CubaseSX vs SONAR3 vs Samplitude7

CubaseはMIDIがダメって元々旧Cubaseでしかもマカの世界の話だよね…。
それをSONAR使いがMIDIのダメさをごまかすために援用して、神話が出来上がり現在に至る…
ってのは妄想だけど、やっぱりCubaseはMIDIがダメってのは神話だよ。

>>313に禿同。
ステップ入力があるだけで打ち込みではSONARに圧勝だし、ピアノロールも
少なくともSONAR2よりは圧倒的に使いやすい(3にはうｐぐれしてないのでわかりません）
CCの曲線入力もオートメーションもSXなら楽々描ける。
>>314 >>318
SONARは、ダイアログボックスを開かねばならず、しかも入れ終わるまで
ピアノロールに表示されない。ウィンドウが邪魔だし、途中で修正とかも面倒だし…
即時反映されないなんて、これはもう慣れとか言う以前の問題（前は当然分からなかったけど…）。

SONARはMIDIがダメ。これが真実。乗り換えて本当に良かった。
逆にCubaseSXのMIDIのどこがダメなのか？
SONARERの方々にお聞きしたい。
（って使っててもちろん不満な点はいっぱいあるけど）

>>325
おお、わすれたころにやっとまともな書き込み。
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう。
SONARのステップ入力は、ステップ入力とは言えないんじゃないかと。

で、結局給料入ったらCubaseSX2買うことに決めたよ。
体験版使いまくった結果、SONARは3になってCubase化してるからな。
VSTはフリーもいっぱいあるのに、
SONAR 3付属のアダプタだと不安定なのがあるみたいだし。

質問ってーか、皆さんの意見を聞きたい。
俺Win使ってて、今度シーケンスソフト買おうと思うわけです。
で、SONAR3とCubaseで悩んでるんよ。実際どっちが良いのかね？
あまり金無いから、出来れば最初からある程度のエフェクトとか揃ってるほうが有り難い。
多分作る楽曲的には、テクノとかエレクトロニカ系。ご意見求む。

>>327
体験版は使えない環境？

たいしてかわらん。慣れれば一緒だ。

Ｃubaseは画面がおこちゃま向け系のショボさがあるがな。
それも慣れかもしれん。

>>325
＞SONARはMIDIがダメ
そうなの？Win用MIDIシーケンスソフト最強と言われたCakewalkを引き継いでるのに？
CubaseがVSTからSXになったときMIDIの機能がいくつか省かれたように、
SONARになってからMIDIの機能がいくつか省かれたのかな？

>>327
両方の体験版使ってみたよ。けどCubaseの体験版はは英語だから、ちょいとモチ下がった。
まぁそんなこと言わず、高い買い物（俺にとっては）だから、もうちょっと使い込んでみる。

>>329
なるほど、結局慣れか。
Cubaseはある種「憧れ」（色んな人が使ってる）があって、SONAR3には「安心感」（昔ちょとだけ２を使った）がある。
まぁ問題はソフトより自分の腕なんだろうけど。何せDTM初めてな人やからなぁ。

>そうなの？Win用MIDIシーケンスソフト最強と言われたCakewalkを引き継いでるのに？
それこそ神話。慣れれば一緒じゃなくて、>>325や>>326が言うように、
SONARには、シーケンスソフトとして必要な最低限の機能が欠けてるんだよ。
マルチトラックピアノロールとか、無駄なところだけDPなどの真似をしてるくせに…
>>331
Cubaseって体験版あるよね？なくてもSLやSEなら安いし、学生ならSXも安いよな？
まっさらな状態ならSXからはじめたほうがいい。

VSTは、いっぱいはいってると起動が遅くてしゃーない。DX, DXiはいーっぱい
はいってても起動スムーズ。

どっちが良いかなんてはっきりしてるじゃん。

>VSTは、いっぱいはいってると起動が遅くてしゃーない

そりゃマシンスペックが古いんだよ、　いいの買え。

いや、普通に起動遅いだろＶＳＴ。
なんで起動時に何十秒も待たされるのよ。

>>335
は？　何十秒？　十何秒ってのなら理解せんこともないけど。



そりゃマシンセッティングが悪いんだよ、　いいの買え。

もう慣れてるから俺はSONARだけど、Cubase欲しい。

>>.326 332
禿同。
>>333
起動時間なんて、作業性に比べればたいした事はないのでは？
うちのマシンで遅いと感じたことはないし。
>>337
打ち込みの効率アップを求めるなら本当におすすめするよ。＞　SX
全手弾きなら何使おうと関係ないけど、バリバリ弾ける人でも、
ドラムからシーケンスまで何から何までリアルタイム入力は苦手って
人は結構いるはず。

マクの皆さんから見れば目くそ鼻くそを笑うって感じでしょうがｗ
確かにデジパフォの複数トラック表示やメモ挿入機能とかは素晴らしい。
ぜひSXに取り入れてもらいたい機能の一つ。

CubaseSXがいいということで早速デモ版を試してみたが、
のっけからはじかれたヨ。
サウンドカードCMI8738が応答しないらしい。

他のＤＡＷソフトならなんの問題もないのになんじゃこれは！

>>339
あのなあ。。。

>>339
Cubase様はそんな安物カードに音を委ねるわけにはいかないそうです。

うちサウンドカードオンボードだけど動くよSX

SOL2、SONAR3、ＳＳＷ８ＶＳと全部動くのにＣｕｂａｓｅＳＸだけうごかんのです。
ＭＩＤＩ機能だけ調べられればいいのでいずれ買うにしろオーディオカードはいまのとこいらんし。
困った。

画面だけでも見れればいんですけどねぇ。

>>343
MMEに切り替えたら？

CUBASE SXのMIDIは一番はなクソ。

>>345
目くそ 鼻くそを笑う

MIDIのずれは、他社製SEQUENCERよりはるかにおくれちゃうね。
それはたとえいんたーふぇいすが、MIDEXでもだ！

だからSONARがいいって言ってる奴は、CubaseのMIDIの欠点とSonarのアドバンテージを
明確に出せよ。

こうやって俺もスタイン教に染まっていくのかもしれないが、正直初心者がダメなものを
つかまされるのは不憫でならん…

CALはすげーよ。あと、MIDIの扱いは好みだろ。
俺はSXもSONARも両方いけるけど、同じことをするにしてもやり方が違う。
ショートカットを駆使してマウスだけでも十分打ち込める点はSONARが上だけど、
VST使うならSXのほうがいい。ミキサーもSXのほうが好きだ。
でも気軽に録音ならSONARのほうがラク。

>>349
CAL良いと思うんだけど、やっぱりSONARはステップ＋リアルタイム派には向かんよ…
試しに体験版使ってみたけどダメだった。本ちゃんはまたちょっと違うのかもしれんけど。

本当に最強なのはMOTUがDPをWinに移植することだが、SXに慣れてしまったしなー。
VST統合環境はMacとは比較にならないほど強力だかんね、SXもたぶんSONARも。
GigaのためにWinに移行したけど、、、
まあぶっちゃけSXのMIDIはLogicとは基本機能では大差ないよ。

古いＰＣでＳＯＮＡＲを1.3を使ってますが、
新しくＰＣかＭacを買って同時にシーケンサーも買いたいと思ってます。

複数トラックを立ち上げてスコアの状態で作曲をしてるのですが、
他のシーケンサーでも同様なことが可能なのでしょうか？
リアルタイム入力は一切しません。
和声を考えながらじっくり一音ずつ譜面入力をしています。
本当はピアノロールの状態でこれができれば最良なのですが。。。
作曲範囲はクラシックからビートルズ年代まで。

dp4、CubaseSX、Logic6ではどうなのでしょうか？
出来ないのであれば、結局SONAR3を選択するしかないですけど。

>>351
ならSONARは選ばない方がいい。挙げてる４つのソフトの中で
多分SONARのスコア機能は最低。
Mac買ってLOGICもしくはDPにしたほうがあなたの場合幸せになれる。

どこがどう最低なのか書け、信者め。

351です。
スコア機能が最低なのは十分承知です。
美しいスコア出しには期待していないし、実は必要ないのです。
（MIDIファイル→フィナーレ、でスコア楽譜を作ってます）

スコア上で音符をタッタカタッタカとのせて作曲を進めてます。
１パートを一気に作る…ではなく、1小節ずつ全パートを完成させてます。
アマで指揮振ってるもんで、だからそういう捕らえ方なんでしょうね。

他シーケンサーでも可能なのでしょうか？

過ぎた話題だがsamplitudeは起動がめちゃ早いぞ。
単にvst読み込んで無いだけだけどそれにしても早過ぎる。
クリックしてから2〜3秒くらい。
初めて買ったのがsamplitudeでその後友達のCubaseSXをみしてもらったが問題外だな。
他のソフトは知らんけど。
クリックしてから2〜3秒くらい。

