【mix】ミックスダウン・テクニック【down】

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1名無しサンプリング@48kHz
いろいろ教えてよ
2名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 07:49 ID:mSm1kOi1

2 GET!??
3名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 07:50 ID:AKDgt4bU
なんかWIN・MAC比較スレみたいに定期的に建つな。

>>1
削除以来
4名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 07:50 ID:ruvZvNtq
<おまいらのミックスの仕方おしえれ! (=゚ω゚)ノ >
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058725881/
5名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 07:51 ID:dd7pRh9m
最先端を逝くサウンド。2ちゃんねるにミックスダウソ
6名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 07:57 ID:Cmfc7+X5
とりあえず、バスドラのアタックを強調したいときなんかは
何Hzくらいをあげる?
3〜5kHZくらいをあげるといい感じだとおもわれるけど。
7名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 11:24 ID:hhkAfs9u
トラックダウン、ミックス、マスタリング
全てについて既に個別スレがあるように感じるけど。

>>1
このスレの棲み分け方を提案してくれい

>>6
キックって言われても種類多すぎてアレなんですけど。
そもそも曲調によって変わるでしょ。
とりあえず俺はベースとセットで調節しないといけないような曲が多い
EQは聴診器当てるようにループ再生しながらぐりぐり納得行くまで
動かすが吉かと
81:03/09/10 13:17 ID:kQt2joBJ
>>7
あっちのスレ死んでるし・・・もう有益なネタでてきそうもないし・・・
一番DTM板で盛り上がってもいいスレのはずなのに・・・。
●ベースとバスドラムの処理について
●ボーカルのエフェクト処理
●音の広げかたテク
とかに関する話題が出てこればと思うのですが曲調によってかわるから難しいですね。
この曲のここんとこど〜やってるの?とか質問があって答えてくれる人が
いるといいんですが。
91:03/09/10 13:25 ID:kQt2joBJ
あとお勧め参考本、雑誌の特集なんかもでてくるとうれしいんですけど。。。

ジョン・アーグル「ハンドブック・オブ・レコーディング・エンジニアリング」

サンレコ2002/10月号「ミックスで音像をコントロールする」
2001/5月号「マジカルミックスダウンツアー」
2002/5月号「   同上          」
10名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 13:59 ID:rUqDb+rB
あのさーーー
なんで、あっちのスレが死んでいるのか
考えなよーーー
ていうか、おまえが盛り上げればいいじゃん。

重複スレで単発質問スレなんて、
おまえのたてたスレって最悪だぞ。
1110:03/09/10 14:02 ID:rUqDb+rB
とりあえず、この辺読んで試してみて
そこから、質問していけばみんな答えてくれるよ

デジタル・レコーディングの全知識
エンジニア直伝!レコーディング・テクニック大全
プロが答えるサウンド&レコーディングQ&A百問百答
12名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 15:17 ID:rVd7Etej
>>8

おまえ、ヒトとしてゴミ。
13名無しサンプリング@48kHz:03/09/10 20:06 ID:7PRXRwmr
>>1じゃないけど
>>10の「デジタル・レコーディングの全知識」
9/25に改訂版がでるそうなんで予約しますた
14くわひとみ:03/09/18 13:21 ID:6xeYMBfL
よーし、俺が何でも答えてやろう。
問題の症状を細かく書いてくれれば細かく答える予定だ。
漠然とした質問にはその時の気分で答えるからな。
ま、、めんどくさくなったら、やめるよ。
15名無しサンプリング@48kHz:03/09/18 17:45 ID:Xiu8TnqW
ハンドル変えて出直せ。

むしろ氏ね。
16名無しサンプリング@48kHz:03/09/19 18:08 ID:ox2j6mwm
>>14
ギターが左右に、ベース、ドラム、ボーカル真ん中のシンプルな
編成です。
ドラムを奥にいかせるリバーブをかけたいのですけど
プリディレイは0msでいいのでしょうか?
17名無しサンプリング@48kHz:03/09/19 18:33 ID:oa7iY/q0
今さー「少林寺」見てるんだけど、リーリンチェイってかっこいいね!
でも、この映画って犬殺して食ったりしてかなりグロい!グロ映画!!
もー羊とかも斬り殺したりとかさー、蛙食ったりとかで全然坊主映画じゃねぇの!

好きなんだよね、ジェットリー。
きゃー少林寺拳法習いたくなってきた。
18名無しサンプリング@48kHz:03/09/19 19:01 ID:XV/8W7Kv
>>17
日本の少林寺拳法は日本の柔術をもとに作られた技術。少林拳を習うべき。
新宿2丁目で第34代最高師範がマッサージ屋をやってるから、行ってみるといい。
(東大工学部に留学できたのが縁で、日本にいる)
19くわひとみ:03/09/19 21:47 ID:n8fb0ruw
>>16
ドラムを奥にいかせるリバーブならば0でしょうね。
リバーブ成分が聞こえにくいから多めにかけちゃうからね。
私ならトップとかアンビとか単純にドラム下げるけど。
20くわひとみ:03/09/19 21:56 ID:n8fb0ruw
ごめん三行目訂正

私ならトップとかアンビとか上げるとか単純にドラム下げるけど。
2116:03/09/19 23:47 ID:JPKNFRJt
>>19
参考になります。ありがとうございます。
22名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 04:21 ID:Z+17gjao
Predelay 0ms では奥行きは表現できません。
ウソはやめなさい。
23名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 04:47 ID:IxtbOyXZ
できるだろ
24名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 04:59 ID:3QqfDMg2
出来なくはないが
0よりは少しあった方が良いと思われ、、、
インサートにするかバスするか
プリでもポストでも違うと思うが
25名無しサンプリング@48kHz:03/09/20 05:39 ID:Feg2nsQQ
つーかハンドル変えろよ。馬鹿。
26くわひとみ:03/09/20 05:46 ID:qJ1B8xiB
>>24
単純に奥行きだけで考えれば0がベストだと思います。
あと、プリポストは、センドというかバスというか、の話ですか?
27名無しサンプリング@48kHz:03/09/27 02:28 ID:CBOg2HeK
R&B系のコーラスってどうすればいいのですか?
ちなみに僕はピッチを20セントづつ+と−にずらしたものを
左右にめいいっぱい広げてるのですが、いまいちです。
あと、あのドンシャリ感はEQでは表現しきれないのですが、
エキサイターとか使っているのですかねえ?
その他何かコツがあれば教えて下さい。お願いします。
28KEN:03/09/27 03:15 ID:+pthAKUY
そりゃコンプだよ。コンプでぶっつぶして、EQで8k以上をちょと
あげてできあがり。
29くわひとみ:03/09/27 20:38 ID:hhxiGI9f
>>27
まず、コーラスの録音の仕方ですけど、ダブルですか?シングルですか?
文章を読む限りだとシングルの物をハーモナイザーで広げる手法の様に読みとれます。
あくまで聴感で良い広がり具合で良いと思いますが、20はやりすぎかな?なんて思います。
欲を言えばダブルで録りたい物です。
ドンシャリ感のお話ですが、私なら28さん同様コンプ+EQです。
EQで不必要な低音、中音を切ります。
後にコンプレッサーで叩きます。
低音感が寂しいと思ったらEQをさわる前に
コンプレッサーのリリースタイムを短くしてみることをおすすめします。
30名無しサンプリング@48kHz:03/09/27 22:33 ID:kYj3CHQC
プリ0はまずいんじゃないの?
アーリーリフレクションの設定は別にってことか?
でも普通プリ5ms程度はとるでしょ、奥行きどころかドラムが埋もれてぼわんぼわん

高域を少し落としてやるのも後ろに行くよ

コーラスはEQで低音ばっさりに同意、r&bってどういうの?
ボコやピッチ補正、フィルターなんかで過激に加工したものとなじませる感じが多いと思うが
31名無しサンプリング@48kHz:03/10/08 17:10 ID:vPlbaCun
ん〜 AGE
32名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 09:32 ID:1S0f9Oby
スネアにかけるリバーブに関する質問です。
一体どんなリバーブかけたらよいでしょうか(汗)。
自分がよければそれでよい!とかなっちゃいますけど、、、、。

ステレオ幅は思いっきり全開ですか?それともいくらか狭くすることが多いですか?。
ぶっちゃけモノラルリバーブをかけるとかあるのでしょうか?
サンレコのマジカル〜ではプレート系のなめらかなやつをかけてる方などが
見受けられましたが。
3332:03/10/09 09:33 ID:1S0f9Oby
スネアリバーブに関する考え方(哲学)みたいなものを
教えてもらえると助かります。
34:03/10/09 09:44 ID:TpQu5doa
ここは酷い自演糞スレだ
35名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 11:56 ID:kSzwYelj
スネアにリバーブかけないよ。
36名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 12:39 ID:DM76IAYI
あのな。スネアにはスナッピーと言うバネが裏側に
付いてるのよ。あれはスプリングリバーブを
シミュレートするために付いているのだ。
パーんって叩いた時に、もわ〜っというリバーブな。
だからスネアにはリバーブなんて要らないの。

でな、基本的なかけかたとしては、例えばエイト
ビートの曲だとするとバスドラとスネアの間隔が
埋まって次の音を邪魔しない程度のタイムに
するのが良い。そしてハイハット、トップのシンバル
の響きと被らないよう、リバーブ音にEQをして高域
補正をする。
3732:03/10/09 13:27 ID:jHkH4aL+
>>36
すごい勉強になりました!!。ありがとうございます。

>スネアにはスナッピーと言うバネが裏側に
付いてるのよ。あれはスプリングリバーブ

目からうろこって感じです。でも私は今はケツのほうが切れてるような
サンプリング・ドラム音源しか使えないのでリバーブを使いたいのですが
スナッピーをシミュレートするような感じでやったらいいわけですね。

>バスドラとスネアの間隔が
埋まって次の音を邪魔しない程度のタイムに
するのが良い。

本とか読んでると1.5秒とか、バラードは長めの方がいいとか
適当なことしか書いてなくて考え方がまったくわからなかったのですが
よく理解できました!

