1 :
名無しサンプリング@48kHz :
03/10/09 00:57 ID:e/skFQwH
2 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/09 00:57 ID:e/skFQwH
3 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/09 01:19 ID:e/skFQwH
特に話題のライブラリの基礎知識 QLSO→ 1、音のリアルさ、臨場感の凄さはかつてないものらしい。 2、クローズ、ステージ、ホールの3つのマイクセッティングの波形を ミックスして鳴らす独特のシステムでリバーブもEQも不要らしい。 3、さらにサンプラーなしでシーケンサー上でプラグインとして走るらしい。 VSL(ビエナ)→ 1、あらゆる奏法、楽器を網羅し、最大級のスケールを誇るらしい。 2、通常のライブラリであるオーケストラキューブとは別に用意された パフォーマンスセットではレガートなど音のつながりまで再現可能らしい。 3、ファーストエディションの内容にさらに追加収録したプロエディションが 現在発売されているらしい。HDエディションも予定されているらしい。 GPO→ 1、GOSで伝説をつくったガーリタン氏の新作らしい。 2、肥大化して扱いづらくなった高級ライブラリを尻目に、 安価、軽さをウリにした全体スケッチ目的のライブラリらしい。 3、デモはまだ未発表だけど音もなかなかのものになるらしい。 スタインウェイのアコピやパイプオルガンも含まれるらしい。
4 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/09 03:03 ID:jEhB8E2Q
わざわざ金払って 生音集めてる おまえ キモすぎ それが 音楽か
わ 生おっきそー 音?
俺も4の暗号が解けんw
ザ・音守れ〜楽〜
8 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/09 09:47 ID:Bv/HtpOF
QLSO専用PCの見積もりを考えてみた。 マザボ P4P 1万5千円 P4 2.4CG 2万円 メモリ サムスン純正2G 4万円 システムHDD 1万円 ネタ用HDD 1万5千円 光学ドライブ 1万5千円 グラボ 1万円 ケース&電源 1万5千円 OS(XPPro OEM) 2万円 計16万円にプラスしてサウンドカードか。 思ったより削れないもんだな。やっぱメモリとHDDに奮発せにゃならんからかな。
LANでつないで、現マシンの光学ドライブから読んでデータ移行。 グラフィックは玄人志向とかのやつで5000円。 という感じであと2万削るのはいかが?
静音を求めないのであればもっと安く組めるのだが・・ やっぱメモリ2GBとHDD×2とサウンドカードいうのが痛いな・
>>8 もうそろそろ既存のオケ物も聴いてみたいな。
14 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/09 23:58 ID:2Vlag/l7
>>13 同意。
それもマターリ系の曲ではなくロマン派の交響曲みたいにド派手なので。
とりあえずクレジットカードの認証でトラブってた人のレポの続報に期待。
15 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/10 01:25 ID:fXTFOTZi
>>8 >一般人の95%以上は生だと騙せると思う。
そもそも本当の一般人なんて、巷のCM音楽やら映画音楽で流れてる管弦楽が
実は生では無い物が多数含まれているなんて意識してないだろう。
つまり、一般人には、今までのライブラリで十分騙せていると思う。
(歌番組で、音はリズムマシンのシンセ音なのに、映像では生ドラマーが
叩いている事になっている、なんて事は良くあること。
映像で見るとプレイヤーが存在してない楽器の音がするとか。
一般人てのは、音楽における「音」の何を聞いているんだろね?とよく思う。)
で、オケ系のDTMを聞きなれた人間にはどう聞こえるかだけど、
俺にとっては、弦が揃いすぎ・綺麗すぎ・粒立ちすぎな印象がした。
もし俺にブラインドテストをさせてみたら、
打ち込みサンプル物の可能性が高い、と結論付けたと思う。
(とはいえ、迂闊に断言し辛いレベル。本当にこんな風に機械的に弾く
アンサンブルがあるかもしれないから。嫌だけど。)
最高の環境で、何度もリテイクして、1つ1つは最高の音を録音したとしても、
最高の音だけで構成された曲には、やはり不自然さが見えるのだろうか?
自分で言ってて、説得力無いが。
16 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/10 09:48 ID:MCZIGQrb
正直、ここまでくると先入観でどうとでもとれてしまうレベル。 はじめから打ち込みだとわかっていて聴いているから そうなのかな?と思うが、もしブラインドテストを されたら 何の違和感も感じていないかもしれない。
>弦が揃いすぎ・綺麗すぎ・粒立ちすぎな これは仕方がないんだろうね。 わざと生っぽく荒れた音のサンプルを用意することもできるんだろうけど 一曲の中でそのキーの音すべてが寸ぷん違わぬ同じ荒れ方だったりすると かえって不自然だろうし。
19 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/10 13:39 ID:LPt+aDq/
QLSOフルセットで36万円か。想像よりぜんぜん安いな。 「コンサートホールの臨場感、そのままに感動の24ビットフル・オーケストラ音源!!」 「オーケストラ・インストゥルメントが最も自然に聞こえる場所、すなわち"コンサートホール"にてレコーディングを行っております!」 「わざわざ人工的なリバーブを後から付け加えなくとも、本物のリバーブが付いているサンプルをそのまま使えばいいのです! この方が、サウンドも遥かにナチュラルである事は言うまでもありません。」 「これら3種類のサンプルのバランスにより音色とアンビエント成分を自由にコントロールすることが可能ですので、 曲調に合った、自分の思い描く通りのサウンドを形にする事が出来ます。」 「アンビエントは、本ライブラリのレコーディングに使用したコンサート・ホールそのままのアンビエントです。」 そして【収録インストゥルメント&アーティキュレーション】の真下に 「※ ここに掲載している製品の仕様は、予告無く変更されることがあります。」 やべぇ。マジでよだれがでそうだ。
36万だったら買っちゃう気がする・・・
21 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/10 14:07 ID:LPt+aDq/
オレの今の貯金33万円なんだけど(w ←マジ
QLSOに対する各界からの賞賛の声 「圧倒的じゃないか・・」(アムロ) 「ええい!EW/QLのオーケストラ音源は化け物か!!」(シャア) 「QLSOの性能を当てにしすぎる。奏法はもっと有効に選ぶべきだ」(ブライト) 「ふっふっふ。スタジオ録音とは違うのだよ!スタジオとは!」(ランバラル) 「QLSOは、あと10年は戦える…」(マ・クベ) 「QLSO使いがEQ補正を欲しがるとはな。ミックスでドジをやったのか?」(ガデム) 「で、でも、この臨場感で迫れるサンプラーなんてありはしませんよ! 一つのインスツゥルメントが通常の3倍のマイクで収録されています!」(ホワイトベースクルー)
前スレで、今回のQLSOのセールスが好調なら、奏法を網羅した完全版を出す可能性があると 作者が言ってるっていうレスがあったけど、ホント?
16マルティンにしてほしかったけど仕方ないかな。 ちょっと気になったんですが、QLSO付属プレイバッカーって、 up/down自動運弓みたいだけど、まさかdown連続ができないなんて ことはないですよね?
25 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/10 22:53 ID:72E8BGQ5
音大の仲間内ではVIENNAの方が今のところ評価高いですよ
てかね、一般人は歌バックのオケの個々の楽器とかも把握できないもんだす
デモ聞いてみたんだが、惜しいなって思ったよ…。QLSO ストリングスの音の繋がりが出来てないね。 レガートの表現なんて、アドオケの頃から重要だって言われてるのに…。 音色リストに、それっぽい名前があるけど、どうなるのかね。 響きは、さすがに良い感じ。売り文句なだけはあると思う。 ソロヴァイオリンは、ちょっとヒドイと思いますた。
いまさらQLSOのデモ聴いたんかよ・・・
最近インターネットをはじめたのか?
パソコン必須のDTMユーザーたるものが。
>>8 のデモ聴いてもソロバイオリンが酷いと思うかなあ?
29 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 00:41 ID:F9hjqtbx
30 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 01:11 ID:7EzAueMb
>>29 GPO待ってみたら?たぶんこっちのほうがいいから。
http://gigastrings.com/ オレはここらへんのレベルの安い製品を買ってはちょっと満足が
いかなくてついつい他の同じく手を出しやすい価格帯の製品を買って・・・
を繰り返すぐらいならポンとQLSO買ってしまったほうがいいような気がしてきた。
QLSOが36万だと、たかだかここ数年でサンプリングCDや機材、エフェクターに
つぎ込んできたウン十万円はなんだったんだろう?と思うね。
31 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 01:37 ID:IedFqfqA
HalionStringsはどうでしょうか
どう?って具体的になにが? 音?使い勝手?機能?
34 :
32 :03/10/11 13:24 ID:lTGrvonc
>>33 すみません舌足らずで
値段のこと聞きたいのです
>>34 店頭でも通販でも4万円台後半が相場。
ただデモを聴いた印象だと音が暗めで華がなく、かつ整然としすぎていて
あまり欲しい音とは思わなかった。
QLSOやGPOと同じくサンプラーいらないので、 これからギガスタを8万円で導入したはいいがとりあえず 金がないのでアドオケでも買っておこう、といった選択よりは 遥かに賢いとは思うんだけど。あまり好きな音じゃないんだな個人的に。 GPOがオケフルセットで約3万。 QLSOがストリングスセクションとソロヴァイオリン&チェロで約12万円。 で、針弦がストリングスセクションだけで約5万円。 QLSOがホールの本物の響きまでついてくることを考慮すると ちょっと中途半端な買い物のような。 オレだったら金のないうちはGPOで我慢していずれQLSO狙うね。
37 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 15:06 ID:7DG8J6Jf
QLSO勧められてるね。 ヴィエナも欲しいけど自慢のPERFORMANCE SETを含めると ファーストエディションでさえ50万円で プロエディションともなると80万円だものね。 それにドライなサウンドにあわせて かなり良質なリバーブも用意しなければいけないことを考えると ソフトウェアだけでもQLSOの2倍以上軽くかかってしまいそう。 そこまではだせない。肝心の音と響きはQLSOのほうが自然なんだし。 金があったらQLSOのストリングスにヴィエナのPERFORMANCE SETの レガートストリングスを重ねたいですよ。まったく。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 15:55 ID:gxDAIQmS
SessionStringsはどうでしょうか
どうだろうね
41 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 16:07 ID:gxDAIQmS
音が。
>>37 VSLの乾燥してて金属的なキンキンストリングスを混ぜてしまったら
せっかくのQLSOのナチュラルなストリングスが台無しにならないか?
そうでなくてもQLSOは異なる3つの波形を重ねるんだから他のライブラリの
音まで重ねてしまうと不自然になるだけじゃないか?
43 :
38 :03/10/11 16:53 ID:gxDAIQmS
SessionStrings使ってる人いないんですか? デモ聞いてもよく分からないんですが
44 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/11 21:01 ID:bljin2WD
なにげにBoesendoferPianoのほうも気になる。 SteinwayPianoがでたら買っちゃうな。 最近サンプリングCDよりもプラグインインストゥルメントのほうが おもしろそうな製品がリリースされているように感じるのは気のせい?
46 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 00:28 ID:sqodz/XB
>>45 なに?その音のよさ(*´∀`*) そしてなに?そのサイト(;´Д`)
もしかしてあんたQLSO購入したとか??
とりあえずそれ、生かどうかわかんないけど
生級に音いいね。演奏も自然。聞く人が聞けば打ち込みって
わかるのかもしれないし、俺も打ち込みかなって?思わなくもないけど
まったく問題にならないレベルそして単に響きが美しいだけじゃなくて
ヴィブラートの具合が最高。こういう美しいヴィブラートのストリングスが
欲しかったんだよ!って音だな。ブラスはもしQLSOだとしたら
公式デモよりもやや曇っているような印象だけど、弱く吹かせると
こんなもんなんだろうな。いや、メチャ美しいよ。やっぱ生なの?
47 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 00:29 ID:sqodz/XB
つーかもしそれがQLSOだとしたらオレは購入宣言する。 もちっと金が貯まったらな(涙
思う。
トランペットは生じゃないみたいだけど、バイオリンは・・・?
50 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 00:46 ID:sqodz/XB
とりあえずわかったことは
>>45 のリンク先が自作打ち込み曲アップサイトであるということ。
そして、その打ち込み曲の中でもその「嵐」という曲だけ群を抜いて
生っぽいということ(他はSC、MUクラス?)。
さらにあんたのトリップつきコテハンとそのリンク先のタイトルバー名が
同じだということ。
・・・もしや、ほんとうにQLSOなのか?
ストリングスが美しすぎてちびっちまいそうなんだけど。
解散総選挙と明日のサンデージャポンの鉄拳ネタなんてどーでもよくなるぐらい。
>>45 激しくワロタw
植松師匠&浜口先生マンセーw
スマソ───。 このスレの住人を困惑させてしまった───。 生と思ってたけど、QLSOのデモ聴いて、 もしかしたら打ち込みカナ?って思って───。 アドレス辿って他の曲を聴いた人がいるみただけど、 他は、ほとんどが工房の頃に作った痛い作品ですw 主に自作糞曲をうpするスレなどに貼ったものw
>>51 おお!ようやくご存じの方が───。
やっぱ生だったのか(´・ω・`)
生なら演奏楽団くらい書いて欲しいちょ───。
54 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 01:19 ID:sqodz/XB
なんだよ、やっぱ生なのかよ(;´Д`) >生と思ってたけど、QLSOのデモ聴いて、 オレもQLSOの(本当の)デモ聞いてなかったらまさか打ち込みとは思わんね。 しかし残念だ。
前回もそうだったけど、なんでみんなわからないのかがわからない。 あほかと。
56 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 01:27 ID:sqodz/XB
>>55 それだけQLSOのデモが衝撃的だったってことでは?
オレも以前なら打ち込みとは思わないって!
あとはQLSOに対する期待という麻薬が耳を狂わせてるのかな。
そうじゃねえよばか。 生演奏と打ち込みの差がなんでわからないか疑問。 めでてーな。 QLSOの音が好い悪いの話しじゃない。 おまえら曲かけないだろ。 めでてーな。
58 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 01:34 ID:sqodz/XB
>>57 すまん。もともと自作曲書く人間じゃないしー。
ここ最近のはアーティキュレーションも充実しているし
プログラム的にも凝ってるから、さもありなんとは思うぞ。
QLSOにしては音が悪いな、と思った俺はいったい・・・
どれほどのものだったのかわからんが57は何をそんなに怒ってるんだ? VSLのデモを聴いたあとでは誰も生演を打ち込みだなんて錯覚はしねぇって。
生と打ち込みの区別くらいつくが、QLSOは別格。 QLSOで丁寧に作りこんだデータ=生と寸ぷん違わぬ ってぐらい期待されている。 生に聴こえてもQLSOならもしやと思い込みたがっている。
確かに。QLSOの名をだしてアップしているからもめる。 同じものをVSLで打ち込みましたってアップしても誰も信じないな。 音の質感からしてそもそも差がありすぎる。
このスレうんこ臭い。
DQN耳ばっか。
I decided to write a short classical work to show listeners a more intimate and 'raw' quality QLSO is capable of. ちなみにそこには、 '生の' クオリティを秘めているQLSOをより多くの親愛なるリスナーに 示すためにクラシック作品をかくことを決心した。 と書いてある。
69 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 14:43 ID:D3TIvbaz
やっぱVSLって高い割にいまいちってみんな思ってるんだなあ。 あ、いや、いまいちっつーか、この辺りが限界なのかなと 思ってたのよ。 QLSOってのはそこから先の可能性がはじめて見えたって代物なんだ と思う。 という漏れはVSLファーストエディションユーザーで、QLSOの購入 検討中。
>>69 もうその意見は聞き飽きた。
ミニにタコだよまったく。
VSLが出る時にもどうせ同じ事言ってた口だろ。
71 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 17:56 ID:zeSjeF+t
これはどうとりますか?
We have already discussed new recording sessions
for EWQLSO to "add" to the library in a "significant" way.
The "whole" team is willing to do it - including Keith -
but we need a break after 18 months of non-stop exhausting work.
http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php? ubb=get_topic;f=3;t=005971
「私たちはQLSOに追加するためのセッションについてすでに議論してある。
キースも含むチーム全体はそのことに同意している。
しかし私たちも18ヶ月にも及ぶ骨の折れる作業の後の休息が必要だ。」
True legato please! の要望がやっぱり多いですね。
73 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 18:53 ID:IPu3O6vh
>>69 VSLにもパフォーマンスセットという先の可能性はあるんですけど
デモを聴いてもいまいち効果が伝わってくる部分が少ないです(しかも別売り)。
それとお互い追加収録合戦の様相を呈してきたみたいですけど、
そうなると元の響きが良いQLSOのほうがやっぱり有利なポジションにあると
思いました。奏法、楽器、機能は後からいくらでも追加できても、
一度スタジオでクローズマイクだけで録ってしまったドライサウンドは
いまさらどうしようもないですからね…。
74 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 19:59 ID:MdEjNGO2
>>70 >VSLが出る時にもどうせ同じ事言ってた口だろ。
69ではないが、VSLのデモがではじめQLSOはまだ断片的な情報しかなかった頃、
すでにオレはここの前スレだかクラオケスレでVSLに懐疑的でQLSOに期待を
寄せる書き込みをしていたが?過去ログにあるはず。
75 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/12 20:01 ID:MdEjNGO2
昔から打ち込みのストリングスで生に最も劣ると感じていた点は、第一VLNから バスまでを同時に奏でても、一つの美しいハーモニーの楽器になってくれずに、 各セクションがまったくバラバラに聴こえてしまう事だった。 輪郭がクッキリしすぎで包みこまれるような広がりもふくよかさもなかった。 VSLのVSL_StringDemoを聴いたとき、GOSあたりよりはリアルだとは感じたのだが、 上に書いてあることが不満だったオレとしては、わざわざ発音元に極力 接近したマイクで録り、混ざりにくく広がりにくいドライな音に仕上げるなんて、 酔狂を通り越して自己破壊衝動のなせるわざとしか言いようがないと 思ったもんだ。 その点、QLSOはまだデモは聞けなかったが、これなら良い意味で定位を ごまかせ、理想のストリングスに少しでも近づけるのかもしれない、と期待したもんだ。
そこまでもとめるのはムダでしょう。 強弱ビブラートすべてがつねに変動している楽器が複数集まって出来る のがストリングスのハーモニーですから。 波形を録音しただけのサンプラやシンセでは勝ち目は無い
そういえば、GPOにも期待だな。 なんかオケの大きさを自分でコントロールできるみたいだし、 それが良い方に作用するか気になる。 例えば、木管のセクションでも最初から3人がユニゾンで各音程を 奏でているサンプルを使って、トライアドとか奏でたりすると、 9人が弾いてるような音の太さ?になってしまうけど、 GPOはソロを組み合わせて、一つのセクションが作れるみたいだし。 Div.も再現できるみたいだし。とりあえず、楽しみだな。
78 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 01:08 ID:RPKeqE/g
そういえばもなにもGPOは大注目です。 ここではあまり話題にならないですけどSAMも求めやすい価格で人気ありますね。 でもそのSAMよりセールスランキングが上のQLSOっていったい(汗
79 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 01:11 ID:EBVb0Dd8
ここの住人は QLSOの性能に見合う編曲をするのだろうか?
しないよ。性能云々を語り合ってるだけだろ。2CHだし。
けど商品として世に出るんだから仕方ない罠。
>>69 漏れもVSLユーザーだが、まだしばらく使うよ。
QLSOにVSLのパフォーマンスセット並みのグリッサンドの効いたレガートが出たら、
多分のりかえる…。
GIGAstudio関連のサイトのmp3でもめちゃめちゃヘボいのあるよね あ〜あもったいねーと。
例えば?
83 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 09:30 ID:qEbKpTvU
>>80 もしかしてパフォーマンスセットまで持ってるんですか!?
いいな〜。あれはどういう仕組みになっているんでしょうね。
グリッサンドの効いたレガート・・・夢のようだ。
>>81 VSLのサイトで公開されているmp3も良し悪しにムラがあって
スタッフチーム製作のでもけっこう???なのも中にはあるんですよね。
>>79 ここのスレの住人は基本的に、クラシックを最高の音源で
打ち込んでハァハァするやつが多いんじゃない?まぁ豚に真珠ってことだ。
>>84 なぜ分かった?
作曲、編曲も大して出来ぬ。スコアを忠実に打ち込み、原曲と同じように
出来上がった時に無常の喜びを感じているだけよ。
しかし改めて考えてみると全く創造性の無い作業だな。
>>85 過去ログ(スレ)の書き込み内容から見て、
それくらいはわかるよ。まぁ、自己満足の世界だから
その人がよければいいんだろうけど。
車なんかが趣味の人と比べれば安いもんでしょ。
オレは映像付随音楽を自分の理想で編曲して演奏させるのが好きなんだが。 既存の曲聴いてたりすると、「ここはもっとストリングスを前面に押し出して 感情的に!」とか「この曲はもっと速いテンポで」とか 「この曲にドラムパート加えたらどうだろう?」とか希望をもったことないか? 好きな曲ほど細かい部分までオレならこうしたい!ってのがでてくる。 だからDTMでコピーやんのよ。 でもショボイ音源だと部分部分では自分の意思を反映できても 全体的な音のクオリテイでオリジナルの音源に負けてしまうから、 QLSOみたいなのが欲しくなってくる。逆に自作曲かく人なら音よりも 曲自体が大事なんだからそれこそGPOでじゅうぶんなんじゃないか? 自分の曲をできるだけ良い曲で形にしたいという人も多いだろうけど。
自分の曲をできるだけよい音で、だったな。
それにオレみたいに趣味でやっている奴のほうが 昼間はフツーの勤め人だったりして生活基盤がしっかりしているから、 他に高額な趣味がなかったり、子供が何人もいたりしなければ QLSOの36万円くらいだそうと思えばすぐにでもポンとだせる。 むしろ、36万円ごときの銭よりも、その高級品をいじくりまわす時間が ないから困っているって人のほうが実は多いんじゃないかと思っている。
90 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 13:39 ID:muvo21zO
パフォーマンスセット高すぎ。 肝心のソロバイオリンのパフォーマンスセットはプロエディションにしかはいってないし そのプロエディションはパフォーマンスセットだけで38万。
38万ごときだそうと思えばすぐにでもポンとだせる
オケ全体ならともかくレガートとオクターブ間のフレーズだけに38万は馬鹿馬鹿しい。 しかもどれぐらい自由度があり有効なのかも謎だしな。 本当にグリッサンドのきいたレガートが自由に操れるの?
それぐらい惜しんじゃいかんよ
>どれぐらい自由度があり有効なのか 激しく同意 GPOの10倍以上自由度があるのか疑問 単純に値段の比例計算しちゃいけないと思うけどさ
GPOと比べるもんじゃないと思うけど どっかのレポでパフォーマンスセットをコントロールするツールが バグだらけでまいるって話を目にしたもので。 それと原理がわからんから効果をどうも信じられない。 どのくらいリアルに再現できるのか?
あと、代理店経由で購入しても日本語マニュアルがつかない 代物なのに、操作が多機能すぎて難解などというのでは手に余る。
98 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 16:42 ID:93+ZO26J
>>85 オケ打ち込みは演奏家や指揮者の作業です。
クリエイティビティの働く余地は十二分にあります。
99 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/13 18:55 ID:2B7xNREC
彼奴がそろそろQL買いそうな予感 www1.linkclub.or.jp/~refrain/
>>99 QLSOのQの字もでてこないじゃん。つまんねー。
>オケ打ち込みは演奏家や指揮者の作業です ワラタ
>>99 俺もそこ知ってる。個人的にその人の曲好き。
ちなみにハンスジマーとか好きだから、趣味が合うのかも。
一度も書き込んでないけどw
多機能もいいけど、簡単に多機能を使いこなせて すばやく打ち込めるようにして欲しい。 QLSOのところに 「サンプル数はかなり膨大な数になっているのですが、 必要なサウンドに素早くアクセスできる様にプログラム上の 工夫が成されています。」 とあるけど具体的にどういう工夫なのか? ただ、キースイッチで切り替わるぐらいの話ならいまどき普通なので怒るけど。
105 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/14 04:58 ID:gbsfsGSk
てっきりここの住人はオーケストラ曲を自作してるのかと思ったよ・・。
106がこのスレの現実
109 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/14 23:34 ID:47uQq2xw
ここの人は自作曲は公開しないの? 何のために作ってるの?
ここの人っていうほどじゃないけど まあ普通に自作するわな
111 :
1 :03/10/14 23:46 ID:XTrRJfTY
112 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/14 23:50 ID:gbsfsGSk
ライブラリのサンプルとしてうpするのは歓迎(・∀・)
113 :
1 :03/10/15 00:02 ID:5rNr23Aq
そうです。ライブラリのサウンドデモ目的での曲のアップは大歓迎です。 ただし、その場合もレスをする人は、ライブラリの質に対する 批評にとどめてほしいのです。つまり、 曲自体の良し悪し、 打ち込み技術に関する苦言、 アップした人の音楽知識に対する厳しい指摘、 さらにレスした人の音楽知識に対する具体性のない誹謗 (具体性にどこが間違っているのかを指摘せずにあざ笑うような書き込み)、 などはご遠慮願いたいのです。 これらはすべてクラオケスレでの失敗を踏まえたうえで このスレを有意義に活性化させるための教訓、ルールとしてご理解ください。
打ち込み技術に関する苦言、 は場合によっては良いかもしれませんね。 ここらへんは議論の余地はあるかもしれません。 要は音楽の理解度に対する厳しい口調での指摘、個人攻撃と、 「あんたらわかってないね」、「耳悪すぎ」等、一行で吐き捨てるだけで、 具体的に問題箇所を指摘していないレスを慎んでいただければよいと思います。
慎んでいただければよいと思うとか何とか言われて はいそうですかと従う従順な荒らしは居ないと思う。
荒らし対策というよりも、スレの本題から外れた 有益でない議論の応酬ををおこさないための環境作り、という意図です。
よく言われてるけど、2CHだから あんまり期待できないよ。 有益な情報交換とかはちゃんとした場所で議論するのがいいかもね。 もともと2CH住人には文句しか言えないマイナス思考の奴が多いってのは分かりきってるだろ まあマターリしようや、と。
118 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/15 02:48 ID:7RoDGz4Q
>>1 はイイ香具師だな〜(*´∀`*)
確かに2chはけなすだけけなして
ハッキリ指摘もせず、自分の作例もうpしない香具師が多いもんね。
まあマターリ逝こうや。
119 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/15 02:54 ID:7RoDGz4Q
↑ブラクラ注意
122 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/16 22:36 ID:2ccGGXMM
XV-2020にオーケストラボード差し込むのはどう?
QLSOって8マルチティンバーみたいだけど、交響曲のような 大規模な曲を作る時はどうすればいいの?
124 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/16 22:44 ID:1igruNes
XVはスレ違いなんだなこれが
>>122 漏れそれでやってる。つーかSRX-04のためだけにXV-2020買った。
作風が広がってきて、音の悪さに5050買っとけば良かったと後悔してるよ…。
>>124 あら、失礼。
ちなみにあとはアドオケとSD−90。
>>123 もう一つKompaktを立ち上げる。
もしくはKontaktを買う。(Kontaktは16)
>>123 そんなのシーケンサーのオーディオ機能で多重録音を駆使するに
決まってんじゃん。それからパート数よりも発音数のほうがネック。
QLSO(Kompakt)は256音ポリだからまだマシ。
ギガスタジオ160は同時発音数が最大で160音しかないから、
発音数を食うギガの音ネタでは実質的には8パートも使えないよ。
つかえますが。
ハープやピアノでは一パートで限界。 ガーリタンみたいにクロスフェードが何重にもなったプログラムも厳しい。 発音数よりも先にメモリの限界がくるという話もあるが。
針弦も厳しくないですか?XXLだと音色割り当ててるだけで固まるんですが。。
そりゃ、針弦もガーリタン並にメモリ食うライブラリですから・・・
そうなんですか、768では厳しい?
針弦、メモリ1GB以上、2rdHDD推奨じゃなかったっけ?
