1 :
名無しサンプリング@48kHz :
03/10/17 11:51 ID:oHg6xFqK ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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F o r t h e E l e c t r o n i c - b e w i t c h e d T r i b e
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electribeメーリングリストジャパン。
http://www.egroups.co.jp/group/electribe-japan electribeメーリングリスト海外。
ttp://groups.yahoo.com/group/electribe 過去スレ、機種別説明、デモムービー等は
>>2-15
ドンカマで鳴らした京王技研は、名前をKORGに変え1966年日本初の国産シンセを開発してからというもの、 PSシリーズを作り、MONO/POLYを産んだ。しかし、時代に取り残されるようなKORGじゃあない。 PCMだろうがDSPだろうが、今まで培ってきたノウハウでなんでもやってのける命知らず、 低価格で不可能を可能にし既存の価値観を粉砕する、俺達、勃起部族M・A・R・S! 俺は Electribe・M 通称 MUSIC PRODUCTION STATION PCMによるリズム&ウワモノのバイプレーヤー。 俺のような天才策略家ともなれば一台で作曲することも夢じゃない 俺は Electribe・A 通称 ANALOG MODELING SYNTHESIZER 自慢の青いルックスに、女はみんなイチコロさ。 超早いフランジャーかまして、荒荒しい303・アシッドからイイ感じにチープな電子音まで、何でもそろえてみせるぜ。 よおお待ちどう。俺様こそ Electribe・R 通称 RHYTHM SYNTHESIZER DSPによるリズム音源の変幻自在っぷりと低音のファットさは天下一品! PCMハイハットがショボい?リズムじゃなくて変態SE音源と化してる?だから何。 Electribe・S 通称 RHYTHM PRODUCTION SAMPLER ネタの加工の天才だ。電源いれたらどんな音でもあっと言う間にブン殴ってみせらぁ。 でも長音のネタだけはかんべんな。 俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。 頼りになる神出鬼没の、勃起部族M・A・R・S! 助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
EA-1 アナログモデリングシンセサイザー オシレーター osc1:ノコギリ波、パルス波、三角波、audio in osc2:ノコギリ波、パルス波、三角波 osc mod:ring、sync、deci 注)deci=デシメーター、osc1で選択した波形をosc2のサンプリング周波数で再現。 osc2のサンプリング周波数はosc2ピッチノブで可変可能 ポルタメント調節可能 フィルター レゾナンス付き18LPF(推測) EGはディケイのみだがEG intをインバート(逆相)にも出来るので割と音作りの幅は広い アンプ EGは無くゲートのみ エフェクト ディストーション、テンポディレイ、コーラス/フランジャー これら三つの同時使用も可能 2パート、同時発音数2 全てのパラメーターは1パートと2パートで独立しているので実質モノシンセ2台分 audio inはモノラル一系統
ER-1 リズムシンセサイザー オシレーターのピッチを任意のmod typeで変調する事で金物、ノイズ、変態SE等を手軽に作れる。 シンセパート×4 osc:サイン波、三角波 mod type:ノコギリ波、三角波、パルス波、S&H波、ノイズ、エンベロープ アンプ:ディケイ、レベル、パン、ロウブースト シンセパート1と2、シンセパート4とオーディオイン1、2でリングモジュレーション可能。 オーディオインパート×2(モノラル2系統) シーケンサーのトリガーに合わせて外部音源を鳴らす事が可能。 弄れるパラメーターはアンプ部のみ。 ハイハットパート:PCM音源でクローズとオープンの同時発音は不可 ピッチ、アンプ部のパラメータを弄れる クラッシュシンバル、ハンドクラップパート:PCM音源、同時発音は不可 ピッチ、アンプ部のパラメータを弄れる マスターエフェクト:ディレイ、テンポディレイ、モーションシーケンスディレイ(切り替え)
ES-1 リズムプロダクションサンプラー パート数:12パート サンプルパート9つ(モノラルネタ7つ、ステレオネタ2つ) ただしステレオネタがアサインできるのは1番または3番で、 ここにステレオネタ置くとそれぞれ2番または4番が使えなくなる。 また、6Aと6B、7Aと7Bは同時に発音できない(ERのハットとクラップパートみたいな感じ) スライス・サンプルパート 例えば、キック、スネア、ハイハットからなるリズム・パターンを、 スネアだけミュートしたり、キックだけピッチやフィルターの値を変えたり、 ループのピッチを変えずにテンポを変えることなどが可能。(korg.co.jpより抜粋) ステレオネタは不可。 オーディオインパート アクセントパート サンプル容量:150個(モノラルネタ100、ステレオネタ50) あるいは95秒。(ステレオの場合は容量を二倍消費する) つまり、ネタを150個入れなくとも、各ネタの総レングスが95秒を超えたら終了。 メモリー容量:128パターン、16ソング マスターエフェクト:ディレイ、ノーマルモーションシーケンス、BPMシンク インサートエフェクト:11種類 リバーブ、フランジャー/コーラス、フェイザー リングモジュレータ、ピッチシフター、コンプレッサー ディストーション、デシメータ、アイソレータ レゾナンスフィルター、ワウ 一つのパターンにインサートできるエフェクトは1つだけなので たくさんエフェクトかけたい場合はリサンプルを駆使しよう。
ES1はスマートメディア対応(8〜64MB)
ES1内の全てのパターンと全ての音ネタがセーブされる(1ファイル4メガ)
よってデータフォーマットは.wavではなく.es1になるため、
ES1→PCにネタを移す場合.es1フォーマットから.wavをバラす"ES2WAV"必携。
(ES2WAV
http://www.korg.com/service/downloadinfo.asp?DID=230 逆に、スマートメディアからES1にネタを読みこませる場合は
スマートメディアに読みこませたい.wavを置けばいい。
この場合、ネタの名前は"00.wav"〜"99.wav"の間でないと認識しない。
また、周波数を32khzにしておかないと読みこませた時点でピッチが変わってしまうので注意。
EM-1 ミュージックプロダクションステーション シンセパート(モノPCM)×2 音色数50。波形の数は少なく感じるが、パラメータエディット次第でビキビキのTB系や 強めのリード、野太いベース、キンキンのSEなど以外と多彩に作れる。 シンセパートのみカットオフ・レゾナンス・ドライブ・フィルタEGのパラメータが設定可能。 また、リズムパートではピッチにあたるパラメータがシンセパートはポルタメントになっている。 リズムパート(PCM)×8 音色数144。定番のドラムサウンドからSE系まで一通りは揃ってる。 ES同様、5-6パート・7-8パートが各同時発音が出来ない。(ハット等に使う) エディットできるパラメータがシンセパートより少なく、 エディットツマミはピッチ・レベル・パン・アンプEGの4つ。 アクセントパート(リズムパート用・シンセパート用の2パート) インサートエフェクト(11種類)から1系統使用可能、各パート毎にON/OFFできる。 また、パート毎にON/OFF不可だが、マスターディレイ(テンポ同期可)がある。 モーションシーケンスが強化され1パートに付き最大3つ記録可能。(ただし条件あり) パターン記録容量256パターン(1パターン最大64ステップ)。ソング記録容量16ソング。 パターンセットプレイが強化されており、連続で4パターンのループプレイ等が可能。
族長その1 Electribe・MX ミュージックプロダクションステーション パート数:16パート シンセ・パート×5 ドラム・パート×9 シンセ・アクセント・パート×1 ドラム・アクセント・パート×1 オシレーター・タイプ:16種類(シンセ・パート) ・4種のフィルター・タイプ(シンセ・パート) ・真空管回路VALVE FORCE ・ドライブ回路(シンセ・パート) ・モジュレーション機能(アサイナブル、テンポ同期可能) 内蔵波形数 ドラムPCM波形(16ビット、44.1kHz)=207種類、 シンセPCM波形(16ビット、44.1kHz)=76種類 メモリー容量 256パターン、64ソング エフェクト 16種類×3系統(チェイン可能) シーケンサー部 [パターン] パートごとに最大128ステップ、1パターンにつき最大24系統のモーション・シーケンス [ソング] 1ソング最大256パターン、イベント・レコーディング最大20,000イベント アルペジエータ部 リボン+スライダー、スケール選択可能 スマートメディア対応
oz
zzz
スレッドの名前変えて欲しかった・・・ 探しづらいんだよね 贅沢言ってごめん
17 :
1 :03/10/18 16:36 ID:jr2ToQ+s
「electribe」で検索してもらうってのはダメですかね。 勃起部族もホントは入れたいんですけど、 新製品発表辺りから煽りが増えてきたので地味なスレタイにしてるんですが。
俺も好みとしてはタイトルに色々装飾が付いてる方が楽しいし好きなんだよね。 探し易いし。 人気のある機材のスレッドなんで煽りは発生すると思うんだけど、ある種 煽りも意見なんだよね。 的外れな意見が大半だろうけど。 本当に嫌なのはスルーしてしまうのが一番だけど。 俺が良く行く板のあるスレッドでは煽りは完全スルーなんだよね。 そうすると荒れないんだよ。流れが速いせいもあるけど。 だから煽りなんか恐れずガンガンスルーすれば良いんだよ。
正直、赤買うか青買うかすごい迷ってます。 やりたいのはハウスなんです。音が太いハウス。 持ってた音源や機材は事情があって過去に全て手放してしまいました。 そんなにお金も無いので両方は無理なんですが、 一台買うとすればどちらがお勧めでしょうか。 どなたか心優しい方、「こっちがいいよ」の一言をお願いします<(_ _)>
>>19 ハウスなら迷わずESXだろ? シンセ音に凝りたいならEMXだけど。
>>19 機材一台だけでやるんなら、音ネタを交換できるESXの方がいいかもしれません。
リサンプリングで作ったフレーズをピンポン録音できるので
慣れは必要かもしれませんがパート数もある程度稼げると思います。
シンセの音色変化が激しい曲を作るんなら間違いなくEMXの方が有利ですけど。
22 :
19 :03/10/18 20:59 ID:sjspdOW9
>>20 ,21さん
ありがとうございます。
ストレートにハウスやりたいので、アドバイス通り
ESX買いたいと思います。
どうもありがとうございます!
23 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 21:00 ID:YKfdqHn2
ESX届きマスター! いえーい
24 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 21:05 ID:rVAGF5if
25 :
19 :03/10/18 21:07 ID:sjspdOW9
>>23 さん
ちなみにお幾らでした?
ヨドバシにもありますでしょうか。
26 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 21:08 ID:Z6xDYP5m
esxしょぼすぎ・・・ こんなもんに8マソもはらえん
>>25 とりあえず詳しいレポとか写真、プリセット詰め合わせがupされるまでは
本当に発売したと信じない方がいいですよ。
前EMXが出る直前も似た事が有りましたから。
28 :
19 :03/10/18 21:17 ID:sjspdOW9
>>27 そうですか...ありがとうございます。
すぐにでも始めたくて気が急いてしまいました。
29 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 21:29 ID:YKfdqHn2
>27 用心深い方ねん ちなみに国内販売じゃないっすw 輸入で買いました!待てなかったから(;´Д`)
30 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 21:58 ID:u0oWqaQt
レポ、うプしる。
俺は、MPC1000を店頭でチェックしてから考えることにしてまつ。
>>29 海外でもう発売してんなら今ごろ海外エレクトライブMLはESXフィーバーだよ。
すぐバレるウソイクナイ
↓海外MLより転載
From: "foodstampfunk" <foodstampfunk@y...>
Date: Wed Oct 15, 2003 2:11 am
Subject: getting antsy
waiting for the esx. now all of the music sales sites have pushed the
date back to oct 30th and nov 5th. damn! i was set on having one by
the end of the week. i even bought a pack with the right dimensions to
carry it in, a sm card and a card reader. haha! i think i need to calm
down.
手元に届いてて 今いじってんだから、 本当以外言いようがないんだが?ESX
はいはい
36 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/19 17:48 ID:MFqn7K4r
EMXはアルペジエーターで演奏しながら録音はできないの? 普通には録音できないよね? みんなどうしてんの? これもモーションシーケンスなの?
>>36 出来るよ。
rec onにしてアルペジエーター触ったり、
キーボード弾いたりして普通に録音できる。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/19 17:54 ID:9BE5WaXN
>>33 じゃあサンプルのスタートポイントどの位遅らせる事が出来るのか知りたい。
39 :
36 :03/10/19 18:12 ID:MFqn7K4r
>>37 それが普通にできないんだよねぇ…
モーションシーケンスでのレベルの上げ下げも思ったように
録音できないし。
普通のプレイだと思うように演奏できるんだけど。
たぶんいじりすぎての故障かな。
壊れんの早ぇな
>>39 アルペジから音が出ていて鍵盤(KEYBOARDモードのSTEPキー)を押して
録音できてれば故障ではないと思う。
アルペジ録音する時に一緒にドラムパートをたたいてパート
切り替えてたりしない?
41 :
36 :03/10/19 19:41 ID:31mF7BhG
>>40 すんません、できました。
PCと同期させてる設定だと挙動がおかしいのかな?
>>41 > PCと同期させてる設定だと挙動がおかしいのかな?
ってことはMIDIケーブル抜いたのね。
たぶんMIDIノートのループバック臭いので
Midifilter って設定があるから
PCEN て表示を ○○○×
にしてみ。
海外MLによるとESXの発売が来年一月まで延びる模様 >I was checking out the German ESX-1 site and they have a street date >listed as January 2004... Where as a lot of resellers in the US have a >November street date listed on their websites.. Does anyone know for >sure when these will be available? I was planning on selling some gear >in order to pick up an ESX-1, but if they won't be available until >January I don't want to do that yet... で、KORGドイツサイトをチェックしたら「Lieferbar ab ca. Januar 2004」って有りました… まだ国内の状況はわかんないけど11月の発売は無理かなぁ。
44 :
36 :03/10/19 20:18 ID:w3BvgWo+
来年ならFANTOM買うか
ESXはしばらくして値崩れしそう
いやEMX, ESX両方値崩れするだろう。 旧シリーズがオソロシク安すぎるので、スペック相当の 値段に落ち着くと思う。(年末には、EMX=59800, ESX=64800とか?)
グルーブマシンよりサンプラの方が値崩れすると思われ。 それを期待してESXは保留してまつ
それよりも、老国MC-909がもっと大幅に値崩れしそう。 \99800とか。
50 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/20 01:28 ID:RLOKlx++
出て半年も経ってないのに値崩れする訳が無いだろ。 意地でも値段下げないんじゃない?ローランドとかはもっと長いよ。 ちょっと夢見過ぎ。妄想なら話しは別だが。
>47 もう一声! 54800なんてどうよ。
52 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/20 01:53 ID:RPFHfFzY
旧シリーズ安いからって新シリーズ安くしてどうするよ、会社傾くよ。
安いじゃん最初から。KORG
54 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/20 22:49 ID:7YW7Tfze
やべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!! とうとう今日GETしましたよ、EMX!!!!!!!! 変態音色が次々飛び出すオシレーター、過激な程にキレまくるフィルター、 それらをますます凶暴化させるエフェクター、厨にも使いやすいインター フェイス、そして何よりもズバ抜けてカッコイイルックス!! もうケチの付け所がございません!! KORGから指導された売価よりずいぶん安く売ってくれたんで、お店に迷惑 かけるかも知れないから店名は明かせないけど、税込みで6万8千円ですよ! このスペックでこの値段!買おうかどうか迷ってる人には、「とりあえず買っ とけ!」とぜひ言いたい!テクノが好きなら後悔はしないはずだよ。明日から しばらくはいじり倒す日々が続きまーーーーーーーーす!!!!!
>>54 よかったね。なんかしらんがおれもうれしいよ。
偶然にも1曲できたらうpしてくれ。
57 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 00:15 ID:AS8VME6y
そんなにEMX良いのか。買おうかな。 MC−909を買おうかとずっと悩んでいたが、こっちの方が直感的であり実用的な ような気がするね。使ってて楽しそうなのはMCのような気がするけど。
korg.deって、いつも情報早いね。 MXシリーズはドイツで開発したのか? korog.co.jpもマニュアルくらい載せろよな。
>>57 MC-909で、迷ってるくらいだったら、EMXとESX、両方買えるよ。
使ってて楽しいのはどっちなんだろうね。
ESXって見た目かっこいいね。 デモソングのSmooth MX / James Sajevaを聴いたけど、これESXオンリーなの? こんなぱつんぱつんキック、これだけで出せたりできますの? ハード使ったことないんで解らんのです。
>>61 EMXオンリーですよ。
本体の方にデモソングでプリセットされてて、
そっちの方でも同じ音鳴ってました。
>ESXって
間違えたEMXでした。
>>62 そうですか。
今までアプリ色々いじってみたんですが、やはりハードみたいな音になかなか成らなくて。
入門機としてはどうなんでしょうか、検討してみます。
>>55 ありがとう、君はいい奴だw
>>57 漏れはMC-505も持ってるけど、使ってて楽しいのはEMXだと思うよ
>>60 ありがとう、気を付けるよ。興奮しすぎは良くないねw
>>54 のかきこ読んで購入決意。んでもって注文完了。
>>65 みたいなことも出来んのね。
早くぐちゃぐちゃやりてー。勃起状態生殺し気分。
あんまりテクノテクノしたのは苦手なんだけど、 EMXでも色々出来るかな? それか、やっぱりESX? 値段とか考えると、今からES買うのはおバカ?
色々やるならES系でしょう。
69 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 07:12 ID:fnslr4oT
EMXはR&Bからテクノまで今まで以上に色々出来ると思う。 最初はESX買おうかと思ってたけどEMX買ったらこっちの方が良いと思えて来た。 結局ESXはサンプラーだからサンプリングしないといけないというのが 強みでもあり、弱味でもあり。 MC-909とRS7000とEMX+ESXならEMX+ESXを自分なら選ぶ。
>>65 よかったら、前回とは違うmp3、アプしてくんない?
71 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 08:45 ID:flYcL/Hq
>>69 単体完結の場合のみでしょ。
外部音源ある人はRS7000の方が重宝すると思う。
なんてったってシーケンサーだからなぁ。
72 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 08:53 ID:fnslr4oT
>>71 単体完結の場合のみってことは無いよ。
俺はソフトシーケンサー使うから。自分ならって書いてるでしょ。
ちなみにEMX今ヤフオクに4台も出てるよ。
75 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 21:00 ID:fnslr4oT
>>74 比べちゃいけないの?まずい?買う時比べたりしないかな?
71が諸悪の根元。
似てるけど用途がまったく違うものを比較するのも・・・。 MCシリーズならまだわかるんだけど、自分はRM1xやRS7000はちょっと比較対照外な気もする。 MCやEMXみたいな派手派手なシンセ音も出ないし。
あえて重箱のスミをつつくと、EMXにも苦手なジャンルはあります。 R&Bでもソウル寄りのものとか、王道なNYガラージなんかはあまり向いてない。 要するに和音鳴らしてナンボのジャンルはEMX単体ではむずかしいです。 プリセットでこのテのパターンもあって、しかもかなりカッコイイのですが、 (トモキヒラタのプリセットまで入ってるし)騙されてはいけません。 作るのにメチャ苦労します。 音自体はこれらのジャンルでも重宝するものが満載なので、追加購入の機材としては 十分説得力ある製品だとおもう。
あーパートごとにイコライジングしたい・・・。 あー。 (ライヴで使う予定)
ほかのサンプラマシンにできなくて ESX に得意なのは、 ES-1 からの伝統のというかエレクトライブらしい モーションシーケンスやエフェクトを使った 再生時の変態具合でしょう? それを抜きにして、まっとうなMPCやRS7kやMCと 比較するのはなんか異種格闘技戦で柔道技を 禁じられてパンチとキックで戦っている 吉田vsグレイシーくらい気持ちが悪い。 実際は寝技が得意でEMXと共通のモジュレーションや 新機能?のStartPointが新たな寝技かもしれないのに、、、
82 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 05:46 ID:5LAvSiKs
どのみち買う奴が比較するんだから別に良いじゃねえか。
83 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 10:58 ID:yMqlU1L+
EMSやESXはメイン用途購入からサブ音源用途の追加購入までって感じだけど RSやMCはサブ音源用途の追加購入ってほとんど無さそうだよね
84 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 10:59 ID:4bqgFToR
そうかな?そうとも言い切れんと思うが。
85 :
あのさあ :03/10/22 11:01 ID:JlGmgQ4J
EMXはパートごとにパラアウトが付いてたら神
86 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 11:22 ID:4bqgFToR
あのさあがウザイので晒しage
たしかにあのさあはウザイな
88 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 12:29 ID:Vi1WDmKe
ESのセーブが終わらない!誰か! あああ…ESXでは長音のセーブ&ロード早くなってますように。チキショー。
いや、あのさあが言ってることはもっとも。
女子高生をいじめるな。
92 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 21:54 ID:lyNKsKnE
>>90 うるせえぞ、あのさあ。
MC-909だってRS7000だってパート毎にパラアウトが付いてる機材なんて無い。
あのさあ は、たとえ女子高生でも、書込み禁止!
94 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 22:33 ID:lyNKsKnE
あのさあが女子高生ならナオサラむかつく。
あのさあ は、むしろもっともなことを言っててもむかつく
今日は楽器フェア搬入最終日 KORGブース、AKAIブース等などを外から覗いてきました。 KORGは赤い奴や、新MTRが目玉か AKAIは、新MPCと新EWI
っていうかもっともすぎて、言わなくても分ることをさも偉そうに語りつつageるのがウザイ
>>65 かっこいい。マジヤヴァイ。
>>80 >>92 たしかにパラアウトほしいよなぁ。んで、特定パートだけ
KAOSS PADにつないで・・・とか楽しそうなだけに惜しい。
RS7000の6パラアウトうらやましい(もちろんオプションだが)
>>98 > たしかにパラアウトほしいよなぁ。んで、特定パートだけ
> KAOSS PADにつないで・・・とか楽しそうなだけに惜しい。
これは、現EMXの INDV OUT 3/4 に「特定パートだけ」
出せば可能なのでもう実現できている。買い決定ですか?
100 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 07:57 ID:ndN7ZNqI
買い決定。
みんなパラアウトが好きなんだな
つか、
>>99 の言うようにパラ3/4ついてるだろうが。
全パート文パラ出しなんかつけるわけネーだろ。
ろくに作りもしねーくせにつべこべイチャモンばかりつけやがってよ。
とりあえず、あのさあはウザイという事で終了でしょ。
103 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 11:03 ID:TKoDMOjd
SX,マイクロコントロール製品情報age
104 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 11:13 ID:TKoDMOjd
よくみたらRとAのMK2も出るんだ。
105 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 11:22 ID:ndN7ZNqI
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 変な色キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
107 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 11:26 ID:ndN7ZNqI
こう来るとは思わなかったな。今晩は祭だな。これでまたMARSが揃った。
基本スペックは全く変わってないみたいね Aにクロスモジュレーション追加(これはうれしい) Rのパートごとのリングもクロスモジュレーションになったらしいけど。 ウチのRツマミがへたってきたからまだ新品で買えるのは良いね。
A/Rは評判良かったからあのまま続投ってことか。 ESXはESのサンプルも読み込めるって書いてるね。
ふーん
111 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 12:00 ID:ndN7ZNqI
じゃあESとEMは在庫が掃けたらディスコンか?
>mkIIとなり、新たにアクセント・パートを追加。 >リズム・パターンにアクセント効果(音量の強調)をかけることが可能。 >アクセントがオンのときにパターン全体の同じ位置(ステップ)にある音を強調し、 >よりオリジナリティあるパターンを作成することができます。 KORGさん、ノーマルRにもアクセントパート有りますけど。
とりあえずEMX見送って良かったかも。 こっちは真空管ないんだな。 ま、じっくり検討するか。
ELECTRIBE・A mkII ELECTRIBE・R mkII メーカー希望小売価格29,800円/12月発売予定 なんか安いな。すげぇよ。
AmkIIとEMXはどんな風に住み分けるんでしょう?