すげー恥ずかしい事になってるな・・・ｗ

samplitudeは不具合も少ないのか
専用スレでも話題があまり無いようですね。

>357
だから使ってる奴が居ないんだって

>>358
んなわけない。

DS2416のエフェクトを使えるXPで動く最近のソフトって何でしょうか？

今
ＳＯＮＡＲ２．１＋ＳＤ９０使ってます。
不満は、音が悪い。どう悪いかというと
薄くなる。ＰＣ音楽っぽくなる。
ミックスダウンすると一つ一つの音のメリハリがなくなる、ぼんやりする。
ちっちゃいスピーカーで聞いてるような音。

で、乗り換えたいです。ここのスレ参考にして
キューベースがいいですか？それともＳＯＮＡＲ３．０ですか？
その他がいいですか？
ドラム、鍵盤は、ＭＩＤＩ。あと（Ｇ，Ｂ，ＶＯ）は生音です。

>>361
ＳＯＮＡＲ３．０でいいんじゃない？

>>361
体験版使ってみて自分の耳で判断するのがいいよ。
それでSONAR3でよければ問題ないんじゃない？

>>361
体験版使って判断しろよ。
自分で分からないんなら何使っても一緒。

>>361
＞不満は、音が悪い。どう悪いかというと
＞薄くなる。ＰＣ音楽っぽくなる。
＞ミックスダウンすると一つ一つの音のメリハリがなくなる、ぼんやりする。
↑これはSONARが悪いんでなくてあなたのMIX＆音作りが悪いと思うのは僕だけじゃないと思う。
たぶんキューべ使っても一緒だと思う。
でもSONARも2から3になって相当音とかがよくなったって評判なのでデモを使ってみては？

SONARは３でほぼ完成形と言っていいんじゃないかな。
あとは波形編集機能を本体に内蔵するとか、音質やパフォーマンスの
更なる改良を加えていくくらいでいいと思う。

>>362〜>>366
レスありがとうございます。
で、体験版使ってみました。でも体験版でミックスダウンできなくて
最終的な判断はできませんですた。
というか、ソナー2.1よりソナー3がオーディオの音が
明らかにいいそうですが（レスだいたい読みました。）
いいと思ってる方、教えてください。
体験版でソナー3がいいと明らかに分かる比較方法教えてください。
体験版で同じ環境で同じ音を比べた限り、明らかな違いは見出せなかったです。
（録音してミックスせずスピーカーで鳴らしました）
ミックスダウン後に違いがある、というなら分かりますが。
耳には、自信あります（叩かれそうですが。。。）。
重ね重ね厨ですいません。

ミックスダウンって、MP3やWMAに落とすこと言ってるのかな？
だとしたら、MP3やWMAは圧縮オーディオファイル形式なので、
cakawalkプロジェクト上のオーディオファイルよりも音質が
劣化しているのは当たり前だよ。
（量子化ビット数も16に丸められるし。）
それでも、SONAR2よりは、SONAR3の方がミックスダウンの
音質は明らかに良くなったと思うよ。
俺的には、上級者の使用にも十分なレベルだと思う。

1　そもそもSDの音が…
2　PCに取り込む段階で劣化してる
3　ミックスが悪い
3　再生用スピーカーがPC用

以上でなければSONAR2でダメダメって程ではないと思うが。
1＆2はSD使ったこと無いので･･･。

>>368
キミハナニヲイッテルノカナ？

>>367
SONARの音が悪いかあなたのMIXが悪いか判断してあげるので
あなたのMIXした音源をUPしてください！
いちおうSONAR使いなのでそれくらいの判断は出来ると思います。

MIDI音源をちまちまステップ入力していくならＳＯＮＡＲ３とＣＵＢＡＳＥＳＸ２とどっちがいいッスかね。

SONAR系のステップ録音は、あるだけ無駄なまったく使えない機能。

ていうか、音の良いって言われてるシーケンサーってﾐｯｸｽﾀﾞｳｿの前の、
ミックスを再生した状態でも、音の良さって判らない？

俺ﾏｯｸｿLogicからWinのNuendoに移行したんだけど、VSTシンセ弾いただけでも音のまろやかさに感動したぜ。

SONAR2は昔ちょこっとばかり弄らせてもらった事あるけど俺なら絶対つかわねーなって思った。
SONAR3はどこで聞いても評判いいですな。

あと368のﾚｽはこのｽﾚで一番恥ずかしい大賞に認定

SONAR2は、普通に数トラック再生してる時と、
ミックスダウン後の音が結構違っててミックスしにくかった。
SONAR3だとそんなこと無いね。

>>371
ぜひ、お願いします。m(_　_)m
遠慮なく叩いてください。（曲叩きもどーぞ）
がんばって昨日１曲ＵＰしますた。（直リンできませんでした。すいません）
ttp://nextmusic.weez.mu/index.php?command=profile&profid=20030819084221

>>372
好みの問題。
ノートだと、テンキーないんで、SONARのほうがラク。

>>377
371じゃ無いけど、まず比較対照が同じミックスで無いのでSONAR2そのものの音が悪いのかどうか判りにくいのと、
ブッチャケ音が悪いのかミックス・マスタリングが悪いのか良く判りませんｗ
レンジが狭いのは意図的なもの？128Kbpsでももっとまともに鳴ると思うんだけども、、、。

ただ曲調にあってるとは思う。

>>377
アクティブソナーに行くとわかるけど、同じSONARで、
もっといい録音、MIXしてるかたは沢山いますよ！！　
音が悪いのはSONARが原因じゃないことは断言できます。
他のソフトに乗り換えるくらいのお金があるなら、ケーブル周りやインターフェース、
モニター環境にお金を投資してはどうでしょうか？

＞音が悪いのはSONARが原因じゃないことは断言できます。
断言しすぎだろ。

音が悪いのはSONARだけが原因じゃない。

にしとけ。

>>377を聴けば音が悪いのも納得できるのではないのか。

CubaseはMIDIが駄目と言うのは、路地信者と冬ソナ信者が無意識のうちに結託して
でっち上げた陰謀。

前者はまだ根拠があるが、便乗に後者に至っては…（プ

>>383
いや普通にmidiダメだし
別にソナの方が良いとは言わないけどキューベのMIDIは駄目すぎ

>>377
音源SD90でしょ？。
はっきり言って糞な音源です。
ドラムの音とか、初心者はいいと感じるかもしれないが
いい音を安っぽく聞いてる感じだよ。
音源変えな。
あとオーディオエンジンは、ｷｭｰﾍﾞｰｽの方が上。
君にわかる感性があればの話だが。

>>384
どこがどう駄目か
説明してくれ。

>>384
俺も知りたい。
前はソナ、今はキューベ使ってて、慣れたらまったく問題ないんだが。

>>386-387
わからないなら何を使っても一緒

5万円前後でコストパフォーマンスのいいラインミキサーって無いかな？
なるべくコンパクトに収めたいんだけど、小さいミキサーだといろいろ足りなそうだし。

すんません、誤爆しました。

ノシ

sonarって、「ゾノア」って読むって本当ですか？

>>392
ガチ。

>>388
お前も誤爆だよ
分かってるからあえて聞きたいんだろ。

おまえこそ分かってなさそうだな、日本語も分かってないもんな。

>>394
わかってるならいいだろ。満足してるなら何でも良いだろ

nagai

>>397
なんで意味ないのにメール欄にageって書くの？

晩ご飯に揚げモノを食べたいから

>>399

Cubaseってmidiだめだだめだって良く聞くじゃないですか。
使ってみたら本当にダメだった。SONARの方が圧倒的に使いやすいですね。

>>401

386 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/05/24 12:29 ID:ClhauHcU
>>384
どこがどう駄目か
説明してくれ。


387 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/05/24 18:36 ID:pb8r+uPH
>>384
俺も知りたい。
前はソナ、今はキューベ使ってて、慣れたらまったく問題ないんだが。

MIDIはMSP最強ですよ

>>403

最高に落ちるがな＿|￣|○

>>402

>>388

CUBASEのMIDIはステップレコ時のTie機能が無いことぐらいかな。
（リアルタイムでやる人には関係なさそうだけど）

だからMIDIはMSPで打ち込んでそれからCUBASEで仕上げてる。
Tie機能以外で不便なところが知りたいな。

さざかしｗ

SONAR2がインストールできない
directX8.1が入っていないって・・・

実際は9bが入ってるのに・・・
8.1じゃないとだめなわけ？

懐かしい話題だが、いまどきSONAR2ということはピーコ品
かどっかで割れ物落としたという疑いが濃いな。

まあ買ったものならサポートに聞けばすぐ解決するわけだし
答えを期待しても無駄。

>>409
体験版ですが・・・

なぜいまどきSONAR2?　どうやって手に入れた?