>>132 手頃で(一台完結型で十分使えて)、質の高いライブラリっていうと
Virtusoぐらいしかないのかねー。今更がりたんと同じ値段出して手に入れるのも
あほらしい気もするが。
オーディオI/F買ってPC一台をソフト産婦ら用にでっち上げるしかないのかね…。
鱈セレ1Gだからスペックは十分だと思うが、PC2台をいったり来たりするのは抵抗がある。
>>135 GPOを待ってみるのも手かも。
メモリが1Gさえあれば、けっこういいとこまで行けるみたいだし。
GPOが出て様子見してから、決断しても遅くない。
ちなみに来月出る予定らしい(Garritan氏本人が言ってた)
デモは今後数週間のうちに出すみたい。
みんなどうしてもリアルタイムで全パートを鳴らしたいみたいだね。 オレはガーリタンあたりからあきらめて、メモリ食わないライブラリで オケ全パートを鳴らしてラフスケッチ→ラフスケッチのオケパートを オーディオでプレイバックしながら本命ライブラリで1パートずつ 丹念に修正、って流れでやっているけど。音源用PCは一台。 ガーリタン級のライブラリで全パートリアルタイムで鳴らそうとしたら PC何台あっても足りないって。2台目導入したところで根本的な 解決にはならないし。それよりも重いライブラリでもPC一台で やりくりできるような作業の仕方に慣れようと思った。
>>136 デモが出ないことには…。
取りあえずあのアドオケのダメブラスは超えていただきたい。
>>137 しっかり構成できる人ならそのやり方がいいのかもしれないけど、俺ダメだから
ピアノとか(の音)で枠を書き下ろしたら、アレンジと打ち込みを同時にやってるよ…。
そうしないと遅くて遅くて。だからそのやり方だと俺の場合時間が掛かってしょうがない…。
ちなみに漏れ
>>125 =126ね。
139 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 01:48 ID:jgIX1zjn
>137 確かにそれも大事で、DTM音源でラフを作成し差し替えもありだけど 音色そのものからのインスピレーションもある訳で(特にオリジナル曲 を創る人やオケをしっかり学んだことのない人は)。
140 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 03:20 ID:7KBl8Usz
ハードサンプラー使えば?
針弦オーケストラルより軽いって聞いたから買ったけど全然うごかねーYO(; ・∀・)
>>140 ハードサンプラーで使える程度のメモリ使用量のサンプルなら
ソフトサンプラーでも余裕で使える。よってハードにする意味なし。
>>141 オーケストラ系ではCPUパワーを食う食わないは問題じゃない。
それよりも先にメモリで限界が来る。針弦はオーケストラルの
数十倍の大容量なのでHDストリーミングといえども
OSやシーケンサーとは別に針弦だけで1GB以上メモリを当てられるPCが欲しい。
143 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/18 14:57 ID:KUu19RFU
まあQLSOの新デモでも聞きなさいってこった
>>137 まあハードサンプラーの時代から考えれば、上のようなやり方の方が
正しいんだろうけどねー。
QLSOの新デモ… あえて火星を選んだ意欲は認めるけど、奏法、楽器とも足りなくて 再現できないのなら、はじめからしないほうがいいと思った。 火星本来の編成が持つ緊迫感も爆発力も伝わってこない。 ただ、ティンパニが奥で轟いているさまを再現できるのはQLSOだけだろうね。 くるみ割り人形は従来のサンプラーの印象からすると 不気味なぐらいに音も表現力も生生しいっス。
仮性聴いた トロンボーンの音すげぇ
ほんとブラスとパーカッションはすごいね。 にしても火星を聞くと毎回ジマーのグラディエーターを思い出す。 あれって任意にパクってる(オマージュ?)のかなー。
むしろブラスは印象悪くして木管とストリングスマンセーに聴こえた。
>>148 俺はストリングスは別にいいとは思わなかったなー。
>>149 火星なんか控えめなブラスをよくぞ張りのあるストリングスが補ってくれたってカンジ。
「Adagio」はPMIのオルガンとQLSOのストリングスだけで作ったデモだけど
高域の鳴り方が自然で、ノンビブラートの音色でも音痩せを感じさせない。
くるみ割り人形のあし笛の踊りから行進曲への移行部と、
行進曲での木管とストリングスのアンサンブルの美しさ自然さが絶妙。
コルレーニョ・・・
・・・がなくてもアレンジ次第で火星ができるという良い例でした。
え?いちおうコルレーニョの音使ってるんじゃないの? コルレーニョじゃないとしたらなんの音? コルレーニョと意識して聞くと胸が詰まりそうなぐらい音量でてないけど。
やっぱヴァイオリン協奏曲とかは表現難しいかな?
電子ヴァイオリンってリアルタイム入力対応してるのある? ───弾けないけどw
VSLの弦がキンキンしすぎで、リアルじゃないとか言ってる人が過去ログでいるけど 俺は違うと思うな。VSLの弦が好きか、QLSOの弦が好き、人それぞれの好きずきだと俺は思う。 QLSOの弦の音の種類も、VSLの弦の音の種類も実際にそういう音の種類はあるし。 VSLの場合は、ブラックホークダウンとか、ティアーズオブザサンなどで そういうどちらかというと、キンキンしてるストリングスは使われてる。 だから視野がせまくなるような考え方は、俺はどうかと思うけど。 あとはVSLの場合は使う人の腕次第ってのもあるだろうけど。
高級ライブラリでもふつうにモジュレーションとかでいじくれるんでしょうか?
160 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/22 14:39 ID:rzdEUIkD
オケではあんまり使わんがサックスのライブラリー「CANDY」使ってる 香具師いる?
>>160 yellow toolsの?
あれってまだデモすら出てない。
Culture良かったし、個人的には期待してるんだけど
いかんせんペースが遅い。
かつてyellow tools MVI専用スレ立てようかと思ったものの
話題が尽きそうで断念したなぁ、そういえば。
今ならいけそう?
162 :
160 :03/10/22 19:25 ID:rzdEUIkD
そうだった!すんずれいしますた。 サイトみたら11月15日リリースと書いてあった。 そーかそーかカルチャー良かったですか。 デモないけど、どっかでコンベンションでのデモを延々写してる ムービーがあってさ、それみたらすんんげええよさそうだったのよ。 ほら、サックスってさ Xsampleとかのださいのとかしかないじゃない?
163 :
161 :03/10/22 20:05 ID:RIG6Sh0T
うん、クリプトンに置いてあるよな。 俺もあれ見て欲しいと思った(笑) サックスについてとか語りたいところだけど、スレ違いっぽいので以下自粛。 Candyが出るくらいになったらyellow tools MVIスレ欲しーなぁ。 …うちのホスト、妙に規制かかってて自分じゃほとんど無理なので誰かよろ。
164 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/23 14:06 ID:6kTDtwR8
ガーリタンのマエストロツールスがアンインスコ出来ない。付属のインストーラ使ってRemoveしても 同じ症状だし・・・鬱。「Couldn't open installable dll」だって。。。同じ症状のいまつか?WinXPです。
165 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 15:10 ID:+fuhuaDB
ああ、今日QLSO全セット購入したよ。on lineで。 これだけのために1.25G Dualを専用機にした…。 届くの楽しみ。
166 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/24 16:44 ID:BVSQXJ8U
>>165 ネタか?
本当だとしたらうらやまし〜
うらまやし〜
>>165 同じくうらやますい〜
> 1.25G Dual
これってG4マクですよね。届いたら何パートぐらい同時に鳴らせるなどの
レポお願いします。はぁ〜いいですなぁ〜
168 :
165 :03/10/24 17:46 ID:+fuhuaDB
ネタではない。レポします。
おいらはGOSのLite版買ったYO! どうだすげ−だろ!!!ヽ(`Д´)ノ
どなたかSTORMDRUMを2万円で売ってください。
針弦てビブラートの掛かり悪くないですか。
>>165 > 1.25G Dual
>>これってG4マクですよね。届いたら何パートぐらい同時に鳴らせるなどの
>>レポお願いします。はぁ〜いいですなぁ〜
オイラもまじで購入検討中。VSLも考えたが・・・
>>160 こいつは、出たら即買いの予定
ただ、いつまで近日リリース予定なんだ?と
Athlonもデュアル対応だよね? これじゃダメ?
>>170 Storm Drumsを使えるような曲書いてるの?
実際にある曲で例えるとどんな物作ってるの?
175 :
170 :03/10/26 08:52 ID:6KJAa1AF
>>174 やってるのはクラシックではなくPOPS、ROCKです。
SOUNDSONLINEで初めQLSOフルセットで買うとSTORMDRUM付いてたから、
もしかしたらクラシック専門にやってる人には必要ないかなと思って書いてみました。
176 :
174 :03/10/26 15:57 ID:nwLF4WzZ
なるほど、そうなのか。レスどうもです。 でもここにはけっこうオケとそういうロックっていうかポップスっていうのかな、いろんなものが 混ざってるものを作る人もいると思うよ。ようするにハリウッドのアクションスコアみたいなもの。 だからStormDrumが付くと知って、買った人も居るし。(ここのスレにはいないかもしれないけど) でもいらない人もいるかもね。
177 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 01:47 ID:Cq9hL55S
gpoがあんなに安い理由ってなんだろうかね。 かえって不安になるような気が。 ストリングスもgosの使いまわしだとしたらショック。
178 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 16:12 ID:425+GmRy
TokioのAmbitious Japanのイントロで BrassにかぶってStringsの早引きが入ってますが、 ああいうフレーズはどういう音色でやるのでしょうか?
>>178 だからStringsなんでしょ?
聞いたこと無いから良く分からないけど・・・
181 :
165 :03/10/30 11:48 ID:qX6J24s9
今日、俺のQLSOが俺んちにむかって発送された模様。 すげえ楽しみだよ。 ついでに買ったサムプロジェクトセット(ペット、ホルン、ボーン)も 今日、発送したと。こっちもちょっと期待してんだよなあ。
>181 SAMという言葉が個人的にどうもな・・・・・・
>>177 使い回しでしょ、そりゃ。
完璧に同じものの使い回しならむしろオトク。
184 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 14:27 ID:PXnG2DMV
>>181 す、すいません!
簡単なmidiデータアップするんでそれをqlsoで鳴らしてもらうとかOKでしょうか?
185 :
165 :03/10/30 15:07 ID:qX6J24s9
>184 めんどくさいです。
186 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 15:12 ID:PXnG2DMV
なんだ、やっぱヒッキーのネタか・・・
187 :
165 :03/10/30 16:15 ID:qX6J24s9
>186 買った>mp3うぷしr>いやだ>釣り お前、人生でいろいろ今まで損をしてるだろ。 とくにひと付き合いとかの面で(w。 大体なんでどこの馬の骨ともしらねえやつのために俺がただで働いてやらなきゃいけねえんだよ。お前のためにmp3うpしなければならない理由をのべてみろよ。何か俺にメリットがあるのか? 説得力があったらうpしてやるよ。 ここのいかんところは「購入した」という人が出るとすぐそれに対し て、どうせ妄想だろと考えちゃう貧乏人の粘着がいる事だよなあ。
189 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 17:09 ID:PXnG2DMV
>>187 おや?どうやら図星だったようで(笑
まぁ、真面目な話本当に買ったんだったらもっと気持ちに余裕があるはずだよ
俺もネタ扱いされた経験あるけど
「吠えとけ(笑」程度にしか思わなかったけどな〜
本当に買ったんだったら気持ちに余裕があるんだよ
「金持ち喧嘩せず」で金に余裕があったり
仕事が上手くいっていたりプライベートが充実していたりしたら
ネット掲示板で思い通りの展開になんないだけで一々キレないもんなんだよ
いいか?つまり
>>187 のレスがあんたの言っていることがネタであるという証拠そのものなんだよ
まぁ、分かるやつは分かる、で
>>187 もう、何を言っても無駄だよ(笑
189はベタな釣りに思える。 金持ってたって、仕事が上手くいってたって、余裕の無いヤツもいるよ。
余裕なきゃこんなところで書き込みしてないで散歩デモして気分転換汁 ただ働きで書き込みご苦労様ですとでも甲斐とくかw
何でみんなすぐにキレるんだろう〜
前も誰か言ってたけど、オケやってるやつってそういうの多いな。
194 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 20:55 ID:mJ6sl4Gr
そもそもフルオーケストーション自体、 大げさであざとくカッコ悪いです。 オケモノをカッコいいと思ってる奴自体、釣り師。
>>194 まるで人の価値観を否定するような言い方だな。
なんだか釣り師しかいねえな
オケモノって大げさであざとい部分はカコイイよなぁ? 冗長でつまらん部分はダメ音楽だけど…。
もし194が真剣に無調性やミニマルをやってたら尊敬するけどね。 アウシュビッツ以降、音楽を作ることは野蛮だとか言いながら。
>>198 そんなのただのカッコつけ軟派サヨじゃん。親か祖父母かヨーロッパ系でもない限り。
日本の第二次大戦の教訓は、「正直者はバカを見る」で、ナチスの狂気を体験していない
日本人がそんなことを言うのは滑稽極まりない。最も将来は分からんけどな( ̄ー ̄)ニヤリッ
まあそんな与太話はさておき、何かネタないのかね?大げさであざとい商業音楽を
やるためのスレなんだから。
そんなこと=アウシュビッツをうんぬんすること 補足スマソ
201 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 01:13 ID:hoYkj4LW
ヴィエナプロエディション、貝マスタ!!!!!! 今日、早速ギガにつんでみて‥百聞は一聴にしかず!!!!!!ですた。
QLSO狩った人もヴィエナ刈った人も、 購入報告ではなくて生々しいレポしてくんないもんかね。
>>201 よろしければ、軽いデモでもうpしていただければ幸いです(;´Д`)
201が本当にヴィエナを買ったのかどうかはいまのところどうでもいい。 なぜか? 201の書き込みが単なる購入報告なだけでなにも情報を与えていないからだ。 な?ほんとうにどうでもいい話だろ。
ヤッタ!印税が2000万入金された! これでビエナもQLSOも買えるゾイ。 PCも新調しなくては。
よかったね(w
warata
>>206 ありがとう。「w」はいらないけど。
早く無職のみんなも消費税、ガソリン税とかじゃなくて所得税を
収められるようにがんばりなさい。
来年には高額納税者として公示されてしまうなあ。
209 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 15:46 ID:hoYkj4LW
>208 す、すいません。簡単なMIDIデータをアップするんでそれをQLSOやヴィエナで鳴らして聞かせてもらえないでしょうか?
211 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 16:00 ID:hoYkj4LW
なんだやっぱりヒッキーのネタか…
212 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 16:13 ID:hcIMrcmD
>209 つーか、既存のデータをそのまま鳴らしても全く使い物に ならないんです。 色々な奏法や音色に合わせてデータを変えたりしないといけない訳で、 それが凄く時間掛かるんです。
>>208 たかが2000万ぐらいで高額納税者?(w
ネタは調べること調べてから蒔けよ
>>212 いや、QLSOなんかは最初から専用のVSTiのプレイバックサンプラーがついてるっしょ。
適当なアンサンブル指定してアタックとリリース弄って書き出しゃいいだけのような
>>205 よかったね。
以前は作れば創っただけ卸せたし2000万、3000万は当たり前だったけど
このご時世で、2000万っていったら中々じゃない
215 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 21:41 ID:zvQNCn/F
ココはいつもエイプリフールなスレですね。 …私も今日自宅で作曲中、変なオバサンが訪れた。 「トイレを貸してください」ので貸してやった。 そしたら、お礼にQLSOをくれた。
>>213 印税だけで生活してるわけでもあるまい。
通常の収入に加え、本来、あてにしていなかった2,000万円が入ったってことだろう?
年収は数千万クラスか?
おれはシャイーンで600万ぐらいなので、羨ましい。
>>216 通常の収入が千万単位だったら
ハナからビエナやQLSOぐらいに躊躇しないっつうの
218 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 00:37 ID:BEhAesE2
ってか実際に雇って演奏してもらえよ
俺は高いの買わなくてもSESSION STRINGSで充分だわ。
ネタがないとはいえ、ひどい奴が居てるな…。スレの内容で話するのは2CHじゃ無理か
221 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 05:04 ID:AQ2jYmcp
・・・・ 2chだから無理なんじゃなくて、購入したという人間が 本当に購入したとわかるぐらいの具体的な情報をな〜んも提供して ないからだろ。同じ2chでも自作PC板とかなら新しいパーツが出るたびに 人柱報告が神扱いされて盛り上がるものだが。 というわけでQLSOのレポ希望。
今までこのスレでQLSO買ったって人何人か居るけど、誰一人として 情報入れてくれないね。 アメリカから取り寄せた人もあれから何の音沙汰も無いし… このマシンスペックではこれ位が限界だよ、みたいなちょいネタでも良いのにさ。
223 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 14:48 ID:GWbZYg7G
>222 君ねえ、もういい加減気付けよ。だってここで買ったっていってるの、あれ全部嘘よ、嘘。 素で無職の引き蘢りだから、そうやって嘘をつ いてネットで注目を集めるために書き込んでるん だから当然でしょ。そんな40万近い買い物なんて絶対無理じゃない?気付けよ。 こんな所にプロの作曲家が書き込んだりするかあ???。 ねえ、まったく。俺も、おまえもどーせ全員ふつうのサラリーマンDTMマニアなんだからよ。
224 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/01 15:57 ID:uJ79X1lm
別にプロぐらいゴロゴロいるよ まあ俺はQSLOなんて持ってないけど
>>177 確かGPOのストリングスはGOSからの奴を流用してるみたいだよ。
で、GOS Liteに入ってない奏法とかもGPOには入ってるらしい。
GPOデモ曲第一弾アップ
227 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 10:22 ID:0GYRPEV1
な、なんかガックリするようなdemoですな。 まったくなにも持っていない状態の人からすれば買いでしょうが、 ステップアップとか買い増しの対象ではないような。 でもこれのストリングスってGOSの流用なんですよね? GOS自体の評価も下げているような。あんま生々しいってカンジの 音質ではないですよね。
228 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 10:33 ID:bRUOrwsl
>>227 いや十分良く出来ている。
俺は間違いなく買う。
あの値段でここまで表現できるんだからたいしたもんだ。
229 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 11:27 ID:KlcIdRib
SCとかMUからのステップアップにはいいかもな。
230 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 12:21 ID:qeeQWfIN
音は素直だしパイプオルガンもあるしピアノの質もそこそこだし ポストOrchestral(エディロール)にはなれると思った。それだけ。
値段を考えれば120点だと思う。 ただ、おとなしい静かな曲ならば上品でうまく仕上がりそうだけど、 激しい曲や盛りあがる曲、力強い曲や緩急自在な曲は無理っぽそう。 GOS自体がそんな傾向だったけど。 表現力の幅広さ(決して奏法の豊富さのことではない)が高級モノとの 最大の差だと感じた。
232 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:39 ID:Db2XsVpK
俺もGPO良く出来てると思ったけど、如何せんクラシック向きで ハリウッド風の下品で力強い、野蛮なオーケストラには対応できないよなー…。 と思ったら運命第一楽章でダメだこりゃ…(゚∀。) なんだあの鼻歌みたいな気の抜けた動機は…。 ハードサンプラーに読み込ませて、SRXボードとかの代わりにスケッチに使うのが良さそう。 軽い曲なら本ちゃんまで使えるって感じで。…にしても4番目のデモのサンプラー臭さが 何か好きだなw
つーか、QLSOやVIENNAみたいな高級ライブラリがFFだとしたら、 GPOにはドラクエ的のどかさを感じる。小じんまりとしてるけど、その分根強い支持を 得られるんじゃないの? まあ俺はFF信者だし、オケライブラリもQLB、ADVとVirtuosoで頑張るわけだが。
234 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:44 ID:a4j8CMPX
>>231 GOSに関しては、激しい曲とかできるよ。俺にしてみれば、
静かな曲の方がGOSのシンセっぽさを強調してしまって、駄目なような気がした。
で、GPOだけど木管は普通に良かったと思った。あとは値段相応って感じかな。
とりあえずもっとデモを聞いてみないと、これ以上はなんとも言えない。
>ハードサンプラーに読み込ませて GPOはソフトシンセなので・・・ サンプリングCDではありません。
236 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:51 ID:Db2XsVpK
>>235 えっ?プレイヤーがついてるだけで、他のサンプラーでコンバートやエディットが
できるんじゃないの?
>Personal Orchestra will run on Mac OS and Windows platforms, either as a standalone program
>or as a plug-in (supporting VST, DXi, RTAS, and OS X AudioUnits).
>Personal Orchestra instruments will also load into KONTAKT, Native Instruments' flagship sampler.
↑ココ。
237 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:52 ID:a4j8CMPX
>>236 コンバートはできないけど、Kontaktでも読めるってことじゃないの?
>>237 いや、だからKONTAKTフォーマットを、HalionなりS6000なりにコンバートすれば…
…KONTAKTからのインポートサポートしたソフトなんてあったっけ_| ̄|○
239 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 13:57 ID:a4j8CMPX
>>238 どういう感じになってるかは知らないけど、GPOってKontaktにしかない
機能とか使ってるらしいから、ほかのものにコンバートしたら、はっきりいって
使い物になるかどうかわからない。自己責任でやった方がいいと思う。
240 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 14:01 ID:a4j8CMPX
>>232 >…にしても4番目のデモのサンプラー臭さが
>何か好きだなw
サンプラーというか、アマチュア・オケが演奏してるようなぎこちなさっていのかな、
そんな感じがしたw
VSLのヘンなデモよりGPOのデモの方がいいと思うのは俺だけじゃないはず
243 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 15:13 ID:FdBErLJl
>242 一生懸命バイトすれば買えるところ(w
>>243 なわけないでしょw
デモについて言ってたわけだし。俺は弦なんかVSLの方が全然上だと思うし、
GPOの木管は良いところまでいってるけど、やっぱりVSLの方が”今のところ”上に聞こえる。
だけど、
>>241 は俺と違う観点から見てて(聞いてて)、GPOの方がいいと思ったのかもしれないと思って、
もっと具体的に聞きたかったんだけど、俺の検討違いか。
相変わらずローランド社員必死だな
デモがヘタレなんだよ、VSL。使ってれば分かるよ。
248 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 16:34 ID:AuIye3FJ
VSLのほうがどう考えたって上だけど(そりゃそうだ)、 VSLの新世界第一楽章のデモのヘタレさシンセ臭は GPOの新世界第二楽章のデモのショボさをより酷かった。
>>248 打ち込みがダメすぎなんだろうな、VSLのデモは。
でもGPOのデモの場合、残念ながらあれ以上望むのは無理っぽいね。
価格からしてみれば、十分すごいんだろうけど。
ちょっと期待しすぎちゃったって面もあったかも。>GPO
確か、ここでプリ・オーダーした人いたけど、その人が打ち込んだものとか聞いてみたいな。
もしかしたら、GPOもデモの打ち込みがヘボイだけかもしれないし。
250 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 17:31 ID:SB4J2sLO
・・・なんで打ち込みを言い訳にするんだろう?? VSLのデモもGPOのデモもかなり気合のはいったバランスのいいデモだが。 あまり夢みないほうがいいよ。オレが使えば良く聞こえるんだって。 そこに陥るのはわかりやすくていいんだけど。
251 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 17:39 ID:SB4J2sLO
だいたい公式デモ以外にも世界中から集めたユーザーデモまで 大々的に発表しているVSLでデモの打ち込みが悪いとするのは苦しすぎる。 ローランドのオーケストラルのときも公式デモが叩かれて あとから誰かがアップしたブラ4が大絶賛されてたけど、 あれ、私はちっともいいとは思わないけどね。ブラ4のユーザーデモ。 音はこもってるし強弱のメリハリは再現できてないし。 曲がメロディアスで感情移入しやすいものだったから みんなカンドーしちゃってただけで、音自体はちっとも良くないわけで。
>>250 =251
じゃあ、デモをそのまんま信じろと?
だって同じVSLを持っているユーザーでも、それをうまく使ってる人の曲を
聞くと違うし、その中でも、VSLの公式で公開デモは
ちょっと劣ってるような気がする。(全てではないけど)
ちなみにGPOについては、公開されたデモが限界のような気がするけどね。 でも期待していただけに、そうであってほしくはないけど。 QLSOもデモによっては、シンセ臭かったりするし、使う人次第だと俺は思うけどな。
254 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 18:11 ID:SB4J2sLO
>>252 >>253 君のデモの聞くポイントがおかしいだけ。
たとえ、例え下手な打ち込みでも音質や音の傾向自体は伝わるし。
これは役者と演出がヘタレな映画でも、冷静にみれば
脚本と原作の良し悪しは判断できるのと同じこと。
デモ全体をそのまんま漠然と聞いて「〜な気がするなぁ」なんていい加減な
受け止め方をするのではなく、もっと音質だけを聞いてみるとか、
この手のフレーズの再現は苦しいんだな、とか分析的な聞き方をしてみれば?
手品師じゃないんだから、元の音を良くするなんてことはできはしない。
できるとすればサンプラーでの再現は難しいフレーズは避けるというだけ。
逆にサンプラーが苦手とされてきたフレーズ(単純な例だと、ストリングスの
高域を力強く奏でる、ティンパニの配置を奥行きたっぷりに立体的にきかせる)
などがサラリとできてるデモのライブラリはイイものということになる。
そういう聞き方をしてもGPOはちょっと苦しいとしか思えないけど
買ったばかりのころは思いいれも人一倍で デモよりもいいじゃないか、 なんて勘違いしちゃったりもしやすいしね。 買ってきてもただキーボードを叩いているだけでは質なんてわからないし。 その後使い込んでいくうちに、そのライブラリの限界がみえてくるんだけど。 あと、デモで元の音を良くするテクはあるね。 それはリバーブに普通は手がでないような超高級なリバーブを使用すること。 VSLのデモ、いったいどのリバーブ使っているか公表されてますか?
>>254 音質などにも注目はしてるけど(ちなみに音質に関して言えばVSLはいいと思う)、
なんかベタ打ち感がするデモがあったりするんだよね。
それとも誰が使ってもベタ打ち感が出るライブラリだと捉えた方がいいのかな。とりあえず、
今回公開されたGPOはだめだね。
QLSO→プロ仕様品 VSL→高級ブランド品 GPO→アウトレット品
260 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/02 19:51 ID:cf+r/XNe
gpo デモの打ち込みがショボイのか素の音がショボイのか。 ピアノとオルガンは悪くないと思ったけど、stringsはシンセ臭いし、solo violin はあっちゃ〜って思った。
>>258 VSLもプロ仕様だと思うけどな。
使う曲によるだろうけど。GPOのアウトレットは、もし今回のデモが
本領発揮した状態のものなら、そういう表現で正しいかもな。
でも一応1台のパソコンで、そんな性能を食わず、素早くイメージを具体化することが
できるツールというのが目的だったみたいだから、「成功」と言えるかな。
あくまでも下書き用。
XsampleとかSAMとかDDとかそろえるより全然いいだろ。 ソロヴァイオリンはQLSOでもかなり微妙だったし気にするな。 VSLやQLSOとかは一曲作るのにいくら時間があっても満足できないよ。 作曲するやつにとってはスタンダードになるよ。 GPOは。 つうか普通に音いいと思うよ。 既存曲打ち込むだけの人が多いのかなー このスレはやっぱ。
>>262 俺は別にXsampleは別として、別にSAMとかDDをそろえた方がいいと思う。
(比べたら、の話だけど)
でもVSLやQLSOは一曲作るのに時間がかかるのは確かだね。
そういう意味では、自分のイメージを早く具体化できるGPOは良いと思うけど、
音いい?木管はいいと思うけど、ストリングスは、シンセっぽいし、迫力がないし、
ブラスもショボイ感じがするっていうのが俺の感想。
>>262 は具体的にどこがいいと思ったの?
ただ「音がいい」とかじゃなくて。
QLSOで作ったこともない人達が 時間がかかるね、うんそうだね、 と、やりとりしているのは滑稽以外の何者でもない。 ちなみにGPOのこんなヘボブラスじゃ、SAMには勝てねぇ。
みなさん誤読力のある方々ばかりで、うらやましいです。
>>264 打ち込みを始める前にセットアップで時間かかるし、奏法返る時はトラック変えたり、
とかそういう作業を考えると、時間がかかるってことでしょ。GPOはそこんところ
柔軟にできてるみたいだし。
でGPOのブラスじゃ、SAMに勝てないのは、デモ聞けばすぐわかること。
>木管はいいと思うけど、ストリングスは、シンセっぽいし、迫力がないし、
>ブラスもショボイ感じがするっていうのが俺の感想。
>>262 は具体的にどこがいいと思ったの?
>ただ「音がいい」とかじゃなくて。
>>263 は具体的にどこがいいと思ったの?
