ￣ゝ

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜たまにはブラバンでもいいから生音きいてみろよ
.　 ノ/　 / >　　　＜たまにはブラバンでもいいから生音きいてみろよ
　　ノ￣ゝ

DTM板の人間が生音知らないなんて勘違いするな
コンサート行けよどころじゃない
実際にブラバンやオケやってる人間だっていっぱいいるんだよ

>>193
この板は、その中でやってない物欲カタログ連中に手を焼いてんだろ

俺はDTM（音源）なんて音楽で楽しく遊ぶためのもんだと思っているがねぇ。
ヒステリックなまでの生音へのこだわりが俺には理解不能。

>>195
禿道だがこのスレに紛れ込んでくる奴には正論を言っても無駄かと桃割れ

MU2000なんて音色が偏りすぎてDTMにも不向きだろ。

そういやそうだなｗ

すべて腕次第　チープな食材で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな料理を創作しる

200

つかMUの音がチープだとか何だとか言う前に、レイヤーしてEQ掛けたりとかしてるよな？
1パート=1音色でショボイとか言ってないよな？

いや、それくらい当然だろ。

論より証拠

ロリよりにゃんこ

MOTIFの音色とMU2000のエフェクトを組み合わせた機種が出れば全て解決。

MU2000のエフェクト＝MOTIFなんだが

>>206
微妙に違うだろ。

エフェクトはMU90と同じような感じだと思う。

馬鹿晒しage

次スレはMU2000 VS MOTIF-RACK ESかな？

MU2000どころかMotifとMotif-rackでも全然違うだろ＞エフェクト
奇形エフェクトは似たり寄ったりだが、Revなんかはバカかと思うくらい違うし。

ヤマハ製品は昔から既存エフェクトなんかを知らん顔して修正するが、
暗黙の内に置き換えないで明示的に新規追加して欲しいと思う。

Motif-RackのEFX修正はアナウンスあったよ？

さて、MU2000をオークションにでも出品してくるかな。

現在MU2000かハローミュージック500か餅楽ESかどれ買うか迷ってる。

MU500にはMU2000とMU1000の音が入っているらしいが、実際XGworks+MU500<MU2000だろうな、拡張性あたりが。
餅楽ESは金が許せば買いたいが、待つのはチョコチップスティック(9本入り)生活。
現在シーケンサーはMusicStudio、主に使うのはピアノロールとステップ入力。

ハードウェアのシーケンス機能っていうのがエレクトーン(EL50)くらいしかやったことないからわからん。
もっともあれで打ち込めたのもドラムパターンだけなのだが。

公式のサンプル、2ちゃんのどの板を見てもどうも決めかねる。
何か良い判断材料は無いかの？

とりあえずサンプルソング聴いてくる。

何も買わないでチョコチップスティック腹いっぱい食ってたほうがいいと思う

>>215
当方鍵盤弾きゆえソフト音源の遅延がガマンならず、音源モジュールに手を出そうと金を準備したところ。
チョコチップスティック食って遅延がなくなるならいくらでも食うぞ。

>>214
> XGworks+MU500<MU2000

この比較式がよくわからんが、まあMU500 < MU2000に間違いはないわな。
プラグインボードや発音数、本体の操作ボタンなどがあんたにどれだけ重要か
じゃね？

>>214
MUの音は今聞くとだいぶショボイですよ・・・。
特にドラムはまず使えないと思ってもらっていいです。
全体的に一昔前の音ですね。
まあ便利ではあるので、差し替え前提に使うならありだと思いますが。

差し替え前提なら88Proで充分じゃない？

>>218
まともに使い込んだとは思えないカキコだな。
とはいえ、俺もドラムボードには興味がある。
でもたけーよなあ。

いや、ドラムは使えないでしょ……。

>>220
ttp://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/1114440053.mp3
XGスレでも晒したのですが、俺はMU100Bエディットしまくってこの程度です。
もしよければどの辺りを直したらよくなるかアドバイスいただけませんでしょうか。
ドラムはもうこうするしか迫力出す方法思いつかないのですが。

「特にドラムはまず使えない」、「全体的に一昔前の音」だと思うのですけどね・・・。
いかがでしょうか。

オリジナルでしょ？
オリジナル曲で「理想の音」は自分にしかわかんないから
アドバイスできんだろ、ふつう。
耳コピの曲なら別だが。

適当に語れっていうならいくらでもいえるだろうがマンドクセーし

>>222
「一昔前の音」って何？
その音源の特徴ってだけの話じゃねーの？
お前のマイブームなんて知るかよ。

いや、音ショボイと思いません？
エディットしてもこんな音しか出ないんだけど、俺の腕が悪いと言うなら
どこら辺を直せば聞き栄えのよい音が出せますか？っていう話です。
必死でエディットするよか全部餅楽に差し替えたほうが聞こえよくなると思う。
MUのエディットに関してはまつたけさんに褒められたこともあるんだけど、それでもこの音には満足できないなぁ。

>>224
いや、普通に時代によって音の傾向違うじゃない。もちろん機種・メーカーごとのカラーってあるけど。
ドラムなんかすごい顕著でしょ。
特にPCM音源の場合メモリ容量に音が左右される部分が多いし分かりやすい。
初期PCMなんかは波形のループ間隔短いし（特に生楽器系）それもその時代の特徴。
たとえばM1とかJDのピアノだって、全然生っぽくないじゃない。もちろん個性としてはアリだけど。
でも今のPCM音源の新機種に「これが新規録音の波形です」なんつって、あんなショートループの
ピアノ音色作って内蔵しないでしょ。あれはあのメモリが少ない時代だから出来た音だと思う。
今はどちらかというとリアル志向で、それが2000年代のシンセの音ってことじゃない。

てかね、生楽器系の音色って極端にエディットすると変になるだけだし
エディット能力云々っていうより音源内蔵の波形に依存するところが大きいでしょ。
だから最初からいい音が入ってるに越したことはないと思う。
ってことで今時MUはちょっとキツイと思いますよ。
どうがんばっても市販CDとかには及ばないような。
俺も仕事で曲作ったりしてるけど、さすがにこの音で客先にサンプルあげられないよ。

確かに持ってる人が聞いたら一発でMUとわかる音だね。
やはりスケッチで使う分には悪くないんだけど、CDレベルとなると苦しいかな。
MUは使い慣れてるからそれでざーっと全パート作って（音色も方向性だけ決めて作って）、歌とったあとに全部差し替えてるな。漏れは。
たまにMUの音色が一番しっくりくるパートもあるんだけど、ドラムは使ったことないかなあ。
レイヤーしてDAWに取り込んでEFXでｆｉｘしまくるとそこまで遜色ないとも言えるが、単発サンプルの音色はきついのは確か。

色々な意見感謝、結局実際店で音を鳴らした結果ヤマハのDX21を買うことにした。
なんでだろうな、いじってたら楽しくなってきた。

え・・・DX21買ったの・・・
安物買いの銭失いになる悪寒

おいらはずいぶん昔に手放した

ええじゃんか。本人が楽しいっつってるんだから。

いいのよ、FM音源臭い音が欲しかっただけし。
処分と書かれているくらいだし質は期待してない。

どうやら自分の幼稚園生時代のものらしいので、なんとなくその時代のものをさわりたかったという理由もある。
いい音が作れれば、それはそれでめっけもんってことで。

お金がたまったら餅なり鳥なりファントムなりを買うことにしよう。

>>230
そっか・・・
近未来を占ったら・・・・

DX21を買った。
↓
鍵盤がベロ対応してないのにきづいた。（受信はできる）
↓
上位互換のTX81Zを買う。+ベロ対応のキーボードも買う。


こうでますた。
ちなみに
おいらは80年代にDX7と繋いで使っていたyo

MU2000はA/D inにエフェクトかけれるから便利だよ。
アンプ代わりにして夜中にエレキの練習とか。

>>232
凄く無駄ですねｗ

あ、漏れの友達もそれやってる。ていうか漏れもやってるんだが。

俺はちゃんとしたエフェクター買ったｗ

夜な夜なヘッドフォンで練習するのに便利だ。

MUへの入力レベルってどれぐらいが適正なのかわからない・・・
あまり高すぎるレベルだと機器に悪そうなイメージがあるけど・・・

その辺どうなの？

低いレベルから試せばいいじゃん。
マンドクセとか言うなよ。

>>238
いや、なんつーか折れはギターじゃなくて、餅楽→MUで通して使ってるんだけど、
普段、餅楽のボリューム最大で入力していて、それってまずくないか？・・・とふと思ったんよ