てゆっかまだウェブに上がってたんだなｗ

悪いことは言わん、デジパフォにしろ。すべての悩みは解決する。

>>411
pcスペックが600MHzだから
SONAR製品初めてだから
30日間無料で使用できるから

音楽好きなわりに想像力に乏しいよ
みんながみんな最先端走ってる訳じゃない

じゃ、ま、ここみろ >>410
http://www.roland.co.jp/fs/products_new.html

>>414
ぷっ(笑) けっきょく教えてクンにﾅﾁｬｰﾀわけだｗｗ

> pcスペックが600MHzだから
> SONAR製品初めてだから
> 30日間無料で使用できるから

ここはわかったけどな、

> 音楽好きなわりに想像力に乏しいよ
> みんながみんな最先端走ってる訳じゃない

うるせーよ、氏ねーーーーーーーーーーー＞どくされ教えてｸｿ=ID:SCtvkMag

>>414
ここみて精進してくらさい
http://klablog.okiraku-pc.net/logs/current-bbs/161/xqqrlz.html

>>416
だって普通わからない？
今頃SONARのしかも2の体験版落としてるくらいだもの
初心者だって気がつくでしょ
マニアックなメーカーのなら分からなくもないけど

俺は聞く事に抵抗は無い
何故なら教えてくれる人は教えてくれるから
誰一人として教えてくれない場合は縁が無かったと諦める主義
しかし、聞くということはそれなりに調べてから質問してるわけで
突発的に2chへ書き込みなんてしない

回答する人間の想像力に期待するのは、教えてクン修行の第一歩でつｗ
すこしはこの板の状況見ればわかるんじゃないの?

それからね、最初に体験版と書かなかったことで、ｷﾐはリッパな
教えてクン有資格者。

sonarって、割れ物も多いしねー、疑われてもしょうがないっていうか。
まー、リッパな教えてクンになってくらさい

>>419
2chごときで何気取ってんの？
ｱﾌｫ臭
どうせ口だけで、作る音楽もｼｮﾎﾞいんだろうなw

↑教えてｸｿのチャンピオン(藁

まだまだ。これじゃ教えてクンの初心者にも達してないでつ(ｗ

219.124.84.57

駄目な香具師=ID:SCtvkMagは何をやっても駄目(禿げ藁

>>424
そーゆーことでつね(ﾌﾟ

お、何をやっても駄目な香具師=ID:SCtvkMagって、
milare-tv.ne.jpでつないでる椰子にいぢめられたことが
あるみてーだな、どこいってもいぢめられんのな、この手の香具師って(憫藁

あんまり虐めると・・・・・・・・・・






楽しそーだ！

おう、今日のおもちゃはID:SCtvkMagだ、よそのスレでみかけたら教えろや
つるんでいぢめにいこーぜ(藁

>>408
OSはXPかい？ローランドのホームページに対処法書いてあるよ。

↓

>>408
このページの「アップデータ」にある
SONAR 2.0 日本語版 インストーラ・サポート・プログラム

ttp://www.roland.co.jp/fs/cs_download.html?cs/main_d.html

どなたか、知ってる方がいらしたら、教えてください。
ソナー３で、float32bitで録音したwaveは、
サンプリチュードで、変なコンバート無しにそのまま読めて、
float32bitのまま編集に入れますでしょうか？

編集はサンプリチュードの方が慣れてるので、ソナー上ではやりたくないんですよ。
これができるのなら、ソナー３を買おうと思うんですが

とか思ってたら、ソナーは24bitまでみたいですね。これは失礼しました・・・。吊ってきまつ

Cubaseっていつになったらmidiを強化するんだろう。
ホントにSONARのが遙かにマシだね。音質ものっぺりしてて好きじゃないし

割れ房が「はい、割れです。」なんていう訳ねーだろ？
本当に簡単に釣れるね。サビキ釣りよりラクチン棒ｗ

通報しますた

>>435
言わなくてもみんなわかってるからああいうレスなんだろ？
頭の中も割れてるらしいな

>>434

ちょっとお伺いしたいのですが、cubase sx 1,06で外部音源から打ち込みを
してから再生をすると４小節おきにもたつきがあります。インターフェイスは
roland um-01です。よろしくお願いします。

>>439
Winだったら対処法に心当たりあるよ。

ここに書くには長いからメアド晒したらメールでおしえたげる。

ここまで読んできたけどCubaseは糞ってことでよろしいか？

http://site.magix.net/index.php?id=13237&no_cache=1
これでCubase買わなくてもイイですか？8000円だし

>>442
むしろLogicじゃない？

>>442
これは、超ヤバイ。
あまり話題になってなさげ、みたいなんだが
もし使っている人いたら、使用感キボン。

俺はCUBASE SX2.0使っているけど,
Samplitudeって外見?がかなりかっこいいね。
やっぱりSamplitudeって扱いやすい??音質とか気になる気になる( ﾟДﾟ)y─┛~~教えてよぉ。

CUBASEのMIDIってそんなに駄目かな?俺自身としては使いやすいと思うけどなぁ〜。
ようは慣れだよね。DPもMIDIは使いやすかったなぁ〜。Logicは触った事なしだけど･･。

>>445
samplitudeは音質でいったらかなりいいと上のほうのレスで書いてあった。
体験版あるから使ってみてはどうでしょうか？
http://www.samplitude.info/

>>445
SXのMIDIをけなすのはソナー厨。
Logic使いでも最近は言わないようなことを、使ったことないのに
平気でのたまうからｗ

やべ、自分で書いててキモイ。これが宗教か…

SONAR3 Producerの英語版って$300(\35000)くらいなんだね…
なんでこんなに価格差があるんだろ…
しかも英語版のほうがカッコいい希ガス

>>448
寝言は寝て言え

>>442
音次第だけど、この機能でこの値段ならスゴイなぁ。欲しい。

CubaseSX vs DP4 vs Logic6というスレを探しています。
どなたか案内していただけませんか。

>>451
もうありませんよ

>>452
そうですか…残念です。もう無くなっていたんですね。おとなしく郷へ帰ります。
452氏、ご親切にありがとうございました。

>>447
いやcubaseのmidiなんか使い物になりませんよ？
使えるって奴は大したことやってない奴だと思われ。
SX2.0になっても全然ダメ

>>454
だから具体的に指摘しろってば…。
DAWとしては最強クラスなんだが、シーケンサーとしてダメな理由を。

>>455
放置汁！
単なるひがみなんだから。

cubase廚必死だなぁ

>>457
cubaseすら買えない貧乏人ここにも発見！

俺はCUBASE持ってないから詳細は知らないけど
アメリカの音楽雑誌のＭＩＤＩシーケンサー比較表一覧があって、それを見ると
MIDI編集機能、MIDI録音機能は他と比べてかなり劣ってるのがわかるよ。
できない事が多いもん。
それで、それを補うのがＶＳＴのフレーズ作ったり、ドラムパターン作ったりするいろんなアプリがある。
拡張性で機能を見出せるシーケンサーなんだなと思っているんだけど。

>>451
そのスレのﾏｶｰから追い出されて仕方なくｳｨﾅｰが作ったのがこのスレ
なわけだが、肝心の元スレはｳｨﾅｰが出てったら寂れてしまっていつの
間にか落ちたらしい。

>>459
俺はアメリカの音楽雑誌のＭＩＤＩシーケンサー比較表一覧持ってないから詳細は知らないけど
ソナとキューベは持ってる。
MIDIの印象としてはたいして差はないぞ。
どちらも長所あり短所ありって感じ。

>>461
どうせ新しくするなら、各社ともいい加減にＤＰ超えしてくれないといけないと思う。

>>461
そのｷｭﾍﾞはSX？

cubaseしか使ってないのにmidiは大して変わらないとか言ってるわけで。
まぁ両方使ってても変わらないと感じてる人はなんでも良いんじゃないかな。

>>464
いちおうちゃんと両方使ってんだが、どっちも不満があんだよね。
ソナはMIDIのスクラブ再生とかは重宝する。
ピアノロールの複数トラック表示も分かりやすい。
が、MIDI編集コマンドが簡単な事すんのにえらく手間かかることや、
Sysxがやりづらい、SMFに書き出すとずれるなど、大雑把な打ち込み向けの感はあると思うよ。
全体の操作自体は分かりやすいから初心者の友達にはソナのほう勧めてるけどね。

バージョンは両方2.2使ってるけど、結局MIDIはXGworksも入れた３ソフトを使いわけてる。
オーディオは全てキューベでやってるけど。

461＝465ちゃうやん
まぁ、いいけど。

XGWORKS3.0はＤＰを模倣している。ＭＩＤＩ編集やステップ打ちのクオリティはぴか一。
でもＳＯＬは退化した。新しいＸＧＷＯＲＫＳは知らん。

CUBASE、SONAR、ＬＯＧＩＣのＭＩＤＩは、テープレコーダーをシミュレーションする発想が、
先にありきだから、「ＭＩＤＩ編集」に限っていえば、まともなのはＤＰくらい。