ところで注目のお値段は!?
うわっ安。 下手に改変して高くされるより助かるな。
118 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 12:22 ID:ndN7ZNqI
>>115 EAからEMXに乗り換えたけど、全然可能性の幅が違うから。
119 :
116 :03/10/23 12:23 ID:F+87tpWo
値段出てるじゃん・・・ Rのこの色は無いよな〜使える色が無いとしてもせめてシルバーとかにしてよ
>>119 たしかに勃起うんこーとか言われそうだよな。
まぁ実物見てみたら印象変わるかもしれんけど。
Amk2はパッと見、ESかっていう印象。
あとESXはがんばって11月予定になってるね、
希望小売価格が9万でEMXより高いが。
121 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 12:36 ID:ndN7ZNqI
9万かよ、高いな。
なんでEA-2,ER-2じゃないのかね?w
>>122 ガンダムも2じゃなくてMarkIIだったからじゃないかな?
それにしても今日はビックリニュース(俺にとっての)が多い
iBooK G4とかエリオットスミスの死とかこれとか
124 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 12:42 ID:StdiBzIM
キタ----!! DEMOはA+Rで作ってるって明記しないと誤解されそうだな。 3番目のDEMOの一番最後に、ちいーーーさく、スペースインベーダーの音が入ってる!
125 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 12:46 ID:StdiBzIM
てかスペックほとんど変わってないじゃん・・・。 Rこそ真空管つけるべきだし、Aこそ新アルペジエーターついてる方がいいと思うんだが・・。 内部パーツの在庫処分か、新しくしたフリして客呼び込んでるな・・。パチンコ屋の新装開店か。
demoは一曲目以外、前ARの内蔵デモ使ってる。 mixpart2のダサさとか好み。 型番がER-1mk2/EA-1mk2ってのは、 根本から新しくしたモノじゃないからでしょ。 あとEA-2とかを出すために取ってあるとか。
>>123 うーむ、分かったような分からんようなw
>>115 EMX買ったけど、1台で「もしかしたら完成までもってける」というコンパクトさは
すごく面白いよ。
俺はMS2000も持ってるんだけど、演奏者じゃないからそれだけいじってても
面白くない。どうしてもリズムと合わせたくなる。
でも、そのためにPC立ち上げてDAWソフト起動して…って大げさにやるよりも
EMXみたいな単体機でとりあえず作れちゃうってのは、お手軽で楽しいよ。
フットワークがいいというかスポーティというか…
>>125 俺、EAにクロスモジュレーションが付いただけで買おうとしてる鴨ですが…
価格をここまで抑えられたら、スペックほとんど変わらんでも別に構わないと思う。
真空管とアルペジ欲しい人はEMXって言う選択肢があるし。
ER-1mk2:シャア専用ザク EA-1mk2:量産型ザク
130 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 13:07 ID:StdiBzIM
>>128 マジかよ!漢だな。EA持ってるんだったらやめたほうがいいぞ。
どうせだったらもう一個中古EAでも買って、Xモジュ内蔵の単体エフェクタ買った方が・・。
パート数も増えるしな。
でもホント単音命のこいつら(EA/ER)こそ真空管つけるべきだったと思うが・・。
それで値段据え置きならかなり目玉になったと思うけどなあ。
ちょっと変わらなさ杉だろ・・。とりあえずデザインを揃えたってかんじだな。
>>129 ER-1mk2はどうみてもアッガイかゴックだろ
132 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 13:13 ID:ndN7ZNqI
ちなみにEMXかESX買えばインプットあるから真空管の音も、アルペジもかけられる。
パネルがEMX風に変わったから、 前のみたいに少し触っただけで指紋がべたべた残るってのは無くなりそう。 これ横から見たらどうなってるんだろう、リアパネルの写真見たら変な傾斜があるんだけど。 確かに最近のKORGデザインはジオンっぽい…
ヤフオクでAとRが大暴落のヨカーン
大暴落する程既に高く無いし。
逆にMkIIとあんまり変わらないんだから却って値上がりする事も。
137 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 14:06 ID:DYYrKB7O
祭りだワショーイw ほんっと新製品がアナウンスされるとワクワクしまつね。 でも、できればRには、フィルターを付けて欲しかった・・・。 そこら辺はEMX、ESXと組み合わせてねってことかなw
138 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 14:19 ID:748dWQpk
MS2K→MS2KBみたいなもんかな。 あっちはボコ波形が増えたんだっけ。 EA/ERmk2はほんとにジオンだな…w 従来の屑鉄っぽい無骨なデザインも捨てがたいものが。
EA-1mk2ほすぃ…。 ノーマルのAはつまみが個人的に嫌だったから買わんかったけど、 mk2になってつまみも良くなってそうやし。 色が青だったら尚良かった…_| ̄|○
KORGがんばってるね〜… ヤマハにもがんばってもらいたいものだ…
142 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 15:55 ID:iN8joRZ0
真空管も外付けが良いんじゃないかい? MetasonixとかZ.Vexでどうかな? ヤマハは、携帯電話分野で頑張ってくれれば良いよ。
うーん・・・買い換える必要無いなあ。 ちょっとガッカリ・・・。 上の方で出てたけど、ER-1こそTUBEが必要なのにね。
とりあえずEAX,ERXはあの色で巨大化します。
現物見たが、あの赤黒い色は渋くて好みだったけどなあ。
Like A Tim / Brown And Green Boxing
いつの間にこんなに新製品が! 個人的にAX10Gが気になります。アンプモデリングがよくなってりゃな〜。
ER/Amk2って多分、音は変わらないっぽいね。 でもMS2000Bの時と違って、値段下げて機能追加してるところは評価できる。 この煽り受けて旧エレクトライブの相場上がりそうだけど
色ださっ
この色って普通の茶色とか?メタリックなん?
152 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 19:29 ID:g1sLoqey
んなわけねーだろ。 音は一緒だった。 最近こういうのおおいな。
>>148 禿同! mk2は、音源&見た目を進化させて値段を下げたところはエライと思う。
MS2000Bなんて、MS2000から音源の進化は一切無いし、逆にプリセットや
デモがダサくなってるもんね。(w
マイク付きになったポイントだけだったもんな。
ES-1mk2, EM-1mk2も、そのうち発表されるのかな?
155 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 20:58 ID:g1sLoqey
MXとSXがそれに当たるんだろ・・・
おいおい!!! mk2のデモソング聞いてみたけど、2曲目と3曲目は、 旧エレクトライブ(ER-1+EA-1)のデモソング、そのままじゃねぇか!!! 新規は1曲目だけじゃん。 でも、それほど魅力的に感じないぞ。
見た目的にRのMkIIは もっと重厚な音が出てきそうなのに チープなまんまだね。なんか違和感。 昔のRの方が音が納得できる感じ。
>>157 茶色がビンテージカラーというか
古き良き太く温かみのある音を出してくれそうな色なだけにね。
もともとELECTRIBEそんな音出ないじゃん。
160 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 22:18 ID:PhyoUwa/
横浜いけば実物見られるよ。Webで見るのと本物では印象変わるよ。 本物はMX, SXを連想させるできだよね、最近のコルグデザインかっこいい、 デザイナーが変わったのかな?
こんだけ一気に増えちまったら 次のテンプレつくるとき恐怖。
うーわ、日本サイトのESXの説明だと、 インが標準monoになっとる。 海外だとAudio In (phone jack: stereo)なのに、どっちだろ。 メールしてみよっかな。
>>162 > うーわ、日本サイトのESXの説明だと、
> インが標準monoになっとる。
> 海外だとAudio In (phone jack: stereo)なのに、どっちだろ。
> メールしてみよっかな。
横浜いってシャイーンに聞け
164 :
ウモー :03/10/23 23:34 ID:OBVEQOvZ
mkIIのデモソングを聴いたのですが、 Limited Editionの内蔵パターンも入っているようですね。
次スレといわず、今すぐ新しい戦隊を作ってください。
166 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 23:47 ID:g1sLoqey
>>159 微妙な加減の茶色っていう見た目・配色が与える印象がってことでしょ
確かにビンテージチック
>>165 エレクトライブ戦隊のセンターはやっぱブルーかな?
お約束からいうとレッドでないとまずいような。
てか茶色っていないよ。シュリケンジャーは緑だったけど。
レインボーマンなら茶色あるよ。
170 :
スマイル :03/10/24 00:27 ID:YSu180QK
うおおー!EA/ERのマイナーチェンジでるのかー。。。にしても微妙っすね。 せめてそれぞれ真空管つけたら良かったのに、、、 それよか新しいシリーズと同期とれるように8小節にしなかったのね、、 現行機種の続投って感じですね。マーク2ってのがなかなか! MX・SXとは住み分けた路線なんすねー。
171 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 01:08 ID:B1j1OII4
RのPCMが良くなった気がするんだけど気のせい?
172 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 01:35 ID:FKYYWmX9
そのことについては触れられてないから、 気のせい。 だけど、おそらくdaが良くなっている。 音がクリアだった。
173 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 01:41 ID:EiEHy3O3
うそつけ
174 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 01:47 ID:FKYYWmX9
そのことについては触れられてないから、 気のせい。 だけど、おそらくdaが良くなっている。 音がクリアだった。
176 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 02:24 ID:fBkyh8Ab
消費電力違うから音も違う可能性はある。 個人的には真空管の音聴いたあとだからクリアに 聴こえたんじゃないかと思うが。
EMX所持者なんですが、ROLLってパートごとにしか 効かないんでしょうか?個別にパターンに入れたいんですが、 「ドッ・ドッ・ドッ・ドロット・ドッ」みたいな。
178 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 08:31 ID:L2+Nlamy
>>177 モーションシーケンスさせてSTEP EDITでステップごとに
ON,OFFすればいいのかな?
ESXてどのくらいサンプルを取り込めるのだろうか?
179 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 09:50 ID:3ejeSSNW
180 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 09:53 ID:Me7rjkSi
RのmkUはおじいちゃんのお部屋にもピッタリの渋ーいカラーリング! Rで作ったエレクトロのリズムに合わせて尺八を吹きまくる おじいちゃん・・・そんなおじいちゃんに私はなりたいw
181 :
スマイル :03/10/24 10:00 ID:oQ0WYB5d
>>177 178さんの方法で出来ますよー。具体的には、キックパートROLL抜きの状態で、
モーションシーケンスを押してSMOOTHかTRIG HOLDを点灯させてから、Rec→Playを押して録音開始。
んで、「ドロット」にしたい直前で、ROLLボタンを素早く押して、「ドロット」鳴ったらすぐ解除。
以上なんですが、リアルタイムでうまくできなかったら、モーションシーケンスの
STEP EDITでステップごとにON、OFFできます。その辺はマニュアル参照で。
>>178 サンプル数は、384(モノラル256、ステレオ128)で、
サンプル時間は最大285秒(モノラル時)だそうです。HPの仕様だと。
今回はそれなりにゆとりありますねー。Electribeシリーズの持ち味とセットで良い製品な予感ですな。
、、、でもベロシティパッドとシーケンスの分解能の部分でMPC1000も気になる。。
EMXの進化は個人的にはかなりヒットです。音源もそうですが、
アルペジ・モーションシーケンスパート増加・8小節・真空管・モジュレータ−・パラアウト、どれもナイス!
あとはもっと軽かったらなぁ、、正直個人的にはプラスチック筐体でも良かったなぁ、、高級感は出たけど。
>>180 ベロシティーパッドが欲しいのならmicroKORGをお勧めします。
183 :
スマイル :03/10/24 13:30 ID:oQ0WYB5d
>>182 あれ?俺へのレスですよね?どうも!
microKONTROLですよね?ちょっと気になってるんですが、
結局コレのベロシティパッドで入力してもElectribe側でベロシティ情報が記録できないのかなぁ、、と心配で。
あとコレっていくらくらいなんでしょうねー。2万くらいならかなり売れそうだけどなあ。
38000は高いだろうよ!!!!!!
186 :
スマイル :03/10/24 16:20 ID:oQ0WYB5d
>>184 ぉぉ、情報どうも。実売は34000円くらいかねぇ。
>>185 まぁ、妥当な値段じゃないかなぁ。2万とかいったら激安だなぁと思っただけで。
Audioインターフェイスも内蔵だったら、個人的にニーズはあるんだけど。
でもコンパクトっぽくてよさそうだよねー。実物みてえ。
機能うpで値段下がったのは中国製になるからだろうな。
>>181 俺もEMXは買って良かったと思ってるクチですよ。結構満足。
189 :
あのさあ :03/10/24 18:33 ID:rz/cie/e
で、EAXはいつ出るんですか
mkUいきなり出たな〜。 っていうか、黄色とか紫色とかにしてほしかった・・・。 丁度ERが欲しかったから、RmkU買おうかな? そして、BOSSのギターエフェクター通して 疑似真空管サウンドに浸ろうかと思ふ。
>>191 おー、面白い。
基盤は共通設計のをつかった方が安くできるもんね。
大きさもほとんど変わってないみたい、EMX的印象で小さいmk2、実物見てみたいな。
>>191 外面が変わると、まるで印象が変わるなぁ。
旧モデル買い損ねてたから、今回は買うやもしれぬ。
楽器フェアでMk2見てきた。
今のデザインは写真映えしないな、EMXにしろ実物見るとかなり印象違う。 でESXなんだけど >またES-1で作成したサンプルを読み込むことも可能です。 ってES1ファイルを読んでESXの方で自動展開してくれんのかな、 そうだったら乗り換えが簡単に出来るんだが。
Mk2、やっぱり価格が29800円ってのはすごいね。 店頭だと24800円くらいかな?Rほしかったので この機会にかっとくか。
RmkIIは、エレクトライブ戦隊の小豆?
ESはMKIIにならないの?
>>195 > ってES1ファイルを読んでESXの方で自動展開してくれんのかな、
> そうだったら乗り換えが簡単に出来るんだが。
社員のひとに聞いたらESXにESのプリロードを入れて聞かせてくれたよ。
パターンも読めるみたい。読み込み作業は
サンプル一個ずつパターン一個ずつでかなりめんどくさい
っていってたから自動展開じゃないね。
Mk2、要は廉価版だよね。 プレステでいえばザ・ベスト MS2000も今めちゃくちゃ安いしなぁ。この調子で、他社も安くてかつ使える機材を出してもらいたいもんだ。
mkIIとなり、新たにアクセント・パートを追加。 リズム・パターンにアクセント効果(音量の強調)をかけることが可能。 アクセントがオンのときにパターン全体の同じ位置(ステップ)にある音を強調し、 よりオリジナリティあるパターンを作成することができます。 また、従来のパーカッション・シンセサイザー1と2の間のリング・モジュレーション機能に 替わり、クロス・モジュレーション機能を新たに搭載。 オシレータに変調をかけ、さらにモーション・シーケンスを使うことで、 想像もつかないような過激な音づくりをすることが可能に。
オシレータ1の周波数(ピッチ)に対して、オシレータ2の波形で高速に変調をかけることによって、 複雑な倍音のある音を生み出すことができるクロス・モジュレーションを新たに追加。 クロス・モジュレーション、そしてさらに磨きのかかったフィルターによる 高周波成分を持ったサウンドが加わることにより、ベースからリード、SE音まで、 より一段と幅広い使い方ができます。
203 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/25 02:37 ID:ArAclaZR
ELECTRIBE・A mkII 緑レンジャーだ、カコイイ!! ELECTRIBE・A mkIIの音はEMX-1で 出せるのかな〜
204 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/25 04:48 ID:scnr4zrb
MkIIのデモ聞いた。AとRはやっぱ荒削りで味があるなあ。 EMXは優等生的だね。なんかまとまりがあってROLANDっぽい。 EMX、ESXだけありゃ完璧だな、と思わせといて 後発表でやっぱりMARS揃えさせる気にさせるとは、やるなコルグめ。
ES mkIIは、何色になるんだろうね?
ガンメタルがいいな。
出ないけどね
パターン数3倍、音色メモリー数3倍、みたいなシャアカラーモデル発売きぼん。
209 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/25 09:13 ID:Lavo2S0Y
基本的にはAもRも、DSP回路の部分は、前モデルからの変更はない んだよね?ってことは音的には前A&Rと全く一緒と考えていいのかな? AmkUの説明で「さらに磨きのかかったフィルター」って書いてあるのが ちょっち気になるんだけど・・・。 誰か楽器フェアに行く人、KORGシャイーソに確認おながいしまつ。
フィルター全然違わないんだったら「さらに磨きのかかったフィルター」って 書けないだろうから幾らかは変わったんじゃない? あと、クロス・モジュレーション。
まぁ初代発売から5年ぐらい経ってるからねぇ。 変わるとこはあるんじゃないスカ。
小さいテーブルの上に置いているだけじゃない? su200 mdr-z900
>>213 そう鴨。サンクス。
そいえば、mkIIって前にスマメないからもっとがっぽりはまりそですね。
microKONTROLくらいの大きさでEMXやMARSをはめ込むと MS20みたいな外観になるようなものを想像して寝つけません。
>>215 出たら間違いなく名機の予感…。
技術的は可能なはずだし。
>>199 ヘーサンクス
パターン読めるのは良いね、確かに一個一個読み込んでいくのはかなり面倒だけど、
今まで作ったパターンが無駄にならないし。
220 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 11:28 ID:iWCAdnVE
age
質問激しくワラタ
ESXの実物見に楽器フェアに行こうと思ってたのに来週の木曜から日曜までと 勘違いしてた… _| ̄|○
228 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 18:16 ID:llmb1gnY
旧シリーズの、音にふさわしい安っぽいデザイン・色使いが好きだ
229 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 18:57 ID:h9YDjzM0
Electribe SX と MPC1000、 それぞれのメリット・デメリットをまとめると、どんな感じになりますか? どなたか詳しい人おながいします。
>>229 ひとことでいうと、ESXは面白いが
MPC1kはツールとして使えるという感じかな。
>それぞれのメリット・デメリット
あんまり損得勘定で考えない方がいいよ。
ていうかスペックを並べると、基本性能は
MPCが上で、作曲のしやすさと音が面白い
というのがESXという結論しか出ないと思うよ。
できれば今度は楽器屋で自分の肌に合う方を
選べば吉。それか年末まで待って雑誌の
レビュー読む。サンレコ辺りでやりそうな気が、
231 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 20:15 ID:nbscrnmT
このスレでは叩かれると思うが万人が買って後悔しない確率が 高いのはMPCだと思う。 ESXは完全なクラブ向きじゃないかなぁ。 ちなみにMPC2000XLとEMX所有してます。 でもESXも買っちゃうんだろうなぁ、きっと。 今月のキーマガと来月のサンレコにレビュー載りそうだね。
>>231 いや別に叩かれないと思うよ。
MPCの方がカバーする範囲やシーケンサーの自由度は広いだろうし。
ただelectribeは弱点も踏まえた上で、
自分なりの使いこなしかたを見つければかなりの戦力になる機材だよ。
キーマガのレビュー、watusiじゃ無かったらいいけどなぁ。
あいつの書いたEMXの記事は全然参考にならなかった。
233 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 21:26 ID:oRZsVMS8
どうやらマークツーの中身は、いままでとかわらんらしい。 プリセットが違うとか、外観が違うとかってごまかしていた(そう言うように言われているんでしょうけど)けど。 なにやらしょぼーんだが、 外観が変わったおかげで俺は買うだろう。
Amk2 >オシレータ1の周波数(ピッチ)に対して、オシレータ2の波形で高速に変調をかけることによって、 >複雑な倍音のある音を生み出すことができるクロス・モジュレーションを新たに追加。 >クロス・モジュレーション、そしてさらに磨きのかかったフィルターによる >高周波成分を持ったサウンドが加わることにより、ベースからリード、SE音まで、 >より一段と幅広い使い方ができます。 Rmk2 >従来のパーカッション・シンセサイザー1と2の間のリング・モジュレーション機能に >替わり、クロス・モジュレーション機能を新たに搭載。 >オシレータに変調をかけ、さらにモーション・シーケンスを使うことで、 >想像もつかないような過激な音づくりをすることが可能に。
WATUSIとかD.O.Iとかいうサンレコやキーマガにレビュー乗せてる奴らは はっきり言ってアホだ。
221〜227、晒しはやめれ。 出品者も変わった香具師だとは思うがそっとしとけよw 普通に入札者もいるんだからさ。 つーか、2つ目の質問はやばいだろ。フォローいれとけよ。 笑えないよ。俺は何よりもこの質問に一番ひいた。 多分221〜227の中の誰かだとは思うけどねw
思うんだが、ERの最終出力って33kふぉるつぁじゃなかったっけ? 高周波成分飛んじゃうんじゃないの? このレゾリューションの荒さこそが似非アナログシンセドラムの味だったりしちょりませんか?
ESX触ってきたけど全然大したこと無いね。あれで9マソは高い気がする‥‥。 俺だったらES-1mkIIが出るのを待つよ。
239 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 21:42 ID:oRZsVMS8
それは知ってるよ、クロス・モジュレーション。 コルグの方が言うには、前ので再現することは不可能ではないらしい。 また、現状、試作らしい。
240 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 21:46 ID:oRZsVMS8
ESXがたいしたことなければ、ES-1mkIIのほうが余計たいしたことない。 また外観のみが変更とかでしょう。 それとも安くなるの待ち? だったら倍としたほうがいいよ・・・w
241 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 21:48 ID:ovBhPS8y
>>239 >また、現状、試作らしい。
どういう意味だよ?
242 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/26 21:49 ID:oRZsVMS8
↑わからん。 苦し紛れにいったのかもしらんね。 機能が追加されるかもしれません〜、とか言ってたけど、 12月に発売するものをどうやって今から変更するのか疑問だし。
>>242 展示品が量産品ではなくて試作品ってことだろ?
それは普通にありそうなことだけど。
>>239 「前の」ってKORGさんはEMXのこと言ったんじゃ無いかな?
EA使ってるけどクロスmodの音は作れないよ。
あとAはmk2になってデシメーターが無くなったんだね。
245 :
199 :03/10/27 03:06 ID:X3lYHF/w
>>240 ESX ですが、ES のユーザからすれば改良改善が
たくさんあるって社員のひとがいってたよ。
タイムスライスの精度が上がっているっていってました。
TRITONのより頭がいいらしいです。実際やってもらったんだけど、
会場ではよくわからなかったです。波形見えないし。
それから前のスレで誰か知りたがってましたけど、
サンプルのライトぜんぜん速いです。ぐるぐるしない。
あと地味な改良点で個人的にすごいと思ったのはREVERSEボタン。
再生中にREVERSEボタン押すと再生が逆再生になるんです。
オモロい。
で、たぶん ESの mkIIが出てもこうゆう細かな改善はそのまま
じゃないかとおもいます。個人的にはESX買い決定です
246 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 04:55 ID:EUQnxQwF
正直、コルグ内でも情報が錯綜しているんだろうな。 ちゃんと応えられる人と、応えられない人がいた。
>>225 質問欄すごいな、おかしな質問は無視しとけよ(w
あと自己紹介が変です(w
↑誤爆した…
249 :
あのさあ :03/10/27 10:15 ID:PU+QSU4U
どうせmkIIにするなら EGとLFOくらいはつけて欲しかったような…。
勃起抹茶、勃起小豆
251 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 10:58 ID:h0kHfnUk
漏れ
>>209 なんですが、結局自分で行って確かめてきましたw
そしたらば、ヤパーリ音源的な部分ではクロスモジュレーションを
除いて、改良点などは全くないとのことです(EもRも)。何だよ、
「さらに磨きのかかったフィルター」って・・・。ウソはイクナイ!
あ、でもね、KORGのブース、なかなか盛り上がってたよ。爆音で
EMXのデモを聞いて、真空管の威力を再確認しまつた。
252 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 11:01 ID:h0kHfnUk
↑ゴメソ、「AもRも」の間違いでした。
ESXいつ出るんだよ
254 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 11:23 ID:h0kHfnUk
>>253 「11月中には出荷できる」って言ってたよ。
255 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 12:34 ID:75BdmAnb
>>237 ??????????39k ???? 40k ??????????????????????????
