通信カラオケMIDI制作者　憩いのスレッド ☆2

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1 ：1：
通信カラオケのMIDIを打ち込んでる人たちのためのスレッドです。
　　基本的にsage進行でﾏﾀｰﾘと。


　　【書き込みに際して】
　　　*　ひとりひとり制作環境が違うということを念頭に起きましょう
　　　*　煽ったり、荒らしたりすると自動的に「リテイクくん」と呼ばれます
　　　*　お金の話は節度を持って
　　　*　ノウハウ、テクニック、企画モノなど、楽しくいきましょう
　　　*　初心者にも（なるべく）やさしく接しましょう
　　　*　着メロ制作の話題もどうぞ
　　　*　制作単価を下げないように、安い受注は避けましょう

　　　前ｽﾚ　通信カラオケMIDI制作者　憩いのスレッド
　　　http://pc5.2ch.net/dtm/dat/1075565900.dat
2 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/05/19 22:41 ID:7s7QhpG1
２
3 ：負けコテ禁止。：04/05/19 22:49 ID:QhyQa2cA
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
　他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
4 ：Blazan ◆G2wckTGxAo ：04/05/19 22:54 ID:7s7QhpG1
>>1
>>3
乙
5 ：負けコテ禁止。：04/05/19 22:59 ID:QhyQa2cA
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
　他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/19 23:13 ID:jIlaynUx
新スレおめ！
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/21 04:08 ID:eX72ipnW
ブラに脊髄反射してコピペ貼るヤツって
はっきり言ってブラ本人よりウゼぇ。
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/21 14:16 ID:tj7wJzAb
前ｽﾚDAT落ちのため、試験に出そうな部分を保守

975 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2004/05/19(水) 21:59 ID:83stYbma
打ち込み初心者です。
http://www.geocities.jp/uribo22/upload2/up1.mp3
この音を音源(SC8850)で再現しようとしたら、
http://www.geocities.jp/uribo22/upload2/up2.mid
ここまでしかできませんでした。
いったい何が足りないのでしょうか、、
また、プロの再現屋の方々ならどう打ち込みますか？
スレ違いならごめんなさい…。宜しければなんでもいいのでお願いします！

985 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2004/05/20(木) 12:18 ID:K+KHelO8
>>795
仕事なくて暇だったから・・・ちょっと打ち込んでみた。。
元MIDIデータが可愛くて面白かったｗ
http://www.yonosuke.net/dtm/data/3052.mid

「だからしごとねぇんだよ」とか、色々突っ込まれそうだけど・・
こっから色々音いじればそれっぽくなるんぢゃない？
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/21 16:23 ID:bUDikfll
え、、なんで前スレ落ちちゃったの？
1000いったっけ・・・？
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/21 17:17 ID:tj7wJzAb
1000行ってないですが、次ｽﾚが立ったので重複と判断されたのかもしれませんね・・・
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/21 23:38 ID:B1FNwC4c
聞き覚えのある曲でびっくりした。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/22 11:39 ID:km1ZNBwn
ちょっと見ない間に前スレがなくなっていたのでビックリしますた。
>>1さん、お疲れ様です〜♪
13 ：BAD：04/05/22 17:18 ID:bS36Magh
あのう、新参者なんですが前スレから拝見させてもらっていた者です。
前スレでみなさんの制作環境についてのお話があったと思うのですが、自分はこれまでQY700のみで作ってきたので、ソフト関連に疎いため参考に
させてもらってました。自分は現在winXPに音源としてUA-100とSC-88proという組み合わせなのですが、
シーケンサをどれにしようか迷っています。というか判断つきません。OSや音源との相性とか、ソフト自体の機能性など様々な要素があると思うのですが、是非みなさまのアドバイスをお願いいたします。
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/22 17:25 ID:SrppeFll
>>13
QY700が使い易いと感じてるのなら
PCのシーケンサーはどれも面倒臭くてイヤになるよ。
QY700が合わないのならすぐにでもPCベースに移行した方が吉
オレはQY70でスケッチ作ってCubaseに持ってって編集してるけど。
まずは予算だね。金金金世の中金だ悲しいけれど。
0円でフリー数千円でシェア数万円で厨房シーケンサー
10万出せば使えるものが手に入るよ。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/22 17:26 ID:SrppeFll
>>13
気付いたんだがスレ違いだな！？
>>14
返答したオレもOTZ
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/22 22:08 ID:XrmPfU1t
>>15
いや、製作環境ということでﾓｰﾏﾝﾀｲかと。
17 ：BAD：04/05/23 03:54 ID:tGHH6DV7
アドバイスありがとうございます。
結局、悩んだ挙句にSOL2を購入しました。
インストール終わって手探りでいじってますが、
先行き不安です。。。
頭の中の概念がグラフィカルに整理出来るまで
時間掛かりそうな悪寒が。。。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 04:52 ID:pl4ReELE
Bla煽りコピペ貼ってるやつ、１行に要約するかお前がどっかいけ。
あちこちウゼぇんだよﾊｹﾞ。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 05:42 ID:tI/ztAAs
>>18
ブラが隔離スレ以外でのコテ使用
age荒しをやめたらすぐにでもやめたいんですけど
結構疲れるし。
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 15:13 ID:tz8oSR7F
そーか、やめたいのか、やめとけ、おまいのほーが宇座く見えとるよ。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 15:17 ID:UIZNtwlt
>>20
約束を守らないブラにゆってください。
うざく感じてもらえれば思うツボです。
粘着してブラコテを使いにくい状況にするのが目的なので
私の方をうざく感じてもらうことが大事なんです。
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 16:01 ID:AjGpXUb5
意味が分からないです。
ブラもまともなレスしてるときもあるのに、問答無用でその長文コピペ貼るし
本当にやめてください。うざすぎます。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 16:15 ID:UIZNtwlt
>>22
だから
ブラがコテ使用とage嵐をやめたら
すぐにでもやめたいんだってばさ！
約束守らないブラに言えよ。
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 16:20 ID:V4znprXg
ブラってなんですか？
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 17:55 ID:Bj3z8taH
なんかいきなり訳の分からんスレになっちゃったな
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/23 17:57 ID:zsZndYcd
ｽﾚ違いは書き込むなよ・・・
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 02:26 ID:qk5BO1sN
ってかさ、これだけウザいと思ってるﾔｼいるんだから、ウザがられてるﾔｼ>>23が
コピペ控えるべきだろ？約束だか何だか知らないが、age嵐よりコピペ厨の方が
見ててウザいんだよ。無駄に長げぇし。
>>22にﾊｹﾞﾄﾞｳ。>>23はｵｶﾝの子宮に帰っていいよ。
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 02:26 ID:qk5BO1sN
↓以下何も無かった様に憩いのスレ再開↓
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 03:27 ID:b2ilTYRa
ここのところ静かだけど、みんな月末納品って感じなのかな？
そういう俺も、月末ちょい前が締切。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 12:50 ID:dwNHfGt5
>>29
納品って、月１回なの？
おれは、発注は月１回だけど、
納品は一曲毎に納期が指定されているけど。
変な文章でごめん。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 14:37 ID:/Fy/rHjH
何故だ、、、仕事始めると途端に眠くなる。。。。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 17:37 ID:RFkU32tX
>>30
私もそうでつ。
納品のタイミングが月に一回しかなかったら、月の前半にのんびりしすぎて、
たぶん何曲か落としまつ（藁）

検収する側も一度に何曲も納品されたら大変なんじゃないでしょうか。

あ、でも検収マンもデータ作成をしているとしたら、外注さんからは
まとめて納品してもらって、まとめて検収作業をするほうが作業しやすいかも。

う〜ん、そのヘンは納品先の事情によるんでしょうねぇ。

>>31
立って作業すると眠くなりませんよ。
立っても座っても作業できるようにPCやキーボードの位置を調節すると、それが可能になります。
ま、立っても座っても中途半端な位置とも言えますが。。。。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/24 19:43 ID:zMSDOGzd
立って作業、ってなんだか新しいですね。目からウロコ！
といっても私の場合、眠たいときは立ってても寝てしまいそうですが…
そいえば、前に書き込んだときも眠気に勝てないとかそんな内容だったなあ。
34 ：32：04/05/25 05:45 ID:WRaLAQ+H
>>33
たしかにホントに眠いときは立ってても寝ちゃいますね。
電車でつり革につかまったまま寝たり。
ひざがカクンとイって目が覚める。

おぉ、それでは前スレでどなたかが言ってらした
レオタード作戦との合わせワザはいかがです？
レオタードを着つつ、立って作業。

作業中の姿を想像したくないなぁ。。。（笑）

ところで、レオタードってどうやって入手するんですかね？
売ってる場所がわかったとして、男性だと店頭で買うのは勇気が要りますよね。
通販で買えるのかな。
35 ：33：04/05/25 07:46 ID:xY8GklSq
>>32=34
レオタードありましたねー！素な書き込みっぷりに、かなり笑わせていただきました。
32さんがほんとにレオタード欲しそうにしてらっしゃるのもジワジワ来ます（笑）。
ちょうど私女性ですので、買いにくい人の分もお遣いしてあげたいですねー。

在宅で格好を気にしなくていいのはいいんですが、そういえば学校やバイトの制服などたしかに
服装で気持ちがピシっと引き締まったりするっていうことはありますよね。
でも男性にレオタードはちょっと引き締まり過ぎな気もしますね。

ヘッドフォンにレオタード姿で中途半端な高さの机に向かって立って仕事してる男性…
やってる本人は眠気に抗うために必死としても、もし目撃したら眠気が吹き飛ぶでしょうねえ。
前スレのレオタードの方、その後調子はいかがでしょう？

せっかくの憩いスレなので、「在宅だけど、引き締まる格好」ほかにも考えてみませんか？
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/25 09:47 ID:RJ6H2tu/
>ちょうど私女性ですので

すいません。かなり笑いました。すいません。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/25 09:58 ID:3xDw6Jop
33ﾀｿ萌え
38 ：32=34：04/05/25 20:59 ID:WRaLAQ+H
ほのぼのしてきましたね〜。
憩いのスレって感じで良いですね〜。

>>33 さん
う〜、私そんなにレオタード欲しそうでしたか？
はずかし〜。

でも死ぬ前に一度くらい着てみたいですね〜。
男のロマンとでも言いましょうか。

ちなみにウチの中途半端な高さの机ってYAMAHA CP80です。
音の確認もできて便利。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/25 22:09 ID:OgU+6qp9
おれ、レオタードより中
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/26 01:12 ID:cuhbkpEQ
中に男が入っていても？
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/26 05:42 ID:KNRo/JQ8
レオタードはヤフオクで買う。これ基本。
42 ：33：04/05/27 09:02 ID:qyf61Mje
おっと！初めて2chで笑ってもらったり萌えられたりしてウレシイです。

>>32=34さん
YAMAHAのCP80、ステキですね。名前だけではピンとこなくてググってみたら、見覚えのあるフォルム！
とくに足がとってもよいです。しかしロマン溢れるレオタード男性もセットでイメージしてしまいました（笑）
男性のみなさんがレオタードで引き締まってらっしゃるとなると、我々女子は「マワシ」あたり？
やはり何処か常ならぬカンジが、眠気を飛ばしてくれるのだと思います。ヤフオクで手に入るかなー。

そういえば以前電子ピアノを入力に使ってた頃、よく打ち込み中に演奏したい誘惑にかられてました。
音色決めながら、「お、これってあの音だ」っていう曲やフレーズをついつい弾きたくなるのですねー。
たとえばパイプオルガン→フーガとか、トランペット→金曜ロードショーのテーマ？とか…
ああー。そりゃ仕事も遅かったわけだ、今考えると。道草しまくってました。
今はちっこいmidi用鍵盤なので弾いても手応えがあんまりないせいか、誘惑も少なくなりました。
入力に鍵盤使ってらっしゃるみなさん、そういうことありませんか？

あーまた長くなってしまった…また憩いにきます。おやすみなさい…zzz
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/27 10:23 ID:LVrpr5Uo
ＣＰと言えば昔ボーヤ時代に良く組んだりバラしたりしたなぁ。
重かった。ローズも重かったけど。
ジョージデュークのＣＰ、良かったなぁ。
ＣＰはブラジル音楽では今でもよく使われてるよね。
タニアマリアとか。
てかタニアマリアって今の人じゃないか（ｗ
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 07:15 ID:KxSjfevx
>42
最後の一行しか読んでないので気にするな
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 07:22 ID:ij21YI/T
>42
嫌な感じですね
46 ：32=34：04/05/28 09:50 ID:rWWzM9Fs
CPはデジピが出始めの頃、楽器屋で投げ売りされていたのを見つけて、
どうしても欲しくなり、デジピを下取りに出すのと引き換えに手に入れました。
中古、しかもMIDI OUT無しですけどね。

本当はKAWAIのKP（アップライト、MIDI付き）のヤツが欲しかったんですが、
中古は無なかったからなぁ。
でも今にしてみれば作業台にもなるCPで正解だったかも。

独特の音だし。アンプにもつなげるし。ペダルを踏むとグワァ〜ンって響くし。
ま、それはKPも同じか。。。
ジョージ・デュークみたいに弾けたらもっと良いんですが。。。。ははは。

>>33さん
「マワシ」って。。。。。
かなりセクシーな絵が瞬時に思い浮かんでしまった漏れはDQNですか？
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 11:15 ID:ij21YI/T
うわー、けっこう本気で凹みますね…
私の書き込みが嫌だと思われる方もいるようで、おとなしくROMに戻りますねー。
32=34さん、DQNなんてことはないですよ！
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 11:56 ID:R0ljuqyp
>>47
これぐらいの煽りに負けていては2ちゃんで書き込みできないよ。
47氏が誰か分からんが､少なくても俺には今までの流れで誰がウザイ
とは全く思わなかった。

(　゜Д゜)⊃旦　ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒﾔ
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 19:30 ID:ij21YI/T
立ち直りました。ありがとー
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 21:27 ID:Je0nvfpm
>>44
リテイクをお願いします。

アウトロ部分だけでなく、
イントロから全体的に曲を見直してください。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 21:41 ID:uLSen3Ib
>>50
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　・・・2点。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 21:43 ID:uLSen3Ib
>>50
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　・・・2点。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/28 23:23 ID:8jm85YA6
今日、納品終わりました。
いやぁホントマジ疲れた。
今月は１１曲。
貧乏だなぁ。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/29 01:12 ID:i+CKRn+t
一言言いたい。

メタルの中の人たちへ。
ダブルテンポとかツーバスとかカッコ良いんだけどさ・・・

おまいら





テ　ン　ポ　揺　れ　過　ぎ　＿|￣|○

ドンカマ使え( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ツーバスの前にテンポキープの練習しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
なんで15もテンポずれるんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
テンポ取るのに1時間もかかったじゃねぇか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

はぁすっきり。Drから逝って来ます。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/29 01:30 ID:fbn+odIe
>>53
1曲4万なら44万、1曲3万でも33万じゃないか。全然貧乏じゃないと思う。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/29 03:30 ID:dCcH4zvs
>>54
ギターバンドのドンカマなしはキツイですよね。
ACID使えないし、音圧かせぐのに隠し味パートを捏造したりしなくちゃならなかったり。
パンクバンド（？）で私も経験しました。

まぁ、でも勉強になったからいいや♪
ちなみに私はテンポは一定のままにしました。（一番自然なポイントで固定）
テンポのゆれまでコピーすると、なんかヘタクソに聞こえちゃうのであえて無視。
でもちゃんと検収はとおりましたよ。

でも15も揺れるとなるとテンポもコピーせざるを得ないのかな。。。
>>54さん、頑張ってくださいね！
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/29 05:08 ID:4sCLDIWS
テンポの揺れは
DPのAdjust Beatでなんとでもなるｗ。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/29 09:22 ID:kjYqha3l
>>57
おれ、DP使ってるけど、Adjust Beatは使ったこと無いや。
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/31 02:54 ID:yB1wA68d
１曲つくるのどえくらいかかるのれすか？
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/31 07:25 ID:XFO5Jq4p
2日ぐらい？約10時間。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/31 10:04 ID:YemI+46L
ののたんが紛れ込んでるな
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/31 16:57 ID:/VBy+80E
ピノコかも？
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/05/31 17:47 ID:HK2Zf2wa
かわいいからゆるそう
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/01 04:45 ID:8ZU6rPZ8
ウガー！！！！！
うちのプロバイダのメールサーバーがスパムにやられているらしい
メールが届かん！！！
発注書がくる筈なのに・・・・・・・
入金連絡も届かん（口座にはチャンと入っていたけどね）
あー、光っだていうのに速度は出ないし、まったくどんな人材を配置しているのやら・・・・
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/01 07:56 ID:fP2QSZmR
>>64
そういうときこそ電話！
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/02 10:46 ID:Co8v1Wzv
この仕事、痴呆いや地方だとﾁﾋﾞｼｲですか？
通常のやりとりはメールで出来るとしても、在宅でも面接はあります
もんね。となると、ﾄﾗｲｱﾙの出来が良くても、やったら地方に住んで
たりすると、その時点で落とされる事ってありますかね？
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/02 11:42 ID:9tADNnLA
漏れは今までお世話になった２社さんと面接したことないでつ。
普通、面接ってするもんなんですか？
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/02 12:48 ID:VVMw7rR6
>>66
逆に地方だろうが、やろうと思えば海外だろうが
やれるところがこの仕事のいいところだと思われ
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/02 13:26 ID:938/Qx8+
物価の安い外国で、のんびりと仕事できたらいいな
コンビニは必須だなと思ってしまう自分が悲しいけど・・・
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/03 01:02 ID:4i1G8TuF
自作とかもうやめよう（ T,_ゝT）
音楽はココロにゃ響かねーよ・・
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/03 01:10 ID:Rum9lego
>>66
関係ない。
俺､初リテイクの時､初めて電話で担当の人の声を聞いて｢初めまして｣って言ったぞ。
それまでは一番最初の採用連絡の時以外はメールオンリー。

で、上京した時(ていうか単に東京に遊びに行っただけ)､せっかく来たんで連絡して
挨拶に行った。渋谷のデパ地下でケーキ買ってな(w
んなら､今まで外注さんで挨拶に来られたのは二人目です。って言ってた。

そんなもん。

このコメント､誰か特定出来そうで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
検収さんも結構見てるみたいだし。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/03 08:57 ID:85mp8/li
<a href=70 target=_blank>>>70</a>
さんざんモガイタあげく、私も最近その様な結論に達しました・・・(T T)
でもさ、つくり続けてればいつかは誰かの心に響くかもよー
だけど、はっきり言って響いたところで食っていけないのも事実なんだよね。
そんなんだったら音楽なんかやめちまえばいいのにって思うのだけれど
実際こうやって必死でしがみついているのも、これまた事実。
何がやりたいんだろ・・・私

おぉ　スレ違い気味かも！すんません。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/03 15:50 ID:+3u2YxNg
>71　かなりの確率で見てないよ。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 02:54 ID:Tp48fuMP
>>71さま
先日は、わざわざ来ていただいて恐縮しております。
ケーキは皆でおいしくいただきました。
また、近くへ来られた折りにはお立ち寄りください。
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 03:06 ID:o5rvcl31
>>73
いやいや、結構見てるみたいよ。
雑談で2chの話題が出ることも有るし。
76 ：66：04/06/04 04:10 ID:otqiH71E
>>67
>>68
>>71
ｻﾝｸｽ。結構求人見てると、ﾄﾗｲｱﾙ後に面接がどーのこーのって書かれてて、しかも
本社が東京とかだと、わずか数十分の面接の為に東京に逝くのもなぁ…とか
思ってしまうわけで。まぁ会社に因るかも知れませんが。。。
もし仕事にあぶれたら、光入れてこの仕事やろうかと思ってます。
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 08:51 ID:Z3mFIYm1
おいおい、他の仕事にあぶれた奴がやれるような簡単な仕事じゃねえぞ
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 11:39 ID:qtW7/zKr
>>77
その通り。
どうも楽な仕事だと思われてる気がする。
耳コピできるからやってみようかなとか
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 13:52 ID:HCMtK2EU
>>76-78
応募される側から言うと>>76みたいなタイプはご遠慮いただきたい。
こういったタイプはスキルを磨きたいとか、ご指南いただきたいとかが多くて正直ウザい。
ウチラは制作要項を手渡せば普通にソク仕事が出来る方を望んでるんだけどねぇ。。。
だから面接なんて時間の無駄。それって内勤じゃないのかな。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 14:11 ID:fZznMf7K
>>79
>応募される側

応募する側だろ？
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 14:12 ID:fZznMf7K
ゴメン、応募される側でよかったorz
逝ってきます
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 14:47 ID:+00jNwzx
http://www.border.jp/uploader/img/4904.zip
この曲のアーティスト名と曲名を知りたいのですが、どなたか
教えてくだされ。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 15:00 ID:0MgvMznx
>>82
ファイルサイズが小さすぎるんだけど。数百バイトしかない。
アップミスってない？
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 15:02 ID:+00jNwzx
え、きけないですか？
圧縮したんですけど・・
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 15:02 ID:qtW7/zKr
>>82
ジョン・ケージの「4：33」じゃないか？
時間が足りてないようだが・・・
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 17:12 ID:OyhsyCP3
>>76
いいよやらなくて。無理だと思うし
87 ：82：04/06/04 18:37 ID:+00jNwzx
500k以上はアップできないので今、無料HP作ってUPしました。

アカウント→mp3man3
ftpサーバ→ftp.freett.com
Pass→184184

の中に入っている「best.mp3」って曲なのですが
この曲のアーティスト名と曲名を知りたいのですが、どなたか
教えてくださいm(_ _)m
88 ：83：04/06/04 19:01 ID:l/w/I3+d
聞いたよー。wind-s.のBest of My Loveっていう曲っぽい。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 19:23 ID:q4KJCa3y
>>87
http://vitamin.s31.xrea.com/linkv.html
90 ：82：04/06/04 19:27 ID:+00jNwzx
>>88-89
ありがとうございました
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 20:56 ID:akOqg2Uo
初心者、新規スレッドを…の両方のスレで

名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/06/04(金) 20:16 ID:eF3z8fW2
スレ違いですみません
w-indsの「best of my love」のmidiデータが欲しいのですが
なかなか見つかりません。有料でもかまわないので入手できるサイト
ないでしょうか

てのが出てる。
何か関係があるのかな？
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 21:17 ID:l/w/I3+d
そのデータをDLしてセットアップだけいじって納品しちゃうとか。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 22:34 ID:boeq+AHf
っぽいね。てんぱってるにしてもひどいな。
ずっとそうやって納品してんのかしら？
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 23:31 ID:Z3mFIYm1
いや、普通仕事だったらちゃんと曲名や歌詞もわかるから、おそらくトライアルで渡された楽曲じゃないの？
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/04 23:51 ID:wsXUjUID
>>94

いや、驚いた事に曲名はおろかアーティスト名すら明かさないところ
あるんよ。ギャラ２万前後の会社に多し。


96 ：大便：04/06/04 23:52 ID:9PAC9rzx
警察に通報しました。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 00:24 ID:JOiwMtfj
他人が作ったデータをいじってるより
自分で最初からやったほうが、やりやすいよね
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 00:26 ID:eaa5XHBU
>>97
そういう問題じゃないと思うけど・・・

トライアルに拾ったデータを出したって、１、２曲制作したらバレるだろが。
すぐにクビになる奴いるらしいけど、そういうことやってる奴なのかな。
どうしよーもねーな。
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 00:47 ID:C+4+01Yq
こういう憩いのスレッドに書いちゃうのはアレだけど、
人は人だし自分は自分だよね。
いい加減にやってたり、イージーに取り組んでたり、
簡単に出来る仕事だと思ってる人は、そのうち嫌でも淘汰されると思うな。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 01:18 ID:6e9qUpI+
ここで一句

人間　食べていくために　必死なのである

by　バカボンのパパ
101 ：54=71：04/06/05 04:02 ID:v7O1iEsm
>>74
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってネタだろうけど。

>>97
同意。まず仕様からして違うからセットアップ書き直して
仕様違い探しにいくだけでも激しく面倒な予感。
趣味でやってる人のMIDIはコンティニアスデータとか間引かないだろうから
同一タイミングでCCだらけの罠。
変なテキスト書いたら間違いなくリテイク来るし。

またハードロックな人テンポ揺らぎまくり＿|￣|○
外タレのくせにフィルインの度テンポ変わる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ドンカマ無しでレコーディングした曲はホント勘弁して欲しい・・・

眠い。Dr終わったら寝よう。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 08:02 ID:0YaG6/7+
>>95
へぇー。
そういえば、昔は制作の親会社を明かさないことが、あったけど、今はどうなんだろう？
自分のデータがどこで使われているのか、みんな知ってる？
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 08:50 ID:DF3suE5c
非論理的だな
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 08:55 ID:hroHxCZi
>>102
今、お世話になってるお客さんの親会社さんはわかります。
不思議なことにソコから直接仕事を受けるとギャラが安くなります（笑）

そのさらに先の親会社さんはわかりません（笑）
いくつあるかもわかりません。無いかもしれません。

どこのメーカーの機器がターゲットになってるかはわかります。

あ〜、なんだか書いてて寂しくなってきた。。。。とほほほ。
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 10:56 ID:0YaG6/7+
>>104
オーイ、落ち込まんでくれぇ〜。
なんか、変な質問投げちゃったかな？
今、ふと思ったんだが、メッセ上でバーチャルなオフィスでも作れないかな？
オフィスと言っても、そこで仕事を受けるとかではなく、ま、単なるタマリ場みたいなもんで、何かの時にチョット声を掛け合えるようなものができれば、少しは気が晴れる場ができるように思うのだが・・・・
なんだったら、ためしにヤ○ーのチャットルームでも開いてみようかと思うのだが・・・
もう、誰か、やったかな？
106 ：104：04/06/05 11:24 ID:hroHxCZi
>>105 さん。
お気遣いありがとうございます。
大丈夫でつ。精進しつつ強く生きていきまつ。

＞バーチャルなオフィス
前スレで１さんがメーリングリストつくろうかな、って仰ってましたよ。

私も、２ちゃんは２ちゃんで好きですが、
こういう匿名かつオープンなタマリ場だけでなく、
発言主がある程度明らかでクローズドなタマリ場も時々欲しいと思います。

ちなみに私の場合はチャットだと仕事サボりまくりになりそうなので（笑）
メーリングリストが良いでつ。
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 11:32 ID:8FRTG6I2
同意！！
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 12:08 ID:0YaG6/7+
ウーム。
メーリングリストも悪くはないが、なんていうかな、リアルタイムで、そこに仲間がいることが感じられる環境があったらなぁと思ったものだからね。
仕事中に没頭したい時は部屋を出ればいいんだし、ながらで仕事をしたい時はそれはそれでいいし・・・・
とりあえず、今ヤ○ーのチャットルームの音楽カテゴリに部屋開きましたから、暇な人はどうぞ・・・
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 12:53 ID:8FRTG6I2
Macなんですが、SafariでもIEでもﾔﾌﾁｬｯﾄうまくいかないんですよね…残念＿|￣|○
JAVAアプレット読み込もうとすると落ちちゃう→IE
JAVAアプレットが繰り返し読み込まれ続ける→Safari

どなたか対処方法ご存じないですか？仲間にはいりたいよー。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 12:56 ID:8FRTG6I2
しかし、けっこうたくさんの人が居るっぽいことは分かりました。
カラオケ１、２とあったんですが所謂カラオケ好き（作るんじゃなくて歌う）の人もいるんですよね？
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 13:18 ID:0YaG6/7+
>>109
ブラウザからではなく、メッセンジャーをインストールしてみたら？
あ、それと、チャットルームでもｙａｈｏｏルームじゃなくて、ユーザールームの方です。
112 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/06/05 16:43 ID:C+4+01Yq
実はメーリングリストをいろいろ検討したんですけども、
本音で語り合う場所の場合、
検収の方とかにはあまり聞かれたくない話題になることも考えられるので、
二の足を踏んでいます。
話題が密になれば個人が特定できてしまうケースもあるのではないかと。

Yahooのメッセンジャー程度のほうが、
もしかすると気が楽かもしれないですね。
もしくはメーリングリストを作ったうえで、
メッセンジャーのIDをそこでのみ公開するとか。
ある程度話しが合う人が見つかれば、小規模のコミュニティーに移行する形で。

いずれにせよ2ちゃんねるのいいところはその匿名性ですが、
やはり怖いのは特定されたときの被害の可能性が高いというところなので、
慎重になっています。

ほかの方のご意見も聞かせてください。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 18:23 ID:8FRTG6I2
>>110
ありがとうございます、しかし残念な事にMac版のヤフーメッセンジャ、カンファレンスに
対応してないそうです…せっかくインストールしましたけど、仕方ないですね＿|￣|○
２重に残念ですが、このスレで動向を見守っております
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 18:34 ID:0YaG6/7+
>112
うーん、そうですねぇ。個人が特定された時の被害、って分からんでもないが、ある意味では、ちゃんとした仕事をしてるって思ってれば逆に広くアピールした方が仕事も広がるような気がするし・・・
どうなのかなぁ・・・・確かに、ネット上では訳のわからん、理不尽な逆恨みする奴もいることはいるし・・・、でも、まぁまともな人もそれ以上いるはずだし＾＾；；
とりあえず、ヤフーメッセである程度知り合えて、お友達登録ができるようになってから、プライベートルームでも立ち上げたらいいかも、
115 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/06/05 20:28 ID:C+4+01Yq
>>114
その辺の見極めが難しいんですよね。
何らかの形でコミュニティができたとしても、
ここの技術向上やノウハウの向上にはつながるとは思うんですが、
仕事の広がりは期待薄かなとも思います。

ちょっと飛躍しちゃいますけど、
高校球児とかが匿名でネット上のコミュニティを立ち上げるとして、
（プロ野球選手にしなかったところがいいでしょ？）
親しさがましてきて、いろいろ本音が出ちゃうような流れになって・・・と言う状況を想定します。
そこに管理する側が密かにまぎれて来たら・・・・ちょっとコワイですよね。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 21:06 ID:0YaG6/7+
うーむ。基本的に人に聞かれたらマズイ本音って、人の悪口ぐらいなもんだと思うのだが
・・・・。なんていうか、仕事にからんでの本音はギャラにせよ、検収結果にせよ、出しても構わないような気がするんだが、そうじゃないのかな？
本音を聞かれることで、仕事が無くなるような恐れがあるんだろうか？ネットはあくまでも道具であって、それ自体が独立してあるのではなくて、現実世界の延長上になりたってるものだと思う。
普通の現実でコミュニケートがとれなければ、ネット上でもコミュニケート取れないと思うし、逆にネット上でコミュニケートがキチンととれれば、実際の生活でもコミュニケートとれると思うのだが・・・・
117 ：104：04/06/05 22:19 ID:hroHxCZi
昼間にメーリングリストが良い！と書き込んだ>>104でつ。
>>1さん、ご登場ありがとうございます。
>>105さん、チャットルームの立ち上げお疲れ様です。

う〜ん、私はメーリングリスト派だったんですけど、>>1さんの心配されてることも
よくわかりまつ。（高校球児の例えは秀逸！）
管理する側の方々もそんなにヒマじゃないと思うので、職人にヘンな意地悪をする
ようなこともめったには無いと思いますが、普通（？）の会社でも

「おまえなぞ居なくても代わりはいくらでも居る！」

てな言って平気で首切りをしちゃう人はいっぱい居ますからね。
で、部下をクビにした後で代わりが見つからなくて、
結局その尻拭いをするのはまた別の部下だったりして（笑）。

お金がからむ問題なので、やっぱり慎重にやるにこしたことは無いような気がしてきました。
どこにトバッチリがいくかわかんないですものね。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/05 22:24 ID:clM0fbTn
>>116
使う方になったつもりで考えてみてよ。
同じ技術を持ってて、文句言う人とそうでない人、どっちが使いやすいと思う？
急に仕事がなくなることは無いだろうけど、使う側が同じレベルの新人を見付けたら、
文句言う奴の仕事は段々に減ると思うな。

これが、仕事くれる事務所の社長に面と向かって冗談ぽく「ギャラ、もうちょっとお願いしますよ」と言うのであれば、
全然疎んじられないと思うけどね。
逆に、面白い奴だと思われる可能性が大。
ネットと実生活は結構違うと思うよ。


それから、「sage」てね。>>116さん
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/07 07:28 ID:+Pkk6+Jh
いままで、ミキサー→アンプ→ヘッドフォン、というように接続していたが、
最近どうも耳コピがやりづらくなってきたので、ミキサーのヘッドフォン端子にヘッドフォンを
接続したところ、明らかに音がくっきりして聞こえやすくなった。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/08 17:36 ID:ji8pdsvm
ヘッドフォンでなくスピーカーで音取ってる人っていませんか？
さすがに細部はヘッドフォンですが
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/08 19:01 ID:+Xhf+B+w
基本的にはヘッドフォンですが、MIXは確実にスピーカーで鳴らした方が良いと思います。
尤も、適度に音量の出せる良いモニター環境は必須ですが。。。
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 00:29 ID:PeSQNA3F
某ジョブネット見てるんだが、最近安すぎるぞ！
８０００円とかあったがノイローゼになっちゃうよ
みなさんはどうやって探してるの？
最近ホントにコネ欲しい
123 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/09 04:21 ID:0Q2QbKc6
8000円て。。。16時間で仕上げても時給500円か。



や　っ　て　ら　れ　ん　な
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 04:48 ID:kj843KPh
ﾊｯｾﾝｴﾝﾃﾞﾔｯﾄﾙﾔﾂ ｵﾗﾝｯﾃ ﾅｲﾊﾅｼﾔﾅ
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 04:53 ID:jXW60ehz
皆さんにお伺いしたいのですが、
PCと音源とヘッドフォンとモニターとキーボードなどなどを
どういう経路で接続しているか教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 06:05 ID:uL0MUz8U
コンセント→ヘッドフォン

素人にはお勧めできない。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 10:23 ID:YjZ4gEsF
>>125
スレ違い
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 10:38 ID:g3j4jCHL
>>120
俺はヘッドホンは使わないよ。
スピーカーからでは聴こえない、
ヘッドホンで微かに聴こえる音を正確に採っても、
時間の無駄だから。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 11:04 ID:D5pbR84F
>>122
「イントロ〜１番終了までの１〜２分のみコピーしてください：ギャラ５０００円」
てのもありましたが、これにも笑いました。

だいたい、今どき１番・２番・３番みたいな形式の歌ってあるんですかね？
演歌とアニソンくらいだよな〜。

本人は２番・３番はコピペして、エンディングだけつくって納品するつもりなんでしょうけど
誰も応募しないと思うなぁ。（笑）
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 14:53 ID:PeSQNA3F
>>129
漏れやってるよ。楽だし。
まあ需要と供給があればいいんでないの。
２番、３番コピペって、、そんな簡単な話か？
てゆーかおまいは演歌とアニソン以外１番もわからんのか。