>>ハイハット、トップのシンバル の響きと被らないよう、リバーブ音にEQをして高域
補正をする。

この場合、シンバル系が上でスネアのリバーブが下にくるような感じでよいのでしょうか?
まだうまくカブリとかを意識できるほどのレベルにいってないのでがんばります。
38名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 14:09 ID:qsUMPvEk
80年代の曲ではスネアにアホ程リバーブかかってましたが…。
39名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 16:01 ID:hN7c174w
バシャーン
ドシャーン
ドゴーン
ズ〜ン
トテ
40名無しサンプリング@48kHz:03/10/09 16:09 ID:DM76IAYI
ごめん・・・誰かつっこんでくれると思ったけど
本気にされちゃったみたいで。釣るつもりが
釣られたよ(笑)

>あのな。スネアにはスナッピーと言うバネが裏側に
付いてるのよ。あれはスプリングリバーブを
シミュレートするために付いているのだ。
パーんって叩いた時に、もわ〜っというリバーブな。
だからスネアにはリバーブなんて要らないの。

★これはウソです。

>でな、基本的なかけかたとしては、例えばエイト
ビートの曲だとするとバスドラとスネアの間隔が
埋まって次の音を邪魔しない程度のタイムに
するのが良い。そしてハイハット、トップのシンバル
の響きと被らないよう、リバーブ音にEQをして高域
補正をする。

★これは本当です。
41くわひとみ:03/10/09 23:40 ID:W4zOdRsl
えーと、スネアのリバーブですが、
私の場合タイムはキックとスネアの隙間とか
そう言うことはしません。
あくまで全体像でどのように響いて欲しいか、で決めます。
ジャンルや録音状況にもよりますが、
まずトップやアンビにリバーブをかけ後に単体にかけていくようにしてます。
と、いいますか、私の理想は三点録音なので、、
参考になりにくいです。
42名無しサンプリング@48kHz:03/10/11 02:35 ID:WcSrWi5j
まだこの馬鹿ハンドル変えないのか。
失礼なヤツだな。有り難みが無いぞ。
4332:03/10/11 12:50 ID:o13qP9Gm
>>40スプリングリバーブについては変だと思いましたが
余韻がつくということでなるほどなと思ってしましました。。(;´Д`)


>>41ありがとうございます。
多様な方法をケースバイケースで柔軟に対応してくのが
結構重要なんですね。参考になります。
44名無しサンプリング@48kHz:03/10/12 16:57 ID:JEj3ullO
かなり初歩的な質問だとおもいます。

ある音がLチャンネルに、違う音がRチャンネルにあります。
左右にPANで分離してるわけですがモノラルで聴くと音がかぶる。
こういう場合もEQでかぶらないようにするのが普通なのでしょうか?

わかりにくかったらすみません。
45名無しサンプリング@48kHz:03/10/12 17:08 ID:0RdB8T7W
>>44
聴く人がモノラルの環境というのも当然ありえるわけで
そこも気にしてミックスするのが普通。
46名無しサンプリング@48kHz:03/10/12 17:22 ID:JEj3ullO
>>45
さっそくありがとうございます。
ラジカセなんかもスピーカーが寄ってるからモノとして考えてもいいんですよね。
これからは真ん中でカブリを確かめてから左右に振ってみます。
47名無しサンプリング@48kHz:03/10/13 01:25 ID:PhmFGUkM
>>40
前半ネタだし
後半ホントだし
微妙に困るっすw
48名無しサンプリング@48kHz:03/10/16 08:59 ID:sJiOZS8F
80年代のデビッド・フォスター風サウンドに仕上げたいのですが、
よい参考書があれば教えてください。
49名無しサンプリング@48kHz:03/10/16 15:16 ID:itII0xFv
>>48
ミミコピシレ!
でもきょうび流行らないぜ、
50くわひとみ:03/10/16 22:24 ID:0Y6VhL3C
>>48
エレピとアコピを同時に鳴らしてください。
5148:03/10/17 11:40 ID:DN3U9lF0
>49
ミミコピして僕が流行らせます。

>50
試してみます。ありがとん。
52名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 01:51 ID:6UuMXHQW
>>46

スピーカーが寄ってようが、ステレオはステレオ。
モノラルとははっきり違う。
53名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 03:05 ID:KY3I/ngz
>48
よくわかんねーけどリバーブ目一杯かけて
リバーブリターンを思いっきりコンプかける
とああいう音になんぞ。
54名無しサンプリング@48kHz:03/10/24 11:03 ID:+dlHz/qK
ボーカルのコンプなのですが
「アタック遅め100ms以上、リリース真ん中〜遅めくらい」
でボーカルがナチュラルに前に出る感じになって、それが一般的なボーカルにかけるコンプ設定と認識してました。
が、サンレコの2003年5月号(松本靖雄さんがBUGY CRAXONっていうロックバンドを録るという内容です)で
ボーカルのコンプに1176LNでアタック最速リリース最遅という設定でかけてました。
アタック最速にするということはアタックもつぶれてぐっとコンプがかかるわけですが、
こういう場合何を狙っていると考えられるでしょうか?
55名無しサンプリング@48kHz:03/10/24 11:05 ID:prMsF8Si
リリースが遅いとド頭以外の発音の最初は、特にきつくコンプがかからないから、
ド頭の一番大きく出ちゃうところをコンプしたいんじゃないのかしら?
5654:03/10/24 13:42 ID:BLBq8Ue5
あぃぃぇぉ..ぁぃぃぇぉ...(間).......あぃぃぇぉ←アタック遅 リリース遅

ぁぃぃぇぉ..ぁぃぃぇぉ.....(間)......ぁぃぃぇぉ←アタック速 リリース遅

あぃぃぇぉ..あぃぃぇぉ...(.間).......あぃぃぇぉ←アタック遅 リリース速

↑ちなみにこのように認識しています・・・

>>55
ど頭がつぶれてしまいますよね(あ)
そうなると平らに張り付くような感じになると
と思うのですがこういうギターが左右にいて壁っぽいサウンドの場合は
こういうコンプ設定の場合がおおいのでしょうか?
間違ってたりわかりにくかったらすみません。。。
57名無しサンプリング@48kHz:03/10/24 23:47 ID:JsR/kvuc
アタック速 リリース遅だと、

ぁぃぃぇぉ..あぃぃぇぉ.....(間)......あぃぃぇぉ

が、正しいんじゃないかな。
意味分からなかったら、先月あたりのサンレコよんで!
5854:03/10/25 04:09 ID:AwoOFGut
ますますわからなくなってきました。。。。>>57

【ぁぃぃぇぉ】..あぃぃぇぉ.....(間)......【あぃぃぇぉ】
  ↑                   ↑
 こことここ___________」
は同じ内容になると思うのですが・・・・

ぁぃぃぇぉ..あぃぃぇぉ.....(間)......あぃぃぇぉ
      ↑
    ここの(あ)は前の(お)がコンプでつぶれてリリースタイムでかぶるので
    この(あ)もつぶされてると認識していました。。。
_______________________________________________________________________________________________________________________

図にわかりにくさがあったかもしれません。
『元音』→あいいえお..あいいえお.........(間)............あいいえお 
            ↑
        *この間はリリースタイムが遅い場合はかぶり、速い場合はかぶらない、
     *『.........(間)..........』←この間はリリースタイム遅くてもかぶらないくらい長い間です。.