???? ES ? EM ? 32kHz?
>>251 「クロス・モジュレーション、そしてさらに磨きのかかったフィルターによる」じゃなくて
「クロス・モジュレーション、そしてさらには磨きのかかったフィルターによる」だな
さらにを接続詞的ではなく副詞的に使ってるような錯覚を与えてしまってるね
コピーライターは日本語をもっと勉強汁
259 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 14:52 ID:lW/XI0uG
>>251 氏
おいらも233で言っているとおり、確認してきたんだが、
それ言いたがらなかったんじゃない?
俺の時、話逸らされまくったよw
なんにせよ、この外観なら買ってもいいや。
260 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 15:18 ID:pv6iFhdU
ともかく漏れはESXを買う。 リサンプルっていう即物的な機能は 直感的な「素早い操作」が組み合わさると、応用性の広さは半端じゃなく広がる。 操作の簡単さ…が、音楽性に直結する…とは思わんが、 ことサンプラーに限っては別。 バンドなどの演奏をリアルタイムにサンプリングしながら…なんて事が可能だったのは、 漏れの場合はES−1だけだった。 それに楽器的なアルぺジェーターがつくなら用途にドンピシャ。 ESXは、以外にミクスチャー向きの機材だと思うね。
ER-1ってPCM部はピッチとかが変えられるだけで、波形は固定なんですか? それとも複数の波形から選べるんでしょうか。
ESXのサンプル容量は何MBでしょうか?
>>262 分かりました。どうもありがとうございます。
ハイハットなんか、808とか909とか選べたら良かったなーと思います。
OHHは909っぽいの入ってるみたいですけど。
>>261 過去ログを読めばよく言われてることなんだけど、ERのPCM部はしょぼいですよ。
モーションシーケンスでピッチをぐりぐりしたら面白いけど。
266 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 19:57 ID:vF0K1Or6
で、正直ERとEA売ってでも 手に入れる価値はありますか?MX 個人的には MXでRのようなことは出来るのかが気になります。
267 :
199 :03/10/27 20:21 ID:X3lYHF/w
>>263 えーと
X*1024*1024
------------- = 285
2 * 44100
を解いて
X= 23.97251129150391なので
約24MB,
ただし非圧縮の16bit,44100Hzの場合
当然Rと同じ音は出ないけど、「Rと同じようなこと」はできるよ。 ただそれだとシンセパート食うからRは取ったいた方がいいと思う。 R特有なのは、表面に出たインターフェイス、ロウブースト、超高速S&Hモジュレーションで作るスネア、 パート同士&オーディオインとのリング、お手軽マスターディレイ。 と書き上げたら結構ありました。
あとねぇ、ER、EMXと違って「リズム」に特化してる点は大きいと思うよ。 基本的にリズムとSEしか出来ないから、わき目も振らずリズム作れる。 ところで、mk2のクロスモジュレーションで ER1のリングモジュレーションと同じ音は出せるんだろうか。
同じ音にはならないっすよ。
EAmk2にはデシメータもないしなぁ
ER,ERっていってるけど、全然EMXでそれ以上の音再現できますよ。 ERマンセーって言ってる奴らはERでしか作れないようなのUPしてみろよ。 ただEMX買えないから僻んでるだけにしかきこえんよ。 お前らの大好きなERで作った曲晒してみろよ。 俺がそれEMXで再現してやるから。
275 :
270 :03/10/27 23:06 ID:l7ZvPBiY
いや俺両方持ってますけど…
>>274 とりあえず、茶でも飲んで落ち着いてはどうだろうか。
誰もEMXバカにしてないから大丈夫だよ。
277 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/27 23:22 ID:TLwZLPwL
EMXでも出せると思うけど、ERの音はERが世界一出しやすいと思うので、 音作れない人はER使うのが間違い無いと思う。 だってERあるのにERの音が欲しいんだったら素直にER使うのが自然でしょう。 そういう人がEMX買うと出ないって言ってうるさいと思うので素直にER買って 下さい。EAも同じ。mkIIはmkIIで違う音が出るかも。
そうだよな ごめん、俺一人で興奮しちゃってたよ。 あまりにもER、ER、ってうるさいから・・・
安くて分かりやすいせいか、厨房が多いよな。 スレ自体も少々信者がかってる奴が多いし…。
すげー曲が出来たんですが、EMXにギターとボーカルがのっているんで 参考にならないと思うので載せません。
>>282 全然そんなことないと思うので、うpしてみせてくれ。
スレの初期にはEAやらギターやらカシオトーンやら
ドラムマシンやらで作った曲を晒してくれた人もいた。
284 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 00:18 ID:AoPevdfk
今日MXかいましたー。いじりたおすぞー
286 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 08:30 ID:+Vizkg1q
mk2の説明に・・・ >「アナログ・サウンド音源として >外部シーケンサーなどからコントロール可能」 >MIDIにより外部シーケンサー、キーボード、サンプラーなどから >コントロールでき、アナログ・サウンド音源としても使用できます。 ノブ関係をフルコントロールできるのなら、買い換えよっかな〜。(金無いけどさ)
>286 mkIIに限ったことじゃないでしょ... 現行のにもかいてあるのに...
>>287 以前発表されたwavestationのソフト版じゃない?
>>287 Korgの昔のシンセをソフト化するといっていたアレかな?
291 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 19:23 ID:mncwG/fx
ESX明日発売じゃん!
氏ね
293 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 19:35 ID:WQuy6237
>>287 ちなみにKORGのモジュールが詰まったSampling CDなるものもあるので
ハードディスクに突っ込んでソフトサンプラーで使ってやればry
>>289 たぶんそれでしょうね
虎が完璧+α機能でエミュレートされたものなら大枚叩けるが
Rmk2の製品紹介から
>>112 の部分が削除されたね。
>>294 社員がここ見てる証拠だな。
おい、KORG社員!
mk2なんて名前でごまかして手抜くな!!
296 :
287 :03/10/28 20:22 ID:+8BH+tZu
そうですか、wavestationのソフト版ってのが有力そうですね。 欲しいとは思うけど、80%もの人が欲しがるかなぁ?言い過ぎじゃない?KORG社員
297 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 20:57 ID:S9ySEFOV
298 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 21:02 ID:oHjhw3BE
ソフトシンセは開発中止になりました。 アカイのやつも。
EMX-1大金はたいて買いますた。 決定打は>250 あさって届く模様・・・しごきまくるぞー
300 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 22:19 ID:T3ovEjv1
↑本当に250が決定打ならかなり面白いわけだがw ついでに300ゲトー
mk2買う気が萎えたってことか。
>>297 かっこいいねー、個人的にはAがもっとビヨビヨなるとこが聴きたかったかな。
やっぱ一聴してすぐRの音ってわかるチープな荒さが魅力だよね。
ミキサーが無かった頃はA→Rでオーディオインスルーで通してたけど、
ミュートやバランスがムズイから結局ベリのミキサー買いました。
303 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 22:47 ID:S9ySEFOV
302> そうだよね。けど、オーディオインスルー使うと ミュートやバランスがムズイからってのもあるけど ヒスノイズ乗っちゃうしね。これ機会にミキサー 買おうかなー。Aはもっとびよびよ私もしたいんだけど あれ以上レゾ上げると音が細くなるだけなので あれが限界なのかも・・・もっと良いシーケンスできる ようにがんばります(^^
305 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 23:07 ID:G7EYJUJt
真空管の代わりにアナログフィルター通すと太く前に出てより良い音になるよ。 で、レゾナンスはそっちでいじると。
mk2、楽器フェアのレポ写真で見たけど 茶も緑もkorgのサイトの写真と全然色合い違うな…
新ELECTRIBEは見る角度で全然違って見えるよ。
オーディオインスルーってEMXでも出来ますか? マイクずっといれっぱにしたいんですけど。
311 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/29 01:05 ID:l7ON6Yel
シンプルな構成にしたいんですが、 音ネタMD>EMX>ESX>コンポ と並列で繋げばミキサーいらずでサンプリングもできますよね?
出来ますよ。
>>311 MD>EMX のところでステレオがモノラルになっちゃうけど
EMX所有者です、パターンをソングにするとき 前のパターンの残響音(ディレイなど)を残しつつ次のパターンに移行するときは どうしてます? 大幅に展開が変わるときなんか に前の残響音を残しつつ次のパターンに移りたいんですけど。 ソングのイベントレコーディングで最終的にやることしかできないんでしょうか?
残響音が残るエフェクトのタイプが、前のパターンと次のパターンが 同じだったら、もしかしたら音が残るかもしれないね。 別だったら、消えると思う。
ありがとうございます。 試してみます、最終的にこれで駄目だったら エフェクトが完全にフェードアウトしてからつなげてみます。 ブレイクしてるわけじゃないから、なんか音いれないと いけないのであんまりこの方法は使いたくなかったんですが・・・
>>316 パターンとパターンの間に無音のパターン作ってインサートするとか。
319 :
スマイル :03/10/29 11:15 ID:7Ntf7uw8
>>314 残響音ってのをディレイやリバーブ等のエフェクトでやるんであったら、
次のパターンで同じFXに同じ設定がされていれば引き続きエフェクトが残りますよ。
FX1にディレイを設定して、次のパターンのFX1にも同じ設定でディレイが入っていれば残響としては残ります。
イケベのページ見たら、ESX出たっぽいんだけどどうなんだろ。
72,000円かぁ
322 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/29 21:30 ID:nr0+ukY5
今日もう1台EMX買っちまいそうになったよ。 でも置き場ないんだよね。 デスクトップはEMX,KP2,MS2kR,Nord rack,ノートPCにPB。 あと17モニタにモニタースピーカー、お洒落な地球儀。 会議用の長テーブル2台並べてもいっぱいいっぱいっス。
>>322 大変だな、地球儀どかすわけにもいかんし。机買い換えるしか無いんじゃない?
325 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/29 21:37 ID:gbVT41o/
326 :
322 :03/10/29 21:57 ID:nr0+ukY5
>>323 サンプラーはハリオンです。
リサイクルとハリオンの組み合わせはいいですよ。
>>324 部屋がせまいんスよー。
>>325 ESX発売まで待ちきれないって意味です。
327 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 00:50 ID:1JcOHHQ7
>>322 贅沢な広さじゃねーか。
会議用の長机が二つも並べられるなんて。
うちは機材の上に機材を積み重ねないと物が置けないぜ。
ESXはイケベで72,000かぁ。 あんまりEMXとの値段差が出なくてよかった。
329 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 02:00 ID:dJ+Xfma9
もう発売したみたいだけど誰か買ってないの?
阿呆垂れメーカーが発売日を知らせないのでまだ買っていません。
331 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 10:55 ID:umCtLpSP
きのう渋谷のイシバシにESXあったよ。こんどのは2パート分キーパッドで音階をつけられる。 欲しい…
EMXにベンド付のキーボードかなんかつないで EMXを外部音源にして音曲げられますか?
333 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 11:49 ID:EFkd2zd7
音ベンド出来ますよ。今うちではモジュレーションホイールでカットオフ いじれる様になってます。MIDIコントローラーも繋いでる。
334 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 13:15 ID:rnNqQdpn
発売してるんだESX 買いに行かなきゃ
335 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 13:41 ID:rnNqQdpn
KORGに聞きました。 ESX、明日中に楽器店に発送、週末には店頭に 並ぶ予定だそうです。 都内主要店舗ではすでに発売中で、ちなみに 私は都内某店に注文しました。 明日届く予定です。
336 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 14:36 ID:DqT1O41X
大阪のヨドバシに聞いたらMX・SXとも扱い無しだって・・・鬱
ESX触ってきたよ。 EMXと並んであったけど赤はやっぱりデカかく見えるな。 しかしこりゃ欲しいよ。。\72,000
赤と青、どっちがカコイイ? あくまでも見た目で。
>>338 ESX触ってきた。
実物はピンクっぽくてカワイイ印象をうけました。
340 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 20:11 ID:4atR1ZwW
ESXもう中古出てたよ
341 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 20:12 ID:4atR1ZwW
↑EMXだった失敬
ヤフオクでも既に中古で数台売れてるよ。>>EMX
俺は新古で買った。<EMX 修理上がりじゃないですかとか、さんざん質問しちゃったよ。 今のところ、まったく問題なく動いてるから、良い買い物をしたよ。
ESXよりもMPC1000が安心。 少し待てばMPC1000発売。
345 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 22:18 ID:EFkd2zd7
安心てどういう基準だよ?w
346 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 22:29 ID:XarXj50Y
>>338 両方実機を見たけど、漏れはEMXの青の方が好き。ESXの赤は写真より
薄かったよ。
>>344 MPCかなり遅くなりそうだよ。
漏れは面白度&お手軽度で言えば、断然ESXだと思うけどね。
すみません初心者ですが。 初めてこうゆう楽器に手をつけたいと思ってるんですけど。 ELECTRIBEシリーズは初心者でも楽しくいじれますか?
348 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 22:38 ID:EFkd2zd7
初心者にも程度があって、全く何も知らないのだったら苦労するのは必至。 何使っても苦労すると思うけど、ソフトでも。
349 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 22:41 ID:XarXj50Y
>>347 うん。エレクトライブで難しいって感じるんだったら、打ち込みは
あきらめた方がいいくらい、操作は簡単だよ。音も面白いし、ぜひ
オススメ。ちなみにKORGシャイーソではありませんw
>>347 348の言う通り最初は苦労すると思うけど、取っ付きやすさや、
どのツマミを回すとどんな感じで音がかわっていくかっていうのを
学ぶのにはelectribeは最適だと思うよ。
どんな音楽やりたいかってので機種選択を考えないといけないけど、
激安のA/R(mk2)もあるからちょっとづつシステムを拡張していけるよ。
351 :
347 :03/10/30 23:06 ID:6vMMJYBl
レスありがとうございます。 ELECTRIBE。皆さんの話を聞いてると興味が湧いてきました こんど楽器屋行って購入したいと思います ELECTRIBEシリーズでもいろいろなのが出ていますけど。 初めて手をつけるにはどの製品が良いでしょうか?
352 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 23:12 ID:XarXj50Y
最初の一台だったら、やっぱMかなぁ・・・ ドラムとシンセ2パートだよ。 お金に余裕があるならMXをオススメします。 こっちはシンセ5パートだし、音作りの幅が断然広いよ。
353 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 23:19 ID:6vMMJYBl
>>353 新品が69800ぐらい。ってか僕はその値段で買いました。
最初はプリセット聴いてツマミ触るだけでも楽しいですよ、
もちろんそこで終わっちゃったら駄目なんだけど。
>>347 やめとけ。所詮モノシンセなんだから。
思いどうりの曲なんかそうそうできっこない。
初心者はプリセット鳴らしてつまみ回してフーン、で終わりだ。
電子音マニアや真空巻マニアならまだ買う価値がみいだせるがな。
和音が鳴らせるワークステーションシンセ買っとけ。
356 :
347 :03/10/30 23:26 ID:6vMMJYBl
すみません。プリセットってなんですか?すみません
>>374 つか、どんな音楽やりたいのか書いた方がいいよ。
エレクトライブならではの音楽もあれば、これでは不可能な音楽もあるし。
>>356 最初から入ってるパターンとか音色のこと>プリセット
たしかに
>>355 の言うみたいにシンセはモノ(単音しか出せないってことね)×5だから
スペックを理解してないと騙されたってことになるかもしれないね。
だからっていきなりワークステーションシンセ買っても、
いろいろ出来すぎて理解できずに終わる可能性もある。
要は根気、モノ×5でもかっこいい音楽は作れたり、そうでなかったり。
>>356 preset 予めセットされているパターンや音色などを指す言葉。
プリセット見ていくだけでもかなり勉強になると思うよ。 やっぱり頭で理解出来ないと曲には出来ないと思うから。
361 :
347 :03/10/30 23:37 ID:6vMMJYBl
>>357 テクノとかミニマルをやってみたいです。
>>358 いろいろありがとうございます。MXの方が音色パターンが豊富っ言うことで
はまってきたら後で役に立つのはMXの方がいいってことですかね
362 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 23:45 ID:OecL0qY8
EMXは1レングスの最大ステップ数はいくつでしょうか? また3/4や7/8などの変拍子の作成は可能でしょうか? ユーザーの方お教え下さい、宜しくお願いします
363 :
362 :03/10/30 23:53 ID:OecL0qY8
>また3/4や7/8などの変拍子の作成は可能でしょうか? 説明不足でしたステップ数を12や14に設定出来るかという事です(3連ではなく)
364 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 23:57 ID:EFkd2zd7
ラストステップって奴で1から16まで出来ます。もちろん12も14も可。
>>364 それってパターンの小節数?変拍子って言ってるじゃん。
>>365 ラストステップは一小節が何ステップかを決める項目。
1から16ステップまで自由に設定できるから3/4も7/8も行けますよ。
パターンの小節数は1から8。
367 :
362 :03/10/31 00:04 ID:zD0G34ui
>>364 さん
ありがとうございます!
しかし「ラストステップ」って・・・変な名前ですねぇ
でもこれでほぼ購入決定です
旧モデルは変拍子が出来ないのが唯一の不満だったので・・・
368 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 00:17 ID:2/ZWXhDm
注意しなきゃいけないのは、ビートを変更した場合ラストステップは16または 12に初期化されるということと、外部同期する際に変拍子部分は同期しない ということ。
369 :
362 :03/10/31 00:29 ID:zD0G34ui
>>368 >外部同期する際に変拍子部分は同期しない
というのはEMXをマスターとした場合でしょうか?
370 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 00:32 ID:2/ZWXhDm
外部シーケンサーおよび他のELECTRIBEと同期演奏する場合に、と書いてあります。
371 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 00:34 ID:2/ZWXhDm
多分EMX、ESX同士であればビートを同じにして同期させれば大丈夫かも。 わからないけど。
ほかの機材もEMXが3/4なら3/4って設定しとかないと、 差分がどんどんずれてくよってことじゃないかと。 この辺はちゃんと設定しとけば回避できそう。
373 :
362 :03/10/31 00:39 ID:zD0G34ui
>>370 ありがとうございます
そうですか・・・ちょっと「ラストステップ」っていうのは曲者ですね
具体的にはVS2480のテンポマップに同期させて使いたいのですが
例えば極端ですがVSで4/4・4/4・3/4・4/4というソングマップを作って
EMXで4/4・4/4・3/4(12ステップ)・4/4というソングを同期させても
無理なんでしょうか・・・?
質問ばかりですいません
374 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 00:50 ID:2/ZWXhDm
>>373 今ハードシーケンサーが無くて、ソフトも今windowsインストールしてないので
試せないんで、確証の無いことも言えないので済みません。
トラブってから復旧してないもので。
コルグに聞くか誰か試してくれるのを待つか、、、
375 :
362 :03/10/31 01:29 ID:D6jvcuto
>>374 明日メーカーに聞いてみます
ご丁寧にありがとうございました
ER1くらいなら目が見えない人や字の読めない人でもパターン組めると思うよ。 これ使えない人はテレビのリモコンも操作できないんじゃ? いまどきここまでシンプルな機材も珍しい。すごいやばい。
377 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 08:48 ID:WEnkr0dE
>>375 出来るでしょ。
出来なきゃ同期の意味がない。
そもそもオシレーターとかエンベロープとかも知ってるのだろうか?347は
やばいっつーか、マニュアル読んでも使えないなら死んだ方がいいよ。バカすぎる。 ER-1は中学生でも理解できるほど平易に書いてあるからな。
380 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 13:39 ID:Ze0BDVSk
ESX届きました。 EMXと並べるとイマイチ… ESX、色が薄いんですけど俺のだけ塗装ミス じゃないよねぇ? とりあえずこれから音出ししまっス。
381 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 13:55 ID:VfYMzrlC
>>380 おめ!
ESXって写真と比べると実機は色が薄いよね。もう少し濃い方がEMXと
並べた時に見栄えするのに・・・っておれも思ったよ。
ある程度いじったらレポお願いします。
382 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 14:02 ID:2/ZWXhDm
きっとあんまり赤いと売れないかもとか心配してびびって薄くしたんだよ。 写真のまま真っ赤で良かったのに。
383 :
380 :03/10/31 15:54 ID:KXAP+Chn
ESX、とりあえずプリセットパターン聴き終えました。 EMXより落ち着いた感じでいいです。 あとバラエティにとんでて可能性を感じました。 Sなのでネタ次第って事で当然なのかもしれないがクラブ系以外も いけますね。 取説に書いてないですけど出荷時の本体のサンプルも含めたデータ は18MBでフルに使って26MBだそうです。 これからいじりたおしまっス。
プリセットで良さげなパターンアップ希望!
385 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 19:50 ID:woOKfGvS
ESX、店で軽くさわってきました。 キーボードパートはEMのシンセパート2つ相当のものと 考えればいいでしょうか? 手元にある方、キーボードパート用に使える波形は いくつぐらいあるのか教えて頂けませんでしょうか? (あと、波形の横に♪マークがついてるのはなんでしょうか?)
386 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 20:19 ID:xDG7zZI8
ESX激しく気になるー!! 380さん、一通り弄ったらインプレおながいします。
リサンプリングの自由度が気になります。 ストレッチパートのテンポを変えながらリサンプリングとかもできますか? よければ教えていただきたいです。
>>379 死んだ方がいいよ、とか書いてるあんたも畑から
見れば相当アホ
いちいち噛み付く人間もかなりアホ
激しく同意。スルーせよ。
…畑から見るのか?
393 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 23:30 ID:JWgpU6JC
死んだ方がいいってゆーか死ねドアホ
出品者発見
つーかRS7000ってサンプラー部はめちゃくちゃ酷いって噂があるけど。 シーケンサーに関してはかなりよいらしい。
またRS7000の話になってる
397 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 01:45 ID:IUVpyv6E
ESXのレポが少ない・・・ ひょっとして期待外れ?
398 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 01:46 ID:KoWQNM06
レポする為に買う訳じゃ無いからね。
逆に用途広すぎて昨日今日いじったくらいじゃ 感触つかめないとか
400 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 01:49 ID:dy6ZHLyW
ESXは買い予定だが、当分後になりそう 今はEMXイジるので手一杯
発売したことを知らない人が多いんじゃない?まだ。
単に入手できた人が少ないだけなんじゃない。 ESXを1ヶ月くらい前に予約したけど地方じゃまだ連絡来てないし。
403 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 09:55 ID:HC4hs/AU
ESX、ステレオサンプリングできるよ。 AUDIO INはステレオ標準プラグの端子。
404 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 10:39 ID:ObttagwP
>>385 キーボードパート用の波形はないです。
♪はたぶんスライスのサンプルって意味かな?
>>387 できないかもしれない。
ごめんなさい、時間なくてまだそこまで操作してないです。
405 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 11:43 ID:OijiC8A5
ESX駄目駄目だった。 こんなことは言いたくないが・・・。
406 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 11:47 ID:KoWQNM06
録音した時の音質が悪過ぎる。 スライスなんかした日にゃ目も当てられん。
408 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 12:49 ID:agDUQUOY
>>404 LoopStartが設定されているのがキーボードパート用
ワンショットで鳴らすと超短くて「ぷ」としかいわないやつがそう
410 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 13:30 ID:zrPwh5Yd
>>407 これはトライトンやモチーフのようなサンプリングのクオリティを
期待したという比較なのですか?
ESXだと、サンプリングやリサンプリングしてノーマライズかけても、音が小さい。 どうやっても最初から入っているプリセットのサンプルくらいの音量にはならないよな。
なんか機能とか使い方、ESからの変更点云々を具体的にレポってくれなきゃ 信用できなくなってしまった、2chのやり過ぎだな…
414 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 13:59 ID:hJnalmkl
マジかよ・・・勘弁してくれよ EMXの時と全然リアクションが違うじゃん 注文キャンセルしよっかなぁ・・・ハァ
415 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 14:07 ID:+0EGwzJN
もちろん真空管通してサンプリングできますよね?