で、某ジョブネット以外でみんなはどうやって探してるの？
この手の話になるとレスがつかないよな。
131 ：129：04/06/09 19:19 ID:D5pbR84F
>>130
＞漏れやってるよ

そりゃ、失礼致しました！！

＞てゆーかおまいは演歌とアニソン以外１番もわからんのか。

う〜む。
でも例えば

イントロ-A-A-B-A-B-C-D-E-ギターソロ-A-エンディング

みたいな曲の場合、どこまでが１番なのかなぁ？と思いまして。
で、現実問題としてそういう凝った（？）構成の曲の方が多くありませんか？
（そういう曲しかもらったことないような気がする。。。）

どこまでが１番かわからん私がアホなのかもしれませんが。。。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 19:39 ID:P4J0Uo/u
>>13
ギターソロのあとはたいていサビがおおいが。
サビ始まりの曲かな？
だとすればサビはアルファベットでAにしないよ。ふつう。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 19:52 ID:P4J0Uo/u
>>131
131へのレスデスタ。
134 ：131：04/06/09 20:34 ID:D5pbR84F
>>132=133

＞ギターソロのあとはたいていサビがおおいが。

ああ、そう言えばそうですね。
重ね重ね失礼をば致しますた。

＞サビ始まりの曲かな？

いや、そのつもりではありませんでした。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/09 22:31 ID:qsmlA3/O
>>130
「どうやって探してるの？ 」ってそんなもんベラベラしゃべるか！
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 00:51 ID:qY62usUF
>>135
なんで？仕事取られるからか？
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 00:55 ID:EDeh0eIg
おかねｲﾊﾟｰｲもらってんのないしょだから・・・
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 01:10 ID:MeUpHcnL
最近検収厳しくなってきました。
NRPNで音色作りこんでるんだけどSC-88じゃ限界ありますって・・・検収さん。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 01:44 ID:PzTiXXCK
>>138
＞NRPNで音色作りこんでるんだけどSC-88じゃ限界あります

あ〜、漏れもSC-88なんでつが「スネアの音が似てません」っていうクレームが多いでつ。

でも検収さんが「差し替えときました」ということも多いでつ。
ありがたやありがたや。

たぶんドラマー出身の検収さんのような気がしまつ。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 02:28 ID:eO+WLEGu
ローパスフィルターがあればなぁ・・・・
コーラスとかが重たくなったときに、すっきりするんだけど。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 02:33 ID:jJ29aA4M
それは、ハイパスフィルターでは？
ローパスフィルターは、主にハイカットだよ。
ハイパスフィルターは、主にローカット。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 02:40 ID:MeUpHcnL
その辺はEQをうまく使うと良いかもしれません。
俺はそこまで細かくEQいじったことないですが。
普段は低音のベロシティを下げてごまかしてます。

>>139
＞スネアの音が似てません
ここ最近スネアを打ち込む時はKick&Snareのキットで２種類の音色をレイヤーして音作ってます。
ピッチ変えたり、２種類のスネアの音量バランス変えたりすると大分バリエーション増えますよ。
でも、演奏がモタってくると２つのスネアの発音タイミングがずれてフラムみたいになっちゃうことも。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 02:50 ID:YNjNbKDo
>>128
まじ？
それでも続いて発注が来るなら良いのかも。

スネアの話なんですが
あたしゃヒドイ時はドラムキットを６使うこともあります。

144 ：139：04/06/10 03:28 ID:PzTiXXCK
>>142
私もKick＆Snareのキットで２種類の音色をレイヤーしたりしてるんですが。。。。
最近はAポート２種類＋Bポート２種類＝計４種類のドラムキットを使うのが定番になってまつ。

私のドラムに対するセンスが無いのか検収さんとの感性が合わないのか。。。
ダメみたいでつ。
他の楽器のクレームが来ないのがせめてもの救いかも。。

それともやっぱ>>143さん みたいにドラムだけで6種類使わないとダメなのかなぁ。
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 04:11 ID:mM19BBbr
>>140
クワイアのこと？なら
キーシフトで12半音分下げてピッチベンドで12半音分あげるとか
定番過ぎるか
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/10 11:07 ID:l5bkHM0K
>>128
やはりスピーカーの方が楽ですよね
同志がいて安心

夜作業する時はヘッドホンでやっているので聴感上不必要な音もとっているかも
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/11 20:49 ID:Xg0WmXZ8
>>146　やはりスピーカーの方が楽ですよね 。同志がいて安心

それは、どんな車ですか
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/11 21:03 ID:/Nnk+Cfu
普通に面白くないし
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/11 23:16 ID:Roy6Abdc
着メロをたまにやってますが、常時受けてたころは質よりも早さで打ち込み技術が上達した覚えはありませんでした。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/12 00:03 ID:AZ08rbvl
おれはカラオケやる前は16和音の着メロ8kでやってたんだが
最近、空いた時間利用してまたやろうかとトライアル受けて
合格して告げられた値段が1.5k〜3k。
さすがに断わった。
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/12 13:02 ID:+DnU96w7
もう着で5K以上は相当高い単価の時代に突入したよ。
もうだめぽ。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/12 17:28 ID:AOzZKQCm
最近検収が厳しくなってきたよ、、今までがあまかったんだろうが。
金がいいならいいのだが、制作費安いし欝。
153 ：138：04/06/12 17:32 ID:uKo3J1OL
俺と同じところから仕事もらってる人だったりしてｗ
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/12 17:41 ID:AOzZKQCm
>>138
同士か！！
おれのとこは検収の人が変わったみたい。
急に評価が変わるとやりにくいよ。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/13 21:07 ID:Id9NWw+I
新しく検品屋になった人は最初やる気満々だから。そのうち
リテイク出しまくることが自分の首を締めることがわかるのです。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 01:51 ID:X9cQlDnH
27秒の曲ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ギャラ一緒だよね
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 02:06 ID:u+ZghmwY
いいなぁ。俺は今までやった中で一番短かったのは2分半ぐらいの曲でした。
一番長かったのは7分半ｗ
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 03:19 ID:FW8Lm/OV
少しでも効率上がるかとWIDI買ってしまったが、
結局耳コピでやった方が早かった....。
ど〜にも聞き取れない部分の手助けにはなってくれるけど、
しっかし99ドルは高かったな〜。
皆さんはAudio to Midi系のソフトなんか使ってますか？
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 05:44 ID:vKGpWTrt
こないだ8分強の曲やったらその曲だけ単価あげてくれた
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 10:30 ID:NhUrWdNd
自分はアコギ１本だけの曲が一番楽でした
一番酷かったのは曲中延々ギターソロ弾いてる曲
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 10:48 ID:XfrXywCv
俺は童謡みたいな曲が一番簡単でした。
あとM1みたいなシンセ一台で作ったんじゃない？みたいな80'sアイドルポップス。
ベロシティも均一で、ワンコーラス作ったらあとは９割コピペで作れた。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 11:19 ID:GR+/AePP
私が一番楽だったのはNHKみんなのうたの中の一曲。1分半くらいでした。
まぁ、これも童謡ですかね。
アレンジもシンプルだったんですけど、最小限の音を効果的に使ってあって
全体として小編成のしょぼさを感じさせないようにできてて、感心してしまいました。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 17:50 ID:NhUrWdNd
>>161
アイドルポップス楽な曲多い気がします

作曲家さんも「アイドルだから7割の力で作ればいいやー」
みたいな感じなのか、2番はコピペでOK
最後に1音ageのサビつけておしまいみたいなパターンがありました
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 18:34 ID:hiIQiqb5
おぉ〜、大好きな曲の発注が来ました(笑)
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/14 18:41 ID:r8inJGHx
Wのアルバム曲の発注来ねぇかなー
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 04:34 ID:wTEHYL4d
W？

和田アキ男かな？
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:41 ID:DfSP+W6G
W?

和田　勉でわ？
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/15 18:57 ID:E6Q9GWBV
ガンダムじゃないの？
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:12 ID:UG3gCs+R
どうしてWでガンダムなのかわからない俺は
ガンダム世代より前生まれだから・・・・（泣
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:18 ID:s4/2e4v8
>>169
ラングラーじゃねーの？
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 01:28 ID:7Emc3A9D
Winkでしょ？
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 02:13 ID:txKDuPbT
わんず。だ！
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:49 ID:l/yO5eu0
わ、わ、わ、わ、、、わきの下。。。　　　

やっちゃった？
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:54 ID:xqPg8ESw
よんよんまるまるわんわんわん
ツカサ〜の
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 03:56 ID:CiyPaZHP
ツカサって伊藤つかさ　？
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 07:11 ID:qFr3JhM9
ワイルドワン図
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 11:20 ID:lg9Lwpn+
ワイルド７、ワンダー３、、、、、え〜と、え〜と、あとは思い浮かびません。

しかし「W」でこれだけ盛り上がるとは。。。
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 12:03 ID:8FVKqb7V
うおおおおお、だからハープの入ってる曲は俺に発注しないでくれって！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 12:07 ID:Aa2bfa4H
なんで？
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 12:11 ID:8FVKqb7V
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾝ ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ〜ﾝ
ってなハープがいっぱい入ってるからｗ
シンセの16分音符のシーケンスとかは音採るの得意なんだけど
ハープはどうしても苦手です。
楽器の構造とか勉強しないとダメかな。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:22 ID:UG3gCs+R
まちがってるかもしれないけど、
たしかハープって足で長調と短調に切り替えられるようにペダルがあって、
スケール通りに音程が並ぶようになるから、
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾝ ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ〜ﾝの場合は、
ハ長調ならﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞ〜とかアタマの音とケツの音だけ確認して、
スケールでいけるのではないかと。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:26 ID:UG3gCs+R
あ。参考になりそうなページが。
ttp://www.sparerib.jp/tips/arpa/

ハープは優雅に見えて大変な楽器だと知る初夏の午後。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:30 ID:8FVKqb7V
どうもです。参考にしてみます。
皆さんは苦手な楽器とかありますか？
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/16 13:51 ID:EAtpLu9E
ハープは白鍵のスケールではなく、ペンタか６thや９thをおりまぜたコード展開の方が雰囲気でると思うが・・・・
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 06:47 ID:2grZvia/
＞皆さんは苦手な楽器とかありますか？

漏れもハープ嫌いですた。
でも>>182さんのおかげで、もう大丈夫！
ありがとうございまつ。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 07:40 ID:YARPJ6O+
そっか、管弦楽法の本とか見てない人結構多いんだね。
多少でもお金をもらってるんだから、もうちょっと勉強した方がいいよ。
勉強してマイナスになることは無いしね。
187 ：原曲のあれんじゃー：04/06/17 07:48 ID:eAoIaBjA
ハープは適当にサンプラー鳴らしてますが何か？
188 ：185：04/06/17 11:32 ID:2grZvia/
>>186
おっしゃるとおりでつ。
精進いたしまつ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/17 11:54 ID:HnpGOALL
>>187
別に
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 06:41 ID:7zYvhhGr
>>187
端末は決まっているので、産婦ラー鳴らしてよがっても、
オナニーにしかならないということです。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:06 ID:6qpTi3u8
暑いけど皆さんがんばってますか？
クーラーのかけっぱなしは体調を崩す元ですから、
たまには窓を全開にして、（レオタード着用可）
気分転換しながら取り組みましょう。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:08 ID:Om3QCRnC
風があるから暑くても気にならない。
気温が高くても湿度低けりゃそれでいいんだよね。
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:11 ID:mng26HiJ
オナニーは気持ちいいでつ。
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:11 ID:xBSYsl/O
窓開けてると外の車やバイクの音や子供の声がうるさくて耳コピできましぇん。
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 16:29 ID:Om3QCRnC
静かなところに住もうよ。
窓を開けると鳥がﾁｭﾝﾁｭﾝ川のせせらぎが・・・
神田川ドブ臭いけどね。.......orz
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:32 ID:xBSYsl/O
気軽に引っ越しって言うなよぉｗ
引っ越し費用ってすんごいかかるし、落ち着くまで時間かかるし。
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 17:41 ID:oinCWSft
ところで皆さん、リテイク率ってどのくらいですか？
俺はリテイクじゃないけど、次回からここ注意してくださいっていうのが5曲に
一回ぐらいの割合で来ます。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/18 18:11 ID:zyKBou6h
終わらないようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/18 18:32 ID:7213PL6+
ここ注意して下さいは毎回でつ・・・
いつか首になるな、漏れ・・・
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 07:24 ID:VYv+JYOl
>>197
5パーセントくらいです
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 12:43 ID:IQ0WYpoG
>>197 >>199
注意されてるなら、まだましでしょ、多分。
事務所の人に聞いた話だけど、１、２曲でクビにしたって人も時々いるらしい。それに比べたら・・・
202 ：197：04/06/19 12:50 ID:PuDruWI+
細かいミス：検収側で修正
大きいミス：リテイク
って感じなんですかね？まあ検収先によって違うとは思いますが。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:36 ID:PR1JizAV
トライアルについて

>既存のデモ曲を送る際やトライアルを受ける際にmidiデータではなくMP3データにしてからでも
>十分参照することは可能かと思いましたがいかがなものでしょうか。

…と某ジョブネットに。その通りだと思った。
マトモにまるごと１曲つくってその後音沙汰無し、あるいは「現在発注が滞っておりまして」云々、
けっこう多い！！！

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:41 ID:VYv+JYOl
>>203
MIDIデータ制作の技術そのものを、聴いた感じだけではなく、
データ的に参照したいからMIDIでのトライアルなんだろうと思います。

耳コピーの能力のみしかわからないMP3よりは、
制作規定を理解できるかどうかが想像し易い、MIDIデータの参照は必須だと思うのですが。

原文を見てきましたけれど、私はその意見は的外れな感じがしました。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 17:53 ID:PR1JizAV
なるほど、それもそうか…
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 18:01 ID:qMgPTpq/
俺は発注側じゃなく製作者側の人間だけど、>>204氏に同意。

やっぱりMP3じゃ打ち込んだデータの内容までは分からないから。
実際この仕事している人は分かると思うけど、打ち込んだ曲が原曲に似ている
っていうだけではやっていけないと思う。
仕様による制限や指定って結構あるし、データの間引き、
同一の値のCCが連続してたりするとNG、とか
そういうのが守れる人かどうかって言うのはMIDIデータ見ると分かるんじゃないかな。

たまにネット上で凄いうまい耳コピのMIDIデータがあったりして、
DLしてシーケンサーで開いてみると、
全てのパラメータがSYSXで設定されていて、マーカーとかテキストがゴチャゴチャ入っていて
トラックネームもまともに書いていないのでどのパートで何の楽器が鳴っているのか、
どのCHがどこにレイヤーされているのかもよく分からないようなデータがあったりします。

発注側もこういうデータが送られてきたら、「この人コピーはうまいけど規定守れるのかなぁ？」
って思うんじゃないでしょうか。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/19 18:20 ID:PR1JizAV
たしかにそうだなー…
自分、以前酷い目にあったのでちょっと過剰反応しちゃったかもっす。

考えてみれば、まっとうに制作者を求めている会社の人からしたらトライアルを課すというだけ
で　”トライアルと称してタダ働きさせようとしてる”　まで言われてはかなわないでしょうね。

問い合わせした上でも身元をきちんと明かさない求人とか、そういうのに関してのみ我々は警戒
するべきなんでしょうね。まっとうにお仕事してる会社さま、ゴメンナサイ。

いい会社さまと信頼関係築きたいっす。ご縁がありますよーにー




208 ：204：04/06/19 19:05 ID:VYv+JYOl
>>207
気持ちわかります。
ほかで商品として納品したものなどを、今までの作品として送らざるをえなかったり、
トライアルとして時間を割いてデータを作るだけ作って、仕事に至らないのでは、
やはりあまり気持ちがいいものではないですよね。

でも、高津さんだって、メジャーに行くときはトライアウトを受けて、
這い上がって這い上がってストッパーとして実力を認めさせたので、
高津さんのような技術までは到底持っていない自分としては、
取っ掛かりはどうあれ、きちんと仕事をやって、且つ、スキルもアップしたいなと。

（また野球の比喩だな＾＾；





209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 01:04 ID:fYNhn7IQ
ずーっと椅子に掛けてるからタマキンは蒸れるし腰は痛いし。
しょうがないからレオタードでも着てみるか（ｗ
ところでsound appって音悪くない？
みんなAIFF何で聴いてる？
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 01:28 ID:emKijyTC
mp3なら分かるけど、AIFF聴くのにソフトによって音の善し悪しなんてあんの？
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 03:03 ID:tqVPV81p
>>209
シーケンサーにAIFF取り込み、張り付け。が多数と思う。
AIFF聴くアプリを別に立ち上げて打ち込むの？、面倒臭そう。
音悪いってどういうこと？
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 11:48 ID:qtKey9/+
>>209
レオタードでもタマキンは蒸れるような気がしまつ。
経験者の皆様、そのあたりいかがでつか？
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 13:18 ID:xnrbnvR8
>>212

前スレの書き込みを見て、実際にレオタード買ってきたのですが、
確かになぜかしらないですけど仕事に集中は出来ますね。

でも、一日着てるとタマキンの部分が・・・・（汗。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 13:57 ID:tydVsUSu
>>213
もっと詳しく
215 ：212：04/06/20 14:08 ID:qtKey9/+
>>213
ぎゃははははははは（笑）！！
へ〜。集中できるのなら漏れも買っちゃおうかしらん。

で、「タマキンの部分が」結局どうなるんですか？
やっぱり蒸れるってことでつか？

ふと思ったんですけど、どうせ誰も見てないんだからフクロ部分はレオタードの
外に出しちゃえば「蒸れ蒸れ問題」は解決するかもしれませんね。

いや〜しかし、その姿を想像すると。。。。(´・ω・`)
親兄弟には見せられませんな。。。。
216 ：212：04/06/20 14:12 ID:qtKey9/+
ていうか元々レオタード着てる姿からして親兄弟に見せられないや。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 16:51 ID:05wRvuej
このｽﾚは何気に女性も多いというのに・・・・・(´-ω-`)
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/20 18:23 ID:tydVsUSu
↓ここで33ﾀｿ登場
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 00:05 ID:7G32oF0h
33じゃねぇけどさ、やっぱここも２ちゃんねるなんだなぁ
あらためて痛感したよ
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 00:35 ID:k+QjTx5D
>>203の、某ジョブネットで突っ込まれてるね。
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 01:01 ID:VrSTIOgY
>>219
でも、改めて2ちゃんねるだと思い出させるくらい、らしくない空気ではありますね。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 07:33 ID:5wf4gRJo
２０９ですが
ＡＩＦＦの件
Ｂ’ｓＲｅｃｏｒｄｅｒでＣＤを再生しＡｕｄｉｏｍｅｄｉａ３のデジタルアウトで出た音と
リッピングした音をＳｏｕｎｄＡＰＰで再生し同じアウトで出た音と比べると
どうもＳｏｕｎｄＡＰＰで再生した方が低位も位相もあやふやな気がしたんで。
両方ＳｏｕｎｄＭａｎａｇｅｒ経由なのにね。
Ｐｒｏｔｏｏｌｓで再生すれば良いんだろうけどコンバートに時間が掛かっちゃうから面倒で。（ｗ
レオタードでもタマキン蒸れの件
そうか、やっぱ蒸れるか（ｗ
実は股の部分を頭にかぶり頭が出るところを股間に持ってこようかと思ったのだが。
そうすれば多少蒸れなくて済みそう。
だが諸刃の剣だな（ｗ
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 07:44 ID:vR515Yjm
涙なしには読めません、このスレ。
涙でモニターがぼけてしまって（ｳﾙｳﾙ
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 15:32 ID:oa1ID6gs
>>222
股の部分を頭にかぶると前が見えなくなりませんか？
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 16:47 ID:iDYw1yih
はじめてこのスレみました。
私、カラオケの制作、ではないんだけどちょっと関係のある仕事をしているもので。

ちょっと不思議におもったのですが、みなさん88Proなどを使ってるんですよね？そこで音を作りこんじゃうんですか？
あとでカラオケ音源用にデータを差し替える作業をすることもあるとおもうのですが、そのへんはどうなってしまうのでしょう・・・？

メーカーによってはカラオケ機に乗ってる音源が88互換ということなんですか？

めっちゃ初歩的質問ですいません・・・。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 16:58 ID:VrSTIOgY
>>225
未だに88ベースで作成してます。
差し替えは別作業ってことでしょうね。
実機が88ベースの音源なのか、データの流用がしやすい形なんだろうと思われます。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/21 17:09 ID:mq5BjszA
>>225
俺が仕事もらってるメーカーは実機に88の音源チップみたいなのが
載っているみたいです。
でも微妙にパラメータの変化の具合とか変わってくるようで、
音色によってアタックの設定禁止とかフィルターは○○以下に設定してくださいとか
そういう規定もあります。
エクスクルーシブはきちんと受信するようなので、リバーブやコーラス、ディレイなんかの
細かいパラメータ設定はきちんとしてやります。
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 04:29 ID:fSsJtF+F
33ﾀｿ、降臨しないでつね。(´・ω・`)
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 11:27 ID:ZyUMddvA
当たり前だ。おまえらデリカシーなさ杉なんだよ
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 13:58 ID:VnQ2Jv6/
D社とT社以外は、ほとんど88。
Pro使ってるカラオケもあるけど、下位機種にノーマルがあるから、力入れるもの
意外はPro音色なんて使ってないんじゃないかな。

カスタム音源とか使ってるとこもあるけど、普通は88ノーマルで作らせて、
制作会社が取りまとめ、カスタム音源用にリミックスして納品。
（カスタムの台数は少ないしね。カスタム借りてる人は経験長い人か、よほど
腕が良く信頼されてるって事）

でも、わざわざ「88の標準セット」で制作をさせて、複数のクライアント
用にコンバートしてマルチ納品してる制作会社も多いよー。
みんな気をつけようねー。

そもそもカスタム88は各メーカーともバランスが異なるし、88bankに55の音色が
アサインされてたり、音色のメモリが半分だったり、処理速度だけは88Proだったり
といろいろあるんだけど、制作会社でも知らないとこ多いし、ヒドイの場合には
クライアントですら分かってなかったりするよー。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 14:55 ID:n+wIf7MY
>>222
SoundAppはHDストリーミングだからね。
違いはその辺なのかな？
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 15:37 ID:pfhOKcqA
機種依存・・制作側ですが、
気合い入れて造っても・・実際カラオケ行って聞いてみるとあちゃ〜〜とかあるよね。。
実機で作成したいｗ

ただ、、自分の癖が判るとちょっと嬉しいね。。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 17:05 ID:c18Eq2QU
そういえば実機で自分の曲聴いたことないなぁ。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 19:03 ID:fSsJtF+F
＞気合い入れて造っても・・実際カラオケ行って聞いてみるとあちゃ〜〜

げっ！
そうなんでつか。

う〜む。
これはぜひカラオケ屋さんで確かめねば。。。

この仕事やるようになってから実はカラオケ屋さんに行ったことないんでつが、
昔は結構いい加減な位置にスピーカーが置いてありましたよね。
しかも向きを変えることができたりして。

さらにオケのリバーブの掛かり具合とかもユーザー自身で調節できたりして、
それだとせっかく作るときに楽器ごとのパンの設定とかリバーブのかけ具合とかに
気をつけても、無駄になっちゃうようにに思うんですが、
最近のカラオケ屋さんだとそんなことないんでつかね。

あんまり変わってないような気がするなぁ（笑）
どうせみんな酔っぱらって歌ってるし。。。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 22:11 ID:wsQou2n9
もしも、詳しい方いらっしゃったら、教えてください。
現在自分はWinXPでSONAR3を使用しております。
通常は何も問題なくやり取りができておりますが、
別のところにMIDIﾃﾞｰﾀを送ったら、「開けません」といわれました。
また、別のところから送られてきたサンプルデータを開こうとすると、
「このファイルはこのバージョンのSONARと互換性がありません」とエラー
メッセージになります。
そこで、Win⇔Mac、SONAR⇔他社シーケンサーの互換性が優れたソフトを
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 22:14 ID:2EAWt3iV
それ、SMFファイル(拡張子が*.mid)ですか？
シーケンサ専用のファイル形式になっちゃってませんか？
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 22:48 ID:wsQou2n9
SMFファイル（拡張子*mid）で（フォーマット１）を選んでおり、
相手先も確かにファイルは.midにはなっていますが、読み込めませんと
言われます。どうも相手先はMacのようで、でもきちんとSMFファイルで
保存できていれば問題ないはずです確認ください、と言われてしまうのです。
自分の方で別のPC（Win98）で確認しましたが問題なく読み込めるのですが…

お返事をどうもありがとうございます
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 22:58 ID:QpSvb2uM
>>237
SONARでSMF1にしてから、XG Worksで読み込んで保存するといいと思われます。
XG Worksの互換性というか、親和性は高いようです（WIｎ⇔Mac）

原因はわかりませんねぇ･･･

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:06 ID:zNI+sK9F
>>235>>237
まさかとは思うが、そのクライアントがmac初心者でファイル・クリエーターとかのことを知らない可能性も有るね。
macを長く使ってる人でも、意外と知らない場合も有る。
下記の文をそのままクライアントに送ってみて。

-------------------------------------------
macでwinからのデータを受信する場合、ファイル・クリエーターなどを変更しないとファイルが開けない場合が有ります。
これは特殊なことではなく、誰から受け取る場合でもその可能性が有ります。
お手数をおかけしますが、下記に有るユーティリティーをお試し願います。

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/util/file/type/index.html
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:08 ID:wsQou2n9
そうなんですね、ぜひ試してみます。
とてもためになりました。
本当にどうもありがとうございました。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:20 ID:zNI+sK9F
あ、それから、macから送られて来たデータをwinで開けないのは、大抵の場合、macバイナリを除去することで解決する。
ユーティリティーは下記に。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/mac/index.html
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/22 23:21 ID:wsQou2n9
238さん　どうもありがとうございました。ぜひ試してみます。
239さん　どうもありがとうございました。とてもためになりました、
提案してみます。お二人様の貴重なお返事に感謝いたします。
243 ：225：04/06/23 00:53 ID:D5nRk8XN
レスありがとうございます。
私が知っている会社は実機が88ベースじゃなくてYAMAHAの音源なんです。
TGとかいうやつ？のカスタム機みたいです。

なのでみなさん88でいろいろ音色を作っているようなのでそのあとどうなるのかなあ、と思いまして。
MIDIデータのノート情報やエクスプレッションなどはともかく、それ以上深くパラメーターに潜っていって作りこんでいる部分など。

実機が88ベースのことが多いのですね、納得しました。

>>226
差し替え作業、ありますね。
一応差し替えがある場合は制作の方のほうへもそういった情報がくるものなのでしょうか？
「後で差し替えるから音色は作りこまなくて良いよ」みたいな。

>>227
なるほど、88ベース繋がりだとそのあたりまでいじれるのですね。

>>230
マルチ納品ですか！全然知りませんでした。
88にもいろいろあるのですね・・・。

>>234
ですね、あとエンディングは誰も聞いて居なかったり、とか（ｗ
せっかく最後、レングスの処理を一生懸命やってもどうせその前で曲をとめちゃう人のほうが多いとか。
フェードアウトもそうですね。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 03:40 ID:3TuP3/+E
オレは以前Gacktのとある曲を制作したが、
最後の歌が消えてから、1分間ぐらい、ストリングスのアンサンブルが
入っていて、非常に気合いを入れて打ち込んだのに、
実機では時間の都合なのか容量の都合なのか、それとも歌が終わったからどうせ
止められるだろう、と思ったのかは知らんが、

気合いを入れて打ち込んだ部分がカットされていた。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 03:48 ID:J9hswoHs
そういう、曲が終わった後に演奏が始まるやつは
その部分も作らなくちゃいけないのか発注元に聞いたほうがいいですね。

以前、曲が終わった後に数十秒空白があって
その後いきなり別の曲が始まってビビったことがありました。
シークレットトラックっていうやつでしたけど、それは作らないですみました。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 05:49 ID:Sys7a9oy
>>243
88ベースで造るのが主流なのは、商用レベルのデータ造れる人が88を持っている人＆
いじれる人が圧倒的に多いからではないですかね・・
一時期パチプロは超スタンダード音源でしたから・・・
制作側ですけど、各クライアント様から同じように聞いてるです。。

ＴＧ（MU100のTGモード）でチェックしよおかな・・と思いました。。笑
247 ：239,241：04/06/23 06:18 ID:UXpE7B1p
>>246
逆、逆。
僕は10年以上前からカラオケ仕事してるけど、>>230の前半が正しい。
僕も周りの人間も、カラオケ仕事するために88買ったんだもの。
（最初の頃はカスタム88を支給されてたけど）
248 ：235,237：04/06/23 10:19 ID:dZmyxXcq
>>241
「このファイルはこのバージョンのSONARと互換性がありません」とエラー
メッセージが出ていたファイルはmacバイナリを除去ユーティリティーにて
解決しました。どうもありがとうございました。
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 10:56 ID:6MTjfXzG
俺がやり始めた頃は実機が55でした。その後55×2のカスタム音源になって、
何年かやめてて、今はdamがYAMAHAカスタムなのでMU100を中古で買って打ち込んでます。
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 12:51 ID:94sIhNpt
YAMAHAの音源で作ってる人ってどの辺まで音作りこんでますか？
インサーションエフェクトの設定なんかも出来ちゃうんでしょうか？
MUって88よりエディットの自由度高いですよね。
ドラムの各楽器にフィルター設定できたり。
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 13:10 ID:DeUlBaBk
エク寝具　　　55
優先　　　　　55カスタム
理工、ビク　　88
パイ　　　　　88カスタム

かつてはたしかこんな感じだったよね
そういえばそのむかし台頭の音源がチョー糞だったらしいけど
制作してた人いますか？
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 13:30 ID:4JHpqKep
>MUって88よりエディットの自由度高いですよね。
>ドラムの各楽器にフィルター設定できたり。

このアドバンテージは大きいですよね。
SCでも出来ればチャンネル増やさなくて済むんだけど。
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 13:50 ID:94sIhNpt
MUだとオープンハイハットのリリースだけ短く設定してハーフオープンにしたりね。
88だとこんなハイハット一つのために１チャンネル使ってしまう…。
MUでもカラオケ用だよやっぱりこの辺の制約もあるんですかね。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 14:06 ID:R+5JtWQd
>>253
88で鳴らすだけならキット作ればいいじゃん。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/23 14:18 ID:94sIhNpt
キットってユーザードラムの事ですか？
その辺の設定はしていいのかどうか確認してないので分かりませんが、
仕様的にOKなのであればそれもいいかもしれませんね。
でもハーフオープンの音色ってCM-64のキットぐらいにしか入ってなかったような…。
仕様上、あの配列って使用禁止なんですよ。
やっぱり今までどおりやるしかないかも。
256 ：225：04/06/23 17:15 ID:D5nRk8XN
制作の方とお話する機会はほとんどないのでとても参考になります。
私はカラオケ関係のことは浅く狭くしか知りませんので一般的にどうか、ということがまったくわからなくて・・・。
ここに自分が書いていることもどれくらい一般的なことなのかわかっていない状態です。

>>244
私はどちらかというとカットするほうに関わっているので心苦しい事もあったり・・・。
会社のほうが制作の方とちゃんと情報の交換をしてくれていれば良いのですが。

>>246
作業場にTGのカスタムとMU80があるのでMUのTG互換で鳴らして見たりしましたがかなり別物・・・。
正直、データ再生用に88を導入しなきゃだめかな、と逆に考えているところです。

>>249
それは会社のほうからMU（のTGモード？）を使って打ち込むように、と指示があったのでしょうか？

>>250
会社によるのかもしれませんが、インサーションなどは作りこんでいただいてもカスタム機ようにデータコンバートする際にはカットすることになるかと。
ドラムのフィルターなど音色のエディットも・・・。

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 05:07 ID:Rc7LF1/O
>>225
もしかしたらそのデータ造ったの私かも・・・受けた仕事と非常に状況が似てるのですが・・
エクスクルーシブ一つ一つにマーカー入れてたら・・ソレ私ですｗ
制作側もミックスのかたと直接コンタクトとりたいのが本音っす。

違うかもしれないので一般的に書きますが、88で作り込んだりする場合「こんな感じの音にしてね」
って教える意味が多いと思いまふ。
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 05:17 ID:G4+WYsCH
最近単価さがりひでぇよ。。。
ここまで下がるといかに妥協するかだな。
つーか、連盟みたいのないのかねぇ。明らかに下がり過ぎで普通にバイトした方がいいかも。
とりあえず、次回は曲数減らそ。中間詐取さんがムカツク今日この頃。
つーか、メーカーのDとか中間詐取ってロクなのいねぇなぁ。


259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 07:14 ID:pKBDrcxL
そんなに不満だったら、自分でメーカーから直接仕事取ってみろよ。
仕事取って来るのだって大変なんだぜ。これだから世間知らずは困るよ・・・。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 10:03 ID:hvn0ZGpi
とある音楽事務所で働いているんですが、
制作の方にまわりたいと思い、一から打ち込んで提出しました。
するとカラオケデータとしてのMIDIの知識が足らない、、ということで
もう少し精進してからと却下されてしまいました。
”カラオケデータとしての”MIDIの知識って？？
皆さんどうやって学ばれたのでしょうか。

抽象的で、初歩的な質問ですみません。。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 10:07 ID:zSaJsuK5
>>260
打ち込んだデータをアップして、ここのみんなに見てもらいなさい。
そうしないと、何がダメなのか分からん。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 11:07 ID:pKBDrcxL
>>260
アップなんかしたら面白おかしくけなされるだけだからやめた方がいいよ。
それに、ここが荒れる元だし。

それより、データを見てもらった人に、足りない部分を箇条書き的にでも教えてもらった方がいいよ。
そういう食い付きは、仕事をする上で重要だしね。
「全く足りない」と言われたら、１からコピーの練習して、時々その人に見てもらえばいい。
多少うるさがられても「やる気は有りそうだな」と思われるだろうから、マイナスにはならないよ。
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 11:49 ID:hvn0ZGpi
261さん
真剣にアップしようと思ってしまいました。。
。。やめておきます。

262さん
レスありがとうございます（涙）
そうですね、やはり積極的に申し出て、箇条書きにしてもらい、
どこの部分の知識が足らないのか、を教えてもらうようにしようと思います。
教えずとも即戦力になるような人材でなければ迷惑かな、と考えてしまい
踏み出せずにいましたので。。

コピーの能力というか、再現能力については大丈夫とのことでした。
ただMIDIの知識そのものが薄く、カラオケデータとしてのMIDI知識？が
不足しているので、今の段階では難しいとのことでした。
”カラオケ制作に必要な”MIDIの知識っていうのが、
何を手がかりにしてよいものか難しくて。。
MIDIの勉強を深めていけば、自然と学べるものなのでしょうか。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 12:59 ID:86w2oJgD
>>263
指摘されたにしては漠然としすぎている印象はありますね。
指摘した方もうまく言葉に出来ないということかもしれないですね。