ミキサーとかは普通入力のピークとかがわかるようになってるじゃん？
MUにそういうのないからピークとかどうなんだろう・・・で、>>237を書いたんだけど

>>239
なるへそね。それで出力がちょうどいいならいいんじゃない？

状況はちと違うけど、俺はUW500使ってて、PCの音から音源の音から
みんなコイツを通して出るようにしてある。
UW500のツマミで半分弱ぐらいがちょうどいいようにするため、聴き専の
ハチプロとかのボリュームはほぼMAX、モニタスピーカのボリュームも
ほぼMAXになってる。

何の回答にもなっとらんな。ごめん。

スレのまとめ。多分以下の勝敗には文句言う人いないと思うけど。
勝ち負けは総合的に見てです。
勝者○敗者×引き分け△

○MOTIF-RACK ES VS MOTIF-RACK×
○MOTIF-RACK ES VS MU2000×
○MOTIF-RACK VS MU2000×
○MOTIF-RACK VS MU2000+1000+128×

>>241
それでいいですよ

ところでMOTIF-RACKって発音反応遅くない？うちだけ？

うーん、MUで作った自信作がいくつかあるのだが、いまさら
MUってこんなのもつくれるんだよみたいな感じで公開するのもばかばかしい。
もう時代は終わってるし。というかプラグインとか使ってる時点でMUじゃないし。
midiで汎用性を考えて公開する時代じゃないし。mp3でうpする時代だし

>>241

MOTIF-RACK ESより値段安いのと比較してどうするの?

>>245
スレタイ比較じゃね？

>>244
> MUってこんなのもつくれるんだよみたいな感じで公開するのもばかばかしい。

ばかばかしくはないと思う。MU現役バリバリの人には参考になるんじゃない。

> もう時代は終わってるし。

みっともなくデファクトスタンダードを争う時代は終わったね。

> というかプラグインとか使ってる時点でMUじゃないし。

そうかも。ちなみに何ボード？俺もちょっと興味あるのだ。

> mp3でうpする時代だし

そうなんだけど、よくできた曲、いや、別に普通でもデータ見せてほしいと思う。

MU2000使ってるプロの人とかいるんですか？

proというか、一応お金もらって依頼受けてるからﾌﾟﾛになるのかなあ。
2000で結構いろいろできてますね。

MU2000でいろいろ出来るってのは、正直言って尊敬。
使えない音をいかに使える音にするかって楽しみがあるけど、どうも最近音作りがマンネリ化しつつある。

使えない音色ははっきりいってどうしようもないので、割り切って排除してます
努力して加工してもムダなので・・・。
身もフタもないようですが、これが一番効率がいいですね。

それと、ドラムはプラグインボード使ってます。2000のドラムははっきりいって
使えない音色　の代表かと・・ｗ
ドラムをPLGで補うことで2000のポテンシャルはかなり増すように思います。
もしドラムの音色加工で毎回多くの労力を費やしていらっしゃるならおもいきって購入してみては
どうですか。15000円程度でｵｸにでてたし。

以上、チラシのうらでした。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

SC-88proだけで作ってるプロはいるけどね。
新アルバムでも相変わらず音源は変えてないそうでﾜﾛﾀ。

>>253
そういうレスよく見るけど
絶対名前ださないねｗ

>>254
山下達郎がSC-88よりも二〜三世代くらい前、
当時のDTM音源をいっぱい使ってアルバムを出した件について。

お前はスペックだけを追いかけて、音楽を聞かないだろう。

レイハラカミ

MU2000どころか、MU100でももてあましてる俺様が来ましたよ。
まー俺はDTMは遊びだし、ドラムエディットもまた楽し。

レイハラカミも知らんのか

>>251


>>使えない音色ははっきりいってどうしようもないので、割り切って排除してます
努力して加工してもムダなので・・・。

おまえも使えないな。

MU2000を使ってるみなさんは、ソフトは何を使ってますか？やっぱりSOLですか？

ST。SOLと変わらんか。
オーディオがあまり必要でないなら、安くていいぞ。

>>259
煽り厨乙。

>>258
調べてきた
何ていうの？エレクトロニカ？何それ？

>>255
いちいち煽らなくていいですよ

なんてタイトルですか？
あと使ってる音源もっと詳しく教えて下さい

機材じゃないんだよ君たち、曲なの。
わかった？

>>265
じゃああなたはCD買わないでオルゴールでも鳴らしてたらいいんじゃないですかね？

どんな機材使っても、本当の意味で（使えない）”曲”を作るんだよ
機材に凝る奴は。
私？楽譜を外注に出してつくらせてるだけ

訂正
外注に直筆楽譜を渡す→早く完成させるようにケツをたたく
以上。

プロ気取りのオタクのみなさん色々楽しそうですね？

実話〜作ってきた曲が納得いかなかったので全部ボツに
スタジオにてピアノの前にすわり一発で終了
こんなもんなのよ
わかった？

凄いな・・・単純にMU2000 vs 餅楽のバトルが音楽論を交えてるし。

スレタイの通り「DTM」として相対的に見たらどっちが使いやすいかですよね？？？

何をバーサスするかにもよるよねぇ。
パート数、発音数ならたぶんMU2000が勝ってるだろうし。
何よりも俺は餅シリーズを使ったことがねええええぇっ！

ちゅうわけでおれは、MU2000 + MU100 + K1XGを使い倒すことに専念。

>>270
まぁ生楽器使える人から見るとDTMって生を求めるためのものじゃなかったりするんだよね

でもMU2000で生演奏のコピーしてみて、加工さえすればかなり生に近い音が出てることに気付いたよ！
サンプラーでMUの音取り込んで加工すればかなり使えそうな予感

MOTIFスレの次スレってまだないよな
誰か立ててよ

MU2000はｴﾚﾒﾝﾄ単位でエディットできないからね。
それさえできればDTM音源も考えてやってもいいのよ。俺はね。

MOTIFesの波形でMU2000が出ればどんなにすばらしいだろうか

>>275
それをまだ作らないところで他のメーカーに顧客流れてるね

MOTIFの波形にしたら下位互換性が無くなるので
MUの名前ではなくなるんじゃないかなぁ。
ローランドのSDみたいな位置づけのもの？

だったら餅を32パートにすれば、って結局また32パート厨かよ

�@XGの後継フォーマットXG-neoを作る。
�AMUシリーズは全て生産終了へ
�B新フォーマット対応音源をリリース型番はNU10000から開始
�C(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ｒｔ

32厨パートって、16厨よりはましじゃないの?? 16厨はほんと後進的意見しか言わないから

餅楽ESってｲﾝｻｰｼｮﾝｴﾌｪｸﾄ最大16だろ？
最強すぎ。

>>281
今ある環境で工夫して出来ない32tr厨は糞だよ。
16trが現状なんだから。DAWもある訳だし工夫次第では何でもできるだろ。タコが。

まぁ、こういう必要の無い工夫を押し付ける厨がいるからしょうがないんだよな。
クソ素人が。

>>284
ほんと、押し付けがましい何様?