潰れる前が大文字 潰れた後が小文字です。



返答ありがとうございます>>55>>57
長くなってすみません。

5954:03/10/25 04:13 ID:AwoOFGut
>ぁぃぃぇぉ..あぃぃぇぉ.....(間)......あぃぃぇぉ
>      ↑
>    ここの(あ)は前の(お)がコンプでつぶれてリリースタイムでかぶるので
>    この(あ)もつぶされてると認識していました。。。

あと速いアタックタイムによってつぶされるというのも考えられますよね。(アタック速 リリース遅時)
60名無しサンプリング@48kHz:03/10/25 14:23 ID:W2MILBNz
ぁゃゃ
61名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 07:54 ID:TMU+Y7+1
ぁge
62名無しサンプリング@48kHz:03/10/27 16:31 ID:tPb5N5kT
すいません音楽ではなく映画の環境音のミックスについて何ですが・・・。
どんなイコライジングをすればいいかが今ひとつ判りません。
どなたかSE音、例えばガヤ音、森の木立の葉擦れの音、等のイコライ
ジングについてアドバイス頂けないでしょうか?
63名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 01:20 ID:ScbMHumk
冷静にスペアナでも見れば?
後は自分がどうしたいのか考えれば分かるでしょ。
64くわひとみ:03/10/28 05:57 ID:dTQ4wLUt
>>62
どんなシーンのどんな音なのかにもよります
主張するか、あくまで環境効果音か
森の木立の葉擦れの音などは環境効果だと思うので
ソースにもよりますが、中域を切って雰囲気が無くならない程度に
低域も切ってあげると良いでしょう。
ガヤなどは割とピークがきつい物が多いと思うので
コンプレッサーをファーストアタックで用いて削ってあげましょう。
またせりふと帯域がかぶる事が予想されますので
雰囲気がなくならない程度様に気を使いながら
積極的に不必要な所を切ってください。

6562:03/10/29 04:10 ID:Qnd9a9ke
>>63さん ありがとうございます。すいません。スペアナ使ったこ
と無いんです。
動画の編集ソフトにはついてて波形が動いてるのを見て、お〜!と
思ったことは有るのですが・・・。
あれを見て何をど〜するのかが判りません・・・(泣)
>>62さんありがとうございます。
雰囲気が無くならないように切るってさじ加減が難しそうです。
ガヤとか森の中で背景に蝉が鳴いてる様な音は台詞よりも文字通り
より背景から聞こえ無ければならないと思います。
ところがソースがなんとモノラルなんです。
機材トラブルでそうなってしまったんですが・・・。
面目有りません。
このままでは蝉の声も台詞もセンターから聞こえるのでそれだけは
避けたいのですがなんとかなるもんでしょうか?
66名無しサンプリング@48kHz:03/10/29 13:17 ID:uoB+DRMG
それくらいはPAN振ってディレイを逆側に、とか
薄いリバーブで広げて引っ込ますとかさ…合わせ技とか。
67名無しサンプリング@48kHz:03/10/31 09:18 ID:KcUtwFDJ
こういう場合って老国のRSSとかSpinAudioの3D系VST使うと
面白そう。
6861:03/10/31 18:10 ID:QYNriWpw
みなさんありがとうございます。
>>66さん
例えば右にPAN振ってディレイは左だけに掛けると言うことでしょうか?
むぅ想像できませんでした。
>>67さん
VSTプラグインって未知の領域でしたが早速調べてみます。
69名無しサンプリング@48kHz:03/10/31 18:31 ID:8ne9J4ZO
ダブリングボーカルにかけるコンプは2つをまとめてかけるのと
、別々にかけるのとどちらが良いのでしょうか?
70名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 15:55 ID:rK6nZBv3
>>69
別々がよいかと思い増す
71名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 17:09 ID:S83MuUNd
>>68
生音をPAN振り切り、ショートディレイ成分のみを逆へ
むかーし流行った疑似ステレオだよ。
7269:03/11/01 17:58 ID:NVw8WRb5
>>70サンクスです
7361:03/11/05 10:49 ID:wnXf76fF
>>71 さんありがとうございます。
MONO音を左右に最大限PANでふって右のディレイ成分を左に、
左はその逆にってことでいいのでしょうか?
なんかなるほどという気がしてきました。
74名無しサンプリング@48kHz:03/11/06 08:44 ID:unEMB2M9
片方だけだよ(笑)
それじゃやりすぎ。
7561:03/11/06 15:44 ID:FmXDtm7S
>>74 さんありがとうございます。
片方のみですね。
さっそく本腰入れてやってみます〜。
7662:03/11/06 16:10 ID:FmXDtm7S
名前に61と書いて発言してましたが62の誤りでした。
61さんごめんなさい。
77名無しサンプリング@48kHz:03/11/12 21:05 ID:LdbmCt6s
ミックスダウンでドラムを真ん中にしたい。
PANをセンターにすれば真ん中にいきますが、左右にあるもののバランスで
ちょっと右に寄ったり左に寄ったりしてしまうことありませんか(錯覚)?
例えばドラムを真ん中で鳴らして、次にギターなんかを左に放り込むとちょっと右に
移動したりしません?
そういうとき感覚的に真ん中に置くためにPANをずらしたりすることあります?
へんちくりんな質問ですみません。
78名無しサンプリング@48kHz:03/11/12 23:12 ID:GgACTfl/
いたって普通じゃないでしょうか。よくあります。
スリーピースのバンドであれば、バスドラ・スネア意外をちょっとギターと逆にしますね。
7977:03/11/13 00:30 ID:Trs0Ssa9
>>78
ありがとうございます。いろいろ試してみます。
80名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 02:56 ID:eTFSO719
urei 1176みたいに、モノラルのコンプをマスタリングで使いたい時は、
2台無いと使えませんか?それとも、何か方法ありますか?
さすがに2台買う金無くて、、、
81名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 03:40 ID:eMcTqn99
>>80

これなら1台でステレオ。検索しようと思ったけど面倒になってやめた。後はご自分でどうぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=1178 urei&btnG=Google+検索&lr=lang_ja
82名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 04:28 ID:3fs3siPG
キックやスネア等のリズム隊はモノラルで録って
各処理後にステレオに落とす物でしょうか?
それとも最初から全部ステレオソース?
モノラルで録った方がいいもの、ステレオの方がいいものってどう言う風に考えればいいのか分からず
ステレオチャンネルのトラックでいつも埋めつくされています。
83名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 05:15 ID:BTVAnC7m
俺の場合は、
全体をLR録り+個別に57(mono)
でやっとるから、82の言う前者だな。
俺の場合はスネアやらにリバーブ、ディレイだけじゃなくコーラスもかけたりするし。
んでMIX。最終的にスネア・ハットは右よりになっとるな。だが、それはドラムセットと同じ聴こえにしたいからや。
クラッシュを左右に分けたりするやろ?普通に。
ドラムの叩けるヤツと叩けないヤツでさ、録りとかMIXとか、随分差が出るよな。

ていうかDTMやっとるなら贅沢に全部ステレオで録るだけ録ってもいいやん。
テープMTRや無いんやからさ。要らんヤツは片チャン捨てればいいし。

しかし、ドラム全部真ん中にする事情が分からんな。
84名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 16:00 ID:Q+9+CDK7
セットを組む都合上、スネアは仕方なく横に置かれるのであって、
『いつも右に寄ってる』ってのはどうなんだ?

いやー別にバスドラがL、スネアがR振り切りってのもアリなんだけどさ。
そして君のだしな…。
85名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 19:17 ID:uRhCdLMi
ありなんだけど、普通は、真ん中に置くのが基本よ。
86名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 19:23 ID:aeNzhyXm
俺はキック音色とハイハットだけはセンターで、スネアやシンバルは若干左右に寄らせたり、
場合によっては左右どちらかに振り切ったりすることもあります。
やってるジャンルが完全打ち込みエレクトロなので実際のドラムセットを想定しないで
ミックスしてますが、主となる低音成分とそれに対になる高音成分はセンターにおいて、
おかずとして鳴らせる音色はいろいろ定位を変えると面白いと思います。
ちなみにパンを振り切るのを想定したスネアなどは完全モノラルで録音しています。
87名無しサンプリング@48kHz:03/11/19 00:10 ID:JmQEhUAv
ギターがいまいち綺麗に鳴ってくれません、サイドのギターをザクっとした感じにしたいんですがどうしたらいいですか?
88名無しサンプリング@48kHz:03/11/19 01:51 ID:TNnxp57v
BIGMUFFかチューブスクリーマーかガバナーか、お好きなのをどうぞ。
裏技はピックアップ交換だな。ギター変えた方が早いかもしれんが。

多少スレ違いな感じもするな
89デカマラ課長:03/11/26 22:39 ID:GV4S7HDt
ザクザクザクといきたいならガヴァナーだろうけど
ピックの材質とか角度とか持ちかたの「負け具合」とかでもずいぶん変わるぞ
楽器板いったほうがいいかもな
最近向こうも、録音すんのが流行ってるみたいだし
90名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 00:29 ID:b3ae5i+e

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91名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 01:25 ID:4NSCvLKG
すみません

例えばドラムを録る時に、TOPのLRとスネアにONで立てたマイクの位相のずれを
mix時にサンプルディレイで修正しようと思うんですが、モノラルのソース同士
合わせるなら波形見てズレを測れば簡単なんですが、ステレオのソース
(ここではTOPのLRを3時9時くらいに振った物)にあわせようと思ったら耳を
頼りにやるしかないんでしょうか?
92名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 17:01 ID:aWxeSSX1
波形見てズレを合わせ込めばええやん。
作業的にはサンプルディレイ?でどうこうする前の問題やないんかな。
同録なのにずれてくるのは、あしったいずか何かを、するっきゃない稚内・・・
93名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 20:42 ID:4NSCvLKG
>>92
レスありがとうございます

例えばスネアだったらLとRで微妙にずれますよね?
あれ、、、自分なんか根本的なこと勘違いしてます?
94名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 02:07 ID:6H/caGEG
いや、間違ってない。しかも凄く大切な事だ。
でもサンプルディレイって? サンプルディレイで調整でも構わないとは思うけどもさ。
パソとMIDI/Audioソフトを使うなら、トラックごとシフトした方が早い。
ズルッとずらしちゃえばいい。そう思わない?HDR単体機とかでも機能はあるよねぇ…。

何で録音/調整するのか知らんけど。
95名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 09:44 ID:XLXuwvwf
>91

メチャ誤解してる。
それは位相ずれとはいわんのだよ。
音源からオンマイクの距離がnとして2nのところにたてたマイクとは逆相になるが3nならまた正相だ。
そこに気を遣ってマイクをたてるのが道理。
波形でどうのこうやるもんじゃない、特にドラムは。
最近サンレコとかでそういうこと書いてるやつがいるがああいうのは典型的な「トンデモ君」だから真に受けると痛い目に遭うぞ。
トップマイクのLRでSNがずれてる?
当たり前だろ、スネアはドラマーの左側に有ってそれぞれトップマイクへの距離が違うんだから。
仮にトップマイクを数十サンプル前に出したとしてじゃあスネアマイクへのトップシンバルのかぶりとの関係はどうなる?
君みたいなのをまさに「木を見て森を見ず」というんだよ。


というか逆相成分が多いかどうか耳で聞いて分からんやつがそんなこといじるな! ってことだ。
96名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 10:08 ID:8QCX8Plv
アンビエント系の音楽のミキシング等についての
お薦めの書籍をご存知の方いませんか?
97名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 16:41 ID:l9EgHEk9
>>95
> 音源からオンマイクの距離がnとして2nのところにたてたマイクとは逆相になるが3nならまた正相だ。

一瞬なるほど、と思ったけどよく考えると違うんじゃね?