単に、カラオケの仕様を見ると出来てしまうレベルなのかも。

カラオケデータの仕様によく見られることとして、
仕事でなく趣味で作ったMIDIとの対比をした場合、
前のレスにもありましたけれど、無駄なデータがとっ散らかっている場合があります。

確実にデータを走らせるために、セットアップのTickをずらしたり、
演奏のもたりをさけるために、データをばらしたり、
この音色は使っちゃダメ、この音色はカットオフを上げちゃダメとか・・・

>>262さんの意見ももっともだとは思うけど、
解決として早いのはデータのアップだと思います。
もちろん、精神的にタフでないと、2ちゃんねるでは厳しいかもしれないですね。


265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 13:44 ID:vs5+LDmx
>>もちろん、精神的にタフでないと、2ちゃんねるでは厳しいかもしれないですね。

絶対と言っていいほど、けなしたり悪態ついたりする人が現れるから、普通の人は大抵落ち込むだろうね。

>>260さんは、多少無理言ってでも事務所の人に食い付いた方がいいよ。
その方が、仕事の面でも精神的にもマイナスになることは無いだろうし。
ここはそうでもないけど、ネットってのは結構怖いものだよ。

あと、本としてはリットーの「***プログラミングス」シリーズを一通り目を通してみればいいと思う。
コピーはある程度できるみたいだから。
下記のあたりね
「新 ザ・ベスト・ギター・プログラミングス」
「新 ザ・ホーン&ストリングス・プログラミングス」
「ザ・ロック&ポップス・プログラミングス」
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 15:26 ID:0PsmOtbB
ひとりごとです。
88のセットアップデータを含む仕様の部分は言われたとおりにするということで、
問題は、音データを音楽データに昇華できるかどうかみたいな部分は大きいでしょ。
これは音楽キャリアの問題で、なにを聴いてきた（おべんきょとか、おしごと）か、
とか演奏（バンド）経験とかの部分。また、どれぐらい掘り下げたのかとか、、、
DAM用のデータを納めている人達は、
実機端末を預かっている人以外は演奏データしか納品しません。
その人達は、打ち込み用の音源も仮でしかないので、88の人もいればMUの人もいる
といったかんじで、元締めさんの会社で端末にあわせて最適化します。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/24 19:33 ID:saPKv8kJ
>265
すげーなつかしい。
それ20歳のころ、バイトの昼飯中とか音楽専門学校に通う電車の中で
よく読んでたなぁ

プログラミングスシリーズはかなりためになった
268 ：225：04/06/25 05:03 ID:AvTObHan
>>257
もしかしたらそうかもしれませんね（ｗ
エクスクルーシブにマーカーですか？それはちょっと確認できませんでしたが・・・。

>88で作り込んだりする場合「こんな感じの音にしてね」って教える意味が多いと思いまふ。
なるほど！すごく納得しました。
と、いうことは私の手元に88が無いのはかなりマズイですね、ごめんなさい。

>>266
たしかにそういう流れですね・・・。
そうか、どこもあまり変わらないのか。

ここのスレでいろいろ音色の作りこみをしている話がでていましたが、そういった作業をしている方々は
別のメーカーにデータを納品されている、ということなのですね。

もしかして後で消されてしまうことを知らずに作りこんでしまっているのだろうか、
と余計な心配をしてしまった私が馬鹿でした、すいません。m( __ __ )m
269 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/06/25 12:40 ID:SVMW3Qjl
>265
丁度昨日ギターのと、「ザ・クラブ・ミュージック・プログラミングス」を
２冊買ってきたところですた。

ギターの方は鍵盤オンリーだった漏れには
半分ぐらい実際の奏法が判らんところがある。

リテイク率高し。ギター・・。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 12:52 ID:/RZvT9ha
音色似せても後で差し替えられてるのかどうか知らないけど、
一応レイヤーしたりとかして音を作りこむようにして欲しいようなので
そうしてます。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 14:27 ID:JSdWj94+
>２７０
「レイヤーしたりとかして」って具体的にはどういう意味ですか？
昔とレイヤーって言葉の使われ方が変わってきてる気がして。
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 15:21 ID:5rZUOn63
たとえば、スネアの音をスタンダードキットの音とジャズキットの音を混ぜて鳴らしたり、
シンセ系の音でも、たとえばパッドのアタック速めたやつとベルの音を重ねて
キラキラしつつも中音域にまろやかな音が残るような音を作ったりとかです。
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 15:51 ID:JSdWj94+
てことは音を混ぜる事をレイヤーと言うと思って良いですね？
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:00 ID:5rZUOn63
そうですね。
ギター以外の一般のパートに関してはあまり細かく言われませんが
ドラムに関しては音色が似てないとメールで連絡がきますｗ
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:02 ID:ZGrQH5MD
>>270
88でしょ？差し替えません、問題なければ。あと、sageてカキコしてください。

225さんの>>256でのコメント
>会社によるのかもしれませんが、インサーションなどは作りこんでいただいても
>カスタム機ようにデータコンバートする際にはカットすることになるかと。
優先順位もあるとは思いますが、、、演奏データのみであってもインサーションの
ディストーション前提でトラック割りされたヴェロ変動の大きいGtなども納品
されてくると思いますが、
それでも「カット」ですか？貴社ではDAM機のインサーションは使わないのですか？
276 ：270=272=274：04/06/25 16:07 ID:5rZUOn63
88です。基本的に音色は差し替えないんですね。
実機で確認したことなかったので分かりませんでした。
だから音色に関して細かいのか…。
あと、このスレに書く時は常にsageで書いてますよ。
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:07 ID:ZGrQH5MD
>>270さんはsageてましたね、ごめんなさい。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:08 ID:ZGrQH5MD
>>270さんはsageてましたね、ごめんなさい。
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:09 ID:ZGrQH5MD
2重カキコ　逝ってきます
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 16:21 ID:+gJ00GPW
>>273
あのさ、本来の２ｃｈのノリなら叩かれまくる様な内容てことを認識してね。
聞くなとは言わないけどせめて下げたほうがいい・・メール欄にsageって入れて。


カラオケ以外で差し替え作業したことあって、
ドラムの同一トラックにレイヤーはむかついたことあったなぁ。。
いや、、オレの了見が狭いだけなんだけど・・・。。。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 17:59 ID:h3TetsKJ
結構、生半可な知識でアドバイスしてる人多いね。
まあ別にいいけど。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 18:13 ID:HcuCT4TZ
中途半端に知識を得た者が教えたがるって、よく有ることだよね。
俺も昔はそうだったような気がするし・・・。なんか、オッサンみたいだけど(w
283 ：225：04/06/25 18:21 ID:AvTObHan
>>275
インサーション、もちろんつかいますよ。
ただ、データを作成しただく段階でインサーションを挟んだエクスクルーシブを送ってもらってもこちらでそれをカットして再度作り直すことになる、という意味です。
実機がある方の場合は別ですが、MUのTGモードなどを使って作っていただいた場合でもやはりそれはカットなので・・・。
私がもらうデータはそういったものは最初から入っていないことが多いですが、謎のエクスクルーシブやCCが大量に入っているデータもたまに見受けます。

私が最初に疑問に思った「88で音を作りこんで云々」ということに関しては納品する先によって違うのだな、ということで納得しました。

以前、他社用データをコンバートする作業をしたことがありますが、そのときに会社によって作法がだいぶ違うんだな、というのを感じたことはありました。
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 18:22 ID:sb5/4s5o
とりあえず>>1を参照しましょうよ

　　【書き込みに際して】
　　　*　ひとりひとり制作環境が違うということを念頭に起きましょう
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 22:42 ID:JSdWj94+
>>280
sageろとは１には書いてない。
レイヤーの意味の質問をする事は叩かれまくる様な内容て事なのか？
これからのために教えておいてください。
いったい何年位前から音を混ぜる事をレイヤーと言うようになったのか
謎ですね。
普通はレイヤーってシンセのマルチパッチの時のローランドが作った用語でしょ？
Ｄ−５０位の時期の事だと思うけど。
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 22:50 ID:rcLLDSyx
>>285
たぶん写真屋から流用した言葉。（ｳｿ）
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 23:25 ID:sb5/4s5o
layer
━━ n. 層; 階層; 【コンピュータ】層, レイヤ; 積み, （ひと）塗り; 置く

layered　━━ a. 層になった


字義からしてそう遠くはない。
音を混ぜるというより、重ねるという意味では
レイヤーは一般的に言う言葉だと認識していましたけれども・・・・。

第一、音は混ざらないし。
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/25 23:42 ID:n+dTuOUr
なんかここ、憩いのスレじゃなくて初心者を育てるスレになっちゃったね
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 00:16 ID:iJzS+sBY
>>284
>とりあえず>>1を参照しましょうよ
>　　【書き込みに際して】
>　　　*　ひとりひとり制作環境が違うということを念頭に起きましょう
ん？なんでですか？ダムの話は88の皆さんにはおもろない？
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 00:19 ID:atAfMlYn
俺は88なメーカーの仕事もらってる人だけど
DAMとか他機種の話も興味ありまくり。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 00:24 ID:/xMRxmwV
>>289
カラオケメーカーによって仕様が違うのは当然で、正直言ってそれほど興味有る話ではないなぁ。
自分の仕事に関してだったら、マニュアルをスミからスミまで読めば済む話だし。
292 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/06/26 00:35 ID:KCdwtkro
いろいろな話が聞けるのは興味深いです。

テンプレで「ひとりひとり制作環境が違うということを念頭に起きましょう」と書いた意図は、
当時はMac、Windows別だけでなく、やもするとシーケンサーなどについての質問が多くなり、
それはそれでOKなのですが、DTM板にはそれ専用のスレッドもあるから・・・という意味で書きました。
それ以上の他意はないのですが、
時に、「ｽﾚ違い」の一言で知りたいことを妨げられてしまうことに、
個人的には少し抵抗があったのかもしれず、でもｽﾚ違いはｽﾚ違いなので・・・うまく言えないですが。

「憩いのスレッド」としたのもその表れで、
基本的に在宅でひとりで煮詰まりがちなこの仕事ですから、
仕事の合間にこのｽﾚｯﾄﾞを覗いてもらって、「ああ、みんながんばってるんだな」くらいでも
感じてもらえばいいなと思いました。

ｽﾚｯﾄﾞの方向性は誰が決めるものでもなく、自治していくものでもないと個人的には思っています。
レオタードのお話も面白いですし、DAMの話も面白いと思います。


293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 00:37 ID:iJzS+sBY
>>291
ごめんね、もうしないからね。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 01:05 ID:/xMRxmwV
ちょっと不思議なのは、「後で音色差し替えられてるのかなぁ」「せっかく作り込んだのに、エクスクルーシブを
カットされてるのかなぁ」などという疑問を持っていても、クライアントに問い合わせてる人が少ないように見えること。
ここは所詮2ch、不確実な情報も有るし、わざと嘘を書くヤツもいる。
こんな所で疑問を解決しようとしちゃ駄目だよ。
疑問を持ったらクライアントに問い合わせるのが１番確実。

もし問い合わせをうるさがるようなクライアントなら、テキトーに仕事をしてる所と思っていいんじゃないか？
ちゃんとしたクライアントならしっかり答えてくれるだろうし、その時分からなくても後日教えてくれるだろう。

マジ発言、すまん。
マジ話以外の雑談は大歓迎だよ。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 01:36 ID:iJzS+sBY
>>294
>カットされてるのかなぁ」などという疑問を持っていても、
>クライアントに問い合わせてる人が少ないように見えること。
アンタは問い合わせた？結果は？

>ここは所詮2ch、不確実な情報も有るし、わざと嘘を書くヤツもいる。
不確実なものはあるね、なんとなくみんな既知でしょ、そんな中から情報を選んでる。

>こんな所で疑問を解決しようとしちゃ駄目だよ。
そうか？ここで解決したこといっぱいあるよ。感謝されたことも。

>疑問を持ったらクライアントに問い合わせるのが１番確実。
わかったっちゅうねん、で、アンタは？

>もし問い合わせをうるさがるようなクライアントなら、
>テキトーに仕事をしてる所と思っていいんじゃないか？
かもね。

>ちゃんとしたクライアントならしっかり答えてくれるだろうし、
>その時分からなくても後日教えてくれるだろう。
かもね。

>マジ発言、すまん。
何で謝る？情報としてはマジ発言の内容が希薄だったことか？

>マジ話以外の雑談は大歓迎だよ。
・・・・ま、おもろかったらな・・・こんなスレだっけ？
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 02:46 ID:/xMRxmwV
ひさびさのリテイク君キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
リアルで何か面白くないこと有ったんでしょうね。ご愁傷さまです。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 04:56 ID:kL09084T
せんせー、ノートオンのダブりはレイヤーでふか？
独特のきぃ〜って感じねらってるんでふか？？
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 08:38 ID:CAMSHrDH
>288
それでもいいじゃん。自分が初心者だった頃の事思うと、育ててくれた人の存在
あってのことだし。親切な気持ちはやがて自分に返ってくる。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 11:32 ID:iJzS+sBY
>>296
すまんすまん、おれがリテイク君になってしまったな。
しかしアンタ相変わらず内容希薄路線全開だな。マジ話禁止だそうで、、、
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 13:07 ID:k52TPiqc
すまんすまん、ってあんた。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/26 14:41 ID:zcux7rOu
>>297
俺のところは多重ノートオン禁止だからそれはできないな。
っていうか仮にやったとしても88のモタリ具合からいって、鳴らすたびに音が変わりそう。
302 ：294：04/06/26 17:47 ID:kbczGEYK
>>299
落ち着いたようでホッとしました。
リアル世界でのマジ話は嫌いじゃないんだけど、ネットだとケンカになっちゃったりするから気を付けてるんですよ。

で、「問い合わせたか？」の答えですが、分からないことが有ったら問い合わせて解決してますよ。
実は10年選手なので、今は特に疑問を持ってないですけど。
フリーなんだけど、事務所の代表でメーカーに出向いたりしたことも有りますし、
DAM以外はほぼ全社の仕事をしたことが有るので、各社の仕様はほぼ把握してますよ。

でも、自分がどこの会社のデータを作ってるのか知らない人もいる状態なのに、メーカー名も出さないで
ここで仕様の話をするのは、ほぼ無意味じゃないかと思ってるんです。
MIDIデータ一般のことなら情報交換できるでしょうけど。（この辺の考えは人それぞれでしょうけど）

というわけで、質問には一通り答えましたので名無しに戻りますね。まったりといきましょう。
それでは。
303 ：263：04/06/27 02:17 ID:aTQvlGD7
264さん
無駄なデータ、そうかもしれません。
レス頂きましてありがとうございます。

265さん
本まで教えて下さってありがとうございます。
大変嬉しかったです（涙）
ちょっと勇気と元気が出てきました。
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 09:27 ID:MDO1Ry7X
DAMの他のメーカーとの違い。
1.曲頭が歌い出しの場合、簡単なイントロを作らなければならない。
2.エンディングが延々と続くギターソロだったりする場合、
原曲通りのデータと、エンディングを短くしたデータの両方を要求される。

あと、昔は、ギターソロはMIDIギターで入力しなければならなかった。
いまはそうでもないけど。

他に何かあるかな？
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 11:49 ID:Kq8+nZoE
>>304
この書き込みって、誰かの役に立つの？
DAMやってる人なら知ってるだろうし、他社の仕事をしてる人には何の役にも立たないよね？
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 13:03 ID:spU1XogW
>>304
漏れのやってるとこ(DAM)は
1.は言われたことないですね。2.はフルサイズのみの納品です。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 14:07 ID:phkiTXPH
え、ふつうに「なるほどなー」って思いましたよ。DAMちゃいますが、興味あります。
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 14:36 ID:1LFpHI7G
気になさらずに。
>>305は軽いリテイクくんです。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 14:36 ID:tmluz6iA
なんか自分の興味のない話題に脊髄反射で噛み付くやつが多くなってきたな
自分だけが見てるんじゃないし
自分に向かって書いてるわけじゃないってことくらい
金稼いでる年齢になってるんだったら　落ち着いて理解しようよ
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 17:11 ID:d2LvG1NE
うん。妙に絡んでくる人がいるね。
まったりいきましょう。
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/27 17:22 ID:spU1XogW
88な人が多いんでしょうね。
漏れんとこにも、いまだに88ベースでのデータ制作のオファー来ますが
そっちまで手が回りませんです。
312 ：871：04/06/28 02:33 ID:RaaYhMAo
ちくしょー！！
新しいお客、やってられん！
レイヤー禁止
って何？？
素人の（歌い手）身になって考えろよ！！！
エラーになるよう事はしてねーんだから、、、
だいたい88だぜ？？レイヤーしなくて音作れるか？？
楽器的におかしいとか言うが、、、音楽って正しいとかないだろ？？
実機で確認（カラオケ行ってきた）して愕然とした。オレの88のみのレイヤーバリバリの音源の方がイイ！！
って素人も言ってくれたし。
もちろん、モタリは皆無。無駄データも皆無。
足りない音色をエディットして別トラックに入れてはいけないらしい。
みんなそうなのか？？
今まではそんな事なかったが、、（ソロで近い音色のパートを組み合わせて4トラックで１パートとか）
ダメらしい。
そんなオレは向いてないと思うやつはなんなりと叩いてくれ。
ちなみに、「データは音より見た目」＝知ってます
　　　　　「歌い手よりクライアント」＝知ってます
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 02:51 ID:oEWLqWrH
音楽を作っているという自負が大きすぎて勘違いすると、
そういう不満も出てくると思われ。

「みんなそうなのか？」ではなくて、そちらの取引先の仕様がそうだというだけの話。
OKのところもある。

”「歌い手よりクライアント」＝知ってます”なら、
（素人の言葉を借りてでも）「こっちのほうがいい」と主張するのは、
「楽器的におかしい」と主張している相手と同じレベルだと気づくはず。
だから”「歌い手よりクライアント」＝わかってない”ということ。

結論は出てるだろ？
”新しいお客、やってられん！”って。

314 ：871：04/06/28 02:53 ID:NzMWaG+l
おい！！
何か言ってくれよ！！
叩くなら叩いてくれよ！
リテイク君？？
あぁそうだよ！お客変えたらきたよ！！！

かなり落ち込んでいるので誰かトドメを刺してくれ。
315 ：871：04/06/28 02:54 ID:NzMWaG+l
>>313
ありがとう！！！
報われる。
ありがとう。。。
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 02:59 ID:oEWLqWrH
クライアントによって相性はあるよ。


何よりも歌う対象の人がいいといってくれているんだから、
技術的にはしっかりしたレベルだと思われ。

営業かけて、ほかを探そうYO!
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 03:40 ID:7oU9BfR9
他を探すにも、最近募集自体減ってない？
単価うｐしたいのに・・・。
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 04:30 ID:wyNbXDl3
>>316
>>クライアントによって相性はあるよ。

有るね。
いろんな要素が有るだろうけど、検収者がどこを重点的に見てるかが分かれ目の感じがする。
あと、音楽的知識が足りない検収者だと、仕事がやりにくいね。
最近そういう人には当ってないみたいだからいいんだけど。


>>317
そうだね。
景気もなかなか回復しないから、メーカーの大きな動きも無さそうだし・・・。
募集が有る時って、メーカーが何かのプロジェクトを始める時が多いからね。
あとは、現制作者をクビにしたい中間業者が募集をかける感じかな。
317さんは「誰かクビになれ〜」って祈ってればいいんじゃない？
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 09:48 ID:uCpnLcgO
昔はデータサイズに制限があったが、今はどうなんだい？
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 10:09 ID:kk/GHysj
ギターやドラムの知識が曖昧な制作者のデータは、ほんとメチャクチャだからね。
どこがおかしいか、分かってないんだから、リテイク出しても直らない。
楽器の奏法的にも、きっちりしたデータでないと、うちでは通用しませんって事では。

検収の甘いところで慣れちゃうと、後で苦労するね。
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 12:14 ID:y+ewpFeh
>ちなみに、「データは音より見た目」＝知ってます
これってホント？
あふさかゆふせんはそうだったけど
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 16:59 ID:Xgbq7W+H
>>319
データサイズ制限、自分のところは今でもあります
エクスプレッション使いすぎるとリテイクです
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 17:20 ID:YAoSto33
俺のところもデータサイズの制限あるけど、
その制限越えるようなデータを作ったことがないなぁ。
エクスプレッションのデータ量とかより、曲の長さ（繰り返しがやたら多いとか）で
結構データ量変わってきますね。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/28 23:15 ID:UfXtQVy/
昔、タイトーX2000のデータ作ってたんだけど、
あれは今考えると楽だったなぁ。
基盤むき出しの音源支給されてやってた。w
エクスクルーシブも無し、音色も弄れない。
確か２４ポリで音色数も１００種くらいだったかな？
ま、８ｔｒくらいしか使えなかったから、同ｃｈでＰＧチェンジの嵐で、
その辺めんどくさかったけど。
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 00:03 ID:fn3cgxBc
>>324
あんた古参だねぇ。
リテイク率がすごかったってむかし聞いたけどどーだったの？
それも「雰囲気が似てない」の一言で返ってきたりとか・・・
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 13:21 ID:J0uOL5PY
皆さん、ヘッドホンを繋ぐミキサーは、何を使っていますか？
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 13:48 ID:3vnfeHZ9
>>326
Roland MX-5です。(´・ω・`)
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 15:20 ID:dSfD8f0f
>>326
FMI キッチンエイドです。


ｳｿ(*ﾟ▽ﾟ)
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 23:07 ID:wpWpc9aR
最近リテイク率が増えてきた、、クオリティー下げてるつもりは無いんだけどなー。
ちょっと不安だ。
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/06/29 23:20 ID:ImCqnMVi
作業に慣れちゃって、どっかで気の緩みが出てるのかもね。危険危険。
そういう時には、気持ちを切り替えて「前よりも良いデータを出す」と思わないと危ないかもね。
実際クビになった人も知ってるけど、クオリティが落ちても自覚症状の無い人がいるから危ないんだよね〜。
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/01 22:53 ID:qfm/D9t9
なんか書き込み止まってますけど、皆さん順調ですか？
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/01 23:38 ID:SE4QIdWg
とりあえず順調です。次の発注を待ってます。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/02 00:04 ID:/7vGMPFa
順調ですが、最近ミックスで悩んでます。
どうもすっきりした感じが出なくて重たくなっちゃう。
こう・・・・パーンとした出にならないもんかなぁ
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/02 13:51 ID:0KQOmz1I
>>333
・リバーブを薄めにする
・各音色のリリースタイムを短めにする
・各パートのゲートタイムを短めにする
・音色のレイヤーはなるべく避ける

というようなことを心がけると重たい感じにはならないと思いますが、
いかがなものでしょう。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/02 14:04 ID:Dld466R+
最近の曲で一番辛いのはトータルコンプのニュアンスが出せないこと。
楽器毎のコンプ感ならまだやりようもあるんだけどね。
なんか方策ありますか？
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/02 14:28 ID:0KQOmz1I
>>336
漏れはほととんど聞こえないくらいの音量で白玉コードをならしてまつ。
（原曲にそんなパートが存在しなくとも）
音色はベロシティ弱めのディストーションギターがいいみたいでつ。

そうするとなんとなくゴチャっとするし、曲中の音量の大きいところと小さいところの
差も狭まるので、トータルコンプがかかったみたいな感じがしまつ。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 02:25 ID:9e5GgOhh
>>334
ありがとうございました。
試しにやってみました。いい感じです。
ただレイヤーはせざるをえない場合が多くて・・・・。

仕上げのミックスについてのワンポイントアドバイス、
引き続き募集します
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 07:05 ID:bl53EdEu
なんかスレ違いな方向に・・・

モニター上だとバランスいいのに
バウンスして書き出してみると
一部分が割れてたり。
そんな時は原音崩れないようにリミッタ−かまして
外部HDRに録音してPCに再度取込む。
ミックスを崩したくないけど
やり直すのが面倒な時はこの方が早い。
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 07:29 ID:MA2e6I1D
引き続き募集します。

は、ちょっと。
「教えて下さい」と言うべきでは。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 10:17 ID:F4yrd//I
>>324
おー！ご同輩。漏れも沢山やったよ。
PGMチェンジの嵐と、ポリ数確保のための不毛な作り込みが大変だった。
最初はビックリしたよ。実質使えるのが３，４，５，６，９ｃｈだけだったよね。
これでどう再現しろと（ｒｙ。でも着メロ仕事でこのノウハウが生きたわけだが。

多分演歌用音源だったんだろうね。JPOP系だとクセが強すぎて似てね〜って
思いながら作ってたよ。まぁ、ほとんどのジャンルを体験出来て面白かったよ。
ギャラも良かったから、当時一番オイシイ仕事だったかもね。
こんな音源でもサンプルでもらったデータはビクーリするくらいの高い再現性で
上手い人が作るとここまでいけるのかと驚いたね。ところで音源基盤って回収したの？。

>>325
まずリテイク前提だったよ漏れは。納品データの平均点は高い方だったみたいだけど。
次の音資料と一緒にリテイクも来るみたいな。とにかく一発で通したくなかったみたい。
検収とは思えないフワフワしたコメントは確かに多かったね。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 22:58 ID:m3lBBQiO
>>340
>ギャラも良かったから、当時一番オイシイ仕事だったかもね。
そうだったんですか？興味あります。
何年頃で、どんくらいだったんでしょうか？
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/03 23:51 ID:TS9I4Lnl
>>340
「フワフワしたコメント」ﾜﾗﾀ
ひどいときは４〜５回戻ってきたって話聞いたよ。
あそこってゲームのサウンドチームが検収やってたんだよね、たしか。
音源はエンソニックのカスタムじゃなかったっけ？
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 03:25 ID:vy5zHyWC
最近88でカラオケ制作仕事を始めた初心者です。
みなさんに聞きたいんですが、
ギターのフランジャー（クリーンのアルペジオや歪みのバッキング）、
ワウ（ワウを踏んだカッティング、またはコード弾きで徐々に踏んでいくもの）
ってどうやって再現されてます？

教えてクンですいませんが...。
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 03:37 ID:3jfxkd7Q
カットオフとレゾナンスとアタックとディケイをいじってます。
後はベロシティの変化で音質が大きく変わる音色を使いますね。
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 15:56 ID:JdTJJ1Wq
>>340
同士！居られましたか。
そう、今考えると３２和音とかの着メロのフルコーラス版みたいな感じだったよね。

私の場合も、リテイク率は今まだやった中では一番高かったなぁ
でも、なんか細かい修正みたいのばかりで、すぐ直せるような物ばかりだったけど。
「雰囲気が似てない」の一言で返ってきたりっていうのは幸い無かったよ。

音源は辞めるときに返しましたよ。
そうそう、私の場合はDOS機も一緒に支給されてました。
これで作れと。
でもレコンポの概念がどうにも理解できなくて、頑なに私はMacで作ってたけどね。
だけど、納品はレコンポファイルの５インチフロッピー納品だったから（古っ！）
最後にレコンポに流し込まなきゃいけなかったけど。

あの音源ちょっと今欲しいｗ
ストリングスの音なんかリアルではないんだけど、結構いい音してたような。。
そうそう、エンソニックでしたよね。
懐かしいっす。

ｵｻｰﾝの昔話、長文ｽﾏｿでした。
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 22:55 ID:0PAnIF+2
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、

こういう仕事やる人って、絶対音感はﾃﾞﾌｫなんですか？

あるいは、無いと厳しいものなんですか？
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 23:24 ID:BYDPbuZL
この話よく出るね。

結論としてはあったら便利かも知らんけど
無いからってできないってもんではない。
実際問題ない人の方が圧倒的に多いはず。
普通の音楽活動と一緒。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 23:26 ID:BYDPbuZL
絶対音感がすごいもんのように思い過ぎなんだと思うな。
日本人が日本語しゃべれるのと同じようなもん。
多くの絶対音感持ってる人は
子供のうち（３〜４歳とか）から音楽やってる人が
ほとんどだと思う。

絶対音感ある人にとっては、あるのが当たり前だし、
無い人には無いのが当たり前。
無いことをコンプレックスに思う必要は無い。

絶対音感あることを自慢するやつはただの馬鹿。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 23:42 ID:rwn4stIt
>>346
俺は相対音感しかないけどこの仕事やってます。
最近のR&Bみたいな曲とかのエレピでテンション押さえまくるようなパートでも
何回も繰り返し聞いて根性で音採ってます。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/04 23:43 ID:8TjSKpeE
>>346
音資料が昔のだと、テープがのびているのか、チューニングがずれているのが多々ある。
絶対音感の持ち主には、かなり辛い。
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/05 00:00 ID:UzHYhJHb
絶対音感という定義は単にドレミが分かるというもんじゃないんだよね。
ホントの絶対音感とは、ほとんど測定器みたいなヤツのことを言う。
普通のヤツはたいてい固定ド。(緩めの?絶対音感に順ずる場合多し)
あと難しい和音は絶対音感でも訓練しなきゃダメね。
まぁしっかりソルフェージュやると意識すれば普通に階名で聴こえる。
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 00:29 ID:6866GhXk
そういえばメーリングリストとか作る案ってどうなったの？
353 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/07/06 03:23 ID:Tbkoyrw7
>>352
たった今、試験的に作ってみました。
興味のある方は
ttp://ml.infoseek.co.jp/
に飛んでいただいて、私たちが作っているMIDIの使用用途を
カタカナ4文字で検索してみてください。

なお、管理者は一応私ですが、
様子を見ながらがんばって行きたいと思いますので、
それこそinfoseekあたりで捨てアドを取っていただいて、
差し支えのない範囲でご参加ください。
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 03:38 ID:6866GhXk
乙！早速登録してみました。よろしく〜。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 03:43 ID:Tbkoyrw7
すいません。いきなりエラーしました。
もう一度お願いします・・・・。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 03:51 ID:6866GhXk
一度退会してまた入ればいいのかな？もう一回やってみます。
357 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/07/06 04:31 ID:Tbkoyrw7
なんとか動き始めたようですので、
今日はこれで寝ます。
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 04:42 ID:98sreLVH
お疲れ様でした。
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 06:44 ID:VyZkIs8o
>>1さん、お疲れ様です。
私もメーリングリストに登録させていただきました！
よろしくお願いします！
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 12:10 ID:ykjPcR9S
>>1さん
登録させていただきました、よろしくお願いします。

あぁ。今日はアコギのフィンガー打たないと…
フォークはもうイヤぁぁ〜
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 12:14 ID:JDr2/EIu
登録しました、宜しくお願いします！
362 ：前ｽﾚの1でこのｽﾚの1：04/07/06 15:06 ID:Tbkoyrw7
登録は手作業でやってますので、
対応が遅れたらスイマセン
ここに書き込みされている以上に人が集まってびっくりです。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/06 17:28 ID:A1N7rya0
うーん、メリス登録、ちょっとチュウチョしてます。
捨てアドを直接メーラーで扱えるとこを探して、見つかったら登録してみますわ。
ブラウザ開く必要あるならこのスレ、もしくは他の適当な掲示板でいいかな・・と思ってるもので・・。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 02:43 ID:e3nBqNhz
某所の求人でカラオケ１曲\12000〜ってあるんだけど、さすがにこれはひどいと思った。
こんなの受けるんだったらマックのバイトでもしたほうがマシじゃない？
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 08:33 ID:QpiPgaFa
364
その値段でそれなりの人材求めてる会社は愚かだとは思うけど、
もう値段の話はいいやと思う。某所の定期的なチェックご苦労様。
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 13:26 ID:sUpLcmt8
某サイトで「この値段は・・・」とか「会社名くらい書け」とか書き込みしてる人、ここにいるだろ？
あんないちゃもん書き込みが増えてきたら、まともな募集が減ってきた気がする。
まともな会社の募集担当だって、あんなサイトに書き込みするのはどうかと思い始めてるんだろう。
実際、知り合いの会社から「いい打ち込み人知らない？」とか問い合わせが来たりしたしな。
「悪貨は良貨を駆逐する」ってのは、まさにこのことだね。

俺らの首を絞めるような書き込みはやめてくれ。
せめてメールを送るくらいにしてくれ。
ギャラが安いと思ったら無視すればいいじゃん。
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 15:46 ID:/zq1Hioj
けど、実際に制作してる者としてだまっていられない気持ちもわかるよ・・・
「いちゃもん」で片付けられるようなおかしな内容ではないと思うし。

すべての募集が悪質な中間搾取ではもちろんないけれど、中にはそういうものがあるのも事実。
メーカーと会社の間に信頼関係が必要なのと同じく、会社と我々外注制作者の関係も互いの信頼の
上に成り立っているべき。妥当な単価というのはどう考えてもあると思う。

このスレの１にもあるように、安価な受注が増えれば増えるほど単価は下がって行く。
募集するのはここを見ている人ばかりではないんだから、某サイトであのようにレスを書き込む
ことで注意を促したいと思うのは当然かなと・・・

会社としては、沢山の応募者の中から本当に安心して依頼出来る制作者だけを必要としているの
だろうし、そういった競争の中で優劣がついてしまうのは当たり前だと思う。
大元のメーカーから何社経由してるかとか、元の単価はいくらだとか、個々の制作者に対して
プールせざるを得ない情報もあるんだろうけど。それでも１から作る制作者に12000円で、あとは
だれがどんな仕事していくら取ってるわけ？と思ってしまう。

誰かが「しめしめ」と妥当でない取り分をせしめてるという状況はやっぱりおかしい。
何より同じこの仕事をしている、もしくは今から挑戦しようとしている能力ある制作者たちが
ああいった会社にうまいこと利用されるのはあんまりだと思う。なんだか見過ごせない。

自分じゃなくて良かったと思う人もいるかもしれないけど、自分はそう思う。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 15:58 ID:+JyMqSdc
>>367
営業代行、工程管理、品質管理、万が一の保険などなどを、全部自前でできるんなら、
1曲10万でも余裕で頼めるだろうが、カラオケデータ制作の中で打ち込みの占める割合なんぞ、
たいしたことないぞ。
うそだと思ったら、制作会社作ってみなよ。データ制作以外の部分が大変だってよくわかるだろうから。

まぁ、12K円は本職にやらすには安すぎるとは思う。
でも、学生バイトに玉打ちさせるだけのつもりなら、ある意味妥当な値段。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 16:09 ID:T5o70d2K
学生バイト程度で一定のクォリティを保って制作できるか？
そんな甘く見られてる仕事なのかなぁ。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 16:12 ID:Alpeudo0
そうかな？俺はそう思わないけど。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 16:33 ID:+JyMqSdc
>>369
学生バイトに玉打ち→本職が修正→検収がいて修正→納品ってスタイルがある。
作ったデータはそのままでは使えないので、単価も安い。
ちなみに、学生バイトの底辺は1曲5,000円〜とかいう話だ。