>ただ「音がいい」とかじゃなくて。
>>266 だーかーらー。使ってこともないのになんでそんなことわかるんだよ。
QLSOも扱いやすさの工夫をウリにしているわけだが。
>>268 マイキングリアルタイムにいじったら1パート/1PCだよ。 QLSOは。
QLSOはマイキングをいじったらドップラー効果が再現されますか?
>>267 何かまともな返答ができないからって、相手の文章をほとんどコピペして
書き込むのはどうかと思うが、、、
>>268 お前広告とかに載ってることをそのまま鵜呑みにするタイプか?
あくまでも扱い易いのは、リバーブとかEQとかに気を使わなくてもいいってことだよ。
あとはほかのライブラリと変わらず、奏法ごとにトラックをわけたりとか
しなければいけないんだよ。俺からみれば、
>>268 の方が製品自体持ってなくて、
さらに何も考えず、扱い易いということを聞いただけで、自分でそれについて何も考えず
発言してるように思える。
>>270 なんかその辺は大丈夫みたいだよ。Doug氏がそれについては検証済みで
アンビエンスについても、大丈夫だと言ってたし。
273 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 01:13 ID:kGH5F3Q1
>>271 あらゆる奏法にアクセスしやすいように工夫が施してある
って書いてあるけど?
>>270 試してみればいいじゃん。
クローズ、ステージ、ホールのマイキングごとにわかれた
24bitデモもアップされているから。いろいろブレンドしてみれば?
>>273 それはソフトを立ち上げると、読み込める種類のプログラムが
メニューに表示されてて、そこから読み込見たいやつを指定するという感じなんだけど、
これは普通のソフトサンプラーでメニューから「開く」を選んで、
サンプルが保管されてるフォルダまでいくことを省略してるだけ。
だから「アクセスのしやすさ」という表現は間違ってはいないけど。
俺がGPOで言ってる奏法とかのアクセスのしやすさは、一つのプログラムを選ぶと
その中にいろんな奏法が盛り込まれてる(すげてのプログラムがそうではないけど。)。
なんかのパラメータを変化させることで、奏法を簡単に切り替えたりできるとか。
で、これができるのKontaktだから、とか説明してたと思う。
275 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 01:27 ID:kGH5F3Q1
>俺がGPOで言ってる奏法とかのアクセスのしやすさは、一つのプログラムを選ぶと >その中にいろんな奏法が盛り込まれてる(すげてのプログラムがそうではないけど。) ??? そんなのギガファオーマットのものなら昔からあったと思うけど? VSLやQLSOにはそういうプログラムはないの? あって当然だと思ってたけど。
Garritanのやつってフォーマットは何があるんでしょうか?
>>275 以前からGIGAにあるような奴は、あたりまえだが、SAMにだってあるよ。
俺が言ってるのは、切り替えられても、そんな少ない数のものじゃなくて、
例えばストリングスから一つのプログラムを選んだら、それだけでそのパートは十分なくらい
いろいろ切り替えられるんだって。GPOのプログラマーが優秀で、Kontaktというソフトだからこそ
できたとか言ってた。っていうか質問ばかりでなくて、少しは自分で検索なりして調べたらどうだ?
>>276 GPOならKontakt用(Kompakt)しかないよ。でもGPO自体に
専用のソフトサンプラーとかが付いてくるらしいから、別に対応してないソフトサンプラーしか
持ってなくても平気だと思う。
278 :
276 :03/11/03 01:39 ID:Cry2MsuJ
その専用サンプラーはVSTiで大丈夫なんですか?
>>278 VST 2.0に対応してる。っていうか、上にも書いたけど、頼むから聞いてばっかりじゃなく
自分でも調べてくれ。ガ―リタンの公式ホムペとか、NIのホムペとか。
280 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 01:52 ID:kGH5F3Q1
悪いけど誰もあんたになんか質問してないって。 ただ変なことばかり言ってるから「?」つけてるだけで。
>>280 誰に質問してるとかいう問題ではない。
少しは自分で調べる努力をしろってことだ。
282 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 02:02 ID:kGH5F3Q1
だから質問じゃないって・・・
>>282 質問じゃなかったら、「?」なんか付けたら、まぎらわしいと思うが。
っていうか質問じゃないにしても変だと思ったり、疑問を感じたら
書き込む前に自分で調べろ。基本的に言いたいことは変わらない。
っていうか、こんなくだらないことで、いちいちageるな。
>>9 fl4R5djが真っ赤になっているスレはここでつか?
>>285 絶対お前のようなくだらない煽りをする奴が現れると思ったよw
ざけんなよ、このタコ野郎。 おまえみてえな引き蘢りがな〜にがオケライブラリーでございますぅ〜 だ、ボケが。俺の肛門から直接てめえの口の中にオーケストラ風味の大便 をむりむりとねじこんでやりてえ。それともそのつらに俺のしょんべん かけてやろうか?ええっ、おい、こら。 と煽る練習
ID:9fl4R5dj
289 :
276 :03/11/03 06:09 ID:Cry2MsuJ
すいません英語がちょっとダメなんですがGOSはvstで使えるんでしょうか?
290 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 06:42 ID:3zCTSGS0
えいご〜の花が咲き〜風を呼び嵐が来た〜
292 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 10:15 ID:nuej3E+0
293 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 11:47 ID:R20uIQAF
>>293 第三者の意見がないと何もできないタイプか?
自分で判断できない人には、もったいないよ。
北音ではGPOを絶賛してる人多いけど、あそこってレベル高いんだか、低いんだかわからないね。 新世界がリアルだとか言ってる人いるし。それともお世辞なのかな。
296 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 14:44 ID:DXTpkAwS
そりゃいろんなひとがいるだろ・・・ さんざん既出な単発質問でトピを立てる厨房も多いし。 対決ネタやデモの感想ネタが一番レスが延びるし。 ガーリタン氏は人柄もアフターサービスもいいから信者多いし。 2chと同じだよ。
298 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 14:47 ID:DXTpkAwS
それに値段を考えればGPOは絶賛に値すると思うけど。 そりゃQLSOみたいにはいかないって。値段が違うんだから。
>>293 俺はバイオリン弾いてないけど、けっこういいと思うよ。
でも気になったところがって、ビブの時に後ろでカチャカチャ鳴ってる音がするんだけど、
あれって普通なの?
>>298 値段を見れば確かにそうだね。でもリアルだとまで言ってるからね。
値段にしてはいい音、ならわかるんだけど、値段とか関係なしにリアルだとか、
これで今後出るライブラリの価格に影響を与えるだろう、とかいう意見を見るとね。。
GPOを何かに例えるなら、今の時代のSRJVボードって感じだね。少し前まで(VSLとかQLSOとか出る前)は、
VirtuosoやVitous、あとはRolandのライブラリとかあって、さらにその下にSRJVがあったって感じだけど。
301 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/03 15:26 ID:DXTpkAwS
GPOって容量2GBだっけ? それを考えると別段と思い切った値段というわけではないんだよなぁ。 1GB=1万円ってオケネタに限らず最近の相場だったし。 たとえば針弦なんかも5GBで約4万円強でしょ。 2年前に発売のGSOですら10GBで約12万円。 グランドピアノものでも1.5〜2GBで価格も1万5千円〜3万円程度だし。 GPOの国内販売価格はおそらく3万円になるだろうから 革新的な価格でもデフレでもなんでもない。 そういう見方をすると60GB以上のQLSOが36万円というのは破格の安さだし、 パフォセットを含むと100GB超えるVSLのプロエディションが100万円以下で 買えるのも思い切った価格設定?といえなくも・・・ないが・・・・・・・・・・
>>301 確かGPOって4Gくらいだったと思う。
で、確かに容量を考えるとそうかもしれないけど、
同じ4Gでもオケ楽器全部含めての4Gと、一つのセクションに4Gを使うのとでは、
あたりまえだけど、全然違うんだよね。(価値観の問題だろうけど)
俺としては、同じ4Gでも(値段も同じだとする。)、クオリティーが高い方がいいなー。
例えば、GPOと上で誰かがデモを貼ってたけどKirk Hunterのソロストリングスって
だいたい同じくらいの価格だけど、買うとしたらKirk Hunterだな。
破格値はQLSOでしょう。 何たってワークステーションシンセ一台買える値段で、最上級のフルオケ(内容賛否あり?) なんだから。 ただ、如何せん要求スペックが…。
つーかカークハンターのソロ弦$249かえ!? …破格だ。ただしメディアインテグレーションがぼったくらなければw
305 :
270 :03/11/03 19:04 ID:3Pt7x3OZ
270ではネタのつもりで「ドップラー効果」と言ってみたんだけど、
ID:9fl4R5djから変なレスが返って来た。
>>272 >なんかその辺は大丈夫みたいだよ。Doug氏がそれについては検証済みで
>アンビエンスについても、大丈夫だと言ってたし。
ドップラー効果の意味解ってる?
原理から言ってドップラー効果なんて起こり得ない筈(それ故ネタとして書いた)なんだが、
それについて検証したDoug氏って誰?
>>305 なんとかがんばって解釈しようとして、
結果的に、各マイキングをレイヤーしたときに、空間がMuddy(日本語でどういえばいいか、わからん)に
なるのか、ってことかと解釈しただけ。
308 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 08:58 ID:XUjaPN25
>>307 華々しくライト版デビューなんてありえない。
ファーストエディションがライト版扱いだし。
カルテットってダブルベースが無いもんなんですか?
310 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 09:42 ID:kkOWBQJe
弦カル=Vl1,Vl2,Va,Vc 基本的なことくらいは本読んで勉強しませう。 そじゃなきゃここに出てくるようなネタはマトモに鳴らせません。
>>308 でも海外ではけっこう噂になってる。可能性はあると俺は思うな。
とりあえずあと一週間待てばわかるし、どうなるのか楽しみだ。
312 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 09:59 ID:D7MYwRfk
>>307 いまさら「数日後に何かが起こる!全世界同時デビュー」
的な演出をするとは、それほどまでにQLSOに押されてるのか?
ヒット作が出なくて落ち目だった1年ちょい前のローランドが
MC-909を発表したときを思い出すよ。
ああ、アカイがときすでに遅しのハードサンプラーZシリーズを
発表したときもな。
・・・なんにせよ楽しみだが。
>>312 QLSOというよりは、GPOが低価格でライトユーザー向けの商品だから、
それに合わせて出してるんじゃないか、と言ってる人がいる。
ってVSLのHDD版っていう可能性もあるかもしれないけど、、、 でもHDD版はけっこう前から発表されてたから、そんなんでいちいち カウントダウンなんかしないだろうなー。どうなるんだろ。
315 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/04 18:34 ID:qLSE7znv
ピアノかな?と言うてみた。
値下げじゃないの?とか
どうやらUnderworldっていう映画(ブレイドのような映画)のサントラに VSLが使われたらしい。
VSLもQLSOも結局いまいちだった
>>318 確かにね。来年になればVSLやQLSOなんかより
すごいオケライブラリが出る可能性もあるしね。
でも突き詰めたらキリないけど。
VSLの直後にでたQLSOがすでにVSLよりも評価高いしな。 でもサンプリング素材の各デベロッパーは 新製品の投入よりも、アフターサービスに力を注ぐように なってきているから、これからは新しいすごいのがでるよりも シーケンサーみたいにバージョンアップ競争をしていく ようになるのかもしれない。
>>320 とりあえずVSLとQLSOは既にそういう方向だね。
俺、VSLとQLSO持ってるけどGPO買うよ。
GPO買ったらVSLやQLSOはあまり使わなくなる予感(泣
VSLの近々の発表は正直あまり期待できん(泣
322 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 14:14 ID:lIcQI35I
音に関してはQLSO以上は当分のあいだ望めないだろう。 一流大ホールの実際の響きそのものをキースプリットの間引きや圧縮といった 劣化要因無しでハイビット、高レート収録しているのだから。 あとは奏法とコントローラーの追加を順次待つだけさ。 PCの高速大容量かもね。
323 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 14:16 ID:8zaJcg+r
Winでそういうでかいライブラリ使う場合仮想メモリはどのくらいにしてますか?
324 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 14:20 ID:lIcQI35I
>>321 VSLのGPOコンセプト品だったらかなり期待できると思うけどな。
VSLコンパクトでスケッチしてVSLプロエディションに差し替えても
違和感ありませんみたいなの。
325 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 15:40 ID:P534ijRZ
>>322 QLSOを買った奴はそう思いたいんだろうけど、(
>>322 が買ったという意味ではない)
いつそういうのが発表されるのか、わからないもんだよ。
とりあえず今のところ弦に関してはGOS2が楽しみだな。
これから出すとすればVSL、QLSOを超えないといけないし。
>>324 VSLのGPOコンセプト品だったらかなり期待できると思うけどな。
いや、たぶん映画で使われました!な発表だけな気がする。。。
これ、
http://www.musicfromthemovies.com/feature.asp?ID=4 VSLだけでサントラつくるみたい。
>>326 とりあえず今のところ弦に関してはGOS2が楽しみだな。
GOS2って音ネタはGOS1と同じなんだよね。
ソロストリングスと同じなにか新しい工夫があるのかな。
GOS1に収録しなかったアーテキュレーションもGOS2に含めるみたいだけど。
GOS、ここでは評判悪いけど
GPOのモーツアルトのデモを聞いて俺は感動したよ。
速いパッセージもOKだし、この暗い(といっていいのか)音色はクラシック向けだと思う。
QLSOのハリウッドサウンドでモーツアルトやベートーベンやっても祭りみたいになっちゃうよ。
>>327 GOS2に関しては一部はGOSの波形らしいね。
でも今度は24bitで収録するみたいで、ガーリタン本人は
いい音がするとは言ってる。(まぁ制作者本人が自分の商品を落とすような事は言わないだろうけど)
あとQLSOについてだけど、同感。っていうかどんなライブラリも万能ではないからね。
得意分野もあるし、ダメな分野もあるし。
あとVSLが使われたかについてだけど、その記事を読むと、
作曲者本人が実際に使ってると発言してる。自動和訳とかじゃなくて、
ちゃんと読んでね。でないと捉え違えたりするかもしれないから。
329 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/05 23:56 ID:ZzfnaGkq
QLSOは万能系じゃないかな。VSLも万能系。 いままでだとアドオケはキリキリした曲、ヴィトウスは 静かなしっとりした曲みたいに住み分けがあったけど、 最近のは飛躍的に大容量になっているから、 静かな音から強めの音まで満遍なくバタンスよく 収録されていて、そういう色の個性がなくなってきている。 もちろん良い意味でね。デモで派手なサウンドを聞かせたからって ハリウッドサウンドの烙印を捺したらかわいそう。 それにベートーヴェンの解釈間違ってない? 交響曲終楽章の盛り上がりをQLSO以外のライブラリで再現できる? 陽性なモーツァルトの曲もVSLやQLSOの現代的な明るい音 (自然に忠実な音)は決してミスマッチではないと思うけど。
330 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 00:03 ID:NSAtYg7F
バタンス
331 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 00:05 ID:KUZmnyPL
あとこれは推測だけどクラシック=暗い音が似合うって偏見じゃないか? よくそういう声を耳にするけど。 昔の、それこそ50年代〜70年代の録音技術が悪すぎたころの レコードに名盤とされるものが多いせいかもしれないけど。 こういうのって音楽的に意図した音の暗さじゃなくて単に 録音が悪いことによる音の暗さだと思うんだけど。 今ではレコードでしか聴けない重心の低い荘厳な響きの 巨匠の音楽も、もし当時生で聴いていたらぜんぜん違う印象かもよ。 ミュンシュの幻想交響曲が暗い響きで芸術家の苦悩うんぬんを表現 みたいな理由で名盤扱いされているけど、あれ、EMI特有の 録音の悪さの賜物としか思えないんだけどね〜(笑
まあ暗い音こそクラシック音楽だって思い入れのある人は それはそれでいいわけで。 ただ、ハーモニーによる響きの重い軽いは指揮者の解釈や各オケの 特性だけど、音色の暗い明るいは録音状態の良し悪しだと思うぞ。
俺はQLSOもVSLも万能系ではないと思うけどなー。 まぁこんなこと言い合ってもキリないか、、、
強いて言えばVSLは最高の万能系だろ。どんな編成の曲でも実現可能という意味で。
QLSOは
>>322 に書いてあるように理論上はこれ以上ないと思われる
方法で音は最高だけど火星のデモでわかるようにオーソドックスな
編成しかできない。
同じ楽器、同じ奏者、同じ場所で演奏しても 生演奏なら明るい音も暗い音もだせるものなんだよ そもそもモーツアルトやベートーベンの時代は QLSOのようなデカイ空間は存在しなかった QLSOでサロン音楽はきついでしょ クローズマイクやステージマイクっていったって SIのような響きになるわけでもないし
>>335 それを言いだしたら古楽器以外の演奏はベートーベンじゃないということになる。
そういうスタンスももちろんありなんだけどね。
>>335 QLSOは確かにそういう特徴があるよね。
そういう意味ではGPOってけっこうクラシックにあってるかもね。
俺がやりたいことにはあってないけど。
特徴っていうか、本物のホールの響きをそのまま収録している わけだから、他の環境の再現は基本的にできない。>QLSO ただGPOがクラシックに向いているとは思えない。 ブラスに爆発力がなさすぎ。クラシックってのは 静かな部分もあって狂喜乱舞するような乱暴で華やかな部分もあって。 そういう多様なものだと思う。GPOでは静かな部分しか当てはまらないような。
339 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 02:21 ID:E59gEbLR
それはそうとVSLの発表が単なる映画のサントラにつかわれましたなら 残念だな。タイアップおつかれさま、としか言いようがない。
日本のCMでも使われまってますね。
>>338 もちろんそうだけど、俺がGPOがクラシックに向いてるっていったのは
音の雰囲気っていうのかな。それがクラシック向きだと思ったってこと。
暗い音が欲しいならハリオンストリングスエディションでしょ。 個人的には好みの音じゃないけど。
EQいじって音の雰囲気をかえるとか考えないの?
EQだけでどうにか解決できる問題と、EQごときでは どうにも解決できない問題とがあるのさ
>>344 Filerをいじって音の雰囲気をかえるとか考えないの?
(訂正)FilerではなくFilterね
かんべんしてやれよ。 手が出ない高級ライブラリをあえて買わない理由を一生懸命考えてるんだろうからさ。
こいつらには、音色云々の問題じゃない気がする
最終的には、こういう
>>347 >>348 煽りが出るんだよね。
相手がどう思ってるか確証もないくせに、文を呼んで、自分の主観もそこに
含まれ、相手がどう考えてるか推測されてもね。
まぁ書き込んでる内容は煽りっぽいけど。なんか子供っぽいよ。
350 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/06 23:51 ID:X6OL5gjg
GPOのデモにホールのリバーブをかけると、少し華やかさってか壮大さが出まつ。 GPOのデモ自体リバーブが薄めだから、地味な音に聞こえるような。。
>>350 なんで壮大さが出る断言できるの?(煽りじゃないよ)
ってリバーブかけても、余計ストリングスがシンセっぽくなってしまうような気がするのですが、
これってリバーブの使い方が下手なだけなんですかね。
こういうホールシミュ時のリバーブの設定(Pre Delay , Time , Size , High Cut など)の
コツとかってあるのでしょうか。
352 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 00:07 ID:YZxdajq4
>>351 実際にやってみたんだヨ!!俺のプラグインリバーブ(しょぼいやつだけど)適当にかけてみたら
なんか「壮大だあ。」って感じの音になったんでつ。
>>352 まだ発売されてないから、おそらくデモにかけたってことか。
なるほど。俺もやってみよ。情報サンクス。って木管のリバーブの具合はあれがちょうどよかったけどね。
あたりまえのこといってないか? リバーブかける前の音を聞いたあとにリバーブをより深くした音を聞けば、 相対的には壮大なように錯覚するだろ。 リバーブを深くしないとイマイチ納得できないような音なら買わないほうがいい。
355 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 10:31 ID:rkFA9u/D
針弦はビブラートが弱い。
356 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 11:41 ID:asgsvhqe
このスレ、この程度のやつばっかなのか…
シルバーエディション? 廉価版? 3万ちょい?
ということはVSLも廉価版を発売だな。
あ、これなら買えそう。 日本でも買えるかな? どなたか買い方教えてください。 英語弱いもんで、申し訳ないです。
361 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 14:10 ID:nkwLnq0m
362 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 14:19 ID:nkwLnq0m
軽く読んでみたけど、ゴールドもシルバーもマイクポジションは 1つのみ収録(どのマイクかは、わからない)、で両方とも16bitサンプリング版。 でも平均的なパソで動くらしい。
363 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 14:36 ID:nkwLnq0m
今わかったんですけど、マイキングはステージマイクだそうです。 クロースじゃないから、室内楽とかできないか。でも値段がすごいなー。
EXS版出してくれー KONTAKTベースじゃ負荷が怖ひ アドオケで一杯一杯だと言うのに。
ゴールド版は995ドルで、奏法の90%をカバーしていて、マイキングはステージマイクで、
16bit。容量は15GBくらい。
シルバー版は295ドルで、奏法は基本的なもののみで、マイキングは不明で、16bit。
で、シルバー版にはスタインウェイ・ピアノ、PMIオルガン、VOTAの
男性、女性choirの一部が含まれてるそうです)容量は2.4GB。(すべて含め)
だから総合的に考えて
ゴールド版は、QLSO本体のみで15GB。
で、シルバー版はQLSO本体と、スタインウェイなどを含めて2.4GBだから
かなり奏法が削られてるのかな。まぁ価格も妥当だし当然だとは思う。
ゴールド版に含まれてる奏法は
ttp://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-160 の一番下に書いてあります。ゴールド版のみで作成したデモもあるみたいです。
シルバー版については、まだ詳しい奏法などについてや、シルバー版のみのデモとかは
ないみたいです。
とりあえず、まとめてみたらこんな感じです。
あとVSLからこの間メールが届き、11/10にVSLの公式サイトを見てみろとのこと。
(もちろん日本時間ではない。)
あとアップグレードも可能。その場合は差額分を払うだけでいいそうです。 (もちろんちゃんとユーザー登録してる必要があります) 例えば、シルバー版を持っていて、ゴールド版へアップグレードしたい場合、 295ドルと995ドルの差額、700ドル(税別?)を払えば、ゴールド版にアップグレードできる、 ということになります。
Silver Edition オーダーしちゃいました。 Goldにも引かれたんですが、マシンがヘボいんで いずれはバージョンアップするつもりで。 今月中には届くのかな〜?
ゴールド良さそうだね! これぐらいなら趣味でやってる漏れでも買える価格帯だ。 ゴールドのデモ?ざっと聞いてみたけど漏れには十分ぽい。 でもマクだとG5じゃないと快適には使えないかな? さてと、貯金しよっとw
>>361 は典型的な評判だけで商品を購入するタイプだな。
ところでVSLの方もなにやらパッケージが7つくらい見えてきた。
>>369 なんで絡んでくるんだか、わからん。教えてくれて感謝してるから、
情報についてまとめただけだし。
取りあえず労国のOrchestralを買った香具師が負け組なのは決定w Gold買うべかな。
373 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 22:44 ID:RVCsEXRG
Goldいいよねえ これでGOSやSI買うやつ激減だな SIの管はいくらで発売されるんだろう 下手するとOLSOの独り勝ちになってしまう
にしてもQuantum LeapとSpectrasonicは群を抜いて質が高いな…。 VTOA、Rare Instruments、Brass… Atmosphere、Stylus、Trilogy、Hans Zimmer、… 気づいたらQLとスペクトラものばっかw
>>372 同感。って個人的にSilverの中身の詳細がわからないと何とも言えないけど、
GPOもヤバい予感。
>>374 うらやましいな、その品揃えw
>>374 そういえば
>>374 はそれらのライブラリでどういう曲作ってるの?
ぜひ聞いてみたい(;´Д`)ハァハァ
ステージマイクだけなのか。 どうせならホールマイクにしてくれれば良かったのに… ホールの様な音響にするには、リバーブは別にかけなきゃ駄目って事?
>>377 クロース、ステージ、ホール、っていう感じでマイキングがあるけど、
ちょうど中間だから、ホールの響きも一応入ってると思うよ。
ゴールド版のデモ聞いてみたら?リバーブを使っていても、
最初からKOMPAKTに入ってるリバーブだよ。
あとシルバー版はリリース・トレールがないらしい。
あのさ、はっきりいわしてもらってQLSOでもなんでもほいほい買える 人ってのはプロでばりばりやってる人も多いわけで、そんなのがこんな所で 曲うpなんかできるかよ。 だからいちいち曲をうpとか言うな!このうすらバカ。 あ、俺はアマのDTMマニアだがな。
>>379 俺は聞いてみたいと言っただけじゃん。
なんでいちいち、つっかかってくんだよ。
まぁお前のようなDTMマニアは「曲を聞かせて」と言われたときは
ビビるんだろうな。マニアだけであって、曲はそれほどのものではないわけだから。
なんかシルバー版とゴールド版の発表によって、某所が荒れまくってる、、、(´・ω・`)ショボーン プラチナ版(フル版)買った奴がキレ出して、ついには開発者側が返答しまくってるのに、 同じような質問が繰り返し連発されるから、キレて去っていった。 少なくとも、日本のプラチナ版ユーザーの方が大人だな。
>某所が荒れまくってる 2ちゃん的な荒れ方じゃないのは感心できるよ。 >少なくとも、日本のプラチナ版ユーザーの方が大人だな。 ???
VSLといいQLSOといい高かったからあきらめてたけどGoldならかえるな〜 VSLのこのぐらいの価格帯のが出てくれればそれも検討するかもしれないからまだ待つけど EXS使いなもんで
>>382 あっちで、喚いてる(少なくともそう言われてる)のはプラチナ版のユーザーなんだけど、
ここのプラチナ版のユーザーは別に荒れてないから、そう思っただけ。
まぁ、ただ単に、実際は誰もプラチナ版を買ってないということもあるかもしれんが。
>>381 海外の掲示板に情報探しに行っても、2ちゃんみたいな煽り合いしてると
萎えるよね。2ちゃんでいいじゃんっておもっちゃう。
>>385 そうそう。しかも開発者側は、あまりにも書き込みウザイから
「ユーザーがQLSOの原価版を出してほしいと言ってたから、
QLSOの原価版を出したのに。これからはもう絶対ユーザーの
そういう原価版などの希望には答えない」、とはっきり言ってたからね。
おいおい、お前ら(文句言ってた奴ら)やってくれたよ、、、って思った。
にしてもVSLの発表までもうすぐだね。 気のせいか、公式ホムペの画像が徐々に鮮明になってきてるような。 噂によると、ライブラリをさらに細分化して求め易い価格にするとかいう話がでてきてる。 まずブラスと木管をわけて、ソロストリングスとストリングスにわけたり。 で最終的に、計7箱とか。情報元というか噂の元は、公式ホムペにあるフォーラム。
ゴールドが出たからって、プラチナユーザーが困ることはないと思うのだが。
>>388 そのユーザーの主張によると、
シルバー版には、プラチナ版には入っていないもの(ピアノ、オルガン、コイア)が
入っていて、それを手に入れるために、$49払わなければいけないのが
納得いかないらしい。$2995も払ったのに、さらに払わせるのか、って言いたいみたい。
本人は$49というお金なんかより、メーカーの姿勢に文句があるのだと主張してるけど、
俺からしてみれば、ケチなやつとしか思えない。
390 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 21:45 ID:b4jAbHIo
シルバー版にピアノ、クワイア、オルガンがプラスされてるのってなんだか gpoへのイヤガラセみたいでおもしろいね。
391 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 21:59 ID:b07IPQ9w
>>386 一人の厨房外人のために、我々みんなが不利益を被ることになるんだな。
サポートとか手を抜かれたりしてw。とはいえ、最終的には売上で判断して
くれるものと思う。みんなでQLSO Gold/Silver買おうぜ!
しかし厨が多少沸いたぐらいでマジギレするほうもどうかと思うけど。
それとも2ちゃんでいう祭り状態だったの?