二本のマイクで、
音源との「距離の差」が、音源の出す波長の整数倍だと正相。
整数倍+半分だと逆相。
ってことだと思うけど。
98名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 21:58 ID:sM3IoAO0
ちゃう。

例えばの話ね。

ギターアンプから1メートルの所にまずマイクたてたとしましょう。
2メートルの所にもう1本、3メートルの所にももう1本たてます。
2メートルのは1メートルのマイクに対して逆相で、3メートルのは正相となります。

それからね全部が同じマイクなら問題ないけどいろんなブランド、年代のマイク混ぜて使う時は
必ずそれぞれ何番がホットなのかチェックしましょう。じゃないとうまくたてても意味無いです。

今は大体2番ホットが主流なので手持ちのマイクが複数有るなら必ず全部合わせてしまいましょう。
ハンダゴテが有ればすぐ出来ます。

そういうのを位相に気を遣うと言うんですよ。
録った後で波形でぐりぐりとか最後の手段です。
99名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 22:21 ID:k+1wJzGx
ネタだよね?
100名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 22:45 ID:unEGxzKt
活きのイイのが入ったよ!!
101名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 22:52 ID:I501MFMI
あの〜 無響室で一定の周波数で音を出して実験すると、位相の打ち消し
の問題が生じますが、残響が少しでもある部屋で楽器の音ならそんなこと
問題になりませんです。一本のマイクロフォンでも反射音と干渉してるん
ですよ。
102名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 23:53 ID:k+1wJzGx
まあぶっちゃけ漏れは低域削れなきゃOKにしちゃうけどね
103名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 02:10 ID:tI8G/lsL
101は釣られたということか。
91の言っとることは単純にTOPのLRステレオソースと、
スネアのmonoを混ぜる時のずれをどうしても修正したいんだけど、
どれを基準に合わせれば良いか分からないという事なんやない?

ドラムをわざわざ生録りするんだからそのまんまいけば良いやん。
そんくらいの事でいじりよったら、95の言うようにキリが無いで。
て言うかアシッタイズなんかして整列させたら生でやる意味無くね?
104名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 10:15 ID:I97pTdPz
初心者スレにて質問したのですが回答がもらえなかったので、こちらで質問します。

NIRVANAのネバーマインドみたいなサウンドにしたいのですが、
EQとCOMPをいじくっただけではなかなか近いサウンドになりません。
あの水面のようなハードだけどクリアで透き通ったサウンドはミックスのあと
マスタリングで完成したみたいですが、
どうやったら近いサウンドになれますでしょうか?
参考までに
http://www.ultimosegundo.com.br/hotsites/grunge/nevermind_nirvana_03.html
105名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 10:31 ID:ilvzMzDF
質問内容が曖昧すぎるね。
何を求めてるのかがわからないし。ギターの音のことなのか
音圧上げのことなのか。その質問で「〜したら?」という
返答は返ってこないね。
もっと的を絞ってみたり音うpしてみたら?。
106104:03/12/10 11:19 ID:JM33qFuV
>>105
質問が曖昧すぎてスイマセン!
自分がもとめてるのは、ネバーマインドのような、
完成した楽曲の上に1枚フィルターがかかったようなサウンドです。(また曖昧でしたか?)
その楽曲の上にかかってる1枚のフィルターが何かがわからないので質問しました。
参考のサウンドは上記のリンク先で視聴でしますです。

文章で表現するのが難しいですが、よろしくお願いします。
107名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 11:37 ID:QIiYTvV4
>101

典型的な現場知らずの頭でっかち君だな。
実際マルチマイクでのレコーディングやればマイク間の位相がいかに重要かすぐ分かる。
108名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 11:46 ID:1NWpPC9t
>>106
とりあえずWaves L1みたいなマキシマイザーで音圧上げてみたら?
L1が使われてるかは知らんが求めているものは得られるかもね。
後はマスタリングスレへ。
109104:03/12/10 12:31 ID:lQfzmahS
>>108
お返事ありがとうございます。L1(厳密にはL2)は友達の家で効果を聞かせてもらったことがありますが、
音圧とうか音量が上がるだけで、フィルターがかったような特殊な効果は感じられませんでした。
ですので、ネバーマインドの透明サウンドは音圧は関係ないような気がします。
(実際CDの音圧、音量は低いです。)
いろいろとアドバイスありがとうございました。
マスタリングスレがあるとは知らず、スレ違い失礼しました。

110名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 14:02 ID:1NWpPC9t
>>109
アレンジの問題なんじゃないかな。
ギターのバッキング2回録って左右に振っているかとか。
111110:03/12/10 14:06 ID:TfSl3VAu
アレンジじゃなくてミックスか・・・
112名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 14:42 ID:wZQH7aNG
ほんのりコーラスで揺らしてドンシャリ気味のEQかければいいんでない?
でも今更、Nevermindみたいな音狙ってもわざとらしくて
ダサいよ。
113名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 17:17 ID:tI8G/lsL
あれはアナログ録りだろ?そこらへんだろな。環境の問題というか、楽器・機材の問題というか。
かぶせとかエコーとかもしてみり?
当時のニルバナのレコーディング環境をレポッとるような雑誌は皆無だろな。

懐かしいな。だが不毛だ。
114デカマラ課長:03/12/10 23:48 ID:SSstZfmY
IN UTEROとかBLEACH SESSIONSの音のほうが好きだ
115名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 23:52 ID:c0w4DjpF
>>114
インユーテロはアナログ機材オンリーらしいですね。
ブリーチは8トラックのMTRとか、マイクはSM57オンリーだそうです。
しかも3日で録音したそうです。
116デカマラ課長:03/12/11 00:06 ID:/q0mIgfl
三日でってとこより
$600ってのがスタジオの名前なのかかかった費用なのかが気になる
117名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 00:38 ID:K1hDPJbx
>>116
たぶん掛かった費用だと思います。NIRVANAの本に書いてあった気がします。
あと3日ってのは嘘ですwSODと間違えました。
11897と98:03/12/11 01:03 ID:aoTN66Fe

正逆と距離の話あったが、位相の話って、音源の倍音(音色)との関係とかってないの?
それで箱の環境パラメータにいれるととんでもない話になるな。なにも無響室で正弦波って話でなくて。
整数と整数+半分
11997と98って頭不足:03/12/11 01:05 ID:aoTN66Fe
正逆と距離の話あったが、位相の話って、音源の倍音(音色)との関係とかってないの?
それで箱の環境パラメータにいれるととんでもない話になるな。なにも無響室で正弦波って話でなくて。
整数と整数+半分」も「1mと3m」も考えようでは同じじゃん。倍音で考えるといくらでも正逆になる。
120名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 03:52 ID:byOdFJcA
>119

あのね〜音がオンマイクとオフマイクで違うのはあたりまえでしょ。
倍音構成だ、なんだってわざわざ言わなくたって。
あらゆる場合位相があってる、あってないは歴然と有るんだよ。

だいいち聞けばすぐ分かるだろ?
二本マイクたててどちらかのフェイズスイッチ押せばうん、こっちがイイ! ってな。
どっちも良くない場合は90度にちかい感じでずれてるっつうこった。

97-98を頭不足というが現場で体験すればそく分かること。
121名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 06:19 ID:Gfo0rm7S
あいや
言いたかったのは、距離と位相のあってるあってないってのが上の様にキッチリ割り切れるモノかってこと聞きたかったわけ
122名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 08:40 ID:byOdFJcA
デジタル君だな。
なんでも0か1かよ。

普通「逆相成分が多い、少ない」という言い方をするんだよ。

逆に言えば微妙な位相の場合どれだけパッと聞いてフェイズスイッチどちらにするか決められなきゃ。
大人数一発録りの時なんか「う〜ん、どっちかな〜」なんて悩んでる暇無いんだからさ。

別々に録って後で考えれば? って?
そりゃ別トラックに録ってるけどモニターの音がちゃんとしてなきゃね、まず。



書を捨て人と仕事しよう。
123名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 09:44 ID:bxHISCmX
>>122
ちゃんと答えろよ
124名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:06 ID:9ozldfpz
あまり話題に上がらないけど、cool editってどうなの??
125名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:48 ID:pkIi45nc
>>124
アドビに買収された。
126名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 23:21 ID:8uW1RxHl
>104
ドラムの音がかなり特徴的なんでそこかなと思う。
音圧は無いね。スカスカだから余計難しい。
127名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 15:10 ID:shn1eg7T
97ですが再び釣られてみる。