学生バイトを使う場合、大量発注による人手不足が考えられる。
その場合、曲単価は下がるから、直請けでも数万円／曲、
そこから管理費で半分ぐらい使ってしまうから、1曲5万が限度。
間に1人挟むと（孫請けの場合）、管理費＆データ修正費用を抜いて1曲2〜3万。

初めての人だったら、データがあがってこない場合の保険もかねて、
さらに安く出さないと、会社としてはやっていけない。
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/07 20:52 ID:BzxMYTXW
某求人サイトの募集が槍玉に挙げられてるけど
少なくとも仕事を探す動機で見るサイトで、カテゴリも絞ってあるわけだから、
仕事を欲してる立場の人間がPCの前に座って、
文句をわざわざ書き込んでるってのは、見た目にあまりかっこよくないね

漏れは作る立場だから制作会社の仕事の内容を全部理解しているわけじゃない
何にどれくらいコストがかかって、メーカー等から受注するまで
どれだけの営業活動したのかはわからない
自分が制作したMIDIにどれくらいの手間をかけてチェックしているかも、
チェックの内容もすべてわかってるわけじゃない

だからろくに営業もせずに仕事と銭をいただいている立場からすると、
契約をしてもいないところに噛み付くのはお門違いだと
余計に感じるのだがどうだ？
ましてや自分のイメージする条件じゃないというだけで。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 00:17 ID:0KzwAKd8
>>368
>カラオケデータ制作の中で打ち込みの占める割合なんぞ、
>たいしたことないぞ。
そういうスタンスの制作会社、確かに多いね。そのうち淘汰されるよ。

>でも、学生バイトに玉打ちさせるだけのつもりなら、ある意味妥当な値段。
これじゃ音データはできるが、音楽は出来ないね。

「やらす」とか「させる」とか日常言ってる制作会社の奴らは
自分たちが上から見下ろせる職人限定で付き合ってるんだろう。

こんな奴らとおんなじカテゴリにくくられたくないね。
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 00:23 ID:1H+2WVXt
音楽つくってるつもりなのかこいつらw

自分の曲で身を立てられない落ちこぼれが大口叩くわw
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 00:23 ID:cxvIVHNA
カラオケデータ制作に音楽を求めてもしゃーない。

音楽性にこだわってるなら、音楽作る仕事だけすればいいじゃん。
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 00:26 ID:6jK+SaVa
まぁ、「誰々さんはカラオケ落ちしてますよ」「マジ？そこまで落ちてまで音楽の仕事やりたくねぇなぁ」
って言われてるくらいの「人に胸を張って言えない恥ずかしい仕事」だからな。
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:06 ID:jvC53KSP
>>374〜>>376は、トライアルさえ受からない人生リテイク君なんだろうねw

本当に音楽で飯食ってたら、わざわざこんなとこで煽ったりしないよねｗ
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:20 ID:v+3zVSYt
＞自分の曲で身を立てられない落ちこぼれが大口叩くわw

すごい！ご自分の身をたててらっしゃるんですね〜、凄いなあ、あこがれちゃう！
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:36 ID:0KzwAKd8
＞自分の曲で身を立てられない落ちこぼれが大口叩くわw
小間委の曲はカラオケ化されたか？されたならおめでとー
その分も印税になるからおいしーよね。
おれがどんな糞曲でも音楽にしてやるよ。
そのまえに、社歌とかAVのBGMとかゆーなよ
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:46 ID:6jK+SaVa
業界の最下層が歌う歌うw
社歌やAV,VPやコマソンやってる人間にしたってお前らより全然上だろうがw
ここではいくら歌ってもかまわんが、現実では身の程をわきまえろよ。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:57 ID:XjPPyYFq
おまいらを喧嘩をするのを止めなさい。
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 01:58 ID:O4i4GGws
反応するほうも反応するほうだけど、
煽り方も反応に対する受け答えもちょっとｱｲﾀﾀﾀだな

>>380
引き続き楽しませていただくので
もっと弾けていただいてどんどん煽ってください
あなたが文章を入力している姿と気持ちを想像すると
笑いと同情を禁じえません


383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 02:01 ID:1H+2WVXt
>>382
ほぅ、悔しいとか恥ずかしいって気持ちは残ってるみたいだな。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 02:02 ID:O4i4GGws
>>383
もちろんですよ。あなたよりは。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 02:23 ID:v+3zVSYt
なんか険悪になってるみたいだけど…本当に憧れちゃうけどなあ、私。自分の音楽で身を立ててる
なんて、すごいなあ。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 05:41 ID:gBvcFDI3
おはようございまつ。
音楽で稼ぐのは難しいでつよね。
ましてや何十年も稼ぎ続けるのはもっと大変でつ。

ところで>>366さんの意見でつが、
いちゃもん書き込みと募集の減少に因果関係はないように思いまつ。
あるいは原因と結果が逆のような。

つまり
募集の減少（需要の減少）→クビ切り→職人が食い詰める→いちゃもん書き込みしたくなる

以上、感想ですた。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 08:27 ID:e8wBdicZ
ははは〜〜っ、目糞と鼻糞が喧嘩してら（爆）
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 08:29 ID:yeKEpsdz
寂しくなるからギャラ以外の話してくれ。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 09:45 ID:95gVVXzC


　　　荒れてきた〜♪♪♪
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 09:49 ID:8Y3owNRj
>>380
おれ、社歌やAV,VPやコマソンもやっているけど、ギャラひどいよ。
それに、クライアントも音楽素人だから、意味不明な要求も多いし。
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 10:15 ID:coi14jE8
いや普通に1万円台っつーのはどう考えても・・・
最初からそんなとこでやらなければいいだけの話なんだけどね
しかしたまにここや他でも激安業者の逆ギレ情報操作のカキコがあるね
ひっしすぎて笑っちゃうよ
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 10:19 ID:btyyXIWL
>391
禿げ上がるほど同意。
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 11:41 ID:PdnawU4F
作曲した方が格が上だなんて、どんな音楽教育受けてきたんだろうね。
しょぼい曲ばっかり作ってたら、演奏者に笑われますよ。
もっとまともな曲を聴かせてくれませんか。ヘタクソなボーカル。聴くのも苦痛です。
カラオケ制作は、どちらかというとアレンジ、演奏系でしょ。
音付きのバンドスコア制作のような。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 11:45 ID:CZ01d5Zd
地べた這いずり回ってる虫どもがプライド保とうと必死だなぁ。
痛々しいW
ま、お前らの自作の楽曲は商品にならないんだから、「プロ」が作った曲を有難くおしいただいて、丁寧に丁寧にコピーしろよ。

アルバイト板にでも移ったほうがいいんじゃないか?
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 11:54 ID:ZP7fxqIC
>>394
オマエがな。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 11:56 ID:8Y3owNRj
前に、メジャーレーベルからCDを出した事のあるアーティストってのが、
食えなくなってカラオケやらせてってきたんで、やらせてみたら、
コピーもまともに出来ないんで参った事があった。
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 12:22 ID:0FyKckXG
>>393
名前が出ない仕事してる時点で三下。
まともな演奏家ってのは、コンサート開いたら、自分の名前で客が呼べるやつのことをいう。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 12:37 ID:HyR1qTBZ
>>394
おまえどこぞの零細事務所に飼い殺しにされてるんだろ
可哀相にな
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 13:55 ID:Y4PJ86AO
威勢のいいリテイク君が一匹紛れ込んでおるな。
元気があって結構。
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 16:43 ID:u9axodfL
昔、カラオケ関係の仕事に関わるまではカラオケってベタ打ちのデータばかりだと思ってたんだけど実際はそうでもないのね・・・。
がちがちにクオンタイズかけちゃうほうがむしろ少数派なのかな？

以前、ピアノのリアルタイムで弾いたのではないであろうデータ、しかもおそらくピアノが弾けない人が作ったデータを大量に修正するってのをやったことがある。
サスティンペダルの位置とかコードおさえたときの各ノートのベロシティとかがありえないことになっててすごい大変だった。
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 17:55 ID:C9nsZUmv
俺は作曲/アレンジの仕事とカラオケの仕事を両立してやってるけど、
作曲/アレンジの仕事の方がエライ、なんて思ったことないなぁ・・・

ここで遠吠えしてるリテイク君は、たぶん音楽に関わる仕事がしたいけど、
できない、そのウップンをここで晴らしるんだろうなぁ。可哀相だから、
みんなで見守ってあげましょうw。
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 17:57 ID:yLkR14ZC
ベタ打ちで納品なんて、そんな怖いことできませんｗ
ガチガチにコンプ掛けたベース、Distギター、打ち込み系の音色なんかはベタ打ちすることもあるけど。
クォンタイズはよほどのことがない限り100%でかけます。
メーカーによってはタイムベース48のところもあるので、そんなに気にしてないのでは？
タイムベース48でハネものの曲が来たときは悶絶しました。

あとピアノとかギターでもそうだけど、わざとありえないベロシティ設定、
絶対に人間には弾けない打ち込み方をすることもあります。
原曲に似せるために１オクターブ上の音を部分的に薄く重ねたりだとか。
これは検収者によっては嫌な顔する人もいるかもしれませんね。

俺は基本的にはサスティンは使いません。発音数増えるし。
ゲートタイム伸ばしてどうにかします。
メーカーによってはサスティン禁止してるところもあります。
モタリ、発音数不足を減らすためですかね？
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 20:39 ID:v+3zVSYt
なんか本格的にイヤな感じになってしまっていますね…せっかく憩いのスレなのにぃ。

確かにいろいろ言いかえしたくなってしまう気持ちはあるんですけど、やっぱり悪意の書き込みを
最初にした人が良くないですよ。。。書いた人は自分で分かってると思います。
ここを見てる制作者のみんなを貶めて、嫌な気持ちにさせるっていうあなたの目的はわりと達成
されてますね、私もそうだし。どんなに痛快に言い返したって、なんかこう嫌な気持ち。あーあ…

でも、それによってあなた自身の値打ちがどんどん下がってしまってるんですよー？それはそれで
イヤじゃないですか？ここを見てる人たちに向かってあなたが嘲笑混じり（「w」とかっていう表現）
に、そして無差別に発信した言葉は、誰のためにもならないものばっかり。あなたのためにも。
あとで思い出して、赤面してしまいませんか？あー、あんなこと書き込んじゃった…って。

みんな生活してくために、それぞれの思いをもってこのお仕事がんばってるんだから、それを
むやみにこきおろすのは大人のすることじゃない。と思いました。

ところでメーリングリスト登録したんですけど、何にも来ないんです…私だけ？？！
404 ：359：04/07/08 23:05 ID:gBvcFDI3
>>403
私のところにはちゃんと届いてますよ。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/08 23:46 ID:u9axodfL
>>402
なるほど。
私のところはピアノのみのバラード曲などの場合はクオンタイズをかけないように、という指示のようでして。
サスティンペダルの件、当方では禁止じゃないんですけど、そのときはもらったデータがあまりに酷くて。
サスティンペダル踏む位置とノートオンが一緒になってるので、前の音を引きずっちゃうってパターンが多くて。
全部きってノートを長くして対処するのとサスティンペダルの位置を変えるのと、ケースバイケースで対応しました。

オクターブ上とかありえないベロシティとか自体は全然嫌じゃないです、私は。
結局はデータがどうかといよりは聞いてどうか、なので。って、当たり前ですよね。

注意書きを添えてくれる人は親切だなあ、と思ったりします。
特にそういうちょっと変わったことをしているところは。
やはり最初にデータ開いて出てくる「見た目」ってけっこう気にしてしまうので。
そこで「あれ？」と思うところは最初に重点的に聞いたりしますもんで。そこにちょろっと注意書きがあると理解が早いです。

でも注意書きをつけられるかどうかって、関わる会社というか、やり方によって違いますよね。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 01:45 ID:70CAFwIH
こんなに判りやすいリテイク君は久しぶりでしたね・・きっとつらいことあったんだね。
南無。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 01:57 ID:96Uu2SNP
悔しくて眠れないか？　地虫どもがww
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 02:04 ID:CP2+mW/J
例えば、、、↑こんな書込みを、囲碁.将棋板で偶然みかけたらどう思う？
　
きっと変な奴だなぁ〜って思うよね？
　
もう少しだけ客観的に自分をみつめてみましょうよ。
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 02:26 ID:3iIeFeDA
>>407
リテイク君、こんばんわ。
バイト終わったんだね、お疲れ様。
今日も朝までカキコかい？
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 02:55 ID:LYytmtA6
ここの住人は荒らしに対する耐性なさ杉
こんなレベルの荒らしはそこらじゅうに腐るほどいるよ
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 03:12 ID:IGeTr3yw
「悔しくて眠れないか？　地虫どもがww」

普通の大人なら何があってもこんな風に人のことを言わない
社会人なら、日常生活じゃこんな言葉は頭にも浮かばない
まともに考えれば、鬱積したものがありすぎて、我慢できなくなって
でも、声には出せずに心の中でやっとつぶやくレベルの言葉じゃない？

それをここで書けちゃう人を想像してみる
書かずにいられなくなっちゃった人を想像してみる
こんなとこで煽って自分に注目を集めたくなった人を想像してみる

・・・・・・・書いて、その人がすっきりするんならそれでいいのかもな
ここは憩いのスレッドだし・・・・・・
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 06:24 ID:K0wBKVYz
>>410
確かにもっともなんですがね.....
なんかすげえわりにあわない気がして。向こうはスルーされようが反応しようがどっちでもいいだろうし。
耐性つけなきゃ。修行します......
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 07:19 ID:8rLr4wf3
お前ら全員俺の部下になれ。
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 08:05 ID:8qYVFPR+
>>410
ぎくっっ

そっか…荒らし…なるほど…分かってたようで分かってなかったかも。
すごい真面目にレスしてしまったー

でも私だけじゃなく、このスレ真面目な人が多くてちょっと嬉しい。

415 ：ー：04/07/09 08:43 ID:toQ2ockQ
いじめに関して

1 ：aouno ：04/05/03 05:56

私も　いじめられたことがあるけど
しかし、いじめたほうも後になればつらいと思うんです。
私は、よく思うのは、その人たちが絶対に傷ついてほしくないということです。
昔の事だから、ましてや成長過程の事だからです。
人間というのはミスを犯しながら、いろいろ分かっていくんだと思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1083531396/l50
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 08:51 ID:nMsPsbL3
>>413日給十万以上なら考えてやってもいいぞ
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 11:35 ID:yLo90fDh
おまえら「荒しはスルー」って言葉知らんのか
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 11:40 ID:ivtdtUPL
正直１番痛い所を突かれたからな…。
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 14:10 ID:HBnBQ2UD
>>412
あんた分かってないな。荒らしはスルーが一番辛いんだよ
人が食いついてくれるとうれしくてしょーがないの
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 14:18 ID:9HYPn5fV
お、まだ余韻のこっとるね。もすこしよそに逝ってくるわ。
421 ：ではネタ振り：04/07/09 22:09 ID:dRcMIkFL
あなたが一番嫌いな楽曲のタイプは？

＊1
ギター1本弾き語り。しかもIntro→AAAAAAA→EndingというようにほとんどAしかない。
しかしカッティングが1小節ごとに微妙に全部違う。A同士の同じ部分も微妙に全部違う。
テンポ揺らぎまくり。歌も語るように歌っているのでほとんどの文字グリッドジャストの位置で歌っていない。

＊2
一般的なABC展開のJ-POP4つ打ちDance曲。1番と2番がほとんど同じなためコピペの小修正でいける。
しかしほとんどシンセで出来ているため音色作り大変。コンプかけ過ぎ＆音色詰め込みすぎでアタックある音
全部取っても厚みが全然違う。おまけにFMっぽいシンセS.Eがそこら中に飛び交う。

＊3
ギター2本+α､ベース､ドラムのミクスチャー。バッキングは単純＆パターン化してるので簡単。
しかしサビやギターソロ等以外のほとんど全てのパートで､1小節の半分ギターをフィードバックさせてる。
フィードバックといっても弦を弾いて倍音鳴らすやつじゃなくて､弾かずにアンプに向けるやつ。毎回鳴り方が全然違う。

理由も一緒にどうぞ。
俺は3の作業中に発狂しそうになった(w
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 22:27 ID:IGeTr3yw
全部・・・・かな。
文章にすると1はイヤだなぁ。

今まで一番イヤだったのは・・・
曲調が曲中で7回変わるアニメ関連曲があったな・・・・
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/09 22:46 ID:MWvkx2Qu
＊1 余裕
カッティングが全部違うとはいえ、バッキングがギター１本なので楽だと思う。
普通のポップスのドラム、ピアノ、ストリングスなんかを打ち込む労力を考えたら±0。
そんな普通のポップスのギターでも毎回カッティングが微妙に違ったりするし。
テンポ揺らぎまくるのはパンクやV系ロックでもよくあるので特に苦ではないです。

＊2 むしろ率先してやりたい
シーケンスはコピペでいけるから楽。
シンセの音作りは個人的に得意なので余裕。
FMっぽいシンセ＆SEは80'sアイドルポップスの大量発注のおかげで慣れましたｗ
音圧不足はパッド入れてごまかす。

＊3 大変
ギターのフィードバックは俺も大変な思いをした事があります。
毎回音も違うし、毎回Expでフィードバックの音量を調節しなくちゃいけないし。
しかも１トラックじゃ全然足りなくてギター一本に何トラックも使ったり。
俺が以前打ち込んだ曲は、LとRのギターがそれぞれ違う音でフィードバックしてたりして大変でした。

今までで一番イヤだったのは、民族打楽器（タブラ？）が曲の最初から最後までずっと鳴りっぱなしで
（毎回奏法が違うためコピペできる箇所なし。しかもディレイ掛かっててLRに音が飛んでる）
リズム音色にショートディレイのフィードバック値を高くしたようなエフェクトが掛かった
ようなのが入ってきて、ボイスのサンプルにリバースかけたような音にディレイ掛かってるようなのが
出てきて、SEも飛び交う。
っていう曲。かなり参りました。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/10 00:33 ID:rPFXe8bX
＞４２１
＊１、漏れそゆとき燃えるかも。
＊２、シンセごちゃごちゃなのは苦手す。
＊３、確かにトラック食うけど・・判りやすいのでそんなに・・

シンセの凝った音作りに発狂しそうになったことが・・
三角形波な音の上にキラキラした音でパンぐるぐるまわっててなんかシーケンスしてて、って音。
弾くほうは普通に弾きゃいいんだろおなぁ・・と思いながら88でしこしこと。。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/10 05:56 ID:94F4Xwc3
>>421
＊１やったことないけど大丈夫のような気がします。
＊２ダンスものは予想より時間かからなかった経験があります。
＊３これは大変かも。。ギターの曲は音作りでいつも苦労しまつ。

漏れが大変だったのはサンプリングしたノイズでリズムがくんであるヤツ。
普通のリズム楽器は一切入って無く、ノイズもリバースしてあるヤツを多用
（っていうかテープ逆回転だったかも）。
これはつらかった。
ひょっとしてリテイクかも？と思ったんですがおとがめなしでした(^^)
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/12 01:45 ID:3sCAs/Xe
なんか最近募集減りすぎ
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/12 15:06 ID:JF9uDMaO
>>424
シンセで音作りこまれるとつらいですよね。
漏れはシンセ16分の駆け上がりフレーズをLR＋フィルター＋ディレイで
ぐわんぐわんやられて死にそうでした。
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/12 23:22 ID:Pl8CV7+q
おれも*3が一番ヤかな。
SC88で形になりにくいモノは、出来上がってから誤魔化しが効かないからなー。
空間系や壁モノなどTDなどで作り上げられた曲は打ち込みではむずい。
おれも一回タブラ入ってる曲あったけど、あんまり聞こえないので、シカトした。
タムやキックとかぶるし。



429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/12 23:27 ID:x2KSQiZ+
>>428
シカトしたんかいｗ
俺は一度変なSEシカトしたら、ちゃんとコピーしてくださいって注意されたんで
それ以降怖くてそんなことできない。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/12 23:50 ID:WVGh9HcQ
最近やる気がしねー
納期の前日までグダグダして、やっつけで終わらせることが
ここ２ヶ月位続いてる。まだそれでリテイクくらってないけど
こんな調子じゃそろそろやばい。
前みたいに音を作り込んだり微妙なニュアンスをいちいち再現する気力も失った。
そろそろ漏れは潮時なのかな。。。。。。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/13 00:36 ID:qerkeoWK
>>430
カラオケ制作暦どのくらいですか？
432 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/13 00:52 ID:alTmUK/f
>>430
うおぉぉぉ、全く同じ状況だ。
そして今日もシーケンサ−立ち上げつつ2ch(w
ちなみに納期は明日でつ。鬱。。。
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/13 02:23 ID:OhuGgz4+
つーか、あれよね、曲にもよるかと。
リスペクトできる曲はやっててもまぁまぁ楽しいかも。
どーでもいい曲は(ry
434 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/13 06:46 ID:yUtO8xDw
内容的にキツイ曲でも好きな曲だったり>>433さんの言うみたいに
リスペクトできる曲だったりすると苦にならなかったりはするよね。
「何なのこの曲。もうアホかと（ry」みたいな気持ちが心の片隅にでもあると
途端に辛く長い道のりに感じたりするもんで......。
人間ってのは心理によって色々と左右されるもんだなと。
なんて思う事自体アマチュアイズムなんだろうかと自問自答したりして。。。
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/13 11:39 ID:yPHY2t0V
>>430
オレも同じく、、、。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/15 21:11 ID:CKNf9/87
TEST
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/16 22:46 ID:iJk68ICS
めちゃくちゃ活発というわけではないけど
一応メーリングリストは動いてます
入会ご希望の方は下記まで
ttp://members.goo.ne.jp/home/expression_midi
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/18 12:07 ID:mB/cY7L1
しかしスゴイ時代になったもんだね。オリコン100位近辺の楽曲や、
セコイ広告音楽にちょこちょこ関わってるぐらいなら、
カラオケやってるほうが儲かるなんて。
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/18 16:03 ID:l2pBVnZf
でも今はカラオケもそんなに儲かる仕事ではないよね。
お金だけで見たらCM音楽とかのほうが上じゃない？
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/18 21:35 ID:mB/cY7L1
たしかにね、カラオケは儲かるとは言えなくなってるけど、
いい大人が家族養っていける程度は安定的に有ってくれてありがたいです。
CMもねー、デカイ奴じゃないと、打合せとかわけわかんねーような手直しの
繰り返しをやってるとすぐ割に合わなくなってくる。
昔みたいに月曜日うち合わせ、火曜日CD納品ノークレームで30マソみたいなの、
今ぜんぜん無くなった。セコイのばっか。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 00:07 ID:EgL1HsHI
GSAE４．０はWindowsXPで立ち上げてもすぐ画面が消えてしまいます。
これはバグですか
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 00:36 ID:0yHUiuiw
バグですね。GSAE4.01で対応だそうで。
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 01:47 ID:tsgIekeN
今、検収の仕事してるんですがぜんぜん仕様にあってないデータが上がってきて鬱。
なんでこうなるんだ・・・。
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 03:10 ID:pq4GBsz3
>>443
今まで俺をいじめた仕返しです。

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 03:29 ID:tsgIekeN
>>444
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

いじめてないのに！

なんか謎のエクスクルーシブが曲間に埋もれてる。これは絶対ミスだと思うんだけど・・・。
発掘作業の様相を呈してきました。



ちょっと前の話題になっちゃいますが苦手な曲調。
ラップのガイドメロ作成をやってると発狂しそうになります。
ガイドメロ聞きながらラップやる人いるんかいな。

あとその手の曲での合いの手（？）をコーラス扱いにしてピッチベンド書いてしゃべらせて・・・。
あうあうあうあうあうあうあう
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 03:47 ID:WSoEfgqS
>>445
こんな時間に可哀相に。
オラは制作の人間だから、人のデータは見るのもいや。
たまーに元データありますからとかって乗せ換えの仕事とか来ると
けっこう神経すり減るよね。なに？このきたないデータ？とか
これ、一からやっちゃったほうがいいんじゃないか？とか
そーゆー意味では検収は検収でやっぱりたいへんだと思いまつ。
頑張ってくだしゃい
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 03:52 ID:m7l/h3sG
ガイドメロって、別にそれ聞きながら歌うってだけじゃなく
採点機能にも関わってくるって聞いたことある気がします。
448 ：445：04/07/19 04:12 ID:tsgIekeN
終了。なんとか終った。睡眠時間確保に成功です。

>>446
ありがとうございまつ・・・。

人様の作ったデータをたくさん見れるってすごい勉強になります。
譜面を見れるみたいなものですからね。

けど、たまーにくる「これはいったい・・・・？」と頭を抱えたくなるデータにはやられます。
元曲がもうSEいっぱいとかでかなり厳しいことになっている場合はともかく、
わりと普通の曲なのにすんげー荒いデータを持ってこられるとくじけそうです。
でもくじけずがんばります。

とりあえずトラック分けが上手くいっていないデータはけっこう憂鬱です。
本来同じパートであるデータが別パートへ行ってたり、違うはずのパートが同じところにまとまっていたり。
バイオリンの音域から何故突然チェロへ？？？とか、謎のトラックがたまに出てきます。

>>447
採点用ガイドメロとそうでないガイドメロはまた別に作ったりします。
採点用のほうはけっこう条件がきびしかったり。最近なんかゆるくなったみたいですけど理由まではわかりません。

そういえばラップのみの曲の採点ってどうなるんでしょうね？
ラップが出てくる場合は採点用のガイドメロ、そこだけ消しちゃうんですけど・・・。
449 ：さかい：04/07/19 16:29 ID:K6i6My/I
>>445
あの時の君の態度を根に持っている。僕は君を許さない。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 00:47 ID:Tx2nqu9d
>>449
??
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 12:43 ID:17KmvoBE
>>449
引っ越しの時は君に頼むから、機嫌直してくださいよ。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/20 15:58 ID:jxiX4vV0
>>446
他人のデータの尻ぬぐいは鬱になるよね。
「納期はあさって。手直しだから楽でしょ。ギャラは通常の6掛けでね」とか言われてﾎﾟｶｰﾝ。
わざわざ他の制作者に振るくらいだからクオリティは最低。スネアとハットの区別くらいつくだろ？ってレベル。
自分の基準でいじっていくと、結局全パートに手を入れることになるわけで。ビジネスライクに
割り切ればいいんだろうけど、どういう経緯であれ自分に発注された曲だからクオリティを落とすと
自分の評価を落としかねないからたちが悪いよね。ってか、そんなやつ雇うなよ。
他人のわけわかめなデータ手直しが一番大変なんじゃ！と毒づきながら徹夜したあの夜を思い出すよ。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:24 ID:k8fXBwXz
ネットで見つけた業者が給料払ってくれそうにないんですがどうすればいいんでしょう…
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:33 ID:6veXIkIl
他の人のためにも業者名を晒したら？
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:43 ID:ePQe6LZI
「小額訴訟」でググッてみれ！
456 ：もう晒しますわ：04/07/21 04:45 ID:k8fXBwXz
京亜通信カラオケ　大阪市東淀川区西淡路3-11-19

ミュージックジョブネットで見つけた。HPもないので胡散臭いと思ってたんだけど
メール内容貼りますか？
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:46 ID:VbCcu+0i
>>453
きちんと仕様どおり制作したのにお金払われないってこと？
それとも、規定のクォリティに満たないので〜とか言われて払われないの？
（そういうの本当は良くないけど単価の何割かは出すべきだと思う）
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:52 ID:k8fXBwXz
納品後、修正箇所の指示のないリテイクが永遠と来て、
あと3時間以内に直さないと債務不履行で支払いはしないといわれました
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:54 ID:k8fXBwXz
>>457
後者の方に近いと思います。勝手にキャンセル扱いにされて返事もきません。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:59 ID:6veXIkIl
k8fXBwXzさんの、実務経験はどれくらいなの？
差し支えなかったらその業者の単価と納品曲数も教えてくださいな
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 04:59 ID:VbCcu+0i
>>458
ひどいなそれ…。最初から金払うつもりなかったんじゃないかな。
初めて請けた仕事だよね？まだ１曲納品しただけでしょ？
メール内容も見てみたい。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:07 ID:k8fXBwXz
単価15000円です（安）3ヶ月は振り込んくれました
納品は30曲位してました。リテイクは今まで一回もなかったです。
先月位から態度がおかしくなりました。なんか荒探しみたいな、、、
過去のデータの検収をして損害を請求するとも言ってます

実務は着メロ1年カラオケ半年です。
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:12 ID:k8fXBwXz
sage進行でしたね　焦ってましたすんません
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:13 ID:VbCcu+0i
15000ですか。俺もちょっと前までそんな単価でこなしてました。

それにしても過去にさかのぼって損害を請求なんて、今までそんな話聞いたことないです。
メールじゃなく電話or直接行って（住所が本当かも怪しいけど）
話するべきかと思います。

あと単独スレ立てたようですが、あの文章だけでは意味が伝わらないと思います。
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:14 ID:iEMWdymT
検収やってるものです。

>>452
私は直しメインですのでそんなかんじのことがよくあります。
でも基本的にはみなさんすばらしいデータをあげてくれるので私の仕事はとても少ないです。
たまーに「なんじゃこりゃあああ」と夜空に叫びたくなるデータが来ますが・・・。

>>462
単価15000って、めっちゃ安いじゃないですか。

修正個所の指示がないリテイクっておかしいですね。
普通、リテイクの場合は指定しますしそれを繰り返して検収するほうとしてもこちらとして都合のよいデータを上げてもらえるよう、
言い方は悪いですがある種「教育」する面があると思うんです。そのほうがお互い幸せになれるし。

それに締め切りが・・・、っていうのは検収する側が検収後の作業まで考えてスケジュール組むわけですし、
損害賠償って、もしもそこまで酷いデータだったらリテイクなんてださないでこっちで直しちゃいますよ・・・。

ただ、この話はおそらくこのままいくと「君の作ったデータを見せろ」という方向に行くのではないかと思います。
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:27 ID:VbCcu+0i
まあ確かにデータも見てみたいところだけど、
制作したデータが仮に酷いものだったとしても、通常は前もって
トライアル制作だったり過去の制作曲を提出したりさせるんだから
制作者がどの程度のクォリティでデータを仕上げられるのかは発注側も把握できたはず。

この会社以外のカラオケの仕事したことはありますか？
着メロでは何の問題もなく今までやってこれたんですよね？
>>453の腕が悪いんじゃなく、この会社が変なだけだとは思うけど…。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 05:54 ID:R3rIHOuQ
>>452
先々月までは一応支払いがあったんだよね？
取引先と金銭トラブルが発生して資金繰りが出来なくなった。みたいなパターンかな…

未払いは今のところ幾らなん？
468 ：467：04/07/21 05:56 ID:R3rIHOuQ
すまん 452 じゃなくて 453 へのレスです。
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 06:09 ID:VbCcu+0i
発注元→その会社→>>453
　　　　　　　　　　　 →他の制作者A
　　　　　　　　　　　 →他の制作者B
　　　　　　　　　　　　　　　　：

って感じで仕事が回ってたとして、もし>>453のクォリティ不足によって
「発注元→その会社」発注がストップっていう状況だったら
その会社がキレるのも分かるけど。
仮にそうだったとしてもきちんと状況説明するべきだよね。
この会社、意味不明。
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 06:22 ID:g6N4YroT
>>458
漏れもそこから仕事もらってたことあります。
その頃は金払いは良かったですが。。
何か事情がありそうですね。

前の方にも（別の会社かもしれませんが）「急に検収が厳しくなった」
という書き込みがいくつかありましたし。
零細中間業者は「もうだめぽ」なんでしょうか。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 07:45 ID:G8zcFAM7
>>453　怖。。なんか某ジョブネット怪しいね。まぁ求人側への審査が無いから自己責任なものだと思うが。。
漏れが勝手に想像するに、その業者が発注元から同様に煽られてるのでは？
んで「おまい個人のせいだ！」という理不尽な方向へ・・・
もしくはメール出した本人（個人）が資金繰りがヤバくて闇金に手を付けて、その業者が闇金から同様に煽られてるのをまねて
書いてみた・・みたいな。。

どっちにしろ煽り方が架空請求業者みたいにお子様なカンジだから早めに関係切ったほうが吉ぢゃない？
「制作お願いします」「納品いたします」てなカンジのメールログあるっしょ？
訴訟されても負ける要素無いと思うよ。（本気でやるときはちゃんと専門に相談してね）
472 ：471：04/07/21 08:04 ID:G8zcFAM7
あ、むしろ請求できそうｗなんかわかってきた。
単に業者に金が無くて、不履行で訴訟されるのを怖がってそうだすわｗ
んで脅して泣き寝入り狙ってるとか。もし学生やってるんなら特に。。

＃精神的苦痛になり鬱になって・・って診断貰えたら刑事訴訟にすり替わるかな・・ｗ
とにかく詳しい人に相談してね。
473 ：470：04/07/21 08:14 ID:g6N4YroT
すんません。
>>456 の書き込みに対するレスでした。
474 ：471：04/07/21 08:15 ID:G8zcFAM7
↑とにかく漏れの想像ですのでいかなる問題が起きても私個人は免責で。
連カキすまそ。
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 10:32 ID:aRMjfW7L
オレ仕事が激減するよー！会社自体が仕事とれなくなったみたい。。。
生活できん！！
みんなは同じとこから長く仕事もらえてる？
オレの運が悪いのか。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 10:35 ID:TCMnPUWO
>>456
あぁ、、俺たぶんそこで、やったことあると思うよ。1年以上前だけど。
なんか変な人が一人で仕切ってて、結構ムチャな頼まれ方もした。
結局最後は喧嘩別れ。
キレると言うことがメチャクチャな人で、変に理屈っぽく頭固いんでもう付き合いきれないと思った。
最後の曲は金もらってない。
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 10:38 ID:TCMnPUWO
ｽﾏｿ。。
あげちったよ・・
478 ：470：04/07/21 10:52 ID:g6N4YroT
>>475
ひょっとしたら漏れが仕事もらってる業者さんと同じところかも。。。。
漏れはソコのしか仕事やってなかったので今月は一曲もやってません。
貯金が無くなる前に別の仕事探した方が良いかなぁ、と思ってまつ。
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 12:01 ID:G8zcFAM7
なんか、、昔の、なんだったっけ（ドワスレ）・・評判悪いインペグ屋、
・・あの体質がヌケナイ（それしか知らない・・？）人がよくいるよね、、
しかも微妙なポジションの人に多いよおな・・。。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 12:13 ID:g6N4YroT
インペグ屋って単語知らなかったので、ググりました。
はは〜、ブッキングする人ってことですか。
要するに手配師ですな。

手配師も優秀な人なら適材を適所に配置してものすごく能率的なチームをつくるんでしょうが、
そう言う人はまれですよね。
たいていは自分じゃ何もできない人が「自分は動かずしてピンハネしたい」みたいな動機で
やってるんじゃないでしょうか。