せめて編集ツールがプラグイン化されるといいんだけど。

いや漏れは461＝465なんだが‥

結局違いが分かってなかったのは464なわけか

>>468
お前だろ。死ね

DAW

DPのMIDIがまともって世界一馬鹿

CUBEのMIDIがまともって日本一阿呆

日本一<世界一だからより糞なのはCUBEのMIDI<DPのMIDI

>>473

Blazan語は理解できんな。日本語で書けよ。

http://myweb.hinet.net/home3/m4611/12girls_band.wmv

いやcubaseのmidiなんか使い物になりませんよ

でも、CUBASEはメジャーソフトでしょ？

>>477-478
まとめると、「CUBASEはメジャーな割にはMIDIが得意ではない。」
こういう簡潔な表現が2chにもほしい。

実はSSWやSOLのMIDIに負けてるとか？

>>480
圧倒的に負けてる

あーあ　一般にもバレちゃいましたね。

せいぜい"使い方によって人それぞれ"ってな苦しい逃げを見せてくれや
ほんじゃ！

SMF編集にはSSWいいよな

編集用にはね。元データ作成は…(ry ry

cubaseのmidiなんか使い物になりませ
cubaseのmidiなんか使い物になりません。

鍵盤弾ける人はcubase
弾けない人はSSW

Cubaseってギタリストには向いてないな。

ギタリストでキュべ使ってますが
やっぱビジョンの方がやりやすかった気がする、使ってたのはだいぶ前だが
ソルとかシンガーソングライターのミディってそんなにいいの？

なんか意味のないスレだな

Sonar3のGUIに惹かれますた(蒼系に弱いでつ)。

そんな貴方にｅｎｅｒｇｙＸＴ

midiならcakewalkが最強!!!!!！！！！！１１１１１１１１１１１１１

そう、最強!!!!!!!!壱兆壱千壱百壱拾壱億壱千壱百壱拾壱萬壱千壱百壱拾壱

ソナもキューベもだめぽ

今更だけど、何故かVisionに惹かれる今日この頃。

>>496
Winはないからあきらめろ。

>>497
わかりますた。

専用スレもあるけど、なんでSamplitudeってユーザ少ないんだろ。

>>499
雑誌の扱いのせいとかってことはないか？

MIDI弱いから打ち込みには不向き

>>499
Cubaseなどと違って派手な宣伝してないから。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dadada12345672000
Cubas/Logic/Nuendo/Sonar3/Auto-tune4セット+α

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17059691
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17263536
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17414600
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17513686
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17606886

CubaseSX/Logic platinum5.01/Nuendo2.0/Sonar3(Pro)セット+α
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48526116
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48526116
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48887645
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49384454

>>499
打ち込み人口と生音人口の差が大きいから

うーん、打ち込み人口と生音人口というより、
それぞれがPC活用してる率の違いという気がするね。
MTR経験者のほうが打ち込み経験者よりも多いように思うだけど
そいつらはなかなかPCに行かないんだろな。

オレは生音派。故にSamplitude。Version4の頃から使ってるよ。
MIDIは自分で叩けないドラムを打ち込むだけなので、*.midをリンク
させれば十分って感じ。
V7(8)で外部ツール使わなくて良くなるなら、うれしいけどね。

SONAR4
http://www.sonar4.com/

ハイ俺XGworks・SOLからSXにいった人間です。乗り換えに時間はかかったが、
今は全然SXの方が打ち込みしやすい。

ソナーとかSSWとかは触ったこと無いから知らん

ttp://www.accsjp.or.jp/news/040826.html

372 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：04/09/14 15:24:15 ID:sLfkVSl5
>>371

どう考えてもcubaseやsonarはLogicやdpの周回遅れだろw

追いつかれてもないのに置いて行かれるわけがない。

>>497
Win版のVisionもあるぞ？

Logic Pro アカデミック版　67,200円

本製品の概要
一般小売りパッケージとの違いはございません。

対象者について
Logic Pro アカデミック版は、以下に掲げる教育機関に在籍する、児童、生徒、学生
および教員の皆様にご購入いただくことができます。

大学、短期大学、高等専門学校、高等学校、中学校、小学校、幼稚園、特殊教育諸学校、
専修学校、インターナショナルスクール、その他官公庁およびその外郭団体が設置する学校法人

アポーはなかなか金をかけれない学生にとって優しすぎる。
iMacとLogic Proで25万もあれば、完全な環境が手に入る。
暫くは内蔵入出力使えばオーディオインターフェースも要らない。
これと同じセットをWin環境で揃えたら一体いくらになるんだ。
ソフトウェアだけで80万円くらいになっちゃうんじゃない？

つくづく、すごい時代になったなあと思う

ええ。LogicPro6ユーザです。もう7ﾎﾟﾁ済み。
バウンス落としした後の音は好きなんだけどねえ。ボリューム絞り目のトラック増えて来るとプレイバック時のこもった感じが微妙です。
なんか24/96に感じない。
リアルタイムにPOW-r落としした音をプレイバックできたりしないかな、とか思ってます。

ていうかLogic、ぶっちゃけ5以降音質に関しては進化らしい進化してないし。

Samplitude7ってプラグインどうなの？Groove　Agentとかちゃんと動くかな？
MIDIの打ち込み易いのってどのソフトだろ？

>>511
何のコピペかしらんが、WinとCubaseSXのアカデミック版とAudio I/F買っても
２０万ぐらいになるぞ。

>>511
その80万円のうち45万円がWAVESのプラグインって計算だったと思うぞ。
いい加減すぎやしないか？

>>515
つまり炉痔付属のスンバラスィープラグインがあれば、うぇーぶすなんかいらねってことですなｗ
と思ったら早速>>512でコピペ返しされてるしｗ

Logic（笑）

>>511
いい餌が転がってますね。
コピペだろうけど、俺も突っ込んでいいかな？

>暫くは内蔵入出力使えばオーディオインターフェースも要らない。

これで完全な環境ですか、そうですか。

Samplitude7ってプラグインやMIDI機能はどうなの？Groove　Agentとかちゃんと動くかな？

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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseとソナーのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。

Samplitude7ってプラグインやMIDI機能はどうなの？Groove　Agentとかちゃんと動くかな？

>>520
MIDIはないと思え小僧

>>521
そんなことはない。同期は使える。MIDI編集はあきらめた方がいい。

>>521 じゃあMIDIで優れているソフトはなんですか？Winで。

>>523
cakewalk

>>524
んな訳ない。
XGworks v4

>>524 cakewalkとSONARって別物？

>>525 それってＹＡＭＡＨＡだったっけ？ＳＯＬはどうよ？ＳＳＷは？

>>523
クソナーとクソル

最初のシーケンサがCUBASE　VSTだったから何も不自由感じないな。
ピアノロールで編集する際、いちいち鉛筆ツールに持ち替えるのも苦にならない。
SXにうｐグレードしたけど、俺はSX駄目だわ。

その他、Vision、DP、LOGICと使ってみたけど、基本性能に限って言えば
あんま変わりがないよーな？
あ、それでもDPは使い易いと思った。
Visionはピアノロールをマルチトラックで見る作業がめんどくさいので嫌だな。

ただ、DP、LOGICに関しては友人宅で使っただけなので、
基本じゃない性能（？）に関してはよくわからん。

そういうところで結構差が出てるのかな？
どうなんですかね。

>>526
SOLのMIDIはダメぽ
SSWはMIDIはいいね。なにかバグも多いが‥

初DTMでSonar3とSD-90の10ﾏｿのパッケージ買おうと思う。
どう思いまつか？＞先輩各々方

無難な選択だと思う。それで十分でしょ。

>>528
基本的に多少でも弾ける人には決定的な機能差はあまり感じないかもしれず。
個人的にはクォンタイズ周りは結構な違いが・・・・
Visionのデュレーションクォンタイズが他に殆どパクられなかったのが不思議だワイ

クラシック系をやるには、Sonar より Cubase の方が、音が向いてるんだろうか？
サウンドカードやマスタリングで、どうにでもなる問題？

>>529 ＳＯＬのMIDIはどうダメポなんですか、具体的に？

ＳＳＷもＳＯＬもオ−トアレンジ機能あるんでしょ？　

>>534
SOLはダメというか前身のXGworksでよかったピアノロールの部分とかが
機能を省略されたりして改悪ウｐグレになってるんだよね
だからマイナスポイントが付いた
SOLから入る人はどうだろう、普通かな

QY700から入った人間として移行しやすいやつとかってあります？

・・・REASON（ﾎﾞｿｯ

>>537
オーディオレコできないよタコ

>>535 でもオ−トアレンジ機能は良くないか？
　　 アレでリズム隊を作って気に入らないところは手直しすれば
　　　良いわけだから（全部手直しって場合もあるけどw）　
　　　
　　　基本的に曲のヒントみたいな感じにはなると思う
　　　コ−ドとかも何通りか出てくるし　　