足りない人は多いよ、16なんて環境はT3(コルグ)からあるから14年前と同じ構造
21世紀なんだから、先端機種なんて言えるのかね

1台完結がダサイし時代遅れ。

>>286が良い事言った。

>>285
そっすね。
ピアノの88鍵なんて１９世紀中頃から変わってないから１５０年も同じ構造
２１世紀なんだから、先端機種は128鍵は欲しいところっすよね。

>>288

その屁理屈に賛成してやりたいけど、残念ながらピアノの話しでしょ
しかもピアノも先端技術使ってるし、ぷぷっ・・・

>>289
MOTIFも先端技術使って、進化してるべ？
それにピアノも先端技術使ってるから例に挙がるんだべ。
これが昔から品質変わらなければ例に挙がらないべ。
変わらない仕様ってのは何にでもあるんだ。
それに、ギターの弦の数なんかも６で、たまに１２があるくらいだべ。
１２弦をスタンダードにするには無理があるべ？
パートが１６ってのがすでにスタンダード。
欲しかったらお金ためてYAMAHAにカスタムメイドしてもらえばいいべ。

ID:rvpOb5RVは論点ずれてますね。
鍵盤だって昔から88鍵あったわけじゃないでしょ。
鍵盤数が足りないからどんどん増やして、最終的に88鍵に落ち着いたってだけの話だと思う。

音源にしても16chで足りない人は確実に居るわけだし、
シンセの鍵盤が88鍵,76鍵,61鍵・・なんてあるように、パート数も16、32って分けて機種出せたらいいのにね。
まあ開発費とか生産コストとか色々あるのかもしれないけど。

>>291
パートをどんどん増やして、色々あって行き着いた先が１６だったんだべ？
ピアノ鍵盤だって５オクタ半から増えていって一度８８に落ち着いた後それ以上の鍵盤を駆逐して
８８になったんだべ。
結局鍵盤数と音源のパート数の歴史は同じだべ。
パート数の３２だって１６に駆逐される運命にある珍種ってだけだべ。
そもそも１６チャンネルしかないMIDIでコントロールしてるのに３２パートってのが明らかに珍妙だべ。
技術にまかせてつくったらこんなんできちゃいました、って感じの珍機材たちだべ。

DTM音源のチャンネル数合戦はSCとMUの対決のときに終わった。
その結果が今の16チャンネルが主流の状態。

1台完結がダサイし時代遅れ
まさにこれがズバリ答え

>>290
最後の1行が残念だ。
非現実的で。

32ﾊﾟｰﾄは諦めようぜ。
餅楽はもう十分1台完結できるクオリティに達してるよ。
エフェクトの数凄すぎ。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

32trgt;gt;16tr
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106646129/

みんな本当に1台の音源で16パートも鳴らしてんのか？
俺は餅楽ESでも4パート以上使った事がないのだが

16パートは使いきることが多いが、16パート同時に鳴らしたことはないかも。

2台並べて聞き比べていつも思うのですが
餅楽ESよりもノーマル餅楽の方が、出音がよく、広がり感もあり、出力レベル
が高いと思いませんか?
波形の質はわかりませんが。

301はまったくのでたらめ。

1行の否定文は説得力ないよ。
詳しく。

>>302
いや、おいらの餅楽ESが壊れているのかな?
餅楽ESとノーマル餅楽の両方にファクトリーリセットかけたのち

餅楽ESのプリセット1の1 Full Grand (Edit-common のアウトプットレベル 127)
ノーマル餅楽のプリセット1の1 Power Grand (Edit-common のアウトプットレベル 118)

この2音色をくらべたら、ノーマル餅楽のPower Grand の方が音量が大きいし、広がり感が
あるのですが、誰か同じ実験をしてもらえませんか?

>>304
たぶん何かしら故障してると思われ。
パッチを鳴らし比べるというより素の波形を鳴らして比べてみ。

>>305
やはりそうですか、餅楽ESを中古6万で買った俺がバカでした。
(ノーマル餅楽は新品で買いました)ありがとう。
これからおっしゃるように素の波形で比べてみます。

餅ESより餅の方が音はいいってのは既出だろ

貧乏人の僻みばっかりだなｗ

128パートのコーラス音源が欲しい

>>307
http://www.znet.or.jp/uhp/k0014/music/yamaha-mres.html

>>310
ﾜﾛﾀｗそれがソースだとでも言うつもりかｗ

あげ

過疎

>>304
ちと遅レスかもですが。
ES買ったときに付いてくるCDにノーマル餅のPower Grand音色はいっていましたよ。

ESになったことにより音色もサンプリングし直しているだろうし、
プリセット1の1は同じピアノとはいえ「別物」と見たほうが良いでしょう。
ですが304さんの仰るとおり「旧作のほうが音量が大きいし、
広がり感がある」のは事実かもしれませんね。

音量がでかけりゃ良いと思ってる香具師。

でかけりゃいいだろ

餅の専門のヤマハのサポート(浜松)は最低だ、なにも分かってないし
説明は分かりにくい、いちいち確認するのに誰かに聞いたりして一つの質問
に応えるのに時間がかかり、製品の勉強不足、最低だぜ

いつだったかR社に旧エフェクタの事で電話したことがあったが対応は丁寧で
かつ迅速、製品やMIDI関係、機械のこと詳しかった。

そんな317は自分自身全然働くことが出来ない能無しという噂

317はあおりか？

ＭＵ２０００とパソコンを直接ＵＳＢ接続して使っている人いてはりますか？
調子はどないでっしゃろ？
オーディオインターフェイスとの同期なんぞで問題おまへんか？

>317
オレが電話した時はY社もR社も国民新党と新党日本ぐらいの差だったよｗ

マニュアル読まずに電話する。メールは絶対しないで電話にこだわる。
これ最強。

当然だ

餅のサポートはサポートになんてものじゃないんじゃ?
ただの電話応対係りねクビ

☆=

DTMの前半作業はMU2000、後半作業はMOTIF-Rackの勝ち。
中盤までは音の善し悪しよりも操作性が大事だと思う。
曲のイメージが頭にわいた時、ノートを並べてマルチパートでいち早く演奏してみたいもの。
絵で言う下書きレベルまでは、MU2000だな。
そこからは、MOTIF-Rackで仕上げる。
それに、MOTIF-Rackはやっぱりボイスモード（１パートのみ演奏可）だろう。
マルチモード（複数パート演奏可）は音の加工ができないから、一度ボイスモードにする必要あり。
これがとにかくめんどう。
マルチモードで音の加工ができれば良いのだが…

ESはマルチでもボイスモードと同じように音の加工は出来るけどな

MU2000ex使ってるんだけど大目に見ても使える音色は20個に１つの割合かな。
基本的に音勢がなくてショボイが、EQやエフェクト加工次第ではカバーできる部分もあるにはある。
驚いたのがXGモードのModelExclusivesの音色と、Performanceモードの各音色。
前者はジャンルを選びそうだし似たものが多いが、中にはハッとするものがある。
後者は最大４種の音をPart1のみから出力してるんだけど、完成度の高いものが多い上に
XG音源を知り尽くした職人の作品なので、音色作りの教科書そのもの。
YAMAHAはピアノ・ベース・パッド系が群を抜いて良いんじゃないかと思う。
ストリングもハード音源にしては頑張ってるが最近のソフトシンセには敵わないな。

ひょっとしてMUシリーズスレって落ちた？

>>329
落ちたみたいだね。
QYのスレも、誰も次立てんな。まあ俺はいらんけど。

>>330
そ〜ですか…残念↓
ありがとうございます

QYスレはスレタイが全角なので気付きづらいですが、ありますよ！

>>331
ほんまや…。( ﾟдﾟ)
しかもPART8になってないし。

ま、MUのスレもそのうち誰か立てるでしょ。

ハーピィ阻止！

餅楽ってパフォーマンスモードにしないとレイヤーできないんでしょうか？
レイヤー音色を複数パート使いたいって用途なら、MUシリーズの方が向いてるってことでしょうか？

>>334
餅の場合一つのボイスは最大4つまでのエレメントから構成されてるわけですが。
言い換えれば4種類までの波形の集合で一音色ということで。
マルチモードにするとそのボイスを16パート分マルチティンバーで扱えると言うことで。

>>335
ありがとうございます
つまりマルチモードでも４エレメントまでであればレイヤー可能といいことですね
ではパフォーマンスモードは、何をするためのモードなんでしょうか？

>>336
ああごめんなさい。ESじゃないほうの餅楽にはパフォーマンスモードは存在しないんだった。
俺はESじゃないほうの餅楽ユーザーなんで。
まとめると、

■ボイスモード---一台の楽器として使用。音色を構成する波形は4種類までアサインできる。
■マルチモード---16パートのマルチティンバー、所謂DTM音源的に使用できるモード。