そう言う人はどの業界でもよく見かけます。
会社そのものがまるまるそういう会社ってのもよくあるパターンですねぇ。
で、またそう言う人や会社が「勝ち組」とか言われたりして（笑）
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 12:25 ID:V3lLyjLJ
>>475
>>478
偶然かもしれんが、先日俺の受けてるところからも
「仕事が取れなくなった」と連絡がきた……
なんかこの業界自体がやばくなってる？
482 ：478：04/07/21 12:47 ID:g6N4YroT
>>481
何ヶ月か前の朝日新聞「Ｂｅ」（土曜日発行の別刷り）でカラオケの特集やってたんですが、
その内容は「カラオケボックス市場を二分する第一●商、エク●ングの二強に挑む
ＢＭ●エンターテイメント」って感じでした。

ひょっとして>>481さん、>>475さんもダメになった仕事って
Ｂ●Ｂエンターテイメント（ＢｅＭ●ｘ）がらみの仕事じゃないですか？

ＢＭ●さんは、挑んでみたけどやっぱりかなわないので撤退ってことだったりして。。。
やっぱりスナック相手の商売に戻ります。。。みたいな。

間違ってたらごめんなさい。＞Ｂ●Ｂさん。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 12:53 ID:+VMOFiUE
永遠に続く仕事は無い。
なので、仕事は１ヶ所だけから貰うのではなく、何ヶ所かに分散するようにしましょう。
自由業の基本だと思うけど。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:00 ID:ujCXaaue
村上龍さんのハローワークの本にカラオケ制作の職業が音楽のジャンルのところに
のっていましたが、アルバイトで高収入を得ている人もいると書いてあったあとに
今後２年くらい？のうちにカラオケ業界の事情で、よほどスキルの高い人意外は
職を失う…というような事が書いてあったように思います。

すみません…書店での立ち読みのため、うる覚えです。
この内容ご存知の方いますか？
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:06 ID:iEMWdymT
カラオケ関係は今のところ私の周囲では仕事増えてます・・・。
おそらく大本がどこか、で事情が変わってくるのではないかと。

着メロ関係は会社をたたんでいるという話をよく聞きます。
ただ、そこからいわゆる着メロ職人の方々がカラオケへ流れてきているのかまではちょっとわかりません・・・。

もしそこから流れてきている人が多いのならカラオケ制作の仕事
一人あたりに回ってくる量は減ったりするのかも、と思いました。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:15 ID:d9PzDEqF
俺ちょっと不安になったんだけど、
みんなカラオケの仕事無くなったらどうやって食う？
それから一生カラオケの仕事あったらそれで生きて行く？？
487 ：478：04/07/21 13:17 ID:g6N4YroT
>>485
え〜！！仕事増えてるんですか！
もしできるものなら紹介して欲しいです。

というのはさすがに図々しい感じがしますので、業者さんの募集窓口などを
教えて頂けるものなら教えて頂きたいです。

連続カキコすみません。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:18 ID:oUKf8VQ1
いやー、はっきり言って着メロとカラオケではレベルが全然違うと思います。
ちょっと着メロかじった程度の人間が簡単にカラオケ打てないでしょ。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:39 ID:zA1Qh/CG
カラオケで十分食っていけるレベルの人が、
着メロで稼ぐだけ稼いで、またカラオケに戻ってきている。
俺もその一人。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:40 ID:iEMWdymT
>>486
私は内職感覚でやっていますが、それほど嫌いな仕事じゃありません。
もし一生仕事があるのならたぶんやってると思います。他のこともやりながら、ですけど。

>>487
すいません、紹介はちょっとむずかしいかも・・・。
私が社員であれば出来たかと思うのですが私自身も歩合で請け負っている身なもので、申し訳ないです。
私がやっているところは現在は募集かかっていないです。もともと知り合いの紹介ではいったもので。

てっきりどこも増えてはいないまでも減ってもいない、といった状況なのかと思っていました。

>>488-489
なるほど、そういう流れだったのですか・・・。
たしかに一時期の着メロ仕事はすごい量でしたもんね、単価も高かったような話を聞きますし。
491 ：487：04/07/21 13:50 ID:g6N4YroT
>>490 さん。
レス、ありがとうございます。
申し訳ないことないです。
だって腕前もわからん、顔も合わせたことない、って状態ですから無理もないです。
どうぞお気になさらず。
お返事いただけで嬉しいです。

職安にでも行ってきまつ（笑）
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 13:53 ID:NeZZue3u
>>482

私もその記事見てました〜。
若者のカラオケ離れが進んで、カラオケ機器のメーカーも生き残り合戦だってね。

http://www.be.asahi.com/20040501/W13/0045.html
493 ：487：04/07/21 14:19 ID:g6N4YroT
○：お返事いただけで嬉しいです。
↓
×：お返事頂けただけで嬉しいです。
494 ：453：04/07/21 15:56 ID:k8fXBwXz
>>476
ありがとうございます。ようするに池沼だったんですね、少し安心。
自分もあきらめて、手を切ります。小さい火傷ですんでよかったです

自分のデータは主観的に判断できませんが
同じ位の単価の他の業者には通用してるので、そこまで問題はないと思ってました。

ちなみにこの板見てるようでこんなメールがきました


2ちゃんねるの書き込みの件

通告
●●　●●殿

◇直ちに当該掲示板に書き込みを削除要請してください(社名、住所など)
◇現在警察へ名誉毀損罪、被害届けを出しています
◇民事でも損害賠償請求します

当方の被害を最小限に抑えるため下記を要請します

◇直ちに貴殿名で当該掲示板に謝罪の書き込みをしてください
貴殿名とはフルネーム、書き込み当該番号、表示ID

京亜通信　横●　●●
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:10 ID:zA1Qh/CG
>>494
名誉毀損罪にはならないから安心しな。
民事でも相手にされないよ。
それにしても、おもろいおっさんだな。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:13 ID:MWNkJWwm
54 ：横田　愛郎 ：04/07/21 15:40 HOST:YahooBB219027084068.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1084974073/456

削除理由・詳細・その他：
社名、住所が克明に書き込みされています。
警察へは口頭で被害届けを出しており、正式に7/22に出す予定です。
497 ：　：04/07/21 16:21 ID:ChEPWNUc
京亜通信カラオケと愛郎はどういう関係なの？
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:22 ID:zA1Qh/CG
今スレ最強のリテイク君参上
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:28 ID:5sEqmEVg
>>486
俺は本当は作曲で食って行きたいけど、今の実力では無理だから
カラオケのデータ作成って言う音楽業界に片足を一歩突っ込んだ程度の仕事でも
すごく楽しくやってるし、やりがいもあるし、勉強にもなると思ってます。
作曲で食えるようになるか、カラオケよりもやりたいと思う仕事が見つからなければ
一生この仕事やっていくつもりです。
500 ：475：04/07/21 16:42 ID:aRMjfW7L
>>482
そうです。そのからみです。
Ｂ●Ｂは撤退なんですか？？
業界のことも知ってないとだめですね。
仕事どうしよう。。。
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 16:45 ID:V3lLyjLJ
あージョブネットで見たな。＞京亜
「全体的な鳴りが良ければリテイク一切なし。中間業者の無意味な
検収に辟易されたかたは是非」
みたいな感じで募集してた。

そういえば、リテイクって修正箇所を明確にする義務がなかったっけ？
どこかでそういう判例を見た記憶があるんだけど……
502 ：482：04/07/21 16:52 ID:g6N4YroT
>>500
いや、単なる私の憶測です。
Ｂ●Ｂさんがカラオケボックス市場から撤退かどうか本当のところは知りません。
でもそろそろ見通しがつく頃かなぁ、と思っただけです。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:41 ID:6veXIkIl
個人でフリーで仕事してるんだったら
仕事して金が取れなくなるケースは想定しておかないといけないと思うのは漏れだけか？
訴訟だなんだと対策はあるけど、
実際問題としてその労力と時間の消費に見合うだけの成果はあまり得られないシステムだよな。

自営だから勤めに出るようなわずらわしいことがない分だけリスクをしょってると自覚しないと。
取引先がつぶれたり仕事が枯渇したりなんてよくある話だとおもうし、
会社勤めしてたって、会社がつぶれたり、リストラがあったりするわけだから、
要は自分が仕事以外にいかににスキルをアップさせて
つぶしが利くように動いてるかということなんだろうな

トラブルに関してはここで見せしめっぽく晒しちゃうのもどうかと思う。
あくまで個人の問題だからさ。
制作者に全く非がないのかは一方的な情報では判断できないし、
まして漏れらが判断することでもない。冷たいようだが当事者同士で解決してくれと思う。
解決後にこういうケースがあって、こう対処したって話は、ぜひ聞きたいなと思う。

BMBの話しが出てるけど、UGAはまだ始まったばかりだし、
カラオケのヘヴィーユーザーのチョイスは、
つまるところ歌いたい曲があるかないかできまってくるから、
容易にキーが変えられて違和感のないMIDIベースのカラオケはまだまだ需要があると思う。

普及するとか撤退するとかについて、憶測でものを言うのはまずいだろってことだ。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 17:58 ID:8B9kKAfw
そいつ、有名人。。。大阪の横●。
業者相手に当たり屋的な・・・
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 18:11 ID:G8zcFAM7
>>458　ちょっと事実を整理させてちょ。。458氏は、
１、京亜社から通常業務＝制作委託を請負い、作成・納品したが修正箇所の指示のないリテイクが続いた。
２、京亜社から発注をキャンセルされる。
３、3時間以内に直さないと債務不履行で支払いはしないといわれた。
４、過去のデータの検収をして損害を請求すると言われた。
５、２ｃｈにて相談をした。
６、２ｃｈに書き込んだことに関して>>494のような通告が来た。

・・・・どう考えても一方的に脅迫されてるような気がしますが・・。。
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 20:35 ID:+VMOFiUE
>>リテイクは今まで一回もなかったです。
>>先月位から態度がおかしくなりました。なんか荒探しみたいな、、、
>>過去のデータの検収をして損害を請求するとも言ってます

もしかして、京○が納めた所からリテイクが来たんじゃないかな？
「これくらいのクオリティでいいだろ」と思って出していたら、もっと上を求められたと。
それで、「厳しくしないとマズいな」と思って、先月くらいから粗探しのようになった。
リテイクが続いたら、自分の仕事も無くなるかもしれないわけだからね。
そんな筋書きのような気がするな。


>>実務は着メロ1年カラオケ半年です。
>>修正箇所の指示のないリテイクが永遠と来て

とにかく全部直さないとマズイということじゃないの？
疑うようで悪いけど、カラオケ半年やったくらいじゃぁ、振り返ってみたら俺だってまだまだだったよ。
データを見ないと確実なことは言えないけど、100％京○が悪いとも思えないなぁ。

ま、とりあえずは他の仕事先を探さなきゃね。
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 22:16 ID:h2gtXOkD
京○の件で揉め事があったっていう話が出てるけど、
>>475の仕事が激減したとか>>481の発注ストップしたっていう話もあるし
もっと上のほうでも>>329その他の最近リテイク率が増えた、チェックが厳しくなったっていう
書き込みあったよね。

最近なにかあったんだろうなーって思う。こんなに多くの人が影響受けてるってことは
割と胴元に近い所の会社で。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 23:26 ID:b+zguvjB
55 ：消年隊 ★ ：04/07/21 21:25 ID:???
54　法人の代表者の方でしょうか？区分を法人にして再度依頼してください。
　　（会社名と住所が出てる状態でどのような不利益があるのかも記入をお願いします。
　　　２ちゃんねるに「会社名と住所が出てる」だけだったら、単なる言論の封じ込めじゃないですか？）
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/21 23:34 ID:R3rIHOuQ
不利益っていってもな…
未払いがバレて外注が逃げてしまうとか？

そういえばこの会社は有限、株式、合資？
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 01:19 ID:Ki6vTr2R
ttp://www.geocities.jp/watarufus/clients.htm
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 01:51 ID:isDLGoJM
>>509　帝国データバンクで検索しても出てこなかったよ・・検索したら唯一どっかのレーベルが出てきてたかな、

>>503と>>506
一方的というか、無理やりスレの流れ変えようとしてるよね。理不尽すぎて誰も相手にしてないしｗ
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 02:38 ID:juYw/rnp
>>453
とりあえず公正取引委員会。
ttp://www.jftc.go.jp/
あと下請法。
ttp://www2.jftc.go.jp/sitauke/sitaukejoubun.htm

京亜通信って実は個人か？
メールのドメインとか取ってあるのかね？

>>511
> 唯一どっかのレーベルが出てきてたかな
それが >510 でない？
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 03:35 ID:BgVNpB+Q
>>505
のサイト主です。
ええと、今日亜からはけっこう発注受けてるんですが、どんな事になってます？
514 ：506：04/07/22 05:11 ID:WpvtjQp0
>>511
流れを変えようとはしてないよ。
実は同業の知り合いで「同じ曲を2回修正させられたから、それ以降そこの仕事は断った」って奴がいて、
根性ねーなーと思ってたんだよ。（ちょっと前の話）
金貰うんだから、ある程度厳しいのは当たり前じゃん。
>>453からそいつと同じ臭いを感じたから、なんか同情できないなと思ったわけ。
同業だからって、全員が味方するというのも変じゃないかなぁ。
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 05:22 ID:ElJbzqjt
実際データ聞いてみないと判断できないけど、
ひどいデータ作って納品してた可能性もあるしね。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 05:58 ID:3+pJdWZ4
>>514
俺は君の意見の方が不自然だと思うよ。
「ある程度厳しいのは当たり前」「なんか同情できない」とか
基準が良くわからないし。

大体、修正箇所の指摘ができないって、ありえないでしょ？
報酬の支払いまで発生してるのに、過去に遡って損害賠償とかも。
（一度自分が検収してるはずなんだし）
仮に>>453のデータに非があったとしても、この会社の対応は明らかに不自然。
ほんとに同業なら、わかると思うんだけど。
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 06:25 ID:p0fEi2SC
あの、、首をつっこむようですが、僕も京亜通信から仕事もらってますが、そういったトラブルは皆無ですけど、、、
ギャラも前回分（16日）きちんと振り込まれましたし、、
始めた頃何度かリテイクきましたが修正箇所も指摘されましたよ？かなり具体的に。
発注が不安定な時期には「電話」で連絡もありましたし、その時の態度も印象は悪くなかったですね。

>>453さんの発言がにわかには信じられないです。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 06:26 ID:p0fEi2SC
IDがSCだ、、、、
519 ：ごーごー：04/07/22 07:10 ID:Yhk2tk6R
>>518
2SCだからNPNトランジスタでつね
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 08:39 ID:wivkyERq
>>517
うまくいってる時はそんなもんだと思う
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 08:50 ID:wO5mVYJ7
?????????????????????????????????

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 09:22 ID:JHsn71Km
早い話、京○の検収が素人同然のクソってことだ。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 10:58 ID:z7U1mWKJ
初心者は安くても、リスクが高いという事で、ケチをすると、かえって損になってしまうのですね。
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 18:29 ID:h0Prs/eY
職人も検収も素人チックだと回り道イパーイするよね
525 ：京亜通信：04/07/22 22:52 ID:WpesBQha
この度は当掲示板において当方に関する不愉快な書き込みが続き大変申し訳ございませんでした。
またこの掲示板を閲覧している当方の制作者各位にも大変ご心配をおかけしました。
当方及び当方が発注する制作者の名誉を鑑み今回書き込みをいたします。

>>453の書き込みにつきましては根拠のない言われ無き当方への誹謗、中傷です。

7/15日に7/21〆切として２曲発注しました
453は下記の音源に対し
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8213.mp3
次のmidi-dataを納品してきました
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8210.mid

あまりにも手抜きが酷く下記修正依頼しました。
65小節tr-2(ピアノ)2拍ウラのアーティキュレーションなどのコピーは必須
「同様の決め的なフレーズは必ずコピー、Str抑揚あまりに無さ過ぎ
*このような単純な曲はもう少ししっかりと!」
このようにリテイクをしましたが65小節と驚くことにStrのVel!か対処しませんでしたので、
最終的な修正指示としては電子オルガンのようなStrに対し
「Str抑揚あまりに無さ過ぎ」
「少なくとも各トラックのStrに関してはCC11を原曲通り効果的に使用すること」
「65小節の修正だけだと必ずリテイクになります」
「同様の決め的なフレーズは必ずコピー」
などと制作者本人であれば１時間程度で終了する作業に３時間の猶予を与えました。
(本来、このような曲であればStrは最低4パートは必要ですが時間がないのであえて指摘しませんでした)
以上の指摘をしましたがリテイクに応じないので当該曲はキャンセルとしました。
ただし最初から作る時間が無く、今回は453が納品したデータをこちらで修正したものを使ったので
3,000円の減額をした請求書を送付するように通知してあります。
526 ：京亜通信：04/07/22 22:55 ID:WpesBQha
つづき…
ちなみに後のもう１曲は7/21の締め切り453が「本日、納品が間に合わない」と言ってきたので
キャンセルしました。ただし発注時には
「理由のいかんを問わず遅延はキャンセル、万が一遅れる場合は必ずご通知ください」
とし発注書に明記しています。

とにかくあまりに酷いレベルだったので453とは感情的なメールのやりとりになったかも知れません。
修正に応じなければ発注キャンセル、支払いを拒絶するとも通知しましたが、453さえ
３時間以内に指定箇所を修正して納品すれば支払いを含めてなんら問題ありませんでした。

リテイクがほとんどないことをよい事に酷い手抜きデータを平然と納品する、
このような悪質な制作者こそが業界、優良制作者の本当の敵ではないでしょうか。
ある程度のクオリティ維持、納期厳守は実のところ優良制作者の利益に適います。
与えられた仕事をキチンとこなしてから優先的に次の発注があるものだと思います。

支払いに関しては当方は制作者の立場に立ち、〆日から15日後を支払いとし、ひと月に２度支払いをしております。
年末は翌年１日払いを12/28〜30の間に支払いをしておりますし、連休などがあれば早めに振り込んでいます。
特にご事情のある制作者には〆をずらして次の支払いを短縮することも日常です。
(ちなみに振込み手数料も当方で負担しております)

細々と、本当に小さい商いですが小さいからこそ誠実、正直、のみが唯一の武器です。
それは上の書き込みで当方の現、旧制作者と思しき書き込みからご理解いただけると確信しています。

>>476ですが当方は昨年暮れからの発注ですので完全な勘違いです。

>>504ですがおそらくチンピラ崩れで知恵遅れの弟とヤクザ紛いの兄とで経営している
会社だと思われます。(504の拙い文章から察するに弟のようです)
ここは私が発注を受けて長い(３ヶ月前後)期間でようやく合格したにもかかわらず
言い方が気に喰わないなどと言いがかりをつけて支払いを拒絶したとんでもない893会社です。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:09 ID:F7W9NkzR
2ちゃんでこういう事する会社は印象悪いぞ。

どのみち嫌な会社だ。
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:44 ID:xDF3EDDr
しかしそのMIDIデータ聞いてみたけど、この会社のリテイク内容については同意です。
俺は制作者の立場だけど、もし検収する立場だったらこの程度のリテイクじゃ許せないと思います。
まずストリングスだけど、どっちかっていうとSlow Str.を使うべきだと思います。
アタックタイムももちろんエディットして。
自分だったらソロ弦も重ねて打ち込みます。
この会社も指摘している通り、トラック分けてパン振ってステレオ感を出したほうがいいです。
どうしても時間がなくて妥協する場合でも、せめてステレオ音色を使うなどした方が広がりが出ます。
コーラスも薄く掛かっているようですが、ストリングスの場合コーラスを掛けると重苦しい不自然な広がりに
なるので、できるだけ避けた方がいいです。
あと突然パンを振るCCが入ってたりしますが、
そんなことするんだったらトラック分けて打ち込んだほうがいいと思います。
あとオクターブが間違って打ち込んでるところがあるような気がします。
音が全体的にギラギラしてるのでカットオフ値もちょっと下げたほうがいいです。
99小節目付近なんか原曲と全然違うし、ベロシティ値も高すぎて耳障りな感じがします。
ピッチベンドでの表現が必要な部分もあるので、そこもしっかり打ち込んだほうがいいです。
55小節目以降のストリングスは3Chと4Chで音が干渉してダブったように聞こえているので、
それぞれ別波形を使った音色に変えるべきです。(基本的にはバンク音色、55Mapの類似音色を選びます)

ピアノもなんでディレイ掛かってるのか分かりませんが、不自然です。
サスティンペダルも使ったほうがいいです。この曲では発音数についても問題ないようですので。
もしくはゲートタイムをしっかり伸ばしてペダルを使ったのと同じように打ち込むのもありです。
左手のベロシティはもっと下げたほうがいいと思います。落ち着きがない感じがします。

7Chの音色ですが、オルゴールではなくグロッケンのほうが適当かと思います。
コーラスは掛けなくてもいいのではないでしょうか。
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:45 ID:IPR6YLGE
何の予備知識もなく聞いたとしたら
8210.midとやらは商品になるレベルではないことは確かだな
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:52 ID:h0Prs/eY
ｲﾁﾏｿｺﾞｾｿでは、オーバークオリティと出ました。
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:52 ID:fVDvLFqc
>453は下記の音源に対し
>http://www.yonosuke.net/clip/2004/8213.mp3

>次のmidi-dataを納品してきました
>http://www.yonosuke.net/clip/2004/8210.mid

このMIDIが453の物だと証明出来ないわけだし。

実名告発された京亜が、自社の立場を守るために、
意図的に間引いたデータをupした可能性だってある訳だ。

もし俺が京亜で、ヤバい噂が広まりそうになったらそれくらいやるしな。

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:53 ID:juYw/rnp
453が >>458と>>462 で言ってることとかみ合っていないんだけど
そこはどうなんでしょ？
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:54 ID:hh9Fkxx3
つーか、これって著作権法違反じゃねーの？
midiはともかく、原曲までうｐして
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:56 ID:F7W9NkzR
このスレをずっとチェックして、ちょっと何か言われたら必死で奔走するような会社だぞw

推して知るべしだろw

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:57 ID:mSPDIaJF
京亜終わったな。

祭りか？
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:59 ID:fVDvLFqc
業者が法律違反かよw
JASRACに注進しとくよ。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/22 23:59 ID:Ry9hdCT6
>>525東亜通信さん
本物か偽者かはわかりませんが、とりあえずyonosuke鯖を使用するルールに反していますよ。
DTM板ようじゃなくて楽器作曲板用のスペースにうｐしてますし、モロ音源は禁止です。

もし著作権上の問題をクリアしているのならその旨かきそえるべきかと。

ご自分でサイトスペースを用意してうｐするほうが良いとおもいますよ。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:00 ID:dBJkIIzI
＞＞５２５
釣りですよね。非常に利己的でおもしろいおもしろいｗｗ
必死に自分以外を攻撃して駄目人間の典型的な言いぐさだよね、よくあるよくある。
こんな考えで「経営してるぜ！」って言ってる会社実在してたら楽しい楽しい。

「これで商用かよ」ってな糞MIDIデータまで用意してくれてありがとん！久しぶりに大笑いさせてもらったよ。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:01 ID:AZZL7Nda
それは、今更やっても手遅れだけど…
どっちにしろ、453本人が出てこないとハッキリしないな。

ひょっとしたら示談成立してるかもしれないけど。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:04 ID:00rOIMIa
どのみち京亜にはJASRACからお訊ねが入る訳だが。
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:20 ID:c6NzIrTo
京亜、ビビってmp3消したな。
もう駄目だよ。お宅。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:20 ID:dBJkIIzI
>>528
モロ同意。丁寧に解説してて、わかりやすいですね・・。
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:32 ID:oMnuWcXi
ここで業者叩きに走ってるやつらは、
自分自身がリテイク君だって事に気づかないのかな
当事者同士の問題でしかないじゃないか・・・・・
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:44 ID:TGkKjVSZ
まぁどっちもどっちな感じだけど、453は今までだいたいこのレベルで納品が通ってたわけでしょ？
15000円の仕事でどこまで作りこむのかという線引きがあいまいだから起こったんじゃないの?
またいつか繰り返しそうな気がする。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:45 ID:00rOIMIa
これだけ暴れた京亜の肩をもつ気にはなれない。
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:52 ID:oMnuWcXi
落ち着きなよ
ここで提示されてる情報そのものが当てにならないだろっての
当人かどうか、当該業者かどうか、
言った言わないのやり取り、出てきたデータ、全部鵜呑みにできちゃうほうが不思議

トラブルのタネに飛びついて、ちょっと強い調子で書き込むことで
ストレスを発散させてるような気がしてしょうがない
ここは憩いの場所なんだから本当に落ち着いて欲しい


547 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:52 ID:TGkKjVSZ
確かに>>526の

「>>504ですがおそらくチンピラ崩れで知恵遅れの弟とヤクザ紛いの兄とで経営している
会社だと思われます。(504の拙い文章から察するに弟のようです)
ここは私が発注を受けて長い(３ヶ月前後)期間でようやく合格したにもかかわらず
言い方が気に喰わないなどと言いがかりをつけて支払いを拒絶したとんでもない893会社です。」

からしてもトラブル多そうな感じなんで、仕事で関わりたくはないな
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 00:53 ID:TGkKjVSZ
やばい。
流れ悪くした。スマソ。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:01 ID:dBJkIIzI
>>544
同意。
ただ安易に告訴とか・・そりゃ引くって。経営してるにしては感情が先走りすぎで
判断が軽率すぎ。。。あと、「過去納品分を追って・・」ての事実だったら
チェックせずに上納した印象がある。
製作者のフィルタ、レベルを引き上げる、よほどフォローできる等の能力ないとリテイク無
しの夢のような状態むづかしいでそ？
性格というか、体質というか・・改めないとずーっと繰り返すよ。。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:09 ID:dBJkIIzI
>>546 火消しな当事者でそ。おまいがおちつけ。暴れるから火に油。
ぶっちゃげこのネタ飽きてるから。ただ、事実だとしたら業界によろしくないから
淘汰されて当然だよね。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 01:53 ID:asotFf3t
とりあえず、当事者間で話し合って下さい。

ここは「憩い」のスレッドだよ〜ん。
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 02:05 ID:H85delFl
>>542のレスが、なんかﾜﾛﾀｗ
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:31 ID:JwyAYXd7
おもろいネタを提供してくれた>>453と京アに感謝ｗ
久しぶりにこのスレ書き込み多かったな。
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 03:47 ID:H85delFl
着メロってあのレベルで納品してもOK出るの？
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 05:46 ID:K+xZqOGH
データの出来はともかくなんかいい曲だなあと思ったら
奥井亜紀でしかも管野よう子か、、ちょっと和んだ
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 08:23 ID:7gRDNQCY
15000だと、ここまで(8210.mid)もやる気起きねー、、倍でもやだよ。
今の条件に感謝しつつ今日もお仕事だ。
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 10:11 ID:u8+0b3Yy
つーか前から思ってるけど15000円なんて人を馬鹿にした価格の仕事をうけるほうが悪いって。
もちろん15000程度でそこそこのクオリティを求める会社も常識的に考えて？？？だけどね。
15000円が相場みたいな書き込みをここに昔からカキコしてんのも実は（ｒｙ
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 10:17 ID:YWBv2Pf2
15000で完璧なデータを求めるってのはムシが良すぎる。
あのレベルで充分だ。
ちゃんとしたデータが欲しかったらギャラ上げな。


って言いたい今日この頃。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 10:55 ID:aXdAD7lB
完璧に作って15000円じゃやってられないよな。
作りこみいらないから15000円って募集を見た気がするけど。
まあ安い仕事にはかかわるなって事か。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:19 ID:YfDamiZ4
自分の利益に目が眩んで、人の立場を考えられない会社は続いてないね。

因果応報
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:28 ID:baA1DtrO
>>560
目先の利益にとらわれて、適正価格を考えずに安い仕事を請けてしまう人も続いて無いね。
因果応報。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 11:57 ID:H85delFl
528ですが、ちょっと前まで15k前後で仕事請けてましたｗ
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:04 ID:7gRDNQCY
↑
京亜
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 14:09 ID:iqJNNsHj
俺､同じところから15.25.35kの仕様で受けてるんだけど､
15kは検収甘いよ。
本物かどうか知らんが>>525のリテイクは15kなら厳しすぎると思う。
mp3聞きそこなったので確かな事は言えんけど､俺ん所は
15kは雰囲気が出てればOK的な基準だから。

ただ上がってるデータは何箇所かディスコードあるね。
それと､もしかしてクオンタイズしてないんじゃないか？
むしろそっちの方が気になったんだけど。
ごめんこれもデータ覗いてないからあれなんだけど・・・ぱっと聞き。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:07 ID:HK4fRabE
>>525のデータ聞いた。
これ、着メロのデータだよね？
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 15:38 ID:h6hr/eDw
おまいら、　

*　制作単価を下げないように、安い受注は避けましょう

ここ、しっかり守ろうぜ。
567 ：453：04/07/23 16:44 ID:NsFOVsK5
お騒がせしました。453です。暫く席をはずしてました。
一連の記事は事実に基づいています。

>>528
さんの指摘、ごもっともだと思います。

着メロからの転向でクオリティにいささか不安があったのですが、単価が安い（尺単位では着メロと同じ）ことと、
仕様書に、下記とあったので安心して着メロ程度のクオリティーで納品してきました。（実際にあれが着メロのクオリティーです）

>質をあまり問わない、制作数勝負の簡単な仕事ですのでお気軽にご応募ください
>有名なアーティストでも一般的にほとんど歌われない曲が数多くあります。
>この中でもどうしても歌本に載せるべきジャンルの曲制作が主ですので、
>質をあまり問わない代わりに制作料金を抑えて制作曲数を上げ
>実質の制作料金をより稼ぐというのが今回の趣旨です。

そのあとも再三と細かいコピーや音色の凝った作りこみをせずに聞こえ方最優先ということを言われたので
その通りにいたしました。
今回リテイクとなったようなピアノ弾き語り+Str系の曲も、同じクオリティーで出したところOKのようでした。

つまり、自己正当化するようで苦しいのですが、15000円ではあの程度のデータしか作れないということです。
単価相応のデータを作り、それでまかり通ってきたことの延長線で今回のようなことが起こりました。
これはいたるところに所在する問題だとおもいますよ。
私はもうK社のようなところからは仕事は受たくありませんし、誰でもそうでしょう。
多分ここを見ていらっしゃる同業者の方がいましたら、今後は単価、リテイクの対応も含めてよく考慮して欲しいと思います。

あとスレのコンセプトに酷く逸脱した書き込みをして雰囲気を悪くしましたので、
お詫びとともにこの話題は終わりにしたいと思います。
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 16:51 ID:jD/XPAai
不協和音が鳴ってるのに、無頓着なのはクォリティ云々する以前の問題と思うが・・・
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:03 ID:TGkKjVSZ
まぁ本人が締めてくれたんだし、この話題は終了でよいのでは
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:17 ID:7gRDNQCY
15000の市場が存在すること自体が（ｒｙ
歩留まりの低さとして、不協和音の一つや二つ追加して納品（ｒｙ
だいたい88データ納品な会社大杉、再編（ｒｙ
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 17:20 ID:u6ApxsuX
>>453
>つまり、自己正当化するようで苦しいのですが、15000円ではあの程度のデータしか作れないということです。

いろいろ言い訳をしていますが、、あなたはこの仕事だけでなく残念ながら「音楽」には向いていません。
さようなら、、、

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 18:14 ID:h6hr/eDw
だーかーらー
￥15000なんかだからクオリティーさがるんだってば。
クライアントさん（中間詐取含む）もクオリティー欲しいんだったらギャラあげなよ。
俺は安い場合、仕事受けないけど、そーすると「誰か紹介してくれ」とか言うんだよね。
そんな安いギャラの紹介できねーっちゅーの。
ただ、制作側も不協和音はあっちゃだめよ。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 18:17 ID:oMnuWcXi
上から物を見て、上からしゃべるだけのｽﾚｯﾄﾞになったね
所詮2ちゃんだったか
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 18:18 ID:elnUR7x7
>つまり、自己正当化するようで苦しいのですが、15000円ではあの程度のデータしか作れないということです。

単価がよいところでは、使ってもらえないでしょう。
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 18:24 ID:4mryspYh
実際、精神衛生的にも悪いでしょう。
よく30曲も作ったな・・って思う。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/30 16:15 ID:yML5hsxV
信じられない安い単価に喘いでいます。
安いなりに手抜きするつもりだったのに、性分的にできない（このスレにはこういう方、多そう）。
完成したデータを聞きながら、ちょっと得意気な気分になると同時にすごく落ち込みます。

平均１曲／２日。どんなにぶっ続けで急いでがんばっても１０時間ぐらいはかかってしまいます。
私の作ったデータって。いやむしろ私って。たったの１万○千円なんだ…ハハハ…
この仕事って、クオリティを他の職人さんと比べる事も出来ないし誰かに評価されるチャンスも少ない
と思うので、うまくできても自己満足に終始するしかないとこがツライです。
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 18:32 ID:baA1DtrO
リテイクくんばっかだな。
俺の知ってる、神クラスの人は、1日10曲以上あげたことがあるって言ってた。
その人は、CD聴きながら、CDと同じ速さで1パートづつ入力できるレコポマスター。
で、そのあとじっくり修正しても、2〜3時間だって言ってた。
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/23 23:07 ID:7gRDNQCY
そんなにリテイクくんいなっしょ、時々京亜さんががんばってるぐらいで。
神クラス、10曲/1日、レコポマスター、2~3時間、なるほどスゴイですね、
でも、それが今の話の流れの中で何が言いたいか分からないアフォな俺でした。
578 ：564：04/07/24 02:26 ID:4BBn6lE9
俺みたいに複数の仕様を同じ所(1箇所って言う意味で例のクライアントではない)
から受けてる人って少ないんかな・・・

最初25kで､
｢クオリティ要求きついけど35kやってみますか？｣
｢15kの仕事たくさんあるんですけど仕様甘いのでやってもらえませんか？」
で35k.15kが始まった。

で､俺は表現力の修行をしたくてやってる要素があるので
15kは正直あまりやりたくないんだけど､実は稼ぎの効率は一番いい。

25kから始めているので自分の15kデータのクオリティが気になって､
簡略化の具合は15k基準をきちんと満たしているか聞いたことあるけど問題ないらしい。

職人による手作りの楽器と機械生産の楽器みたいなもんかなぁとも思った。
こだわるのが好きな俺は15k､気が乗らないが生産性は高い罠。

ちなみに細かい仕様はあるけど､ざっくばらんにいうと俺とこの15kはこんな感じ。参考まで。
＊雰囲気が似ている(フレーズの細かいニュアンスはあまり問われない)
＊ディスコードはダメ
＊ベースとなる音色があっている(その時点では似てなくても最初の選択が間違ってなければ概ねOK)
＊音抜けはダメ