てかCubaseの画面のだささをなんとかして下さい
LOGICに負けてますよ
LOGICの画面の方が洗練されてる

>>539
オートアレンジは無難なものを作りたいときや初心者にはいいと思う。
が、分かる人には分かるし、自分のアレンジにこだわる人は使わないでしょ。
っていうかシーケンサーのMIDIの良し悪しはオートアレンジ機能で決まるもんじゃないしね

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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。


13 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/10/15 00:51:11 ID:Cqny22W8
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13 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/10/15 00:51:11 ID:Cqny22W8
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。

>>541 プロでも使ってる人いるみたいだよ
　 　 ギタリストがバンドの他のメンバ−にデモ渡す時に時間ないときとか
　　 後急ぎの仕事の時はオ−トアレンジャ−でチョイチョイやって少し
　　 いじって音色を買えて商品納入とかってのも聞いたぞw

まあいずれにしてもオリジナリティなんてのは自分で作ったから
　　　Originality溢れた作品が出来るってわけでもないしな
　　　たとえばPaul MacCartnyなんか名曲のコ−ド進行そのまま拝借して
　　　メロだけ変えて良い曲作るし　
　

でもSOLのオートアレンジで作ったっていうのがばれた時は恥ずかしいな。
コード進行パクるのとは全然意味が違う

>>544 まあそうだけど、手を加えれて音色変えればワカランだろ
　 そのままだとバレバレだけど　　
　　
　　　ＳＳＷなんてプロでも使ってるあって話じゃない　

最近DTMを始めた初心者なのですが質問させてください。
cubaseSXを購入しようと思っているのですが、聞くところによると別売りで
音源やツールを買う必要があるんですか？
結局、曲作りをするにあたって何がどれだけ（別売り含む）必要なんでしょ
うか？ちなみに金額的にもどのくらいかかるのでしょう？

>>545
確かにねぇ
なんかヤマハのプレイヤーズ王国聴いてると
いかにもSOLのオートアレンジ使ってますみたいのが多くってさ
まぁ使い方しだいって事か‥

>>538
じゃ、Recycleも一緒に・・・（ﾎﾞｿｯ
メンドクサイから、R3・・・（ﾎﾞｿｯ

>>546
どんなの作るかにもよるんじゃない？
質問が漠然としすぎてるような気がする。

>>548
説明不足ですんません。
私が作るのは、サイバーじゃなくてゴア・サイケトランスです。
簡単な話、cubaseSXのソフトだけでは足りないのかどうか？ってとこなんで
す。結構高額なソフトだから慎重に検討したいんで。。
よろしくです。ちなみに、reasonは持っています。

>>549
REASONと繋げることが出来るから(REASONマニュアルrewire項参照)
しばらくはそれを音源代わりに使えばヨロシ
SXにもいくつか音源は付属するがあなたの場合恐らくwaldorf A1以外は利用価値が薄い。

つかREASONで何が不満なのか書く方がイイゾ
音源が不満なのかシーケンサが不満なのか音質が不満なのか？

>>549
音源はSampleTank2と、PlugsoundのFree版で結構まかなえる。
あと付属のa1（シンセベース）ね。

これだけでも結構作れるよ。
あとはMIDIキーボードとかパッドとかコントローラといった周辺機器に金回したほうが良いかも。
それか金貯めまくってFantomX買えや。

>>550
>>551
ありがとです！参考になります！
なんか、今日、「master of cubaseSX2.0」を立ち読みしたら、ディコータやら
グルーブエージェント、ハリオン、ハイパーソニック（特に気になった）など、
こういったものが別売りとして紹介されてたんで、こういうの、みんな使って
いるのかなぁ？と思って。
reasonの不満点は、しいて言えば音質かな。（技術不足なのかも・・）

俺のソナー夢のソナー！！！

>>552
そらまぁみんな買ってると思うよ。ハードウェア音源かどうかの区別なしで。
REASONはオールインワン・自己完結型ですが
CubaseだのSONARだのは基本的に音源を別で揃える（もちろんレコーディング主体なら別）。

たとえば、、、トランスならなにはともあれReFX Vanguardとかね。
もちろんRoland JP-8000の中古を買ってきても良。
http://www.refx.net/pro_Vanguard.htm?lang=eng

冬のソナー！！

冬ソナか・・・

>>546 Ｃｕｂａｓｅは画面がダサイからやめとけ　せめてSonarにしとけ
　　　後で後悔するぞ

>>547 プレイヤ−ズ王国って何？

画面のダサさに惑わされて曲が作れないカスがいるスレはここですか？
俺様は子供のおもちゃみたいなルックスのSSWだぜ！！
もう画面がかわいくてしょうがない。
cubaseはそれに比べれば気品と高級感がある。

>>558
カスはおめえじゃねえか
おめえにSSWはもったいねえぜ
ラジカセでも使ってろ低脳　ﾊｹﾞﾜﾗ

>>558
マジで言ってるのであれば、お前の美的センスを疑う。

>>557
そのくらいググってくれ
またSSW ネットステージってのもある
両サイトともSOL＆SSWのオートアレンジで作ったらしい曲がたくさんある。
俺はここらを聴いてるとオートアレンジを使う気が無くなる。
それからあんまり各スレを荒らすなよ。

ところで558よ。
Blazanはなんと発音すればよいのかね。
教えてくれたら使わなくなったDPのライセンスをあげよう。

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>>561 どれってオ−トアレンジしたまま、手を加えてないんじゃないの？　
　　 音色そのままとか　

>>562
ぶれいざん。
>>560
ま、画面はセンスよりも便利さが大事と。

>>565
てめえに用はねえんだよカス

>>564
いいかげんスレ違い
別にオートアレンジを使いたいなら使えばいいし、必要ない者は使わなくていい
SOLスレでやってくれ

>>565
ＳＳＷってあえて使いにくくしているのか？と疑ってしまうような
ボタンの配置・画面レイアウトだと思うのだが・・・。

人それぞれだねー。

ぶれいざん、って読むんだ〜。今までぶらざんだと思ってたよ。
しかし君は有名だよね。

たいがいまともな事言ってるような気がするんだが、
俺がDPからSSWに乗り換えることは絶対無いだろうな。
今のメインですか?
そりゃCubaseと安くしてもらったNuendoですよ。

>>570
安くしてもらったNuendoって？？

学割だろ
10ﾏｿぐらいかな？

昔Cuユーザーに優待が有ったんだよ。
ついでにPC移行。

リミッタでコンコンにして44/16に落とすんならかわんねーよ
心配なら2496でやっとけー十分だよブラインドで違い判っても
比較しないとわかんねーなら比較なんか意味ねーんだよ比較しなけりゃ心地いいんだろ十分だよ
DAWの違いなんざ売れる売らない魂込める込めない全く関係ねー
天才ってーなそんな些細な差異なんか表象しねーんだ
俺あ天才じゃねーが凡人なー天才にしか見えない奴何人も会ってきた

お前らがやりてーのはアイドル系みたいなガキやオタ相手の曲なんか？
ちげーだろ
目開け肌で見れ、いいか
「ロジじゃ不安だ、ヌエでも糞だ、ピラミで録りてえ思いつくビンテージ全部揃えて出来る事は全部やっときてえ妥協したくねえ」って場面は確かにあるが
そりゃ採算や効率考えた人間相手の形式商売じゃねー
歴史に直面した時だ
個じゃなく全として保存すべき技に直面した時だ
人間の枠の斜め上しか見てねー奴の魂を録るときだ

>>574
あんたかっこいいな、荒木飛呂彦みたいだ

お邪魔します。

【PRO】Logic_ver30 【Express】の322です。
DAWの音質比較をしてみようかと思っております。

話の経緯はこの辺を・・・
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1097764231/322-345

スペース確保できたらサイト作る予定です。
てかどこかオススメありませんか。

>>575
ﾜﾛﾀ

まぁコピペなんだけどね

てか、Lexicon Pantheon Reverbが話題に上ったのたったの２回…。
あれの音の良し悪しとか気にならない？

SONARはいいよ〜

冬ソナ

>>579
すごくいいよ。あと、以前、なんかの雑誌でデモ音が入ってた。

dajixya

>>579
確かに良いリバーブなんだろうけど
漏れはあの音は嫌い。下品。

てかMIXの卓についてるサラウンドパンが凄い！

ソナーのほうが音もいいしまずはMIDI精度が違うからね，生演奏むき、これは。

test じゃげ

SONAR4の優待遇きたけど、皆さんはおいくらになってますか？
私は\69300でした。
SONAR3の時登録はがき出さなかったから高いのかな？
Cake6からの連続アッパーなんだけどなぁ〜。