これに加えES楽では
■パフォーマンスモード---ボイスモードで組んだ音色を最大4種類までレイヤー・スプリットできる。

となるんじゃないかと思われ。

すみません、分かってなかったのは僕でした
ESと無印は機能ちがったんですね。
モードの違いが分かってきたので、再度製品情報みて検討してきます

age

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36554432
MU2000出品したから誰か買ってくれ。
XV5080あるからもう洋ナシ。

>>340
スマンが２ちゃんねらーと新規からは買わない主義なんだ

んなこと言わずに頼む。
仕事の食費がないんだ(´･ω･`)

mu2000とxv5080は漏れ的に相性がいいと思うんだが。
xvだけじゃ足りないだろうし。

343に同意
MUとXV組み合わせると音に立体感出せるのに。
340がどんな曲作ってるか知らんが、ウランほーがえーと思うなー。
余計なお世話だけど

漏れ餅ＥＳに移ったけど、mu2000パフォーマンスモードでバキバキ使ってるよ！
取っときなよ。

>>340
売るの少し安すぎやしないか？
MU2000だったら、初心者に6万くらいでも売れたハズだ。

そういう漏れは一昨年SC-8850を5万弱で購入。
未だにその一台..orz

MOTIFの音聴いたあとＭＵシリーズの音聴いたらしょぼすぎ。
さらにその後S-YXG聴いたら笑った。

餅ESとMU2000パフォーマンスモードで使ってます。
餅ESに入りきらないボード用、ADインプット使ってエフェクターとしても使えるので、
使い方を見出せるかどうかだね。

貧乏人ほど使い回しが巧い

>>348
何枚ボード持ってんだ？
>>349
オマイに白け初め。

>>349
キミ卑屈な一年になりそうだね。

ソフト音>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

減衰を表現するとはなかなかやるねﾁﾐ

>>353
ヤツはワウを激しいデクレッシェンドで表現したんだという少数説も。

ん？ドップラー効果のことじゃないのか？

MU2000の中古売ってないなぁ・・・。ほしいのに。

ヤフ奥で買えば

とくに出回ってないし。　MU2000EXは売らないよ

でてるって

RD-700SX買ったんですけど、エレピなどの鍵盤系以外は物足りないということで
MOTIF-RACK ESで管、弦をカバーするという使い方はありですか。

>>360
SRX-04 10

>>361
なるほどSRXボードにもありましたよね。管、弦の特集が。
YAMAHAは管、弦が張りがあっていいという意味でこれだけはYAMAHAの領分
motif ESかなと思った次第です。

MU2000が3万5千円って・・・
それ見つけてたら即決でかったぞorz

俺2万5千で買ったもんね

MU500が4万円だって

>>365
ウソつけ新品でかってもそんなしねぇだろ？
釣りだよな？釣りといってくれ

>>366
いや、祖父地図にその値段で売っていた。

それってUW500とセットでうってるやつ？
それ4万ならベラヤス、MU500単体で4万とかハリーボッタ
MU500Rならそれくらいするかも

>>368
単品だった。しかも新品か中古かは不明。おそらく中古。

マジデスカ
もし中古のMU500無印が4万でうってるのなら詐欺に近いとおもう。。。
4万ありゃヤフオクでもMU2000かえるとおもう、しかもUW500付きで
まぁでも、MU500はいい音源だとおもう、とにかくコストパフォーマンスに優れてるよね

ﾊｰﾄﾞｵﾌでMU2000が8万で打ってたよ

MU500と言い、オレは踊らされてますか？
どう考えてもテラ高須クリニックだろ
機材中古店ってそんなたけーの？新品同様でも新品かうけどなおれなら

>>372
少しでも安く上げたい人もいるし、
逆にアンタみたいに高くついても確実なものをという人もいるからね。
別にどっちがいいとかいう問題ではないね。

サルベージ

今頃思ったけどsupra vs NSX　だなこのスレwwwwwwwwwwwwww

トヨタvsホンダじゃトヨタがかわいそすぎるwwwwwwwwww
トヨタちゃんの技術じゃ勝てないよwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレはスルメだなｗ

見れば見るほど味があるｗｗｗ

>>375
でも最高速とかであればスープラの方が上でしょww
単純に、1,000万オーバーのNSXとスープラのスペックだけを比較したら
スープラがかわいそうだよな。リアルスポーツ(NSX)とGT(スープラ)って
違いもあるし。まぁシンセ音源にも同じことが言えるかもね。

あと現行ホンダのラインナップはトホホw

なんか他社の車バトルになっちょるｗｗ
NSXのがレスポンスがいいんだけどなｗ自然加給だからｗ

この場合レスポンスがいいのはMUかｗ

MUがモチフに勝る点をあげてみようではないか

コンパクト
安い


どうしろと？ｗ

電源が鈍器になる

電源てあのでかいトランスかｗ
しかもMUでもついてくるｗｗｗ

MU2000EX買った4万2000円

記念真紀子

MU2000をヤフオクで４万１千円

この最初のほうのレス見てるとﾋﾟｷﾋﾟｷ来るもんがあるな

スーパー7を知らないのかよ

保守

家電量販店のお姉ちゃんに欲情してしまい我慢できずにトイレでオナニーした。

ロシア峰不二子大胆中学生トイレでオナニー

既出かも知れんが・・・
MU2000 vs MOTIF-RACK どっちの音がクールかもう一度はっきり云ってくれ！
それとも両方ともソースは同じでマイナーな違いしかないのか？
で、何をやりたいのかっていうと・・・ＪＡＺＺ
それに合っているのはどちら様？orz

何この子

Y-SXG50が最高です

その理由は？

タダのわりにはスゴイから
コスト度外視したら選択肢はいっぱいあるけどね

そういやフリーになったんだっけ？
yamahaのｻｲﾄから落とせる？

ホシュ

ボシュロム

MOTIF RACK ESの気に入っている所と不満な所を教えください

(･∀･)

Motif ES 買うなら7か8

理由も併せてお願いしたい

このスレ立った頃、あっという間に落ちるだろうと思ってたのに
続くでもなく残って二年半。
ある意味凄いな。

いい勝負だ

ほしゅ

age

さて、比較対象はMOTIF ESからMOTIF XSになるのかな？

XSはまだRACKモデルが無いからなあ

秋ぐらい。

今ＭＵ２０００使ってる、で、結構重宝してます。
で、ＭＯＴＩＦの方が音が良いって噂ですが・・・
どのように良いのか貴様等の表現力でもって表現してくらさいorz
で、ＭＯＴＩＦＲＡＣＫには専用のエディタがついてますが・・・
これってＸＧエディタと同じでやんしょか？
で、ＸＧエディタをＭＯＴＩＦＲＡＣＫにも使えまっか？
色々おせえてくださいませ〜

>>408
デモ曲聴いたらわかるだろ。
XGエディタと違うってのも、キャプチャ画面見りゃわかるだろ。
いろいろ教えてくれ、なんて曖昧な質問するな。
DTMの前に2ちゃんの勉強しろ。

デモ曲で音を判断出来るって？かなりお人よしだな！
XGエディタはMotifrackには使えないよ。

>>408
ＭＯＴＩＦ使ってるけど、音色はMU2000の方が多く幅が広い、色々な用途の楽曲に向く
使いやすさもXGエディタがある分使いやすい

狭いジャンルで追求するならMOTIFでも良いと思う。
満遍なくそつなく色々やりたい人はMU2000の方が良いと思う。

以上

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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>410,411
色々有難う！
ＭＯＴＩＦやめてソフト音源にするわ！

2になってるピッチベンド幅を１２にしたくて6:12っちゅー
MIDIメッセージを曲始めにいれても
変わらない。
どうして？？

マルチの前にｱナルをほぐせ。話はそれからだ

とりあえず老国に聞いとけー

>>414

あくまで例だぞ。リスト直打ちしる！

Location　　　Control　　Name　　　　　　Value
---------------------------------------------------
001:01:000　　CC 101　　NRPN MSB　　[ 0 ]
001:01:010　　CC 100　　NRPN LSB　 　[ 0 ]
001:01:020　　CC 　 6　　Data Entry　 　[　12 ]　