>>409 そういうふうに設定されている波形いくつぐらいありますか?
でも、あれですね、サンプラーの考えでいくと
音階作る音は適当な間隔ごとに波形がサンプリングされてる
必要があると思ってましたがそうでもないみたいですね。
1オクターブ上とか下の音もちゃんとでるのだろうか。
とりあえず、自分もあと少ししたら買ってきます。
>>416 > そういうふうに設定されている波形いくつぐらいありますか?
10〜20くらいだったとおもう。
Voiceの後の番号からブレイクビーツの前まで
> 必要があると思ってましたがそうでもないみたいですね。
> 1オクターブ上とか下の音もちゃんとでるのだろうか。
マルチサンプリングではないみたい。マルチで音階に並べるのは
ものすごくめんどくさいからエレクトライブならではの簡略化だね。
1オクターブ上下はたぶん出るけど使えるかどうかは別の話だと思う。
ただむちゃくちゃピッチシフトした音域の音が面白ければ
それはそれでいいと思うが。いやだったらオクターブ変えて
サンプリングすればいい。
418 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 15:35 ID:KoWQNM06
ES-1以上の音質なら良いと思ってたんだけど、そんなに悪いのか? スライスはRecycle!とかに比べてかなり音質精度その他悪いのだろうか?
ES-1の時のスライスは正直あんまり精度よくなかったので ESXでどう改善されたのか気になってたんだけど・・・
>>418 拡張された部分やヴァルブを考慮して、値段をつけるとすると、基本はES-1相当だと思ってたけどなぁ。
そうじゃないと上位のキーボードの立場が無いぞ。
元々、このシリーズはつくりこみタイプではないでしょ。
>>417 丁寧にありがとう!
やはりシンセパートはおまけ程度と考えた方が良さそうですね。
(ESと比べるなら音階を打ち込みしやすくなった、と。)
>>420 >元々、このシリーズはつくりこみタイプではないでしょ。
自分もそこがこのシリーズの良さだと思ってて
他の機材やソフトと併用して使ってたけど、
EMXなんかみてると、ちょっとそのコンセプトは
外れてきたような感じもする。(結構がっしり作れる機材になった。)
そこらへん自分のニーズと若干異なるけど、
まぁ、使いやすければ、どっちとも使えるからいいかと思ってる。
確かに値段がちょっと高い気はするけど・・。
423 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 16:02 ID:KoWQNM06
>>420 いやでも32から44.1になった違い位は無いとおかしいでしょ。
楽器フェアで触っただけで購入検討中です。
話を分けようよ。
>>407 が文句いっているのは
>> 録音した時の音質が悪過ぎる。
これがどういうことか説明してもらおうよ。
S/Nがわるいのかダイナミックレンジが悪いのか音量が小さいのか、
>>411 の
>>ESXだと、サンプリングやリサンプリングしてノーマライズかけても、音が小さい。
>>どうやっても最初から入っているプリセットのサンプルくらいの音量にはならないよな。
とおなじことだとすると
407の録音時の音が悪い = 411の録音時の音量が小さい
とおなじことなのか?
それと、ES-1,ESX-1のスライスは非破壊編集
ときいていたので。
> スライスなんかした日にゃ目も当てられん。
これは音質変化しないところで音質変化しているといっている
のでちょっと嘘くさい。これも説明してもらおうよ
425 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 16:09 ID:KoWQNM06
あんまりESと変わらないんだったらESでも構わないんだけど。
mpc信者のデマにまどわされることなきよう。
ES1のクオリティで、「リボン・コントローラー」と「スライダー」が搭載って魅力あるんだけどなー。
俺は407じゃないが、 >> スライスなんかした日にゃ目も当てられん。 >これは音質変化しないところで音質変化しているといっている 非破壊編集って要するに元の波形はちゃんと保持してますよってだけのことだろ。 音質が変化するとかしないとかの話じゃない。
429 :
424 :03/11/01 16:22 ID:APnmkN7n
>>428 ちょっと熱くなってました。
428のいうとおりですね。スライスしただけで
音質が変わるのか?は疑問でとっときますね。
スライスで音が悪くなる可能性があるのは、音そのものは変わらないと思うけど 区切ったスライスの切れ目が聴感上変な所にあるとノイジーに聴こえたりする と思う。
なんだかんだ言っても センスあるヤシは機材の特徴つかんで、 それなりの曲作っちゃうんだよな
センス有る無いにかかわらず、ビンボーな人は性能も解らないものをそう簡単に買えません
>>431 まあ、3000円のサッカーシューズでも
凄いキックを蹴れるやつもいれば、
30000円のシューズでもしょぼいキックしか
できないくせにそれをシューズのせいにする
やつっているな。
漏れも厨房の頃、、、
434 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 17:29 ID:KoWQNM06
個人の能力の話と製品の出来の良し悪しは別の話だから。
で、実際手に入れて話してる人はどれぐらいいるの?
436 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 17:31 ID:KoWQNM06
手に入れてないからこそ、ここで買った人の話を聞きたがっているんだよ。
437 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 18:10 ID:OijiC8A5
こいつはひでえや。 もう泣きそう。
438 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 18:14 ID:KoWQNM06
>>437 内容書かないと煽ってる様にしか見えないって。
今月家賃払ってない。それは何故か? もちろんESX買うため!
やっぱデマゴーグかも。
予約してたのがお店に届いたんですが、手持ちが無いんで行って気になるとこだけチェックしてきました。
一応写真、汚いですが。
http://www.jfast.net/~bobt/pic/sx1.jpg http://www.jfast.net/~bobt/pic/sx2.jpg まだ自分のものになってないので外部音サンプリング時の音質云々は解らないのですが、
自分が気になって解ったとこは、
ストレッチパートのサンプルをリアルタイムにタイムストレッチしながらリサンプリングできる。
リサンプリングや外部音サンプリングはシフト+recでできるんですが、リサンプリング中でも
サンプリング中ってのを意識させず大抵の操作が出来るので、サンプリング中にtempoをくるくるっと
ジョグで回してやれば出来ます。
あと、やっぱりと言うか真空管の音を直にリサンプリングで取り込むのは出来ないみたいです、
これは説明書の方に書いてありました。
オーディオインパートも含む全パートにフィルターがついてます。
ドライブは無いんですが、EMX譲りのちゃんと自己発振する良い感じのフィルターでした。
長尺のサンプルを鳴らしている間にリバースボタンを押すと、再生中のところから逆再生になります。
タイムストレッチ、リバースとリサンプリングを組み合わせたらかなり面白い音が作れそうです。
>>442 ちょっとピンぼけの前の写真の方が雰囲気があってステキ。
だんだん欲しくなってきた。
カッコ良い。
>>442 二枚目のパネルに反射しているのは君の頭?
446 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 20:08 ID:OijiC8A5
音がES-1と同じ。 この値段でこれかよ。 強烈な怒りで真っ赤になってまつ。
447 :
442 :03/11/01 20:10 ID:PKQTIyM4
>>445 言われてから気がついた…頭んとこが入ってますね。
写真で見ると渋い赤なんですが、実物はショッキングピンクでなんかやらしい感じ。
>>447 すいません、
部屋を暗くして、シーケンサを走らせたところ
って写真にとれますか?
暗いところでどんなん光るか知りたい。
いまお手元になければいいです。
なんで必死にネガティブキャンペーンしてる人がいるんだろうか。
446は工作員!
信者どもが鬱陶しいな。これだからこのスレは…。 信じられないなら自分で行って、触って確かめてこい。 まだ出たばかりだろ。結論を出すには早すぎる。
>>448 あー、すいません今日は持って帰れなかったんで今手元に無いです。EMXならあるんですが。
ESX、ざっとプリセット聴いたんですが、EMXが比較的軽いリズムだったのに比べてどっしりとした
パターンが多かったですね。あとサンプラーらしくボイスサンプルが鳴ってるのも多かった。
店頭で触るときはEMXよりだいぶ取っ付きやすいと思いますよ、出来ることがはっきりしてますから。
金払ってないのに店でいじれるのかよ
そりゃ写真取らしてもらえるぐらいなら弄るのなんて楽勝だろ。 個人経営の店で店長と仲良くなっとけばそれぐらいできるぞ。
個人経営でESX入荷してる店ってどこだよ
>>451 まあ、>33みたいな意図のわからない嘘言う人もいたから
疑心暗鬼になるのはしょうがない
AKAI社員が混じってるんじゃ…
まぁ、新機種出たてのときは混乱しやすいからね。 ちゃんとした理由がある機能レポ(不満)以外の煽りはスルー汁。
459 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 22:35 ID:Wj0CI6vF
ESX、ためしにWAVEファイルをスマメで取り込んでPCと聴き比べ てみた(PCのインターフェイスはRME Multiface使用)。 若干音痩せしてるかな?程度。 問題無しです。 でも音量は低くなります(少し不満かな)。
本体でサンプリングしてもらわないと意味無い様な。
461 :
459 :03/11/01 22:44 ID:Wj0CI6vF
ごめん、めんどくさくてさー
462 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 23:27 ID:vVooITiv
サンプラーってやっぱ店頭でいじっても正体見抜けないよね。結局 音録ってナンボの機材だし。 漏れはEMX持ってるんだけど、エフェクト部やフィルターは両機とも 違いがないから、ESをEMXのAUDIO INに突っ込めばESXいらない 気もしてきた・・・。
リボンコントローラーもスライダーもEMXからESをコントロール出来るよね?
464 :
459 :03/11/01 23:34 ID:Wj0CI6vF
EMXの音をESXにサンプリングしてみました。 音痩せ…しますね…、でも自分なりには許容範囲です。 ていうか当然なのでは? とりあえず両方購入して後悔してないけど。
465 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 23:37 ID:vVooITiv
↑あ、今日町田のイシ○シでいじってきた感想です。もう店頭に出て たんで、町田近辺の皆さんは行ってみてね。連ガキスマソ。
466 :
459 :03/11/01 23:40 ID:Wj0CI6vF
>>462 そう言われればES買ってもよかったのかも
467 :
462 :03/11/01 23:48 ID:vVooITiv
>>466 あ、ごめんね、せっかく盛り上がってるところに水差すような事
言っちゃって・・・
ちなみに
>>465 も漏れです。連ガキ失敗しました、逝ってきます・・・
サンプリングしたサンプルの音量が低くて音痩せしてる様に聴こえるんじゃ?
音圧とか太さの点で問題があるんだとおもわれ。
ESと比べてもひどいってんなら問題なんだけど、 ESと比べてどうなの?
472 :
459 :03/11/02 00:22 ID:bF/LO4Vg
>>469 CLIPギリギリでサンプリングしました。
でも手軽にいろいろ加工できるから問題ないと思うよ。
それよりUSBとかつけて欲しかった。
意外にスマメって高いよね。
473 :
459 :03/11/02 00:31 ID:bF/LO4Vg
>>471 ES持ってないからわかんないけど、ESより音悪いって
のはないと思う。
>>470 少し音圧が落ちる感じ。
じゃあ大丈夫じゃん。買っただけの価値はあるよ。
475 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 00:38 ID:nAWuxEQT
一人ぐらい「ウォーーーーーーッ!すっげーーーーぞコレは!!!」とか言ってよ・・・
476 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 00:52 ID:odmeLm5O
>>475 買って後悔してるのにそんな事言えるかよ!
ぶっとばすぞこの野郎。
ウォーーーーーーッ!すっげーーーーぞコレは!!! では、明日買ってきます。
「ウォーーーーーーッ!すっげーーーーぞコレは!!!」 はい言ったよ(´∀`)ノ 触ったことすらないけどね
>476 才能の無い奴は喋るな。
この盛り上がりの無さは何? 発売と同時に祭り終了って・・・ やっぱエレクトライブの感動の本質って 「この値段でこの面白さ!」だったと思うよ 新品なのに「ビザール」みたいな しかしレポが少ないよなぁ・・・ 発売日に買うような香具師ならちょっとは自慢したいもんだと思うが・・・
ある程度お金貯まって、音楽始めようと思うんですけれど ESX買うかLogic買ってパソコンで作り込むか悩んでます。 やりたいジャンルはハウス、テクノ、レゲエ等です。 本当に初診者な質問ですみませんが、どなたかお優しい方 レスお願い致します。
483 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 08:33 ID:rVKH0gMV
これから始めるならLogicがいいと思う。 自分ならトライトン、モチーフ等のオールインワンを買うかな。 ESXはEMXのサンプラー版なので盛り上がらないのはわかる。 サンプリング以外はすでに語られてる。
ES-1もあるしね。
485 :
448 :03/11/02 09:23 ID:iTHh/ZK5
>>480 おーかっこいー。動画とはわざわざがりがとうございます。
486 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 09:52 ID:BZFtOT0Q
しかしESX買ってこのスレにいるの俺しかいないのか? EMXも持ってるが
買ったやつは作曲してるだろ。 このスレにいる方がおかしい。
俺がESX買ってるならEMXと組合わせてサンプリングして音作ってると思う。
489 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 10:27 ID:Kd7sBP0V
そうか俺はDQNだな、音つくるよ。 さようなら
>>483 トライトンスタジオの鍵盤がパッドとリボンに変更されて、出力にバルブがついてる夢を見た。
もう病気だなw
492 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 12:37 ID:odmeLm5O
買ったんならきちんとレポしろよ。 ダメダメならダメダメでいいからよ。
493 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:53 ID:ahANEnFo
レポは終わってるよ。 ほぼ語りつくされた。
494 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:00 ID:odmeLm5O
ダメダメってことか?
やっぱ、ネガティブキャンペーン煽っているヤシがいるよ。 レポ上げるために買うんじゃないだろうがぁ。あ。
496 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:20 ID:odmeLm5O
>>495 製品に対する批判はいいんだが他人に対する批判はやめてもらえませんかね?
出てからいくらも時間経ってないだろうが。 また〜りしようぜ。できないなら買っちまえ。
評判悪いのに買えないよ
499 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:29 ID:ahANEnFo
ESX、サンプリングすると少し音痩せするけど普通に問題なし。 それよりサンプルを全パート簡単に自由に劇的に加工できるのがすごい。 ただサンプルの本体記憶容量が24NB(くらいだと思う)でチト少ない。 あと出荷時のサンプルはトライトン等の使いまわしがあるね。 KORG信者ではないが気付いたらESX,EMX,KP2,MS2000,KARMAてKORG製品が 最近増えてきた。 偶然なので他メーカーの頑張りに期待sage
500 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:32 ID:ahANEnFo
24NBじゃなくて24MBの間違い、ごめん。
真空管通した後の音のリサンプリングはケーブルをつかってAUDIO INに入れて やれば出来るでしょう。
502 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:47 ID:K4hqppt0
>>499 >KORG信者ではないが気付いたらESX,EMX,KP2,MS2000,KARMAてKORG製品が
>最近増えてきた。
同じく
「個人的状況」では
Hi-Fiだったり生ものはサンプルで賄うから自然に労国とかヤマハの存在意義が薄れてつつある状況
KORG製品はサンプルで賄えない独特のキャラがあってサンプルでは賄えないなにかがある
意識はしてなかったけど気づいたらKORG製品が一番多くなってる
それじゃ音痩せするじゃん。
504 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 15:02 ID:ahANEnFo
>>502 だよね。
だから最近は舶来品が増えてきてるんだと思う。
>>503 加工すれば音痩せなんてどうでもよくなる。
505 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 15:46 ID:gPwia02D
ケーブル使ってAUDIO IN>>音痩せする。 気になるならちょっと高いケーブル使う事をおすすめします。 かなり改善されますよ。
506 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 15:49 ID:0PSwjvCf
esxってそんなに悪いのか? 買うつもりでいたけど、やっぱり止めます。
2ちゃんで、しかも発売当時の嘘か誠かとも取れない情報で 買うか買わないかを決めてしまうなんて信じられん。 しかも判断基準がある訳でもなく・・・。もっと悩めよ。w
情報操作が一番やりやすい場所 それが2ch
ま、普通にMPC1000を買った方が幸せになれるって事さ。 EMXは良いけど、何故MPC1000があるのにESX買う理由がわからん。
>>508 むしろ逆だろ。MPC1000でできることなんかPCで全部できるし
買う価値ないんだよ。
>>509 その「ま」とか言って、安易に結論だけ言うのがおかしい。
根拠を少しはかけよ。w
別にどっちが良くてもいいんだけど。
叩かれるのがこわいのか??
10分でこれだけ釣れたか、、、(w
その釣れたとかどうとか言うの飽きた。
514 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 17:11 ID:oNvsy84+
EMXのアルペジエーターって任意のスケール登録できたりしますか?
いろいろ意見はでたけど買って良かったって意見がないのはやっぱし・・・。
516 :
448 :03/11/02 18:22 ID:iTHh/ZK5
>>515 結論を急ぐ必要はないと思うよ。
どうせ11末になんないとMPC1kは出ないみたいだから
それまでゆっくり悩めばいいよ。> 両天秤様子待ちの方々
漏れはES-1使っていたから、選択の余地がない。
今日アキバに行く用があったので、 ラオ楽器館と祖父クリエーターズランド いったらどちらにもESX置いてました。 Laoxでは音だし出来るようにしてましたけど あんまり楽器屋の人がよくわかっていないみたい。 そのかわり、EMXの方は在庫あり枡って感じで 山積みのEMXの箱がありました。10箱くらい。 うーん、72000円。まだ悩んでます。予算的に。
476 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/02 00:52 ID:odmeLm5O
>>475 買って後悔してるのにそんな事言えるかよ!
ぶっとばすぞこの野郎。
492 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/02 12:37 ID:odmeLm5O
買ったんならきちんとレポしろよ。
ダメダメならダメダメでいいからよ。
494 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/02 14:00 ID:odmeLm5O
ダメダメってことか?
496 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/02 14:20 ID:odmeLm5O
>>495 製品に対する批判はいいんだが他人に対する批判はやめてもらえませんかね?
498 名前:名無しサンプリング@48kHz メェル:sage 投稿日:03/11/02 14:23 ID:odmeLm5O
評判悪いのに買えないよ
503 名前:名無しサンプリング@48kHz メェル:sage 投稿日:03/11/02 14:49 ID:odmeLm5O
それじゃ音痩せするじゃん。
515 名前:名無しサンプリング@48kHz メェル:sage 投稿日:03/11/02 17:12 ID:odmeLm5O
いろいろ意見はでたけど買って良かったって意見がないのはやっぱし・・・。
おもしれぇ
11/02 00:52の時点では購入してるのにその12時間後には既に持ってないんだな
521 :
あのさあ :03/11/02 19:07 ID:ozGUgFxb
とりあえず弄ってみたが ESXは俺にはちょっと合わないようです。
ちょっと連書きしてますスンマソン。 プリセットサンプルを店頭でずらっと聞いてみたんですけど。 男性ボイスのなんていってるかわかんないけど 「プルオギジャケ!※@$、、」って言ってるの、 ジェームス兄貴の声の出演のような気がする。 あと、お姉さん関係のサンプル、いいすね。
評判悪いねこれ。
524 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 20:20 ID:wJ2JR7vq
貧乏人かどっかの社員か・・・
買わなきゃよかったよ。マジで。
odmeLm5Oって痛いね。
まぁ貧乏人が思ったように釣れなくて引っ込みつかなくなったって感じかな
529 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 21:18 ID:PBCHjM5/
ESX購入3日目、色に慣れてきた。 EMXとESXの組み合わせも悪くない(色的にも)。 硬派なEMX、軟派なESXって感じ。 でもレポしてるの俺だけみたい。 売れてない予感。 ちなみにMPC2KXLも持ってるけど、PCでシステム組んでからは 使ってない、ていうか必要なくなった。 その点EMX,ESXは使える。
確かにいろんな理由からまだあまり売れてないのかもね。 おれも悩んでる一人だし。 その悩んでるおれとしては否定的な意見も大歓迎なんだが ただ、もう少し具体的に否定して欲しいなぁ。 多くの人が多分買うかどうかの参考にしたいのだから 否定的な話にせよもう少し建設的に話したいな・・。
で、ESXへの食いつきの悪さの原因を少し考えたんだけど、 一つには、目立った新機能ってのがない所だと思った。 EMXの時は新しい音源だったり、アルペジエーターだったりあったけど。 そう言えば、ESXであのアルペジエーターって有効なのだろうか? あと、ストレッチパートは新機能だよねぇ一応。 あれは有効なパートなんだろうか?? ESやEMXにない大きな所の新機能って実はこれぐらい?
ESX買いました。税別69,800円也。まだ全然弄ってません。 いま取説読んでまつ。スマメ買ってこなきゃ。
>>531 サンプルのスタートポイントをツマミでいじれる点。
534 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 23:00 ID:wJ2JR7vq
>>531 、533
うーん、正直その2点くらいだったら、EMXとサンプラー持ってる漏れには
ESXは要らないのかなぁ・・・。EMXとESXを並べるとカコイイとは思ってるんだ
けどね。
>>EMXとESXを並べるとカコイイとは思ってるんだけどね。 そして2年後一体型が登場する。ヤマハと同じ流れになりそう。 もう、似たようなマシンを、すでにみんな持ってそうだから 今から買うという動機があまりないのかと・・・。 シーケンサー付きサンプラーが盛り上がらない原因。
実は、買いなのはESXよりもEMX。ESX買うつもりでEMX買ってみてそう思った。 しかし金さえ都合がつけばいずれ欲しい。
SP505とどっちがいいの?
ESX
>>537 何をしたいのか言ってくれないと答えようがない。
SP-505持ってたけど、ESX。
>>531 > EMXの時は新しい音源だったり、アルペジエーターだったりあったけど。
> そう言えば、ESXであのアルペジエーターって有効なのだろうか?
キーボードパートでやればEMXと同じになりますよ。
あとスライスパートでは連続ループトリガというか
不思議な動きしていたですよ。
542 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 23:48 ID:9uuY8bQd
連続煽り書込みで、ひとつ気が付いたのだけど、ESXって真空管エフェクター抱き合わせ販売 みたいなものだから、MPC1000が同じような値段だとしたら、基本性能面で少し下の機種かも 知れないね。MPC1000に真空管プリアンプ買えば50000円〜70000円アップするでしょ。 予算があるならそれでも良いんじゃないかい? ただパフォーマンスをするのに必要な機能がESXのワンボックスに盛り込まれているならば、 この手軽さはすごく良いよね。そこがすげぇ魅力的なんだな。 外部入力した音を真空管に通せるならば、ESX/EMXは、MPC1000のエフェクターにもなるって事。(贅沢!)
MPC1000は9〜10万になります。プラス消費税。
>>543 結構高いんだ。
ひょっとしてシェイプアップされてMPC2000より、使い勝手良いんじゃないか?