いや〜でもこれは単なる廉価版以上の意味を持つよ。
だって、ここでも
「QLSO、質を考えれば36万円も決して高くない。でもPC何台必要?」
って躊躇する人が多かったわけでしょ。
それが、あとたった49ドル足すだけで一台のPCでスケッチ可能な
シルバーを買えるわけだから。もとは同じライブラリなんだから
まったく別のブランドの軽いライブラリでスケッチして
QLSOに一パートずつ差し替えるよりも、効率よく作業できるかもしれない。
PC1台でもQLSOを実践的に使える糸口が見えたわけだ。
逆にシルバーからQLSOに入ってもあとでスムーズにプラチナムに
移行できるかも、という。
>>324 で書いてあることがQLSOでいち早く実現されてしまいましたな。
>>391 祭りというか、一人が文句を言い出して、それに便乗して
俺もそう思うっていう奴が3人くらいで出して、あとから、
「俺はQLSOのプラチナ版持ってないけど、もし持ってたらキレてたかも」とか言うやつも
いたり。あとは、GOSのサービス精神を持ち出してきたり。GOSの場合、数枚のCDにおよぶ
アップデートを無料で提供してくれたんだぞ、みたいな。
まぁ祭りといえば、祭りだったかも。
>>392 例えば、ゴールド版で作った曲をそのままプラチナ版で鳴らすと
ちゃんと鳴ってくれるらしいしね。しかももっと良く聞こえるらしいし。
だからそれほど手を加えなくてもいいから、ミックスダウンの時に、
1トラックずつプラチナに差し替えれば、いいわけだし。
>>393 そうだよね。シルバー、またはゴールドでつくったデータは
プラチナムでもそのまま再生できるって上位互換が素晴らしい。
なんで怒る必要があるんだろう。
プラチナムの価値がさらに上がる連携のとれた廉価版なのに。
>>393 今慣れない英語を必死で読んでますw
QLSO Goldでも一台で使えそうだとの記述があって安心( ´∀`)
I don't understand your sig . Whatever its meaning, it seems in REALLY bad taste.
--------------------------------------------------------------------------------
↑↑↑このchocothraxとか言う厨房が発端みたいね。2ちゃんならボコボコだろ…
あとドケチのpost scoreも。
>>393 >GOSのサービス精神を持ち出してきたり。GOSの場合、数枚のCDにおよぶ
>アップデートを無料で提供してくれたんだぞ、みたいな。
典型的な2ちゃんの荒れパターンだね…。なんかうれしいような情けないようなw
がりタンとっても親切な人らしいから、信者が生まれやすいのも道理か…。
某A氏も日記で購入宣言か。 アマでGold買うのって結構勇気要らない?漏れがぼんびーだからか? GPO買う気だったけどもうちょいバイト頑張るか・・・・
>>397 シンセを一台買うと思えば大丈夫w
XVと同じぐらいの値段なんだから
399 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/08 23:27 ID:Wsx4mJM8
ゴールドは995ドルだろ? ギガスタジオ160単体よりちょと高いだけの値段。 ギガスタジオ+サンプリングCDの導入を検討していた人は目移りするだろう。 つーか発売当初のMU2000もこのぐらいの値段じゃなかったか? といってもQLSO最大のウリのオーディオズーム機能はないわけだから 期待しすぎないほうが。大ホール収録にはかわりはないが。
なんかマジ2ちゃんな勢い やっぱPlatinum版もってるやつすくねぇんだろーなきっと自作自演だな だれか(・∀・)ジサクジエーンって投稿してくれる香具師いないかね
俺も持ってないけど、あまり他人が持ってない物を「持ってる」と書くと 誰だか特定されそうで書かない人もいるんじゃないかな。 実は最近、定価100万近いある機材を買ったんだけど(激安で)、 誰だか分かっちゃいそうだから、そのことは2chに詳しく書き込めないというジレンマが・・・。
自意識過剰
403 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 00:22 ID:RoCfZTN9
ID:hEwqHKwu コイア コイア コイア コイア コイア コイア コイア 原価版 原価版 原価版 原価版 原価版 原価版 原価版 原価版 原価版 どーせ書くなら「ちょいあ」位に書け。
404 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 00:23 ID:tdT5pqnI
ピアノ、パイプオルガンだけでなくGPOにはないクワイアをつけるとは 意識しまくりだなぁ。それとも偶然なのだろうか? GPOとどっちがいいかなんてわからないけど個人的にはQLSOシルバーだな。 もし将来QLSOプラチナを買うことがあったらそのまま再生できて さらに音と演奏をよくできるという利点が決定要因。
>399 オーディオズーム機能って?
>>405 超接近のクローズマイク、
指揮者の位置のステージマイク、
客席の位置のホールマイク、
の3種類のマイクセッティングのブレンド具合によって
ホールのどの位置で聴いているかが仮想的に自由に調節できるから
オーディオズーム機能とよばれている。
こういうのが
>>403 いる限り、2chは今荒れてる某所より糞なんだよな
>406 分かりやすい解説ありがとう。 要はPlatinum版は単に3種類のマイキングが収録されているだけではなく それらを個別にコントロールする機能があるわけね。 で、GOLD版はステージ収録のみで調節はできないと。 確かにデモ聞き比べると音そのものは同じだけど臨場感が違うね。
QLSOってKONTAKT持ってなくても動くよね? KONTAKT使ったこと無いから負荷とかさっぱりだ。 GIGAみたいにサクサク読み込んで動いてくれるといいんだけど。
>>392 しかもその49ドルは実費だそうで。
>The $49 is to cover our costs (including the NI license fee) - we make
>nothing out of this.
痛いガーリタン信者が荒らしているだけなんじゃないの? QLSOのトピでなんかわけのわからん経済論まで持ち出して ガーリタンの姿勢、GPOを賞賛している変態までいるみたいなのだが。 ガーリタンもその人望で信者を集めても、その信仰活動の人格が破綻していたら おしまいだよな。単なるサンプリングCD(GOS)とQLSO(NIのライセンス必要)では ぜんぜんケースが違うのにな。やつらそんなこと承知の上で荒らしているんだろう。 大好きなガーリタンのGPOがはやくもピンチだから。
Gold買いたいんだけど、どこか日本語で買えるサイト無いですか?
これだけQLSOゴールドの購入検討者があらわれるとは… 12万円でオケフルセットというのがアマチュアこだわり派の 上限出費なのかな。で、後で金が貯まってから差額だせば プラチナに移行できると。オレもGPO考えてたけどゴールド買おうかな。 すでにオーケストラル買ってしまった負け組みなオレだが(w
俺的にはgoldは大歓迎。 何故ならカード限度額が30万だから、 素直にはプラチナ買えないのよ〜。 差額うぷがあれば何とか逝けるよ!
416 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 12:35 ID:MDs4WT4w
プラチナユーザーが切れるのは当然。 シルバーからアップグレードしていけばプラチナの値段で シルバー、ゴールドともに手に入るのに プラチナ先に買うとシルバー、ゴールドが有料になる。 あほかと。 あと、プラチナユーザーがゴールドを欲しがる理由は当然。 オーディオズーム無しでもぶっちゃけ十分だし、 ゴールドのアーテキュレーションで十分と判断している。 なにしろプラチナは1つのサンプルを読み込むと 3つのマイクを同時に読み込むので負荷が凄いことになる。 ぶっちゃけ商品として納める人以外はゴールドがベストだと思う。 で、ゴールド買うんだったらシルバーからアップした方が絶対お得だね。 VSLは発表直前まで値段どうしようか悩み抜いている予感w
>>41 ガリたんの姿勢は賞賛されるべきだが、GPOは賞賛されるべきものじゃないよね。
でもクラオケの人には好評なのかも > GPO
418 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 12:36 ID:MDs4WT4w
ていうかプラチナにワーグナーチューバとか入れるぐらいだったら ヴィオラにピチカートやトレモノ入れろって
>>416 Shilverの$49は問題ないでしょ。
まあ、問題はGoldなんだが、…うp料金次第では確かに向こうのユーザーも切れるかもしれん。
まだノーザンを全部読んだわけじゃないんで、何とも言えないが。
(でも粘着はひたすらShilverのことにしか触れてなかったけど。まだ情報が出てないのかね?)
まあPlatinumユーザーでもなんでもない漏れらには関係ないことだが。
なんかLogicみたいやねw
420 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 14:00 ID:B6GtOhTQ
>>416 前半は一理あるが、プラチナユーザーがゴールド欲しがるというのは勘違い。
プラチナだと強制的に3つのマイキングが読み込まれるわけではない。
それぞれのマイキングは独立していて、プラチナでも一つのマイキングで使える。
ゴールドでできることはプラチナでぜんぶできる。
421 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/09 15:58 ID:MDs4WT4w
>>420 ああ、書き方が悪かったです。
プラチナユーザーが実際にオーディオズーム使ってみて、
”別に1つのマイキングでいいや”って思っているやつが意外と多いという意味。
三分の一の値段でゴールド買えるならそっちでよかったってやつ。
一番かわいそうなのはプラチナをワンセット買ったやつ。
知り合いにいるけど、アヒャって荒れています。
>>416 なんか勘違いされてるようなので、書き込むけど、
例えばシルバー版を買って、次にゴールド版にアップグレードする場合、
シルバー版は返却しないといけないみたいだよ。で、もしとっておきたいのであれば
追加のライセンス料を払わないといけない。だから、お金を払わなければいけないのは
プラチナ版ユーザーのみではないよ。
>>422 工 エ エ ェ ェ (´д`) ェ ェ エ エ 工 !
コンパクトorコンタクトを持っていれば 音ネタ(コンタクトファイル)だけバックアップとっておけばいいだけのこと。。。
>>424 それって不正使用になるんじゃないの?
やっぱ倫理上まずいでしょ。
でもさー シルバーからゴールドにアップしたら ピアノ・オルガン・コーラスがなくなるってのもどうかと。。。
>>424 一応、違法というか、規約違反だから気をつけた方がいいとは思うけど。
基本的に、曲を公開しないのであればバレはしないが、バレなければいい
という考えは"個人的に"嫌いです。
>>426 いや上にも 書いたけど、追加のライセンス料を払えば問題ない。
で、料金はプラチナ版ユーザーと同じ$49だから、リーズナブルだと俺は思う。
しつもんどす。 QLSOってKOMPAKTのプラグインで動くみたいだけど 個別の楽器ごとにプラグインエフェクトのEQとかリバーブ 使いたい場合はパートごとにKOMPAKT読み込まないとなの?
429 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 00:58 ID:Xj4qFLJR
430 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 22:54 ID:+5XBDbXB
それで結局QLSOはAudioUnitsにいつ対応すると思う? 対応すれば即買なんだけど。 当方DP4ユーザ。
QLSOというよりKOMPAKT次第でしょう KONTAKTの対応版が出たから、もうすぐ、じゃないかな
432 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 23:03 ID:NzPKSPo+
ウィーンが熱い
433 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/10 23:03 ID:SfHIn2qv
NI〜 もっと早くだしてくれよん
結局廉価版じゃなかったね、VSL。
まぁOPUS1が廉価版のようなものか。 なんかOPUS2が出そうな予感。
QLSO Goldのセクション別が出ればなぁ〜。
>>436 俺もまったく同じこと思った。
特に金がない俺には、セクション別にそろえていきたい。
ブラスはSAMシリーズがそろってるし。(チューバとかはないけど、、、)
このスレにはQLSO信者しかいない。 間違いない。
>>438 まぁ、そう思われても仕方ないだろうな。
以前はいやなくらい、QLSOのマイキング熱弁をしてた奴もいたし。
でも俺はVSLもいいとは思うけどね(弦と、木管)。
今回OPUSっていうのが出たけど、デモだけじゃちょっと弦の良さがわからない。
なんか個人的にデモの弦はちょっと魅力にかけるような感じがして、
逆にブラスが良く聞こえたし。
440 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/11 23:44 ID:R/KQ/8oB
すいません、OPUSってなんですか??VSLのHPに言ってもなかなか見当たりません。。 どなたか教えてくださいっす。
>>440 煽り?それともただ単に英語ができないだけ?
思いっきり目の前にOpusという箱もあるし、デモも出てくるぞ?
Horizonシリーズの中の一つの箱がOpusという名前。
真ん中の水色の箱をクリックしてみて。商品内容が表示されるから。
442 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 00:03 ID:rZd3nMTg
俺のパソコンちゃんとHP見れないのかな?オーケストラCUBEの今年か表示されないんです!
もしかして、見方に気付いたか。
445 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 08:55 ID:5j8RqHG5
>>439 QLSOという製品をきちんと評価できてるのが3割くらいで、残りは単にこのスレで
QLSOが評判いいので一緒になって褒め称えているというのが現状のように思える。
サンプリングCDってのは絶対的な価値などないわけで、好き嫌い、自分の望んでいた
音色とあっているか、自分の曲にうまくマッチするかの問題で10人が10人同じ商品を
絶賛するなんてかなり稀なことだと思う。
あとこのスレではGigastudio系のライブラリはほとんど評価されないというかアンチが
少なからずいるように思える。これはgigastudioを導入できない奴らがネタミで
攻撃しているようにも思える。(妄想かな?)
>>442 日本語のVSLのページを見てるんじゃない?
446 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 09:45 ID:naVCBrub
たぶんQLSOの廉価版の反応は凄いのに、VSLの新パッケージの 反応が鈍いことが不満なんだろうけど、仕方ないッス。 QLSOの評判がいいのがここだけならその話もわかるけど、海外でも評判がよく 現に高額な製品であるにもかかわらず売れまくってるらしいんだから。 (SOUNDSONLINEのセールスランキングで今はなんとトップだよ) GS系の話題が少ないのは今さらだからでは?某所のGS掲示板も 最近は書き込み極少だし、2chのスレもPC一台でやりたいんだけどって 質問ばかり。GS系でもSAMとSIはここでも評判良くない? 個人的にはMIDIケーブル(しかもUSB不可な)が必要なシステムはもういいッス。
GIGAStudioをネタんでるって理由でGIGAStudio系ライブラリの評価が低いなら プラグインのGPOやエディロールOrchestralの評価は高くていいはずだがな(w
448 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 12:00 ID:ay9nRI4+
なんでディストーションギター?というツッコミはいかがでしょう。
449 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 12:08 ID:ay9nRI4+
そういやHorizonシリーズで一番容量が多いの、Solo Stringsだったりして。 35GBでOpus 1の30GBより多い(笑) これで59800円かぁ。 Pro Editionのデモ聴く限りじゃあんまり?と思ってたけど、うーん。 …ソロ弦は未だにコレ!てのが見つかってないし Virtuosoと比較検討しよう。
だってVSLの音っていかにもサンプラーって感じで鳴りが近すぎるし。 アドオケ時代のライブラリのティンパニって本来は 一番奥で鳴っている楽器なのにも関わらず 音が前に出すぎているといわれたけどVSLは そういった時代の悪さが改善されていないどころかさらに悪くなっている。 こういうのってリバーブをいくらかけても至近距離の音が キンキン響くようになるだけで奥でなっている感じがだせない。 EQで軽減できるぐらい。
それとVSLの音ってQLSOに比べて全体的に痩せ気味じゃないか? Solo Stringsのデモでもそう感じたんだが。 細いというか乾燥しているというか。 潤いがない。脂がのってないって感じ。リアルだとは思うんだけどね。
452 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 13:14 ID:lBZ9LHP4
VSLもとてもいいんだけどどっちかっていうとQLSOの方が魅力的にきこえる。
で、QLSOシルバーの音はどこかで聞けませんか?
454 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 14:25 ID:QVMIi3JI
このスレにはQLSO信者しかいない。 間違いない。
>>451 リアルだけど、潤いがないか、、。
確かにそう聞こえなくもないけど、実際にそういう感じの音はあるよ。
以前にも書いたけど、洋画サントラでそういう系の"音も"あるよ。
>>453 シルバーはまだみたい。発売間近になったら、収録奏法などの詳細を
載せるらしいよ。
>>451 ようするに潤いがないというのが悪いとかではなく、
そういう個性だと俺は言いたいんだけどね。
>>445 の人もいってるけど、好き嫌いだと思うよ。
以前同じようなことを俺も言ったけど、叩かれたな、、、
457 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 18:37 ID:rZd3nMTg
458 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 18:39 ID:rZd3nMTg
443>>あれ!?今アクセスしたら昨日と変わって HORIZON SERIES になってました!!! なんで昨日は見れなかったんだろう!?お騒がせしました!
460 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/12 23:25 ID:V9BZ0HsC
>>447 その理屈でいくと針弦なんかも評価高くていいはずだけどボロクソだよな(w
べつにギガ系だけが悪く言われているわけじゃない。
461 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 00:15 ID:ht8GZXaB
ヤマハ信者とかメーカー単位の信者ってのはどうしようもないけど、 QLSOといった製品単位の信者が多いというのは その製品が素晴らしいという裏づけじゃないか?
>>446 >>460 そうそう。っていうかギガ系だから悪いんじゃなくて、ギガスタが悪いんでしょ。
なんか3も出るのかわからない。先行きが不透明。で、某所でも
皮肉言われたりしてるし。俺はギガのライブラリでもいいの一杯あると思うよ。
SAMだって全部持ってるけど、好きだし。ピアノのスタインウェイB(Eastwest)とか
PMIベーゼンドルファー好きだし。まぁ全部Kontaktに変換して使ってるけどね。
SAMはKontakt変換用パッチを出してくれてるから、とても助かる。
>>446 スマソ。
>>446 へのレスが未記入のままだった、、、。
「SAMもSIもけっこういいよ」と書き込んだんだけど、、、
464 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 19:20 ID:XDy0stK7
kirk hunterのソロ弦買ったらジャケットも無しのDVD−Rだけ 送られてきたんだけど、なんか読み込みエラーになるファイルがポツリポツリ あるんですけど・・・ 注文があるとKirkが自分のパソコンでコピーしてるっぽい。。。
466 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 21:34 ID:XDy0stK7
>>485 ジャケットの件はメール済みで、
ファイルの件は全部でいくつエラーになるか確認してからメールするつもりです。
思うにこれはまだ製品化されてない段階なのかもしれないですね。
もしかしたら値段が割りと安いのもそのせいかも。
購入検討中の人はILIOから正式に発売されるの待ったほうが賢明かと・・・
>>466 いやILIOは関係ないかも。
関係あるのはVirtuoso Series Stringsだけじゃない?
BrassとかはILIOのホームページで特に紹介されてないけど、
商品化されてるし(Ilioはもう関わってない?)、メディア・インテグレーションの
ホームページでも売ってるし。ソロストリングスも、もう商品化されてるような気がするんだけどなー。
読み込みエラーというのは具体的にどんな感じなの?
ディスクを読み込んで、それをHDDに移してから読み込んでみた?
あとアプリはGS?Kontaktで読み込む際、エラーがでるというのは聞いたことあるけど。
468 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 21:56 ID:XDy0stK7
>>467 製品化どうなんでしょうねえ、せめてあのページにのってるジャケット
くらい付けてくれると良いのに。
読み込みエラーというのは、アプリで読み込めないというのではなく
そもそもHDにコピーできないのです。
巡回冗長エラーというのが出てしまい、何度やってもダメです。
GS起動させてHDにインポートさせてもダメでした。
>>468 ジャケットについては、「つけてくれると良いのに」ではなく、
ジャケットくらい付けてくれるのが常識って感じがする、俺はね。
「巡回冗長エラー」については、Googleで調べると
メディアの品質が悪いか、焼きミスって出てきますね。
やはりディスクが問題っぽいですね。ってどういうエラーが出るか聞かれた時
「巡回冗長エラー」って英語でなんていうんだろw
英訳エンジンにかけても、変な風に訳されそうだし。
470 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/13 22:33 ID:XDy0stK7
>>469 お付き合いありがとうございます。
2枚目のディスクなんてたった2KBのテキストファイルすらほとんど読み込めん。
なんだよと思ってディスク面見たらペタペタ指紋がついて汚いし。。。
もう返品します!
>>470 諮問ペタペタってひどいな。すげぇ手抜き感が、、、
完全に不良品って感じだね。送料はあっち持ちで、
無償交換してくれないと、酷いね。
横ヤリすまんが、単純にドライブの相性で、ファイルがいくつか読めないてのは、俺も経験ある。 俺の場合はVIENNAなんだが、どうしてもチューバのファイルが読めなかった。 他のパソでは読めたんで、それ経由でなんとかインスコしたけどね・・。
>>472 VSL持ってるのか。うらやましぃ(;´Д`)
>>474 直接頼むのと、ほとんど変わらないな、、、。
レートにもよるけど、俺は約21000円でだった。あとFedExが関税時に掛かった費用?を
立て替えてくれたみたいで、その請求が来てそれが1500円だったから、
22500円くらいってことだな。Cyptonの方とくらべても、送料を入れても
3000円くらいしか変わらんな、、、。
って今VSLのHorizonシリーズのOPUSのデモ聞いたんだけど、
以前VSLはどうしても楽器が目の前にあるように聞こえてしまうとか言ってる人が
いたような気がしたけど、うまくやれば全然そんなことないと思ったけど。
弦もこのデモではそんなにキンキンしてないし。とりあえず同じ価格帯だから、
Gold買うか、OPUS買うか迷う。
Kirk Hunter氏より返事頂きまして、やはりまだプレス前の段階のようでして、プレス後
製品を無償で受け取れるそうです。
丁寧な返事を頂けたので、昨日ここで製品のイメージを悪くするような書き込みをしてしまい
少々申し訳ないです。
>>471 とはいえやはり指紋ペタペタはどうかなと思いますよね。
>>472 今までこの手の問題が一度もなかったので良く分からないのですが、ドライブの相性とか
あるのですか。コピーできないのは別のPCで試してみます。
どうもありがとうございます。
VSLとQLSOに関してだけど、以前VSLはキンキンしてるし、キンキンしていたり、 音がザラついてるから、リアルとは言えないというような意見があったけど、 確かにそうだけど、VSLはキンキンとかザラつけだけじゃないよ。どういえばいいのか わからないけど、VSLの弦や木管には生々しさがあるんだよね。 QLSOのデモの例えば、Remembering Omahaとかのストリングスなんか けっこうシンセっぽい感じがするけどね。ってこういうシンセっぽい響きがする 生のオケは聞いたことあるし、上手いオケはストリングスの響きがシンセっぽくなったりする、 っていうのも聞いたことあるから、QLSOはリアルなんだろうけど、 VSLも十分生々しいと思うけどね。だから両方ともリアルだけど、 個性が全然違うだけって感じがする。QLSOはストリングスちょっとクラシカルな感じ、 クラシックの曲向きとかじゃなく。(洋画のサントラにもこういう感じのストリングスが ある曲もあるし) VSLも洋画のサントラとか、ドラマ、ゲームの生録オケ( FF9 ,10 . )で、聞くような音だよ。 ハンスジマー氏とかは両系統の音をうまく使い分けてる感じだし。 過去ログでQLSOを必死にマンセーして、VSLは貶すだけの書き込みを見たけど、 信者と思われても仕方がないような書き込みだと思う。
>>478 スマソ。日本語より英語の方が得意です。。一応日本人ですけど、
すぐ移住したもんで。
もし、解説が必要なところがあったら、言って下さい。
って国語が変でも、言いたいことを理解していただけてれば
ありがたいです。
って、ここの住人だったら絶対煽ってくると、思っていたんですが、
>>478 のような方もいらっしゃるんですね。
481 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 10:46 ID:pvQXdOaJ
無響音室で間近で録っているらしいだけあって生々しいのは確かなんだけど そのかわりとても冷たくて無機質でサンプラー固有の固さが残ってるような感触。 CDのサウンドトラックでもこういう音があるぞってのが477氏のリアルの 根拠らしいが、小編成スタジオ録音リバーブ補正のプロジェクトっぽい音 なんだよねVSLは。まともなクラシックのCDではこういう全体的な カサカサ感の中、力むとキンキンしてしまうって音は聴いたことがない。
482 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 10:47 ID:pvQXdOaJ
VSLを例えるなら最高に精巧なプラスチック性の模型で見た目は とてもリアルなんだけど、質感が安っぽく本物ではないみたいな。 QLSOのほうはVSLよりも形の精巧さは劣るけど、木材なら木のぬくもり、 ガラスならその輝き、金属ならその硬質感といった 本物の生成(きなり)の良さがちゃんと伝わってくる。
483 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 10:55 ID:pvQXdOaJ
そういう意味で、
>>474 のSAMシリーズはVSLよりも
ブラスらしい艶やかな響きや金属性の質感が伝わってきて
値段は安いんだけど、音はVSLみたいに安っぽさがない。
リアルとかシンセっぽいといったゲーム世代の言葉の次元ではなく
本物の生成り(きなり)の良さが受け継がれていると言ってあげたい。
なんだか細かいことゴチャゴチャ言ってるがあんた方はどれほどの編曲をするわけ?
そんな言うほどVSLの音がプラスチップぽいとは思わないけど (それよりも響きが乾いていることのほうが気になる) VSLを擁護している人は実際にVSLを使っている人がイマイチと 言っていることにも耳を傾けたほうがいいね。 それからSAMは安くないよ。補強要員として手を出しやすいけど。 ペット2万5千円、ボーン2万3千円、ホルン1万7千円、チューバ?円、 バイオリンセクション?円、ビオラセクション?円、クラリネット?円、 ファゴット?円、ハープ?円と揃えていくと・・・・
自己補足だけどVSLの響きが乾いてるっていうのは リバーブが浅いって意味じゃなくてなんていうのかやっぱり 質感がカサカサってことなんだろうか・・・ もうここまでくると音楽評論家がいうベルリンフィルの音は 北ドイツ放送響の音よりも厚くて美しくて生命感がみなぎっているとか そういうレベルの話じゃないかな。
487 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 13:11 ID:C7HEHQ3Q
生楽器でも年季の入った高級な音のヴァイオリンと 安手のヴァイオリンがあるのと同じことでは。 それぐらいの音の差はあるだろ。QLSO>VSL わかる人はわかるし気にならない人は気にならない。
488 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 13:19 ID:y78lmSX5
VSLがアンビエンスを含まないのは、そもそもコンセプトからして当然の結果。 純粋に「楽器」だけが録音された感じなのかな。 俺は別にホールでクラシックをやりたいわけじゃなくて、 いろんな曲の中で楽器を使いたいという希望があったので このドライな音はむしろ便利。 オーケストラだからってクラシックなアレンジをする必要なんてない。 残響に関して言えば、サンプリングリバーブが発達すると状況が変わるかも。 TASCAMのGIGAなんちゃらってやつの出来次第では、VSLの無響室サウンドが 逆に重宝されたりしてね(笑)
489 :
ぽ :03/11/14 13:37 ID:UKadtpZj
Lexiconのリバーブ通せば、万事解決では?
490 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 13:55 ID:Iqm+oa+S
するか?レキシコンのいくらの製品を指しているのかわからないが、 VSLとQLSOを聞き比べてると残響の質とは別の差を感じる。 収録した環境の違いによる音色の傾向、質の違いはあらわれていると思う。
491 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 14:02 ID:Iqm+oa+S
音響の専門家はここにはいないんだろうか。 自然の空間で直接音と残響成分がお互いに影響しあって はじめて生まれる音というのがあるのではないだろうか。 デジタルの演算の中で直接音のサンプルと残響成分を 足し算や引き算(サンプリングリバーブ)してもおきない現象とか あるんじゃないだろうか。 VSLとQLSOの音の差ってそういうものだと思っていたのだが。 ただ良質な残響が欲しいだけなら目玉が飛び出るような高額な レキシコンでも問題ないでしょ(とてもじゃないが個人では買えないが)。 なこといってて単にエンジニアのセンスの差だったりしてな。
492 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 14:13 ID:FihP7nF3
>>489 偽者うざい
>>476 Kirk Hunterは普通にプレリリースって書いてあるだろ
よく読んでから注文しろよ
QLSO=大ホール限定、豪華なサウンド限定と言われているけど
ドライマイクの比率を高くすればスタジオっぽさとかも
素朴な寂しい感じの音とかもだせると思うんだけどな。
テクノっぽい曲の中でQLSOのストリングスを使っているデモもあるわけだし。
前のスレでもQLSOは大ホールで収録しているから既存の
ピアノライブラリと音が混ざらず違和感がでるはず、
といった仮説をたててVSL擁護していた人がいたけど
>>8 のユーザーでも聞く限りまったくそんな問題はおきてないぞ!!!