なんだこれわo(^-^)o

MU2000 の全音色を、48kHz-24bit-stereoの(非圧縮)で
入れ直したシンセが売り出されたら、絶対買いっ！

そろそろMU2000再評価の波が来てもいいと思うんだけどな
自分はストリング多く使うのでレンダリングに最適だし、確かに音は貧弱なんだけど
加工する面白さがあるし、何よりソフトシンセのマスタートラックに混ぜても違和感が無いのは凄い

どこかにmu2000のサンプル音ありません？

YAMAHAも新しいDTM向けハードかMUのソフトシンセ出せばいいのに

MU1000はサンプラーが付いてないから「いらない子」ですか？

いや、聴いてみたいだけ、

ところでMUスレの次スレは立てないのかい？

今立ててもどうせおっさんと叩く奴しか出てこないよ。

ごまかして次スレ無しとか言ってしのいでる最中だから、もう少ししてからこっそり立てようや。

今までに判明したMU信者のおっさんどもの姿

・1万円ではDAW＋ソフトシンセ＋ASIO対応カードは手に入らないと思っている
・今MUを購入するよりもっといい選択肢があるんじゃないかという考えを恥知らずだと思っている
・コストを無視して1万円の格安ASIOカードとMUを比較しようとする
・1万円のカードを購入するような人間はWinnyをやっていて当然と思っている
・「相当いい曲が書ける」人間以外はMUを否定してはいけないと思っている
・スルー能力なし
・中立でない人間の意見は正論であっても絶対に受け入れない
・平日の昼間から粘着を相手にスルー能力のなさを披露する
・「自分は信者ではない」と主張する。あるいは「自分だけはちゃんと解っている」と思い込んでいる。
・反対意見を書き込んでいるのは全て同一人物だと思っている（IDの違いすら理解できない）
・急に知的障害者のフリをする。
・相手の体や精神を心配するふりをして何とか話をそらそうとする
・「好意的に解釈」とか言って自分に都合のいい妄言を書き散らかす
・今までの発言内容をまとめているだけなのに、自分に不利なものは全て「煽り」認定
・「キチガイ認定はやめろ」と言っているそばから、相手をキチガイ認定する
・最後まで自分のミスを認めない

詳しくは以下のスレをご覧ください。

YAMAHA XG、MUシリーズ総合スレ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1150119415/

呼んでどうするよｗ

せっかくPFとAPの比較うｐされたり有意義な流れだったのにな

ＭＵ２０００の音質はＱＹ１００と対してかわらんよな

ストリングスとかを多用した場合だいぶ変わると思うけど。
たしかにMUシリーズは結構互換あるけどな。

MU系はSCでいう8850と88Proみたいな微妙な差は無いの？

インサーションエフェクトの数とか拡張ボードがさせるかとか

GS3,K4,XVフル装備,餅楽ES,霊XR,E-MU,MU1000など持ってる上で言うと、MUはすごい。
時として欠かせない。波形はスカスカだが…小回り効き過ぎ。最強のサブ機。
餅やら霊やらと比較する発想が理解できん。用途が違うだろが。

>>435
少し分けてもらいたい程の装備だなｗ

ところで、MUの次スレﾏﾀﾞｰ?

>>435
あなたとリアルで知り合いっぽい。
yが付くでしょ、イニシャルに。

餅楽とMUは正直、個人的には大差ない気がするけどね。
打・弦・ピアノなどは大差で餅だが。
というかMUは頑張り過ぎだな。これで波形が倍あったら…

>>435
すまん、残念ながらMだった。
しかもヒキなんで音楽系の知人いない筈だ。
誰かカネ貸して欲しい

アンカーミスった、すまん！

>>438
ま、マジで？
機材が同じだし、絶対知り合いだと思ってた・・・。
以前自宅スタジオに行った時、MU1000も置いてあって、
君と同じこと熱弁してたんだよ。
スレ汚しすまなかった。

なんかMU2000欲しくなったな、88Proみたいに生産終了する前に買っとこうかな
MU2000って和楽器やエスニック系の音色って入ってるのかな？

小鼓、鞨鼓、拍子木、笙、篳篥、琵琶、銅鑼、胡弓、その辺が標準装備で入ってたら買う。

>>441
エスニック求めてMU買うのは・・と思ったが、今見たら意外と充実してた。
china系のdrumkitが1kit、雅楽系？のdrumkit（sakurakit）が1kit 胡弓、篳篥、琵琶のボイスも入ってる
この手の機材は弦ソロが苦手なのはご存知の通り。プラグインﾎﾞｰﾄﾞのvlを入れればErhuも近いものが作れるかも

銅鑼のみ確認してない。が、シンバルの音をXGエディタで弄ればそれっぽいものはできる
具体的にはQuick drumウィンドウで、普通のkitに入ってるcrashsymbal2のcoastを-30、decayを長めに加工すればいい。
MU2000のｻﾝﾌﾟﾗｰ機能（4MB、mono)使えば単発系の音も賄えたりする

ｴﾃﾞｨﾀがないとﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを発揮できないのでXGｴﾃﾞｨﾀの入ってるｿﾌﾄ（XGW、SOLｼﾘｰｽﾞ）も同時に入手を強く勧めます

エスニックはＳＣのデフォで鳴ってくれるあのドラムキットにはかなわん

>>443
情報感謝
MOTIF-RACKEsを使ってるんだけど、こういう東洋系の音色がなくて、どうしようもなかったから
MU2000で標準装備であるだけでも、充分目的の用途には役立ちそう。
XGWのエディタの評価が好評なのは以前から知っていたんだけど、
音色を加工しようと思ったらやっぱりそれがないとつらいのかな？
MIDI歴だけは無駄に長く15年くらいやってるんでXGWなしで
エクスクルーシブ直接コマンド入力という方法でも大丈夫かな？とは思ってるけど
とりあえず無難にエディタも付いてる付属品を探してみるよ。　　　Thx。

アンカーみすｗ
>>442さんありがとう。

>>444
手打ちsysxで不可能とは言わないが労力と時間の無駄かと。DAW連携でなくていいならこんなのも↓
ttp://www.midiweb.de/のXGwizardが非公式のXGｴﾃﾞｨﾀ　一応ｼｪｱｳｪｱだけど機能無制限で使えてしまう
MU2000のｻﾝﾌﾟﾗｰ機能は前述ｿﾌﾄがないと確実に不便

つーか、やはりMUスレ必要なのでは・・・

VLで二胡のシミュレート…ねぇ。ふーん。
持ってない奴は妄想がたくましくていいな。ｗ

こんなこと書いたらアナログシンセ好きに噴飯されそうだが、
超個人的にはMUのシンセ系とかベースの音が気に入ってるんだよなぁ。種類は少ないが。
本物に到底及ばぬ、あのペラペラなチープさが非常に使いやすい。餅楽よりよく使う。
ほんとに図太いリードやパッド要る時は、別のシンセ使えばいいし。

XG Editerが最高すぎる。

>>444
エスニックだったら、rolandのSRXにそんなのがあったと思うんだが。

>>449
http://www.roland.co.jp/synth/SRX_demo/index.html

これの「World」でしょ？これ使うためにはFantomXを
買わないと・・・w

Fantom-Xじゃなくても、今度出るSCでも買えばいいじゃん。
更に安く済ませたいなら中古でXV-2020というのもある。

あれ？新しいSCなんて出るんだっけ？もうSCシリーズは出ないのかと思ってたよ。
中古で挿せるの探すのもアリだね。

色々選択肢と妄想ｗが広がったよ、色々教えてくれてありがとう。

>>452
SonicCellの事だとおもわれ。
SCの後継なのかどうかも、SCと略すのが正しいのかも疑問だが。

見てきた、SonicCellのことだね、SoundCanvasの正当後継機種じゃなかった・・・
俺も紛らわしい名前とオモタよｗ

>>447
妄想じゃないよ。ちょっと雑だが、胡弓のシミュレートっぽいものをやってみた。
コピー元：ttp://cokyu.com/modules/tinyd1/index.php?id=2 の一番上の曲
VLの音　ttp://www.uploda.org/uporg908986.mp3
混ぜちゃえばいいがソロは厳しいな。もっと上手い人がやればそこそこに聞こえるのであろうorz
パッチ自体の問題はいっそのこと1から作ろうと試行錯誤中だがこっちは完成したらplgスレで。
スレ違い失礼