前聞いたときに言われたセリフ　｢素人さんが違和感を感じない程度｣
なるほど分かりやすい。
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 03:32 ID:NNvkHCXk
15ｋ仕様だったら月に何曲ぐらい制作できますか？
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 10:58 ID:oJrEPF7K
>>579

クロネコヤマトで仕分けのバイトしたほうがマシ。
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:38 ID:wmiYaS/4
いや、そういうことじゃなくて
＞15kは正直あまりやりたくないんだけど､実は稼ぎの効率は一番いい。
ってあったので、実際月に何曲ぐらい作れるのかなーと思って。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 12:46 ID:huDG036Z
>>581
やれる人なら、週１で休んでも20〜25曲いけるんじゃないの？
でも、それだけ発注数が有るかどうかは別だからね。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 13:32 ID:DTo/Snt6
>578
なるほど〜、いろんな会社があるんですね。
安価でも、そういうのならアリかも。
でも、仕様が甘くても、ぱっと聞きで違和感がなく
しなきゃいけないから、結局凝ってしまうというわけですな。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 14:02 ID:0prkXclV
つーか、曲によるだろ？
J-POPよりアニメ系などの方がむずかったりするからなぁ。
流行のパンク系とか、4小節ループのHiphopなんかラクチンでボーナスステージって感じだ。
劇伴で生弦が入ってた奴むずかったなー。手を抜いていいって言われても、
ある程度打ち込まなきゃ形にならん罠。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 14:10 ID:d+AH2+6z
おｐはすごいよ、サクッと内部完結でサクッと納品あまった時間は女と遊びにいくかなニヒヒヒ
トーシローマカーはシコシコオナニーでもしてなさいよ、うん
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 14:43 ID:TZ2tvLqC
ろれつの回っていないビジュアル系の曲が一番嫌いです。

ゾウさんは好きです。
587 ：578：04/07/24 15:02 ID:4BBn6lE9
>>579
最近15kが多い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･俺のペースはこんな感じ。週4曲定期発注月曜〆切り。
＊1日目(月)　先に4曲全てリズム､ベース､ボーカル､コーラス打ち込み。実働8-12時間。
＊2日目(火)　2曲全パート打ち込み。実働8-12時間
＊3日目(水)　2曲全パート打ち込み。実働8-12時間
＊4日目(木)　バランスチェック､小修正､仕様外れチェック､納品書作り､納品。実働4-8時間。

いつもこんなペースで出来る訳じゃないけど､週末は自作曲に時間を作りたい
(あと友人がサラリーマンだから週末は遊びたいw)ので概ね木曜､
遅くとも金曜までには収めるようにしてる。

>>580
時給1500円ぐらいかなぁ・・・バイトよりはマシかも。

>>583
凝りどころと手抜きどころ(wが分かってきたら15kでもしんどさは無いけどね。

>>584
うーん､と言うより決定的なのはS.Eの量かな。
こればっかりは音色作りこまないとどうしようも無いから。
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:16 ID:JRvIVYDJ
MIDI初心者の質問ですみませんが、カラオケ製作の仕事ってSC-88proとSC-88って
どっちの方がいいのでしょうか？後、コードの知識ってどの辺まで必要なんで
しょうか？
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:19 ID:6o6Ue9VY
>>579のような若者がその気になりつつありますな。
>>580は、口は悪いが言ってることは正しい。

その後の流れ
ｵｲｵｲ皆さんは15kの存在を承認する方向ですか？
共倒れしますぞ。
590 ：578：04/07/24 15:26 ID:4BBn6lE9
＊15k受けてる人に俺なりのフィードバック。
簡略化のしどころは､ベンド､EXP､モジュレーション､音色作り。
・モジュレーションはほぼ使いません。
・EXPは曲でその楽器が前面に押し出してきている所､
　もしくはバランス維持のために必要と思われる所だけで充分。
・ベンドも通常の楽器たくさんの所ではノート代用(スライド)もしくは無し(チョーキング)でいける場合が多い。
　これらはギターソロ等､その楽器をメインで聞いていると思われるところに力入れると良い傾向。
・音色作りは先述した最初の音色選択が間違ってなければ､あとは原則カットオフで明るさ調整するだけで概ねOK。

逆に35k並みのクオリティで取ってるのは､ゲートタイム､ベロシティ､ミックスバランスの3つ。
前スレでDrのノウハウはちょっとだけ書いたのでギターを。
ギターのカッティングも､ゲートタイムとベロシティだけでそれなりには鳴ります。
あくまで原則ですが､ダウン側よりアップ側はハイトーンのベロシティUP､
ロートーンの削除(ダウンのノートを伸ばす)､荒らすために強めのランダムベロシティ､
こんな感じで(再現度はともかく)それっぽくなるかと。
弦ずらしは強烈に手間がかかるので15kでは俺はしません。

ノウハウは皆さんいろいろあると思うのですが､参考まで。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 15:32 ID:6o6Ue9VY
いや、そゆことじゃなくて・・・と、私は言いたい。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 16:08 ID:eG4KJuwZ
>>576
すごい・・
神クラスの人に勝つには原曲ききながらリアルタイム入力で
手弾きと足踏み鍵盤で2パート同時入力しかないか・・
おっと鼻歌入力で計3パートか・・
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 16:37 ID:RDFjNF5m
>>592
ぎゃははははは。
笑わせていただきますた。

両手別パートなら４パート同時入力いけまつ。
594 ：593：04/07/24 16:39 ID:RDFjNF5m
おっと、足鍵盤も２セット用意して両足別フル活用なら５パート同時入力いけまつ。

漏れには無理でつが。。。
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 17:49 ID:bbDTvejl
なんかわけわかんない流れになりつつあるので
しばらく離脱する
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 17:50 ID:cFF3HH+h
>>588に対しての質問の答えは？
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 18:05 ID:wmiYaS/4
俺はSC-88ST Proで作ってるけど、別にどっちでもいいと思う。
88Proの88MapとSC-88の実機を聞き比べてみたけど、DAの音の違いはあるものの(88のほうが高音強い)
波形やTVA,TVFのエンベロープなんかは違いが分からないくらいそっくりだった。
ただ、8850&8820の場合はフィルターの挙動とか少し違った気がするので注意。

どっちにしろSC-88とカラオケの実機で音色が大幅に違うようなことがあれば
使用禁止音色として制作要綱に書いてあると思うので大丈夫だと思う。
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 18:41 ID:CzDqQvvq
>>597
なるほど。ということは、SC8850&8820よりもSC-88＆SC-88Proを選んだ方が無難でしょうか？
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/24 18:58 ID:wmiYaS/4
SC-88→確実に大丈夫。
SC-88Pro→SC-88との互換性もバッチリなので大丈夫。確認済み。
SC-8850→大丈夫かもしれない。未確認。
600 ：名無しリテイク＠48kHz：04/07/25 08:34 ID:0zHzUZ1l
着メロやってる方いやになりませんか？
なれればいいのかな・・
なんか音悪くするのに神経使ってるようで
MA-5以外のやつはすべて廃棄処分キボンヌ
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:42 ID:caIl/o4S
オーディオとＭＩＤＩのテンポ合わせが非常に面倒なのですが
何か楽な方法ってありますか？
自分の場合メトロノームを鳴らして曲を聴きながら微調整しています。
シーケンサーはSONARです。
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 12:55 ID:UBgdOW7X
>>590
そういうクオリティの区別が出来る人はカラオケ仕事している人のなかでも一部なんじゃないかな、と思いました。
私のところは全部同じ額で発注されているはずですが、人によって578さんがいうところの「金額の差」が出てますから・・・。

つまり同じ金額で発注されているのにも関わらずある人は578さんがいうところの「15ｋ」クオリティ、ある人は「35ｋ」クオリティ・・・。

一番違いを感じるのは私の場合全体のミックスバランスです。
カラオケであることをちゃんと考慮して、歌いやすく出来ているのもはほんとにすごいな、と思います。

あとはSEの作りこみですかね。
セリフ、ラップなどの作りこみも・・・。

この辺をまったくやらずに投げてくる人もいます。
それはそれで仕様通りなので問題は無いのですが。受けるこっちはちょっと大変だったりしてｗ
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 14:55 ID:4ZGzYDhd
tapテンポとりゃいいじゃん。
mixのバランスはカラオケ屋と同じモニター環境じゃない限りむずかしいかと。
もちろん、自分の環境で整えるけど、更に、原曲のバランスと歌いやすいバランスは
違うからね。
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 15:07 ID:UBgdOW7X
>>603
ミックスバランス、厳密には無理ですよね。
だいたいカラオケ屋さんによってスピーカーの配置などめちゃくちゃだし・・・。

ただ、ある程度のバランスは取れると思うのです。
ずーっとべたーっとなっちゃっているデータと、そうでなものの差はかなりあるように感じています。

>原曲のバランス
これ、ありますよね。
特に古い音源のときなど原曲どおりにすれば良いというものでもなく・・・。
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/25 15:22 ID:ydWKtD3V
原曲通りに作ったら、カラオケ向きに調整してくださいって指示されました。
特に80年代の曲は注意。
ギターのバッキングにリバーブ、コーラス、ディレイ掛けまくり、
キーボード(DX7風)にリバーブ、コーラス、ディレイ掛けまくり、
ドラムはもちろん、キックにまでリバーブが掛かってる。
パッドにリバーブ、コーラス掛けまくりなのがモワーっと。
そしてリリースの長いシンセベルにリバーブ、コーラスと…。
しかも全体的にハイ上げ、ローカット。
こんなのｗ
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 17:01 ID:zZv0vIp6
仕事が終わらん！！
607 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/07/26 17:59 ID:/8W2XWOU
>>606
ガンガレ。
俺も終わっとらん！！
しかもSC-88何故か急に壊れた！！
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/26 18:27 ID:/cweUMwQ
>>607
そんなときのために、やっぱり予備の88は必要ですよ。あと、レコポ用の98も。
609 ：606：04/07/27 11:17 ID:9sJsG2ZS
>>607
Thnks!!お互いがんばろう！！
オレの88もNRPNが効かない時があるが
故障なのか取りこぼしてるのかよくわからん。
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/27 13:05 ID:/TMiyirh
漏れの88もBポートがだんまりになることがよくありまつ。
で、なぜかMIDIケーブルを抜き差しすると復活する。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 09:54 ID:+7bHnFrP
この前仕事がなくなったって言ってた人、仕事取れましたか？
いつ自分もそうなるか分からないので心配です。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 14:32 ID:7kaTFpzG
3万未満の受注は避けてください。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 15:03 ID:UwXFbwB8
この業界もデフレ脱却する日がくるといいな。
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 16:21 ID:oKTHV6wt
>>612
3万の仕事なんてどこで取れるんですか？
昔からずっと続けてやってた人しかそんな単価で仕事もらえない気がしますが。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 16:59 ID:7EJxZIzJ
ネガティブな書き込みが多いなあ、なんかこっちまで暗くなるよ。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 18:08 ID:Z87RF411
>>614
今現在某音楽求人サイトで一曲44444〜55555の会社が募集してるヨ！！
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/28 18:58 ID:q3NlqiIZ
値下げとクオリティ重視で・・業界が翻弄してるよね、、なんか。。
あと、着メロでだいぶ新参があったろうし・・
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 15:56 ID:HOny7M0d
金額って、とても重要だよ。遊びじゃないんだからね。
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 18:30 ID:9iTK/iRl
一万五千円前後の値段でやるぐらいなら、
バイトやってた方がましな気がする・・・。
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 19:09 ID:iVm2/IAV
>>612
それは分かるんだけど、制作者全員がここを見てるわけじゃないので、
多少安くてもやる人がいるんだよねー。
それに、募集してる数より、やりたい人の方が多いから、どうしても段々安くなるんだろうなぁ。。
嫌だけど、ある程度仕方ない。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 20:07 ID:7QRLgdAj
みなさんに聞きたいのですが、この先もずっとこの仕事をやっていくつもりですか？
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 20:58 ID:JzsAN7DT
作曲で食えないのなら、ずっとこの仕事やるつもりです。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 21:00 ID:tOL6FDWq
この先、中国人が怖い気がする・・
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 21:03 ID:EN50oWQH
リテイク伝えるのには言葉が必要だってのに、
語彙が少ない同士で日本人でも困ってるのに、
コストが安いからってリテイク対応がままならない海外に制作を発注するところは
消えていく運命にあるということを・・・・・・使い出した当初はわからない
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:06 ID:JUBorXIU
>>624
韓国や中国で制作するって話は
５〜６年前頻繁に囁かれていたけど
クオリティーが低くて結局流れたんでしょ？
海外発注してるメーカーって今あるの？
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/29 23:09 ID:EN50oWQH
>>625
ある。
ある。とだけ言っておこう。
もうすぐ「あった」になるだろうが・・・
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 00:05 ID:nNYMZwH5
っていうか、最近全体的にクォリティチェック厳しくなってきてるのに
海外に発注するのって怖くない？
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 01:48 ID:PrMRyb4j
海外発注の仕事、やったとありますｗ
中国、韓国に発注されたデータの検収作業。

ほんとね、死ぬかと思いましたよｗ
自分でやり直したほうが速いわあああ！と叫びたくなること多々。

あのクオリティでは当分は無理かと思われます・・・。

先々どうなるかわからないですけど。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 02:06 ID:Itd2Pw8O
３万以下でやってますが・・対企業ぢゃなく横の関係だからいいよね？
めんどくさいことむこうでやってもらってるので。。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 02:53 ID:NUqm3lqw
>>628
やっぱり・・・
あっちの連中は楽器がめちゃ上手い分、
打ち込みに対して偏見みたいなのがあって
あまり真面目にやらないみたいな話聞いたことあるなあ
631 ：624：04/07/30 03:02 ID:W+Q2tjSj
>>630の書いてることのほうが偏見じゃないの？
ちゃんとしたデータを作れる人もいるでしょうに。
日本人でもありゃまーのデータを平気で納品してるでしょうに。

制作するに当たっての流れで、
音楽的なことを言葉で伝えなくちゃいけない場合が多いけど、
音楽用語もMIDI用語も外来語と日本語がごっちゃでしょ？
こういう風に直してくれって言うのが億劫になってきて、
コミュニケーションがとりにくいから
良いデータをコンスタントにあげるのが難しいって話。

>>628さんの検収作業にしたって
全部死ぬほどクオリティが低かったわけじゃないだろ

なんか夏のせいかちょっとのことを大きく受け取ったり、
鵜呑みにしたりする人が多くなってきて
どうしちゃったんだと思うことしばしば


632 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 03:06 ID:bJuHvF3X
まあ、俺らの仕事がなくならないならそれでいいけどね。
それに中国人とかも近年だんだん賃金上がってきてるんでしょ？
カラオケ業界はどうだか知らないけど、IT系の話でそんなの聞いたことがある。
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 03:35 ID:oqc2Es6N
>>630
>あっちの連中は楽器がめちゃ上手い分、

これは無いだろーよ。極稀にいるかもしれんがぁ、、基本的には低レベル。
もしいるなら日本にきて活躍してるチョソスタジオミュージシャン晒せ。
634 ：628：04/07/30 05:11 ID:PrMRyb4j
>>630
私が知る限り、ですが向こうでデータ作成をしていたのは音大生などがほとんどだったそうです。
もしくは学生ではなくてもいわゆる「クラシック畑」の人たち。
絶対音階を持っている人、という基準で選んだという噂も聞きましたが、そのあたりはわからないです。

ゆえにバンドサウンドをまったく理解していないようでして・・・。
バンド物のコピーが全然ダメなんです。

いうなればエレキギターの存在を知らない人がロックのデータを作っている、みたいな状況だったそうです。
今どうなっているのかはわかりません。

音符としては正しいけど・・・、みたいなデータの連続でした。
たぶんここにいらっしゃる皆様の感覚からすると「ありえない」というデータばかりだったと思います。

さらに、そのくせピアノなどのデータもダメダメで。
データをみての予想ですが、どうも全部ステップで打ち込んでいるのではないかと、そんな印象でした。
ピアノを弾けば上手な人がわざわざステップ入力しているような・・・。

>>631
私は直接先方と打ち合わせなどをする立場になかったのでコミュニケーションの問題などはちょっとわかりませんでした。
クオリティに関してはもちろん多少のばらつきはありました。なんとか出来ているかな、というものもありました。

おそらく韓国だから、中国だから、というよりはカラオケデータ作成のノウハウをもっていないから、なんだろうと思います。
しかしあれでは日本並のデータが作れるようになるまでは気の遠くなるような時間が必要なのではないか、というのが私のもった印象でした。
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 11:58 ID:0+gyKjyn
>>631
おまえ何様？
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 12:17 ID:EOkXrt+t
外人のリズム感じゃ、J-POPは再現できないよ。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 12:25 ID:Ei4/wyoy
>>636
あははははは。これ面白い。
日本人には黒人のリズム感はどうのこうの、ってヤツを皮肉ってる訳でつね。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 12:48 ID:oSE+Pe2d
J-POPはスゴイんだよ、外人ばなれして、、なんとゆーかしろうとはだし
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 12:56 ID:EOkXrt+t
外人のデータを覗いたことのあるやつはわかると思うけど、
西洋人は、民謡的な拍子のとり方ができない奴が多いし、
中国、東南アジアは、あっちの民謡的なリズムがでてくるの。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/30 13:49 ID:Ei4/wyoy
>>639
＞西洋人は、民謡的な拍子のとり方ができない奴が多いし、

これってつまり１拍３拍が強いってヤツができないってことですか。
えんや〜どっとえんや〜どっと、みたいなヤツ。

これは確かに西洋人は苦手みたいですよね。
一方我々はスネアが２拍４拍に鳴ってるのに、あきらかに１拍目３拍目に
アクセントがあるメロディをうっかり作ったりしますなぁ。（漏れだけか？）

＞中国、東南アジアは、あっちの民謡的なリズムがでてくるの。

う〜ん、これはちょっとわかりませんけど、なんかヘンなところにアクセントが
ついてるんですかね〜。
あるいはポリリズムみたいになっちゃうとか。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/01 13:53 ID:f2FzLcwh
もう飽きたよ、その話題。次！！
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 03:15 ID:HQwtlfBc
おまえらもこれいろんな板に張るの手伝ってくれYo
漏れひとりでは限界っぽい
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 13:10 ID:xy2VMVgy
>>642　つまんない。リテイク・・・いや、クビだ。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 23:08 ID:gXr7KOMZ
デジパフォwinでたら乗り換えますが、なにか？
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 23:10 ID:1SYcvIt9
>>644
むりして2ちゃん風に書く意味は？
夏だから？
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/02 23:47 ID:2VaEV7va
ﾜﾛﾀ。話の流れとか全然関係無しに、突然「なにか？」とか言われても意味わかんないｗ
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:03 ID:NbmqNfVl
>>644
なにも
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:32 ID:vpe4cC89
きっと変な受注来て疲れてるんだよ
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:44 ID:TzCP2A2I
来るのは発注
するのは受注
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:48 ID:vpe4cC89
ｽﾏｿ
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:52 ID:Fef8MZXN
しかし話題が少ないところを見ると、みんな順調なのかな。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 00:56 ID:P4NToiQR
ヘッドホン、MDR-Z900を持ってたけど、MDR-CD900STを買ってみた。
ごちゃごちゃしたサウンドの曲でも、音が取りやすいね。
今まで何度も聞き直してたような部分でも、ほぼ１発で分かる。
ただ、ちょっと疲れるので、普段はZ900を使って、聞き取りにくい時だけCD900STを使ってる。
耳が痛くなるというほどではないけど。
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 01:18 ID:ZUZ1a5Dh
MDR-Z900とMDR-CD900STは料金インターネットで調べたらMDR-Z900の方が
高価ですね。最近やっと自分の安物ヘットホンに問題があることにきづいた。
ちょっと救われた。
２つ一緒にはむりだけど、とちらかひとつとしたらMDR-CD900STの方が
おすすめですか？
654 ：652：04/08/03 01:23 ID:P4NToiQR
もっと早く買っておけば良かった。
こんなに違うとは思ってなかったからなぁ。


>>653
今使ってるの＋CD900STで良いと思います。
多分、採譜の効率が格段に上がると思いますよ。
655 ：653：04/08/03 01:30 ID:ZUZ1a5Dh
>>652 >>654
レスありがとうございます。ちょっとひとつぬけたぞ〜、がんばります。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 03:13 ID:D2/O/AXe
ちょっと聞きたいんですけど、
セットアップ走らせるテンポってだいたいの会社で決まってますよね？
うちは120なんですけど、そのテンポだとSCに転送が間に合わないんですよ。
具体的にはエンベロープを正常に読み込まない感じです。
テンポを60位に落とすと正確に読み込みます。
これはシーケンスソフト上だけでなく、WMPやほかのMIDIプレイヤーでも同じです。
明らかに転送が間に合ってないんですけど、これってシリアル接続だからとか関係あるんですか？
USBMIDIにしたら直るとかありますかね？また、YAMAHAのUX96みたいにUSBでSCのシリアル端子と接続できるものではどうですか？
皆さんどうされていますか？そもそも120で正確に読み込みますか？

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 03:33 ID:IjF79CSZ
落ちること多いですよ。
だから作ってるときは60から70くらいで作っています。
シリアルやUSBで多少は変わるかもしれないですけど、
何よりも落ちてはいけないので、
制作時に落としておき、納品時に仕様通りに直す形をとっています
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 03:40 ID:Fef8MZXN
PC　＜--USB--＞　MIDI I/F　＜--MIDI--＞　SC-88ST Pro

っていう接続ですが、テンポ120でバッチリ読み込んでます。
シリアル接続だとMIDI転送がちょっと遅れる（もたる）んだっけ？
一度MIDI接続で試してみるといいと思う。

エンベロープをちゃんと読み込まないっていう話だけど、NRPNのことかな。
エクスクルーシブとかはちゃんと読み込んでるんでしょ？
そこら辺、ちょっと謎。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 10:37 ID:VMxCLa4b
俺は９千円くらいのコンポで音を取っていたが、昔２０万くらいで購入したDVDで
聞いたらあらビックリ。音が鮮明に聞こえるじゃないですか。
但し数秒単位の巻き戻しが出来ないので残念だが使えない。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/03 16:00 ID:IjF79CSZ
>>659
PC上の音声データを走らせない状態で音をとっている人は珍しいと思うのですが。
コンポなりDVD（プレイヤー？）で音をとるということは、
発注された曲が記録メディアになっているということですよね？
正直、コンポという書き方だけだったら、
そのシステム上のスピーカーなりヘッドフォンから音とっているのかと思ったんですが
DVDと書いてるので、おそらく記録メディアが違うんじゃないかと・・・・
「DVDで聞いたら」って文章が良くわからない・・・・・プレイヤーでしょうねぇ

いずれにしても、音を鮮明に聞くことだけを考えたら、
利便性の点からも、ソースに近いという意味でも、
PC上の音声データをメディアに記録→オーディオ機器で再生→ヘッドフォンよりも、
音声データをPC→オーディオインターフェイス→ヘッドフォンの方がいいんじゃないかと思ってたんですが、
私が根本的に間違ってるんでしょうか？？？？
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:23 ID:Bt18itex
Win=実用の道具。みんな使っている。あらゆる業務で必須の道具。必須技能。
　　安い。安定性が高い。機能充実。趣味から実用まで幅広く使える。
　　周辺機器が充実。情報源も充実。こちらを選んでおけば間違いはない。
　　取っつきやすい。多数派なので安心。
　　車。

Mac=趣味や道楽の玩具。使っているのはごく一部の少数派。
　　仕事でも使う業種はごく一部の特殊なものに限られている。
　　使えても就職などに役立つ機会は少ない。高い。不安定。機能性に欠ける。
　　趣味的用途にしか使えない。実用性皆無。周辺機器やアプリが貧弱で高い。
　　情報源も少ない。覚悟せずに選ぶと後悔することが多い。
　　最初はこちらから入っても後であちらに乗り換えてしまう人が多い。
　　取っつきにくい。何かと悪者扱いされて叩かれる。
　　バイク。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:29 ID:dmOQdBm4
>>661
で、用はなんだ？
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:44 ID:CnAKLbAk
テープ逆回転みたいなSEがどっさり入った曲が届きました。

どうしよう・・・。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:46 ID:aJhVbxk3
>>663
1.泣く
2.急病になる
3.諦める
4.Waveファイルを逆転させてコピーし、のちにMIDIデータを反転させる。エンヴェロープをいじる
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:49 ID:CnAKLbAk
>>664
即レスさんくすｗ

泣いてもわめいてもどうにもならなそう。
逆回転で再生してみたけどなにがなんやらさっぱりわからなかった・・・。

うーん、なんかスクラッチノイズみたいなものの立ち上がりを遅くしてお茶を濁しておくべきか。
とにかくSEの多い曲は、苦手っす。

みなさんSE関係ってどのくらいまでコピリますか・・・？
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:51 ID:aJhVbxk3
再生してみて、われながら良くやったなと笑っちゃうくらいやることもあります
検収さんも笑ったそうです
でも没になることがありますよね
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 02:56 ID:CnAKLbAk
>>666
うう、そうなんですか。
実は私、その検収さんなんです・・・。

上がってきたデータ、トラックに「SE」って書いてあってそのタイミングにC0のノートデータがぺろっと張ってあるだけ。
これをどうしろと、俺にどうしろと・・・。

なんかノイズ系をいじってやってみることにしました。
この曲はきびしっす。

以前、私じゃないですが動物の鳴き声がたくさん入っている曲にあたって悶絶死しそうになった人がいるそうです。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 03:14 ID:CAzBIS3X
>>667
1.そのデータ作ったやつクビにしる。
2.そこはカット。
3.そのSE部はコーラスみたいに同時送信してもらえ。

以上、、SC系MIDIカラオケにはムリ。
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 03:59 ID:i4/YmzZi
>>667
DAMデータですよね？そっちの職人になりたい。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 04:06 ID:i4/YmzZi
>実は私、その検収さんなんです・・・。
SC系の検収さんとは、やることが随分違いますよね。
マニピュレータとかマスタリングエンジニアとかも兼任ご苦労さんです。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 04:36 ID:CnAKLbAk
>>669
むっちゃ単価安いっすよ？ｗ
というか、そっち系の相場がわからんです、まったく・・・。

>>670
SC系の方々とはちょっと違うみたいです。
あまり他社さんのことは詳しくわからないのですが。

とりあえずデータを見つつ、曲を聞きつつ。
これくらいだったら「シンセ」ってことでデータ打ってくる人もいるよなあ、と思いつつ
しこしこSE作ってます。
今回は時間かかりすぎ、これじゃ俺、失格です。がんばらなきゃ・・・。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 07:58 ID:3Weo9Vze
外注？
検収を安単価で丸投げされてるんでつか・・・お気の毒に。
無茶な単価で一方的な発注は、買い叩き（下請け法）ですよ。
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 11:30 ID:i4/YmzZi
>むっちゃ単価安いっすよ？ｗ
そうなんですか？
自分はSCな人なんですが、同じ町内会にDAMな人がいて、
僕（3ﾏｿﾐﾏｿ）の倍の単価でしかも演奏データだけの納品（うらやますい）
「そこ紹介してください」と言っても笑って誤魔化され続けてます。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/04 18:14 ID:CnAKLbAk
>>672
外注です。
まあ、安いですが慣れれば短時間で終る作業なので今のところは不満はないっす。
たまにSEいっぱいとかの曲が苦しいです。
そういう曲は時給換算するとバイトしたほうがいいな、って感じになっちゃいます・・・。

>>673
あれ、それはデータ納品ですよね？
私はその演奏データのみというのを受け取って音色作ったりいろいろをする作業をしてます。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 02:15 ID:V0TIn3kh
昔よりずいぶん打つの早くなった....でも集中力が弱くなって休憩時間が長くなった....一緒じゃん。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 14:50 ID:Sr/gQiFZ
>私はその演奏データのみというのを受け取って音色作ったりいろいろをする作業をしてます。
実機を預かっての作業ですよね？じゃないと音色作りなんてできないですもんね。
どんな音色配列でどんな機械なんだろ？インサーションエフェクトも使えるんですよね？
SCな自分にはDAMさん陣営って、とっても謎が多いです。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 15:33 ID:INRwDSvh
>>675
なんか、わかる気がする・・・ｗ
こちらもそんな感じです。

>>676
実機での作業です。
音色配列は一応GMです。バンクは全然違うのかな・・・。
インサーションというわけじゃないのですが、エフェクトへの送りを100%にしてインサーションとして使ったりします。
MIDI1系統に対して２つ、計4つですね。32チャンネルなので。
それプラス、リバーブ。
が、色々と制約が多く、難しいんです。

基本的にはYAMAHAのTGと同じ音源だったと思います。それのカスタム機って感じで。

周りに自分と同じような作業をしている知り合いが皆無なので、
単価や作業時間など、自分のやっていることが一般的なことなのかそうでないのか、さっぱりわかっておりません。

こちらのスレには私と同じような作業をなさっている方、いらっしゃるでしょうか・・・？
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 15:52 ID:U1sVSTZk
>>677
モニタ２台見ながらの作業、御苦労さまです。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/05 23:06 ID:LCRKhlVr
TVにつなぐやつですかね・・そりならきいたことある・・専らこちらはデータ作成ですが。。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 03:23 ID:jUJUg7IL
>>677
>インサーションというわけじゃないのですが、エフェクトへの送りを100%にして
>インサーションとして使ったりします。
>MIDI1系統に対して２つ、計4つですね。32チャンネルなので。
MUシリーズのバリエーションエフェクトみたいなのかな？
例えば、Gt×3＋Bassで、竿もの楽器4本すべてディストーションてなこともできるんですか？
もしそうならバンドものなんかSCよりかなり有利ですね。
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 04:18 ID:YiOkFupY
ぜんぜん違う話題で、しかも微妙にｽﾚ違いをご容赦ください。

一ヶ月ほど前に禁煙し始めまして、一日20本以上吸っていたのをすっぱり止めたんですが、
顕著に作業効率が落ちました。暑いせいもあるかもしれません。
タバコを吸わなくなったこととは直接関係がないんでしょうけれど、
作業に集中できないことをタバコを吸ってないからだと自分に言い訳してしまい・・・
さっきからまた吸い始めてしまいました。
自分の意志の弱さにちょっと落ち込んでいます。

この仕事をやってらっしゃる方で、タバコを吸う方はどれくらいいるのかなと
ふと思い、書かせていただきました。

（がんばって今度は禁煙を成功させたいと思っております）
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 06:05 ID:loFsy2Tb
私はタバコ吸いますよ。作業中も吸ってるのになぜかあらためて一服したりもします。
最近私の周りでもタバコやめる人多いですが、、私はやめません。
やめられないんじゃなくて「やめない」んです。
タバコは、吸い始めた頃「やめない」って決めたんです。意志が強いからやめないんです（藁
やめようと思った事はありません。

ムリしてやめると余計体に悪いらしいですよ。（妊婦がいい例ですね）
やめたいならニコレットとかいいんじゃないですかね？

さて、寝ますか。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 11:16 ID:W3dc8Xax
外食してこれから食べようとする時になって隣のバカが食後の一服始めると
非常に腹がたつんだよな。臭い煙で飯がまずくなるっつうの。
こういうところで気配りできないヤツはお子様だな。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 11:31 ID:FUwxN8Bw
＞ムリしてやめると余計体に悪いらしいですよ。
どう悪いのかな？
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 12:23 ID:DtXdp2tr
心には悪いかもしれんけど体にはいいことだらけだと思うんだが。
俺は心が大事なのでやめられません。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 13:48 ID:hx0LPRJe
ニコレットで禁煙しました。
煙草のない生活はいいよ〜。
いちいち吸わなくても調子がいいんだから。
何かを始めようとするとき、し終わったとき、あの誘惑がない。
ああ、なんて素晴らしい。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 14:01 ID:x+BED+ep
おれのテンモニ、コーンが茶色。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 14:44 ID:EBz30rqR
おれ、経済的事情で煙草やめたいｗ
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 15:29 ID:TElZD51j
俺はタバコ吸いませんよ。
>>683
激しく同意。
690 ：681：04/08/06 16:32 ID:YiOkFupY
ｽﾚ違いの話題なのにほんと申し訳ないです。

べつにここで喫煙嫌煙の議論をしたいわけじゃないんです
意志が弱かった自分が情けなくて誰かに聞いてもらおうと書いただけですので・・・・

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/06 18:04 ID:jBtwDeK1
>>681
一発で禁煙できる人は少ないらしいですよ。
なので今回の失敗は気にせず、そのうち気が向いたらまたトライすればいいんじゃないでしょうか。
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 02:36 ID:WHDeQEop
>681
憩いのスレッドなんで、いいんじゃないんですか？
確かに禁煙って大変ですけどね〜
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 04:42 ID:Wzy9ZmAo
この仕事で禁煙するのは大変だ。締きりきつい時ほどたくさん吸ってしまう。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 06:42 ID:DEkcLk9L
ジョブネットで募集しようと思ったら書き込めなかった。
明日もう一度挑戦。
技量にも寄るが一曲最低３万は出すつもり。
みんな見かけたら応募してね。
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 06:50 ID:haMB23/N
>>694
楽しみにしてます。
とかいって風俗の募集だったらどうしよう(;´Д｀)
一曲いくらで踊ってくれとか
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 14:28 ID:sOwbEWxe
心と体は密接につながってるし僕もやめません。タバコ。マナーはめちゃくちゃ気にします。
ここ何年かで歩きタバコの人異常に減ってません？ポイ捨てとか。今迄以上に煙、気をつけます。
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/07 20:23 ID:00EAvJON
694 です
何故か上手く書き込めないのでまたいつかチャレンジします。
しょうがないので自分で頑張るか。
休み無しじゃ。とほほ。
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 01:11 ID:f3FDXMZy
>>694さん
単発発注、定期発注のどちらの予定ですか？
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 02:14 ID:pZCS2RQR
>>694さんは個人の方みたいですね。
是非お手伝いしたいと思ってたのですが、書き込めなかったとは残念です。
某ジョブネット、いろいろと書き込む際の制限（禁止用語orフレーズ？）があるみたいですよね。
ひょっとしたらそのせいかなと。私もごく普通の文章なのに、何がいけなかったのか書き込め
なかったことがあります。いろいろ文章を変えてみたら最終的にはうまくいきましたよ。

