おまいら！自分の耳を信じれるか？
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:01 ID:ImsOUPPI
エンコーダーでもかなり音質変わるよ。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:01 ID:DkE8hD6J
up0104.wav:元
up0105.wav:加工後
up0106.wav：加工後
up0107.wav：元
up0108.wav：元
up0109.wav：加工後
かなぁ
up0105.wav:加工後
up0106.wav：加工後
up0107.wav：元
up0108.wav：元
up0109.wav：加工後
かなぁ
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:03 ID:DkE8hD6J
いや、108と109逆だなやっぱ。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:05 ID:RuX15p9C
>>17
スペアナ見ると、全部下がMPっぽい。綺麗にスパっと。
出音的には↑の方が高音が出てる気がするけど、中域が抜けるからそう感じるのかな。
Enhancer通しても、上のが自然にプレイヤーがあるね。
スペアナ見ると、全部下がMPっぽい。綺麗にスパっと。
出音的には↑の方が高音が出てる気がするけど、中域が抜けるからそう感じるのかな。
Enhancer通しても、上のが自然にプレイヤーがあるね。
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:11 ID:UdlCfDwV
そもそもMP3の音ってちゃんとした環境で聞いてないからな…
25 ：ﾍﾀﾚｷﾞﾀﾘｽﾄ：03/10/09 00:18 ID:6KuiJC7A
up0104.wav:元
up0105.wav:加工後（高域のチリチリ感）
up0106.wav：元
up0107.wav：加工後（余計に音が割れてるっぽい）
up0108.wav：元
up0109.wav：加工後（低域が減少?）
素人な書き方でｽﾏｿ
up0105.wav:加工後（高域のチリチリ感）
up0106.wav：元
up0107.wav：加工後（余計に音が割れてるっぽい）
up0108.wav：元
up0109.wav：加工後（低域が減少?）
素人な書き方でｽﾏｿ
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:21 ID:D/Gl0jBj
108と109、どっちがどっちなのか解らない…
音が違うのは認識できるが、Before→afterを尋ねられると正直自身は無い。
でもここまでのｶｷｺを見てると後者の方がいじった後っぽく聞こえてくる。
果たして自分の耳が聞き分けてるのか先入観なのか…
音が違うのは認識できるが、Before→afterを尋ねられると正直自身は無い。
でもここまでのｶｷｺを見てると後者の方がいじった後っぽく聞こえてくる。
果たして自分の耳が聞き分けてるのか先入観なのか…
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 00:22 ID:UdlCfDwV
一番大きいのは高音の差なんだけど、元が歪みっぽいソースだけに、
圧縮によって高音が落ちてるのか歪んで増えているのか判断に苦しむな。
圧縮によって高音が落ちてるのか歪んで増えているのか判断に苦しむな。
28 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/09 01:00 ID:i7KTKA0s
>>23
スペアナは反則！でもわかりやすいよね。
正解は>>25で合ってるけど、実際低音なんて区別つく？
それは、スペアナとかを見た後でのこじつけか、先入観でしょ？
>>25はほんとに耳で判断してるのか疑問だね。
俺的には>>10の見解は同意できる。
ついでに16小節のループを作ってみたので聞いてみて。
とりあえず全ての周波数をまんべんなく使ったつもり。
スペアナを見ると丸分かりなんで、ブラインドで聞いてみていろいろ考えてみて。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628363.wav
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628567.wav
スペアナは反則！でもわかりやすいよね。
正解は>>25で合ってるけど、実際低音なんて区別つく？
それは、スペアナとかを見た後でのこじつけか、先入観でしょ？
>>25はほんとに耳で判断してるのか疑問だね。
俺的には>>10の見解は同意できる。
ついでに16小節のループを作ってみたので聞いてみて。
とりあえず全ての周波数をまんべんなく使ったつもり。
スペアナを見ると丸分かりなんで、ブラインドで聞いてみていろいろ考えてみて。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628363.wav
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628567.wav
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:07 ID:ugSgllHU
おれ25と全く逆だ。。
鬱出汁脳。
鬱出汁脳。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:14 ID:RuX15p9C
403:アクセス不可
22時〜2時は、一部アクセス制限をしています。アップロードは、常時可能です。
また、同時ダウンロード数が多いIPも制限しています。
２ｃｈからの直リンは、常時制限しています。２ｃｈ以外のスレッド掲示板からのリンクは制限していません。
アクセス制限の内容
* ファイルへの直接リンク（アップローダのページからクリックすれば、見れます）