ほかでも聞いてみよっと

そな3で登録してないと高いよ。
今からでもwebで登録すれば、￥21000で
そな4PEになりまする

SONAR４ってもう出てる？
価格は幾らですか？

３で登録するより４買った方が手っ取りはやいよな

>>590
絶対３買って４無償で貰うほうがいい！VSampler絶対使わないってゆうなら別だけど
去年のこの時期に２を買わず３を待ったら欲しかった音源が３からなくなってたっす。

SONAR4
↓
VSamplerつきのSONAR3の方がいい
↓
どうせならおまけはたくさんの方がいい
↓
やっぱりブランド名も機能も互換性も大事だよな
↓
そこでLogic7ですよ。サンプラーもVASも変態シンセもエフェクターも全部ついてくる。

というわけでスイッチを進めてみるテスト。

Mac買ってくれたらLogicにしても良いかな。

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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。


13 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/10/15 00:51:11 ID:Cqny22W8
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。
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オ ナニ ィ も終わったんだけど、Cubaseのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。。。。。。。

2のときのTimeworks社のコンプレッサーとEQは
かなり使えますよ〜。つか手放せなく使ってるし。

で、SONAR4きたひと、どうですか？
気づいた点等レポよろしく

SONAR4こね〜〜〜〜〜〜〜〜

このスレで語られてるような高級DAWソフトは使用したことがないのですが。
ｵｰﾃﾞｨｵ関連で一番凝ったことができるソフトはなんですか？
やはり価格的にｻﾝﾌﾟﾘﾁｭｰﾄﾞでしょうか？

>>598
MAX/MSPか、SuperCollider。

>>598
SONAR3、CubaseSL2、SamplitudePro7と持ってるけど、出来る事の多さで言えば
CUBASEが一番だよ。
ほんとオーディオをMIDIのように扱えるしいろんな事が出来る。
次にSONAR、Samplitudeって感じかね。でもそれほど差はない。
それと上のレスでも出てたと思うけど、Samplitudeは曲作りには向かないよ。
MIDIはおまけ程度だし、CUBASEでほんと便利だと思ったアタック検出、チョップ、ぺたぺた張り付けとか
一箇所だけリバースってな事も出来ない。音ネタの管理もCUBASEはほんと楽。
でも俺はオーディオはSamplitude以外使わない。何故かと言ったら慣れてるから。それだけ。
音がいいし惚れ込んでるってのもあるけどね。
あなたが生音の録音、ミックスにしか使わないのならどれでも変わらないと思うけど、
曲作りにも使うんだったら、SONARかCUBASEをお勧めする。
SONARは初心者にもわかりやすいインターフェースで使いやすいよ。

>>600
助言ありがとうございます。
Cubaseの全知全能ぶりが突出してるようですね。
それにしても三つ所持してるなんて凄いですね。
いずれにしろ今使ってるＰＣのスペックじゃ無理があるなー。

まぁｵｰﾃﾞｨｵ関連で一番充実してるのは間違いなくCubaseだろうね

歌モノ全般を作っています。cubaseSXをご使用の方にお聞きしたいのですが、ハードシーケンサーのような
使い方はできるでしょうか？
ヤマハのQY70などのように、MIDIフレーズを再生しながら、リアルタイムでVSTiの音色やエフェクトを変えたり、
逆に音色はそのままでフレーズをどんどん差し替えて、(アルペジエーターのアルゴリズムを変化させたりして)
アレンジの構想を練るような使い方をしたいのです。

↑別スレでの名前589が残ったままになってしまいました。このスレの589さんではありません。

>>600
尾と寝た管理のCubaseどこが楽なの？無いようなものジャン。
GarageBand程楽だと良いんだけどね。
Sonarは・・・取っ付きにくい・・・・Calkworkの方が判りやすかった・・・

>>603
できます。

早速のレスありがとうございます。
もう少しお聞きしたいのですが、ソフトシンセ上でリアルタイムにフィルターを開閉
しながらcubaseに録音したり、既存のトラックと同期して再生させながら次々とMIDI
フレーズを読み込むようなことはできないでしょうか？オーディオサンプルのように、
選択して試聴してから読み込むという方法で、いちいち停止しないといけないのでしょ
うか？

>>605
３つのソフトの中ではって事だろ？
GarageBandって・・・ソフトのタイプが違いすぎるじゃん。

CubaseSX2.2ユーザーだけど、気まぐれでSONAR４の体験版（いんぐりっしゅ）入れてみた。

SXもSONARも使い初めで戸惑う感覚は同じくらい。
SONARのEQでかくて見やすいね。エフェクトの並びは簡単に変えられるしで良いな。
SXのEQはやや小さめで、エフェクトは並び変えるには少し手間。
？と思ったのがSONARのピアノロール、複数のコントローラーレーンを表示できないのだろうか？
それにSONARはコントローラーレーンのズームも出来さ気？
あと俺がちょっと嬉しかったSONARの機能がトラックのカラー付け。勝手に配色してくれるんだね。
SXだとトラックごとに自分でカラー設定しないといけないから、ずぼらな俺はいつも全部同じ色ｗ；
それとSXにもSONARにもあるフォルダトラック機能。
SXは1個1個トラックをフォルダに移さないといけないけどSONARは選択したトラックまとめて移せる。
オートメーション機能は
SXはボリューム・パンごとにレーンが追加されるけどSONARは全部同じレーン上で書くから少し見難いな。
ま、せいぜいボリューム・パンくらいしか弄らないからそんなに苦ではないけど。
最後にSONARの売り文句読むとフリーズ機能が効率良さそう。サンプラーのメモリも解放してくれるのは嬉しいね。
SONARでVST(i)プラグインはちゃんと動くのだろうか、未確認なだけに心配。

SXユーザーから見たSONARでした。

あ、音質聞き比べてないや。

>>608
>SXは1個1個トラックをフォルダに移さないといけないけどSONARは選択したトラックまとめて移せる。

Cubaseでもまとめて移せる。

>>610
ほんとだ。Ctrl押しながら複数トラック選択できるのね、知らなかった。

>>608
ワレザーは氏ねよ

SONARは「エフェクトの反映」がすごく便利。
Cubaseにもあれに該当する機能つけてくれ・・・

SONARは４になってQべ越えたかもなぁ
音質もかなり良くなったし、細かい部分(ループ録音のレイヤー表示等)がかなり使いやすくなってる。
直感的に使えるツールとしてはQべより上な気がするよ
ピッチ補正とかの自然さは３の時と比べると驚異的に上がってるしねぇ

>>614
できる事の数でいうとCubaseが常に進んでるようですが、多機能すぎて
使いにくい場合もあるということですか？

SONAR5でどのソフトのどんな機能をパクるんだろうね。
クソナーの歴史はパクリの歴史。

SONARの機能で充分ならパクリでも使いやすい方がいいのかもしれません。
しかし、最終的にCubaseを使いこなせる方が音楽的なアイデアも浮かび、
アレンジのクオリティまで高まる気がします。

どんなソフトでも自分の目的にあっていれば、それがその人にとっての
最高のソフトでしょう。が、現時点での自分の理想がそれぞれのソフト
にまたがってしまうなら、新たな可能性を提案してくれるソフトの方が、
将来はあると思います。

SONAR4がCubaseSX3よりいいわけがありません!!
SONAR5がCubaseSX4よりいいわけがありません!!
たぶん…。

>>615
まさにそんな感じだな。器用貧乏ほどアホらしいことは無い
音質はSONAR4で十分。俺にはもうこれ以上イラン。所詮I/OがFA101にSM57&58&RODEだし…
パクリで結構。使いやすければ何でも良いや
DAWなんて所詮ツールであってブランドなんかどうでもいいからな

つかCubaseだと思いついてSONARだと思いつかない音楽的なアイディアって何？
俺も一応SX1まではユーザーだったよ

SX1はヤル気でなかったが2（というか2.2）になって随分やり易くなったよ
3にはアップしてないけどね

まずはどんな音楽を作りたいか、その根本的な欲求によって、アイデアが
思いつく人もいれば思いつかない人もいるでしょう。
必ずしもCubaseが万能ではないでしょうが、同じ人がSONARとCubaseを使った
場合、Cubaseの方が受け入れる器が大きいのではないでしょうか？

結局自分の制作スタイルというものは、主に自作で必要になった機能を経験で
学んでいく人がほとんどだと思います。しかし、それだけでは難しそうな機能
や方法はあまりやろうと思わないでしょう。

無理に全ての機能を使う必要はないでしょうが、慣れたら使う方が便利な機能
や、今まで思いつきもしなかったアプローチができる可能性が高いのはCubase
だと思うわけです。

ただ、使いこなすためには、現在の制作とは関係ない事でも、あらゆる機能を
見極めるレッスンを重ねるべきでしょう。その上で本当に必要な機能だけを使
えばいいのだと思います。
本当に使いこなしている人は半分もいないような気がします。バグのせいもある
かもしれませんが･･･。