メーカーさんから直接受注してる会社さんに仕事を頂くのが通常なんだろうけど、こういった
仕事なので制作者同士の横のつながりもあると、いろいろとカバーし合えて良いかと思います。
ただ、安心してお任せできる、もしくは任せてもらえる信頼関係を築くのは難しいんですよね。
経験の差や、制作の上手・下手がありますしね…それを個人の裁量で評価し合うとなるとやはり
いろいろ難しいのかなと。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/08 04:55 ID:XaiqF2gk
あぁ・・・今回の作成は手こずったなぁ。
それ程難易度高くないと思ったのに・・・
なぜ、こんなに時間が掛かるのだろう？
納品日ギリで始めるからキツいのは分かっているんだが。
余りに疲れた・・・てな訳で、のんびり一服。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/09 23:42 ID:1GrCqnhT
６９４です
698 さん
とりあえず単発でお願いしようと思ってました。
699 さん
私は個人なんですが８月は発注量が多くて死にそうなので募集しようと思いました。
どうにもならなくなったらまたジョブネットに挑戦します。
それよりここへ捨てアドを書いて募集した方が早いかな。
すいません。
702 ：699：04/08/10 01:10 ID:XBsiiekv
>>694さん
スケジュールの都合さえ合えば是非お手伝いしたいと思うのですが、やっぱり連絡手段は
ジョブネット経由の方がいいかな、と…難しいとこですね；
あるいはこのスレの１さん主催のメーリングリストを利用なさってみては如何でしょうか？





703 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 10:34 ID:1D93L5Zf
ここで猛威をふるうimitd●m氏は同業者の方ですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835052&tid=muzieepobfa5dfa5ea1bca58a57a5ca5sa4nbba8cla4nbel&sid=1835052&mid=1&type=date&first=1
704 ：imitdom：04/08/10 13:00 ID:Z4rLiKWl
いかにも
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 13:59 ID:+uOxz/Yg
イマイさん
そんなところで
なにやってるんですか！？
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/10 14:19 ID:CD5+WFgf
うわっ、、こいつらきもっ
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 01:36 ID:unwlSrJa
>>704
久々に言うが
こいつ事故中だな。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 04:51 ID:AXAM/6/a
よく分からないので他でやってください。
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 05:11 ID:Xjrd8iWX
>>703から>>707まで5曲連続リテイクの新記録だな・・・・・
夏だからしょうがないか
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/11 06:16 ID:NchtGgqf
もうヤメヨ、時間の無駄
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 05:58 ID:tzk413YE
>>677
私も同業です。
ディスプレイ２台体制でやってます。
長時間作業してると右手の親指が痛いです。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 08:17 ID:xbe+NOUP
ダムのミックスの方におたづねしたいのですが
ダム向けに作成を依頼されたので、８８しか扱ったこと無かったので
このスレ見てMUを自分も入手して色々傾向見てみました。。

で極端に傾向が出たのがドラムのこんな場合・・
http://www.yonosuke.net/dtm/data/4436.mp3
前半0秒からが８８で、6秒くらいからがMU80です。

ベロシティを極端にしてロールっぽさを出したときドラム発音のメカニズムがだいぶちがいますよね（MUはサンプラーっぽい？）
で、やっぱり実機でミックスされる際もこの傾向あるんでしょうか？
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 09:41 ID:4FjnNS7w
>>712
これ、発音設定が違うんじゃない？
SCの方は、ノートオンを受信したら、たとえ次の音とかぶってもデュレーションに関係なく最後まで発音。
MUの方は、次のノートオンで前の音がノートオフになるっていう設定か、
デュレーション通りに発音するっていう設定になっているんじゃないの？
違ってたらゴメンよ。
まあ、何にせよ、設定は変えられるけどね。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 09:45 ID:/eMmPSmF
>>713
俺もそう思った。
普通はMUがPolyでScがシングルって感じでデフォルトになってるけどね
シンバルロールとかやるとアレって思うときがある
715 ：712：04/08/12 10:27 ID:xbe+NOUP
なるほど発音設定、ありましたね、、ハットの発音の扱いのやつですよね・・

・・・MUはいじってないのでPolyなはず・・・と思ったら・・
MUへ８８のエクスクルシブタレ流してTGモードにさせてました・・orz...
なるほど。。その辺の差異もあるんですね・・
コメント有り難うございます。

作成のときは、依存しないようにデータ作成したほうが幸せそうですね・・・
一応TGのマニュアルとMUのマニュアルとかDLしてコマンド読み解いているのですが、
丁寧なようで書いてないところもあったり、互換モードでは通用しなかったり・・
喜ばれるデータ造るようにがんがってみます。。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/12 12:58 ID:Ulr7URFY
SCで完成させて、「あとはよろすく」と納品汁。
717 ：677：04/08/12 14:39 ID:hX4N6ZnE
>>711
おお、仲間が！
こちらは使ってる実機のボタンがめり込んでていろいろ大変です・・・。
これでも状態がいいほうだってことなのでしょうがないのですが。

>>712
会社によって違うのかもしれませんが、私の場合はスネアは何音色か重ねることがほとんどです。
で、ロール部分は違うスネアの音色をもってきたりとかします。
なのでロール部分だけ別パートになっているとうれしいかも、です。
チャンネルは一緒で構いません。トラックが別れていれば。

あとたとえTG互換機を使ってデータを作成してもらっても結局こちらで仕様にあわせて色々書き換える部分が出てくるので
トラックのヘッダ部分にあまり無用なデータが多くないほうがうれしいです。
エクスクルーシブなどは問答無用で切ってしまうことが多いです。

でも私の場合は普通に88をもちいて特にDAM用であることを意識せずに作られたであろうデータをもらうことも多いので
基本的なMIDIの部分がしっかり出来ているものであれば、細かいところはこちらで問題なく対応できます。
そういうお仕事ですからｗ

しっかり細かく打ち込んでくれているデータをもらえるのがなによりうれしいです。

この辺は掲示板上でやりとりするよりも発注元としっかり打ち合わせたほうがよいかと。
718 ：712：04/08/12 18:21 ID:xbe+NOUP
>>677
貴重なコメント有り難うございます。
なるほど、、エディットを意識してトラックわけをすればいい感じなのですね・・
細かいトラックわけは言われてましたが、ロールやゴーストノートもベロシティスイッチのような
感覚で分けておいたほうが良さそうですね。
＞しっかり細かく打ち込んでくれているデータをもらえるのがなによりうれしいです。
まず、、なによりそれですね。頑張りますです。
＞この辺は掲示板上でやりとりするよりも発注元としっかり打ち合わせたほうがよいかと。
書き込んだ後で激しくそう思いました。。スレ汚しスマソです。
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 04:58 ID:w3V4zM7F
最近調子いかが？
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 06:20 ID:Q/qYmJib
悪いね、集中力が無くなったよ。
1時間半ごとに休憩してるし。こんな俺ダメ？
みんなはノンストップ8時間作業とかするの？
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 06:23 ID:3Q0eOFNL
>>720
その（1時間半ごとに休憩）ペースはいいほうなんじゃないかと思う俺は、
よりダメダメです・・・・
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 10:36 ID:eaqwNEnC
この仕事は、普通の倍以上、神経を消耗する。
集中力の前借が続くと、突然、糸が切れちゃったり。危険だよ。
ボーナスもだろうし、デメリットが多いなら、やめましょう。
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 10:41 ID:PaFSAiK0
一度落ちたペースは簡単には戻らないよね
まあ正直なところ何年もやる仕事じゃないってことだ
と思い続けてはや○年・・・
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 10:45 ID:p09MM772
目がっ！
ピントが合いません。
何故パフォマのフォントは小さいのでしょうか（泪）
眼科に行ったら医者に
「ゆっくり寝て疲れを取ってください」と言われてしまいました。
ゆっくり眠りたいです。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 16:27 ID:pFlwIlPI
>>724
ビタミンBとEとるべし。ゴマとか、豚肉とか、ビタミン剤とか・・
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 20:24 ID:arP+S2Tm
みなさん、サプリって摂ってますか?
漏れはブルーベリーとビタミンBは手放せません・・・
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 22:51 ID:pFlwIlPI
アリナミンEX利くよ。。高いけど・・・目の奥痛くなったら飲んで１〜２時間後くらいに効果アリ
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 23:13 ID:eJGN7StF
以前まで検収の仕事をやってますた。

辞めた理由は・・・中国に発注したMidiデータの修正。(;´Д`)
採譜ミス・不足は当たり前だし、リテイク出しても同じファイルを
送ってくるしで、漏れが夜な夜な大修正して形にしてますた。
上に文句言っても中国への発注を止めてくれないから
漏れが辞めてやったよ・・・。
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/14 23:18 ID:6QYTybz4
採譜ミス、不足は当たり前…。
大変さが想像できます。
でも単価安いなら安いなりのデータしか上がってこなくて当然だと思います。
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 00:11 ID:yKOZ0tH1
>>728
UGA?
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 01:07 ID:SKoIHGkm
>>728
リテイク出しても同じファイルを送ってくるってすごいなー
小日本はやっぱりナメられてるんだな
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:46 ID:R1lD8k/Y
コード聴き取る能力はどうやって鍛えたらいいですか
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 02:49 ID:XB4dNVOF
マカはロリコン、マザコンばっかりで、いい加減キモいです。
なんで顔デカでブタが多いの？
着てるもののセンスもオサーン臭い。
あんな網網なデカ筐体をカッコイイという連中だ
リンゴマークが横についてなかったらゴミ箱と間違うよ。
メタル調なのに、ケーブル類が一連のiPOD系の白との組み合わせは違和感アリ。
何か間違えて作られてるとしか思えない。
服くらい、もうちょっと見ておかしくない程度になさい。
連れてる女もメガネブスか、胴の長い下着つけた女がほとんど。
ブスほどｲｲ声で鳴くのか？
可愛い子しか付き合った事のないオレには信じられない。
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 05:18 ID:gT/sXuCH
オヤジに体売っていた、売り専勤務の厚化粧ホモ、はじめちゃんが
歌手になりたいらしい、勘違いしているようだけど
みなさん応援してあげてね

『歌手にしてあげる』と言われ
オヤジに金を騙し取られた経験もある,ホモなの.....
http://sound.jp/sur-vive/index2.htm
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 05:28 ID:ZBtzJaW8
>>732
コツとしてはテンプレをよく読んでsageで書き込むことでしょうね
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 19:20 ID:R1lD8k/Y
単価安くて、厳密な仕上がりを要求する会社は、どうなりましたか
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 19:21 ID:kh1B7KJm
ｲﾋﾋﾋﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｲｲﾋﾋﾋhｽｳﾌﾊｳｯﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊｱ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟpｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟ〜〜〜〜〜〜ｯ!!!ｲｪｲｪｲｪｲｪｲｪｲ!!!ｱﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊｱｯﾊﾊﾊﾊｯﾊｯ!

11 ：ﾋﾟ^ﾎﾟﾃﾞｽｩｳｳ ：04/08/14 22:54 ID:9jD9BF2Y
ﾜﾀｼﾊﾋﾟｰﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟpｯﾂﾋﾟｰﾎﾟﾃﾞﾁｭ
ﾜﾀｼﾊﾋﾟｰﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟpｯﾂﾋﾟｰﾎﾟﾃﾞﾁｭ

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ﾋﾟﾋﾟﾋﾟpｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟ〜〜〜〜〜〜ｯ!!!ｲｪｲｪｲｪｲｪｲｪｲ!!!ｱﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊｱｯﾊﾊ
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/15 23:42 ID:jfahb7tq
728です。
日本人の作ったデータの修正は、まだ楽なもん。
サラッと聞いて気になったところを直す程度だし
小さい音のアルペジオや細かく動いている音は(クラビとか)
原曲と違っていても、違和感なくまとめてあれば
合格させてますた。(曲の知名度にもよる)
音色やドラム(特にスネア)が似ていないのも、
差し替えが簡単ならリテイクせずに漏れが
やっていましたが・・・。

　　　中　　国　　人　　な　　め　　る　　な　　！

ようするに・・・「メロ以外は全体的にリテイク !」。(;´Д`)

>>729
人件費は安そうたけど、データが糞過ぎてね。
今ごろどうしているんだろw

>>730
UGAではないです。

>>731
よくてボリュームが変わっている程度w
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/16 02:27 ID:4nijhZmK
>>738
その中国人って、日本語の意味が分からないから
リテイクの意味も分からず同じファイル送ってきたりするのかな？
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/16 13:28 ID:xVJi09KU
＞739
ギャグ？
英語でやり取りしてるにきまっ(ry
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/16 14:19 ID:KYpncfJ1
ギャグとか言われるとは思わなかった。ひどいな。
ジョブネットでも日本語対応できますみたいな中国の会社が募集してたし、
日中通訳しますみたいな人もいたし、最近は日本語での応対が多くなってきたのかなと思ったの。
カラオケ制作会社に英語ペラペラな人がいるとも限らないし、片言の英語での対応では
細かいリテイクや指示を出しづらくて不便だろうし、通訳頼むにしてもお金掛かって割に合わない。
しかもMIDIに関しての専門用語があるから、その辺うまく解釈して翻訳できるんだろうか？とも思った。

って、書き込み時はそこまでは考えてなかったけどｗ　なんか日本語かなぁーって。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/16 18:17 ID:B3cgTFLu
>>740
金銭のやり取りなどのビジネス面も含めて
ＭＩＤＩファイルのやり取りを通して、音楽的な変更希望点を中国人に英語で伝えたり、
中国人がしゃべる英語を理解して仕事が出来る語学レベルの人は
カラオケの検収の仕事はやってないんじゃないかと思うんだが・・・・
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/16 22:49 ID:YRV+dvTg
そんな時こそ、翻訳ソフト使うんじゃないの？
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 10:37 ID:Y9jeIi8c
http://www.hamienet.com/midi19991.html
このMIDI作った人天才
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 11:03 ID:SMlIPavB
英語でのやり取りも出来ることが条件で、入社しましたけど。
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 11:22 ID:m5LgA+m9
煽るつもりは毛頭ないと前置き

>>744
君の世界には天才が掃いて捨てるほどいるようですな


>>745
恥を忍んで書いているのか、自慢で書いているのか、判断がつかん
自分がもしその立場だったら、恥ずかしいので書かないと思う
せっかくの英語の能力をMIDIのやり取りのために使ってるなんて
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 12:03 ID:46PntB16
すでにユニオンが出来ているから、中国人を安く使う事は出来まい。
安かろう悪かろうが、高かろう悪かろうになってきている。
と予想してみる。
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 17:56 ID:HHMSE8QO
>>746
英語が出来るってそんなにすごいことかね
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 18:22 ID:m5LgA+m9
>>748
しっかり読んでくれよ・・・・・
すごいかどうかじゃなくてその能力をどう使ってるかに関して書いてるんだが
仕事の指示が出来て調整が出来るレベルなんだぜ
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 19:38 ID:HHMSE8QO
>>749
だからそれがそんなにすごいことかねっていったんだが
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 19:43 ID:m5LgA+m9
>>750
しっかり読んでくれよ・・・・・
すごいかどうかじゃなくてその能力をどう使ってるかに関して書いてるんだが
仕事の指示が出来て調整が出来るレベルなんだぜ
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/17 20:16 ID:WPSWPDHN
まぁまぁ、ふたりとも.......

ファイトっ！
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/18 02:00 ID:qaOsRQfq
おい、喧嘩するなら殴りあえ！！相手をブッ倒して金を取れ！
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/18 05:36 ID:SPb8+GdU

そんなことより、五輪のせいで仕事に身が入らんぞ！！
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 09:45 ID:cVc6qp5U
>>754
気合いを入れてやるわっ！
　　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
　　　 ＿＿_　　 ',　i　 ｒ'´ _　　　 ,ニｰ　 ヽL
　　／;;;;;;;;;;;;;;＼　', |　 _ィ(:::ヽ　 ｉ::::) Y　　 ! l
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ.　　ヽ_ノ　　ヽ-"　　/ノ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､　　　＿＿_　　 ノ 　　　　　ｻｧｰｯ!!
　ヽ:;;;;;;;;;'''''''''"　/　 / ヽ、_｀ヽ- '"_,rく ｀ヽ、
　　`＜_　 ∩／　 /　_,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､　_＞
　　　　 ￣ >C｀i　ーく　|::::::::V∨ヽ"　 !　＞､
　　　　　　ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i　　 　 {>'　　i
　　　　　　　 ｀ ｰ､＿／|::::::::::::::|　　　　|＿／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|　　　　|
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 12:17 ID:9WRYZtO6
このためのヘッドホンは何つかってますか？やっぱりstaxより軽くて解像度高いのってない？
肩こりがきつくなってきてて。
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 13:52 ID:zD6hV0Uh
ヘッドフォンなんて使ってるの？
耳悪いんじゃない？
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 14:00 ID:AE1rOCeX
>>756
一応過去ログにはCD900STかZ900って人が多いってことになってますね。
STAXを使ってる方からするとあまり納得いかないかもしれませんが。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 17:11 ID:JV3KrDw6
複数の会社でやってても同じ曲の発注ってなかなか来ないねー
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 17:30 ID:H6iOJQ7n
いや、使いまわしは法的にヤバいからやめれ。
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/19 19:52 ID:9WRYZtO6
>>758
やっぱそうすか。
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 09:47 ID:kIG0EkhK
>>760
ヤバいのか？
みんなやっているけど。
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 10:17 ID:ud6HA/2m
>>762
「みんな」ってのがどの程度の話か分からないけど、大っぴらにやったらまずいよ。
使い回しがばれて発注停止になったって話も聞いたし。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 11:10 ID:TAF6DApK
え、でも同じ曲を２度作るなんて…一人の人間がつくるなら同じ打ち込みデータになるのは当たり前
のような。だから使い回してもよさそうな気がするんですけど。。。
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 11:14 ID:/nTaHo6G
発注元に確認すればいいんじゃない？
以前ほかの仕様で同じ曲を作ったことがあるんだけど、
仕様だけ変更して納品してもいいか。

OKだというなら発注元の判断だし、
NGならほかの曲にしてもらえばいいだけ
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 13:27 ID:VGrVd8g7
>>763
んなわけないじゃん。
制作会社なんて使い回しまくりだろうが。
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 15:13 ID:UyG6rjUD
>>766
やってる会社や制作者もいるだろうけど、道義的にはまずいでしょ。
「他の人も殺人してるから、俺もやってもいいでしょ？」と言ってるのと同じことだよ。

それに、契約書を交わしている場合には、大抵「使い回しはしないこと」みたいなことが書いてあるから契約違反だ。
そういう場合には、発注停止になっても文句は言えないよ。
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 15:23 ID:t+AIiAS3
データ買取りならアウト。データ使用権の販売ならセーフ。つーことで、ほぼアウト。
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 15:26 ID:/7WuEwLN
作った曲(二次著作物)の著作権自体譲渡する契約になってるならだめぽ。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 15:31 ID:nDgRB27/
契約書交わしてる奴はどれぐらいいるのかな？
その場合、あくまでもその内容には縛られるけどね。

>>766
>「他の人も殺人してるから、俺もやってもいいでしょ？」と言ってるのと同じことだよ。
ｱﾌｫ！全然違うよ、どこまで飛ぶのよ？
比喩を出すなら、もっとあてはまるもん持ってこいよ。
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/20 15:35 ID:0hVvmmNH
同じ曲が来たら一から作り直して、別のエディットにするんですか？
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/21 00:15 ID:QgApTIXL
結局同じデータになるんだから作り直す意味無いな。

全く同じじゃなければいいならエクスプレッションの位置微妙に
ずらすとかぐらいでいいんじゃないの？
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/21 00:19 ID:ShCZ4cFZ
他社のカラオケをコピーするのってどうよ
774 ：メーカー直受け：04/08/21 09:53 ID:8yZkI6d0
なあ、各メーカー、仕様が違うんだから、同じデータになるってことはないんだぞ。
あと、メーカーも使い回しは黙認している。
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/23 09:46 ID:Y7PWqJLr
赤信号、みんなで渡れば怖くない
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/23 11:17 ID:oRYkAw5v
っていうか、メーカー自体、使い回しているよね？
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/23 13:22 ID:pWethn+m
愛郎ですが、なにか？
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/24 17:44 ID:OWIeII3n
あれ　書けなくなってる？
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/25 11:07 ID:Fmy+12IY
ネタつきたね。
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/26 12:19 ID:2JGm9YfQ
ほい、ネタです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/antitrust/?1093488834
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/26 13:41 ID:4csgkeu2
>>780
スレ違い。あげるなクソ野郎。
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/26 14:21 ID:3I/Mmga3
穴勝ち　スレ違いとは思えんが
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/27 04:30 ID:o1/N+qlq
MIDIデータ検収MIX中。

本当は入っていなければならないパートが入っていない、
かわりに微妙に創作されたフレーズが入っているという不思議なデータが来た。
どういうことなんだろう。

打ち込み自体はかなり上手に作ってあるし、あんなに目立つパートの音が取れなかったとも思えないのだけど。
なにか凡ミスなんだろうか。

みなさんなにかそういう「凡ミス」ってやらかしたことありますか？
と、ネタフリをしてみます。
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/27 04:39 ID:owN8UvqT
>>783

自分で作ったデータを納品前に音源と聞きくらべてたら、なんでこんなに目立つパート見落としてたんだ？って気がつく事ありますね。

１コーラス目を作ってそのままあんまし変化がないと2コーラス目以降は貼ったりするんでそのままになってしまうと言う感じでしょうか？

なんか特定のパートが妙に気になってそのせいで別の特定のパートを聞き流してるって事はあるかもです。

実に恥ずかしい「凡ミス」です。
まあ大体提出前に気がついて慌てて直してますけど。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/27 05:36 ID:261qxrJa
>>783

ナイスなネタふり。
恥ずかしながら年に何度かありますね、凡ミス。
いちばんやっちゃったのは２分程度の３ピースパンク曲。
ボーナス曲だと思ってナメてたのか、数時間で納品。

「インター８小節まるまる抜けてるんだけど…」と連絡。
786 ：783：04/08/27 05:59 ID:o1/N+qlq
>>784-785
うは、けっこうあるんですねｗ

んー、じゃあここにあるデータも凡ミスなのかなあ・・・。
とりあえず明日になったら確認してみることにします。

歌謡曲なんですがかなりパートが少なくて、1番2番が繰り返しなんです。
で、２Aの一部にだけちょいコーラスが増えてる。その部分がまるまる無いんです。

これは「ラッキー、ボーナス曲だ！貼っちゃえ貼っちゃえ」ってやって抜けちゃった可能性が高いような気がしてきましたｗ
でも他の基本的な部分はすごくしっかり作ってあるので悪い気は全然しなかったです。
これが他もぼろぼろだと、ヲイ！！って深夜に叫びたくなるんですけどね。
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/27 10:45 ID:du/Hp8HO
>>786
あるいは、どこかからデータを拾ってきて、それを流用したとか。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/28 00:45 ID:s2Tx8tmy
一番恥ずかしい凡ミスはあれだな
ずいぶんむかしだけど
アルバム曲のまとまった発注があったとき
間違えて発注されてない曲を作っちゃったこと
クライアントに言われて初めて気がついた
恥ずかしいというより、血の気が引いた
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/28 01:48 ID:cSZ+sKuS
アルバム曲がまとめて発注来ることってよくあるよね。
苦手なジャンルだった場合、かなり辛い！
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/29 04:43 ID:HeD+Kgk3
納期が迫ってるのと、リテーク出しても直せる能力が無さそうなので
自分でギター、全部打ち直しでます。（涙）
どうしてここまで違って聞こえるんだろう。
どういう耳なのか判らんです。
居るんだね、こういう人。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/29 08:24 ID:4ZTa+O6P
>>790
がんがってください。
現在こちらもそのような状況。
Gtがちゃんととれていない。
あきらかに2本なってるのにそれを無理やり一本にしていろいろ省いてる。

謎のトラックが大量にあるデータが来た。
レイヤーしてるみたいなんだけどどれとどれが対応するトラックなのかさっぱりわからない。
完全にダブってるわけじゃなくてところどころ別パートになったりするのが一番困る。
発音数足りないから全部鳴らしっぱなしってわけにもいかないし。

あとエクスプレッションなどとノートオンを同じタイミングで出すのはヤメテ・・・。

と、締め切り直前進行のため愚痴が出てしまいました。ごめんなさい。
もうラップは嫌です、許してください。　_|￣|○
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/30 03:30 ID:Yq5cvmok
発注元からカラオケ制作会社へ
１曲の単価はいくら位で発注されているんでしょうか。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/30 08:45 ID:cNRQyccO
MIDIデータを趣味で製作している者ですが、
興味深い内容だったのでレスします。

>>792
＞あとエクスプレッションなどとノートオンを同じタイミングで出すのはヤメテ・・・。

この理由ってデータが重くなるからでしょうか？
それともデータが見にくくなるからでしょうか？

自分はSC-88系しか使ってないのですが、その
経験からすると、コントローラをばらけさせすぎ
ても重くなるので、16分か32分くらいのタイミング
でばらけさせてまとめられるものはまとめて送信
してます。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/30 08:48 ID:cNRQyccO
あ、でも考えてみれば確かにノートオンとコントローラを一緒に
出すことはないですね。

音を出すときは設定を準備をしてから出すわけですし。
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/30 11:54 ID:m7Xtr06o
俺は同一ティック上にノートオンとエクスプレッションを入れてるけど、
エクスプレッションが先に送信されるようにしてる。
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/30 13:38 ID:w9K0oeEy
>>793
そういうのは仕事の仕様によって違うよ。
普通に88でならすだけならあまり気にしなくていいと思う。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/31 20:10 ID:ve+JId/2
終わった。
地獄の１ヶ月半だった。
＿|￣|○
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/31 22:45 ID:W5VanHKH
自営の皆さん、貶されてますよ（ｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1012207915/385-
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/31 23:14 ID:4Trb/1W5
わざわざこのスレにまで来てリンク貼らなくてもいいと思うんですけど。
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/08/31 23:21 ID:uzvOMYaD
>>793
仕様です。
CCは1ティック前でと決まってまして。
あと同一ティックに複数のCCもアウトです。

ただ、エクスプレッションでフェードインアウトなどを書くときはそのうちのいくつかが
ノートオンと偶然重なってもあまりうるさくはいわれないです。

この辺は仕様が各社違うと思います。

あとデータの見やすさも関係があります。
なるだけ見やすいデータに直します。
801 ：793：04/09/01 02:04 ID:kdKU5zby
>>796 >>800
レスどもです。

仕様ですかー。やはり仕事となると気を使うことは
増えますねぇ。

趣味でやってる分には見やすさを意識したとしても
せいぜい自分にとっての見やすさというだけですし、
目から鱗とはこのことです。

CCの同時送信もアウトですか。自分は敢えて同時
に送ることがよくあります。同じタイミングに書くと、
使っているCCの組み合わせが分かり易いという
考えもあるのかもしれません。あまり意識はしてい
ませんが。
数値入力でやってるからと言うのもあるのかも。
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 13:10 ID:1aCnprnI
とくに報酬や待遇のいい企業はどこですか、
逆にこことは関わらないほうがいいというところも知りたいです。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 13:20 ID:j+ppOeG0
>>802
何かカンチガイしてないか？
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 13:34 ID:A6n6Q6MJ
普通の質問だと思うけど。
まあ、請負でやるのと内勤でやるのでは全然違ってくるけどね。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 14:32 ID:5UGzdQ77
会社側が避けたいのは、802のような初心者
これが解れば良い仕事が自然に回ってくる
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 14:42 ID:fymXNGuW
>>802
データがいつも水準以上の出来で、納期にも絶対遅れなくて、多少無理も聞いてもらえて、
しかも人間性も良い人なら、どこでも優遇してくれるよ。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 16:08 ID:L01rxbiz
>>802
あなたとは関わりたくないです・・・
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 16:55 ID:LD8/UPVp
まあ餅つけ。妙にカリカリしてるな。
今月はリテイクが多かったのか？。
シレっと嘘レスして知らん顔してるのが吉。
809 ：８０８：04/09/02 16:56 ID:LD8/UPVp
すまん。上げてしもた。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 17:06 ID:Om/jWycK
>>808
そういう点ではみんなマジレスしてるな。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/02 23:44 ID:Q9kYCLjw
働くのも人、雇うのも人。
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 00:18 ID:PMx+guW/
DAMのカラオケって基本的に88Proみたいな音で鳴ってますけど、
ギターの音が生録だったり、サンプリングのリズムループみたいなのが使われてたりと
MIDI+オーディオで鳴ってるように感じるんですが、実際はどうなんでしょうか？

あと、そういった生ギターとかも、演奏をコピーして全く同じように弾く専門の人がいたりするんでしょうか？

一応DAMのストリーミング試聴ページを貼っておきます。
ttp://www.clubdam.com/dam/streaming/index.html
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 00:27 ID:LvPgQ8co
聞いてみた限りでは
ガイドメロを実際に歌ってる人がいるから、（コーラスも人声だし）
演奏も人がやってて、MIDI+音声ファイルっぽいよね。
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 00:33 ID:AFP6gEhx
>>812
すごい、この仮歌を歌ってる人たちって誰なんだろう・・・。

DAMの場合、コーラスは生声を使うことあります。MIDI+音声です。
Gtやリズムループに関してはわからないです。すいません。
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 00:44 ID:PMx+guW/
やっぱりオーディオ使ってるんですねー。
そういう仕事もしてみたいけど、メーカー直受けの会社じゃないと出来ないんだろうなぁ。

生ギターは、ストリーミングのページに出てる
モーニング娘。おとめ組 『愛の園 〜Touch My Heart !〜』 っていう曲の
イントロを聞くと分かるんですけど、たぶん生だと思います。（ベースも生？）
こういう風に、CD通りにギターを演奏するような仕事もあるのかなーと思って
さっき質問してみました。

ところで、こういった曲をトランスポーズしたらどうなるんでしょう？
リアルタイムでオーディオをトランスポーズするのって、
あんまり精度良く変換できないような気がするんですけど。
（今度一人でカラオケ行って確認したいと思います）
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 01:19 ID:LvPgQ8co
>>815
いや、一人でカラオケ行かなくても・・・・
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 01:22 ID:7itOLvGY
いや、趣味が一人カラオケ（通称ヒトカラ）なので問題無しです。
元々サウンドチェックのために一人でカラオケ屋に行ったりしてたんだけど、
いつの間にかハマったｗ
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 02:28 ID:jh+9JJSH
>>815
DAMはカッティングとか含めてギターはmidiギターで入力やらされたね。
midi生録っていう時代もあったらしい。
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 05:47 ID:04HLqBpu
今のピッチシフトの技術ならばレスポンスは問題ないと思われ。
波形はやっぱり3つも4つもシフトすると荒れるだろうけど､
カラオケボックスで素人聞きして問題出るほどじゃないかな。

多分4つぐらい上げてオケだけじっくり聞くと生の部分はすぐ分かると思うけど。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 11:57 ID:XHWzChGP
そういえば生声コーラスが入った曲をトランスポーズしたら
コーラスがオカマみたいな声になってた。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 12:26 ID:DtzSZOAE
実は録音がそのオカマ声かもねｗ
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 12:51 ID:9TKTcE47
以前、歌の上手いお釜さんを呼んできて、朝までレコーディングしたことあります。
終わって卓のほうに戻ってきたとき、ひげが生えていマスタ。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 13:36 ID:I6/HDGi+
tough guyなら 寝ずの3曲 karaoke utikomi OK?
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 14:12 ID:EOBBX6oD
通信カラオケって、今はMIDI+オーディオみたいだけど
将来的には完全にオーディオで配信になるのかな？
市販のCDをそのまま使うのはダメだろうけど、CDに似せてデータを打ち込んで
使用音源は制限無しで、あとは生楽器も入れたりとか。
以前は回線速度の問題だったり、トランスポーズの問題があったけど
最近はそれも改善されているみたいだし。

まあ全曲がそんなに手の込んだものになるかは分からないけど、少なくとも
オリコン上位に入りこんでくるような人気曲はオーディオになるんじゃないかと思うんですけど
どうでしょうか？
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 14:23 ID:AFP6gEhx
>>824
将来的にはそうなるでしょうけど、しばらくはないかと。
携帯で同じようなことを某社がやろうとして、ちょっと始めてるけどうまくいってないです。
結局音が悪いので意味がないという状態。

最低でもMP3　128kbps程度の音質ですべての調にトランスポーズするのはプロユースの波形編集ソフトを使ってもちょっと難しいのが現状。
ということはせめて上下±3くらいですむように複数のデータを送る必要があるかと。

オーディオトランスポーズの精度があがるか、回線速度が速くなるか、どちらかがかなえばすぐにでもフルオーディオになる気はします。
そしたらまたギタリストさんやらミュージシャンさんの仕事が増えるんですかね・・・？
初期カラオケ時代みたいに。

それか着うたのように原盤から直にもってくるようになってカラオケデータ作成屋さんが淘汰されるか・・・。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 14:27 ID:LvPgQ8co
個人的な意見ですが、
ソフト的なコストは安くしたいのが実情だろうと思います。
今は音質やクオリティに重点が置かれていますが、
それが均質になってくれば、最終的にはライブラリが充実しているかどうかでしょうね。

歌が好きな人が歌いたい歌がないのと、ちょっとだけ音質が落ちるのとを比べたら、
ないよりはあったほうがいいに決まってるわけですから、
もっといろいろな曲が、いろいろな形でカラオケになっていくような進化になると思います

オリコン上位曲の寿命が短い現在では、
その短期間に収益を上げるという点で、
手をかけるという意味でのクオリティについては上限が来ていると思います。

レーザーカラオケには原盤のカラオケ（ボーカル録音前）の音源が使われていることが多かったです。
（歌手本人が出演するビデオもありましたね）
流通の簡略化や、タイムラグ、人的要素やスペースの削減から
通信カラオケはスタートしているので、
通信速度が向上していくと、原盤メーカーがダイレクト配信することでその道は終わっちゃうわけです。
でも、原盤がない、アレンジされたもの、カラオケで歌いやすくという点で、
新たにカラオケを制作しなくちゃいけない場合は、まだまだあるということでしょう。
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 14:59 ID:EOBBX6oD
なるほどー。
原盤をそのままカラオケに利用っていうのも将来的にはあるのかもしれませんが、
レコード会社のお金の取り分が多いので、カラオケを配信するが分からしてみれば
原盤使うより、データ制作で似せたほうが曲単価も安く上がると思います。
音質と価格のどちらをとるかですね。
着メロと着うたの話にも近いと思うんですけど、着うたは原盤の音源を使用していますけど
その分料金が高いんですね。
なのでユーザーからしてみれば、値段の安い着メロの方が買いやすいと。

あと、全然関係ない話なんですが
着メロって、ユーザー投稿型のサイトなんかがあって、こういう着メロがほしいなぁって思ったときに
自分で着メロ作ったり、誰かが作ってくれたりなんていうのがあるんですけど
カラオケでもユーザー投稿型のシステムがあったら面白いと思います。
そうすればアルバム曲とかのマイナーな曲とかも入れられますし。
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 15:31 ID:bAZ5PstI
ココの住人は、もうボランティアはできない体です。
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 20:43 ID:70st4lc6
愛郎ですが、なにか？
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/03 23:41 ID:jl8xGLY9
楽器もオモチャも買えないし
とっても時間の無駄に感じる

サヨナラ
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 01:40 ID:wD8WiesH
>>827