どっちの製品もいままでの製品にないほど大量にデモがあるわけだから、 VSLが本当に素晴らしい製品ならば心配しなくても売れるって。 見る人はちゃんと見ているんだから。 QLSOのほうがもし人気あるとしたらデモを聴き比べてそう判断した人が 多いってことだと素直に受け止めてもいいのでは? 信者だなんだって荒れるもとだよ。トリップついてない「ぽ」の偽者まででるし。
両方買えばいいんじゃないのか? >VSL&QLSO
496 :
ぽ :03/11/14 17:09 ID:UKadtpZj
無名コテのニセモノって、ありえなくない? それはさておき、いわゆるDTM音源の素材を収録するときに、床が金網の無響室を 使うのは、リバーブをあとでかけたほうが使い勝手がよいからです。 打ち込みオケでは、現時点で楽器同士の共鳴は再現できないので、 あらかじめ響きがあろうがなかろうが、本物とは違う音になってしまいます。 で、それをごまかすのに最適なのはリバーブ。 Vitousのデモソングって、結構いい感じだけど(やられた人も多いでしょ?)、 あれも確かTCのリバーブでごまかしてたんじゃなかったかな?
補足。 素材集を作る側としては、残響のある、なし、どちらのスタンスも正しいんだよ。 それよりむしろ、どんな演奏の音を収録したか? ってほうが大事。 でも、打ち込みオケは、リバーブでかなりの部分が決まってしまうのは、 みなさんもご存知のことと思います。
498 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 18:50 ID:yM6NpZQl
>>497 とりあえず論点がずれてますので結構です
基本的にここはクラシック厨が多いから、QLSOが持ち上げられて当然って感じがするけどな。 オケ楽器が使用されてる、クラシック以外のジャンルの曲を聞いてる奴なら、 VSLがだめだとか言えないと思うけどな。以前からクラオケスレは、もちろんのこと、 オケ・ライブラリスレもクラシックの傾向が強かったし。
クラシックやってるわけじゃない だから変な残響があるとかえって困る ただのクラシックのシミュレーションやりたいやつはいいんだろうけど
>>500 もちろんQLSOはクラシックのみではなく、ハリウッド系もできるだろうけど、
VSLだってできると思う。同じ音を出せるという意味ではなく、実際VSLのような音だって
使われてるし。だからVSLを完全否定してる奴はクラシックしか頭にないのかなと思って。
もちろんそれが悪いとは言ってないけど、もうちょっと柔軟に物事を考えられないのかな、
って思って。何にでも白黒つけたがる人なんだろうけど。
そうだろうね 単純に白黒付けても意味はないよな 細かく見ていけばこのライブラリの中のこれはいいこれはダメとかはある程度あるけど 全部がダメっていうのはまずないね
>CDのサウンドトラックでもこういう音があるぞってのが477氏のリアルの
>根拠らしいが、
>まともなクラシックのCDではこういう全体的な
>カサカサ感の中、力むとキンキンしてしまうって音は聴いたことがない。
俺の日本語が悪いせいもあると思うけど、誰もVSLがクラシック系に向いてるとは言ってない。
QLSOはどちらかというと、クラシック系の音とはいったけど。VSLと、QLSOの共通点は
両種類の音も実際にサウンドトラックで使われてるってこと。あとサウンドトラック自体、
サウンド(音の種類、ミックスの種類?)の幅が広いから、話に出してるんであって、
別にCDで聞けるからリアルだとかそういう意味ではない。まぁ自分が聞いてきたものに影響されて
どの音がいいか、っていうのが決まってくるから、実際どこかで参考にしてるんだろうけど。
俺はサントラからクラシックまで聞くけど、どっちもいいと思うよ。用途などについては
上に例えなどを出したので、そちらを見て下さい。
って、「CDのサウンドトラックでもこういう音があるぞってのが477氏のリアルの
根拠」というのであれば、「クラシックのCDでは、、、、」と言ってる
>>481 氏も同じことを
言ってると思うよ。ただサウンドトラックではなく、クラシックのCDなだけであって。
でも、それは今まで自分が触れてきた音楽に影響されてのことだから、ある意味当然でも
あるし、否定はしないけど。でも
>>481 氏の意見だと、自分の発言を自分で否定してる、
つまり矛盾が発生してるから、言ってるんだけど。
あと簡潔に俺の感想をいうと、「QLSOとVSL両方ともリアル」だよ。
ただ、リアルの種類って言えばいいのかな、それが違うだけだと思う。
>>502 そうなんだよね。上でもジマー氏を例にあげたけど、
本当にこの方は、うまく両種類の音を使い分けてるんだよね。
ここで、QLSOのような音を使ってたら、合わなかっただろうなとか
ここで、VSLのような音を使ってたら、合わなかっただろうなとか、
思うときがあるし。だからQLSOに出せる音でVSLには出せない音もあるし、
その逆もあるってこと。
505 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/14 23:53 ID:CjiCN4XN
これだけははっきりいえる。 QLSOは色が濃い。色気がある。ベタッとしていて下品かもしれない。 高級娼婦のような豪奢さ。他のライブラリはそれよりも色が淡い。質素。 それとVSLを完全否定している奴なんてここにはいない。 QLSOのほうが良いという奴はいるがそれだけで完全否定とか大袈裟すぎ。 QLSOのほうが人気があるからって被害意識強すぎ。VSLが同列1位扱い されないと気に食わないのか?
どっちも買う金がないから、自分が買う方のQLSOが一番だと 思いたいんだろ。っていうかQLSOが好きかVSLが好きかなんて、 音楽のどのジャンルが好きかなのと、ほとんど変わらないよ。少なくとも言えるのは クラシックが好きなやつはQLSOを絶対好むってこと。
>>495 最終的な結論は、まさにその通りだな。でもかえない奴は
結局持ってない方を落としたがるから、QLSO信者対VSL信者みたいな感じになる。
>>505 も最後の方でふっかけてるけど。逆に、QLSOが上でないと気に食わないのか、
と聞き返したい。
>>507 違うと思う。事の発端はQLSOを買いたいという人が多いのを不服な人達が
やれ信者だとかみんなの好みがQLSOで一致するのはおかしいとか
難癖つけはじめたからでしょう。
デモを聴いてQLSOが欲しいと思った人が多かったというだけで
なんでこんなことになってんの?
ここで、かなり前からQLSOの方が上だとかVSLの方が上だっていう論争が続いてるけど、 発言してる奴はもちろんQLSOもVSLも所有してるんだよな?まさかどっちも所有していない、 もしくはどっちかしか所有してないなんてことないよな。もしそうなら説得力なさすぎ。 ちゃんと両方とも買って、使い込んで、それでからどっちがいいとか言えよ。 もし片方しか持ってないなら、その所有してる物のいい点と悪い点とか述べればいいだけだろ。 持ってる奴の書き込みもありそうだが、持ってない奴の発言の数の方が多い気がする。 そういう意味では、某所は時たま荒れるけど、両方所有してる人もいるし、 ここより全然説得力のある意見が聞けるよ。所詮、ここの奴らは口だけってことだな。 で、某所では結局どっちも強みがあり弱みもある。 あと自分の好みの問題だし、書く曲にもよるから、順位なんか付け用がないし 比べようもないという結論に達したけど、過去ログ読むと、「好みの問題」と 主張した奴にたいして「好みの問題ではない」といい返す始末。 どっちかをどうしても1位にしないと気が済まないのか? ほんと、ここの奴らって全員視野がせまいわけ?良くそんなんでクリエイティブなことが できるな。
>>508 VSLも同じ感じで、VSLが気に入った奴がその気持ちを主張したら
QLSOを気に入ってる人がケチつけてたし。俺から見ればどっちもどっちって感じがする。
ゲームハードの信者の争いと変わらんなw
明らかにガーリタンやVSLを叩くのがずっと続いてた どうせどっちも持ってないんだろうけどね 全員じゃなくて数人だろうけどね
>>511 そういえばガーリタンも叩かれてたな。
>>508 はQLSO信者は悪くない的な感じで片付けようとしてるけど
一番立ちが悪い。客観的に見ればどっちも悪い。ただQLSO信者の人数が多いってだけで、
やってる行動はお互い変わらん。
はぁ??
>>437 までは普通に話が進行していたわけでしょ?
それまではここしばらくどっちが上とかそういう話はなかったわけだよ。
そこへ
>>438 >>439 >>445 が昔の話を蒸し返すように信者だとかみんなの好みが一致するのはおかしい
などと言い出してこの始末なわけでしょ。もうこの手の話はうんざりだよ。
おちけつ。祭りか?ヲタどもが。漏れも参加するぞ。
>>513 その前にもあったよ。荒れてはいないけど、
QLSO信者とVSL信者の小競り合いが。
っていうかみんなの好みが一致するのはおかしいもなにも、
みんな(全員)の好みは一致してないし。VSLの方がいいと思うとか言ってる奴だっているんだし。
ちなみに
>>437 よりも前ね。でそれに対してQLSO信者が?知つけてきた場面があった。
その逆もあったよ。
>>515 だからそれは昔の話でしょ?
しばらくそういうのはなかったわけでしょ?
どうせQLSOゴールド&シルバーの発表は祭り的にレスがついたのに
VSLホライゾンシリーズが発表されたとたんスレが沈静化したのが
納得いかなかったんでしょ。で、VSLが話題にならない理由を
昔このスレでQLSO信者がVSLを叩きまくってQLSOを持ち上げたから
って言いたかったんでしょ。くだらないんだよ。もうアホかと。
だれがそんなことで左右されるんだよ。みんなデモを聴いて納得した上で
値段と照らし合わせどれが欲しいとか言っているだけなわけで。
>>517 >だからそれは昔の話でしょ?
>しばらくそういうのはなかったわけでしょ?
そういうことなら、同意。てっきり以前、こういう論争的なことはなかったみたいな
言い方だったから。以前そういうことがあったけど、そのあと空白があって
またぼっ発したっていうのなら、同感。
>VSLホライゾンシリーズが発表されたとたんスレが沈静化したのが
>納得いかなかったんでしょ。で、VSLが話題にならない理由を
>昔このスレでQLSO信者がVSLを叩きまくってQLSOを持ち上げたから
>って言いたかったんでしょ。
あまり無闇に予想しない方がいいと思うぞ。さらに荒れる原因になりかねないから。
相手の心の中が読めて、確実にそう思ってると断言できるなら別だけど。
>みんなデモを聴いて納得した上で
>値段と照らし合わせどれが欲しいとか言っているだけなわけで。
一番いいのはデモは自分がどれを買うかの判断のためにして、
実際その商品について述べるときはちゃんと買って、ある程度使ってからの方が
明らかにいいと思うな。
>>509 の言葉使いをちょっと荒いけど、"一部"言ってることは
あってるよ。持ってないものとか、持っててもある程度使い込んでない物については
批評するのも問題だと思うな。個人でどう思うかはその人の勝手だけど、
公の場で言うっていうのは別問題だからね。
とりあえずQLSO信者もVSL信者も、なるべく自分の持ってるライブラリについて
書き込んだ方がいいと思う。持ってないのに、いろいろ述べると言うのも
制作者側に失礼だし。
べつにデモの感想を述べ合うのは悪いことじゃないと思うんだけど。 説得力のない批評だったら誰も耳を貸さないわけだし。 論争=荒れ ではなくて「信者」とかそういう不毛な言い争いをやめて欲しい。
>>519 ここの住人の場合は、商品自体持ってないのに、あまり無闇に意見の
述べない方がいいかなって思っただけ。なぜかというと、デモを聞いただけで
その商品に対しての批評を思いっきり主観で述べてたりするから。
自分の価値観を押し付けようとしてるような書き込みだし。
だから書くにしても、VSLのこういうところが個人的に好きじゃないけど、
こういう感じの曲には合うと思うから、そういう方向性?の人は
これがいいんじゃない?とか。QLSOもそう。
VSLに関しては、音がキンキンしてる、ホールの響きが入ってない、
QLSOに関してはストリングスがシンセっぽいとか。実際生の録音でも
ストリングスがシンセっぽいものも、あるし、キンキンしてるのもある。
それを、軽々しくダメだとかいう意見を見ると、持ってもないくせに
何言ってんだ、コイツら?と思えてくる。
これは制作者側に対してのリスペクトの気持ち"も"関係してくると俺は思う。
スマソ、抜けてる部分がある。
>>520 VSLに関しては、音がキンキンしてる、ホールの響きが入ってない、
QLSOに関してはストリングスがシンセっぽいとか言ってる人がいるけど、
実際生の録音でもストリングスがシンセっぽいものもあるし、キンキンしてるのもある。
一言だけ言わせてくれ 適材適所
>>522 が最終的な結論を述べたわけだし、
これを区切りとして、以後、持ってないものについての批評は
無闇に書き込まない方がいいと思う。QLSOがいいと思ってる奴は
QLSOについて話し合って、VSLにちょっかい出さず、
VSLがいいと持ってる奴は、VSLについて話し合ってQLSOについて
書き込まなければ、荒れずに済む。
>>520 べつに思いっきり主観で述べててもいいと思う。
実際には主観だけではなくオレはどれも一理あると思うし。
QLSOのストリングスは比較的粒が揃った荒れのない整った音に
仕上がっているからシンセっぽいととる人もいておかしくない。
それが嫌な人は思いっきり貶したっていいじゃない。
どの陣営も特設サイトを作ってデモを大量に流しているわけだから
どの人も最終的に判断するのはここでの書き込みではなく自分の耳でしょ。
>以後、持ってないものについての批評は >無闇に書き込まない方がいいと思う。 だからそういうのがウザイんだって。言論統制みたいでさ。 つまりお互いの悪い点を書くなってことでしょ? そんな武富士の会長じゃあるまいし。 だいたい意味ないよ。持ってるフリする奴だっているんだから。 信者とかそういった余計な概念を持ち込まずに各々 議論しあえばいいんだよ。ここのレスがのびたところで 資源が無駄に消費されるわけじゃないんだから。 それよりも各人の主観を参考に自分の耳を照らし合せればいいんだよ。
>>524 >それが嫌な人は思いっきり貶したっていいじゃない。
自分の主観だけ思いっきり書いて終わりっていうのも
なんか、精神年齢が幼い気もする。
「俺はこれのここが、こういう理由で嫌いだけど、こういうジャンル、
雰囲気の曲を書きたい人には合ってるんじゃない」とか、いろんな言い方がある。
その言い方によっては、荒れたりもするし、ためになる話し合いになったりもする。
ちなみに俺はどっちも好きだけどね。自分が好きな曲を例にあげると
QLSOなんかはハンスジマーのザロック、ジェリーゴールドスミスの氷の微笑
みたいな感じがするし、VSLはティアーズ・オブ・ザ・サン、
日本のドラマのDr.コトーとか。現代ものばかりでスマソ。
特にジェリーゴールドスミスの氷の微笑は生だけど思いっきりシンセっぽいよ。
だけど俺は好き。
っていうのが、俺の意見。主観でも、荒れないように考えるのも大事だと思う。
ここでよく見かけるのが主観で言うにしても、自分の意見をとにかく言うだけで、
周りのことを考えず、無闇に発言する人が多すぎる。いくら2chとはいえ、
一つのコミュニティなんだから、お互いを尊重し合って、意見の交換をした方がいいと俺は
思う。
>>525 まぁ、確かに持ってるフリをする奴もいそうだな。。
それいっちゃ、キリがなくなるね。
あと書くなというか、ここの住人だけか、それとも今日本の若者のほとんどが
精神的に幼いせいか、相手を煽らず、気持ちを逆なでしないような
言い方、書き方をできない人が多すぎるんだよね。だから、ここの
住人には向いてないなと思ったんだよ。
オレの結論は 「デモを聞き込んであとは自分の耳を信じろ」 ってことだな。たとえ自分の耳に自信がなくても良くないなと感じたら それは自分の好みに合わない音なんだから切り捨てればいいじゃない。 決して生に近い音=良い音なわけじゃないんだから。 自分にとって心地よい音、必要な音は誰にだって判断できるはず。 あとはその自分の好みが他の多数とかけ離れていたからって 「信者」の陰謀と決めつけることこそ無駄な応酬のもとだからヤメロ。
ここの住人には向いてないっていうのは、ようするに、 意見交換が下手ってことね。っていうか、ここのDTM板に限らず、 ほかのところでも見られるけどね、こういう意見交換が下手っていうのは。
>>528 そうだな、最終的には自分の耳、自分の好みだな。
それを押し付けるのは良くないが。
>あとはその自分の好みが他の多数とかけ離れていたからって
>「信者」の陰謀と決めつけることこそ無駄な応酬のもとだからヤメロ。
それを言うなら、
>>517 でのVSLユーザーの気持ちを勝手に予測して発言したのは
撤回した方がいいぞ。同じようなことだから。
勝手に推測しているわけじゃなくて
>>445 にそう書いてあるよ。
>QLSOが評判いいので一緒になって褒め称えているというのが現状のように思える。
>Gigastudio系のライブラリはほとんど評価されないというかアンチが
>少なからずいるように思える。これはgigastudioを導入できない奴らがネタミで
>攻撃しているようにも思える。
このタイミングでこういう話に持っていくのは両陣営の発表後の反応の差でしょ。
>>531 それって一人の意見でしょ。まぁ実際にそういう書き込みがあるのは
提示してくれたわけだから、意味不明な妄想をしてる人
>>445 が一人いることは
わかったけど。でもそれでVSLユーザーを纏めて評価されちゃちょっと。。
にしても
>>445 の書き込みもほんとに人の気持ちを逆なでするような書き方をしてるね。
VSLユーザーというか、VSLが好みの人
>>532 どっちも好きだからかは、わからないけど、両方の気持ちともわかるような。。
俺としてはどっちも悪いとしか言えない。空白の前にあった論争も含めてってことね。
とりあえず、自分の発言に気をつけて(責任をもつ)、相手を尊重しつつ、
自分の意見も述べた方がいいな。なんかすぐ元に戻っちゃうような気がしないでもないけど(;´Д`)
ちょっと口直しというか、話題の切り替えに一つ情報を。 なんかQLSOの88.2k版がもう出来上がってるらしい。 問題は今出てるパソコンじゃ、まともに使えないことみたい。 で、将来、動かせるパソコンが出たら、有償アップデートとして出すらしい。 ちなみに176.4k版まで保管してあるらしい。いつ使えるようになるかは 知らんけどw
>>534 176.4k版が使えるようになる頃にはぞくぞく大型新製品が出てるだろう。
そしてその頃には現在褒め称えられているQLSOとて時代遅れの代物になっているだろう。
多くの人は(値段にもよるが)有償アップデートより新製品を買うほうを選ぶだろう。
全然関係ない話ですまそ ハリウッド系オーケストラのCDとかスペアナにかけると ほとんどの曲で17Khz以上がざっくり削られてるけど あれはどういった経緯でああなるの?マスタリング?
>>535 確かに、その確率の方が高いわな。。
>>536 どこの使ってる?俺は今マック使ってるんだけど
いいスペアナないかなー。ちなみになんていうサントラ?
QLSOって海外サイトでしか買えないん?
>>538 聞く前に日本の代表的なサンプリングCDの代理店のホームページを見てみたら?
>>539 プレミアムエディションはあったけど、ゴールドエディションが見つからない…
>>540 ゴールドエディションやシルバーエディションは
日本ではまだだと思う。今ほしいのであれば、海外から購入するしかないと思う。
どうしても日本で購入したいなら、待つしかないかと。
>>541 そうなのかぁ…
うーん、海外サイトでクレジットの分割払いするのって、
英語理解出来ないと止めた方が良いよね。
それさえクリア出来れば今すぐ買いたいんだけどなぁ。
543 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 17:27 ID:ZMrvcMcj
脳内で予測を語っていてもしょうがないと思うので自分の環境でのレポ。
まだ使い初めで環境も十分でないので、質問はしないで頂きたい。
PM G4 1.25DUal Memory2G HD外付け7200rpm Logic6.3.1使用
OS9なのでLogicはほぼシングルでしか動作せず。
1音色(1マルチ)3種のマイク使用時、単音(レガート)でCPU使用率
8%程度。DFD(ストリーム)で鳴らした時、速いパッセージのフレーズに
HDの相性の問題なのか、時々ノイズが乗る(EXS24ではこのようなことは
なかった)1つのマイクポジションで4%程度。
但し、DFD使用時メモリーに先読み部分の読み込み領域が多いのか3音色
(3マルチ)でエラーメッセージが出てそれ以上読み込み不可。
この環境ではとてもリアルタイムミックスは不可能。
KompaktがOS10に対応すればデュアルで使用できるので、若干は
今の状況より良くなるかも。
QLSO、クローズドマイクで室内楽にも十分対応できるという方もいるが
他のライブラリーに比べクローズドでもかなりアンビエントが含まれている。
質感は確かにハリウッド向けの音色だが、ダイナミックで太い音色の反面
SISのような弦はきらびやかさが無かった。今までのライブラリーに慣れて
いるとかなりこれを使いこなすには。慣れが必要に感じた。
現段階だと、作曲段階で使用は無理なのでこのレベルの音色でアレンジ
等するのであれば、VSL等でギガ、EXS等で使用したほうが無難だと思う。
>>536 全部がそうでも無いと思う。ホールやスタジオの状況にもよるし。
上でレスされてたジマー系はシンセが多用されてるからオケその
ものにもかなりハイが出てるし。
>>543 クローズに関しては俺の中で予測してたから、予想通りだった。
クローズで録ってても、ホールの中で録ってるわけだから、アンビエントが含まれるのは
あたりまえだよね。
あと、きらびやかさについてだけどデモを聞いた感じ、まさにそんな感じなんだよね。
VSLはちょっとそれが出過ぎてるという面もあるけど。
って質問さけてほしいと書いてあったけど、一応質問は
>>543 の文についてなんで、
いいかな、と思ったので質問させていただきます。
>今までのライブラリーに慣れて
>いるとかなりこれを使いこなすには。慣れが必要に感じた。
これって具体的にどういう意味なんでしょうか。きらびやかさがないから
使うのに、慣れが必要なんてことはないと思いますし。
具体的にどういうことなのか、教えていただければありがたいです。
レビューっていうかレポどうもです!にしてもメモリ2Gってうらやましいー。
Macの場合メモリ高いし、下手にバルク品とかに手を出して、痛い目に遭うのも
いやだし。ちなみに自分は1GHz Dual でメモリは768MBと少なめ、、、。
メモリは加賀電子(動作保証済み)の512MBを15000円で買いますた(;´Д`)
あともう一つ、ノイズとかについてだけど、開発者の話によると HDDはなるべく早い物がいいみたい。(ってあたりまえか。ちなみに開発者はSATAを使ってる) あとサンプルを入れるHDDはOSやほかのアプリとは別にしてますか? その方がいいみたいなんで。
546 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 21:21 ID:1oR3mUyp
>>543 非常に貴重な情報をありがとうございます。
ほぼ、同じ環境なのですが、デモを聴いて、非常に気になっていたの
ですが、しばらく様子を見ることにしました。
547 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 22:02 ID:WeFq18zY
>>543 WINでその環境ならその倍以上はいけますね。(煽ってないよ
どうでもいいがGPOとシルバーが互いに意識して
アーテキュレーションなどの詳細を出さないのが腹立つ。
GPOは出荷始まったね。
シルバーは(GPOも?)リリース・トレールがないから
せっかくのアンビエンス効果も半減だな。
やっぱお買い得はもうちょいがんばって
ゴールドかOpus1か。
ちくしょーゴールド買うぞ。
SIのオケフルセットが999ドルででるならそっちも捨てがたいが。
つうかその値段で出してくれ。
ちくしょーSIのオケフルセットが999で出るならゴールド買わないぞ。
そして室内楽=クローズマイクってのは間違ってると思う。
ちくしょー。
QLSOのクローズ、フル、サラウンドのマイクポジション別に オーディオが収められたパーカッションのデモをダウンロードして 聴いてみたけど、クローズだけで聴いてみて、そんなに アンビエント含まれてないけどな。だからってドライというわけでもなく 一般的なサンプリングCDと同じくらいのアンビエント感か。 これで室内楽は無理とか、そんな感じではない。 もっともQLSOで室内楽やってももったいないという話なのだが。
真ん中のフルとかいうマイクですでに相当アンビエンスが含まれてる感じ。 ゴールドとシルバーはこの真ん中のマイクで収められているそうだから これに関してはリバーブなくてもいけるぐらい。 それと3つのマイクポジは使い分けるというよりは全部混ぜて使うもの みたいだね。3つを重ねて鳴らすとサンプラーとは思えないくらい厚くて ゴージャスな響きになってくれる。
550 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 22:16 ID:0cJiFS47
GIGA VST ADAPTER 来年でる
551 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 22:51 ID:WeFq18zY
アダプタな時点でナンセンス。 GIGAユーザーはいくら払えばいいんだよ。 GIGA3.0で標準にするべきだろうに。 そんな俺はハリオンユーザー。 これといった機能がないハリオンユーザー。 音ネタとサンプラーは標準規格つくってくれ
俺に向いているのはQLSOなのかな。 人数感がなくて不自然に照かってしまうストリングスに不満だったので。 いままでCDで聴くオーケストラの音になんとか近くしようと SRX-04やアドオケやL-CDXのストリングスをEQやフィルターで 弄っていたけど音が暗くなるだけで解決しなかったので 太くてきらびやかさが抑えられているのは願ってもない話。 ブラスはもっとQLSOもキラキラしててもいいような気がするけど 美音にこだわりぬいたカラヤン=ベルリンフィルのCDなんかも 同時代の田舎オケのCDよりも厚み優先で照りが抑えられてる印象があるので これもこれでいいのかも。
553 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 23:18 ID:jJi2vGQY
QLSOで室内楽なんてできるわけないだろ。 なにせ18人のバイオリンセクションなんだから(w QLSOはハリウッドというよりもカラヤンとベルリンフィルのコンビと同じ スペクタクル志向なんだろう。金管、木管ともどもスコア指定の人数の 偶数倍を用意して霜降り肉のようにゴージャスでとろけるような響き。 人数感に乏しいSISがきらびやかで、大編成のQLSOにきらびやかさがないのは カラヤン盤と同じく一般的な編成よりも大人数で録ってるからでは? カラヤン盤に限らずベルリンフィルとかシカゴ響といったところの音は 大人数のせいか生々しさよりもダイナミックさや厚みが目立つのは この世界に足を踏み入れる前から感じていたよ。上手いオケほどシンセっぽい という話もここに通じているのでは。上手いからシンセっぽいんじゃなくて 人数が多いと生々しい刺げが隠れる。もっともトランペットをやわらかい音色で 吹くのは超一流でないとむずかしいらしいのだが。
554 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 23:26 ID:0cJiFS47
[K]をつかいましょう 音源もソフトおかねつかわないし
555 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/16 23:39 ID:WeFq18zY
ベルリンフィルの音がQLSOってのは納得いかない
556 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/17 00:15 ID:WrCJdxUK
たとえ話では? でもカラヤン指揮ベルリンフィルによるチャイ4の映像みたことあるけど ちょうどQLSOとぴったし同じでペット4人のホルン6人の編成だったよ。 第一バイオリンが18人かまでは数えてないんだけどね(笑 どっちにせよ本物の大ホールのアンビエンスで編成も これまでのサンプルものの企画よりも人数的に巨大なので 生で聴くと素人でも他のオケよりも音が厚いことがわかるらしい ベルリンフィルに例えられるのは理解できるよ。あくまでいままでの サンプリングCDよりはって意味でしょう。
557 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/17 00:24 ID:Ddd7rjXC
QLSO音色そのものが重厚なドイツ物と個人的に思えなかったの。 ベルリン独特の裏拍のタメとかの音とはやっぱり別物の音だよ。 スレ違いすまそ。
558 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/17 00:39 ID:vkjTnhZt
>>557 うーん。わかります。QLSOの音色って軽快さがありますもんね。
でもカラヤンがBPO使って何度も録音したブラームスの交響曲なんかを
やるとしたら今あるライブラリの中ではQLSOの太くてダイナミックな
音がベストな選択だとは個人的に思いますよ。
あくまで既存のライブラリよりはって意味だけですけれど。
QLSOショックがついにXV-5080スレにまで……
>>553 >カラヤン盤に限らずベルリンフィルとかシカゴ響といったところの音は
>大人数のせいか生々しさよりもダイナミックさや厚みが目立つのは
>この世界に足を踏み入れる前から感じていたよ。上手いオケほどシンセっぽい
>という話もここに通じているのでは。上手いからシンセっぽいんじゃなくて
>人数が多いと生々しい刺げが隠れる。
確かにね。人数の問題もあるかも。けっこう前の話になるけど、
KirkHunterのVirtuosoを使う場合、バイオリンセクションの人数が多い方を使うのと
少ない方を使うのとで、比べてみると、人数が少ない方が生々しかったみたいだしね。
人数は確かに関係あるのかも。
>>555 音の系統がってことじゃない。曲によって、オケ(弦の場合)が、滑らか(シンセっぽい?)だったり
逆に荒めだったりするから、そういう種類に例えるとベルリンフィルってことでしょ。
そういえばKirkHunterのVirtuosoも人数が多くて太めだけど そんなに生々しくないって系統だったね…確証高いな。 でも、どうだ生々しいだろってかんじの擦弦ノイズのりまくりの音は驚くけど そういう荒い音が生で喜ばれるかっていうと?だからこれでいいのかも。 3流オケだと人数雇えないわ楽員下手(?)だわで生々しさの 要素の一つの荒さを隠せないのかな。生々しい荒い音をだそうとするより 整ったキレイな音をだすほうが難しいんだろうからね。
だいたいセクションの人数が少ないほうが音の輪郭がくっきりするから 生々しくは聴こえやすいだろうね。ストリングスでもブラスでも。 総合的にはやっぱりQLSOが欲しいけどSAMシリーズの キラキラした照りのあるブラスセクションも捨てがたいんだよなー。
>>562 まったく同感。個人的にブラスもそうだけど(SAMは持ってる)、
ストリングスもそういう種類がほしいんだよね。
もちろんQLSOのストリングスも好きだし。結局欲ばるとキリがない罠(;´Д`)
補足だけど総合的にはやっぱりQLSOと言ったのは 俺はクラシック系大ホールオーケストラが欲しいから。 キラキラしたSAMのブラスセクションの音も大好きなんだけど どっちかっていうとそれはジャズとかポップス向きなので。
>>564 クラシック系だったら、絶対QLSOだろうね。
ちなみにSAMのようなキラキラした感じのブラスは
ジャズとかポップス以外に、ハリウッド系の曲には絶対と
言って良いほど、かかせないよ。特に激しい曲には。
俺の場合はハリウッド系のがほしいんだけど、その場合VSLもQLSOも良さそうで
マジで迷ってるんだよね。なんか最終的に両方買うとしたら、
Opus1とQLSO Goldって感じかな。
>>565 やっぱり曲想によるんだろうね。
鮮烈な印象を与えたかったらやっぱりキラキラした照りのある
鋭いブラスが効果的だろうし。SAMの場合、パッケージ写真からして
黒をバックにハイライトでブラスが照かってるね。
VSLシリーズはどうなんだろう?ダイナミックさとか鮮烈さは感じないけど
上手くまとまった優等生的な印象を受けるな。
……と思ったけれどVSLはちょっとよくわかんないな。 改めていろいろ聴きなおしてみるとセクションごとの単体デモだと ストリング系はハイが強めのキツイ音なのにブラス系は 地味で丸っこい響きだ。アンサンブルのデモが多いけど 総じてストリングスが裏にいて目立たない曲のほうが完成度が高いような。 ブラスは単体で聴くと地味だけどアンサンブルの中では 上手く溶け込んでいて良好な印象。
厨質問でスマソ。 QLSOとかのライブラリをあらかじめ閉じ込めて、 ハード音源をつくるという事は出来ますか? (個人で作るという意味ではなく、企業がハード音源にして発売するという意味)
>>568 技術的にはできるけど、採算的にはできないでしょう。
でもなんでそんなこと聞くの?