>>119
> 整数と整数+半分」も「1mと3m」も考えようでは同じじゃん。
全然ちがうよー。
こっちが書いてるのは、マイクからの距離じゃなくて、
マイクからの「距離の差」です。これが波長の何倍になってるかってこと。
ここでは倍音は無視です。正相・逆相が起こる根本的な原理のハナシをしてるので。

>>121
自分も割り切れるとは思わないです。
現実問題は、>>101のいう通りだと思う。
>>122の言うように、多い、少ない、で話するしかないと思う。これには同意。
128名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 16:20 ID:zbflX1eJ
位相の話だけど、現実的な作業としては

ある程度あたりをつけてマイクを立てる
ちょっと聞いてみる
フェイズスイッチを切り替えてみる
さらにイマイチだったらマイクの位置を変えてみる
あんまりこだわってる時間もないので、そこそこで次の作業に入る


こんなところじゃないでしょうか


129124:03/12/12 17:09 ID:3/4vSMfL
>125
そのようですね。

cool edit proの性能やメリット、デメリット等を知りたいです。
130名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 11:43 ID:j+T9eW+8
ビートルズのCD聴いてて思ったのですが
すごく各音の音像が小さいですよね。すごく聴きやすいです。
こういう風に音像を小さくはっきりするには必要な帯域のみを残してその他はカットというEQ処理によってできる
と考えていいのでしょうか?
最近のDAWで録音すると低域高域ともにすごく伸び音像がでかく
単音で聴くといいですがミックスするとうまくはまらないという感じがします。
もしかしたら音像の解釈が違ってるかもしれないとも思い質問させていただきました。
131名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 11:51 ID:6irW7r0q
今でも手法は同じ
必要な帯域以外はEQでカットしていかないとうまいミックスにはならない
132名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 19:29 ID:BT757oEB
>>131
ぶつかる帯域を削るようにしないと、スカスカになるぞ。
133名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 18:40 ID:v818HC1L
>>131-132
ありがとうございます。そうですよね、手法は今も昔も変わらないですよね・・・。
ビートルズのステレオミックスってすごく変な定位なのに
ぱっと聴きは違和感がなくて不思議なんですよね。
定位とか意識して聴くようになってから気が付いたくらい。
でも自分も真似してやってみると違和感がでてくるんですよ・・・。
イコライジングも何か関係があるかいろいろ調べてます。。。。
134名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 21:58 ID:7zKFCr2G
>>132
え?グチャグチャになるんじゃないの?
っつうか、自分のMixがそんなんだ、、、鬱
135名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 09:43 ID:ZHyZbElg
>>134
カットしすぎるといかんぞ、って意味じゃないの?
あたしゃ132じゃないけど。
136名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 11:01 ID:O1Ow6qYX
上手い人ほどほとんどEQいじらない。
録音に命かける。
137sage:03/12/19 09:05 ID:3hXg8hEE
命はかけません。
でも録りから非常に素晴らしい音が出てることが多いですね
138名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 09:40 ID:WN2lV9ES
そういえば、今月のデジレコにミックスする時EQは
なるべくたくさんかけないほうがよくて、
かけるトラック数を決めたほうが上手くいく
みたいな事書いてあったけど
何でなの?
139名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 10:04 ID:HIVNULGc
EQかけると音が腐るから。
140名無しサンプリング@48kHz:03/12/25 00:28 ID:aDCfrGgl
あげ
141名無しサンプリング@48kHz:03/12/25 00:30 ID:aDCfrGgl
あげなおしw
142名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 00:41 ID:F+pmsXFf
>>133
まあ音楽がよければ何でも良いわけだ。へぼな音楽を修正するのが録音屋の仕事って意味を強調する事
になる場合がなんて多い事だろう。
まあここでそんなこといったら話は無くなってしまうが
音楽>>元音>>EQ
143名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 01:17 ID:0UMrVz+s
>>142
日本語がんばれ
144名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 01:50 ID:zstbSxJj
>142
どうしたんだおい。
ビートルズの真似してLの食い過ぎか?
しっかりな。
145名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 10:17 ID:/m//ROI9
>>143 144
たいていはそういうもんだろう。
146名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 10:40 ID:FqipoF7Z
本格録音・激安価格
http://www.studio-favre.com/
147名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 12:06 ID:pP+Q7exs
↑なんか大したことない機材ですね。
個人でもこれぐらい持ってる人はいるんじゃないすか??
148デカマラ課長:03/12/28 04:22 ID:fw4xOzsh
つーか部屋だけって感じが激しく
149名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 17:30 ID:17cGNRRp
>>146
この環境じゃ本格的なミックスは無理だろ。モニターもスモールしか無いし。
レコーディングにしてもマイクプリ→ADもControl24と882しか無いみたいだし、
マイクも安い物しかないし、激安っていうか値段相応。

ブースの出来が良ければ機材丸ごと持ち込みで利用する手はあるかも。
写真を見た感じだとちょっと厳しいかもしれないけど。
150名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 18:12 ID:5yJfjy3c
いくらなんでも
あのマイクのラインナップは
貧弱すぎ


キーボード POLY800ってw
151デカマラ課長:03/12/28 19:26 ID:wPfi4xhA
ポリ800は萌えるとこ
152名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 19:46 ID:mndmxA8W
POLY800好きか?
ホレ!
http://www.pillshovel.free-online.co.uk/synthmod.html
世の中にはスゴイ人がいる。
他のページはもっとスゴイ事になってる(`Д´)
153名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 12:59 ID:Hr9OEkJV
age
154名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:22 ID:Jeu5gioX
ここの板にいるやつがUPした曲でまともにMIXできてたやつを聴いたことが無い。
プロと比べるとやはり素人臭さがでている。
そんな俺も、どうしても素人臭さが抜けない。
これはどうしてだろうか?
やはり機材のもんだいかなぁ・・・・・
155名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:33 ID:WUsKUDYG
156名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 01:42 ID:Vhy3cb2S
>>154
才能だったり、経験だったり、努力だったり。

才能も経験も無くて努力するのが嫌なヤツほど機材のせいにしたがるけどね。
157名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 16:11 ID:Vy3RyINA
いままで普通のコンポのスピーカー使ってミックスしてたけど、
このスレを最初から読んでYAMAHAのMP-5が人気だったので買いました。
スピーカーでミックスがここまでやりやすくなるとは思いませんでした。
いままでオーディオインターフェースとかサンプリングCDとかにお金ばかりかけてたけど、
さきにこっちに投資しておくべきだったーって思いました。
158訂正:04/01/10 16:12 ID:Vy3RyINA
すいませんYAHAMAのMSP-5の間違いです。
159名無しサンプリング@48kHz:04/01/11 00:37 ID:kbz+n2bi
>>157
コンポでミックスしていた時の曲をMSP5で聴いて、
改めてどう思いましたか?
160157:04/01/11 10:14 ID:R9gIx7B4
>>159
コンポでミックスしてたときには気にならなかった高音と低音が凄い気になりました。
高音はおもいっきりシャリシャリしてて、うわっ…こんなミックスしてたのかよぉ(鬱…
ってなりましたw
低音は逆に十分でてると思ってたのに、MSP5で聴くと出ていない周波数があったり、逆に全然聞こえてない
周波数もありました。
DTMに限らず音楽を録音・MIXするのに一番大事なのはソフトやオーディオインターフェースじゃなく、
モニター環境が大事って改めて思い知らされました。
161名無しサンプリング@48kHz:04/01/12 02:25 ID:kLGD2J6Y
どれだけ安いコンポ使ってんだよ。
モニター環境は映写機ににしか過ぎないよ

俺はモニター買い替えがミックスダウソテクだとは思わない。スレ違いだろ。

って俺、実は釣られてんの?
162名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 00:37 ID:E5DwtBB2
>俺はモニター買い替えがミックスダウソテクだとは思わない。スレ違いだろ。
おまえマジで言ってるのか??
コンポとレコーディングモニターじゃ音のクリアさが全然違うって!
確かに安いヘッドフォンやモニター環境でMIXorマスタリングしてるプロもいるけど、
一般的には上質(それなりにいいモニター)をそろえる事がMIXの最低限基本だと俺は思うんだけどな。
それにコンポとレコーディング
163名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 01:16 ID:PCX2FpX/
とちゅうでやめんなYO!
続きを書いてもっと恥を晒してくれYO!
164名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 02:04 ID:7g5ku/0a
>>161
言ってることが青臭すぎる
あんたこそ釣りなんじゃないの?w

165名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 02:53 ID:bYlkLvQ7
>>161>>163
釣りですか?
恥晒しはどっちなんだろう…。
アメリカのYahooかどっかでmasteringで検索してください。
166名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 01:14 ID:ZNh4koLF
検索したらこんなものが出てきましたがどういうことでしょうか?
ttp://www.abadboy.com/amateur/0202/020209ze03.jpg
167名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:27 ID:roN/MtNr
保守新党
168名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 02:46 ID:fw4f+f+T
古い話題で申し訳ないんだが、ニルバーナ関連のレスです。
1998年12月のPROSOUNDがブックオフで100円で売られてたので即買いした。
特集はアンディー・ウォレス。
このウォレス氏は、スレイヤー、ニルバーナ、RATM、バットレリジョン、ランシド、セパルトゥラ、ベンフォールズファイブ、リンプビズキットなどなど、
ありとあらゆる、アーティストの楽曲を幅広くMIXしとる、という話では御座いませんか。
あれも、これも、この人がやっとったのか!とワタクシとっても驚いております。
SSLのコンソールなるものがお気に入りなようで、内容も非常に面白いモノでありました。
さて、皆様、このウォレス氏に関する雑誌記事など、他に何かご存じないでしょうか?
また現在ウォレス氏が手がけている作品を知る術は無いのでしょうか?
日本人でやってもらったバンドとか無いよねぇ?