これにHDDとCD-Rを搭載してればMV対抗商品だったかも。でも、MPC4000の首をくくります。
哀れAKAI。
>>542 ESX のアルペジのMIDIノート出力をMPCに入れて、
MPCのLR出力をESXのオーディオインパートに入れて
ESXのマルチモードフィルタと3エフェクトとヴァルブフォース。
すごそう。
あれ? こういう使い方って、ローカルコントロール
のOn/Offがないと出来ないような。ESXのサンプルを
純カラにすれば最悪出来るか、、、
>>541 >スライスパートでは連続ループトリガというか不思議な動きしていたですよ。
多分、ESXの良さって、そういうスペックとして現れにくい所なんでしょうね。
機能だけ注目しちゃえば
>>534 さんが言うみたいに、
自分もサンプラーとシンセをもってるから、そんなに惹かれないし、
ESの強化版ぐらいにしか思えないんだけど、
もし使ってみて他のサンプラーにはできないような音作りができる、
という点が見つかれば、ESXは評価が上がるだろうし、
自分もやっぱり家に置いておきたいと思うだろうなぁ。
でも、それはやっぱり暫らく使ってみないとわからない、ってことか。
既に持ってる方、今後ESの強化版という以上に良い点がみつかったら
教えて下さいませ。
↑特にここのスレにいる人はESを知ってるから、 ES以上のものがもっとないと驚きが少ないよね。
確実にスペックを読んだだけで理解できるESで出来ない ESXならではの使い方というと、、 やっぱストレッチパートを使ったオーバーダビングと remix的使い方でしょうか。 CDからや他の機器で作ったすきな曲の数小節をステレオサンプリングして ループ化してストレッチパートに置いて、ドラムパートやキーボードパートや スライスパートや外部機器で追加remixしてまたそれをリサンプリング。 これを数回やればダブ風remixの出来上がりとか。 ESでもやればできるけど、長音の処理とBPM合わせで苦労するから、、
ESX、セーブ&ロードはどう?早い? 一度に三つもエフェクトかけられるっていうから 三つのエフェクトのツマミを同時に操作しつつリサンプルできたらいいと思ってたんだけど それは仕様上できないっぽいね。 とは言え、ES1大好きっ子のオレとしては買うしかない。 タイムストレッチ+容量増加+モジュレーションにBPMシンクなんて オレの頭の中を読んだとしか思えない充実ぶりだ。すごい
>>549 >>199 で楽器フェアの会場でES-1のコンパートしたプリロードを
シャイーソさんのおっさんに目の前で読んでもらったんですけど、
たしかES-1の1〜2分弱よりは早かったような。計った訳ではないんですが。
>三つのエフェクトのツマミを同時に操作しつつリサンプルできたらいいと思ってたんだけど
>それは仕様上できないっぽいね。
それは裏の2つを事前にモーションレコーディングすればいいのでは?
>>550 おおー、この上セーブ&ロードも早いんですか。
もう言うことなしって感じですね。
>それは裏の2つを事前にモーションレコーディングすればいいのでは?
ツマミで演奏するかのようなES1のリサンプル感覚が好きなんで、
よっぽどタイトな音変化させたいとき以外はモーションシーケンス使わないんです。
自力でツマミいじって、いい感じの鳴りになるまで何度も何度もリサンプルし直したりとかして
一度にいじるツマミの数が多ければ多いほどスリルがあって楽しいというか
>>551 リアルタイムにモーションを録音するのもダメなんですか。
おもしろいですね。
ところで、パターンで全部のトラックを再生させながら、
特定のパートだけ好きな時にリサンプリングすることって
できますでしょうか?
>>552 基本的にできないとおもいます。
たしかサンプリングと真空管はマスタボリュームの直前だから
マスタで聞こえている音がサンプリングされる。
たとえできたとしても、FX1/2/3に入力されてミックスされたら
どのパートかはわからなくなる。まあ内部ミキサ回路とエフェクトが
2倍必要になるとちゃいますか?聞こえている音とサンプリングする音の
554 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 08:14 ID:47I/RjOy
スライスする時、波形が見えないとつらいね。 ドラムループは波形見えなくても問題ないけどさ。 あとステレオサンプルはスライスできないみたいだね。 用途にもよるけどメインサンプラーは他にあった方がいいかな?
>>553 スライスは実際には耳で判別しながらやっていったほうが確実。
リサイクルとかでもそれは同じ。波形は目安にはなるけど。
556 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 11:56 ID:Xxdb5wmM
>>555 でもリサイクルの精度すごくないか?
あれほどまでに頭できっちり切ってくれるなんて、
初めて使ったときには、たまげたよ。
三つのエフェクトのツマミを同時に操作しつつリサンプルしたいなら、 MIDIコン繋いで操作すれば良いよ。
558 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 13:57 ID:d03pn0Ql
どんなMIDIコン?できる?
MXの話だけどエフェクトコントロールはCC#で弄れるから、 ほとんどのMIDIコントローラーでいけると思いますよ。 で、実際KP2で該当するCC#をパッドのX/YとX+Yにアサインしてみたら問題なくコントロールできました。 初めてKP2でMXを外部コントロールしてみましたが、これはかなり楽しい、 例えばグレインシフターだとドライ/エフェクトのバランスとサンプリング周期を 指一本でパパッと弄れたりします。 SXもエフェクト関係のCC#はきっと共通なんじゃないかな。
連書きスマソ 弄ってて気づいたんですが、KP2でコントロールしてるときに 動きを記録したいパートやエフェクトのモーションシーケンスをオンにして RECしてやるとちゃんと同時に記録できてます。
561 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 17:54 ID:OigVVCGu
いや三つのエフェクトのツマミって? MIDIコンでも三つのツマミは三つのツマミじゃないの? まちがってたらゴメン。
562 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 17:56 ID:Ge8w4nL/
>>558 >>559 で書かれてる様にCCがはけるコントローラーならツマミでもスライダー
でもOKですよ。
ただし、ちょっと制限が、、、確認しないといけないので、また書きます。
563 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 18:11 ID:OigVVCGu
そっかスライダーなら三つ同時に操作できそうだね。 それと三つのエフェクトのツマミって、FX1,2,3の事だよね? だったらすごいね!いい事発見したね!
>>561 MXですが、
FX1 の TYPE/EDIT1/EDIT2
FX2 の TYPE/EDIT1/EDIT2
FX3 の TYPE/EDIT1/EDIT2
すべて別々のCC#をアサインできまつ。
チャンネルは SYNTH1 と同じMIDICHにしてください。
565 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 20:17 ID:o9PG8Xn6
ESXいじってて思ったけど、最近のストレッチってテンポ変え てもリアルタイムに自動的に伸縮するんだね。 俺は時代に乗り遅れてるな。 で、いつからこうなったの?
566 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 20:23 ID:To3j9Duo
567 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 20:57 ID:Q5TkUj7I
>>566 じゃあだいぶ前からだね。
ACID使った事ないな、つーか使えねぇや
知らんかったsage
568 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 21:39 ID:Cj+wV5zs
知らんかったage
569 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 22:37 ID:Ge8w4nL/
ちなみにMIDIコンの件はFXだけじゃ無くてかなりのパラメーターをいじれますよ。
570 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 22:59 ID:PepNclgC
UC-33ていうダサイMIDIコン持ってるけど…ツマミが…。 みなさんは普通にノーマライズってします?
571 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 01:54 ID:GAOpJDic
>>570 UC-33ならCCアサイナブルだからスライダーもツマミもあるし使えそうじゃない
ですか。
ES-1ならノーマライズしてましたけど、ESX買ったらPCで処理するかも。
572 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 14:15 ID:gMst4czI
ESXのオーディオインパートって何? パターン再生した時反応するんだけど、オーディオイン には何も繋いでないから謎。 あとFX CHAINもいまいちわかりづらい。
ER-1の素晴らしさに今ごろ気付いたんです。 どこか安く売ってるところ知りませんか? ソフマップが一時安かったですよね。しまった・・・。
>>572 おいおい、説明書読んだか?
ていうかオーディオ印に何も繋がないから謎なのは当たり前だろ、繋いで初めて効果があるのに・・。
俺はESX持ってないけどESの感覚でなら解るぞ。
単純にオーディオインから入ってる音を発音するタイミングをノートで示したり、
エフェクトを掛けたりできるパートって事でしょ。もちろんスルーをONにすれば効果ないけど。
とりあえずオーディオインになんか入れて、音流しながら、パートをソロにして弄ってみろよ。
>あとFX CHAINもいまいちわかりづらい。
・・・わざわざ解りやすく図まで入れてくれてるのに・・・。一体何が解らないのかが謎。
576 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 14:56 ID:gMst4czI
>>574 プリセットでオーディオインパート反応してるって事は何か
入れろって意味なのか。
FX CHAINの意味わかったけど、一言取説に書かれててもいいでしょ?
初心者にはわかりづらいよ。
>>576 >プリセットでオーディオインパート反応してるって事は何か
>入れろって意味なのか。
ああ、そういう事かよ、プリセットってかけよ。
たぶん、何か仕込んであるんだろオーディオインパートに。
ESの時はエフェクトかゲートタイムくらいしか弄れなかったが、
それらがモーションでなにか入ってるんだろ、何にせよ音を入れれば解る。
>FX CHAINの意味わかったけど、一言取説に書かれててもいいでしょ?
へ?ESX持ってないから解らんけど、書いてあるんじゃないの?
FX CHAINについて一言も書いてなければ、そりゃあKORGが糞な訳だが・・。
たしかにあの図を見て初心者がスパッとわかるかってーと、なんとも不明だが、
あの図を見て、実際にチェーンさせて音を出せば解るだろ?
ていうか何がわからないんだ?
>>575 おおきな使用変更なさそうだからもっと安く欲しいの…。
FX CHAINの説明は確かに分かるようには書かれてないね。
581 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 17:43 ID:GAOpJDic
582 :
576 :03/11/04 21:22 ID:+x0H4Kw5
>>577 FX CHANの説明文
エフェクトの接続のセッティングを設定します。押すたびに接続が切り
換わり、点灯している部分の接続が有効になります。
とだけ書いてある。
まぁ、図を見ればわかる人にはわかるんだろうね。
俺は初心者だから図を見て少しとまどったよ。
583 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 21:25 ID:Zn1p4EWo
SXって相変わらずアクセントはドラムパート一括でしか設定できないのね・・。 ダサ・・。
584 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 21:30 ID:GAOpJDic
あの図は余計に解りにくいと思う。無い方がマシかも。
585 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 21:31 ID:GAOpJDic
アクセント使わずにアクセント付けれるよ。わからない方が、、
586 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 21:39 ID:uvbGO5co
ほっとけ、機材に文句を言う奴は なんもできん奴だ。
機材の特徴を理解していないんだろうね。 アクセントパートってビートの強迫を作る目的であるんだから 全体に共通してあることで利にかなってる。 個々のアクセントに関しては、音の要素でいればAmpに置きかえれるでしょ。w
588 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 22:57 ID:nHBnSxLU
>>585 アクセントパートを使わずにアクセントを付けるとはこれいかに?
厨でスマソw
589 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 23:29 ID:GAOpJDic
>>588 MOTION SEQで例えばアクセントを付けたい所だけLEVELを上げるとか、
エフェクトでそこだけコンプレッサーかけるとか、その他色々です。
590 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 23:55 ID:Zn1p4EWo
キックとハイハットが同時にアクセントついてしまうなんて最高に使いづらい。
ちゃんとスレ読んでるか?
アクセントかけたくないパートのアクセントスイッチをオフにしてやればいいよ。 その上でモーションシーケンスで弄ると。
es-1の音良いやつ出してくれ・・・。 余計な機能イラン。
>>590 人の話を聞けや。w
アクセントって要するに音量の強弱だぞ。
595 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 00:54 ID:dBGusMS/
>>593 ESX買って余計な機能を使わなければ良いです。
高いじゃん・・・。
じゃあ、ES-1で我慢して下さい。ES-1をシーケンサーとして使い音源は ソフトサンプラーにするとか。
ESは取りこんだネタを端からガツンガツン加工してしまう負のサンプラーなので イイ音質で素敵にちょちょっと調整したい人はMPCなどを使うが吉。 積極的に変な音生産していきたい人には最高のサンプラーだと思うけどな
XとかMK2って音良くなってるんですか?
600 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 02:56 ID:YL1b3/MY
そんなわけない。
601 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 02:58 ID:dBGusMS/
Xは良くなってます。
602 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 03:00 ID:YL1b3/MY
んなあほな。
良かったり、良くなかったり。
エレクトライブって、見たり聞いたりの印象と、 触感っていうか触ったあとの印象がまったくちがう。 それからあんまり頭悪い人でも簡単に使えるので、 すぐに持ち主の音楽的センスにはね返ってくる踏み絵みたいな機械。 というわけでエレクトライブ童貞なやつは ヤフオクでも中古でもなんでもいいから安いのてにいれな。
605 :
あのさあ :03/11/05 08:47 ID:QHp6oo4L
鍵盤付きのエレクトライブ-Kとか出ないかな。
606 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 09:56 ID:mUfUZ3hm
DAW環境にマンネリ気味だったのでためしにEMX,ESX購入。 ハマっちまったよ、DTM厨に戻ったみてぇだ。 楽しいぞゴラァ アルペジエーターなんて今までは勝手に演奏すんなよて 思ってたけど意外と使えるな。 楽器にスペックや値段なんて関係ねぇな、久しぶりに時 間忘れて猿になったよ。 文句ねぇ100点だ。
誰もがはじめてシンセサイザーを触ったときに感じたわくわくする気持ち electribeはあなたが忘れかけていたその気持ちを蘇らせてくれる。 ----------Feel your dream ! korg electribe シリーズ
608 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 13:47 ID:jXDLRzsZ
EMXでけーな!電車だったから死んだ 音作りの幅がすげー、EMとは全然違う、大変だ ESXも即買いたいが置き場に困ったしEMXで手一杯だし当分いいや EM-1どうしよー、どうせはした金でしか売れないんだろうなあ
609 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 13:54 ID:7o2NCqpi
610 :
588 :03/11/05 14:03 ID:wqdmJxBp
寒い冬場もこいつで乗り切れ! korg electribe 真空管シリーズ
うお! しばらくこっちの世界から離れてる間に種類めっちゃ増えてる! でも見た目は前の奴のほうがいいね また(*´д`*)ハァハァ始めようか
613 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 18:49 ID:YL1b3/MY
社員が宣伝しまくってるな。 キモイ。
俺のことを言ってるのかな
615 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 18:55 ID:qhTgspcR
重さは3.1kg、これ持てなきゃ社会生活できないでしょ
買った帰りの梱包された状態だったから電車の中では、かさばった という意味じゃないの?
箱の大きさに決まってるだろ、阿呆か。
ESXを買ったら、今持っているES1は「サンプリング機能のついたエフェクター」として使えるようになるな… 最高だ。ER1に繋ごう。
621 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 21:29 ID:QeHKQ694
たった今買ってきたよ!SX。 今までES-1とMPC2000使ってたんだけど、 最近MPCがぶっ壊れちゃって途方に暮れていた所にSXの登場。 ぎりぎりまでMPC1000と迷ったけど、 音を楽しむならこっちだと思って決心した。 顔馴染みの店員さんの好意で、 真空管に印刷されてる黄色いロゴと「Made in Russia」が 窓から見えてるやつを選んで買った。 管のピンの向きは後から変えられないみたいだから、 プリントが窓から見えるかどうかは ギターの木目と同じで個体差があるみたい。 ちなみに初回生産分が店頭から消えると 1ヶ月くらい待たされるかも知れないとの事。 晩飯食ったらいじり倒すぞ!
622 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 21:48 ID:YL1b3/MY
俺のアソコもいじってくれよ。
ESXの評判なんだけど、EMXの評判が良いのならEMXのオシレーターがサンプル に代わったものがESXなんだから別に悪い訳が無いと思うんだけど。
当方いわゆるDTM初心者なのですが EMX買うかER/EA mk2両方買うか どっちがいいでしょうか。 基本的にテクノ作りたいのですけど、ご教授お願いします。
626 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 21:59 ID:YL1b3/MY
628 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 22:05 ID:YL1b3/MY
629 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 22:35 ID:7/AyTnKa
正直KORGって今一番ミュージシャンに近いね。 他メーカーガンガレよ! スタジオにDAWセットとKARMA、MS2KR、EMX、ESX、KP2持ちこん だらKORGオタっスねって言われたぞ。 もうKORG買わね。
630 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 22:43 ID:+obDixDs
EAのパート1、説明書読んだらミックス(パート1と2出力) と書かれてるんだがなんかパート1しか出力されてないんだが。 端子が違うのかな?シールドぶっこめばミックスしてアウトされ ます?
631 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 22:45 ID:YL1b3/MY
>>630 パート2のアウト端子にもケーブルが刺さってたら、パート1/2それぞれがパラで出力されるよ。
ミックスで出したいときはパート1のアウトにだけモノラルケーブルをさせば良かったと思う。
633 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 22:55 ID:t0EtGbHq
再生中にパターンを保存出来るのが密かにおいしい。 しかも保存先の番号は自由だから、 ライブ中にその場で作ったカッコいいループとかフィルを 再生中に他のパターンに保存しといて ノンストップでライブ後半に使ったり出来る。 これはすごい。クラブミュージック向き。 あと全パートにひとつづつLFOが付いたのもすごく助かる。
634 :
633 :03/11/05 22:55 ID:t0EtGbHq
↑あ、ESX-1の話ね。
635 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 23:22 ID:YL1b3/MY
妄想炸裂だな。
お前のな。
エレクトロ持ってません 誰かテンポ110〜120ぐらいで簡単なループ上げてくれたら それに僕が虎で簡単なメロいれます てか、入れてみたいです
プロ野球ニュースの「今日のホームラン」を心のBGMにしてみると吉
600 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 02:56 ID:YL1b3/MY
そんなわけない。
602 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 03:00 ID:YL1b3/MY
んなあほな。
613 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 18:49 ID:YL1b3/MY
社員が宣伝しまくってるな。
キモイ。
622 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 21:48 ID:YL1b3/MY
俺のアソコもいじってくれよ。
626 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 21:59 ID:YL1b3/MY
>>624 REASON買いなさい。
628 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 22:05 ID:YL1b3/MY
>>624 SEXにしとけ。
631 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 22:45 ID:YL1b3/MY
>>629 はあ?
635 名前:名無しサンプリング@48kHz メール: 投稿日:03/11/05 23:22 ID:YL1b3/MY
妄想炸裂だな。
640 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 08:20 ID:tRegd53Y
EMX,ESXのアルペジエーターの使い方おしえてください。 パターン再生中にアルペジオさせる場合どうしてます? また、パターンに記憶させるのはどうしてます? UP,DOWN,ALTなどの切り替えないですよね? アルペジエーターだけ難しくて使えてないです。
641 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 09:11 ID:LyPIV6vM
ESX-1買った人に質問なんだけど ヘッドホンでモニターすると結構大きい音で 「サーーーーッ」とノイズなってない? メインアウトからも若干聞こえてくる。 真空管のツマミを最小にしても変わらない。 あとこっちのが重要なんだけど、 本体でリサンプルするとゲインがすごく下がる。 やる気が失せるくらい音が小さくなるんだけど。 ノーマライズしても大きくならない。 PCで波形見るとピークが異常に尖ってるからノーマライズできないみたい。 単体サンプルをリサンプルしただけでもそうなる。 ES-1ではそんなことなくて、ほぼ同じゲインでリサンプルできたのに・・・ これは初期不良だよね?仕様じゃないよね? みんなのESX-1はどうなんだろ。
642 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 09:33 ID:BzxhrMpV
>>641 俺のESXもそうだよ、仕様じゃない?
EMXもノイズ入るよ。
でもノーマライズすると少しは大きくなるよ、少し。
取説にも音が小さくなるような事書いてあったから
しょうがないのかな。
俺の場合アルペジエーターがわからない。
やっぱりモノは不便だね、速攻性がない。
643 :
641 :03/11/06 11:34 ID:kleU9aUS
今サポセンに電話してみた。 「リサンプルしたものにレゾナンスをかけた時に 歪まないようにわざとゲインを下げています」 という苦しい言い訳をされたけど、 「じゃあ使えないから返品します」って言ったら 「そういった声は複数頂いておりまして、 この点に関してはソフトウェア的に改善できるものなので 新しいソフトウェアが出来上がったらお客様に直接連絡・販売店を通してヴァージョンアップします。」 って言ってたよ。 在庫の売上にかかわるからハッキリとは言わなかったけど 対策ソフトウェアはもう開発はじめてるらしい。 1,2ヶ月かかるかもしれないとは言ってたけどね。 だから初期ロット売り切れたあとは、 ソフトウェア修正版が載るまで生産・出荷しないかもしれないね。 なんだかんだで結局来春あたりになっちゃうのかな・・・ ちなみにノイズが載る件もサポセンの人に伝えておきました。
644 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 11:50 ID:oZvNmSY0
MXよりも旧EMの方が音に迫力があってエフェクトの効き方もざっくりした 感じでかえっていいとおもうんだけど。操作も簡単だし。
645 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 12:00 ID:gFB5e8YF
じゃあ販売店にいちいち戻さなきゃいけないのかよ。 修正版でたらもう一台買った方が早いな。 つーか買ったばっかなのに禿げしく鬱だな。 ちなみに俺はリサンプリングできない。 取説間違ってないか?誰か教えてくれ。
646 :
スマイル :03/11/06 12:02 ID:0MtRrbrf
ESX色々物議が出てますねー。俺のEMXも若干ノイズのります。
真空管の歪みの方が凄いんで、あんまり気にしてないけどねー。
>>640 EMXのアルペジは普通のシンセのアルペジとはちょっと違いますよね。
UP、DOWN、ALTの設定てのは基本的にはないですが、パターン的に設定できますよ。
例えばC+D+Eをアルペジで鳴らしたいときは、UPの場合、最初にCを押して、
Cを押したままD→Eと押していくと、C→D→Eのパターンが設定されます。
逆にDOWNはEを最初に押してD→Cの順で押せばオッケーです。
ALTは、、パターンに同じ音を連続で指定できないんでムズいかも・・。
んで、最初に押した音を基音として、ARPパターンで設定したコードに沿ってスライダーで推移させます。
解りにくいっすね、、説明下手ですまそ・・。
647 :
645 :03/11/06 12:12 ID:gFB5e8YF
リサンプリングできた、STOPキーじゃなくてPLAYキーだろw
>>646 パターン、ソングの再生中にアルペジオさせたい時はどう
してますか?
設定をあらかじめ仕込んでおかなきゃダメっスかね?
648 :
645 :03/11/06 12:16 ID:gFB5e8YF
リサンプリングの音禿げしく小さすぎだね。 じゃぁしなきゃいいじゃんで自己解決。
アルペジの使い道が今ひとつわかりません。 すごいつまんないような・・・。 どんな使い方してます?
>>647 パターンプレイ中に鳴らしたいパートのキーを押してやれば、
それだけでアルペジオの基準が指定されるので、そっからリボンを触ればOKです。
651 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 12:22 ID:e+DsPXMf
ひどいなESX。 このスレ見て思いとどまってよかったよ。
直すところはきちんと直してから販売して欲しかったな。 見切り発車的に出したのなら、非難されても仕方ない。
653 :
641 :03/11/06 12:30 ID:kleU9aUS
俺が以前使ってたES-1のときは、 モーションシーケンス ↓ リサンプリング ↓ スライス ↓ モーションシーケンス(以下延々) ↓ (゚Д゚)ウマー だったから早くソフトウェア修正版完成させてほしいよ。 それ以外の部分に関しては、よく練ってあるなーって感じで 頑丈な金属の質感も含めて大満足なんだけどね。
654 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 12:46 ID:gFB5e8YF
>>650 アルペジオの基準はあらかじめ仕込んでおかなきゃダメだよね?
それと再生の途中で即興的には変えれないよね?
基準を仕込もうとすると音が出ちゃうから。
655 :
スマイル :03/11/06 12:53 ID:0MtRrbrf
>>645 ファームウェアアップデートはダウンロードで配布されるんじゃないかな?
>>647 プレイ中のアルペジは、普通の(単音の)だったらリボン触れば即OKですが、
UP、DOWNのコードセッティングは、セッティングの段階で発音去れちゃうんで、
ミュート状態でやるか、Levelを下げてやるか、事前にセットしておくかですよねー。
でもこのアルペジの持ち味って通常のコードアルペジと違う気がするんで
あんまりコードでアルペジしてないです。フレーズ生成としての用途が多いです。
>>649 普通のアルペジの考えで行くと使いづらいですが、これはこれでかなり楽しいですよ!