> カラオケでもユーザー投稿型のシステムがあったら面白いと思います。
> そうすればアルバム曲とかのマイナーな曲とかも入れられますし。

そんなの困ります。大変です。勘弁して下さい。
832 ：827：04/09/04 01:49 ID:g7f7EGTd
実は俺もカラオケ制作者の立場なんですけど、
マイナーな曲ってあんまりカラオケに入っていないので
「俺がタダで作るんでこの曲入れて！」っていう風に思ったことが何度かあります。

でも、考えてみればユーザー投稿型なんてクォリティが保障できないし、
責任の所在があいまいになるので、そう簡単には導入できるはずがないですね。

でも、カラオケ制作者が自分で打ち込んだ曲をカラオケ会社に持ち込んで、
「この曲使っていただけませんか？」って提案していけるシステムでもいいけど
そういうのがあったらいいなと思う。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 01:55 ID:0I/ACd9/
>>832
少なくともDAMは無理そうですね。
そんなことされたらTDで死にます。確実に。

ああ、でも死ぬのはこっちの都合だから会社がやると決めたらやりますよね・・・。
そっか、そいういうことだよなあ。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:07 ID:NIci+lTY
>>827
オーディオデータってのは、いろんな意味でハンドリング（取り扱い方）が難しく、カラオケ用途
としては自由度がないんでは？　SC-88位の音源でMIDIデータを鳴らす事で、あれ程の完成度が
出せるならオーディオじゃない方が断然有利でしょ。　トラックバランス変更も思いのままだし。

さらに言うと、着メロもそうなんだけど、演奏データで鳴っているってところに味があると思う。

さらにさらに言うと、オーディオなんかになったらオレ達仕事人は・・・
結局アセってんのかよ、オレ！！w
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:12 ID:tb03MQho
ひとついうならば。

カラオケ一曲を完成/使用するコスト的には、
原盤使用は高すぎると思われる。（いろんな権利関係がより多く絡む）
MIDIの制作は当分なくならないだろうね。（数は減るけども）
原盤がなくなっているような廃盤を安くカラオケに出来るのは、MIDIだけだもん。
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:20 ID:U1SknrB9
今どき大金かけてオーディオに切り替えるほどの体力は
持ち合わせてないよ、どこのメーカーも
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:26 ID:0I/ACd9/
でも原盤を使わないでオーディオ、という可能性はあるのではないかと。
今だと結局一台のMIDI音源+数トラックの簡単なオーディオデータでで完結させる必要があるけど
そのMIDIで鳴らしている部分をオーディオに置き換えて、という形で。
Gtは生になるし、音源の制約もなくなるし。
トランスポーズと回線の問題がもしも解決できるならそうなってもおかしくはない気がします。
その際は仕事も減らないし、まあ、あせらなくてもいいかなあ、ダメだろうなあ・・・。
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:29 ID:tb03MQho
>>837
んー。でも、ミュージシャンを雇って、スタジオを押さえてと考えれば、
コスト的には、打ち込みでOKな部分は残るでしょうね。
すべてをオーディオにするメリットがあまりないでしょう。
ライブラリを充実させようと思ったら、原料のコストを抑える方向で考えるのでは？
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:33 ID:0I/ACd9/
>>838
そうなんですけどね、今ってスタジオ押さえないじゃないですか、いわゆる商用音源でも。
歌だけスタジオとか多いし。
ってことは歌のない「カラオケ」の場合スタジオを押さえる必要が無い。
ミュージシャンのコスト、ですが今は二束三文で演奏する人がゴマンといますから・・・。（自分含

ただ、いきなり曲数そろえるのは難しいでしょうね。流行ものだけとかならありえなくもないかなあと。
そうしてちょっとずつ昔の曲を掘り下げていって・・・。

という具合にもう一度データ制作の需要が山のように！！！お仕事いっぱい！！！







と、いう夢を見ました。見させてください、少しだけでも・・・。
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 02:55 ID:g7f7EGTd
>>812のサイト見ても分かるけど、実際オーディオを取り入れた曲って増えてきてますもんね。
でもMIDI打ち込みの仕事自体は減らないんじゃないかな。
オーディオって言ってもギターとかコーラスぐらいだし、
たとえばフルオーディオになったとしてもほとんどの楽器はMIDIで演奏すると思う。
それに生演奏するにしても採譜屋さんは必要なわけだし。

今後はオーディオ録音や音源差し替えの仕事も増えるんだろうけど、
俺みたいな外注制作者はMIDIの段階までしか関与できないのかな。

いずれ音色差し替えとかもやってみたいなぁ。
原曲でTR-909の音が鳴ってるのに、カラオケの音だとTR-808で鳴ってたとか
よくある話。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 03:01 ID:9X/Yx14H
>>今どき大金かけてオーディオに切り替えるほどの体力は
>>持ち合わせてないよ、どこのメーカーも

これに尽きると思う。
大幅にシステムを変えるには、かなり多額の投資が必要。
カラオケ業界全体の利益が下がっているのに、今、そこまで金をかける会社は無いと思う。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 09:43 ID:nKY3j2Az
あのさぁ、今の通信カラオケのシステムを構築するのに、
どのくらいの費用が投じられたか知ってる？
それがまだ回収できていないのに、
新しいシステムになんかなるわけないだろうが。
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 11:55 ID:mBqPLBSV
そろそろカラオケから離れないと自営業とちて厳ちいでちゅね。
乳離れしないと。もう乳は枯れちゃってる。
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 12:36 ID:Bkn+86I1
だからオーディオが取り入れられてるのは事実であって、
今後その割合がすこしずつ増えていくのでは？っていう話でしょ？
いきなりシステムが変わるのはまずないだろうけど、徐々に変化してきている。
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 13:03 ID:pGg7V0ZU
>>844
ずいぶんと前からPCMは使われていますが、何か？
音源を変えないことには、これ以上PCMを増やすことは不可能ですが、何か？
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 13:34 ID:0I/ACd9/
>>845
以前から疑問に思っていたことがあるのですが、私が若かりし頃、カラオケに生コーラスはついていませんでした。
が、今はついています。

このときってカラオケ店側で音源の入れ替えはあったのでしょうか？それとも既存のものをつかってなんらかの対応をしたのでしょうか？
データ作成側が使うカスタム機に変更が無かったことは知っているのですが、肝心の店側のことはよくわからなくて・・・。
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 13:58 ID:vzixTBui
>>846
生コーラスなんて10年前からあったけどな
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/04 14:21 ID:0I/ACd9/
>>847
ﾏｼﾞｯｽｶ！
もしかしてうちの地域が遅れてた・・・？
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 01:27 ID:uwaYK02y
そろそろ他の仕事も探します。
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 03:09 ID:DkfVia3a
糞スレばんざい
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 04:02 ID:w+DBbvhW
今の仕事は大切だよ。
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 05:12 ID:LsMGFX/H
>>845
何かじゃねーよ！！うぜぇ！！

>>847
客はこのスレに来んじゃねぇ！！！！

てめーらこの仕事したことねぇくせにイキガルなよ！！！！
こっちゃぁリテイクでカリカリしてんだよ！！！

あんまりでけぇ口たたくとガキ殺すぞ！！！！
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 08:19 ID:+Y6hb6ch
＞＞８５２
リテイクをお願いします。
４行目、「客」は、根拠がありません。
７行目「ガキ殺すぞ」の部分ですが、意味不明です。
あと、全体的に「!」マークを多用しすぎです。必要な部分に必要なだけ設けるほうが
効果的かと思われます。
では、よろしくお願いします。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 08:24 ID:0EENzBet
＞＞８５２
こんなヤクザな人とは今後仕事をするのはご免です。
殺人予告されてまで関わりたくありません。
解雇します！ポイ！

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 09:06 ID:JZ3bAF0k
まぁまあｘまぁ、みんな

ファイトっ
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 11:01 ID:9jgeBosD
そうそう、作れば作るほど、中抜きで食っている、どうしようも無い輩の銭になるんです。
解りましたね。
まだ若いなら、留まってても良い事ないよ。
気付いた時に後悔しないように。
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 12:14 ID:DIZgZelr
愛郎ですが、なにか？
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 12:47 ID:q3bhxGgd
仕事なくても鬱、仕事が多くても鬱。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 12:57 ID:Mk+h6MQQ
「愛郎ですが、なにか？」
↑
これ、どういう意味か分からないけど、
多分つまらんからやめれ。
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 13:24 ID:cm0GCuJp
>>852
ロクに仕事もこねえくせにw
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/05 19:41 ID:Uvr03WyW
ttp://joysound.com/karaoke/enjoy/70series/a_cappella/top.html
ここのラグフェアーの曲なんか、ドラムとガイドメロ以外は全部生コーラスだね。
まあ元々そういう曲なんだろうけど。
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/06 08:39 ID:lk8TwbAy
複数のメーカーのカラオケが歌える統合システムのカラオケ
BOX店では、キーシフトにヴォイスチェンジャーが使われて
いるよ。

コーラスも変な声になるけど、まぁ、しゃーないね。
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/06 17:03 ID:h0UPoViu
DAMデータ打ちですが、昨日家族と久し振りにカラオケに行ってきた。
自分が打ち込んだ曲の仕上がりを確認する為にも、もちろんDAMの部屋へ。
いい感じに上がってた。　データ乗せ換えの方、お疲れさまでした！！

しかし土曜日だというのにその店、ウチら以外には隣の部屋しか入っていなかったぞ。
もうちょい流行ってよ、カラオケ！　趣味や娯楽の多様化／細分化が進んだからかな？
自分自身も休みの日などネットでまったりして終わってしまう事多いもんな。
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/06 21:16 ID:lk8TwbAy
土曜の都心は混んでるよ。最近は駆け込みの徹カラはできない
ことが多くなった。
865 ：863：04/09/06 22:38 ID:lvVxv/bu
ウチが郊外だからかな？　まあ、その店はメニューにある食べ物もかなりの確率で
「出来ませんっ！」って言われたりして経営に問題ありな感じでしたが。w
人が多く遊んでいる場所ではカラオケも繁盛してるという事ですね。　一安心かな。
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 15:33 ID:j1UxRObL
↓のスレを見ると、この仕事でよかったーって思うよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1093279144/
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 16:12 ID:c0Ocd/Py
>>866
職場、バイト先の人間関係だけで疲れるということが有るから、
１人でほぼ完結完結する仕事の方が、その点で楽だよね。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 18:21 ID:L23cG1AB
>>867
楽は楽だけど友達どんどん減るよね
人とつき合うこと自体煩わしくなるよ
こもってこの仕事してると
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 18:35 ID:yH3Dmowv
職業選択は自由なんだし、この仕事を選んでやってるんだから、
一長一短あっても、お金を稼ぐためにがんばりますかっ（分裂疑問形）
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 18:45 ID:rOuF01c3
ttp://www.jvcmusic.co.jp/karaoke/koujou/himitu/waza1.html
よく分からんけど、これすごいね。
通信カラオケではないけども。
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 19:22 ID:kt1m4Z8O
>>870
すごいです。
身の引き締まる思いがしました。
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/07 23:27 ID:kt1m4Z8O
あげちゃいますた。。。
ｽﾏｿ
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 04:18 ID:UFUKWrYS
凄いけど､ここまでやるなら原版歌抜きmix修正とどう違うんだろ？
マルチトラックで残ってない曲なのかな。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 04:41 ID:d20DIb9G
>>873
ビクター以外の曲を生録してるのだと思いますよ。
他の会社のマルチを借りると原盤使用料払わないといけないので、自社で作った方が将来的には安上がりになるのではないかと。

実は僕も生録カラオケの採譜アレンジしてたことが有るんですが、あれは結構楽しかったなー。
ストリングスとかブラスとか、ミュージシャンとコミュニケーション取りながらやる作業は楽しかった。
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 10:26 ID:WIZjWwyv
>>870
こういう演歌系の生録、一度でいいから見学したい
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 14:38 ID:McmytmVG
通信カラオケ以前、演歌に限らず生録カラオケでちょくちょく演奏していましたが、
今でもこんな光景があるんだ？
ミュージシャンにとってはありがたいが、制作費の余力に驚き！この編成、ギャラ大変だ。
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 22:17 ID:DS8WSTxm
すげぇなぁ、、安く見てギャラ１人１万だとしても・・

あぁ、、今やってる曲テンポヨレヨレムカツク！合わせだけで2時間食われた！！
クリック聞けよ下手くそビジュアルメが！きっとクリック聞いて叩けなくてプロデ
ウサに「ぢゃいいよ！聞くな！！」ってかんじなんだろおなぁ・・。
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 23:14 ID:XqMT2nqd
お疲れさま。
バンド系は、少し前からクリック無し録音というのが結構有るらしいよ。（レコ関係者情報）
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 23:19 ID:Hii2wwDD
80'sもテンポがズレまくりです。
曲によってはピッチもずれてるし。(レコードの曲とか)
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 23:20 ID:HbZ7y7Ug
テンポ揺れちゃうとカラオケになった時に歌いにくいような気がするんですけど
そんなことないんですかね。

生のバンドと違いますからねぇ。

ばっちりリズムキープできてるカラオケをつくってあげた方が、
歌い手さんには親切のような気がするんですが、
たぶんそれだと検収さんが許してくれないんだろうなぁ。
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/08 23:38 ID:Hii2wwDD
検収しやすいように、原曲と同じテンポで合わせた方がいいって言われました。
歌いにくい場合は検収さん側で調整するんじゃないでしょうか？
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/09 00:02 ID:4hIzzHyD
自分の場合は、検収の時のオーディオとの併走を考えて、原曲のテンポに合わせていますが、
規定では、曲のケツと頭がそろってれば良い＝テンポは一定で良い、とのことなので、テンポを2バージョン作って納品しとります。
883 ：880：04/09/09 07:20 ID:X0ixZYHx
>>881さん、>>882さん、ありがとうございます。

なるほどなるほど。
検収さんもいろいろなんですね。

テンポの最終的な調整は上の方の工程でやるのかもしれませんね。
勉強になりました。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 08:50 ID:v0m6ihn6
http://hw001.gate01.com/minori/frmkisyu.htm
カラオケって結構いっぱい種類あるんですねえ。
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 13:58 ID:cSUf+NXA
SC-88のノイズがひどくなってきた・・・
前から結構サーってノイズがのってたけど
RECするわけじゃないし、って思って気にしてなかった。

しかし、だんだん聴いてるのも耳障りなレベルに・・・
買い換え時かなぁ。

半端なサイズが邪魔になるんでM-GS64なんて気になるんだけど、
SC-88と出音が違うらしいんだけど、
カラオケ作るレベルだと問題ない感じですか?
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 14:09 ID:A/keKATG
ラインインからラインアウトにアナログソースをスルーさせる
だけでもノイズ乗る？フロントのミニジャックからはどう？

とりあえず問題の切りわけを…
887 ：885：04/09/10 14:55:38 ID:cSUf+NXA
発音したときだけさーっとノイズがのる感じです。
普段はMIXERに通してますが、
フロントのPhonesジャックで聴いたときも同様のノイズが出ます。
修理する方が安上がりかな・・・
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 20:33:31 ID:OKcAbRxX
>>887
中のアンプがダメになっちゃったのかな？
うちはｓｃ８８じゃないけどかなり長時間点けっぱなしなので
裏側に冷却用のファンをぶら下げて風をあてて冷やしてます。
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 23:01:54 ID:7n5ATLAR
カラオケ機器でよく故障するベスト５は？

当方スナック経営をする予定で故障に対応できるようになっておきたいのです
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/10 23:57:16 ID:lFlww+Pa
お悩みはわかりますが、スレ違いだと思います
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/12 09:03:32 ID:y4uBTIAn
..
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/14 02:51:26 ID:kJf3+LQ2
現在、初代（無印）SC-88にてカラオケ作成をしてます。
今は全く不具合なしですが、緊急時のサブ機の購入を考えています。
本当を言えば内蔵音色の関係でメインもProにしたいのですが、２台ともグレードアップするのは
ちょっとキツイので、とりあえずサブ機だけPro系にしようと思っています。
素直にSC-88 Proそのものを買えば問題ないが、オークションでも割と値がはるし、サブなんで
互換機で良いかなと思い物色してみると、SC-88 ST Proが候補に上がった。
ディスプレイ等インターフェイスはないが、作成中にはまず本体を見ないですから。
そこで、互換機の実力を知っている方のお知恵を拝借したいのですが、基本的な音色や発音、また
エクスクルーシブの互換性等、88 ST Proを88 Proの打ち込み用として使用しても問題はないで
しょうか？　88 Proと比べて音質が少々悪いとかノイズが多いとかという問題は無視出来ます。
あるいは、88 ST Proではなくても、互換機のお薦め等ありましたらお願いします！
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/14 04:09:22 ID:XOYxmy29
SC-88ST Proでずっと仕事してますが、困ったことはありませんよ。
たしかカラオケ実機のチップ自体がSTみたいな廉価版だった気がします。
互換性が怪しい音色とかは、使用禁止音色として注意されてるはずなので大丈夫だと思います。
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/14 18:59:01 ID:s7QAwQd5
SK-88PROなら20000円で買える
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/15 01:08:41 ID:fXDPvN3q
>>893
SC-88ST Proで仕事上問題なしですか！
それでずっと仕事してると言う事なので確かですね。　中古出品を探してみます。
アリガト！！

>>894
鍵盤付きだと収納スペースが・・・
しかし写真見たけど、結構かわいいキーボードだな、これはw　モバイルに良さそう。
情報感謝！！
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 09:43:06 ID:rKd0uo8R
SC-88ST Proか。
頻繁にチェックサムエラーを出す俺には使えない。
897 ：892：04/09/16 10:45:07 ID:p4ALn/FI
>>896
むむ？　使えないとは？
本体にリセットするボタン類がないからですか？
それともSTのエクスクルーシブ送受信に何か問題でも・・・
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 11:22:43 ID:P25vmsZy
ST Proだとチェックサムが合ってるかどうかが
ディスプレイが無いので表記できないってことでしょ
899 ：896：04/09/16 11:42:53 ID:rKd0uo8R
>>898
その通り。
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 12:46:00 ID:ukRyrjBJ
俺はMIX88からエクスクルーシブをコピペしてるから大丈夫。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 13:00:02 ID:5lkIDLX1
このごろ、1時間働いて15分休憩というペースになってきたorz。

ところで、内勤でこの仕事をしている人は、どのくらいのペースで仕事
していますか？休憩時間とかは決まってるのでしょうか？
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 13:13:13 ID:IpDHv4Mp
>このごろ、1時間働いて15分休憩というペースになってきたorz。

自宅だが俺は逆。
15分働いて1時間休憩、、、
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 13:44:30 ID:dQC6L0SF
おれは８小節ごとに、
キックとスネアコピって２ちゃん
ハットとシンバルとパーカッションコピって２ちゃん
ベースをコピって２ちゃんって感じだ。
アコギのストロークなんか、１小節ごとに（ry
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 13:46:22 ID:A6oyMFVV
>>902
それで仕事がこなせるってある意味すごい。

>>903
すごーく似てる・・・ｗ
俺もそんな感じだ。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 16:20:59 ID:6CHFCsPz
正味の話６時間とかノンストップで出来るやつは、ある意味普通の人間じゃない罠。
超人ｗ　まあ臨時で1〜2曲だけ頼まれたような場合は別だが、毎日となるとね・・・。
数小節ごと、パートごと、セクションごとなど何らかの区切りで休憩しないと
精神疾患になる可能性大。
906 ：897：04/09/16 16:29:07 ID:p4ALn/FI
>>898
なるほど、そう言う理由ですか。
確かにチェックサムを簡易に確認するにはディスプレイは必要ですね。
オレは今の所DAMしかやってないから、セットアップのエクスクルーシブはまず弄らない。
パラメータ変更といえばNRPNとCC程度なんです。

ああ、やっとリズムとベーストラックが終わった！
あとはアコギとアコギとアコギ（苦w）とストリングスとシンセリードと・・・
うへぇ　一杯だァ　今夜も徹夜か。
ひとまず休憩休憩。　このスレが気になってしょうがないんだよな〜w
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/16 23:52:08 ID:M6d5fVWw
レコポでRolParaとか使ってればチェックサム気にしなくても
OK。自動計算機能もあるし。

でも、液晶画面でプレビューノート使いながら音作れるのは
便利じゃよ。まぁ、EFXとか使えばだけど…

そういや、DAMってそもそもYAMAHAっしょ。

G50とかG100とかG128とかMUっぽい数字が激しくついてるし。
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 08:07:54 ID:6c8ayV58
ここは人と接するのが苦手な労働者が集まっているのですか？
内勤は限界がありますなぁ
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 09:07:19 ID:ti5MTFej
>>908
んなこたーない。人間大好き。
この仕事は好きだからやってるのさ。

ところで内勤ってそんなに大変なの？
時々出向で会社には行くけど、所謂普通の会社勤めをした事ないから
よくわからんぜよ。
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 10:39:52 ID:4ERxnfdI
>>908
内勤が限界あるってどういうことですか？
俺も会社に勤めたことないので分かりませんが。
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 12:00:35 ID:Z0BwmZnG
わー、レコポ。
レコポ使いの集団ってまさか
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 15:12:27 ID:zdZrkGKK
>>911
今どきレコポ使っている奴はほとんどいない。
と煽りにマズレス。
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 15:29:56 ID:oLCIwEli
>>912
んなことない。カラオケ作ってるジジイはいまでもレコポ。
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 15:51:32 ID:zdZrkGKK
>>913
ん？カラオケ作ってるジジイの知り合いがいるのか？
それとも、お前がジジイなのか？
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 16:09:17 ID:j1yMc6Ib
仕事しろよ・・・・
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 16:14:37 ID:H6DqtF6a
DAMの検収やってるんですけどね
ワウギターがはいってる曲がきたんですけどね
全然CC書いてない・・・。_|￣|○

と、いう私はVisionを使っております。
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 16:19:04 ID:7GjqvRQY
俺はXGworksです。結構これ使ってる人多い気がする。
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 16:21:58 ID:oLCIwEli
>>914
知り合いで30代後半以降の人は、カラオケの時はレコポって人が多い。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 17:02:59 ID:JpSqw0Zb
ときどき、ふと思う・・・

この仕事って場所的な制限が無いから、常夏の島にでも移り住もうかと。。
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 17:07:00 ID:nqqffaQK
真っ赤な太陽、ココナッツミルク、そして‥
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 17:15:06 ID:7GjqvRQY
何人か個人のカラオケ制作者で集まって制作チームみたいなの組みたいなぁ。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 18:01:55 ID:6xlhGo+i
>>918
ステップタイム・ゲートタイムの考え方が染みつくと
そうそう他のソフトに移行できない
ましてや年をとるとなおさら・・・
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 18:09:01 ID:rh1uYNtU
ワシは３３のジジィじゃが、やっぱレコポだったぞよ。
制作会社が潰れちまいまして、６〜７年前にカラオケ制作からは
離れちまいました。それを機にDPに移行したんじゃ。

最初は大変じゃった。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/17 19:38:52 ID:7HkxKu/Y
>>923
趣味でやってるあっしだが、同い年だ…
あっしもレコポじゃよ。
今もだけどね。
925 ：普通の問題出題者：04/09/17 22:44:58 ID:j1yMc6Ib
ふぅ。やっと仕事がひと段落。
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/18 00:19:49 ID:TLr3ptdq
>>921
れこぽのチームがあるんぢゃよ。
結構有名なレコポチーム。
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/18 01:39:17 ID:yTsmN2jh
あぁぁ・・納品した後に・・間違いにボロボロ気づいたぁ・・。。
うあぁ・・やっぱ３流なのか。。オレ・・。
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/18 01:55:55 ID:0PRlbJqw
>>927
よくあることです。よくないことですが。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/18 10:19:11 ID:Zh7Fcslq
>>926
聞いたことあるような・・・。

あるソフトハウスでは、ズラーっと並んだ検収デスクごとに一台ずつ９８が
並んでるよ。レコンポ健在なり。
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/18 11:18:15 ID:t3BSJm7g
>>927
時間があるならメールして間違い直せば信用up
納期ギリギリならだめぽ
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 09:28:05 ID:rQOThi2a
わしは36だが、レコポなんて10年くらい使っていない。
同世代で生き残っているやつでレコポ使っている奴なんて知らん。
大体、今どきタイムベースは480。
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 09:33:13 ID:8S0jnuoE
>>931
今時のレコポは皆タイムベース480だったりする。
ttp://www.comeon.co.jp/catalog/index.htm
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 10:30:29 ID:tf8DG3wK
>>932
しかし、タイムベース480のレコンポは現段階でバグが結構ある気がする。
ウィンドウズ版のは９８版のに比べてちょっと扱いにくいと思う。
サクサクとコマンド入力できるのはやはりTB４８のクラスのかもしれない。
R-AIDっていうめちゃくちゃ便利な機能もＴＢ４８のしか使えないし。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 11:14:54 ID:rQOThi2a
レコポって、オーディオ張り付けられるのか？
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 11:50:53 ID:R/rmiWgM
>>932
てか未だに売ってるのかよっ！?
９８版まであるし
おまけに定価６万って・・・
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/19 13:50:49 ID:YGP0q3an
tool de music使っていますが何か？
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/20 00:55:15 ID:ujjft3xh
やべー、また気が付いたら明後日が納期だ、しかも２曲。
まだ音源さえも聞いてない・・・
タイトルと歌詞から推測するとラップと普通のJ-POPかな

俺みたいな奴がこの仕事から足を洗うことで１人分の仕事が
これからやりたい意欲的な人に回るなら廃業を考えようか・・・
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/20 02:08:33 ID:NU6+wVZ9
>>936
なつかすい、クワテックね
機能のわりにメチャクチャ軽いくていいソフトだった記憶が・・・
でもあのソフトってMIDI掃き出し出来ないんじゃなかったっけ？
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/21 01:45:52 ID:Yla22eZZ
>>937はどうしてる?
俺も似たような状況だ。
細かいリテイクにすごく嫌な気分になるし、
作業そのものになかなか取り掛かれない・・・

3年目に入ったとこだけど3月くらいにもすごく鬱になってモチベーションが下がった。
それからは多少マシにはなってるけど、
もうヘッドホンつけて、細かい音の動き探ってってこと自体苦痛になりつつある。


>俺みたいな奴がこの仕事から足を洗うことで１人分の仕事が
>これからやりたい意欲的な人に回るなら

俺もこんなこと考えちゃうよ。
ちょうどこの仕事を始めたばかりだった頃の俺みたいな人に
ノウハウも含めて全て渡してしまいたい。


しかし現実はいろんな支払いもあり、休むわけにはいかなかったりする。
なぁ・・・みんなモチベーションが下がった時ってどう立て直してる?
つーかプロの弱音ってどうなんだ!?
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/21 02:07:40 ID:vYaxDHR0
あれ、みんなちょっと鬱気味なんだ。俺も最近だらけちゃってダメだなー。
なんていうか、同業者で仕事の相談に乗ってくれる人とか、愚痴をこぼす相手とか
そういう人が身近にいたら気が楽になるのに。
やる気を保つには内勤で働いた方がいいのかなとも思うけど、
募集を見てみるとバイト扱いだったり、正社員でも手取り20万も行かないような給料だったりで
わざわざ地元離れて就職するメリットもあまり感じないし、正直微妙。

個人カラオケ制作者（＆着メロ制作者）でオフ会とかやってみたいな。
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 00:43:19 ID:UHBALoZn
オフ会関西なら是非参加するぞ（・∀・）
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 00:46:08 ID:c1iIMvxM
東北でオフあれば参加したいです。
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 03:34:29 ID:zDrDrIBm
作業が終らない検収者です。

今日はエレキギターの打ち込み、グリスを全部フレットノイズの音色使って一音で済ましているというデータが・・・。
おかげで作業予定狂いまくりです。

オフ、関東なら・・・。
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 20:24:37 ID:38APXir7
九州ですー！九州の方やりましょう。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 21:50:54 ID:re4nAnhb
>>943
ディストーションかければ似ないかな？
甘いか（ｗ
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/22 22:27:30 ID:zDrDrIBm
>>944
おお、日本全国各地にいらっしゃるのですね。
集まるのはたいへんそうだ・・・。

>>945
結局全部書き直しました。ディストーションかけてもダメ、でした。
だって原曲では「ぐぅぃぃぃ〜ん」ってグリスしてるところがフレットノイズの「キュッ」って音単発になってるんですもん・・・。
このパターンは初めてでした。データ作った方の音源ではそこにグリス的な音色がはいっていたのかもしれないなあ、と思っています。

そして今日も別の曲でエレキギターと戦っております。
ギター、ほんと厳しいですよね。
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 02:01:57 ID:u8QxVVRC
SC-88のエレキギターは糞！糞！糞！
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 08:13:57 ID:AOWJtaob
みんなどのくらい稼いでますか？
漏れは生活するのに必死です・・・
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 11:52:18 ID:pnjagI51
同じく
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 11:54:23 ID:1yqyE+Ol
おれは月60前後です
リーマンと違ってボーナスも保証も無いし退職金も無いので、
リーマンの3倍は稼がないと将来乞食になってしまう
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 12:07:06 ID:j8dQyCt9
すごっ。俺は1曲2万x10曲程度。
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/23 17:19:13 ID:2U0NJOOl
>>950同意
私は50マソの大台に、のりそでのらない今月も...
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 02:14:07 ID:Zzoddqmf
従来のクライアントの仕事が少し減りそうなので､トライアル受けて
みようと､とある会社に応募してみたのだが､トライアルの課題曲がフルコーラスだった。

ちょっと怪しいと思ったりしたんだが､結構当たり前なんだろうか･･･
今のクライアントは1コーラスだったからさ。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 02:15:54 ID:V5Aksjr7
最近はモチベーションの低下で月１５位・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
貯金も５０万の３１歳でつ
結婚できません
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 02:16:23 ID:TiAhdZnk
ちなみに頭文字がなんていう会社ですか？
956 ：953：04/09/24 02:30:59 ID:Zzoddqmf
>>955
Eです。
今､曲について調べてみたら､多分､既にカラオケにはなってそうな曲なのですが。
だから最悪のパターンは無いと信じたいけど､何でフルコーラスなんだ･･･
技術見るならむしろ1コーラスで毛色の違う2曲の方が良いと思ったりする。
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 02:52:27 ID:wjun5tdf
あら、俺も最近頭文字がEの会社受けたけど、45秒の曲でした。
953さんとは違う会社かな？俺は結局不採用でしたけど。
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 03:01:43 ID:1fO0PyjU
みんな結構稼いでるんですね〜
おいらは、貯金どころか、借財が・・・orz
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 03:51:22 ID:aYdd5tnP
E社？その次教えて。
モレ今E社ってとこで制作やってるけど、そのE社かな？
ちなみに発注は45秒メインで、モノによっては自分で制作箇所を指定できまつ。
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 04:01:17 ID:2M/Xgpdo
あれれ、>>953さんってカラオケのトライアル受けたんじゃないの？
>>959さんは着メロでしょ？

ちなみに、俺の知ってる有限会社Eなら、何年間も仕事もらってる所ですが・・・。
今までノートラブル。
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 04:11:17 ID:aYdd5tnP
すまそ。着メロのスレと平行してみてて、混同しますた。
962 ：953：04/09/24 07:00:21 ID:Zzoddqmf
たくさんレスありがとうございます。
ぱっと見た感じ大手っぽい(今のクライアントさんより大きい)し､変な事は無いと思うんだけど･･･

･カラオケと着メロを同時募集していた
･そこで､｢カラオケ｣で､と明記して応募
・課題提出ｷﾎﾞﾝﾇの返信にギャランティが書いてあったが着メロのみ
・なのに課題のmp3ファイルはフルコーラス
・しかも別の曲のサンプルデータが付属していたが､そっちはmp3､SMF共に45秒程度
･指示書､仕様書の類は無し(mp3ファイルはフルコーラスでもSMF作成は任意の45秒で良いとかそういうの)

この辺が不信感の元かなぁ。
詐欺とかじゃなくても､フルコーラスやらせた挙句に｢着メロのみなんですぅ｣と言われたら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
着メロのみっぽい感じがしたりする。それなら受けてないのに･･･

会社の詳細はご勘弁を。今の段階ではただの誤解かもしれないので。
と言う事で､とりあえず信じてフルコーラスしこしこ打ち込んでみまつ。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 13:34:35 ID:4R3Nvl4P
>>960
> ちなみに、俺の知ってる有限会社Eなら、

そこって、今、株式会社にかわってない？
964 ：957：04/09/24 13:47:41 ID:j3JsDClA
>>962
そういえば、E社受けたときのトライアルは45秒だったって書きましたが、
フルコーラスのMP3渡されて、仕様書に「○分○秒から○分○秒までコピって下さい」（大体45秒）
って書いてありました。
962さんの書き込み見ると、俺の受けた会社と同じっぽいんですけど
俺の時はトライアル用の仕様書も一緒に入ってましたよ。

あと、俺のときも着メロの単価しか書いてなかったので
カラオケ制作の仕事は回ってこないような気がしました。
でも着メロの割にギャラ高いですよね、ここ。（16和音はともかくとして）
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 14:44:55 ID:E1lJYMPq
>>963
俺の知ってる所は今も有限だよ。
頭文字Eの会社がいくつもあるみたいだね。


>>962,>>953さんへ
そういう疑問が有ったら、こんな所で聞かないで直接問い合わせた方がいいですよ。
そういう問い合わせを面倒がる会社なら、付き合い方を考えればいいわけだから。
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 16:53:35 ID:omTXj6p9
俺はトライアル（ノーギャラで）やるくらいなら、
そんな会社とは仕事しない。
過去のデータで十分だろ、別に。
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 18:29:41 ID:4leFm3I4
俺の知ってるE社はあまり感じよくなかったから問い合わせだけでやめたよ。
たぶん着メロメインの会社だったと思う。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 19:26:40 ID:E1lJYMPq
発注側がトライアルをやる意味はいくつか考えられる。
・納期などを守れる人間か見る。
・実際に頼んだ時のデータとデモデータの差が大きい人がいるから、事前にそれを見る。

俺の知り合いでデータの出来にすごく波が有るヤツがいるから、
２つ目の項目で苦労しているクライアントは居るだろうなと思う。
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 20:49:59 ID:3hmMeqtg
ストリングス激しく面倒臭い曲キターー・・・
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/24 21:18:40 ID:TI2/2a+h
俺は発注コネーー・・・
971 ：前スレの1でこのスレの1：04/09/25 01:47:20 ID:Mz50Ydp3
次スレどなたか立てていただけませんでしょうか・・・・
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/09/25 05:52:31 ID:nuO5tZ1Q
まったりしてていいねｗ
別に９９９までひっぱっていいんぢゃない？
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：
契約書郵送する時って、一筆つけたほうがいいのかな？
「ますますご清栄の事とお慶び申し上げます。
契約書を送付いたしますのでご確認下さい」
みたいなの。