169名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 04:14 ID:HPz0tgVA
あんまり有名じゃないコンソール使ってるんだね。
どこにも売ってないじゃん。
170名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 12:01 ID:5JfIBl5c
つ、釣られないぞ...くっ
171名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 18:25 ID:z5yrjEPy
みなさん、たとえばギター、ボーカルと録音した各素材に対してノーマライズを掛けますか?
自分は今迷っています。
ノーマライズをしたほうが全体の音量が上がってMIXしたときに音圧が出るか!?とか
ノーマライズをすると、無理に波形をでかくしてるのでノイズも増える。だからしないほうがいい!?
そんな感じで葛藤しております(笑)
みなさんはどうしてますか?
172名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 18:32 ID:kSOxBRZj
特別な理由がなければノーマライズしなくていい。
少しの調整ならフェーダーでいいし、小さすぎて使い物にならんっつーのなら
録音レベルを見直す。
まぁ全部の波形のピークを0dbに揃えてミックスすると、大概トータルで0db超えるから
フェーダーで落とすハメになるわな→無駄。
173名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 20:16 ID:DyqhbN3c
>>171
ノーマライズはしない方がええよ。
ヘッドゾーンは多少広めにしといた方が。

音圧はコンプやリミで。
最初から大きいとあとでノイズになりまっせ。

それと音量が大きいからって音圧はあがりませんぜ。

174名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 21:53 ID:AtPNAS6L
漏れ、パート毎(例えばボーカルだったらAメロ、Bメロみたいな)の音量の
ばらつきをある程度揃えた方がミックスやりやすいから、とりあえず
ボーカルにはノーマライズかけるんだけど、やめた方がいいかな?

録音の時に入力が小さい事によるbitの損失はまぁ横に置いといて、
ノーマライズする事で音質が損なわれる事はあるのだろうか?
演算での損失によって起こる音質の劣化は、32bit内部浮動小数点演算の
場合は発生しないと解釈しているのだけど、間違ってるのかな?

漏れのヘタレな耳には違いが分からない_| ̄|○
175名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 22:04 ID:Fe1osdzG
ナンの為のコンプリミッターですか。
「とりあえず」程度ならやめたほうが。
176174:04/01/22 22:24 ID:AtPNAS6L
>>175
いや、とりあえずと言いますか、結構漏れ的には重要なんだけどね。

漏れの場合、録りの時にコンプリミッタはかけない&パート別録音するので・・・
・0db超えないように多少マージンを取って素の音を録音
・そのままコンプをかけると、かかりすぎる所と、かから無さ過ぎる
 ところの差が激しいので、全パートを-1dbでノーマライズ
・んで、勿論聞きながらですが、おおよそ圧縮のピークが5db辺りのところで
 スレッショルドとレシオを煮詰めていく。

という流れでやってます。

フェーダーをパートごとに書けば同じなんだろうけど、フェーダーを0dbから
動かす以上演算が入る訳で、それならノーマライズの方が効率的でいいのでは?
と思ったわけです。
勿論パートの中での細かいフェーダーワークはやりますが、それ以前の基本的な
セッティングとしてノーマライズをかけておくと、すごく漏れ的にはやり易いんです。

パート毎にコンプのセッティングを変えてしまうのは
音が変わってしまうのでやりたくないし・・・

漏れ、専門家ではないので阿呆な事を言ってそう、だれか教えてください・・・
177名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 22:43 ID:Fe1osdzG
ノーマライズに演算が存在しない、または
フェーダー操作時の演算と別物の素晴らしい処理が行われるのならソレで。

自分に自信を持って自分の信じる方法で頑張って下さい。
178名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 23:06 ID:tgT/+hJG
演算どうこうより、もっといろいろやることあるんでない?
179名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 23:10 ID:MJpovIu2
換気扇の掃除とかな。
180174:04/01/22 23:20 ID:AtPNAS6L
ゴメンナサイゴメンナサイ。
煽るつもりは全然ないんです。
より良い方法を取りたいので疑問ぶつけてみたんです。

結局、ピークが-3dbのAというパートと、
ピークが-5dbのBというパートとがあったとして、
・フェーダーワークでどちらのピークも0dbにする。
・個別に0dbにノーマライズする。

この2つに違いがあるのかな?という疑問なんです。
雑誌なんかでも、ノーマライズは音質に影響するという人と
しないという人がいるし、今は違いが分かりませんが、
やはり影響があるのなら手間がかかってもフェーダーで
処理したいと思っているので。

いかがでしょうか?
181名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 00:41 ID:aL0TAVDw
部分ノーマライズして結合して、結果、演奏に統一感出なく
なったりしない?

フェーダーワークって、数小節単位よりもっとリアルタイムで細かい
レベル調整できる点がメリットなんじゃ?
今フェーダで手コンプなんてやる人いないのかな。
182名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 00:45 ID:YWTiAFwM
手コンプw
183名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 01:54 ID:jtN05Haf
>>180
誰も煽られてるとか思ってないと思うけどな。
卑屈になるなよ。
184名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 02:14 ID:hGvr/BNR
その辺はみんな結局自己流で曖昧なんだろ。
特に理由があってやってる人は少ないんじゃないの?
>>177の言う通り自分を信じてみたら?
185名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 03:19 ID:LxQT3Qk2
ノーマライズしても、DAW内のヘッドルームは32bitだったりして余裕があるから、
漏れはあんまり頓着せずにやってるなあ・・・。

あんまりそこら辺で悩みたくないってのが本音かも。
186名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 10:56 ID:Y2ToFauM
ageてみる
187名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 14:15 ID:ji1fpq07
>>180
>結局、ピークが-3dbのAというパートと、
 ピークが-5dbのBというパートとがあったとして、
・フェーダーワークでどちらのピークも0dbにする。か
・個別に0dbにノーマライズする。か・・

ってことですが、個別にノーマライズなんて絶対やりません。
各パートはMIXまでは常に-5dBが理想。それくらいのマージンが欲しい。
バスドラの音のdB(-5dB)を基準に作ってゆく。
それからMIXでまとめた後、トータルコンプ。
そんなに0dBにこだわるなら、その後、L2使ってみてください。
ただ、L2使う場合は、EQ等、かなり綿密にやらないと、音が腐ります。
音量上がればイイってもんじゃあないです。

188名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 23:07 ID:G6ccggTn
EQ処理やダイナミクス処理を行う際に
アナライザーとやらがあったら便利なんですか?
知り合いに譲ってもらえるかも知れないんですが、
いまいち必要性というか、機能性・便利性を理解していないもので・・・。
使ってる方いらっしゃいますか?
あった方が都合が良いんですか?
189名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 00:05 ID:WAEahR+9
ほんとに厨質問で申し訳ないんですが、
アコギのフィンガリングノイズの周波数帯域ってどの辺になるんでしょうか?
この辺の音を強調したりマイルドにしたりしたいんですが。
詳しい方教えてください。
190FF:04/01/24 14:54 ID:qCPusfro
>>188
アナライザー・スペクトルは必要ない人には必要ないですが、別にもらえるならもらっておいていいのでは?
解析機能の程度にも寄りますが。
どこの周波数がジャマなのか、もしくは足りてないのか、が目で見て分かる機材です。
譲ってもらえるってハードでしょうか?
HDR内部のアナライズがしたいなら(パート別の)、プラグインのアナライザーが良いと思われます。

>>189
アコギは録音の仕方にも寄るんですが・・
取り合えず、コンデンサーでのマイク録音で、音質も良く録れてると仮定して。

結論としてはフィンガリングノイスの周波数帯が何Hzオンリーではないってことを覚えておいてください。
1kHz、3〜4kHz、8kHz、10kHz以上の周波数帯が密接に絡んできます。
リバーブの種類・掛け方とかもアコギのフィンガリングノイズの聞かせ方では大事。
オケとのアンサンブルなら、ハイパスフィルターを150Hz位から入れることも忘れずに。
191名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 15:19 ID:ofDQ97q2
アナライザー・スペクトル
192名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 18:08 ID:KUywRofR
各パートをバラ録りする時はPANは全部センターですか?
ミックスの時にそれをPANで振ればいいんでしょうか。
それともPAN等調整して録音し、そのままPANをいじらずにミックスするんでしょうか。
良ければ教えてください。
193FF:04/01/24 23:02 ID:qCPusfro
>>192
モノでもステレオでもセンターでレコ、ミックスの時にパン振る。
194名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 23:08 ID:7YDXrSor
アナライザー・スペクトル
195デカマラ課長:04/01/24 23:20 ID:UvwuBCm8
オレはギター二本録るときは思いっきり左右に振るぞ
196名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 23:45 ID:KUywRofR
>>193,195
ありがとうございますー。
197FF:04/01/25 00:34 ID:+DMS4yyR
>>191-194
しつこい厨が居るので恥をかかせるために。
状態の分析や深さ分析をスペクトル分析と言い、それに使うのが静電半球アナライザーです。
アナライズってのは解析するって意味。
科学等、いろんな分野で使います。
まとめて言うならスペクトルアナライザーってことですか?w
ちゃんと、アナライザ・スペクトルって『・』を挟んでるじゃない。
俺は別々の意味で使って書いたんです。

>>191-194以降の自演が見物。
198プププ:04/01/25 02:19 ID:FFqEi0WP
アナライザ・スペクトルage
199名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 13:13 ID:tD1uddcj
スペクトラム・アナライザーでは?