22時〜2時は、一部アクセス制限をしています。アップロードは、常時可能です。
また、同時ダウンロード数が多いIPも制限しています。
２ｃｈからの直リンは、常時制限しています。２ｃｈ以外のスレッド掲示板からのリンクは制限していません。
アクセス制限の内容
* ファイルへの直接リンク（アップローダのページからクリックすれば、見れます）
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:17 ID:RuX15p9C
おやすみ☆ミ
明日までファイル残ってるかなー？
明日までファイル残ってるかなー？
32 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/09 01:23 ID:i7KTKA0s
すまんかった。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628363.wav
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628567.wav
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628363.wav
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1065628567.wav
33 ：25@ﾍﾀﾚｷﾞﾀﾘｽﾄ：03/10/09 01:32 ID:6KuiJC7A
>>28
耳よりモニタ環境のお陰かも。
ﾉｰﾁ805とPA01使ってます。
部屋には吸音材貼りまくり。狭いけど。
スペアナはもってないんですけど
これくらいの差でもハッキリ分かるんですか？
書き込んでクリックする時には手に汗かいてました(w
正解でよかった。
耳よりモニタ環境のお陰かも。
ﾉｰﾁ805とPA01使ってます。
部屋には吸音材貼りまくり。狭いけど。
スペアナはもってないんですけど
これくらいの差でもハッキリ分かるんですか？
書き込んでクリックする時には手に汗かいてました(w
正解でよかった。
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:36 ID:BmCGrx/Y
＞書き込んでクリックする時には手に汗かいてました(w
ｷｼｮ
ｷｼｮ
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:37 ID:J+ceSfZZ
>>32
上も下も同じ。
上も下も同じ。
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:47 ID:Xth1f1aW
モニター環境も人各々と思われ
面白いけど実験として成り立っているか甚だ疑問。
ちなみに我が家のMacのIEはなぜかWaveファイルを
再生してくれないので参加できません。
残念です。
面白いけど実験として成り立っているか甚だ疑問。
ちなみに我が家のMacのIEはなぜかWaveファイルを
再生してくれないので参加できません。
残念です。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 01:56 ID:ADSjyEuF
モニター環境で左右される程度の耳だってことだろ
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 02:04 ID:Xth1f1aW
よ〜くかんがえよ〜
モニタはだいじだよ〜
る〜るる〜
る〜るる〜
る〜るる〜
（なぜかDX7）
モニタはだいじだよ〜
る〜るる〜
る〜るる〜
る〜るる〜
（なぜかDX7）
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 02:20 ID:DkE8hD6J
＞ちなみに我が家のMacのIEはなぜかWaveファイルを
＞再生してくれないので参加できません。
＞残念です。
？
＞再生してくれないので参加できません。
＞残念です。
？
40 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/09 02:35 ID:i7KTKA0s
>>ﾍﾀﾚｷﾞﾀﾘｽﾄ
どうせWINAMPとかのグラフィックEQとかで高音がスパッと切れてるからだろ？
発言がうそ臭い。
部屋には吸音材貼りまくり←この発言の意図がわからない。
>>30
とりあえず保存してWAVE再生できるプレイヤーで聞いてみて。
>>37
モニター環境は大きいよ。粗悪なモニターだと記録されているはずのデータも再生してくれないだろ？
で、結局耳に入ってくる情報も少なくなる。
どうせWINAMPとかのグラフィックEQとかで高音がスパッと切れてるからだろ？
発言がうそ臭い。
部屋には吸音材貼りまくり←この発言の意図がわからない。
>>30
とりあえず保存してWAVE再生できるプレイヤーで聞いてみて。
>>37
モニター環境は大きいよ。粗悪なモニターだと記録されているはずのデータも再生してくれないだろ？
で、結局耳に入ってくる情報も少なくなる。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 02:43 ID:HGyqzSpD
1065628363.wavの方がハイハットのリリース部の音の切れがよい。
1065628567.wavは劣る。
よって67の方がMP3加工済み。ﾄ､ｵﾓｲﾏｽﾀ｡
つーか、これって128kbpsですか？ 最低でも192kbpsクラスの気がする。
エンコーダは何を？
1065628567.wavは劣る。
よって67の方がMP3加工済み。ﾄ､ｵﾓｲﾏｽﾀ｡
つーか、これって128kbpsですか？ 最低でも192kbpsクラスの気がする。
エンコーダは何を？
42 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/09 02:49 ID:i7KTKA0s
>>41
回答はまだしないけど、ビットレートは128だよ。