たぶん自作PCに抵抗があってハード音源に頼りたいのかな?
それだったら多少面倒でもネットで検索したり初心者向けムックを
読んだりして自作PCの基礎知識を得た上で自作PCにチャレンジした
ほうがはやいよ。相性問題とかいろいろ言われているけれど
マザーボードならASUS(アスース)、HDDならシーゲート、
メモリはサムスン純正など定番ブランドだけで組み合わせれば
まず問題ないよ。なるべくでかい低回転ファンを使う、効率のいいヒートシンク
を採用ぐらいの静音PCなら初めての人でもつくれるよ。
OSのインストールもXPになってからほとんど自動だしねぇ。 ただ、パーツ選択は後悔しない様になるべく念入りに情報を 集めたほうが良い。まずはPCを構成する要素(マザボとか 電源とかグラボとか)はなんなのか?から調べてみたら。 かくいう自分もXV-5080とエキパンをあわせて13万円くらいで ソフマップで売り、その資金を元手にPCを組んだくち。 自分でパーツを選んだPCは愛着あるし、DTMとは独立した趣味に なっちゃうかもよ。ミニ四駆の改造的な楽しさがあるよ。
アドバイスとしては五月蝿いPCは嫌だろうから 自作PC板の静音PCスレのテンプレに書かれている お勧めパーツを叩き台にしてパーツ選びをしてみては?
572 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/18 11:09 ID:2Ei3yUg0
573 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/18 11:50 ID:g1SiDQ8M
久しぶりにヴィトウスやDANDEANの懐かしいデモを 聴いてみたけど、当時はいいなと思ってたのに今聴くとすごくショボく感じた。
>>573 そんなもんだよ。CGだって昔衝撃を受けたものを、今見たりすると、
すごいしょぼく見えるし。
耳だけ肥えて自分の技量は進歩しない現実
576 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/18 16:18 ID:ikvnJKyP
俺もなー
謙虚ですな。
>>569 >>570 いやあ、ソフトサンプラは禿しくマシンスペックがいるから
ハード音源だったらいいのにと思っての事でした。
>>578 とりあえず、QLSOゴールド版とシルバー版は(スペックが)平均的なパソで
動くらしいよ。
べつにソフトサンプラー自体はそんなにマシンスペックいるわけじゃない。 GOS以降のごくごく一部のライブラリがマシンスペックいるんだよ。 っていうかメモリも演算装置もインターフェイスも格安のPC環境ですら 手に負えないのに、遥かに遅れているハード音源環境なんかにできるわけがない。
2年前には、オーケストラボムなんてネタに釣られていたのが、今じゃ本当に 1000ドル足らずで爆弾級のライブラリが手に入る時代になってしまった…。 早く欲しい QLSOゴールド
582 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 11:42 ID:EhVfJYOr
俺もちょっと昔に比べたら10万円ちょっとでかなりリアルなオケを手に入れるようになってすごいなあって思いまつ。みんな頑張ってQLSO GOLDとかでいい曲つくりましょうっす!
583 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 11:43 ID:EhVfJYOr
俺もちょっと昔に比べたら10万円ちょっとでかなりリアルなオケを手に入れるようになってすごいなあって思いまつ。みんな頑張ってQLSO GOLDとかでいい曲つくりましょうっす!
584 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 12:12 ID:BryCKGLN
QLSO信者うざい
QLSOマンセー
「Personal Orchestra」やすい!!!!!!!!!! クラオケには興味ないけど、とりあえず買っておこうかと思います。 いらないものじゃないし。 日本じゃ3万越えかな。でも安い。
589 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 22:52 ID:BryCKGLN
やっぱGORITANだよ。 人格が音に表れてる。
針弦より軽くて音がいいのを探してるんですけどお勧めありますか?
591 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 23:32 ID:meJvMpWm
>588 漏れもPersonal Orchestra気になる!クラオケ的にはマズいかも 知れんけどR&Bとかなら大丈夫?
Personal Orchestra VS QLSO Silver
↑どっち買おうか凄く悩む。 趣味で土日だけDTM野郎にはどちらがいいのだろうか。。 ソロ弦がほしいからGPOを買うか クワイアとピアノがほしいからQLSOSilverを買うか 両方買えるお金が一番欲しい。
>>591 R&Bならもっと抜けのあるって言えばいいのかな、
そういうストリングスライブラリを探した方がいいよ。
Session Stringsとか。Crypton見てみたら。確か、10000くらいだったような。
GPOと違ってQLSO Silverの音はホールの自然な残響をかなり含んだ音らしいから そこで好みが分かれるんじゃないの?
シルバーのデモうpされたよ
そういえば、なぜかシルバーのデモはベートーベンなんだよねw やっぱりGPO意識してんのかな。ちなみに俺の感想はシルバーの方が GPOより断然いいな。
GPOと同じ運命かよ。 QLSOシルバーのほうが響きまくってるぶんだけ高級な感じもするんだが どうなんだろうか。ホール感はないけどGPOも悪いとは思わないし。
>>598 まぁ俺の判断基準はけっこう弦が重点だったりするから
シルバーを選んだって言うのもある。GPOの弦はちょっと、、、
GOSもそうだけど、シンセっぽいんだよね。これは、QLSOの弦が
シンセっぽい種類?の弦、っていう意味とは別で本当にシンセっぽい。
木管は以外によかったと思ったけどね >GOS
ただQLSOのシルバーは響きまくってるんだけど 音が薄っぺらくて存在感がないな。 生オケの運命はやっぱり響きまくってるんだけど それと同時に音を目の前で聞いたような芯と存在感もある。 やっぱりQLSOの音の本領が発揮されるのは 目の前のドライマイクと残響のホールマイクをブレンドできる QLSOプラチナだけだと思いました。
>>599 まあ、パッと聴いてどっちのほうのデモが見栄えがするかっていったら
QLSOシルバーのほうの運命のデモだよね。
>>600 ゴールド版にはパッチによっては、ステージマイキング以外の
マイキングも含まれてるんだよね。開発者がいうには、プラチナ版の体験版?的な
ものを目的として収録されたらしい。具体的にどのパッチかはわからないけど。
あとやっぱり響かせるには、ほかのマイクポジションも必要だね。
あとシルバーにはリリースサンプルが入っていないっていうのも原因かも。
ちなみにQLSOのプラチナ版を持ってる人は、弦はステージマイク、
ブラス、パーカッションはステージと、サラウンド(一番後ろのホールのやつ)を
使ってるらしい。木管については特に何も言ってなかったな。
>>601 そうなんだよね。逆に静かな曲はQLSOはできること知ってるし、
迫力がある曲を聴いてみたいなと思ってたからちょうどよかったけど。
まぁさすがに本物の迫力には叶わないものの、GPOよりは全然よかった。
って俺はゴールド買う予定なんだけどね。
ちなみにシルバーのデモは、サンプルの使用容量は1.5Gらしいから、
全部RAM上でできるっぽいね。
今気付いたけど、ゴールド版のところにもベートーベンが追加されてる。 聞き比べてみるかな。
>>602 へぇ、あそこのフォーラムはぜんぜんチェックしてないから
そんな情報は知らなかった。ありがとう。
マイキングの使い分け方は人それぞれの個性のある音をだす余地があって
おもしろそうだね。
>>602 みたいな使い方でもいいし。
ブラスなんかもオケの遠近感をだしたいときにはサラウンドマイクの
比率を上げればいいし、ストリングスといっしょに前面に押し出したいときには
クローズマイクとステージマイクの比率を上げればいいし。
いろいろと使い分けができそう。
聞いてみたけど、思ったよりも良くないなぁSilver。 選曲と編曲と打ち込みが悪いってのもあるだろうけど、それを差し引いても 期待はずれっぽい。 っつか繰り返さないでくれ…。
プラチナの運命のMP3もアップされてる。 600で書いたことを裏付けてくれるかのように 迫力と厚みがシルバーとは段違いだよ、これ!! 生オケとはやっぱり感じは違うんだけど いままでサンプラーでこれだけ存在感のある 運命はできなかったでしょ。
>>606 ついでだから、ゴールド版のやつも聴いてみるといいよ。
プラチナ版もうpされてるから、3つ共聞き比べられる。
>>607 ほんと、あたりまえだけどプラチナ版とシルバー版は迫力が
全然違うね。ゴールド版も悪くないけど、やっぱプラチナ版いいわ(;´Д`)
あれ? プラチナとゴールドの運命に差がないように感じるんだけど。。
>608 聞いてみました。 もしかして、「できるだけゴールドかプラチナを買ってくださいね♪」っていう 政治的配慮?な気さえしてくるのですが…。んなわけねーだろーけど。 すでにうpされてる上位の音源の鳴りは良かったのでSilver気になってたん ですが、ちょい残念。
っていうかファイル名は違うんだけど ゴールドもプラチナもどっちもタイトルがBeethoven 5th Platinum _なんだけど。 どーなってるの?
>>610 違うよ、迫力が。あたりまえだけどプラチナの方が
迫力がある。って同じに感じるんなら、別にゴールド版でいいんだろうけど。
>>611 いやそれはないw 理由は、某所でユーザー側がゴールド版とプラチナ版で
鳴らしたベートーベンも聴いてみたいという要望に答えてのことみたいだから。
>>612 .mp3の前の番号を見てごらん。おそらく字の間違えでしょ。
ファイル自体まったく違うもんだよ。
ちょっと思ったんだけど、ホルンもうちょっと迫力でないかなー。
某所に荒らしが、、、(;´Д`) スレ立てまくってるよ。こんなこと珍しいな、、、
いままでのQLSOのデモような衝撃がない。 これは本当にプラチナ版のデモなの?
俺だけちがうものを聴いているのか? シルバーのとプラチナのが違うのはわかるが ほとんど変わらない。 プラチナとゴールドに至ってはまったく違いがわからない。 これはただシルバー向けにつくったデモをただゴールド上で そのまんま互換再生させたのをそのまんま垂れ流してるだけの デモじゃないのか?
そもそも空気感がシルバーもプラチナも変わらないように聴こえるんだが。 プラチナ特有のマイクポジションすら駆使しているのかどうかすらアヤシイ。 だいたい00:41秒からのホルンなんてシルバーもプラチナも まったく同じ音じゃねえかよ。
>>619 なんか聴けば聴くほど、なんか変わらないと思えてきた、、、
でも違うような。ってどっちにしろ、ちょっとホルンは迫力ないよね。
>シルバーもプラチナもまったく同じ音じゃねえかよ。 そんなこと言うなよ。 プラチナセット購入した人に失礼だぞ。
622 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/21 18:03 ID:bU0n83d3
>>621 別にホルンだけなんだからいいじゃん。って、おそらくSilverのデータをそのまま
使ってるからだと思うよ。
624 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/21 23:12 ID:bKtJkZxm
QLで盛り上がってるところ、他に振るのはちょっと気が引けるが Viennaのパフォーマンスセットの話題ってどう? ほとんど書き込み見たことないような気がする。 マルチサンプルがある程度まで行き着いたら、次はああいう手法が主流になるんじゃないかと思うんだけど。 試しに買ってみる、という値段じゃないしなぁ。
どう聴いてもシルバーだけは明らかに劣ってるように思えるんだけど… 初めのジャジャジャジャーンの部分をヘッドホンで3つ立て続けに聴くと違いが良く分かる。
626 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/21 23:27 ID:tCuxB597
リリーストレールがないからでしょ
>>624 パフォーマンスツールはプログラムにバグが多い。
>>624 まぁパフォーマンスツールだけで20万だからね。
でもOpusにもパフォーマンスツールを使うプログラムが入ってるらしいよ。
少ないだろうけど。
VSLなどドライなライブラリ用にAltiverbなどを超える、本当の意味で
ホールをそのままシミュするソフトがリーズナブルな価格で出るか、
もしくは、その前にQLSOの方がパフォーマンスツール的なものを先に出すか。
どっちが先になるだろ。
>プラチナとゴールドに至ってはまったく違いがわからない。 ゴールドとプラチナでも全然音というかヌケ違うでしょ。 分かりにくかったら大音量かヘッドホンで聞くと良い て言うか、そこまでの質を求めてないっていう価値観の違い? 確かにゴールドで十分と言う意見も分からないでもないが。
Silver(・∀・)イイ!!おいらにはこれで十分かも クワイアとピアノ使ったデモも聞きたい
>>629 ヌケがいいのは、24bitだからなのかなー。
ってmp3だから関係のかな。
それとも若干マイクポジションのクローズを混ぜてるからなのか。
632 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/24 14:17 ID:GZNAUwCm
ワガヤニGPOキター
>632 早くレポキボン!!
うちにもQLSOプラチナきた
うちにもオーケストラボムきた
うちにもクロロホルムきた
637 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/24 19:30 ID:9T/N4F+/
ちなみに、QLSOアンビエンスをシュミレートできるんなら、ゴールドの方が得じゃない? 僕は貧乏なんでせこいんだけどさあ。 なんかゴールド買おうか揺れ動く今日この頃...。
>>637 そう?俺もゴールド買おうとは思ってるけど、
ゴールドの方がお特とは思わないな。サラウンドマイク(ホール)だって
クロースマイクだってあると違うでしょ。迫力も違うだろうし、
もし、ステージマイクを使って、ちょっと遠いと感じたり、もっと各楽器の
音色をはっきりさせたい場合(弦なら、ざらざら感とか)クロースマイクを
足したりするし、逆にもっと奥行きがほしい場合はホールマイクを使うし。
だからゴールドがお買い特、っていう感じはしない。
GPOレポキボン
640 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/24 22:42 ID:FCPUlvyB
GPOの簡単なレポですが、 まともな梱包で配達されてきたのでびっくりしました。 いつもはハンバーグとかの箱でやってくるのに。
>638 そうだね。うーん。同じ値段でプラチナのストリングスが買えるわけで、 そっちを買っといて増やしていくか、ゴールドを買ってヴァージョンアップ(できるんだろか?前にできるみたいなレスあるけど確認できず) していくか。うーん。。私悩んでおります。悩みまくっているのである。
>>641 バージョンアップはできるよ。差額を払えばプラチナにいけるはず。
だけどその際は、ゴールドバージョンは返却しなければいけない(ライセンスも取り消される)
でも、もし取っておきたいなら、追加ライセンス料を払えば手元においておける。
ちなみに俺が知る限り、今のところバージョンアップとかができるのは、
Soundsonline.comのみだから、もし日本で発売して購入する場合は
その時に店員に聴いてみてね。
>643 ありがとう!やっぱりできるんだね。 やっぱりゴールドから購入しまつ。 シルバーから上り詰めるのも面白いかも。 ピアノやハープシコードのある曲も作ってることだし。(まあ曲はどうであれ..) ゴールドもシルバーもはやく日本で買えるようになれば簡単でいいのにね。 渋谷の山羽とかだったら取り寄せてくれそうだな。そのときはレポります。
ちなみに僕のID、KcsXGOuQ(キックスXG、オウQLSO)っぽい。 山羽さんごめんなさい。
>>641 おいおまえ、俺と一緒です。
ゴールド対プラチナ弦。どっちかなぁ…。
646 :
経験者 :03/11/25 18:37 ID:htFGJl3w
647 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/25 18:45 ID:TZavIHjA
リバース入ってるあたりが意味不明
649 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/25 21:38 ID:9G3gNPVr
今始めてQLSO聴いたんですけど、ものすごい透明度ですね。マジ驚き。 ここまで来ると、用途によって選択できる余地が出来たと言ってもいいでしょうね。 オケをメインに聴かせたかったら間違いなくプラチナだし、 BGMとかで予算が無く、しかも楽曲に存在感がありすぎても困るという場合には、 ゴールドがピッタリはまるだろうし(11万でサウンドすべてが揃うというのも大きい) シルバーはオケを専門としないが、オケサウンドにある程度のきちんとした クオリティを求めたい人に。 とにかく、自分は最高に惚れ込みましたよ。 お金とスペックが無いので、ゴールド狙いかなぁ。
650 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/25 21:58 ID:NIr5xyl7
みんなGarritan嫌いみたいだけどどこがダメなの?
>647 音楽勉強して来い >651 日本語勉強して来い >651 どんな音源にも使い道はあるし使い手次第で良くも悪くもなる ここでごちゃごちゃ言ってるのはみんな打ち込みが下手なだけ それを音源のせいにして逃げてる
>>650 別にガーリたん嫌いじゃないよ。
ビエナよりは好き。QLSOとは毛色が違うから比べられない。
あ、でもビエナも好きだな。本当に使える音かどうかはともかく。
655 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/26 00:05 ID:VZqgeD+I
656 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/26 00:18 ID:L4q7cxpY
>>649 を読んで思ったんだけど音に透明度があることって
スゴイことなの?生の音ってそんなに透明度があるの?
そうだよ。そんなこともしらないの?
不毛な議論の始まり始まり〜
660 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/26 08:46 ID:GjvSXQUu
先日FF12のプロモを見てきたんだけど、 オケがフル打ち込みのまんまなんだそうで、 劇場サイズのスピーカーで聞いても全然 気にならなかったよ。CDでたら、 打ち込みオケ云々いっている奴らは絶対買うべき。 日本人てスゲーと思いますよ。 しかも作曲者は、もとプログラマーのゲーム マニアらしい。
>>660 音源は何使ってるっぽかった?
あいかわらずSCシリーズだったりするのかな。
確か植松氏は作曲段階ではそれを使ってると、かなり前に言ってたけど。
今はどうか知らんけど。もしくはPS2の音源で鳴ってたのかな。
>>661 今回は(も)植松さんじゃなくて崎元仁。
ゲヲタでごめんね…
>>662 あれ、「今回も」ってFFって崎元氏だっけ?俺は今までてっきり植松氏だと思ってた。
FF10では植松氏を入れて3人が参加してたみたいだけど、崎元氏は入ってなかったと思う。
確か崎元氏ってFFタクティクスの人だよね。CD持ってる。
書き方まずかった。 今回「も」植松さんじゃない。FF12は崎元氏がメイン。植松氏は主題歌等の作曲のみだそうです。 前回って言うのはFF10-2ね・・・。
>>664 FF10-2って崎元氏だったんだ。ゲームもサントラも持ってないから
知らなかった。情報サンクス。FF10はサントラだけ持ってる。
ちなみにFF10-2のサントラは、CCCDだから買う気になれなかったw
ってFF12は植松氏じゃないのか。サントラ買うかは待ちだな。(個人的な好みの問題で)
違います違います(汗 FF10-2は松枝賀子さんと江口とか言う人です。 悪くはなかったけれど、FFじゃないよね…。
FF-10-2とFF-12ってわかりづらいよなヽ(`Д´)ノウワァン
>>666 そうだったのか(;´Д`)
読解力が糞でスマソ。
>>669 いや、こちらこそ糞な文でスマソ。
スレ違いな話題失礼。
崎元氏が好きなアマチュアの人って打ち込み上手いよね。 なんでだろーなんでだろー
>668 >669 お前ら好き。
QLSO聴いた。シルバーは、やはり安い分もあって、奏法のバリエーションが 少ないのかな?ただ、クロスフェイドとかモデュレーションとかで、奏法が 切り替えられるようにプログラムされているのもあって、すぐに使える感じ なのかなと思った。(runとか管系の細かい奏法はやはりないみたいだけど) ゴールド以上になると、メモリ2Gくらい積んでないと辛そうだ。
あ、ていうかまだ予約の段階か。
675 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/28 10:41 ID:YeE5b97m
それよりそのクリプトンのサイトのトップページの トピックスに現在全部で14項目あるけど、そのうち GIGAフォーマット関係の話題はVSLのHORIZON だけというのはどうよ?ほとんどがプラグイン音源 なんだが。ver.3もVSTアダプタもときすでに遅しって 感じしない?
677 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/28 10:59 ID:YeE5b97m
でもGIGAパルスのほうは期待。これもプラグインだけど。 現時点ではQLSOが最有力だけど、これの出来次第では VSLとかほかのライブラリもまだ期待できるかな、と。
>>677 KontaktとVSLとAltiverbでもけっこう言い感じだけどな。
>>662 崎元の音楽は
オーケストレーションは素晴らしいが、
内容が薄っぺらいんだよヽ(`Д´)ノ
心が無いんだよヽ(`Д´)ノ
植松さん作曲キボン(つд`;
FF10・11の植松の曲の薄っぺらさには適わないな
>>680 FF11は知らないけどFF10いいと思うけどな。
(過去ログのいいところが見られないので、おそるおそる質問します) がーりたんとかQLSOとかのようにSIの話題が挙がらないのは、ちょっと見劣りするから? 選択肢に含めようか迷ってるので…評判を聞きたいです。 きっと今更な話なので無視してくれてもいいです。それじゃ、おじゃましましta/
683 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 09:20 ID:Dj5CtdA/
>>682 QLSOはともかく、GOSに見劣りするってことはないでしょう。
QLSOはVSLとの2台巨頭ということで比較されやすいし
実際に現時点で最高峰クラスの実力のあるライブラリだし
話題になりやすい。GOSのほうはギガサンプラー専用の
はじめてのストリングスライブラリということで発表当初から
非常に注目されたもんだし、弓の上げ下げの再現やマエストロ
ツールなど、当時としては画期的な試みも多々あった。
一方、SISはGOSの衝撃からしばらく時を経ての発売だったし
また発表されてからちょっとするとかつてないほどの大規模
プロジェクトのVSLが話題になったから、あまり目立たなかった。
評判は・・・このスレに持っている人がいたはずだけど。
一般的にはGOSよりも細かいノイズを含んだような生々しい音で
ベロシティで切り替わるダイナミクスの階層も細かいので
強い音も出せるが、ストリングスとしての人数感はかなり乏しい、
って感じだったと思うけど。
>>683 >SISはGOSの衝撃からしばらく時を経ての発売だったし
>また発表されてからちょっとするとかつてないほどの大規模
>プロジェクトのVSLが話題になったから、あまり目立たなかった。
そうなんだよな。某所でもまったく同じことが書かれてたよ。
「なんでSISの話題はないのか」って質問されてて。
あの、QLSOのGoldとPlatinum弦を買うという選択肢はどう思われますか? 予算20万で、デモを聴いたら弦以外はGもPも同じに聴こえたんですが。
>>685 弦以外GoldとPlatinumが同じに聞こえたって、、
パーカッションやブラスなんか一番アンビエンスが関係してくるのに、、
デモだけだと全てが同じに聴こえるGとPなんだが。
>>687 そう思うなら、自分が思った通りの選択をすればいいんじゃない?
結局は自分が決めるわけだから、自分の耳を信じて、予算のことも考えて
自分で考えて決めたら?
というよりもあのデモを聞き比べて違うと言い張る奴は 本当に違うように聴こえてるのか? なにもGがPと同等の価値があるなんて言っていない。 ただあのデモではPの価値は聴き取れない。
>>689 別に聞こえないなら聞こえないでいいんじゃない?
以前出た話を剥し返してもどうしようもないじゃん。過去ログでは
聞こえるって言ってるんだし。そいつに本当に聞こえるのかって言っても、
聞こえるって言ってるんだから否定してもしょうがないでしょ。
そりゃそーだね。、自分を信じろよ。もっと。 人にたよるなってこと。
あのなあ。おれはべつにQLSOの購入なんて考えちゃいないんだよ。 ただどう聴いても同じものを違うと言い張る人は どこらへんを違うと感じているのか、不思議でしょうがないわけ。 自分の耳を信じると、まったく同じに聴こえるわけで、 どこらへんを違うといっているのか、教えて欲しいんだよ。
ねんのため言っておくけどQLSOは現時点で最高だとは思うよ。 実際のホールのアンビエンスを操れるプラチナの意義もわかるよ。 ただデモはまったく同じに聴こえるだろ。
>>694 具体的にどこがどう違うか尋ねたってかまわないだろう。
不思議で不思議で夜も眠れないので。
みんな言ってるのってベートーベンのmp3の事だよね? むしろあれを聞き比べて「全く」同じに聴こえるのはどうかと思うけど。
697 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 15:37 ID:nToFMu7h
激しく同意
実際、チャチイ再生装置で鳴らしても区別つかないかもナ。
なんか聞こえない側は、なんかコンプレックスでも持ってるの? やけに、こだわるし。
700 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 18:03 ID:cNcNF4DQ
俺もわからん。スピーカーは片チャンネルで6万円のビクター製。 アンプは約10万円のデノン製。 で、シルバーとゴールドの差はわかるんだけど(これは誰でもそうだよね?)、 695が言っているのはプラチナとゴールドの違いのことでしょ? これはわからないでしょう。696以下はシルバーとの違いのことと 勘違いして内科医?