>>620
>同じ人がSONARとCubaseを使った
>場合、Cubaseの方が受け入れる器が大きいのではないでしょうか？

だからどんな機能で受け入れる器に違いが出るのよ？


>慣れたら使う方が便利な機能 や、今まで思いつきもしなかった
>アプローチができる可能性が高いのはCubaseだと思うわけです。

これも具体的に書いてみてよ
SONARに無くてCubaseにある思いつきもしないアプローチのできる便利な機能とは？


抽象的なんだよおまいさんは

ちなみに俺がSONAR３に乗り換えたとき感心したのはミキサーのバス周りだな
たらい回しに如何様にも出来るのは凄い使いやすかった。ドラムも生で録るので特にね
打ち込み部分はあまり追求して無いから違いがわからんな。
リアルタイムで弾いて補正してって使い方しかしないから俺には正直ソナでもQべどちらでも変わらないだろう。
俺にとってはMIDIだとフィルタのCCをオートメーションに割り当てて開け閉めくらいが最高に高度な作業だなｗ

ボーカルトラックに細かくオートメーション書いていくのもSONARでも別に苦労はしなかったな
４になってピッチの補正まで簡単に出来るようになってすげー使いやすくなったよ

俺は基本的に高級なシーケンサ付きMTRって感じで使ってる。
基本的に最後は殆ど生演奏に差し替えだから十分過ぎだと思ってる

VSとかスレタイにある時点で、ここに集まってくる連中というのは
自分の使ってるDAWが妥当であるとの安心感を得たいだけの為に比較議論を行う暇な人たち、
他と比べて勝ったと思えることがいい曲作りのための強い原動力になってしまうようなこれまた変な人たち
ばかりであることに気がつかなければいけない。

キーワード
「優越」感→「ゆとり」感→「不安」感の解消欲求。こんなところかな。

Cubaseは重すぎ、ってイメージがある。
それに、シンプルなことやろうとする人にはオーバースペックな感じもするし。それはソナも一緒か。

>>623
それは確かにそうだな…
俺もSONARバカにすんなやコラッていう必死感漂ってるしな

まぁどっちの方がイイッて書き方すると絶対荒れる罠

SONARの利点つったら、軽い事とユニバーサルバスアーキテクチャー（超便利）くらいか。
SONAR使いだけど、他の機能でCubaseに勝ってるとは思わんな。
DreamStationなんか要らんって。

>>621
私も特定の機能でCubaseを選んだというわけではありません。
思いつきもしないアプローチのできる便利な機能というのも、決定
的なものはないかもしれません。あえていうなら、SONARでできない事
全てが蓄積されている安心感です。

例えるならSONARはまさにMTR的で、生録り主体であまり加工されない人は、
SONARの方が良いかもしれません。
Cubaseは生録りはもちろん、素材の分解や再構成など複雑な事まで計算して
できる統合ツールで、器が大きいというのは、それらに対応できるという
ことです。

基本はリアルタイムで手弾き後、キーエディタでの右クリック、情報ライン
鍵盤での上書きなどで修正します。あといろんなMIDIプラグインでリアル
タイムにVSTiを差し替えておもしろいフレーズを組み合わせたりします。
今後は新しいMiDIコンで、absynthなどのパラメーターと連動させようと
思います。
新機能のプレイオーダートラックはアレンジ構成をいろいろ試せるし、
ヒットポイントを使ってグルーブやテンポ関係の処理に活かせます。
自由に使いこなすには時間がかかるでしょうが、できない事以上に
こんな事もできるのか!!
というお楽しみがまだまだ隠されていると思います。

SX2からSX3が大した進化がないと思う人は、見た目の変化や、目玉機能
を求めすぎなのかもしれません。または、個人的な要望に応えられてい
ないということでしょう。だからといって他に乗り換える人は、本当に
使いこなしている人の中にはいないでしょう。

>628
まあ、お前が信者という事は充分わかったよ。
同じCUBACE使いとして恥ずいから、そんくらいにしとけ
な。 w

俺もCUBACE信者です

Cubaseに飽きたらCUBACEを買おう！

ＳＸ３の正式版は何時発売ですか？＜テスターさん達

>>628
お前結局６２１の問に対して何一つとして具体的に答えられてないじゃん・・・
Cubase使ってる奴がアホだと思われるから出てくんなよ…
大体「生録り主体であまり加工されない方」ってそんな奴居ないってーの。生録り舐めすぎ。
お前ボーカルとか録ったこと無いだろう？
SONARよりCUBASEが優れてるかはロクにSONAR使ったこと無いから知らないが>>621の方がレベル高そうなのは良く解る。
ま、俺はもう慣れちゃったからSONARがいくら良くなってもCUBASEから乗りかえる気はさらさら無いが。

今書いてて気が付いたが、もしや６２８はCUBASEユーザーを装ったSONAR厨の工作なのか？
なら見事に釣られたわけだが・・・

よく読め
>Cubaseは生録りはもちろん、素材の分解や再構成など複雑な事まで計算して
できる統合ツール

と続いてることから、ヒットポイントなどでオーディオをMIDIのように
波形編集して全く別の切り口で構築するような使い方までの意味を込めて
「加工」と言っている。

おまえみたいにマズイ演奏、歌をまともに聴こえるようにするための加工
をするのもCubaseがいいだろう。

>>635
だからさ・・・結局>>621の質問への答えがそれなら、CUBASEの優位性が具体的に書かれてないって言ってるんですが。
どう違うのか比較してないなら具体的と言えないだろう？

んで、歌録るって言ったら即波形編集だとか言い出しちゃうわけ？？？
お前はやっぱまともに歌物・生ものを録ったりミックスしたりしたことが無いだろ・・・
高度な波形編集なんかよりレベルのオートメーション書く作業とタイミング合わせのほうがよほど大事だろうに。
まさかお前歌にちょろっとコンプ掛けておしまいとか・・・？

実際の作業でレベルのオートメーション書く作業とタイミング合わせの使い勝手が
両ソフトでどれだけ違うのか知らないから俺は語れませんがね。

とりあえず俺の演奏を糞扱いするからにはお前の凄い演奏を聞かせてくれ。

ってまた釣られてるのかなコレ・・・(´ω`)

本当に文章を理解できんやつだな

まず、なぜ具体的な例をあげないかよく考えてみろ
その答えは645以降に出ているだろう

おまえは当たり前の使い方しかできていないから、当たり前
のモノしかできないようだね
ちなみにヴォーカルはメロダインで修正する

もっと冒険しろ
Cubaseの可能性は俺ごときが語れるほどのものではない

Logic Pro 7 なら1もしあやまってドングルぶっ壊れたとしてもドングル修理でたったの10万!!10万!!


10万!!10万!!

>>638
メロダインがいつの間にかSXに同梱だったとは知らなかったよ
しまいにゃ冒険しろで片づけるわけか。AUTO-TUNEでもメロダインでも好きにやってくれ。
どうせ当たり前の使い方すら知らないんだろうしなｗ

ってか無駄にageてるしやはり釣りか。キモ

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

以上を踏まえた上で、>>641はCubase、SONAR、Samplitudeの長所短所について語ってください。

ん？俺かいな

まず３つは名前が違うし値段も違いますね
見た目とか機能はお好みで勝手にどうぞ

人により長所は短所にもなりますね
おじいちゃんに多機能携帯電話与えても混乱しますよね
高機能ほど可能性があるから最強とか言い出しちゃう人にはなりたくありませんね

あ、別にｃｕｂａｓｅもｓｏｎａｒも良いとか悪いとか言ってませんので念のため
ただ６２８さんが６４１に色々当てはまりすぎていて面白いので書いてみました

詭弁以上に役に立たないコメントありがとうございます！

つーか、スレタイにサンプリいらないじゃん、このスレ
正直使い辛いしね、サンプリ
と、サンプリユーザーの愚痴でございます
あ、でも音質は凄く好き

>>646
そう言うなよ。samplitudeほど音の良いDAWもなかなかないよ。
そういうｵｲﾗは今日nuendo買ってしまった。
nuendoＴシャツついてきたよ。

気付いてるヤツもいるだろうが、635のＩＤが示すように俺はＱＹユーザーだ

SSWも使っているが、DAWとしての貧弱さに嫌気がさして多機能なCubase
に乗り換えようと思ったよ

ところが614がSONARの方がいいと言い出したから、なんとかCubase
の優位性をアピールして迷いを無くしたかった

しかし体験版もないから具体的な使い勝手など分かるわけもなく、抽象的な
文章になったのさ

世界一売れてるDAWソフトはSONARらしく、音質、機能的には充分プロレヴェルに
達しているようだ
単純に機能の数で優位性が比較できるなら、Cubaseの方が売れるはずだろう