あとエンコーダーは午後のこーだ。WAVEへのデコーダーはmindec。
この素材だと結構差はわかりやすい気がするけど。
あと、適当にテンポ150で作ったけどアップローダーの制限のサイズに収まらなかったのでテンポを170に上げて時間を短くせざる終えなかった。
なので音質は若干劣化してる。
回答はまだしないけど、ビットレートは128だよ。
あとエンコーダーは午後のこーだ。WAVEへのデコーダーはmindec。
この素材だと結構差はわかりやすい気がするけど。
あと、適当にテンポ150で作ったけどアップローダーの制限のサイズに収まらなかったのでテンポを170に上げて時間を短くせざる終えなかった。
なので音質は若干劣化してる。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 07:55 ID:MRZG0suQ
クソ耳だから絶対当てれる気がしないな〜
普段MP3でも十分な感じだし
サンプラーのブラインドテストここでやるのも面白いかもね
普段MP3でも十分な感じだし
サンプラーのブラインドテストここでやるのも面白いかもね
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 18:08 ID:RXKK/l2Q
上が加工前、下が加工後ではなかろーか。金物聞いた感じでは。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 18:48 ID:EckplHUe
俺も>>35に同意してみるﾃｽﾂ
ファイルサイズ同じじゃん（ｗ
ファイルサイズ同じじゃん（ｗ
46 ：44：03/10/09 20:38 ID:RXKK/l2Q
ファイルサイズ云々とかよくわかんないんだけど、
流石にこれは同じ音には聞こえないんだが。
流石にこれは同じ音には聞こえないんだが。
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 20:43 ID:UdlCfDwV
404だよ、聴けねーよ。
ファイルサイズは長さをそろえれば同じになるだろ。
ファイルサイズは長さをそろえれば同じになるだろ。
48 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/09 23:16 ID:i7KTKA0s
>>35,45
釣れた釣れた。おんなじファイルだよ〜（藁 はいいとして、
結論から言うと>>28のファイルは上が元で下がエンコードしたもの。
まったく同じファイルなのでサイズは同じ。ちなみに128Kbps。
難しくしようと思ってちょっとクリップさせました。
やはりこの程度になってくると音質は全然違うね。
>>35,45
君らの意見は間違いではない。少なくともコンシューマーレベルの機器で聞く場合は同じだろう。
ということは素材にあんまりこだわる必要もないという意見も出てくるだろう。
午後のこ〜だが結構高性能であるというのもあるが。
WAVELABのスペクトラムメーターで視覚的に見てみたがやはりMP3の場合10Kを越えた辺りからレベルが下がり始め、
18Kを超えるとほとんどメーターは振れなかった。
私の耳は決して良くは無いと思っている。
しかしヘッドフォンやラージモニターで聞くとやはり違いがわかった。
MP3に対する偏見は少しは少なくなっただろうか？
↑でも出ていたが、サンプラーのブラインドテストとかもやるか？
俺が持っているのはCD3000XL,ES-1、REASONのサンプラー、HALIONしかないが・・・
釣れた釣れた。おんなじファイルだよ〜（藁 はいいとして、
結論から言うと>>28のファイルは上が元で下がエンコードしたもの。
まったく同じファイルなのでサイズは同じ。ちなみに128Kbps。
難しくしようと思ってちょっとクリップさせました。
やはりこの程度になってくると音質は全然違うね。
>>35,45
君らの意見は間違いではない。少なくともコンシューマーレベルの機器で聞く場合は同じだろう。
ということは素材にあんまりこだわる必要もないという意見も出てくるだろう。
午後のこ〜だが結構高性能であるというのもあるが。
WAVELABのスペクトラムメーターで視覚的に見てみたがやはりMP3の場合10Kを越えた辺りからレベルが下がり始め、
18Kを超えるとほとんどメーターは振れなかった。
私の耳は決して良くは無いと思っている。
しかしヘッドフォンやラージモニターで聞くとやはり違いがわかった。
MP3に対する偏見は少しは少なくなっただろうか？
↑でも出ていたが、サンプラーのブラインドテストとかもやるか？
俺が持っているのはCD3000XL,ES-1、REASONのサンプラー、HALIONしかないが・・・
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 23:32 ID:UdlCfDwV
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/09 23:36 ID:4aFn6CVR
サンプルが悪いｗ
混乱させて楽しい？
混乱させて楽しい？
51 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/10/09 23:38 ID:3m3z2nVW
.wavファイルって違う内容でも同じ長さならファイルサイズは同じなんじゃないの？
52 ：禿鷹軍団て何？：03/10/09 23:54 ID:HGyqzSpD
>8氏
今回のサンプルは打楽器主体だったが、もしこれにＰＡＤやら他の楽器が入っていると、
もう少し金物系の劣化が起きやすくなるのではないかと思うんだけど、どうだろう？
>51
ヘッダ情報が違うとファイルサイズは違う。ほんのちっとだが。
今回のサンプルは打楽器主体だったが、もしこれにＰＡＤやら他の楽器が入っていると、
もう少し金物系の劣化が起きやすくなるのではないかと思うんだけど、どうだろう？
>51