たとえば、ベースラインと同じ音を基音にセットして、ARPパターンを何か適当なものを選んで、
ドラムとベースを鳴らしながら、録音状態にして、リボンとスライダーでプレイします。
リボンの一番上を触っていれば、連続で発音するんで、そのままスライダーで音階を操作、
たまに、リボンの中段くらいまで指をスライドさせて、細切れにしたり。
音階の変わりぎわが気になるときは、Glideツマミをちょっと上げれば滑らかに。
と、言う具合でループさせながらフレーズをずっと録音して気に入ったフレーズになったら、
それを元にリフを入れたりしてます。かなり楽しい!操作してる姿は異様だけど、、
korg HPの製品情報にあるEMのリンクがER-2になっていてリンク切れしてる。 EMはEMXになって絶版という事になるのかな?
657 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 16:25 ID:GhNj+Wtk
ただの間違いでしょう。ここに書いたからそのうち直ると思う。
659 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 17:51 ID:CK9PBdkl
ESX早くバージョンアップしろよ。 いじる気なくしてEMXに戻ったよ。 でもダウンロードで配布してどうやってESXに取り込む のだろうか。
>>659 MIDI経由でもスマメ経由でも行けるんじゃないでしょうかね。
661 :
641 :03/11/06 17:56 ID:kleU9aUS
サポセンの人は、ハッキリ「お手数でも商品をお預かりすることになりますが」 って言ってたよ。 新ソフト乗っけたチップ量産して丸ごと取り替えるんじゃないの?
662 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 18:07 ID:k+e6c8Mn
もしくはハード的なバグもあって 預かったときにまとめて直しちゃうとかね。 真空管のノイズも含めて。
だ れ だ 、 リ リ ー ス を せ か し た の は !
>> 663 このスレの住人。
ER-1こそ最強。
666 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 19:35 ID:f7rhFvhH
質問させてください。 EMXとESXをターンテーブルに見立ててDJ的MIXをしようと ふと思い手持ちのマッキーでやってみました。 が、どうもしっくりこない。 ミキサーがデカイのもあるがスムーズにクロスできない。 で、DJミキサーなる物を買おうと思いました。 そこで、どのメーカーのどのくらいの値段のが適当なの でしょうか? できればKP2も繋ぎたいです。 何でもいいと言われそうですが、詳しい方教えて下さい。 ぎりぎりスレ違いかもしれませんが。
667 :
スマイル :03/11/06 19:36 ID:0MtRrbrf
>>661 えー!そうなんだ。。。
ファームウェアのアップデートくらいダウンロードでも対応して欲しいなぁ、、せっかくスマメ付いてるのに。
っていうかESXの問題ってそんなに深刻なんですか。。?まだ買わないけど気になる。。
EMXもアルペジパターンのカスタマイズがファームウェアアップデートで出来たらなぁ、、
と願望を述べてみたり。。
>>666 安いのを買っておけば?
Behringerとか。
669 :
649 :03/11/06 20:04 ID:Qnp/V66O
>>655 なるほど、単音でせめていくわけですね!
そのやり方だとずっと発音する音色にしないとだめだけど、試してみますね。
670 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 20:48 ID:e+DsPXMf
なんだ、やっぱ駄目なんじゃんESXって。 AKAIのまわし者がウソ情報流してるとか適当なこというなよ。 買いそうになってたじゃないか!
671 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 20:54 ID:L8Si8oDA
だからリサンプリングしなきゃいいんだって。
672 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 20:56 ID:e+DsPXMf
リサンプリングは必要だろ
673 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 21:03 ID:GhNj+Wtk
オオゲサに言うとリコールだよね。割り切って買ってすぐコルグに送るか 修正されたものが出荷されるまで待ちかな。
今更サンプラー/ワークステーションは、ソフトでやれって突きつけられているって事なんだろうな。 ESXがダメだからAKAIもRolandも餅ESが、それらを解決してるとは到底思えないし。 お手軽EA/Rを残さなきゃいけない理由もわかる。
675 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 21:12 ID:3FN+sR4T
販売店に戻すって・・・ホントにホントなのか? そんな回収予定の商品売ってどうすんだよ 普通なら店頭から引き上げるのが筋じゃないのか? 遠方から通販で買った奴はどうするの? 当然メーカー着払いで、メーカーからユーザーは元払いだろうな ほんとあきれるね いっぺんに買う気失せたよ
>>675 そんな回収予定の商品売ってどうすんだよ
この話題、きちんとメーカーに確認してからにした方が良いよ。
ネタにマジレスが続いてる気もするし、噂に尾鰭背鰭がくっついてる気もする。
677 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 21:25 ID:e+DsPXMf
そういえば初回入荷分以降の入荷は当分先になるって噂もあったなあ。 このためだったのか。
よくある、「言ってきたヤツだけを対象に修理」なんだろうな。 jdのけんばんみたいな。
リサンプリング→ノーマライズで大きくなるじゃん。 ほんとに小さいからあせったよ。
EMXのアウトプットのノイズってインディヴィジュアルアウトには乗らない?
そんなに聴こえるかなノイズ。 うちのEMXだと電源入れて数秒間したら気にならないくらいに収まってくるんだけど。
682 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 21:51 ID:e+DsPXMf
最低だなKORG。 見損なったぜ。
工作員の今日のIDはe+DsPXMfか
684 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 21:55 ID:e+DsPXMf
工作員って何だよ? 文句あるならはっきり言えよ。 それでも男か?
685 :
641 :03/11/06 22:02 ID:D5c9udKf
俺のはノーマライズしてもほとんど大きくならない。 PCにスマメで移して波形見たら一目瞭然だから。 あと、この件(リサンプル)に関してのコルグの対応は 噂じゃなくって事実。 ネタだと疑われればそれまでだし、 サポセンの担当者の名前を公表するわけにもいかないけど 断じて嘘はついてないよ。 店頭で実機をいじったらすぐ判る事だよ。 特にES-1を使ったことがある人ならなおさらね。 もしリサンプルが問題ないって人がいるとすれば、 製造ロットによってバグが出てるって事になるけど。 ちなみにおれのESXの製造番号は000137。
嘘だと思う奴は明日コルグに電話してみれば済む話。
687 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 22:05 ID:e+DsPXMf
ほっとけば? 工作員とか言われるぞ。
>>684 だってわざとらしいし必要以上に悪意を感じるんだもん
一度言えばいい物をグチグチとつまんない無駄レスしてさ
買ってもないのに被害者ヅラすんなよ
もしノーマライズやらソフト関係にバグの事実があるんなら、 KORGもサイトに不具合の情報載っけて改善するよう動いてるって書いちゃった方がいいのにね。 今のこのスレの状態だと何を信じていいのか実機を持ってない人には全然解らないし、 どんどん疑心暗鬼の変な雰囲気になっていく。
690 :
679 :03/11/06 22:13 ID:OJuaztnp
あー・・・ やっぱ小さいわ・・・ でもこれはめんどうな作業すれば回避できそうだな。 なんか他にもありそうで怖いなー。
691 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 22:15 ID:e+DsPXMf
>>688 なるほど。
社員かおまえ。
社員なら今回の不手際キッチリ詫びろ。
そしたらまたKORGの製品買ってやるよ。
持ってなくてもコルグに電話して聞いてみればいいんだよ。問題なし。
694 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 22:23 ID:e+DsPXMf
>>693 このスレ読んだら誰も買わないだろーな。
つーか知らずに買っていく奴が哀れで仕方がないよ。
まあ今ESX買って楽しくここで話せる状態じゃ無いね。大丈夫じゃんと思ってる 奴もコルグに出したら直してくれるって言うんだら出すでしょ。 そういう手間を掛けさせるメーカーが良いメーカーとは言えないよね。 俺も買うなら直ったものが買いたいしね。 別に直るんならそんなに暗くなる話しでも無いと思うけど。 修理に出す面倒と修理期間いじれない事が頭にくると思うけどしょうがないし。
そういえばEA-1の時も問題が初期ロットにはあって言った奴だけ直してくれる っていうのがあったと思う。
697 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 22:36 ID:KA+3iYFH
あっぶね。今日の会社帰りESX買うとこだった。同僚に飯誘われて助かった。 やっぱMPC1000に急かされたか? しかしリサンプルが使い物にならないってのはちょっとひでえな。 ま、気長に待つか。
ど う で も い い 理 論 展 開 は い い か ら 音 を う p し て く だ さ い お 願 い し ま す
ちなみにMPC1000はメモリ込で9万で買えるかもという話し。
話の展開の振り方が露骨過ぎ。最高!
e+DsPXMfさん。やっぱ、あんたの一連の書き込みには、オレも悪意を感じる。
>>683 さんだけじゃないよ。工作員って言われても仕方ないよ。
バグの問題は別に考えればイイこと。
バグというより仕様だね。別に考えればって、、、
オーディオ回路の部品ケチってるんでしょ。 verupじゃ改善は期待できない。
もういいよ。 信者相手に何言っても無駄だよな。
まあ既に手に入れてる人が怒っても無理は無いなと正直言って思います。
なんだかアンチが必死だな。AKAI社員か。 俺もESX買ったけど全然深刻じゃないよ。ふつーにノーマライズできるし。 別にバージョンアップで対応できるってんだから気になるやつは待てばいいじゃん。 ろくに曲作りもしない機材オタに限ってケチばっかつけんだよな。機材に。 使いもしないのにソッコーで買って文句ばっか言ってんのな。 んなゲインなんか気にする暇あったらなんか作れよ。 ど−せこんなんじゃやる気でないとか言い訳するんだろ。
>>705 そう思うなら書き込むな。
ID変えて自作自演してる暇があったらさっさと回線切って寝ろ煽り屋。
e+DsPXMf お前、幼い頃に親から育児放棄されたろ。w
買った人が文句を言うのならわかるけど、 買ってない人は別にそんなにムキにならなくてもいいでしょ。 発売が延期したと思えばいいだけ。冷静に対応すればいい。 ちなみにおれはまだ買ってないけど、ESXの使い方は 音作ってPCに取り込んで使うから、リサンプリングは どうでもいいや。(ノイズがあるなら嫌だけど。) リサンプリングなしでも十分使い応えありそうだし。
705の後に書いたつもりが、710になってしまった・・・
ちょっと反応しすぎ、お前ら。 だから信者なんて言われるんだよ。 そういう漏れは今度EA-1を買いなおそうかと思ってる。 ソフトに移行したものの、お手軽簡単その上美味しく 音いじりができるこのシリーズはやっぱり魅力的だ。 ユーザーの厨房度を別にすればな(スーパープゲラッチョ
>>712 スーパープゲラッチョとか言っちゃうお前はキチガイ。
714 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 00:31 ID:2H8WZP7z
まぁまぁみんな、マターリいこうよ
相手が欲しくて一生懸命の CZLdbS4d でも、内容は、すでに独り言。
煽り合いか、くだらねー さっさと終わりにしろや
717 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 01:25 ID:SzN8GeAc
EMX,ESX持ってる俺としては正直少し鬱。 確かにリサンプリングすると音小さいよ。 ちなみに製造番号150番台。 普通のサンプリングでも小さくなる。 でもまぁ少し他のパートとの音量差いじればなんとかなる。 それよりEMXと同期させてるのでEMXの音量も気にしないと いけなくなるのがめんどう。
718 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 01:28 ID:mDfaUBor
>>717 それで作っといてあとで修理に出して直って帰って来るとまた音量の
バランスを考慮しなくちゃいけなくなるよ。
変な粘着がいるからぼやけてるけど、 ESXリサンプルすると音量小さくなるってのは 散発的に見られた意見だから本当なんだろうな。 ES1もリサンプルすると音量小さくなるよね。 ESXはそれよりひどいの? あと、ノーマライズしても音が小さいってのは本当なんだろうか
「リサンプルしたものにレゾナンスをかけた時に 歪まないようにわざとゲインを下げています」 ってオフシャルのサポセンで言ってる言葉を、 何を勘違いしたんだか、不具合と勘違いした>641がアホなだけだろ。 仕様じゃん。 あと、ノイズはコネクタがビビってんじゃねぇの?
>>721 リサンプリングが売り文句でそういう「仕様」のサンプラー、あなた欲しい?
ノイズ報告もけっこう出てるけど、それもみんな買った直後に
そろって壊しちゃったって事だな。本人の不注意で。
723 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 09:02 ID:t7q1rh4q
リサンプリングしたサンプルをリサンプリングすると 音量のバランスなんて言ってる場合じゃない。 ノーマライズしても音量はほぼ変わらない。 仕様かもしれないが、買った人は誰もが不満に思うだろう。 結論、リサンプリングは修正されるまでできないものと思う。 ノイズは気にならないレベル。 結論がでたからもうこの話題は終わりにしよう。
724 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 09:38 ID:tVMxzbPk
>696 >そういえばEA-1の時も問題が初期ロットにはあって言った奴だけ直してくれる >っていうのがあったと思う。 ↑これってどんな問題なんでしょうか? ヤフオクで買ったEA1のロットナンバーが1000番台なんで気になります
725 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 10:37 ID:N27N0YcZ
しかし本当にソフトのアップデートで解決するのかねえ。
>>722 どこにノイズ報告でてるのですか?
このスレッド以外でみたこと無いけど、出ているところを教えてください。
727 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 11:26 ID:mDfaUBor
>>724 part1とpart2の出力があるよね。で片方のレベルをしぼり切って0にしても
もう一方の音が洩れて来るという奴。
>>726 ノイズっていうか、ノイジーってことだと思う。
728 :
724 :03/11/07 12:26 ID:tVMxzbPk
>>727 サンクス
きっちり漏れてました・・・
これって保証期間過ぎてる場合は有償なのかな
やられたよ・・・
>>728 いや、判んない。無償でやってくれるかも。聞いてみた方が良いよ。
もちろん売り手が悪いんだけど、 発売されたばかりって時々こういうことあるもんだよね。機材とかって。 おれはそれがあって、いつも少し様子をみてから買うようにしてる。 発売してすぐに買うのはちょっと危険かな、と思って。 で、今回の不具合の件だけど、もしかしてハード的な問題で 個々の「もの」によって不具合の大きさに差がある、ってことはないの?
可能性として無い事はないのかもしれないけど、ということは当たりハズレの 個体が存在するという事になって余計に安心して買えないという状況になる。
732 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 13:42 ID:JK28Pdiu
リサンプルこそが、サンプラーの汎用性の肝だからな。 少々の音痩せでも「買わない理由」になる。 工夫する度に、最も大事な「音圧」が欠けてくならデジタル機材の意味が無い。 工夫するな…って事と同じだからな。 「ミスの修正のし難さ」は、ソフトウェアには無い欠点。 速い内に非を認めて対策しないと、 欠陥付き所期ロット売れない>初期ロット捌けない>改善済みの新型も出回らない… の悪循環だろうな。 コルグ側が修正盤を造っても、それが改良型かユーザーに確認する手段がまきゃ買わないし、 販売店も、当然、在庫分から処分したいだろ。 良い機材になりそうだったのに残念だ。 とりあえず担当者は首切れ。
733 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 14:13 ID:JK28Pdiu
という事で、何時になったら改良版が出るのかも解らんし、 出ても在庫抱えた販売店が、情報出すとも思えん…のでESXは買わない。 アルぺジは楽しみだったから、EMXで外部のサンプラーをミディコントロールの線で行く。 EMX+MPC1000ってのが筋かもな。 色合いも合ってるし。
734 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 14:30 ID:N27N0YcZ
知らずに買っていく人は可哀想だね。 まさか試奏でリサンプリングまでしないだろうし。 慌てて買わなくてホント良かった。
735 :
641 :03/11/07 15:08 ID:GbMlTbq5
この調子だと必ず対策版出てくると思う。 店頭分はおそらく回収して新しいソフト乗っけて 再出荷ってのが妥当じゃないかな。 MPC1000には無い面白機能満載だからわざわざ買ったわけだし、対策版まで待つよ。 リサンプルは当分オーディオインターフェイスでPC録音して スマメ経由でエディットするよ。 ちなみに俺の個体はディスプレイのバックライトが ブルブル点滅してて今にも切れそうなんだけど・・・はぁ。
736 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 15:16 ID:JK28Pdiu
>>735 とりあえず報告ありがとう。
即、現場(ッて言ってもアマチュアバンドだけど)で使いたかったから、
本当に助かった。
確かに「内臓パターン変えました」みたいな「販売店も痛くない判別のしやすさ」
を付ければESXの再起も有るかもな。
本当に企画としては素晴らしい機材だと思う。
まだ、見つかってない「ESXならではの活用」もあるだろうし、
上手く改良版との住み替えが済めば名機にもなると思う。
ただ、玄人受けしたSU700分のいい部分だけを抽出して値段をさげたヤマハのSU200も
致命的な初期欠陥から立ち直らないまま、機材としての旬が過ぎてしまった。
コルグには頑張ってもらいたいな。
ディスプレイのバックライトはEMXだけど最初から暗めだと思う。 まだ同じオレンジのJD-800の方が明るいと思う。
739 :
641 :03/11/07 15:52 ID:GbMlTbq5
>>737 いや、切れかけの蛍光灯みたいに微妙にチカチカ点滅してる。
しかも右半分のみ。
みると、ディスプレイの左右からサイドライトでオレンジに照らすようになってて、
その右側がブルブル点滅したり、直ったりを繰り返してる。
さすがにこれは無料修理の対象でしょ。
>>738 いや暗ければ暗い程視認性は良いですよ。問題は無いんですけど新品買って
こんなもんかなと思ったっていうか。SC-88Proより暗いかも。
>>739 そういうのは無償でやってもらえると思いますよ。
741 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 16:31 ID:xwk3CIah
エレクトライブ的なソフトシンセってないかな?
REASON
音がスカスカのところも似てるよな>reason
mpc1000にはない機能ってどんなのがありますか?
745 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 21:00 ID:WFqf26Nb
ES−1にパソコンのwavファイルをもっていきたいんすけど、 いまいちやり方わかりません・・・。 レート落として、巣豆に入れてESが読み込んでクレナイン巣・・・。
タの名前は"00.wav"〜"99.wav"の間でないと認識しない。
747 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 23:10 ID:mDfaUBor
なんだかんだ言っていずれ俺はESX買おうと思ってますよ。EMXが良かったし。
そんなに音スカスカかな〜?
サンプルした音を、リボンとスライダーでグリグリできるのは、他ではないからなぁ。
750 :
745 :03/11/08 04:20 ID:GiiKudLl
なんかエラー4が出てしまう・・・。
751 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 04:34 ID:giHi+Dip
ESX祭りは終わったの?
752 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 04:38 ID:QN+ZVxLj
ノイズに関してはEMXとESX共通の症状なんでしょうか? だとしたら真空管の影響かな・・・
多分、そう。アナログフィルター通してもノイズ出るから当然かと。
普通のデジタルシンセ(という言い方があたっているかどうか不明) というかDAC+オペアンプの音しか聞いていない若い子は、 真空管なんてレトロなデバイスのノイズ聴くのは初体験だしな。 真空管がノイズ源なので除去不可能および性能の限界に87000コルグ はっときます。
755 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 05:56 ID:QN+ZVxLj
やっぱりそうですか・・・ DTMとは関係無いかもしれませんがVOXから最近出た トーンラボっていうGtアンプシミュにも真空管積んでて これも結構ノイズ乗っかるんですよね 本家のAC−30なんかのノイズに比べたらホントかわいいもんですが・・・ でもVOXも企画販売はコルグだし コルグ社内で真空管ブームなんですかねぇ? 個人的にはエレクにはチープ&キッチュ路線を突っ走って欲しかったので 真空管+値上げは残念でした むしろスタイロフォンみたいなペンシル型エフェクトとか付けてくれたら 即買いだったのですが・・・(そっちの方が高くつくかな?) ま、しばらくは手持ちのARSで遊んでおきます
756 :
内臓 :03/11/08 09:36 ID:Y7CmwnFB
確かに「内臓パターン変えました」
757 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 09:59 ID:FfM6E20l
>755 チープ&キッチュ路線を突っ走って欲し エレクにmkIIがでたの知らないの? >751 “真空管”をしらない連中が一部、暴走してるだけ
じゃあ買っていいの?
いい真空管ならノイズなんかのらないよ。 安物積んでるか、ほかに原因があるんじゃないの
>>759 > いい真空管ならノイズなんかのらないよ。
まあ真空管回路って言ってもなかでどんな回路くんでるかで
まったくちがうしね。同じグラフックチップだったら
回路やドライバまで共通みたいに簡単な話じゃないと思う。
もともとは、「サー」というヒスノイズのレベルがちょっと高い
という話から「ノイズが乗る」という言葉になった模様。
オーディオ性能としてのSN比のスペックが悪いということを
もともとの質問者はコルグの窓口に伝えただけなのに、
どっかの厨房が不良と勘違いしただけのような。
連書きすいません。 そういえば、エレクトライブの真空管エンジニアは 若い女性だったってスマイルがいってなかったけ。 あんたすげえよ。おれはESXはしらないがEMXのぶっとい音で 合格点だよ。がんがれ。
若い女性だからどうした、って感じなんだが。
EMX内蔵が嫌いならば、これでも外付けしなさい。
ttp://www.tlaudio.co.uk/ TL Audio の良い真空管のプロセッサーのシリーズ
こういう楽しみもあるわな。
EMXの真空管処理は、あれで充分じゃないの?オーディエンスは充分に踊れる。
100W級のパワードスピーカ2本で鳴らせよ。
764 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 12:53 ID:nV2jQxho
12月に某クラブでESX-1使ったライブ(テクノ)やるんだけど ノイズ目立たないといいな・・・ ちなみにその時に移動で飛行機に乗るんだけど、真空管大丈夫だよね? 真空管に関しては無知だからちょっと心配。
765 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 15:08 ID:udGU3olb
766 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 15:12 ID:giHi+Dip
767 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 16:50 ID:aarNFmAC
もともと真空管なんて音圧とマイルドな歪みを加える
(つまりは元音をいい意味で汚す)ためにあるものなんだから、
多少のノイズにそんなに神経質にならなくてもいいんじゃないか
と思うんだけど、どうよ?
特に
>>764 さんみたいにフロアで鳴らすんなら、ノイズのデメリットを
音圧のメリットが補ってなお余りあると思うよ。
ESXは糞って方向で。 いいでつね?
君の中ではそれでいいとおもうよ 俺は全然あきらめてないけど、 っていうか修理しなくていいからその分安くしてエヘ
770 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 19:21 ID:WPe9+M9L
EM-1が故障して修理に出したんだけど半田付けで済む故障だったので 無料だった。補償期間はすぎていたんだけど。 コルグ親切。ただ期間が一ヶ月ちょっと掛かった。
electribe.netの人はどっちか買わないんかな
772 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 20:27 ID:gK4kRFq+
>>768 まぁ、企画倒れではあるな。
リサンプルが使えないの知ってて買う香具師は少ないだろ。
応用が利かないんじゃ、エレクトライブの意味が無い。
企画倒れでは無いんでない? ツメが甘かっただけで
774 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 20:57 ID:wU9OFyXZ
音圧音圧っていうけどさ、 ただ、ぐちゃぐちゃになってるだけじゃん、これの。
「初期ロットには気をつけろ」
君たち、食いつきいいですね。(笑
777 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 22:11 ID:giHi+Dip
ESX発売時のこのスレが既にすべてを物語っていた。 信者がそれを認めないので荒れただけの話。
信者の中では存在しなかったことになってるんだろうな>ESX
780 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 23:07 ID:gfvZT+yC
SEX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ESX
781 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 23:16 ID:gfvZT+yC
もしもし、コルグさんでしょうか? 「はい、そうですが。」 えーっと、おたくの製品のエレクトライブについてお聞きしたいんですが。 「はい、エレクトライブに関するどのようなご質問でしょうか?」 そうなんです、前に一度見たんですが新しいサンプラーの製品名を忘れまして、教えて欲しいんです。 「エレクトライブ ESXです。」 えーっと、コルグのエレクトライブイーセックスですね。 「え、はい、エレクトライブESXです。」 イーセックスと覚えたらいいんですね。 「ESXと覚えて下さい。」 えーっと、和訳するとボッキEセックスですか。 「和訳しなくていいです。エレクトライブイーエスエックスです。」 ああ、ボッキじゃなくてエレクトですか。 「はい、エレクトライブです。」 エレクトか、・・・ところで、オマンコしませんか? 「え、な、・・・・・カチャン!」
ステージやフロアで演奏する事のできる現場の人間は、ここでは恐らく数人しかいないわけで、 メーカー問わず、その機材が部屋で、小さなモニターとともに置物化しているのが大多数。 そういう相手とのディスカッションは難しいよ。 メーカーも売りたくない相手が、売りたい相手よりも増えた時は、その商品から撤退する事考えるんじゃないかな。 そっちのコストの方が、商品企画のコストより掛かりすぎたら、やっぱりやばいよね。 昔は893がやっていた事を、一般人が平気でやるようになった。 日本のメーカーは大量販売、大量消費で首をしめたよな。 本来ミュージシャンを育てなければいけない楽器が、チンピラを育てちゃったんだもんな。 ナイフの使い方を間違えた連中が、たくさん徘徊してると思うよ。
>>782 朝日新聞の投稿欄じゃあるまいし、想像力たくましすぎ。
エレクトライブはリサンプルしてナンボだから、とりあえずESXは様子見だな。
リサンプル問題が改善されたら即買い。
僕らの正確な態度は、 「次ちゃんとリサンプルの問題を直す」と言っているなら とりあえず期限付きの執行猶予で、次変なことしやがったら ただじゃすまないからな。 ってとこが妥当じゃないですか? まあ、修正システムのESX-1はきっと年末ボーナス クリスマス商戦にならぶハズだから、そこで 最後の審判をくらわしてやればいい。 ちゃんとなおっていればブラボーってとこで。
785 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 01:19 ID:XTgplffl
俺はMPCの工作員でも無いし、むしろESXを心待ちにしてた方なんだけど
今回のコルグの対応は???だと思うよ
だって本体を回収して修理する予定のものを未だに売ってるんだろ?