>>455
これってViolInnの音？
俺はこれにトーキングモジュレータかけたり他の弦楽器を薄く重ねて遊んでる。

本人が「雑」「厳しい」って言ってるから判ってるとは思うけど、音が裏返っちゃってるよ。
少なくとも裏返るのは全部なくそうよ。でないと素人の演奏になってしまう。

あと>>441の場合
ローファイでもいいから手軽に豊富な音が欲しいっていう意図だと思うんで
コントロールが難しいVLは利用用途にそぐわないよ、多分。
モノフォニックだしね。

>>457

441っす。その通りです。ローファイでもＯＫです。
>>455のデータは既に消えちゃってたので聞くことができなく、残念。

ローファイでも、元々のそのものズバリの楽器の音が収められていればそっちの方がいいかなと。
445さんや456さんみたく他の楽器を加工してそれっぽく聞かせると言うのもMIDIの醍醐味で面白そうだけど
（たまに自分もやります）
やはり耳の良い人にはどことなく不自然に聞こえてしまうだろうし、何より加工の労力が大変そうかな〜と。

聞けば聞くほど欲しくなくなるVL音源。w

VLの音をスペクトラム・アナライザで見ると
4〜12本くらいの強烈なピークで音色が構成されているのがわかる。
VLがどことなくサイン波の塊っぽい、あるいはパイプオルガンっぽい音に聞こえるのは
この特徴的な波形のせいなんじゃないだろうかと個人的には思う。

誰かが「プラスチックっぽい音」みたいなことを書いていたこともあるけど
確かにVLの音は生楽器特有の深みとは程遠い。
発売された15年前なら話は違っただろうけど。
奏法によって過激に音色変化する特殊なシンセくらいに思って使った方がいいと思う。
生楽器のシミュレーションは無謀だ。

大体、一つの音色を扱うのに制御しなくちゃいけないパラメータが多すぎる。
ブレス、プレッシャー、アンブシュア、グロウル、スクリーム…
直前の楽器の状態に応じて適正値が変わるから、まともに入力するのはまず無理だし。

OSをVistaにしたらMU2000のUSBドライバーがインスコ中に止まってしまうー！
どうしたらええのん？

XPに戻す

>>460
MU2000を直接つなぐのは諦めて、間にUSB-MIDI変換器でも噛ませばどうだろうか？

変換器？
交換機のまちがえでは？

ここをMUすれの紅閨にしようかね

XPに戻すわ。

おお、初めて「XPに戻すわ」宣言見た。

Vistaで不都合が出てる話を聞かなかったから、みんな問題なく満足してるんだと思ってた。
やっぱり不都合なケースもあるのか・・・。

>>463
ねーよｗｗ

こんど初めて買うハード音源がMU2000
中古だけど4万円くらいだからまあ満足かな
SD-90かヤMU2000か、つまりローランドかヤマハか迷ったが
いつも弾いているクラヴィノーバの音色が綺麗だからこっちにした

>>468
クラヴィノーバなんかとくらべたら、ショボイって思う気がするぞ。

>>468
あと2万くらい足して初代RACK買った方が良いと思う。
MUが好きならMU1000で。

てか、MU1000と機能差はあんまり無いのにMU2000の価格のつり上がり方は異常。

MUのスレ落ちてるけど立てたほうがいいのかな

立てるんならMUを「既に使っている」人の情報交換って断っておいたほうがいいな。
購入検討の相談は避けないと、また粘着が沸くからな。

購入相談なんてそもそも初心者スレでやれば良い話だしな
大して困らないだろ

motif rack ESの自作音色データを
公開しているサイトってありますか？

保守

age

まだあったのかこのスレ。
驚いた。

現在MU100一台で頑張ってますが、MU2000か餅楽ES購入検討中です。
入力の時にMU100を使ってあとで餅楽に変えるという方法はアリでしょうか？
これがすんなりできるなら餅楽買おうかと思ってます。

MOTIF-Rack ESの方が音が段違いに上だよ。
それにMU100にMU2000を買い足しても、8割の音色はMU100とカブってるから勿体無いと思う。
先にMU100で作っておいてMOTIF-Rackに差し替えるのはアリ。
MU100と併用してそれぞれ好きな音色使い分けたっていいし。

ありがとうございます。MU100もいい音色あったりするのですが
色々いじっていてピアノとドラムだけは限界が見えてきたので・・・
おかげで決心が固まりました。

hoshu

保守

保守

>>458
かなり亀だが、S-YXG100PVLのVLデモソングの中に胡弓の音を再現してるやつがあった

>>484
458ですが亀でもレスありがとう。そういうのもあったんですね
調べたら99年で販売が終わっちゃってるみたいで、該当webページもすでに無く
デモソングも聴くことができなかったですがorz

結局色々考えてSonicCell＋SRX-09「World」を入れました。
とりあえずこれでやりたかったことは実現できたのでよかったです。

motifESラックかfantomXR買うならどっち？

>>486
どちらも個性のある楽器なんだし、両方とも買っておけば無問題じゃね。
強いて言えばESの方が安いから、ESの方が買いやすいと思う。

ちなみにXRを買うなら2台必要になるかもな。SRXを12枚揃えると仮定した
場合だけど。いまどきハードシンセ買うんだろ、何年計画か知らんけど、
いずれSRXは全部買うだろう? 14*2+2*12 = 約52諭吉だから、軍資金は
計画的にな。

保

ho

近年稀にみる衝撃的なスレタイである。

お〜い、ＭＵ２０００へサンプル音ぶち込んだ奴いるか〜？
サポセンに聞いたら素人じゃ無理ってな返事だったけど・・・
そんな物好きはいないか！

MU2000を買いたいのだが、これはパソコンとMU2000をUSB接続で繋げればmidファイルがとてもいい音になるらしいんだが本当か？
設定とか必要なくて、繋げればすぐ使える？

midを高音質で再生するだけのために買おうとしているんだが。

>>492
発売当初ならともかく、今となってはチープな感は否めないわけだが。

midiがいい音になるのは本当。
設定は簡単だけど必要。
再生するだけならMU500でもいい気がするけど2000でもいい。

MU2000とほとんど同じMU1000でも音の再生は変わらない？
MU1000にはサンプリング機能が無いから、音質設定するとかなさそうだけど・・・。

実際、音だけ再生っていったら どの機種がいいのかな？

＞再生するだけならMU500でもいい

みんな、MU2000持っている人って何やっている？
midの作成？　再生のため？

既に一線から退いて埃かぶってる。
たまにDXボードの音必要になった時に使う程度。

ＭＵ２０００とＸＧエディターのコンビは捨てがたいぞ
最近全盛のソフト音源はどうしても切れが鈍る（レガート風になっちゃう）のだ
この違いは知ってしまうと止められない。

>497
オレ歌物のオケ制作で、ハードシンセ５割、ソフトシンセ１割
生演奏１割、残り３割はいまだにＭＵでまかなってるぞ。

こないだMU2000を知り合いから2万で買ったけど、あまりの音の良さに感動した
けどMOTIF-XSのデモ曲聴いて絶望した

MU1000メインで今までやってたけどさすがに音に飽きてきたから餅楽ESを買うことにした。
でもMUのエディットのしやすさは異常。

Motifでもいいけど、ハーフラックサイズで欲しい。
今のサイズじゃ机に置けない。

MU2000にMotifの波形に変えて、24bitサンプラーつけて、SDメモリにするくらいでいいです。
エフェクターも高音質になってるといいけど。
つか、Motif波形じゃなくてもMM6相当でいいよ。
DTM音源出してください。