細かいが・・・
200名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 13:16 ID:M6u89mHk
ミックスダウンの時全体にコンプかけると
なんだか全体の音量バランス崩れます

コンプって別にかけないでもいいんでしょうか?
201名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 13:19 ID:ZvqtcoFJ
かけないでもいい。
今は多分かけすぎ。
202名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 13:21 ID:Beksfhst
バランス崩れ起こすようなら、かけない方が良いと思います。
例えば、リミッターのようにする場合には
レベルをおさえてレベルを歪ませないという事が前提なので
ある程度MIXが良ければかけなくても良いと思いますよ。
コンプは奥行きがなくなってしまうので、200さんの作ったMIXを
重視するのがいいと思います。

203200:04/01/25 14:07 ID:M6u89mHk
>>201-202

どもありがとうございます
ちょっと全体音量をあげたいとか思ってかけたりするのですが
小さな音で奥の方でなっているような感じで作った音が
かけると何か前にでしゃばる感じがして困ってました

そういうときは別にかけないほうがいいっぽいですね
204名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 17:20 ID:afXRmGIp
既にまとまりがあるものに
わざわざコンプかけなくていいよ
コンプは味やメリハリや抑揚が掛け方に比例して失われてしまうからね
205FF:04/01/25 18:04 ID:6T6LbXVx
>>203
トータルコンプかけるのは良いことです。
が、スレッショルド、レシオ、リリースの設定を間違えるとバランス崩します。
リリースは早くすると、音量上がってしまいます。
薄く掛けるようにしてみてください。
それでも歪んだり、位相があかしくなるようなら、ミックス前の段階でのEQ、コンプに問題があるのかも知れません。
トータルコンプで音量稼ぎたい、まとまりを出したいのなら、そこまで視野に入れたミックスをしていくと良いです。
少なくとも、マージンが−2〜−5dBが欲しいです。
あと、ファイナライザーも試してみてください。
206FF:04/01/25 18:05 ID:6T6LbXVx
>>203
トータルコンプかけるのは良いことです。
が、スレッショルド、レシオ、リリースの設定を間違えるとバランス崩します。
リリースは早くすると、音量上がってしまいます。
薄く掛けるようにしてみてください。
それでも歪んだり、位相があかしくなるようなら、ミックス前の段階でのEQ、コンプに問題があるのかも知れません。
トータルコンプで音量稼ぎたい、まとまりを出したいのなら、そこまで視野に入れたミックスをしていくと良いです。
少なくとも、マージンが−2〜−5dBが欲しいです。
あと、ファイナライザーも試してみてください。
207くわひとみ:04/01/26 00:20 ID:MwlYj/En
おひさしぶりです。
EQもコンプもリバーブもエフェクトと言われるたぐいは
かけなくても良い感じならわざわざかける必要ありません。
音が良いとかそんなんじゃなく、総合的に気持ちよいとか
かっこよいとかそういったことで判断した方が良いですよ。
208名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 00:47 ID:AmAY5ZBs
>>200
MIXの段階でマスターにコンプは普通あまりかけませんよ!
かけても本当に微妙なくらい。
MIXしてからのマスタリングのときにコンプを掛けてはどうでしょう?

上記のマスタリングは各曲の音量をそろえるマスタリングじゃなくて、
音をより良い方向にもってくマスタリングのことです。
209くわひとみ:04/01/26 01:23 ID:MwlYj/En
SSLなどのコンソールにもマスターにトータルコンプは当たり前のように入っています。
また、トータルコンプを使わないと得られないサウンドも有ります。
210名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 01:26 ID:62dJ51jy

  ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
211名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 01:51 ID:7WZ9C5lh
EQをかけた音にコンプ?
or
コンプをかけた音にEQ?
212くわひとみ:04/01/26 02:20 ID:MwlYj/En
>211
教科書風に言えばイコライザは等価機なので、
コンプで音色が変わったのを補正するためにかけるのでしょうけれど、
私は時々に応じてです。

アコギや、歌などの場合低音が多く録音されていたりすると
意図と違うコンプレッションになるのでコンプの前にイコライザで切ります。
トータルの場合はコンプの後にイコライザが入ることが多いです。
213名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 09:30 ID:cHqYSF4H
今日か明日、モニタースピーカーか新しいミキサー、どっちか買う予定です。どっちの方が効果的なんでしょう?
買おうとしているモニターとミキサーは、モニター:EVENT TR6 ミキサー:MACKIE 1202VLZ proです。
今の環境はミキサーがベリンガーのMXB1002、モニターがBOSEの101とコンポのスピーカーをオーディオのアンプに接続して使ってます。
本来ならモニターを買うべきだと思うのですが、ミキサー持ち込みでライブもやってまして。
新しいミキサーを買って、モニタリングを今まで通りコンポとBOSEのスピーカーでやるか
新しいモニターを買って、音のまとめを今まで通りベリンガーでやるか迷ってます。

ライブをやらないのであればすぐにでもモニターを買うのですが、現場でもなるべくイイ音でやりたいと思いまして。
今のスピーカー環境は、2つのスピーカーの聞こえ方が全然違います。

やはりモニターを変えた方がイイんでしょうか?
214名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 10:07 ID:3Upeu87+
モニター次第ではミキサー替えても違いが分からないかも(笑)

ベリンガーの音とマッキーの音を比較してみるのがいいんじゃないかな。
他にもYAMHAとはSoundcraftが競合すると思うけど、
店頭に行ってそれぞれ鳴らしてみるとよく分かる。
自前でポータブルCDプレイヤーとか持っていくとさらによく分かる。

あとは任せた。
215名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 13:44 ID:IpczWlH+
あほらしい質問ですけど
MIXDOWNとマスタリングって違いがわかんないんですが
どっからどこまでがMIXDOWNなんですか?
216名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 14:16 ID:Q5184Bb2
俺も詳しくないが
ミックスダウン=多chをステレオ(2mix)にまとめる
マスタリング=いくつかの曲に統一感を出すための各曲の調整

みたいに捕らえてるけど、ミックス前のEQやらコンプでの調整も
マスタリングって言い方するもんなのかな?
詳しい説明きぼんぬ
217名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 16:51 ID:neVGMwyJ
>>216
それは言わないよ。

ミックスダウン=多chをステレオ(2mix)ないし少ないch群にまとめる
マスタリング=ミックスダウン後の物を、何らかの製品的な物の何らかの
       マスター・マザー的な物にまとめる

ってとこでは? マスタリングなんかさ、音質調整一つとっても、昔は
「これこれこーゆーもんだよ」ってのがあったんだが、今は意味合いが
広がり過ぎちゃってて、言いにくいわな
218名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 18:08 ID:Q5184Bb2
>>217 なるほどサンクス。マスタリングは文字通り
メディアに応じたマスターを作ることなのね。ためになりました。
219217:04/01/26 18:26 ID:neVGMwyJ
>>218
 マスタリングはどんどん広義になってるんで、最低限言えるのはそーゆー
こと、ってことで。
勿論、
マスタリング=いくつかの曲に統一感を出すための各曲の調整
とか、音量や音質の最終調整、とか、も行われる場合は多く、その局面ごと
に適宜、用語を使えばOK。
ただ、「一曲だけ」「音量調整しない」「音質調整しない」マスタリング
も存在するからね、ってこって。
んで、ミックスダウン以前の処理について「マスタリング」という用語を
使うことはまず無いと思う。
220名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 19:16 ID:EzNAsPH4
マスタリングとはスタンパーを作る作業で、
音圧上げや音量調整はプリ・マスタリングと言う。
ただしこのプリ・マスタリングもマスタリングと呼ばれるのが一般的。

という感じで認識している
221名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 20:01 ID:j9q6g0E8
>>220
専門学校生の模範解答みたいな書込みだな。
222名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 23:54 ID:xjT8gRoc
>>209

い い 音 に し た け れ ば 、 M I X の 時 に

コ ン プ を あ ま り 掛 け な い ほ う が よ ろ し い で す よ !