ヘッダ情報が違うとファイルサイズは違う。ほんのちっとだが。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 00:15 ID:HXxth6lJ
っていうかここの>>1は神クラスだろ。
普通なら荒れて終わるようなこのスレを活性化させた。
しかも実証試験まで行った。
すぐさまレスに反応してループまであげてくれたし。
相当な技術を持っていると思うし、実は>>1みたいな奴に限って耳はいいんじゃないのか？
サンプルは悪くないと思うよ。耳のいい奴ならすぐにMP3の違和感を感じたはずだし。
>>52
たしかにPADやアビエント系がもっと入った音で聞きたいよね。
>>8氏たのみます。
しかし過疎板で結構レスが伸びてるな〜。
普通なら荒れて終わるようなこのスレを活性化させた。
しかも実証試験まで行った。
すぐさまレスに反応してループまであげてくれたし。
相当な技術を持っていると思うし、実は>>1みたいな奴に限って耳はいいんじゃないのか？
サンプルは悪くないと思うよ。耳のいい奴ならすぐにMP3の違和感を感じたはずだし。
>>52
たしかにPADやアビエント系がもっと入った音で聞きたいよね。
>>8氏たのみます。
しかし過疎板で結構レスが伸びてるな〜。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/10 02:26 ID:+wxRGPAx
これをブログとか言うんでつか？
55 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/12 00:10 ID:MPv9RyWn
もうみんな飽きた？
自分でいろいろ作って聞き比べてたけどやっぱり高音が肝だね。
PAD系もUPしようと思うけどいらない？
あとMDに関してなんだけどMDの音質ってどうなん？
家ではMDにデジタルで取り込んでデジタルで出力する環境が無いんだけどMP3よりは醜いのかな？
自分でいろいろ作って聞き比べてたけどやっぱり高音が肝だね。
PAD系もUPしようと思うけどいらない？
あとMDに関してなんだけどMDの音質ってどうなん？
家ではMDにデジタルで取り込んでデジタルで出力する環境が無いんだけどMP3よりは醜いのかな？
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 02:31 ID:1fednECP
57 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/12 03:04 ID:MPv9RyWn
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 04:06 ID:+nVXEHgt
パリーンの音だけ、wevにもmp3にも足りない物がある。
耳のいい人は分かったかな？
耳のいい人は分かったかな？
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 04:16 ID:gnRwa4wc
良いスレですね。俗に言う右脳で聞いてしまうということもありますからね。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 08:05 ID:oa8wUp9a
このおもしろいね。はじめのやつは真ん中ハズれた・・・＿|￣|○
2つ目は404。音の違いなんて高音でハッキリした音かそうでないかくらいしかわかんねぇよ・・・
2つ目は404。音の違いなんて高音でハッキリした音かそうでないかくらいしかわかんねぇよ・・・
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 18:22 ID:8pMbzBGU
wavにもmp3にも、パリーンの前にダッフンダが足りない。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/12 18:27 ID:EiviqxNI
63 ：8 ◆rDGuVmz79Q ：03/10/13 00:45 ID:EnVPasxH
>>58
何か足りないって何？凄く気になりますな〜
ちょっと自宅のMDを引っ張り出して、聞き比べしてみた。
結果はMP3よりも変化はわかりやすかった。
何より音事態が変化してるって感じだったね。
>>56で言ってるみたいに、最近のだと音も違うのかな？
何か足りないって何？凄く気になりますな〜
ちょっと自宅のMDを引っ張り出して、聞き比べしてみた。
結果はMP3よりも変化はわかりやすかった。
何より音事態が変化してるって感じだったね。
>>56で言ってるみたいに、最近のだと音も違うのかな？
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/13 00:58 ID:PhmFGUkM
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/17 23:51 ID:ATeRkwIW
あげ
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/05 19:27 ID:298LVfD6
h
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/06 01:08 ID:VrieYbXW
ATRACって言えば、MDのマルチトラックレコーダのMD4ってひどかったなぁ。
重たい歪みってのを模索していたのもあって、えらく歪みのカラー変わった。
軽くなる以前にレベルが変わる。マスキングが予測できなくてフルートとか消えた。
あれに比べると最近のメモリーカードなMTRってたいしたモンだわ
重たい歪みってのを模索していたのもあって、えらく歪みのカラー変わった。
軽くなる以前にレベルが変わる。マスキングが予測できなくてフルートとか消えた。
あれに比べると最近のメモリーカードなMTRってたいしたモンだわ
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/12/06 16:30 ID:EtoXO+N9
404..