701 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 18:05 ID:cNcNF4DQ
で、もしシルバーとの差のことでなくプラチナとゴールドの差が わかるという人には例えばどこら辺でよく違いがわかるのかとか 説明して欲しいよね。なんかあまりつっこまないでくれって感じの流し方だから。
>>700 機材だけでなく、耳を重要ってことでしょ。
高い良い機材使っても、使う人間によってはショボイ曲しか
できないのと同じでしょ。
>>700 3種類のファイルの同じフレーズを連続して鳴らしてみなよ。
どう聴いても音の鳴り方違うから。
ゴールドのほうはプラチナに比べると音が少々分離して聴こえる。
705 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 18:16 ID:cNcNF4DQ
それともしなんなら比較したゴールドとプラチナのデモのリンク先を 張ってほしいな。QLSOのサイトはアーティキュレーションの詳細から なにからなにまでいい加減で、デモも曲名と中身が一致してないものが あったり、いつのまに摩り替わっているものや、消えているものもあったりと いい加減なので。例えばベートーヴェンひとつとってもプラチナばら売り のページにはリンクが存在しないのにコンプリートのページには 張ってあったりと、とにかくいい加減なので。
プラチナとゴールド、リバーブが違うように聴こえる。 ゴールドを64とすると、プラチナは80ぐらい。 奏法・強弱の違いなんかがあるかどうかは聞き分けられないけど。 シルバーってアンビエントが波形の状態で少し入ってるんだって? HipHopやらHouseやら主体って人は、ドライなのの方がうれしいんじゃ ないかねぇ。
707 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 18:22 ID:cNcNF4DQ
……おい、ちょっと待ってよ。
ゴールドのベートーヴェンいつのまにか刷り替わってるって…
俺が聞いていたのは公開初日にダウンロードしたもの。
それは
>>612 にも書いてあるようにWMPに表示される
タイトル名がBeethoven 5th Platinum _となっていたものなんだよ。
いま、改めてゴールドのページのリンク先開いてみると
タイトルがちゃんとGoldになってるし、音も違うものだよ。
これなら違いはわかるぞ。
違いわかんないって人は刷りかえられる前のデモを聞いているんじゃ…
708 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/29 18:48 ID:cNcNF4DQ
なんかこのスレ見返すとID:Bg0lU865が異様にムカツクな。 ゴールドのDeath CreekのMP3がGalaxyになってて、それが いまだに直されていなかったりと、とにかくQLSOのサイトは いい加減なんだよ。
プレイヤーで聞かないで、適当なエディタで開いて比較するとわかりやすいかもね。 まず見た目で波形がぜんぜん違うし。
俺も騙されてた口なんだが。 いつのまに挿しかわったんだ? 以前のゴールドのデモとぜんぜん違うぞ。 それよりあのくるみ割り人形のデモはどこいったんだ? すごい完成度高かったのに。 今度のゴールドベートーベンはシルバーよりかドライな音になってるな。 シルバーはリバーブかけてたのか?
前はあったPMIのオルガンとプラチナストリングスだけのデモも行方不明なんですが。
712 :
685 :03/11/29 23:13 ID:rv7AxuCu
なんか俺のレスから荒れてしまってすみません。
>>701 五番のデモだと、GとPは、Pの方が弦の高域が出てると思ったんです。
マイクが遠めというか、倍音というか、アンビエンスというか。
冒頭、音場の左上の方にふわーっと弦の広がりが聴こえるのが
Pだけなのでちょっと迷いまして。
とりあえず、一度に買う必要もないので、Goldだけ買ってみます。
というよりこのベートーヴェンのデモのアンビエントの量は プラチナ=シルバー>>>ゴールドだよね。 シルバーとゴールドは同じマイクのはずだから、 シルバーはリバーブでもかけていたのかな? 個人的にはゴールドのデモが一番リアルに聴こえました。 プラチナのデモはシンセっぽく響きすぎ。
714 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/30 00:19 ID:d2WTh1OE
ニックさんいわく シルバーはコンパクト付属ののリバーブつけてます プラチナは一切デジタルリバーブかけてないです ←これ最強だと思いません?
まあまあ、聴こえないなら聴こえない、聴こえるなら聴こえるで あんまり挑発しなくていいじゃない。 みんないい耳してると思う。すごいと思う。 プラ弦、とゴールドが云々いいだしたのは 僕だけどわからない領域にまで漕ぎ出して、 人に(自分も含めて)感動与えるのが第一義だし。 ていったら議論できなくなるか。つまんないね。すまソ。 714さんの意見に賛成。最強だと思う。 みんないつかステップアップしまそ! 僕は音よりあのホルンのわざとらしい後押しが嫌だ。
友人と飲んで帰ってきての書き込みで、句読点めちゃくちゃ意味不明でした。 またまたすまソ。
>>714 そうそう。確か、シルバーはリバーブ使ってるってデモ製作者が言ってた。
ゴールドとプラチナはいっさいリバーブなどは使用してない。
718 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/30 01:36 ID:d2WTh1OE
719 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/30 01:51 ID:1gweNIMU
買う木まんまんだったちのにベートーヴェンの第五のデモ聞いたら 萎えてきた・・・もっと上手いデモのっけりゃいいのに
>>719 デモに関して言えば、VSLもQLSOも本領発揮できてないね。
デモの出来より音色の抽出に集中した方がいいかも。
その音色がいかんのだが。 どんなライブラリでもメロディラインにサンプルをのせると シンセライクになる運命からは逃れられないのか・・・ でもQLSOは相当いけてると思う。 ゴールドのデモなんかは第五交響曲の打ち込みとしては 過去最高だと思うし。
>>721 メロディーラインにサンプルを乗せる場合、
VSLがいいと思うな。やっぱりレガートツールがあると違うよ。
それくらいはVSLのデモでも十分分かると思うんだけど。ストリングスの
音色の好きずきは別として、フレーズが生きてるっていう感じがするよ。
QLSOにもレガート用のプログラムがあるらしいけど、どうなんだろ。
って
>>721 はどのQLSOのデモのどの部分(何の楽器が弾いてるところとか)が
シンセっぽく感じた?
>>722 いや、VSLのデモもレガート系はすべて駄目なんだが。
どのデモがってことではなくてストリングスのロングトーン系全般だな。
これはレガートとか音のつながりの問題じゃなく、
サンプルの単調さが原因だと思う。
どの音も揃ったキレイなだけの音で、しかもどの音も同じ表情で
なり続けるから、同じ音など一つもない生と聞き比べると
耳に違和感を覚えるのだと思う。これはもうどうしようもないでしょ。
そもそもベートーベンの冒頭にしたってQLSOの音みたいに
整ってないよ、実際のオケの演奏は。もっとザクザクした音をだしてる。
どういうことかというと生演奏なら一つの音をだしている間でも
音は常に感情等でリアルタイムに変化しているわけで
しかもストリングス奏者一人一人それは少しずつ違うわけで、
その組み合わせたるや無限にあり、一瞬たりとも同じストリングスの音は
ないわけでしょ。
それがサンプルライブラリとなると常に同じ音が鳴りっぱなしで
単音でポーンと鳴らす分には問題ないけどメロディにあてはめると
全ての音が
>>723 なるほど、そういう意味か。
整い過ぎてるっていうのはあるかもね。あとロングトーンにも
複数のサンプルが必要ってことか。確かマルカートとか、同じ音を
連続的に出す場合、機械的にならないように最近では複数のサンプルを用意してるから
そういう感じでロングトーンも。なんか将来的に出そうだね。でも動かせるパソが
出るのは2,3年くらい先かな?QLSOでさえリアルタイムで動かせないわけだし。
ってここの職人なら、けっこう凄いものを作れそうな感じがするんだけどなぁ。
>>724 でも問題はそれだけじゃないような。というよりももっと深刻な問題が原因のような。
運命の冒頭はあのジャジャジャジャーンを
クラリネットと弦楽5部だけであの厚みをださなきゃならないわけでしょ。
QLSOの弦楽5部を重ねた結果があのデモなら
実際のオケのアンサンブルには似ても似つかぬものということになる。
バイオリン、ビオラ、チェロ、バスとそれぞれ単独で
録音した音をあとでミックスするサンプラーと、
一つの空間で同時に鳴らして響いた音がアンサンブルになる生オケとでは
まったく音の結果が異なるということでしょ。
メロディラインに乗せると駄目という言い方は間違ってたな。
オーケストレーションのハーモニーに乗せると駄目なんだと思う。
ジャジャジャジャーンをもっとザクザクした音で再現するには
オケをっシミュレートするための原理をゼロから作り直さないと不可能でしょ。
10年たっても20年たっても解決しないよ。たぶん。
>>726 なるほど。QLSOの3つのマイキングを駆使してもダメなのかね。
とりあえず、ゴールド買った人のオケ・シミュ楽しみにしてる。
プラチナとゴールドのデモがまったく同じだと 商売的にまずいから、急遽、ゴールドのデモを リバーブを使わないものに切り替えて、 プラチナのナチュラルアンビエンスを引き立てようとしたんじゃないの?
>>728 ロンドンフィルのような音を出せるライブラリがあればなぁ。
もうこうなったら物理モデルしかない!
物理モデル音悪すぎ。 しかもオーケストラの共鳴再現の道が開けるわけじゃないし。
>>731 まぁ新しい技術が開発されるのを待つしかないね。
>>731 10年後にはわからんよ
サンプルベースでも共鳴とかをエフェクト的に実現する方法とか
今後は出てくると思うけどなー。
技術の進歩はあきらめた時点で終わりなわけで・・
734 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/30 20:40 ID:nqFZ0NAa
エフェクト的 エフェクト的 エフェクト的 エフェクト的 エフェクト的
このスレの住人の玉石混合っぷりがたまらない
オレは石のほうだ。 それより、クリプトンでゴールド注文したんだけど、普通どれくらいで届くんだろう。
すまぬが、QLSOのベートーベンデモがうpされてる場所を教えて欲しい。 探したが、ベートーベンはどこにもなかった───。
>>736 安心しろ。石は原石のこと。玉は金玉のことだ。
磨いて輝け。
739 :
682 :03/12/01 01:10 ID:aguGRrpS
>>683 週末、旅に出ていて…お礼が遅れました。
ありがとうごさいました!!! (・∀・)
741 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 02:37 ID:dEoip3Tr
>>741 それ作った人ニックだよ、カンタムリープのw
>>741 打ち込みが下手なんじゃなくて音をワンワン響かせすぎ。
もっとクローズマイク中心のミックスにしたほうがよかったのでは?
そういう音しかしないんだろ
745 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 06:10 ID:UTYgs/jD
east westもひでーよな。GPOに客取られないように、できもしないのに11月発売だと 宣伝しといて結局延期、延期だもんな。こりゃ年内発売も難しいな。
>>745 嘘?!また延期したの?なんか一気に自分の中でのEast Westの印象が悪くなった、、
>>743 プラチナのデモもうちょっとそういう工夫をすれば
よくなったのかもね。
748 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 08:56 ID:YL4HWalN
>>726 迫力出したいのなら、ステレオイメージを
調整してコンプかければ良いんじゃないの?
オケでも音像定位を作り直してコンプをかける
今時の真実、知らんの?
オケでも音像定位を作り直してコンプをかけるかもしれんが 726が問題にしているのはそう言うコトではないと思われ 演奏に合う奏法・強弱が全然たりないってことでしょ
748は完全にロックな発想だな。
748は布袋
「ジャジャジャジャーン」って言われるけど サンプラーでやるとどうしても 「ダダダダーン」になっちゃうんだよね。
その「ダダダダーン」が748のいうコンプをかけることによって 「ズゥァズゥァズゥァッズゥァーンッ」ってかんじの 複雑な生っぽい音になってくれればいいんだけど、どうなの?
754 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 13:08 ID:gryxl8eG
昔の話だけど、いかにもシンセっぽい音で気に入らないストリングスを 歪ませてやったら迫力が出て良かった。 ライブラリやMIDIデータだけじゃなく、ミックスの段階でいじることも必要なんじゃないかなぁ。 生音の再現ということを意識しすぎると結果的に薄っぺらくなってしまうこともある。 ヘタな生録音と限りなくそれっぽいシンセ音、どちらに価値を見出すかだな(笑)
755 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 18:04 ID:1EmUx0dH
ところでQLSOはどこのホールでレコーディングされたの? ミネアポリス?
素人がプラチナでベタ打ちした曲とか聴いてみたい。
ムフフフフ…質のいいヘッドフォンでデモを聴き比べると プラチナとゴールド、音場・臨場感が結構ちがいますな。 ゴールドの方が大分平面的。 確かに音色自体は同じなので再生環境によっては聞き分けは難しいかも… プラチナがノンエフェクトであの音なら、 かなりMIDIデータ作成の腕が問われそう。
>>757 みたいにちょっと前のレスすらほとんど読まずに
得意げに書き込む奴ってけっこういるのな。
玉石混合 はやく石の得意げなデモが聴きたい
でもここはいいよ。 個人サイトの掲示板だと自分の好きな製品に対する競合製品の書き込みは いっさい放置だもんなぁ。レスぐらいしてやれよと思う。
QLSOプラチナ買いました。でも、付属の日本語マニュアルに、(以下抜粋) 「現時点における理想的なシステム環境は、 各製品(Strings、Brass、Woodwinds、Percussion)にそれぞれ2台の ハイエンドコンピュータ(フルセットだと計8台)を用意することです。」 と書いてあった。 暇がなくてまだインストールしてないけど とんでもないモノを買ってしまった・・・ それに、36万で買ったのにさっきクリプトンのサイトを見たら 32.5万に値下がりしてた。 悲しい。
>>761 え、そんなに下げたのか。見てみよ。小さいけど大きいな、その差。
>>761 値下げは残念でしたな・・・
めげずに良い曲作ってね(できればデモのうpも)。
>>761 円高になったので値下げしました。
あしからず。
>761 時間ができましたら、1台のPCでどれくらいの楽器を実用可能かレポお願いします。 仕事で実用になるなら、30万でも買おうかと検討中ですので。
>>761 おっそろしい理想的システム環境を要するんだな。
ゴールドはどうなんだろ?
俺の理想はRoland HQ-ORぐらいの手軽さがあればいいんだけど。。。
>>765 さっきストリングスだけインストールしてちょっとだけ鳴らしてみました。
テスト環境
MB: ASUS P4PE
CPU: P4 2.4BGHz
RAM: 1GB
OS: Win2k(マニュアルには対応OS: 98/ME/XPって書いてある)
DAW: CubaseSX 1.06
ストリングスアンサンブルのセンターマイクのみをロードして
両手で適当にワーっと弾いてみたら・・・
CPUメータはピークで50%くらいでした。
現在ひきつづきBrassをインストール中ですが、
この感じではやはりマニュアルに記載されていたように
フルセットで計8台は大袈裟でも、1台では能力を活かし切れずに
勿体無いかも・・・
私も近々、新規PC1台追加予定(現在PC2台所有)
センターマイク× クローズマイク○ ちなみに出音は・・・快感・・
>>767 そういう感じでレポされると、ほんとにどれくらい重いライブラリなのか
伝わってきます(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
過去ログで1台でも、バウンスしてけば大丈夫でしょ、的な書き込みがあったけど
とんでもないですね。確かにストリングスだけで50%いってるので、セクションごとに
録音してけばいいかもしれないけど、作曲なんかできないね、これじゃ。
ゴールドも重そう、、
>>767 さんの例もマイクポジション1つだけの場合だったし
ゴールドもマイクポジションは違えど、一応ロードする容量はそんなに変わらないと思うし。
なんかゴールド買おうと思ってたけど、やめようかな。まぁプラチナは24bitだからなのかな。
ゴールドとシルバーは16bitだし。
>>766 ローランドくらいの軽さなら、シルバーだろうね。
>>767 あとできればハードディスクのスペックも教えていただけるとありがたいです。
>>770 HDはseagate バラクーダ 120GB ATA100 8Mキャッシュ
昨日、祖父で買いました。(9900円くらいでした)
>>771 うわ、今HDDってそんなに安くなってるのか!
年内に一本買っちゃおうかなぁ…
24bitと16bitってPCの負荷にそれほど違いは無いもんなの? ゴールド注文済みなんだけど、レポ見てちょっと不安になってきた…
>>771 安い。。ってキャッシュも多い奴だし、HDD自体いいものだからHDDが
ネックになってるってことはないみたいだね。ゴールド買おうと思ってたんだけどなー。
俺はMacのMDD 1GHz Dualなんで。。。
>>773 俺の書き込みを見て、bit数に関してコメントしてのでしたら、
一応言っておきますが、僕の書き込みは予測です。
でも某所で一応負荷は違うことは書かれてましたが、どれくらい差があるから
わからないです。ちなみに公式ホムペにあるゴールドのデモは早いパソ2台が
使われたらしい。
>>774 PC2台であのデモ鳴らしてるのか。
なら何とかなるかなぁ。
CPUメーター50%っていっても両手で適当にワーッってひいたんでしょ? つまり10和音くらい?
あとはアーティキュレーションの詳細とか知りたいなぁ。
>>776 リリースとかリバーブとかで瞬間的に2〜30和音にはなるよ
それでも2.4Gで50%か・・・おそるべし
でもワーッの弾き方にもよるんじゃない? リリースついたステレオサンプルを適当にワーッワーツって 叩きまくっていたならば80和音くらいいってたかもしれないし。 みんなもっと希望もとうよ。それよりもあれだけ2GB、2GBといわれていたのに 1GBのメモリのPCにインストするとは勇気いるな。 レジストレーションとかは面倒ない? SXがホストの人間としては、購入レポしてくれる人もSXというのは助かるよ。
ベトNo.5のデモ聴きますた。 なんか金柑が浮いてない?
781 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/03 00:19 ID:A2+viThV
>ストリングスアンサンブルのセンターマイクのみをロードして >両手で適当にワーっと弾いてみたら・・・ >CPUメータはピークで50%くらいでした。 3マイクをロードしたら終わりじゃん。。。
ってゆーかQLSOは日本語マニュアルつくんだ。 いいな。VSLは付かないのに・・・ クリプトンも心を入れ替えたのだろうか?
>>782 俺は購入するとしたら、soundsonlineから直接買う。
ピークで50%というのだからそのピークは6本の指のリリース重なりまくり連弾時。 相当発音数逝ってるはず。
実際コムパクトに1つ200MB程度のサンプル読みこませて試してみると とても16パートなんて鳴らせたもんじゃないし。 まぁ、5年後に期待。
>>785 RAMに読み込ませると、あたりまえだけど、全然大丈夫なんだけどな。
DFDだと全然だめなんだよね。これはパソのスペックというより、
NIの技術力が糞な岳のような気がする。グニュラはすごいけどな。
DFDは発音数が多いと使い物にならん。
糞な丘、じゃなくて、糞なだけ、です。スマソ
>>786
QLSOゴールド買おうと思ってますが、針弦でも四苦八苦している 俺でも扱いきれますかねぇ。 それとPC1台でもバラ録りすればなんとかなるのかな? どっちみちフルオケだったら16パートじゃ足りないでしょ。
う・・・・・・・・・・50%すか・・・・・・
高スペックPCを自作して「よし、これで1年ぐらいは困らないだろう」と思ったがね・・・
791 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/04 01:58 ID:vK1DL4/b
GPO糞
792 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/04 23:28 ID:yLqP/PkQ
ねぇ・・・ まず、1マイクポジションでCPUメーターが50%だからって 3マイクポジションだと150%になるってもんじゃないし。 それからHDDはちゃんとシステムとQLSOでわけてるの?? なんか書き方みてるとそんな感じじゃないし。
つうかCPUよりメモリがどうなのか(ry
794 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/05 00:20 ID:J9PwEIox
そうだよ。ネックはHDDの速度とメモリ容量。 CPUなんて最近出回っているスペックなら問題じゃない。 ただし除くセレロン。
795 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/05 02:10 ID:nWkH1tTq
>>795 さっそくリンクありがと!
ってゴールドバージョンにもアップデートがあるらしいよ。
>>795 Mixの方、よくできてるなぁ。QLSOはもちろんいいんだけど、
その場面で起こってること(しゃばってる内容や、場面の状況)に良くあってる。
画面がない分、曲でうまく表現できてると思った。
799 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/05 11:01 ID:f/lgOL2n
QLSOプラチナセットが30万だからその専用PC3台分が70万か。 V-Stack&カード込みとはいえそのスペックでその価格はちと高くないか? それだったら自分で組むな。
>>799 まぁターンキーのシステムってのは買ってきて電源入れれば
確実に動くってのがウリなわけで、自分でマシンいじるヒマが
ないプロ向けってこった。
でもそのTurnkeyって海外製品だから日本で使えるの?電圧とか。
QLSOのストリングスアンサンブルは「ふわっ」とした気持ちいい浮遊感があるね。 いままでのストリングスサンプルみたいにヘンに気張ってない。
804 :
802 :03/12/05 13:56 ID:qxEl+yXF
>>803 存在感が無いってこと。
いや、影が薄いってことかな。
>>804 なるほど。って存在感がないってのは良いことなのか
悪いことなのか、微妙な感じだ。もちろん出過ぎるのも良くないけど。
806 :
802 :03/12/05 14:01 ID:HEkDxiCx
>>803 いやあ、
>>795 のリンク先を聴いてそう思ったの。
パッドとしては使いやすいかもね。
なんていうかいままでもライブラリは無理にだした音ばかり
って感触があるんだけど、QLSOは音にもっと余裕があって
他の音とも溶け込みやすく、とくに高域の鳴りが自然。
ヒステリックな音がしないってことかな。
807 :
802 :03/12/05 14:02 ID:HEkDxiCx
>>804 は偽ね。802からの文脈でわかるだろうけど。
808 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/06 01:38 ID:tivxxinV
>>792 そもそも3つのマイクポジションをいっぺんにプラグインインスツゥルメントで
鳴らすことないしね。1マイクで打ち込んだら残りのマイクは
オーディオに変換してから同時に再生させればいいだけのことで。
プラチナだからってアホみたいに3つのマイクをすべてCPUをパワーを食う
インスツゥルメントで賄うことはなにもない。
>>808 ベロシティレイヤがあるから
オーディオに変換してから同時に再生させてミックスするのとは違う
リアルタイムでミックスした方がいいだろ
プラチナ=ゴールド×3じゃもったいないだろ
まあ別にいいけど
810 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/06 01:55 ID:tivxxinV
>>809 わけわかんないよ。マイクポジション別にMIDIデータも微妙に変えるなら
そりゃ3つ同時にリアルタイムで鳴らせたほうがいいけど、
一つのマイクポジションで打ち込みきったら、後は音量バランスを
とるだけなのが原則だろ?音量バランスだけならオーディオでできるじゃん。
ベロシティレイヤーがなんの関係あるの?
3つ同時にリアルタイムで鳴らす必要があるのはライブくらいでしょ。
打ち込みだったらそんな必要ないでしょ。
さて、なぜか週末毎に盛り上がるこのスレッド。 今週も、盛 り 上 が っ て ま い り ま す た ! !
そしてスレは止まる・・・
さて引き続き来週もQLSOの話題で行きましょうか。 他の話題厳禁。
814 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/06 09:29 ID:DvCQHJvQ
あのさ、普通残響って、元音のMIDIチャンネルの ボリュームが下がってもその時点で空間にたまった音が、 反映されているはずだから、残響自体のボリュームはその時点では 下がらずその結果、Strのリリースなどに艶が加わったり、エクスプ レッションで絶えずボリュームコントロールしてレガートを演出した際 のわざとらしさを回避できたりすると思うので、プラチナでもデジタル リバーブ使う必要はやはりあるよpyo。
815 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/06 10:24 ID:nu8qpHda
>>814 それに対する答えは、
QLSOプラチナのデモはすべてリバーブもEQも一切使っていない
とだけ言えば納得してくれるでしょ。
論より証拠。
オーケストレーションできない人間の音ネタ談義は見苦しい
素人丸出しの質問していいですか。
>>2 にあるような「ライブラリ」ってのは、これを買えば
あたかもMIDIで音色を選ぶように、このライブラリの中から
音色を選んで自由に音程を出せる、というものなんですか?
819 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/06 19:04 ID:MRaGMH2U
+5000円でプラチナと互換性があり1台のPCでも軽いシルバーが 買えるのだから、作曲はシルバーですればいいだけのこと。
820 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/07 00:21 ID:yKDtkGCH
QLSOのバージョン2って正規ユーザーには無償で提供されるようですけど、 A lot of additional programs! - Doug とは、新しい奏法のサンプルの追加があるってことでしょうか? それともすでにあるサンプルのプログラムを組みなおすだけなのでしょうか? QLSOは実際には1000GBものサンプルを録音したそうだから バージョン1では未収録のサンプルが追加されるとうれしいんですけど。
>>820 ばかじゃねーの
普通にそこに書いてあるだろ。
中学卒業程度の英語力あればの話だがな。
さいきんDQN多くていやだよ。
822 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/07 00:53 ID:yKDtkGCH
>>820 additional programs がサンプルも含めた追加なのか?
ただの新規パッチの追加なのかが知りたいのですよ。
この場合のprogramsとは具体的になにをさしてるんですか?
うるせーばか教えてやる 新規パッチだけだよばかやろー こんなパッチが欲しいというリクエストがあれば受け付けるってよー うるせーばかQLSOは新規にレコーディングするって話もだいぶ濃厚になってきたけど それが無料かはあやしいな ただ、もうちょい後の話みたいだけどうるせーばか ヴィオラにピチカートとトレモロとミュート加えろうるせーばか
824 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/07 01:03 ID:yKDtkGCH
ありがとうございます。 ただの新規パッチの追加ですか・・・ それぐらいでバージョン2を名乗るのは大袈裟だなと思うんですけどね。 有料でもいいのではやく新規にレコーディングして欲しいですね。
うるせーばかどういたしまして
このスレで久々に和んだ。
相変わらずこのスレの住人おもれーな
QLSOははやくも2.0かよ。 5.0くらいまではいくんだろうか?
QLSOがこの先、打ち込みオケの定番になるのは確定的だな。 サラウンド対応、ハイサンプリングレート対応。 もとの音と響きが良いので後はサンプルとレガートなどの プログラミングを足していくだけで将来強力な新製品がでてきても バージョンアップで対抗可能。GPOのリリース直前のSilverの発表で しかもデモもGPOと同じベト5ということからも、QLSOの開発者と営業が 他の製品との競争意識、対抗意識が強いと思われるのでそのへんは期待できる。 さらにその場合もVSLのように既存正規ユーザーを価格面で優遇してくれるとうれしい。 個人的には何よりもストリングスのもっと荒い音のサンプルが欲しいな。 いろいろデモを聴いていると穏やかなレガート調の曲は本当に完成度高いのに ベートーヴェンのような古典派の曲で、弦だけで迫力をださなければ ならない場合は、生オケにかないそうにないから。 アーティキュレーションリストみてもストリングスはあまり強い音は 収録されていないみたいだしね。そこを後から追加してもらいたい。
>>829 長文ご苦労。
ただプラチナも持ってない人の意見じゃ説得力ないけど・・・
QLSOもパフォーマンスセットみたいなプログラムを追加すればいい。 現状のKOMPAKTだと無理なのかな?
833 :
ぽ ◆/l6WG6fnIQ :03/12/07 20:51 ID:BRi+Ivf4
シルバーのデモ凄すぎ。
どういう意味で凄いの?
835 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/07 21:56 ID:RGLlFIrC
ポップスのカルテットとかで使える音でお勧めありませんか。編成少ない感じの。
クリプトンに行って、「セッション・ストリングス」って言う奴の探してみたら? 1万くらいだったような気がするし、一応ポップス向けに作られたみたいだし。
ゴールドの発売まだー?
838 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/08 07:43 ID:vODMQTKk
>>836 あれは結構編成多いというかスタンダードなセクションの音じゃないですか?
もっとソロ弦に近い音が欲しいんですわ
>>838 ん〜、、、小編成だと思うんだけどなぁ。デモ聴いてみた?
あとクリプトンのホムペ見ればわかるけど、キーマガでVSLの特集をやってるらしく、
VSLをポップスに使ってる曲が付録CDに収録されてるらしいよ。
840 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/08 09:12 ID:OvWQLFck
>>838 んじゃ、そのまんまソロ弦買ってみたらいいかも。
小編成ということならVirtuosoに2人ずつのセクションが入ってたけど、
それを目当てに買うにはちょっと高い気がする。
同じVirtuosoのソロ弦(俺は持ってないからデモでの判断)なんか良さそう。
>>840 Virtuosoソロ弦購入した。
1枚目のディスクに間違ったラベル貼ってあって、その上に正しいラベルを貼り付けて
あるから計2枚のラベルでディスクが分厚くなっている。
んでノートパソコンに入れると回転する時にどこかに触れてカサカサ音がする。
このKirk Hunterというオヤジかなりいい加減な奴だぞ。
842 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/09 01:54 ID:YzobKzfi
ゴールドは今日か明日届くはず。
昨日GPO到着。手弾きで試してみると、打楽器などは ヴェロシティ変化によく反応して気持ちいいけど、 他では音色の変化のつかないものが多い。特に気になったのは木管。 金管はホルンのようにfとffと違うサンプルがあったりするので ある程度ごまかせそうだけど、木管がベターと一色になるのは ちょっとな。 とはいえ、全体的にかなり使えそうな印象。この値段なら 文句言うまい。自分はKONPAKT初心者なので、勉強しながら やってみる。動作は軽くて安定的。 ひとつだけ気づいたこと。フルートソロのプログラムを読み込んで ペダル踏むと必ず死ぬんだけど、これってなんでかな?