かてMUも餅もVISiで出せないものだろうか？

>>504
落ち着けｗ

MU2000友人から貰ったんだけど音色エディットしないと音しょぼい？
サンプリングに使うメモリーカードも無いんですけど
SD-90かMOTIFに買い換えようかな

MU2000の方が音色数多いよ
十分戦える。音色数こそ命。
買い換えるならイメージする音がほとんど揃ってるSD-90が妥当と思われる。
MOTIFは音質はいいが、音色数が少なく値段の割りに制限が多い。

そうなのか
まぁ自分で使えるかどうかが鍵だしいろいろ弄って不満になったら買い足します

MU2000は確かに抜群の音色数、エディタもかなりしっかりしている
使いやすい機種だと思う、しかし売る人も少ないので試せる人はわずか

MU2000はパッケージ品が現行機で、新品が店頭で買える。
中古屋で見つからない場合は新品を買うという手段がまだある。
学校なんかで備品用の需要があるんだろうね。

今から買うなら餅だと思うけど、プラグイン用にMU2000を買うのも
有りだよな。

完全に一台完結MIDIベースで曲作りするならMU2000の方が良いな。
流石に64パート全部使うことはないけど、餅楽あたりの16パートってのは辛いわ。
MUだとレイヤー使い放題だったり、
曲中の極一部のために数パート用意できたりするのは結構便利。エディタ使いやすいしね。

餅楽も持ってるけど、エフェクト含めた音色エディットをやりにくいわ・・・

GS/XGソングを餅楽に移植するのはかなりきついけど、それは
餅楽だとオシレータが重くて、16パートの壁のまえに128重和音の
壁にぶちあたる点が大きいと思う。

良くも悪くもパート毎にバウンスして、最後にミックスすることが
暗黙に仮定されてる資源配分だよね。複数パートをユニゾンして
レイヤーを組むと息切れしやすい。

同じ128重和音でもMU2000は個々の音色が軽いから、32パート
ぐらい余裕で使える、という差があるね。個々が軽い分だけ、
複数パートを贅沢に使ってレイヤーするという文化が生まれた
わけだ。だからMUから餅楽への移行はちょっとした温度差がある。

2000の持ち上げられように驚いた

俺って愛されてる音源を最初に買ったんだなあ

エフェクト数と同時発音数・パート数こそ違うものの音自体はMU2000もMU500も一緒なんだよね(´･ω･｀)

MOTIF RACK-XS おふぃしゃる

http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/motif-rxs/

MU2000売ろうと思ってますが何円位で売れますか？
状態まあまあ綺麗でUW500もつけて

500

3000円で買うので捨てアドよろー

5,000！ｗｗｗ

5,150!

5,250!

だいたい三万位？

MOTIF Rack ESが約9〜10万ってところをみると
MU2000は3〜4万が相場かねぇ

MU2000EXなら4万が限度　2000なら3万2000円

無印餅楽購入アゲ。

たまにはMU1000のことも思い出してあげて下さい

MU1000購入ageデス

MU2000と1000をオクで競ったがダメだった．まだまだ評価されてるんだなー

>>528

同じく。MU2000とMU1000をオクで競ったが駄目だった。
もしかしたら、お互い戦ってたのかもね。

>>529です。

どなたか知っている方がいたら教えてください。

ポップ系のDTMやるなら、次の２つのうちどちらが無難？
力量は人並みってことで。

１．MU2000(MU1000)＋PC＋Cubase Stduio 4
２．MOTIF ES with mLAN＋PC＋ソフト音源複数＋Cubase Studio 4

なお、いままでXGworks+UW500ベースで楽しんでいました。

YAMAHA縛りな訳がよくわからないのと、値段違い過ぎね？

>>530
どうせなら新しい方が良い
お勧めはエディターの出来が良いXS

このスレまだあったのか、鳥肌ｗ

ちゃんとしたマスターキーボードがほしい

はっきり言ってSonic Cellの方が弦楽器の音がいいです。
YAMAHAの音源にこだわらなければこれでいいのでは?
また、SRXボードで音色を増設できるため、みんなも是非検討してみては?
流石にXGとの互換性まではありませんが……。

あと、ギター系の音色もSonic Cellの方がMU2000やMotif-Rackに勝っています。
SRXボードで増設まで出来る上、Rolandお家芸のCOSMテクノロジまで贅沢に装備されていますし。

社員乙

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motif-rackってサンプラーないんですね。
ソフトサンプラーで作った音をmotif-rackに入れることって可能ですか？
変な質問ですみません。この辺の技術はあまりよくわからないので聞いてみたかっただけです。

Fantom-XRならサンプリングしてパッチ組むことができるけど、
MOTIF-RACKにはない。できない。

motifフォーマットのパッチ？をmotif-rackに移すことは可能なのでしょうか。

まだ見てる人いるんすか？

今って全然ヤフオクとかでもモノほとんどないんだな。
ハチプロも２，３台しか見なかったし

>>543
以前はもっとあったんですか？

これから中古のハード音源がたくさん出回る時代がやってくる。

根拠は？

ＭＵ２０００て、ほんと丈夫だな！
この７年間殆ど毎日いじってるが故障０だった
この板でも故障の話は聞いたことが無い、たいしたもんだ。

俺のMU2000はダイヤル部分が接触不良になった。

90年代後半以降の表面実装基盤の機材は
それ以前の機材より変な壊れ方する
ロータリーエンコーダもう部品無いし
中古が流通しないようにわざとやってるな

>>546
ソフト音源への移行のこといってるんじゃない？
でも実際はハードはまだまだ使われてるんでしょ。

7年使ってるけど、ダイヤルなんて使ったことないわ。。

MOTIF ESってRACKにしかデジタルアウトないんですよね。
鍵盤のタッチが良かったからes 6を購入しようと思ったのだが・・・
MOTIFに近いようなタッチのキーボードとかって無いですかね。

>>552
MOTIF RACKをMOTIFで弾く

>>548
喫煙のせいじゃないよね？

MU2000は発熱する割りに長持ちする

中古買おうかなとおもってんだけど、後ろの挿しこみにＬＩＮＥＩＮとＬＩＮＥＯＵＴありますよね
それって、ＩＮから入った音をＯＵＴからそのまま出力されるってことですか？
ＭＵの電源ＯＮにしないと、ＯＵＴから出力されないのですか？

2003年に6万でMU2000買ったんだけどオクに出したらいくらぐらいになるかね
検索してみたけど出品無いみたいで相場がわからん

>>557 たぶん６０円だと思うよ

まじで１０００円なら買いたい

MU2000EXのジャンクを2980円で買ったぞ。
ちょっと汚いけど完動品。

どこで？

>>561
LAOX

ハードオフでMU2000が49800円で売ってたような気がする。

ところでMOTIF-RACKのピアノ音源ってヤマハのピアノで録ってるのかな。
何の機種からサンプルしたものなのかが知りたいんだけど詳しい人いないかな。
YAMAHA C7？

以前浜松にあるデカいホテルを訪れた時のことだが、
ロビーで演奏に使われていたYAMAHAのピアノが餅楽ピアノと同じ音だった。

MU2000はバランス良いんだよなぁ。
足りないなーと思っても音色かぶせちゃえば結構良い感じになるし
やっぱりXG Editerは直感的に分かりやすいと思う。

MU2000のピアノってモノラルだね、なんか鼻つまんだような音で変。

ステレオも普通にあるがね。

初代餅買ったけど餅の圧勝じゃん！！音色の品質がまったく格が違う。
軽自動車とフェラーリーほどの格差だろ。

MU2000までの音源は強力な同時発音数に任せて強引な疑似ディレイとユニゾンで質感を
出しているものが多いけど、餅以降はその手が使えないんだよな。餅なんかだと
パッチ自体がDTM音源でいうところの「ユニゾン・レイヤー済み」の状態だから
発音数があっというまに枯渇する。GS/XG→餅コンバータ書いてみればわかるよ。