それじゃリコールがわかってる車を売ってるようなもんだよ
やっぱりいったん店頭から全部商品引き上げて
購入者には修理のためメーカーに着払いで送るよう促すとかしないと・・・
言っとくけどこれは真空管のノイズについてじゃないよ
>>643 >>661 ←ここに書いてあるのが事実という前提で
786 :
784 :03/11/09 01:29 ID:cG8G900n
>>785 これってオトナの言い回しだと思うんだけど
たぶん現在の見解は、ESXの現在の状態は
「仕様」じゃないかとおもうんですよ。
そのかわり、将来の「改善」を約束している。
それもソフトウエアアップデートで、
ああオトナってむつかしい。
ソフトウエアアップデートで済むんなら回収しなくても良いな。
>>786 同意。
まず、不良品だったのか、仕様だったのか???
買った人間でないので、どれぐらい音が小さくなるか
わからないので判断が難しいんだけど、
もし不良だったとしたら、そんなわかりやすい所
気付かないはずがないと思うんだけど。
要するに、KORGは「良し」と思って発売したら
意外と客の反応が悪くびっくりしている、って現状
じゃないの??
まぁ、このBBSの影響がどれぐらいあるかわからないけど
ここの影響でESXが売れなくなったとしたら、KORGも
改善に本腰をあげるのかもね。
逆に、巷では普通に売れて特に文句の声もなければ、
案外改善を急ぐこともないのかも。
今は向こうも様子みなのかもね。
789 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 02:26 ID:83ppBSnD
>>788 だから知らない人間が買っていくのが問題なんだよな。
店頭でリサンプリングまで試す奴はほとんどいないだろ。
そういう問題を隠したまま消費者に売る姿勢が企業としての信用をなくすことに繋がると思う。
このままでそこそこ売れればリサンプル問題も改善されないかもね。
790 :
784 :03/11/09 02:33 ID:cG8G900n
>>789 でもサポセンのひとがソフトウエアによる
改善を約束してるんでしょう?
これはコルグの見解だと思うので
売れた売れないで反故にするとは思えないなあ
プリセットデモの製作に関わった人たちは 何も思わなかったんだろうか。 でも、もう対策ソフトの開発を始めている、ってのが本当なら ユーザの不満の声はある程度予想していたのかもな‥
792 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 04:04 ID:0Q78RN4v
なんかみんなの反応見てたら随分紳士的というか・・・寛大過ぎる気がするのは俺だけ?
たぶん購入者と未購入者の違いもあるのかな
俺はまだ買ってないから傍観者の立場だけど
もし自分が買ってたら怒り心頭だと思うよ
対策ソフトの開発進めてるって時点で現在の不具合を認めてるわけで
それを売り続けちゃまずいでしょ
なんか購入者のほうが逆に「たいした事じゃない」みたいな事言ってるし・・・
まぁ全ては
>>643 >>661 が事実だってのが前提だけど
とにかくコルグはオフィシャルな形でメセージを出すべきだと思う
一番怖いのは噂話に尾ひれがついて収拾つかなくなることだと思うので・・・
しっかりしてくれ!コルグよ!
793 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 04:50 ID:83ppBSnD
企業を甘やかしてるのは信者なんだよな。 詐欺みたいな真似されても信者は笑って許すんだよ。 だけどそんな企業はいずれ一般消費者の信用をなくすだろうよ。 そうなるとユーザーは信者だけ。 仕方ないね。
794 :
641 :03/11/09 05:17 ID:cG+iEf9S
ESX-1の実際の音をアップしてみた。パターンはこれ買って初めて作ったループ。 まあ非購入者も参考にしてみて。 www2.makani.to/akutoku/upload/index.html 良いアップローダ見つからなかったんでとりあえず悪に。すぐdじゃうかも。 ここの1068321742.lzhがそう。直リン不可だから探すのめんどくさいけど勘弁して。 これを聴いて「俺のESXはこんな状態じゃない!」って人がいたら教えて。
>>794 うp乙です。
正直、リサンプルでここまで音が小さくなるのは
「仕様」というより「不具合」と見て良さそうですね。
KORGよ詰めが甘いよ。どうにかしてくれ。
796 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 05:52 ID:LAbLlXyU
>>794 サンクス!マジ参考になった!
うわ〜こりゃ予想以上に酷いね
KORGはとっとと対策とる!!
>>794 幾らなんでもここまでとは予想だに・・・
ちょっと思ったけど、真空管ってリサンプル時には通らないんだよねぇ? もちろん、リサンプリング後の音も真空管を通る訳だから 同じように音が大きくならないといけないんだけど、 その音を大きくする過程に元波形とサンプル後の波形で違いが あるとかないのかなぁ? 全くの素人推理だから全然関係ないかもしれないけど、 真空管のつまみ0にしてもやっぱり結果は一緒?? あと、1音とかどんな波形でも結果は一緒なのかな? いや、根拠はないけど、こういうのって実験が大事かな、と思って。
>>798 少なくとも、ゲインだけでなく
位相まで微妙に変わっちゃってそうだね(´・ω・`)
ヤバイヨー。
>>798 リサンプルはオールデジタルの処理だと思う。
でないとアナログのノイズを拾っちゃってるはずだし。
先ほどの波形、レベルが低いだけでノイジーに
なってるわけじゃないだろ。
それから、ES-1 もリサンプルするとレベル落ちるよ。
ES-1 もデジタル処理だったはず。
そのためのノーマライズの補正がついているんだし。
レベルはもちょっと大きかっただけで
灯油とガソリン間違えちゃうような素人に売っちゃいかんよ。
802 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 10:39 ID:24VbBF6v
だからここでのノイズってのはあくまで無音時に目立つヒスっぽい「サー」って音であって、 音色自体がザラザラするとか、そういう訳じゃないよ。 エレキギターと同じで音が鳴ってる時には全然気にならないレベル。 ただやっぱりリサンプリング&ノーマライズは使えない。 真空管つまみはもちろんゼロにしててもゲインの落差はハッキリしてる。 ES-1はここまでひどくなかったんだから、せめてそれくらいのレベルまでは改善してほしいな。 まあたしかに取説のブロックダイアグラム見ると、リサンプリングの回路部分に 「-6db」って明記してあるから仕様なんだろうけど、 やっぱり実用的に許容できるレベルじゃないね。 ES-1はプロも結構使ってたみたいだけど、ESX-1はこのままじゃ現場で即ダメ出しされると思う。
つーかノーマライズの設定が0dBになってないだけじゃないの? ノーマライズ後の波形をサウンドフォージで開いてみたけど 特に変なピークもなかったよ。 0dBでノーマライズしたらちゃんと音量も上がったし。
ESX1_Manual.pdf には 「-6db」と「アッテネーター通さない」回路がふたつあるよ。 3系統のエフェクトも通るから、ここの設定誤るとゲインが下がるか 逆に歪んだりとか、しませんか? この-6db回路はどういう時に必要な回路なんだろう? 質問だけど、サンプリング音編集中もつねにバルブは通るけど エフェクト強制的にオフにはならないの? 自分でTHRUを心がける?
>>803 サウンドフォージってのはあくまで794が取り込みに使っただけだろ。
まあログにあったような変なピークは確かになかったけど。
ただこれはESX-1本体内での処理の話だよ。
ESX-1のノーマライズには設定は無い。0dbのみ。
それでノーマライズしてもあれくらいの音量にしかならない。
>>806 つまりESX-1のノーマライズがおかしいってことでしょ?
オリジナルの音ではちゃんと0dBに近い音出てたし。
しかも、-6dbの回路を通すってのは、LRの音をMIXしてモノ出力になるよ。 ノーマライズって、音量上げるものじゃないし。
808 :
805 :03/11/09 11:44 ID:24VbBF6v
794の音はUA-100でアナログ録音してるからいまいち分かりづらいな。 俺も今夜あたりプリセットのキックか何かの 原音とリサンプリング&ノーマライズしたのを スマメで直接PCに移植してアップしようかな。 そのほうがハッキリするでしょ。
>>641 で、
> ノーマライズしても大きくならない。
> PCで波形見るとピークが異常に尖ってるからノーマライズできないみたい。
なんか答えが既に出ているような。音量レベルより鋭いピークが出ていて、
これがノーマライズの邪魔しているのでは?
つまり変なたとえだけどネコのひげの両端がネコの車間距離で、
音量はネコの顔の大きさね。
ノーマライズはひげの端はじのサイズでかかるから。
810 :
805 :03/11/09 12:24 ID:24VbBF6v
まあその通りなんだけど、アップされてた波形だと 特にそういうピークは見当たらなかったから リサンプリングした波形をスマメでそのまま持ってきたほうが白黒付くかと。
ちなみにノイズの件はOUTPUT3,4を使えば全く乗らないよ。ということでTUBE。
リサンプリングする時に「SHIFT+REC」ってやるよね その後、“モノを選んで−6db”状態の設定になっていない? これだと、誰がやっても音量下がるよ。操作ミスしてるんじゃないかな。
813 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 14:40 ID:ZVis/OK2
ESX持ってないので解らないけど、何それ?
814 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 15:47 ID:83ppBSnD
まだ認めようとしないのか。 信者っていい加減うざいね。死ね。
おれも持ってないよ。 korg.comから英語のマニュアルはダウンロードできる。 電源いれるとおそらく−6dbの状態、つまりリサンプル用アウトの音量が下がっているから ツマミかボタンか、わからないけど、それを上げてやれと言う事じゃないかな。 デジタルクリップにも気をつけて、というような内容も書いてある。 これは809の書込みにある原因のひとつになるんじゃないかな? そこまで読んだから、次は誰か持っている人が試さないと。
OUTPUT3,4ってFXもパスしてるんだね。
817 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 17:43 ID:qJ5bXweO
ヲーイ、EMXの話もしませんか?
819 :
127 :03/11/09 18:33 ID:bAa9h9d+
ESXやっぱいいのかな? RS7000持ってるんだけど、ロード時間長すぎ ライブで使えそうなサンプラー探してるんだけど、ロードって時間かかる?
>>819 > ライブで使えそうなサンプラー探してるんだけど、ロードって時間かかる?
ライブで使うならいいんじゃない?ESX
ESX(ES-1)は波形がすべてフラッシュROMの中に入っているので、
仕込んでいけば現場ではロードの必要がないかもしれない。
ただし起動時間が1分とか2分とかまたされるんで
そこだけ留意してればいいけど、どうせ真空管のエージング
に1分くらいはかかるので、まあそんなもんか的
たぶんライブではPCMドラムマシンと遜色ない使い勝手
だと思います。
ちなみにロード時間はよく知らないけど
>>549 ,550このへんかな
>>820 真空管ってそういうものなんだねー。勉強になるなぁ。
単純にお手軽なサンプラーがほしいだけならES-1で十分なのかな・・・。
なんつーか、こう、ノートデータひとつで「おむぁんこ!」とかリズミカルにしゃべる装置がほしいんだよね。
あと、鍵盤でドレミを弾くと、その音程どおりに「おむぁんこ〜」って歌ってくれるやつ。
そういうのがサンプラーと呼ばれる楽器なんですよね?
それとも、みんなWAVEファイルをシーケンサでひとつひとつぺたぺた這ってるの?
今は僕はそうやって作品を作ってるんだけど、リズムパターン一つ作るのに何十分もかかっちゃうんだよね。
あと、テンポが変わったときとかちょーたいへん。タイムストレッチをかけるんだけど、
漏れのスーパーPentiumマシンでも3秒とか4秒とかかかっちゃう。
ちょっといじって試してみたくてもその都度3秒、4秒かかると創作意欲と勃起したチンコが萎えちゃうんだよね。
こまったな。ES-1? 買うか!
823 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 20:29 ID:ZG8fIhPg
┏━┓ ┗┓┃ ┏┓ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛ ,,―‐. r-、 _,--,、 ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 { "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` .匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 `√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"| .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
824 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 20:43 ID:mosCs1nN
>>821 音程に対応してるサンプラーとしてないサンプラーが有る。
ES−1は対応してない。
ただ、リサンプルなどが柔軟だったため、
内蔵のピッチシフターと外部のチューナーなどを組み合わせて…
などの応用が利きやすかった。
音階にスピーディーに対応できる持ち運びも出来るサンプラー…
ってのはまだ無い(SP505のような、PANも調節不能なような欠陥が大杉なのは論外。)
その意味でも、ESXは期待されてたんだがな。
肝心の「リサンプルの柔軟さ」を失った。
825 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 21:42 ID:RO42BxNs
ES-1がヤフオクで高騰してる。。。
>>816 Output Bus 3/4 は音源からダイレクト出力。
FXいらないとか、管のノイジーなのが気になるならば、そこから出せば良いね。
.comに、英語のマニュアルにBlockDiagramもあるから見てみ。
そこに問題のリサンプリングの出力ボリュームがある。
その設定方法が解決策なのか、実機持ってないので、今のところ未確認。
827 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 22:04 ID:83ppBSnD
クレーム殺到ってホントですか?
ノート情報にあわせて音程まで変化する(特にフォルマントを維持したままぴちぴちピッチが変化する) 安い(←ここ重要)サンプラーってのはないの? ソフトウェアならいくらでもそういうのは存在するけど・・・。 やっぱり安いサンプラーは基本的にはリズムマシーン扱いなのかな。 PCM音源を利用するみたいに、 自分でサンプルした音を自由に加工してひとつの音源として自在に演奏できたらいいのになー。 そういうのは何十万円も払えって事なのかしら。キッツ。 サンプラーの基礎知識がないからVariOSとか、メーカーサイトの説明読んでもちんぷんかんぷんだわ。 いったい何ができるんだ、このハードは?
>821 >824 >825 冬NAMMにES1mkIIとか出ないかな。 現状の性能で良いから音程がつくやつ。 サンプル時間は増えても許す。 で、色が気持ち悪いのw
CASIO SZ-1 を検索かけてみて。 サンプル時間も二秒くらいで、さすがに音程とともに速度変わるけど。MIDIも無いし。 21世紀バージョンの、こういうやつがあれば便利。
ID:83ppBSnD
813 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/09 15:47 ID:83ppBSnD
まだ認めようとしないのか。
信者っていい加減うざいね。死ね。
826 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/09 22:04 ID:83ppBSnD
クレーム殺到ってホントですか?
788 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/09 02:26 ID:83ppBSnD
>>788 だから知らない人間が買っていくのが問題なんだよな。
店頭でリサンプリングまで試す奴はほとんどいないだろ。
そういう問題を隠したまま消費者に売る姿勢が企業としての信用をなくすことに繋がると思う。
このままでそこそこ売れればリサンプル問題も改善されないかもね。
792 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:03/11/09 04:50 ID:83ppBSnD
企業を甘やかしてるのは信者なんだよな。
詐欺みたいな真似されても信者は笑って許すんだよ。
だけどそんな企業はいずれ一般消費者の信用をなくすだろうよ。
そうなるとユーザーは信者だけ。
仕方ないね。
832 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 22:57 ID:83ppBSnD
>>831 こうやってまとめてみると俺って完全にアンチ信者だな(w
信者でもなく、アンチ信者でもなく、ただの精神薄弱児(EMR)でしょう。 EMXでもESXでもないEMRが似合ってるよ。
>>832 だね。だけど、メーカーに文句言わないと動かないのは確かだからね。
ユーザーが駄目だとメーカーが悪くなるし、良いと良くなるっていうのは
あるよね。現に電話沢山の人がかけたから対応が始まってた訳で。
甘やかせば良いってもんじゃ無いよね。
>>832 安心しろ。漏れもアンチ信者だ。
アンチKORGじゃないけどな。
なんか最近の書き込みにESXに対する思いをモーレツに勢いを失いかけている俺。 EA1&ER1のmkUまだ? なんか萌える話題ないですか?
>>360 CASIO SK-1でしょ。SZ-1はシーケンサー。
スレ違いだが。
838 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 07:43 ID:B14UMp3H
ER-1、EA-1を激安で発見したんだけど、どちらか1個買うとしたらどっちかな? いまはReaktor、MC-505を使用。 単体で面白いことやりたいんだけど・・・ER-1かな?
840 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 10:09 ID:B14UMp3H
SP-505なんかではダメダメと噂のタイムストレッチの音質は どうなんでしょうESX。 あと音階付けた時の音質についても知りたいです。
>>840 EA-1…ビヨビヨビヨビヨギキョギキョギキョギキョ
ER-1…ポンツクポンツクピュインピュインピュイン
843 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 12:12 ID:22Txj/F8
>>838 ER-1でしょう。EA-1だったらリアクタとコントローラあれば充分。
ER-1は、リズム音色をシンセ音から金属ノイズにまで
その場でぐちゃぐちゃに変化させられる気持ちよさがある。
844 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 15:26 ID:SlATa3Jd
で、いつなの?ESXの修正プログラム。
845 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 20:00 ID:UAGAYaDZ
で、いつなの?ESXの修正プログラム。
846 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 20:10 ID:VUoslhSN
KORGが正式に発表しない限り出るかどうかもわからない。
847 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 20:48 ID:X4cJTw+s
誰かESXのリサンプリングの裏技発見してよ。 みんな頭よさそうだからできるだろ。 ESX見るのも嫌になってきた。
848 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 20:50 ID:x3+ruGgP
>>828 そもそもサンプラー自体が、「歌、メロディーの無いヒップホップ」
で使用され発展してきた機材。サンプラーがリズムマシンなのは、本来は問題無い。
ただ、ミクスチャーが当たり前になって状況が変わってきた。
確実にMIDI情報などに対応してサンプルの音程までもリアルタイムに変わるハードウェア…
となると、代表的なのはローランドのVP9000。
この量産型(ただしPCとの併用必須)なのがVariOS。
MC909などでも出来るらしい。
逆に大型機でも、ヤマハのRS7000などはリアルタイムでは無理だったはず。
(アカイの4000はシラネ。)
これをバックにも収まるサイズで…となると、
直ぐには思いつかない。
これに音程へのアルぺジェイターまで付いてる…となると全く無い。
そういう意味でもESXは弄り倒して見たかった。
ただ、リサンプル不能なのは痛すぎ。
さすがに内蔵音源、パターンを変えました…みたいな
確認可能な修正版のセカンドエディション…のような物が出るまでは買えない。
コルグが表向きこの問題をシカトしてるのは、販売店への配慮が有るからだろう。
サイズは結構小型では有るが、漏れにとっては安い買い物ではないからな。
買った楽器屋いって教えてもらったら?
850 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 21:33 ID:x3+ruGgP
>>847 結局、「初期不良でいきなりコケる」
ってのは、触ってる>触ろうとする香具師自体が増えない…
っていうのが一番痛い問題。
ようするに、どんどん過疎化してく。
工夫や応用…なども発見され難い。
そういう危機意識は有るんだろうが、
結局、コルグがユーザーに直に販売してるわけじゃない。
販売店とは今後の付き合いもあるだろうから、
初期出荷分がはけるまでは、良く対応しても、個別に修理…が限界だろうな。
(現状はそれも出来てないっぽいが)
その後、この機材に旬な要素が残ってるかは謎。
ミュージシャンやDJの横の繋がり、口コミの影響力は大きいからな。
どうして、ここ以外から「問題があるぞ」という話が、ネット経由でいいから口コミで流れてこないの? 出荷されてるのは2,3台ってこと?不思議。
852 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:19 ID:hZaptWVM
販売店との今後の付き合いがあるなら回収するだろ普通。 取説のリサンプリングの記述も間違ってるし。 もっとうまくゴマかせよKORG。 とりあえずリサンプリングはPC経由かよ。 それにしても曲作りするの邪魔されるのはムカツクな。
853 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:21 ID:oXoPV9Sf
ES-1でできなかった、トリガーINでサンプリング開始は ESXでできるようになっていますか。
>>848 V-synthはピッチも変えられるしアルぺジもついてるだろ。
D−ビームもTTパッドも使えるし。
ESXでなきゃできない、なんてものはナイ。
855 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:30 ID:hZaptWVM
856 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:35 ID:hZaptWVM
ESXのことを話すときに、買って持っている人は
「持っているけど」と明言してから話すようにしてくれませんか?
>>851 の素朴な疑問はもっともだと思う。
何も書いていない人の話は、持っていない人の話として
聞くこともできるし。
858 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:39 ID:oXoPV9Sf
>855 ありがとうございます。 これとディケイが設定できるだけでも十分価値を見いだせそうです。
859 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:47 ID:JB54M9Wz
値段に見合うだけの価値は総合的に見てナイ ということなんでしょうか?
リサンプリング問題除けば便利なんだけどなー。 ES-1から移った自分にとっては 神のような扱いやすさ、機能の充実なんだが。
人それぞれ。 これで稼ぐDJも多くいるでしょう。
862 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:51 ID:8a43Ouzj
誰か楽器屋行ってリサンプリングやってきてほしいな。 うちの近くの島村とか、EMX1しかないし。 商品そのものが見れないから。
つーか真空管にしてなんか利点あるの?
みためがなんとなくカッコイイ
865 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 23:12 ID:x3+ruGgP
>>854 バックに入るか?
よく嫁。
狭いブースで、店のセットに混ぜる…などを考えると、
サイズ、軽さ、などは重要な要素。
866 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 23:26 ID:hZaptWVM
>>857 ESXに関してはもうだいぶ前に結論がでてる。
よく嫁。
信用できないなら買ってみろ。
あ、「ESX,EMX持っているけど」
おまえ、買った店で使い方教えてもらえよ。
868 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 00:26 ID:YeAmK77w
つーかソフトサンプラーでいいじゃん。 ESXを買ってる奴らは、ライブ用とかでしょ?
870 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 00:39 ID:YeAmK77w
なんだよ、奴らって?
>>869 PCが主流になりつつある今の時代に、あえてハード使う理由ってもんがあるよ
ソフト物っていじっててつまんないんだよな。
エレクトライブは一日中いじってても飽きないんだけどね。
このUKでのサービスを、日本でもやってほしい。 来年の入学式シーズンで、ありそうかな。 ADDED VALUE FOR THE ELECTRIBE SX SAMPLER A FREE audio CD from Chronic Music, the makers of the legendary LA RIOT series of sampling CDs will be included with every new Electribe SX (ESX-1) containing a huge selection of tracks to sample from. Tracks include drum loops, instrument parts, vocal phrases and more which come from their "LA RIOT' Volumes 4 and 5, "Chronic Horns". " Big Rocking Beat" and "Funky Drummers" titles. So in addition to a great selection of patterns/samples that come pre-loaded we now have a huge library of free source material for your to play with and use for your production and remix activities.