>>843 ここはQLSO専用スレなんだからGPOをレポっても無駄だよ
845 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/10 09:16 ID:e6YsArUd
GOLDキター
無駄じゃないよ。詳細なレポ大歓迎。
ありがと
>>843
>>846 >>844 はただの厨房だから無視しとけ。
また、「ここはQLSO信者スレだ」とか
言い争いを引き起こさせようとわざと書いてるだけどだから。
「だけどだから」じゃなくて、「だけだから」
>>847 スマソ
Garyからメールきた。 フルートソロのレガートモードでエラーの件は既知のバグで、 ホルンの同様の問題も含め修正・テスト中だって。 近いうちにアップデート発表するらしい。 管楽器のレガートモードは安直でヨイ。 あまり手間を掛けずに「それなり」に聞かせるには 有効だと思う。(とはいえ、843で書いたように ヴェロシティでタッチの変化が出ないので、 多様な表現は無理。そこが痛いな)
デモ聴いてたしかにレガートがなかなかそれっぽいなーとは 思っていたけど、静かな曲とかアンサンブルなんかで使うと よさそう・・・。
SISのデモのsleep childrenという曲に心打たれちゃいました。 …独り言スマン…(・∀・)
SIって俺は結構好きなんだよなぁ。 何かを再現しようとするんじゃなくて、これで曲を作るとわりといい感じになるっていうか。
GPOのレガートモードってどういう仕組みなのか? VSLのパフォーマンスセットとはまったく方式が違うんだろうけど。
>>851 あれいいですよネ!あれ聴いて買ってしまった、SISS
855 :
843 :03/12/11 01:04 ID:MGf6F+rs
>>853 Garyのレガートモードは、単に前後の音にラップする部分を作るだけ
みたい。GPOの解説を読むと、そんな感じ。GSO持ってる人からの詳細
解説キボン。
VSLのレガートは、前後の音をレガートで弾いたときの、移り変わりの
瞬間の音のサンプルを挟み込む方法。(正直、よくやったなと思う)
両方とも単音モードが基本という点では似てるけど、プログラミングは
ぜんぜん違う。VSLのほうが進化してるんだけど、いまのところ
PerformanceToolの使い勝手がイマイチなのが悔やまれるところ。
Tarkio Road うざい
とりあえず、自分のスペックに見合う、シルバー注文したが (送料ただなので国内の方で) いつ届くかな、ちょっと楽しみだ。
>>858 サウンドオンラインでプレオーダーした人には届いてるよ。
>>860 ああ、なるほど。
てことは、クリプトンで予約したのももう少しで届くかな。
862 :
ぽ ◆/l6WG6fnIQ :03/12/12 01:42 ID:yEv5iVye
シルバー・ゴールド購入者対象にnorthernsounds.comでユーザーデモのコンテスト始まります。 シルバーでコンテストに選ばれると、ゴールドとPMI BOSENDORFER 290が、 ゴールドだと、プラチナとSTORMDRUMとPMI BOSENDORFER 290がもらえます。 うぬぬっ!これは応募するしか!!負けないぞ! こっそりシルバー買おっと。
QLSOにしろVSLにしろいままでのサンプリングCDでは考えられなかったような サービスと商品展開とキャンペーンで目白押しだな。 それだけ競争も激しくなったし、オーケストラ音源としての決定版といえる 水準に達したってことなんだろ。
>オーケストラ音源としての決定版といえる水準 たかだか2〜16ベロシティーレイヤーで決定版なんて言ったら未来人に笑われちゃいますよ。 将来的には127ベロシティーレイヤーが出るでしょう。バイオリンだけで20GBするものとか。
>864 127もイラネ。それよりも奏法別サンプルだろ バイオリンだけで20GB程度ならすでにVSLが
>>864 >>865 5レイヤーが127レイヤーになったところで目に見えた変化にはならないし。
奏法が細かく分かれすぎても打ち込みに手間がかかりすぎては使えないし。
決定版ってそういうことだと思うよ。
スペック的に数字が上がっていくのは当たり前。
QLSOやVSLは使い勝手とスペックの妥協点として、
そしてバージョンアップの体制なども含めて決定版なんだろが。
867 :
ダメぽ :03/12/12 13:44 ID:dSvXxrnv
QLSOプラチナ全セット購入しました。 MacOS9.2.2 dp3.1でVSTラッパー3をかまして使おうと思ってたん ですが、dp起動時にそれぞれstrings,brassと認識してるのにもかか わらず、strings一つしかインサーションにあらわれません。 VSTのフォルダに4つのそれぞれのVST plug in fileを入れているのに …。どこか別のスレでうちとまったく同じ症例の人の書き込みを見ました。 これって、諦めるしかないのでしょうか?VSTのフォルダに一つだけファイルをいれればそれは問題なくたちあがるのですが、いかんせん いちいちそれを入れたりはずしたりするのが煩わしい。 それから音色のロードも現在、一つの音色をロードするのに全ハード ディスクを検索しやがってやったらと時間がかかります。1音色ロード するのに15分かかるようじゃ使いものにならないです。 日本版が出るのを知らずにサウンドオンラインで購入してしまい、 その旨をクリプトンにいっても「うちで買ったお客しかサポートサービス は受けません」とすんごく感じ悪いんです。 音色のライブラリは一体どこにおけばいいんでしょう?
>その旨をクリプトンにいっても「うちで買ったお客しかサポートサービス >は受けません」とすんごく感じ悪いんです。 ネタですか?そんなのあたりまえじゃないですか。 すんごく感じ悪いって・・・ とりあえずこれを気にソフト音源専用機としてWinを導入するとか・・
漏れもDPだけど、音源用win併用なんで、QLSOはそっちに入れるつもり。
当方もプラチナ持ってますが、 激重なんで音源用PC買いました。 VSTsystemLINK&V-STACKで使ってます。 でもあと3〜4台はPC要りそうです。
871 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/12 16:55 ID:FXgDCLhN
QLSOコンテストキタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
しかし個人運営のサイトにまで「QLSOはどうですか?」という質問が 頻繁にいくとはスゴイな。このマイナーな世界の中では歴史的な社会現象だよ。 おれは1台のPCでワントラックずついくつもり。 マイキングのミックスはオーディオにしてからすればいいことだし。
メモリが10GBに増えてもHDの速度がとてもおいつきそうにないしね。
874 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/13 11:54 ID:wKnl9ETX
MacでQLSOは使えない、という事か。
875 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/13 14:16 ID:EEg7pBxl
>>874 え?使えない?そんなことはないと思うけど。
どこをどう考えたら、そうなるの?
>>872 「世界同時革命」ですなw
革命家の見果てぬ夢が思わぬところで・・・なんちゃって。
> 個人運営のサイトにまで「QLSOはどうですか?」という質問 て、どういうこと? 文脈がさっぱりわからないんですが。
879 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/13 22:34 ID:YRHumRFD
俺はQLSO信者っていうか、購入第一候補がQLSOなんだが 正直、ここまであちこちで話題になっていることに驚いた。 やっぱりQLSOのデモは誰が聴いても他の製品より優れているということか。 結局、細かく奏法を充実させたりするよりもまずもって楽器としての 音が良いことが、音楽としての満足度に直結するということかな。
880 :
ぽ ◆/l6WG6fnIQ :03/12/14 00:00 ID:SlXXDLt9
GPOのデモ増えてますね。
http://www.garritan.com/mp3.html サンサン3のデモは、やっぱりQLSOに比べるとまとまりがないかな。
ティンパニが死んでるのが残念。
でもやっぱりGPOは楽器群が魅力何だよなぁ。
これ全部リンカーンセンターで録ってくれれば。。
これで総容量1.3Gかぁ。
でも、デモいい感じですね。
これで249ドルってすてき。
というかガーリタンは録音後に生波形をいじりまくってる気がする。
レガートできるように加工してる? だからシンセっぽい?
シルバーは半音サンプリングじゃなくて2.4Gなんだよね。
(クリプトンのサイトにはどうどうと半音サンプリングって書いてあるけど、あれ間違いだよ)
そうすると1楽器あたりの容量は遥かにシルバーが多いなぁ。
本当はいかに少ない容量で大きく表現できるかが一番大切なんだろうけど。
ここでひとつも話題になってないけど、VSLのOPUS1もかなり気になる。
OPUS1はファーストエディションよりぜんぜんいいじゃんね。
SIの金管は1月発売予定だそうです。
木管はまだ録音してないって。。 木管の後は打楽器だしますって。
OPUS1はストリングスの音さえ良ければゴールドより魅力的なんだけどなあ。 どうしてもメタリックなストリングスで生っぽくない。
GPOの新デモ、なかなかおもしろいネ。 ところで、GPOではマルチ組んでも同時には8パッチなの? たくさんのパートのあるオケ曲って分割して再生してミックス するしかないのかなぁ。KONTAKTよくわからーん
同時に複数立ち上げればいいのでは?
60年代とかのアメリカポップスの独特な感じのストリングスを再現したいんですけど そういう音源はありますか?
ハリオンストリングス買ったんだがオーディオに書き出すとき音が切れまくりで使い物にならんのだけどこれって欠陥商品ちゃうの? 書き出し出来ないソフトて 意味ワカラン
886 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/15 02:04 ID:H1+2TszF
>>885 マシンスペックはどんなですか?
私はMac.1Ghz dual でメモリ1.5Gb積んでいますが
オーディオ書き出しも全く問題ありません。
因みにDP3.11でVST Wrapper入れて無理矢理使っている
状況ですが。
887 :
885 :03/12/15 02:17 ID:h5scH6TL
Winです。megafusionにメールしたところwinのみの症状だそうです。 仕事にならん。
ハッハッハ
ゴールド欲しいけど、PC1台(Pen4 2.4B メモリ1GB)で使えないんでしょうか? それ以前にSSWで鳴らすことができるかが心配ですが・・・
>>889 まずPC1台で使うとか、使えないとかいうのがどういう意味なのか分かってないのでは・・・・・
>>889 とりあえず、メモリは1.5Gにした方がいい。
あと1台に使えるかどうかは、編成にもよるから、一丸にできる、できない
とは言えない。ちなみにGoldのデモの中にはパソ2台使用したデモもあるけど、
1台のみのデモもある。で、一番重要なのは、HDDのスピードみたい。
だから、ライブラリ制作者が言うには、高性能なパソを2、3台持つより、
Pen3くらいのパソにメモリ1.5Gと早いHDDを積んだパソを4、5台そろえた方が
いいとも言ってた。これについては自分で検索してね。某所に乗ってるだろうから。
ふーむ、参考になるな 次組む時はとりあえず1台目をCPU3000、メモリ2G HDDをSCSIの15000くらいか 素直に複数台の方が安いのはわかるんだが・・
893 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/15 21:44 ID:DjV2p7G3
QLSO Silverきますた
クリプトン遅いなぁ…
895 :
クリプトン :03/12/15 22:30 ID:eykOuUqx
年内出荷はぬるぽ
896 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/15 22:34 ID:u9LffPJY
>893 レポきぼんぬ
897 :
893 :03/12/15 22:40 ID:DjV2p7G3
DVD ROMの中に、Win版のインストーラしか見つからず、 インストールすらできません・・・ (私はMac OS X使用) とりあえずEASTWESTに問い合わせメール送ったところです。 おそらく、再送付、かと・・・
898 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/15 22:52 ID:NVQnd1wc
>>891 ライブラリ制作者は付属KOMPACTのライセンスのこと
(2台までしかレジストできません)忘れてるんじゃないの?
それともKONTAKT1.5をたくさん買えってか?
>>897 QLSOはまだMac OSXでは使えないよ。
MacではまだOS9のみで使用可能。
900 :
893 :03/12/15 23:09 ID:DjV2p7G3
>>899 まだアップデートしてないの?まじ?
しまった・・・やっちゃったよ・・・
しかも、このディスクの様子だと、
ネットからアップデータダウンロードして、って感じじゃないもんなぁ。
OS9のインストーラすら見えない。
どうすればいいんだろう?
>>900 OS9用のインストーラはあるはずだけど。
ちなみにOSXに対応させるアップデータはDLできるようになるみたいだよ。
公式HPに乗ってるよ。ちなみにこれね↓
RTAS support and OS X compatibility including support for Audio Units and Core Audio will be available as a downloadable update later.
902 :
893 :03/12/15 23:20 ID:DjV2p7G3
試しに古いG3/350にディスク入れてみたけど、 OS9のインストーラも見つかりません。 KONPAKT形式のファイル? (.nks、.nki)がいっぱいあって、 あとはsetup.exe、Read Meのhtmlとpdfがあるだけ。 これはおかしい・・・?
2台までしかレジストレーションできないのかよ? それってPCを2回買い換えたら使えなくなるってこと? OSみたいに1ハードに1ソフトの大儀がなりたつ代物じゃないと思うんだがなぁ。 楽器なんだし。
>>902 なるほど。それに関してはメールを送った方がいいかも。
>>903 それでほぼ間違いないと思う。同時に2台までのパソにインストールして
レジスター(Register)できる。で、もしパソを買い替えたり
HDDを買い替えた場合は、そのレジストレーションコードを消してもらえば、
新しいレジストレーションコードをもらえるので、新しいパソに普通にインストールできる。
かなり面倒臭いけどね、、って日本語変だったらスマソ
905 :
クリプトン :03/12/15 23:43 ID:eykOuUqx
setup.exe setup.exe setup.exe setup.exe setup.exe
KONPAKTベースの音源ってめんどそうだなぁ。 マクでロジなオイラはEXS版出るまで待つか。。。(出ればの話ね) って出してくれ〜
907 :
クリプトン :03/12/16 00:02 ID:KJ+y6Tvv
だしません だしません だしません だしません だしません
つまるところKONTAKT1.5があれば問題ないんですよね?
909 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/16 00:39 ID:6iwkJCeM
1.5 KEYGEN.EXE.zip
PC1台しかないし、趣味でオケを作る程度なので、シルバーエディションを 買おうと思ってるけど、これってローランドのorchestralが動くPCだったら 無問題ですかね? それと日本語マニュアルがついてくるんでしょうか?
911 :
クリプトン :03/12/16 00:55 ID:KJ+y6Tvv
まあ無問題 まあ無問題 まあ無問題 まあ無問題 まあ無問題 日本語マニュアルつきます 日本語マニュアルつきます 日本語マニュアルつきます 日本語マニュアルつきます 日本語マニュアルつきます
クッ! ソフト産婦ら使うにはマシンパワーが足りぬ―――。 大方のレス:専用PCくらい組めよ! それに対して:金がね〜よ(つд´;
クッ! ソフト産婦ら使うにはマシンパワーが足りぬ―――。 大方のレス:専用PCくらい組めよ! それに対して:金がね〜よ(つд´; それに対して:金がねーなら働けよ!
>>910 オーケストラルが動くかどうか以前に、スペックと環境を書いてくれ。
オーケストラルとKONPAKTでは読み込みの方式が違うので。
オーケストラルはソフト立ち上げ時に300MBほどのデータを一気に
全部読み込む。QLSOはGIGAと同じく波形の頭の部分だけをメモリに
先読みして、後は再生しながらHDDの速度に頼ってストリーミング再生する。
容量は約2.4GB。
GOSはオーケストラルとどれほど差があるのか微妙なところだな。 ブラスはむしろオーケストラルのほおうが良いくらいじゃないか?
GPOの音は加工してあるというよりも低域が削られているような音じゃないか? 打楽器とチューバの音の軽さと薄さには驚かされる。スカスカ。 これもアンサンブルにしたときに不要に音が膨らまないようにとか 言い訳が用意されてるのかねぇ。
917 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/16 13:41 ID:CKxizmsq
>>916 そういえばGPOを購入した某氏も掲示板で
GPOは低音の楽器にリアルさが欠けると評していたね。
そうかー。
リアルさが欠けるとは具体的にローが削られすぎた音ってことだったんだね。
919 :
根拠 :03/12/16 14:11 ID:JF8tl6er
920 :
910 :03/12/16 19:22 ID:7R983JhB
>>914 失礼しました。
CPU:Pentium4 2.6GHz
メモリ:1GB
HD:120GB 7200rpm ×4
ママン:ASUS P4P800
オーディオカード:AP2496
なるほど。読み込み方式が違うんですね。
上のほうでハードディスクの速さが重要と言ってたことに納得。
921 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/16 22:44 ID:USBjjnut
〉〉919 SC88でそんな凄い音が出せるの?すげーよ やはり音源よりもまずは打ち込みだな。
あれぐらいで凄いというのなら何買っても満足だろうな。
マジレスするとSCでは無理にしてもSD90やSD80なら余裕でだせそうなんだが。
しかしGPOの方が安いという事実。
しかしホストが落ちる事実。
SDなんてチューバもオケパカもSCレベルだろ。コンテンポラリー関係の音はまあまあだけど
927 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/17 09:31 ID:oyHp1fyl
QLSO プラチナをMac.1Ghz. Dual,memory 1.5G DP3.11で使っていますが,生のシュミレーションを ちゃんとするためには1st.Vn.1パートをならすだけで マシンスペックぎりぎりまで使ってしまいます。 つまりStrings section全部を1台で鳴らすことすら 不可能なのです。勿論凝った事をしないのなら大丈夫ですが。 1パートづつ突き詰めて作っていけば、HPのDEMOよりも もっと生っぽい表現が出来そうです。ただ、恐ろしく時間が かかる・・・・・・
>>927 >生のシュミレーションを ちゃんとするためには1st.Vn.1パートをならすだけで
>マシンスペックぎりぎりまで使ってしまいます
これは3つのマイキングを同時に演奏させた場合ですか?
それとも一つのマイキングで打ち込んだ場合ですか?
>>927 Gold VersionはMac1台でもそれなりに使えるらしいよ。
マイクポジションが1つってのもあるけど、16bitってのが
影響してる面もあるみたい。
とりあえず、俺も同じ1G Dualだから、買ったら試してみるよ。
ちなみにサンプル用のHDDは持ってるよね?もしかしてアプリとサンプルを同じドライブに
入れてるのかなって思って。
930 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/17 17:47 ID:tAkSCcyM
クリプトンまだ〜 チンチン!
931 :
910 :03/12/17 18:20 ID:uSPbK3vq
>>929 1台で何とかなるんだったら、シルバーやめてゴールドにしちゃおうかなと
思ってしまうなぁ。
金に余裕ができたらDTM用のPC作ろうと思うんだけど、
ママン:ASUS P4PE
CPU:Pen4 2.4MHz
メモリ:1.5GB
HD:60GB(アプリで使用)
で、どうよ?
HDDの転送速度を稼ぐために、サンプル用にはシリアルATAのやつを使ったほうがいいのかな?
>>931 できるならシリアルATAを選んだ方がいい。10000rpmのヤツ
933 :
910 :03/12/17 20:52 ID:uSPbK3vq
>>933 そのメーカーのでいいと思うよ。確かQLSOの開発元が推奨してる
カスタムビルト(Custon Built)のパソでもそのメーカーの奴を使ってるから。
Western Digital Enterprise-Class Raptor Hard Drive って奴ね 。
確か
>>933 のリンク先も「エンタープライズクラス」だからそれでいいと思うよ。
HDDの容量についてはよくわからんけど。
935 :
927 :03/12/17 23:01 ID:oyHp1fyl
>>928 はい、3種類全部混ぜて使っています。そうしないと自然なホールエコーに
ならないので。
>>929 システム用、QLSO用、DP用、全部別々のHDで回転数も全て7200〜
10000です。
凝った事やらなければ大丈夫なんですけど、やはりそれではニュアンスが
ちゃんとしないので、今はすべて別々に録って後で混ぜています。
1st.Vn.だけでステレオ8トラックぐらい使っています。これだと
全て問題なく出来ますが、時間が掛かりすぎ。20分ぐらいの曲
完成させるのに3日掛かりました・・・・・・
936 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/17 23:32 ID:Jtn1iBwo
エンタープライズクラスかDS9やボイジャーはどうよ
帰ってくれ
す、すいません 激しく誤解アンド誤爆しました
939 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 00:26 ID:pZ+98zyn
データ泣いちゃう さよなら
940 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 00:33 ID:9zyyAh2V
>>935 過去レスにもあったけど打ち込みのときから3つ全部使うことないやん。EWも
「楽曲トラックの制作方法としては、例えば、まず作曲の初期段階においては
「クローズ・マイク」または「ステージ・マイク」の1種類のみを使用し、
最終的なミックスダウンの段階において、各マイク・ポジションのサウンドを
置き換えながら音色やアンビエントを調整していく、というのが効率的でしょう。」
とMIDIでは1マイクで打ち込み、オーディオミックスの段階で3マイクをあわせる
ことを推奨しているわけだし。そのぶんオーディオトラックが3倍になるわけだけど
QLSOを3トラック走らせるよりも遥かに軽いわけだし。
>>935 じゃあ、パソっていうかHDDはちゃんと分けてるんだね。
やっぱプラチナはMacじゃキツそうだね。話を聞いてると出来ないことはないみたいだけど。
プラチナでこんな具合ってことはGoldはやっぱり希望持てそうだ。
なんとかMac1台で動きそう。っていうか開発者側もGoldはMac一台でも
大丈夫って言ってたし。
にしても、システム、QLSO、DP用それぞれにHDDがあるってのはすごいな。
俺はアプリ、OSは一緒で、サンプルだけ分けてる。ちなみに同じ1G Dualだそうなので、
お聞きしたいのですが、サンプル用のHDDは何を使ってらっしゃいますか?
個人的にはOlioで売ってるMaxtor(サイレントシークモード済み)か、Seagateのやつを
買おうとは思ってたんだけど、一応同じパソを使ってる人は何使ってるのか、
聞いておきたいもので。
942 :
927 :03/12/18 01:26 ID:vSfIbmH2
>>940 勿論打ち込みの時は3つ同時に出したりはしません。
データが出来てオーディオミックスするときの話です。
ただ、レガート、アタック、駆け上がり、などなど
キースイッチ切り替えの音色だけではやはり対処し切れません。
勿論そこそこの事は出来ますが、仕事で使うクオリティを
追求するとなると、フレーズごとというか極端な場合は
1音ごとに音色データを変えないと納得のいく内容には
ならないのです。ですから3日ぐらいはあっという間に
経ってしまいます。
>>941 サンプル用のHDはNECの流体軸受け240G(7200回転)使っています。
DPとPro toolsには ULTRASCSI80Gの10000回転使っています。
サンプル用にULTRASCSIを使ったほうがDFDがスムーズかと
思って試しましたが、240G(7200回転)とほぼ同じだったので
容量の大きいNECをサンプル用にしました。
943 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 01:46 ID:J6NRcsAn
ってことは一つのマイクだけでも1stバイオリン1パートで PC一台をまるまる消費してしまうというわけか。
944 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 01:48 ID:J6NRcsAn
でも公式サイトのデモよりもさらに生っぽい表現ができそうという報告はなによりだね。
945 :
893 :03/12/18 02:04 ID:vix2juQp
とっくに話が変わってしまってるのですが、 問い合わせメールの返事が来たので、一応続報です >>There was a problem with the Mac installer, we are sending you another disc >>today. ということなので、年内には届くかと。 もし、同様の不具合あった方はお問い合わせくださいませ。
947 :
sage :03/12/18 02:15 ID:Oqr/SewO
vl-70m買おうとおもっているんですが、
>>293 レベル(クオリティ)の音でますか?
先輩方よろしくお願いします。
>947 ( ゚д゚)でるわけねーだろビチグソ。
vl-70mでいい音が出るならQLSO談義などせずに すでにラックをvl-70mで埋めています。 ええ、そりゃ5年も前に。
951 :
sage :03/12/18 03:44 ID:Oqr/SewO
仕事で、3日も余計に時間かかっちゃヤヴァいんじゃ…?(´・ω・`)
953 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 09:44 ID:daytxAuN
>>927 QLSOなんだけど、VSTラッパーで使ってます?
それともアジオ?
>>953 >それともアジオ?
勉強してから出直してきなさい!
>>952 どのくらいの期間でアレンジ?
俺は1日でやっちまうけど、1週間はくれるぜ普通
普通にアーティストもののCDだけど。
956 :
927 :03/12/18 22:19 ID:vSfIbmH2
>>953 DP3.11なのでVST Wrapper使っています。
オーディオインターフェイスはPro toolsと
共有の888
957 :
927 :03/12/18 22:21 ID:vSfIbmH2
>>952 3日も余計に掛かった、という事ではなくて3日間費やしたという意味です。
締め切りを3日も延ばすのは不可能ですし、そんなことは絶対にしませんよ。
958 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/19 10:35 ID:dhCangcR
>>927 VST wrapperかぁ。デジパフォのインサーションで全部選択可能に
なります?うちもほぼ同じ環境なんですが4つあるQLSOのうちの
一つしか認識しないんですよ。
959 :
927 :03/12/19 12:13 ID:cuNIx1nR
960 :
952 :03/12/19 13:12 ID:N4MrerYu
早とちりしてました。ごめん…(´・ω・`)
961 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/19 16:45 ID:S/STnpw2
QLSO GOLD22日に発売だそうです。 イエィ!おじいちゃんにクリスマスプレゼントとして買ってもらいます!
962 :
958 :03/12/19 17:00 ID:dhCangcR
>>961 ずいぶん高いクリスマスプレゼントだな、おいw
この不況の時代に、、、残酷だ。10万もあれば何か月分の食費になるんだ、、。
逆に祖父母に何か上げたら喜ぶだろうに、、。今の時代、自分のことばかり考えてる奴が
ほとんどで、自分以外の人を労ったり、思いやったりする人は少なくなったね。
おじいちゃんからはお米送ってもらうだけで充分だ。
おれなんか、じーちゃんもばあちゃんも 父さんも母さんもお星様になっちゃったぞ
こんなのせびるのなんてオレオレ詐欺に匹敵するワ!
>>961 やたークリプトンみてきたらホントだった。
これで年末年始は弄りまくれるぞ。
こういう重いライブラリ使う方ってどこのメーカーのメモリを使ってるのでしょうか? ちなみにMacのMDDです。DDR2700のやつです。自分の場合はTaxanとかいうメーカーの ものです。っていうかBicカメラはTaxan製品を多く扱ってるけど何でだろ。(増設用HDDとか)
強制は良くないがじいさんがくれるっつってんなら貰ったらいいじゃないか。
クリプトンに22日発売って書いてあるけど、22日発送って事かな。 22日到着って事かな。
971 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/20 22:29 ID:ND+tq3EB
970は音楽やる前に国語を勉強した方がいいかもね。(^^ゞ
>>971 何か変?発売日に届く様に発送するサイトがほとんどだけど、
中には発売日に発送するサイトもあるじゃん。
クリプトンはどっちなのかなと思ったんだけど。
>>970 まず土日に発送業務はしないだろうから、ついでに土日の業務は休みだろうから
まず通販で22日に届くことはないでしょう。多分予約分は月曜に全部発送するんじゃない。
店頭には22日に並ぶかも。
それからクリプトンで買うより他の店で多少でも割引価格で購入した方がいいぞ。
>>974 都内で店頭に置くところってどこだろう。
高額ライブラリって楽器屋であまり見かけた事ないや。
>975 店頭に並んで無くても注文で買えばそれもしっかり割引対象になるよ。 Laoxの楽器館なんかそうだった。(と言っても、1割引程度だけど。)
すみません。ちょっと訊きたいのですが Gold VersionってSSW8.0VSで動きますか?
>>977 当然シーケンサーの種類に関係なく、動くでしょ…?
979 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/27 23:33 ID:2VyEwVuH
そろそろQLSOの作品を晒してもいい頃では
はよ聞かせ
981 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/04 14:08 ID:0x1ZSW9E
ゴールド買った人イネガー インプレッション書く人イネガー 作品うpする人イネガー
次スレ移行してるし>973