餅も無印→ES→XSで少しずつ地味に改善されてる。次は何年後かね。

MU2000もうオークションでも品薄だし
手に入らないよね、欲しいんだけど

>>570
出品されてはいるよ。
金銭的に見合わないってこと？

秋地図に置いてあるのは見たぞ＞MU2000, MU1000
ただ、価格的に見合うかどうかは知らん。

DTM音源はほとんどプレミアム商品と化してるな。
打ち込むために買うなら餅の方がいい感じがする。

秋葉のソフマップに中古結構あったよ。
１〜３万円ぐらいだった希ガス。

hage

>>573
生産台数を考えると、まだ相当数が市場に残っていると推定されます

うわあああああああああああ

あったなｗ


レスあるじゃんｗ


頑張れ

>>576
おー、がんばる。

ところでMU2000てマルチティンバーじゃないんだね。
それっぽく使う方法ってある？

マニュアルをしっかりと

アキバ行ったらMU128とMU2000が2000円ぐらいの差で置いてあって思わず笑ってしまった

でも、今だったら別にMU2000にしか音も機能も特にいらなくない？

MU2000からESかXSに乗り換えようと思うんだけど波形とか比べ物にならないくらいよくなるのかな？
購入したらさっそくMU2000で作成したsmfを鳴らして違いに感動できるといいな

餅買ったら餅で作り直さないと感動できないよ

>>577
癌バレエ


伸ばせよ

逃げるなよ

なにか音をうｐして欲しいな。。

モティーフラック・イェクセスって初代と音あんまかわらなくね？
たぶん15万も出して買う価値はないので誰かタダで俺にください

イェクセスがセクロスに見えたから却下

MU500はどーなんだ？

ムー・ヒィフテーハンドレッド

恥ずかしい、間違えた。

MU5000か。次世代の普及機だね

発売されても普及する気がしない

普及機の意味も知らないのか。阿呆だな

いやそれはさすがに無いわ

592がない

MU500でバリバリつくってる奴いねえの？

MUシリーズはヤマハが波形容量を公表してないね。
少なすぎてはずいからかもしれない

してるよ

MU80が８MB,MU50が4MB
MU90が16MB
MU100が20MB
MU128が24MB
Mu2000が〜32MB
だそうだ。

あれだけいろんな音色の乗った音源で全体の容量がわかってもなぁ

え？波形容量は音源の質を示す大事な値のひとつだよ

容量が大きけりゃ良いって物でもないんだな〜これが〜
ＭＵ系の音源は軽くて音に切れがあるところが好きでつ

だから値の一つ、と書いたんだけどね。

ただ、昨今の音源と違って、この時代の音源の場合は
波形を圧縮してて、その圧縮率の違いも大きいから、その意味もあって
当時は音源の波形容量はスペック値とぢて重要だったんだよ

クォリティにおいてもMOTIF-RACK XSに勝てない…

先日中古でXV5080買ったんだけど、音がSC音源と変わらなくて絶望した。

早く売ってMOTIF-RACKに変えたいけどなかなか中古がない・・
やっぱ人気あるのは違うな。

内蔵波形は正直SCっぽい音も入ってるけど、拡張ボード挿すと途端に化けるよ。
あとXVはSCと違ってエレメント単位でエディットできるので、エディット次第でも化けると思った。
ドラムなんかも一音につき4波形重ねられるし。

>>605
なるほど。

それでは拡張ボードMAXの5080か、
同じく拡張ボードMAXのMOTIF-RACKと、

使ってて幸せになれるのはどちらかな？

俺はXV-5080もMOTIF ESを持ってるけど、俺は拡張フルのXVのほうをよく使うかな。
http://www.roland.co.jp/synth/SRX_demo/index.html
ここでXVのボードのデモが聞けるんだけど、
XV内蔵音源と比べるとやっぱりボードの音のほうが明らかにクォリティ高い気が。
ドラムのボードとかも音は若干軽めだけどコンプかけるだけで大分派手な音にもなるし、
あと個人的にはSRX-07に入ってるベースの音なんかが生々しくて重宝してます。

それとジャンルによっては全く必要ないかもだけど、民族楽器ボードが何気にクォリティ高かったり。
XVはでも全体的にドラムが弱い気がするから、そこをボードで強化するか他の機材(サンプラーとか)で
カバーしてあげれば大分良くなる気がする。

>>607
サンクス。

XV5080の場合、複数のボード挿さないと内蔵音がヘッポコ。
それなのに肝心のスロットがたったの4箇所しか無い・・・

それに対し、
MOTIF-RACKは最初からローランドの拡張ボード並みかそれ以上の
音をまるっともりっと内蔵している。

さらにXV同様に拡張ボードもあるよね。
迫力のあるドラムやピアノボードは正直魅力的。

隣の芝生は青すぎて困るｗ

うちの近くのソフマップでは餅ラック中古なんていつも置いてあるが・・・
XSは流石にあんまり見ないけど無印やESくらいなら普通にあるでしょう

ESとXSってやっぱり違うの？
単音のクオリティってどうよ？全部サンプルしなおしてるの？

初代餅楽もってて、ＥＳとＸＳも触る機会があったが
エフェクトやアルペジエイターの質＆使える数、ＤＡＷと連携はかなり違うが
音色はの差はわざわざ買いなおす程は感じられない。

ピアノ・エレピはマジで素晴らしい
ギターもハード音源ではかなり上部のクオリティ
管弦はメインソロでなければ十分使える
シンセ系は、、、一部の個性的な音色以外は弱いと言わざるを得ない
ドラムは良くも悪くも個性的。
民族や変態系も少ないながら使える音。

04年のスレがまだ落ちてないのが凄い。

>>611
MU使ってるけどシンセ系はBrightnessとHarmonic Content弄ると変わるぞ
餅にもこの二つのコントロールチェンジはあるから一回やってみな

>>612
だよな

てすと
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-LmJAQw.jpg

>>614
何これ

MUも餅も両方好きだ。

奇蹟の大地で遊びはじめて間もないんですが、トイレなど
一時退席を余儀なくされる時ってありますよね。
そこで、ちょっと調べてみましたが、ばっちり代わってくれるらしいです。
その代名詞的な存在がオートマウスで、動きがぎこちなくないから、
運営さんに怪しまれることもないって聞いたんですけどね。
これって本当ですかね。騙されたつもりで試してみるのはいけないでしょうね。
体験のある方からのお一言を待ってますね。

このスレまだ落ちてなかったのか・・・すげえwwww

MUも餅も気に入ってまっす
多分ずっと使うだろうなぁ

age

バイオリン（ＸＧ）はＭＵ２０００のほうが良い音がする。ＭＯＴＩＦよりね。

スゴス

どなたか教えて下さい！！！

ＭＯＴＩＦ−ＲＡＣＫでドラムを音色ごとに独立してアウトするにはどうしたら
いいでしょうか？？全くの初心者で、厳しく激しく教えてください！！
あっ！操作の仕方からお願いします！！！！！！！！！！

ちなみに、バスドラ、スネア、ハットが独立して出せたら最高です。

MOtif-RackはMU2000からの乗換えで音質的に飛躍しますか？

>>623
可能であればどこかで音だけでも聞いてくればいい
同じMOTIFでもXSになるとさすがにMU2000とは比較にならない

新しい音源に変えて、スゲーと思ったけど虚しかった

>>1
MOTIF XFのディストーションは充実してるぞ。美声だ。

耳コピして音源S-YXG50とMU2000で聴き比べてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15610986

CDを漁りにハードオフに行ったら、
MU2000が\21kで売ってた。
8850が\27k。
55mk2が\4k。
88proが\21k(本体のみ)で売ってたのには吹いたww

mu2000とx50で迷ってるんだが、どっちがいいかな？音源としてならmu2000のが上？

完全にX50の方が上。
MUにプラグイン3枚足したとしてもX50の方がいいだろうな。

>>623
半年以上前の人にレスするのもアレだが、
ラックでもXSかこれ以降に出るものにしておかないと、
エディターでつまづくよ。

ESとXSでは、インサーションエフェクトがかけられるパート数は同じ８で、
マルチ音源としてカタログ上は似たようなものだけれど、
ESのマルチパートエディターはちょっとひどい。

逆にXSのエディターは無料でいいんですか？ってレベル。