621、633、俺の意見は全て妄想だから迷わず音楽の中身を追求してくれ

俺のせいでCubaseユーザーがアホだと思われたらスマンかった

サンプリは〜。

Qべ、ヌエ、そな、ロジ…音質良くなったんですよー！って

馬鹿かぁ

んなもん皆ガキの玩具。
おめぇら全員ミュージ郎でもやってろっての。

オーディオキューブ、ピラミ、シェド使ってからモノ言えや。
１０万そこらで使えるだけありがてぇと思え。

そんなところ。

>>649
あっそｗ

使ってみたいが、見たことすらない厨 (ToT)

くじけるな。おまいはなんも悪くない。みんなﾋﾞﾝﾎﾞがわるいんや

>>649
使ってないくせに

>>648が放置されてて笑える

★★★★【天下無双】ＳONAR４【言語道断】★★★★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1104304579/

頼みがあります

率直に言ってあんたらみたいな引きこもりの無職には２００５年を迎えて欲しくないのです
ですから３１日までに派手に逝ってもらえるといいんですが

いや　逝け　このさい方法はなんでもいいから

年末のゴミ掃除が必要だと思うんです
きつい言い方になってしまいましたが仕方ありませんよね

その際汚いエロ本とかゲームとかPCも処分してください
ここには男女共オタクや電波が沢山いるので消えてもらった方がいいのです

お願いします

>>656

頼みがあります

率直に言ってあんたみたいな引きこもりの無職には２００５年を迎えて欲しくないのです
ですから３１日までに派手に逝ってもらえるといいんですが

いや　逝け　このさい方法はなんでもいいから

年末のゴミ掃除が必要だと思うんです
きつい言い方になってしまいましたが仕方ありませんよね

その際汚いエロ本とかゲームとかPCも処分してください
ここには男女共オタクや電波がひとり>>656いるので消えてもらった方がいいのです

お願いします

>>657
いきなり、「氏ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「芯でいただけないでしょうか？」とか「染んでみてはいかがですか？」とか、
「貴方には『氏ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、こちらとしても
「じゃあ、新でみるか？」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

>>658
お帰り遊ばして頂きたく存じます

どーかねえ。そこまで卑屈にならなけりゃ芯でもらえないもんなのかなあ。
めんどくさい世の中だなあ。

誰かCUBASEかSONARでフリーのVSTiを一音だけ鳴らして
wavをUPしていただけないでしょうか・・・

購入するソフト悩んでいて音質を比較してみたいんですが
周りがハードユーザーばっかりなんで
確かめることも出来ずに何を買えばいいのかさっぱりです・・・

一音だけで音質が分かるわけ無いやん。
CubaseもSONARも体験版があるんだから自分の耳で確かめれー。

大晦日までみっちり仕事だ・・・下手すると職場でカウントダウン・・・嗚呼。。

>>662
あ〜MIXしないとわからないって感じですか？
VSTiでWAV吐き出すぶんには大差ないのか

波形編集＋ハードに持ってくんであまり高いやら安いやら
ソフトによる差は無いんですね
参考になりました
ありがとうございます

DEMO版落とすにはちょっと回線遅すぎなんで・・・

きゅーべーちゅがいいよー

>>665
同意

>>665
CUBASEは見た目が嫌い。安物っぽくて

DAWの見た目なんてどうでもいいだろ。

>>668
そうか…？俺は結構気にするな…
CUBASEはプラグインも含めてもっと落ち着いた感じにして欲しいな
SSWとか機能が一緒でも俺は絶対買いたくないけど…

Qの画面は十分落ち着いてると思うがな
なんか定期的にQの画面が嫌だと言う意見が出るな

機能・内容・演奏性より見た目の意見については放置でいいでしょう

見た目の話放置することはないでしょー
機能に比べれば重要度は低いけど話し合うぐらいしようよ

見た目が良いけど音がショボイ、使いづらい物よりは、
見た目がショボくても音が良い、使いやすい物を選ぶよ。

>>672
個人的な日記を記するんじゃ無くて、話し合うだけの内容があればかまわんよ

>>673
煽るわけじゃないけど
音なんかCUBASEもSONARもサンプリも今は大差ないでしょ？
特にアマチュアのレベルでは差が出るほどの機材じゃないし。

使いやすさもSONARとCUBASEじゃ大差無いでしょ？
使い慣れてるのが一番ってのはあるかもだけど
昔はCUBASEのMIDIが糞だ糞だ言われてたけど2.2からはそんなこと全くないし
SONARも音が糞糞言われてたけど３からは結構良くなったし４でさらに良くなったようだし
音質なんか各社ともそろそろ限界に行き着いちゃうんじゃない？

そういう中でも見た目って一番わかりやすい差の一つだと思うんだけど…
ボタンのデザインや配色、ミキサーの画面とかはSONARの方が好きだなぁ
地味という意見もありそうだけど

あーでも友達が鵺の英語版使ってるけど、英語なら格好いいと思ったなぁ

という日記でした。>>674さんごめんなさい

＞音なんかCUBASEもSONARもサンプリも今は大差ないでしょ？
サンプリとは大差あると思うけど。かなり。

見た目はやる気出る出ないに直結する。
やる気がなくても強制的にやらなきゃいけない仕事師はどうか知らん。
でもその見た目も、最初嫌いでも使っていくうちにだんだん愛着が湧いたり、
逆に嫌気がさすほど飽きてきたりする。

DAWの見た目より、ファッションやインテリア、楽器のデザインに拘ろう。
どうせ誰も見ない部分なんだから気にしたって無駄だべ。
音が悪い、操作形態がクソ、すぐ落ちる等は問題外だが。

>>676
アマチュアの機材ならって書いてあるじゃん

demo曲とかちゃんと音が出るんですが
ドラムマップでキット選んで。MIDI挿入してピアノロ−ルでウンコみたいな
形のをドラッグしても音がでないんですが

はじめてみよう！の指示にちゃんと従ってるのに

>>675

You Slay me! haha
Your friend doesn't know English at all, does he ?

DAW一番音質がいいのはなにか語ってみれ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087520568/

実際、MIDIインプレイスエディタは笑えるほど便利
これ無しにはもう戻れません

DPからCUBASEに乗り換えたけど、
何これ?
慣れればいいのだろうが、あまり直感的じゃないなCUは。
DPはあまりマニュアル見なくてもなんともなくで分かってゆけたけど
CUはどこをいじればこのパラメータを操作できるの?という感じ。

ベロシティのランダマイズの範囲が-120から+120まで出来るの?
やれるものならやってみろ

使いやすさはソナー、機能はきゅーべーちゅってとこだな。でも俺はロジックがほしい。PowerBookG5いつでるんだろー

>>684
すれ違いです。ここはWinDAW比較スレです。

SX3ってACIDファイルに対応したり、自作パネル機能付けたりと、
SONARやLogicにあってSXになかった機能を全部盛り込もうと躍起に
なってる感じがするんだが、実際使えるものになってるんだろうか。

なってるんなら結構すごいと思うが、宣伝文句は鵜呑みにできないからな。

>>686
それ言ったら、SONARだってどんどんSX化してきてるじゃん。

消費者としてはどうでもいい罠
各社良いところは真似しつつ安定した物作ってくれ

>>687
いやSONARはSXのマネをしているが「使えない」。

だからSXが同じようになるのがこわいのよ。この
機能偏重主義がYAMAHA（親会社）からの押しつけ
なんじゃないかと・・・。

SX3へのバージョンアップに際してYAMAHAが口を出したと勘違いしている可哀相な子がいますね。

何の根拠も書かずに使えないとか書いちゃう可哀想な子がいますね

人生に疲れたちょっと綺麗な４０熟女のオマンコを
力のままに思いっきり舐めたい

ソナー３のミキシングをフィジコンでやりたいんですけど、フェーダー等のCC＃が調べてもわかりません。
どなたか教えていただけませんか？

音楽のジャンルによっても使い勝手がかなり違うと思うんだけど
ここでは一切そういう話が出ないのは何故？

全員ヒップホップだから

ジャンルなんかキニシナイYO！

人生に疲れたちょっと綺麗な４０熟女のオマンコを
力のままに思いっきり舐めたい

とりあえずSONARはジャズやハードロックの制作は想定していないみたい。
設定できるテンポの上限が250であることがそれを雄弁に物語っている。

↑脳内勘違いネタ禁止

正規盤のSONARはBPM1000まで設定できまつ。

そうなの？SONAR2まで使ってたけど書いた通りだったよ。
SONARは機能的には見劣りしないはずなのに何故か使いにくい印象がありますた。

BPM1000なんていう半分ネタ機能が付いたのはSONAR3.1.1から。
SONAR4使用中。機能的に見劣りしないとは思わないが使いやすいよ。
ユニバーサルバスアーキテクチャー最高。
センドエフェクトバスをさらにセンドとか楽勝。
モニター用サブミックスバス作って試聴。
Midiのステップ入力以外制作は快調。

バス周りはホント快適で良いな
あと４からのレイヤー表示最高だな。他のソフトには既にあるのかもしらんけど