874 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 02:50 ID:GmIkw7wY
はやくESXの修正バージョンだせよ 買う気なくなるぞほんとに
875 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 04:31 ID:L1t61DZP
こういう事やね。 ・製品の外観及び仕様は予告なく変更することがあります。
876 :
838 :03/11/11 05:09 ID:j91NrykS
ER-1買ってきた。新品で16700円くらいだったよ。なかなかだね。 まだ開けてないけど、思ったより重いね、これ。
878 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 09:48 ID:M6M77nx8
ESX買ってリサンプリングが正常な人は報告して欲しいな。 できれば製造番号も教えて欲しい。 そしたらKORGにアップデート依頼できるのだが。
879 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 10:23 ID:P+EdcHT3
>>871 EMX,ESXでは、さらに「入力方法」であるアルぺジェーターに
全く新しい試みがあるからな。
例えば「暗算」を補助する道具に「そろばん」がある。
使う道具…ってのは人間の考え方にも影響するんだよ。
電卓を使っても演算は出来るようにならないし、
エクセルなんか使ったら式を立てる気も失せる。
既存のアルぺジェーターは「ピアノ的な想像力」を
ピアノと向き合って獲得してる香具師には便利だったが、
ピアノと向き合ってない香具師にはオマケ程度の物だった。
EMX,ESXのアルぺには、そこから違う。
DJ的な簡単なレバー操作、リボンへのタッチがフレーズとシンクするようになっており、
使うことで音楽的な発想のパターンの一つの癖…みたいな物が手に入る。
(ESXのりサンプルが腐れてるのは本当に残念。良い機材になっただろうに。)
楽器店行くと、ESX-1って11月1日(土)出荷開始って書いてあるよね。 なのに、ここには、どうして10月中旬に手に入ってる人がいるんだろう。 それより早く入手できたとしても10月中旬って事はないよね。 通販のカモンミュージックの取り扱いも28日からって書いてある。 2chのESXの書込みは、不思議が多いよね。
11月1日というのが遅いのだと思います。
882 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 11:10 ID:+fHwLMDw
早くに出回った品はβ版です
883 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 11:27 ID:dNO28dMu
>>879 ESXのりサンプルが腐れてるのは本当に残念。
>「リサンプルしたものにレゾナンスをかけた時に
>歪まないようにわざとゲインを下げています」
現場のDJからロードテストした結果「レゾナンスかけまくりだし、それをサンプルすると、バキバキになるからレベルを下げておいてくれ」
という元々の要望があったんじゃないか。
その後、自宅一人DJ兼オーディエンス・ユーザーからのDTM的使用方法で想像してなかった質問があった。
将来的にソフト変更できるのであれば、それは良かったのかもよ。
と考えて楽になれ。
884 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 11:27 ID:4/Dennyc
>>880 俺がESX買ったのは10月30日、都内で出回ったのは28日くらいだと思う。
それより早いのは嘘か>882の言う通りだと思う。
で、買う前に音屋にTELしたら発売は11月末とか言われたので本当に発
売してるのか不安だったが30日にはESX買えた。
885 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 11:34 ID:4/Dennyc
>>883 リサンプルしてレゾナンスかけまくっても通常で使えないんだよ。
>>885 「レゾナンスかけまくってリサンプリング」の逆なんじゃない?
887 :
885 :03/11/11 12:14 ID:4/Dennyc
>>886 「リサンプルする時レゾナンスかけまくっても通常で使えないんだよ。」
でした。ごめん。
888 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 13:35 ID:P+EdcHT3
>>883 レゾナンスで歪める…なんて、フィルターバンク登場以降は音楽的な脚色だろ。
実際、ES-1じゃこんな問題起きてない。
単純なミスが致命的な初期欠陥になっただけと思われ。
漏れは、アルぺジェーター兼コントローラーはEMXで行くよ。
年末までシカトが続けば、ESXは再起不能だろうな。
AKAIは3年放置、ローランドは、そのまま後継機種へ。 あっちもこっちも、ご愁傷さまです。
>>880 そっちが遅いだけ。
もしくは問題が出たから地方への情報は遅れて発売に切り替えたか。
ちなみに数日前に新宿祖父に中古がもうあったよ。6万とかで
891 :
876 :03/11/11 17:46 ID:cMSrVdSg
ER-1試してみた。・・・いいね・・・。LFOがかなり高い周波数まで突っ込める。変態だ。 PCM部の評判が悪いみたいだけどローファイで悪くないと思った。ピッチは絞りきって使うのが面白いね。 低音部足りないと思った。909的じゃないね。 自分は909サウンドは記号的で好きではないので、好都合だった。 CR-78のようなかわいさを感じたよ。 自分はReaktor、Nanoloopで変態サウンドはバッチリ!と思っていたけどER-1、十分変態ですた。 ハードウェアがここまで安くていい音ならまだまだいけるね。 EA-1もこのぐらい魅力的なら欲しいな。 というか、このままじゃRoland潰れるよ。モデリング系が弱過ぎる。 新機種で盛り上がってるところスマソ。
892 :
876 :03/11/11 17:52 ID:cMSrVdSg
ER-1、フィルター装備なら神だったかも。おすい…。
893 :
876 :03/11/11 18:32 ID:cMSrVdSg
ER-1、クラッシュは一切使用しないと誓いますた。こりゃダメだ。
894 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 18:33 ID:+B67y2TD
>>876 >新品で16700円
安いな、それどこ?
>Roland潰れるよ。モデリング系が弱過ぎる。
禿同。あの303を作ったメーカーとは思えないほどフィルターがデジタル
くさい。KORGが追い抜いちゃったね。おれはもうRolandは見捨てたw
>新機種で盛り上がってるところスマソ。
最近のESXの悪評の数々にゲンナリしてたとこなんでw、個人的には
大歓迎です。おれもmk-Uにはフィルターつけて欲しかった・・・
895 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 18:36 ID:t7b5gXMs
>>892 ER-1は名機だよ。
あんなに手軽で面白いマシンは他に無いと思う。
PCM部分もローファイだけどエッジが立ってるから使えるし。
ちなみにこれで作ったキックは、家で聴くとそうでもないけど
フロアで鳴らすとすげえローが出る。最高です。
ちなみにクラッシュはディケイ絞ってハイハット代わりに使ってるよ。 ピッチ下げると荒れていい音がする。
>>894 >禿同。あの303を作ったメーカーとは思えないほどフィルターがデジタル
そうなの?他のスレを見てると、Rolandはフィルターの切れがいい、
コルグのフィルターは変なかかり方をする、ってよく見るんだけど?
898 :
876 :03/11/11 19:00 ID:cMSrVdSg
>>894 大阪の某ショップでね。10日までセールだったんだよ。普段は19800円なんだって。
オレもRoland派だったんだよね。SH-2やJuno-106を愛してるし。
最近全くダメだね。
MC-505はシンセ部はまだ許せてもフィルター、ドラム部はクズ。MC-909でも改善されてなかったね。アウツ。
mk-Uはルックスが良くなっただけみたいだね。
クロスモジュレーションとリングって近いものがあるし。まさか名前が変わっただけ?(w
早く試してみたいよ。
ESXって「EMXにサンプラーが加わったもの」って考えていいんでしょうか? 内蔵ROMの容量とか一緒ならESXを買おうかなと考えてます。
900 :
876 :03/11/11 19:07 ID:cMSrVdSg
>>897 Roland派のオレがヒイキ目にみても近年のフィルターはKORGがいいね。
最近のRolandはキュンキュンいい過ぎて切れが悪い。
MS2000とかハイが強過ぎる感じはあるけど、よく切れるもんね。
901 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 19:10 ID:+fHwLMDw
>>899 そんなわけねーだろ。
そんなんじゃ一匹も釣れやしないよ。
902 :
894 :03/11/11 19:15 ID:+B67y2TD
>>898 まっっっったくその通り!おれも505持ってるんだけど、あのフィルターは
正直萎える、ローも出てないし。909に期待してみたけど、やっぱりダメ
だった。SH-32も同じ感じだったし。なんつーか、ひっかかる感じがない
んだよね、ビキビキって。
昔は「テクノと言えばローランド」って感じだったんだけどね(おれも106
は愛用してます)。でも結局Rolandってアナログの名機にしか評価が集まって
ないっぽいよね、残念なことに。おれもRolandファンだから、このままでは
終わって欲しくないよ。
ついでに900ゲトー・・・か?w
スレちが
904 :
894 :03/11/11 19:18 ID:+B67y2TD
失敗しました・・・逝ってきます
ER1&ER1mkUはやくー!!>KORG おいらもはやく勃起部族になりたい。 はじめまして。最近electribeの存在にきづいた田舎者です。 DTMははじめ金がなくてORIONからはじめたんですが、FROG RIVERという ビデオをみてつまみの虜にになったのがきっかけで、はじめは MIDIコンを物色してて、microKontrolいいなと思ってしらべていくうちに なぜかelectribeの虜になってしまってました! 安くてつまみグリグリで音が気持ちよく変わる!なんて夢の機械っす! MLにある過去ログ読み終えて、electribeの情報に飢えて気が狂いそうです。 早く実物を手に入れたい…。
初代ルックスのRがホスィ。 あうう
908 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 23:21 ID:m5uyh9Uw
でいつ発売なのmkU? EMXとESX持ってたらいらないだろうか? どういう使い方ありますかね?
909 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 23:27 ID:+B67y2TD
>>908 12月発売予定だって。EMXを持ってるオレ的にはEAはいらんかなとは思うけど、
ERはドラム以外にも変態SE的な使い道もあるんで、持ってても悪くないかなと
は思う。ただしmkUになってもパターンとルックスの変更以外には、クロス
モジュレーションが使える位しか変更がないんで、mkUが出てから値崩れした
初代の中古を狙うのが賢いやり方かな、と思うよ。
次スレマダー?
オレはmk2によって初代は値崩れが止まるばかりか むしろ今よりほんの少し高値(mk2の値段)で安定すると踏んでいる。 まあ高値ったって2万円台だから買って損することはまずない。初心者ならなおさら。 打ちこんでるって感じが皆無なのが素晴らしいよ。
まあERは名(迷?)機だわな。 海外のテクノ系の奴らがこぞって使ってるのも納得。
913 :
905 :03/11/12 00:23 ID:HYSHHWLC
>>906 うぅっ!MARSプラスMIXERとコード付で8万すか。
揺れる…。あたらしいの買おうと思ってたけど、どうしよう。
8万なら買おう…かな。
>>912 逆にテクノにしか向いてないんですか?(なんとなく)
>>914 管弦楽の中で突然ERのヘンタイSEが鳴り出したら
それはそれでアバンギャルド?
>>915 で、その音楽で彼女が踊ったら
君は僕のマイエンジャル?
917 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 02:52 ID:GQTohgaP
このESX沈滞ムードの中、あげてくれてありがとう。先ずは感謝。 最初、ちょっと昔のフュージョンを思い出してしまった。 T-スクウェアのソロみたいなの。w で、途中からCosmic Soulみたいなイメージに修正された。(例えが古! アルペジエーター、個性が出やすいなら面白いですね。 人によっては、メタルのソロみたいになるのかな。
920 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 03:16 ID:uoRaUXTU
>>917 スゴイ!
アルペ面白そう!!
他のアルペ使った曲も聴きたいなぁ。
korgデモで使われてるやつある?
>>920 前スレかに、スマイルがアルペだけで作った曲があったよ。
MPC1000、7万円台で出てる所もあるみたいですよ。ぶつけて来たかな>>AKAI
923 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 08:14 ID:NoS2Kg8k
>>917 文句をいうつもりはないが、鍵盤で弾いた方が簡単じゃない?
こういうフレーズをESX,EMXでアルペさせる方が100倍難しいと
思うが。
ていうか弾いた方が簡単なフレーズをアルペさせるのに意味が
あるのか。
>>923 鍵盤で弾くより100倍簡単。マジで。
EMX,ESXのアルペ触った事ないだろ?一度やってみろよ。
たぶん917のフレーズも即興だとおもうぜ。
925 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 12:12 ID:pizhPIm0
>>923 鍵盤弾ける香具師はそりゃ楽器弾く方が簡単だろ。
ただ、鍵盤ある程度弾ける漏れも「予想外」のフレーズが生まれてくれるのは新鮮。
まだ楽器屋で弄ってるだけだが、EMXは購入予定。
他のシンセ繋いで、コントローラーとしても使うと思う。
俺もキーボード担当だけど、全然アルペジの方が楽。 キーボードでフレーズ入れるとき正確さを重視してテンポ落とすけどこのアルペジの場合 そのままのテンポでノリで入力できる。キーボードでは流石に高速のまま入力はできん。 ただ難点は、キーの推移パターンの種類が限定なのと上下幅が2オクターブって部分かな。
どっちが簡単か、っていうのはどうでもよくて、 アルペジを使うことで、鍵盤を弾ける人なら その自分の癖から脱却できるかどうかが大事なんでは? 機材を使う一つの意味は、発想の転換であって それを望まないなら、機材の魅力も半減すると思う。
928 :
923 :03/11/12 13:58 ID:ebtfMIc5
>>924 ,925,926
ちなみにESX,EMX持ってるよ。
でもアルペジ難しいから使ってない。
ていうか16分でしか鳴らないし(これが普通?)決まった
パターンでしか鳴ってくれない。
だから>917を聴いた時は相当難しい事してるなと思った。
弾いた方が簡単なのにって。
少しアルペジ勉強してみるよ。
>>928 押しっぱなしじゃなくて何も考えずにぐっちゃぐちゃに弄ったら
色々出来るよ。部屋真っ暗にしてノリノリで操作すると吉。
けど良いフレーズ出来てもPCに移すのがめんどくさいんだよなぁ…。
便利なソフト出てくれんかな。
930 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 15:34 ID:Hg5pVpVS
みうしなった!もう一回うPしてくらさい!
再生してPCのシーケンサーで記録すればいいじゃない。
もう一回アップして!
933 :
917 :03/11/12 17:31 ID:CWfbv4hr
皆さん感想ありがとう。 難しいことは一切やってなくて、パターン再生中に リボンとスライダーを適当に動かしてるだけです。 リボンを上のほうに持っていくと白玉(持続音)になるので、 アルペジオっぽくならないようにある程度考えながらやりました。 オクターブに関しては、時々オクターブ上や下のキーを叩いて 演奏中にルート音を設定しなおしながら弾きました。 文章で書くとややこしいですが、やってるときは直感です。 今会社なんで、家に帰ったらもっかいアップします。
誰かスライダーとリボン入れ換えてこっちの方が快適に使えるって奴いる?
rs7000かMC909にしとけよ、、、
>>936 RS、MCって今、69800円で買えるのか?
MC909ってあんまりグルーブボックスって感じじゃないよね。 ただのオールインワンシンセのモジュール版って感じで。
939 :
905 :03/11/12 23:02 ID:tbYT56S2
結局ヤフオクで例のMARS落札しちゃいました。 はやく連絡こないかな。来週中には勃起できるはずっす。 なんか緊張してきた…。
940 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 23:23 ID:ZaldLOfE
>>939 teppei0503(wレポうpシル!!
ローライ渋いね。
>>939 MARS Getオメッ。
マニュアル読む前に直感で音出ししてUP希望。
>>939 まるで4人組アイドルが一度に家に来た感じ、ウハウハだな
943 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 01:04 ID:Imqcy6Gq
>>939 まるで4種類のうんこが一度に家に届いた感じ、ウハウハだな
944 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 01:31 ID:0HpS0T3Q
ESXの話題はTABOOですか?
別に構いませんよ。
次スレタイ検討とか、新機種用テンプレ増産とか
947 :
917 :03/11/13 06:40 ID:UAxKhHOG
ESX-1で作ったアルペジエーター作例の再アップです。
というか、違うパターンになってますが…
前回と同じくパターンを再生しながら
生で適当にグリグリやったのを一発録りしました。
まあ聴いての通り当方テクノ系ですが、
ライブでかなりお世話になりそうな機能だと思います。
マルチサンプリングでないにもかかわらず
ポルタメントやオクターブ上下してもサンプルが不自然にならないのが凄いです。
リードシンセ持っていく労力省けるかも。
ttp://www55.tok2.com/home/fresh/up/up.html up0496.mp3
ファイル直リンだとはじかれるので、トップから辿ってみてください。
948 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 10:38 ID:YG0fLuZJ
>>947 勿体無いね…
これで、リサンプル可能なら、
オーディオアウト>外部エフェクター>オーディオインで、
外部エフェクターまで重ねがけできるES-1の裏技まで利用可能で、
より個性的なリード音で、アルペジェーターできたのに。
(特にES-1ではアナログフィルターを通すと効果覿面だった。)
所詮はリズムマシーンだったESー1より、ESXの方が、
音の個性化はよっぽど必要だったのに…。
949 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 10:42 ID:YG0fLuZJ
また、アルペでのフレージングをオーディオでリサンプルして、 「長いワンショット」として置き、 BPMをリサンプル時と変化させて…とやると16ステップより不規則な グルーブ感も造れたはず。 自分の耳でピッチ調整したES-1でも、ベースラインには多用してた。 でも、リサンプルがないとこれも出来ない。
>>949 ES並かそれ以上の自由度で、演奏中リサンプリングは出来るよ。
ただリサンプリングした音がかなり小さくなる。
ノーマライズしても、プリセットサンプルより音量が小さい。これが一番の問題。
で、そろそろ次スレ立てようと思うんだけど、スレタイに「勃起部族」復活させる?
>>949 勃起部族いらないな。おもしろくないし。
952 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 13:19 ID:YG0fLuZJ
>>950 いや、それを「リサンプル出来ない」って言ってるんだけどね。
音圧が下がるのは何よりもキツイ。
リサンプル「出来ない」ではなく、リサンプルに「問題がある」と言えばいいものを。
955 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 17:52 ID:nrilKeBJ
単音フレーズや上もの関係は リサンプルした後ノーマライズすると遜色無く大きくなるよ。 キックなんかを混ぜてリサンプルすると そのピークに引っ張られて相対的に音が小さくなっちゃうだけ。 だって考えてみなよ。 ノーマライズで目いっぱい0ピークにしたサンプルを重ねてパターン作ったら 全体の音量は0dbをかなりオーバーしてるはずだよ。 それをリサンプルしても理論的に0dbをはみだせないんだから 比べて小さく感じるのは当然だと思うよ。 本体内でリサンプルできるハードの宿命でしょう。 ソフトウェアでやってる人は、曲作りのプロセス自体がすべて0db以下で行われてるから リサンプルに疑問を感じてないだけ。
海外のESXの話題が出てくる掲示板で、リサンプリングの話題が いまだに全く出てこないのが不思議でしょうがないのだけど、 何か操作する手順が違うんだろうか?
今まで通りシンプルスレタイで立ててきますね。
yorisiku
>>960 乙 テンプレの途中に何か入ってるけど・・・
∧∧ ゴロゴロ… ⊂(-Д-⊂⌒`つ
964 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 00:17 ID:aq9Q+uQy
新スレ立ったけど、前スレ埋めとかないとどうも落ち着かないんで、こっちも 上げとくねw いやぁ、それにしてもEMX、いいマシンだ・・・。
EMX俺も気に入ってる。
>>964 ほんと良いマシーンですよね。ぱりじぇんぬもプツコンですとね。
足の上に乗っけてると低温火傷してそうなのが鞠に傷ですけどねハハハ
>>967 まちがえちゃってるのかなとかおもったりします
>>967 誤爆してますよ。
∧∧ ゴロゴロ…
⊂(-Д-⊂⌒`つ
970 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 09:21 ID:Ny3eDh+k
EMXいいね。 でも期待してESX買ったけどリサンプルダメダメ。 しかし今だにあのリサンプルはしょうがないとか 言ってるヤシがいるけど、持ってないんだろうな。 俺なんか故障だと思ってサポセンに電話しちゃった けどな。
いっぱい書込みしてるESXで痛い目にあってる約一名は、 国語の成績が悪いということだけは判断できるんだけど。 ESXの問題の根本は、所有していない者にとっては、 この掲示板からは、結局いまだに、よく、わからない。
972 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 10:02 ID:NUyndXq4
開発者は朝から必死ですね。
973 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 10:51 ID:Cxi2OJtI
>>971 ごめん。
海外で育ったからさ。
これでも勉強してるつもりだからいじめないでよ。
974 :
973 :03/11/14 10:54 ID:Cxi2OJtI
ていうかESXに不満なのは俺だけなのか?ん?
975 :
973 :03/11/14 11:03 ID:Cxi2OJtI
>971 ESXの問題の根本は、所有していない者にとっては、 この掲示板からは、結局いまだに、よく、わからない。 おまえも国語の成績悪いだろ。 所有してなくても掲示板からはわかるだろ。
>>975 いや、971の言う通り。
いまだによくわからない。
海外のBBSではこの話がでていない所をみると
どうもこの話をしているのはここだけっぽいし。
それに、持っているなら、なおさら原因が気になるのでは?
その原因によって今後の動向がある程度予想できるだろうし。
そういう探究心みたいなのはないのかな?
海外ML最新のESXの話題がこれだし、 >I ordered one the other day, and it should be arriving monday. I iwll >let you know when I get it.... >Ben >On Friday, November 7, 2003, at 06:11 AM, Simon wrote: >> Has anyone played with the Electribe ESX-1� yet� ??? まだ「手に入れた」って人の書き込みは無いと思うんだけど、もう向こうでも出回ってるのかな。
978 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 16:03 ID:x81k1EAD
>>976 原因?
掲示板を読めばわかるでしょ。
ESXのリサンプリングについての一連の書き込みが
どうしても信用できないならサポセンに聞いたら?
書き込みと同じ事言われるから。
03-3799-9086
頼むから何度も言わせるなよ、
ESXのリサンプリングについての結論はもうでてるんだよ。
979 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 16:11 ID:PXIf1Anl
980 :
Nanasix :03/11/14 18:31 ID:FZkO/v1z
小声で失礼。 スレも乱立してきたのでここらでX系と、これまでのMARS系に 分けてみるのはいかがかと・・・・・。
オレも小声で。 x81k1EADくんはサポセンと、意思疎通できたんだろうか。 「貴重な意見として承っておきます」という感じで終わってるんじゃないかと。
982 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 19:19 ID:AjOnPCaG
信者って…もうほんとに…
>>980 どこがスレ乱立?
あっちはpart11でこっちはpart10、今こっちは埋め立て中。
984 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 19:49 ID:AjOnPCaG
ESXの修正版は年内だいじょぶスかね? 社員の方が多数いるみたいなので。
985 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 20:18 ID:PI8w1trq
社員か信者か・・・。 信者は狂信的で客観的に物事を見れないから社員よりよっぽど質が悪い。
けっきょくは、社員と信者というキーワードでしか成り立たんのか・・。 しかも自己堅持が強いからsageで進めなられないんだよ。
∧∧ ゴロゴロ… ⊂(-Д-⊂⌒`つ
988 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 22:15 ID:g91AM3c5
だってさ、ホントの事書くと、近いレスでいうと>981 みたくバカにしたような事書かれるんでしょ? 社員か信者しか残らないよ。 まともにレポートなんかしてらんないっス。
音で上げれば?
超久しぶりに来てみたんだけど、 下品な言葉がなくなったと思ったら、 今度は狂信者どもが騒いでるの? これだから厨房機材って言われちゃうんじゃないの? 勘弁してよ、本当に。
e
l
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r
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名無しサンプリング@48kHz :03/11/15 00:21 ID:yVMoIhuC
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。