参 考 に ど う ぞ !
http://www.cafeo.com/mastering/
223名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 00:24 ID:QOdJJ1YY
>>222
んなもん曲による。
224名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 00:43 ID:q/85RFcQ
釣りっていうか、宣伝ですよ?
225名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 10:25 ID:e7aJu1KY
>>222のリンク先を読んだけど、なんとなく納得。
つまりMIX時にコンプをかけすぎると、波形がビシっとそろってしまうから、
マスタリングの段階でうまく編集できないってことだね。
EQのかかりが悪くなったりってことだね。
それなら納得。
226名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 13:57 ID:IsE1c2DP
音圧史上主義じゃないメタルなんてウソコ
227名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 16:38 ID:mn1fJ3AS
ミックスダウンじゃなくてマスタリングの話なんですが、
皆さんマルチバンドコンプレッサーというものは
どういう使い方をしてるのでしょうか?
今までは、DAW付属のプラグインで、不自然にならない程度に
2MIXにレベルを突っ込んで、補正EQするだけのマスタリングでした。

こないだフリーのマルチバンドコンプをダウンロードしてみて、
もう一歩マスタリングを進めてみようと思ったのですが、
使い方が皆目見当もつきません。
EQ的な考え方(低域のボリュームを少し落としたければ
低域の圧縮を上げるみたいな)で良いのかな?
とも思ったんですが、全然違う気もします。

取っ掛かり的なものだけでもアドバイス頂ければ、
後は勉強と試行錯誤をやってみますので、使い方の
基本概念的なものだけでもご教示願えないでしょうか?

ちなみに、ダウソしたのは、C3 Multi Band Compressorというやつです。
確か、VSTプラグインスレ(多分)でおすすめとして出てました。
DAWはCubase SXを使っています。

よろしくお願いします。

>>222のリンク先、2chに宣伝しに来るのはろくなもんじゃないと思ってたけど、
 結構良さそう・・・
 現状マスタリングに満足いってない私には
 とても魅力的に感じてしまう・・・
 しかし出来る限り自分で出来るところまでやってみたいんだよなぁ
228名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 17:04 ID:nJkuS03u
最近はMidiで打ち込むとりオーディオファイルを張り込んでいく人も多いのかな?
229229:04/01/27 19:57 ID:u7s/5CH6
コンプのアタックとリリースは
どのような音を出したいときに早くするもんでしょうか??

アタックを早くすると、音が早く潰れますよね??
230名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 00:06 ID:RydCTiis
>>227
おれはマルチバンドコンプつかうときはだいたいプリセットをマスタリングに設定して、
低音域をスレッショルド半分くらい、中音域を5分の3くらい、高音域を3分の2くらいを目安にコンプ掛けてる。
まあ曲によるけどね。
低音はやはりこもりやすいのでキツメに掛けてます。

あと>>222のリンク先は宣伝というか、勝手にリンク張られてるだけだとおもうけどね。
マスタリングしてるひとは元メジャーバンドの人で、今もスネオヘアーとかのプロデューサーとかやってるみたいだし。
231名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 01:44 ID:YkLjP3Tf
>>227
単に、低域・中域・高域別のコンプです。
それがひとつのプラグインで一気に掛けられると。
しかも、それぞれが連鎖的に影響してくるので、マスタリングで使うのだと。
全体を聞いてみて、足りない帯域を引っ張り出してやる。
ミックスが終わった段階(マスタリング直前の2MIX)で出過ぎてる帯域は、ミックスに戻ってEQやコンプを見直した方が吉。
そこでムリにMBでなんとかしようとしないこと。
出過ぎてる音をコンプで圧縮すると、音像が悪くなります。(こもる)
使い方やパラメータの設定の仕方はコンプと一緒。
あとは,ピンポイントで中心にしたい周波数を(LOW・MID・HIGH)決めるだけ。

>>230

>低音はやはりこもりやすいのでキツメに掛けてます。
(;´Д`)y-~~~???
232名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 01:49 ID:D6Rx/mym
>>230
お前この前もマスタリングスレで自演バラされてたな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1041373629/
285あたりから参照
233名無しサンプリング@48kHz:04/01/28 04:08 ID:B8Iy4PuB
mixdown関連の書籍でお勧めのものがあったら教えて!
俺はLogic6プラチナム使ってます
234227:04/01/28 05:23 ID:UxBkRzhz
>>230-231
ありがとん。
概ね感覚は分かりました。
後は自分の耳で聴いて覚えるしかないですね。
がんがります。

低域、中域、高域かぁ。どうやって分けようかな。
普段は聞くとき4つに分けて捉えてるから。
150hzぐらいまで(キック、ベース)
1kぐらいまで(いわゆる中域の厚み成分)
5kぐらいまで(楽器のアタック成分やキラキラ系楽器の音)
それ以上(いわゆるシャリシャリ音)
こんな概念的な捉え方でいいのだろうか_| ̄|○

ちなみに、さっき気付いた事。
ミックスで中域のコモリが気になる場合、アタックが強めで倍音が比較的多い楽器
(ピアノとか)の500hz辺りをなだらかなQでカットしてやると全体のバランスにさほど
影響せずにミックスが硬くなります。

当たり前かもしれませんが。・゚・(ノД`)・゚・。
一応気付いた事をフィードバック。
235231:04/01/28 08:06 ID:+Q4rQAJE
>>232
やっぱ?
おかしいと思った。

>>234
Low・LowMid・MidHigh・Highの4つに分けるなら
〜150Hz、150〜1kHz、1〜10kHz、10kHz〜
とか。
いわゆる、キモと言われる帯域
(〜60Hz・150〜200Hz・500〜1kHz、3〜4kHz、8KHz、10KHz、16KHz〜)に焦点を当てていくか。

>アタックが強めで倍音が比較的多い楽器(ピアノとか)の500hz辺りをなだらかなQでカットしてやると

それを『中抜き』と呼びます。
タムとかバスドラによく使うね。
MIXにも寄るけど、ピアノにはどうかと思うよ?w
500〜1kHzをいじるときは慎重に。
236227:04/01/28 12:22 ID:UxBkRzhz
>>235
度々ありがとうです。

>MIXにも寄るけど、ピアノにはどうかと思うよ?w
いや、もちろん音色の変化は気をつけてました。
ただ、元のmixでピアノがもわんもわんに回っていて、リバーブ薄くしたり
プリディレイを遅くしたり色々やっていたのですが、根本的にピアノの中域が
厚すぎるかなと思ったんで思い切ってカットしたら激変したんです。

その他にもバスドラとか、高域がメインのシンセストリングスとかに思い切って
中抜きEQして、少しリズムトラック全体のコンプを強めたら俄然しゃっきりしてきました。

もともと大胆なEQが苦手で、音色単独での響きの良さばかり重視してたので、
いくらハイを持ち上げても中域の濁り感が消えなく、自分的にはこれを見つけて
嬉しかった反面反省した感じです。

あぁ、今までの曲全部やり直してぇ。無理だ_| ̄|○
乱文スマソ

237名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 00:13 ID:kR3ZwCzc
>>235-236
こいつ痛い
238名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 01:16 ID:iDDifCaq
>>230=237
確かに痛い
239名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 21:06 ID:ce/r4YAo
>>238>>235-236
ほんと痛い
240名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 22:14 ID:5w9rND3c
>>239
235と236はさすがに違うと思うがw
おまえ、一番痛いな
241おれが結論だしてやろう:04/01/31 02:17 ID:JNDnx62m
>>235-240
くだらんことでゴタゴタ言ってるお前ら全員『痛い』。
もとのスレの流れにもどそうぜ!
242名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:12 ID:a7I6j6Ad
それでは質問させていただきます
フィジカルコントローラーを使ったMIXテクって具体的にどんなのがあるか教えれ
ライブで使うとか以外にフィジコンの利用価値ってある?
243名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:19 ID:V5XmMmWl
>>1-243
痛い
244名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:38 ID:DyfQQgrQ
痛い痛いってみんな痛風か?牛丼ばっかくうからだよ
245名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:44 ID:gAjs8u2S
痛風ってなんですか?
246名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 15:03 ID:Fdgz5hat
>>245
贅沢病
247名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 22:59 ID:dmYXNf33
贅沢病だったのは食い物のない時代の話で
いまや偏食病だよな。
248名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 08:54 ID:8RoCX86b
そうか
>>237は偏食病だったのか
野菜も食べなーあかん
249名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 09:43 ID:e5PuNseC
社会科の授業でやったかも。
250名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 15:39 ID:22lmQkE4
痛風患者はデブ
生きる価値ゼロだねw
251名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 18:18 ID:D/qnR7rx
>>250
いや、通風患者がデブとは限らん。
むしろ痩せている人の方が多い気がする。
252名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 22:25 ID:22lmQkE4
胃腸でMixDown!
そして・・・肛門から(ry
253名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 23:08 ID:RaKzqxvN
良スレあげ
254名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 17:39 ID:klIFCCw3
ミックスを決定してゆく順番てある?
例えばvocalが一番最初で伴奏がそのつぎだとか
ドラムが最初だ、とか
255名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 17:45 ID:zAHGphDo
>>254
プロでも両方いるね、それ。漏れはミックスは専門じゃないけど、自分で
やる時は、vocalをまずざっと診るな。
256名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 18:24 ID:4oL5Eejv
だれか>>243につっこんでやれよ
257名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 22:59 ID:mbPk6A+U
>>254
漏れは全部いっぺんな感じ。
ぶつかってるモンから作ってく。
でもベース、キック、ヴォーカルがある程度になってると楽だよね。

258名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 01:37 ID:VVLKiDYK
vocalを上モノと呼ぶ香具師は「トラック」から作るよな。
クラシックとかジャズとかのCDってなんで音小さいのだろう?イマサラだけど。
259名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 01:58 ID:t4CALA/b
>>258
御圧って事?
だとしたらやっぱダイナミクス重視だからでしょ。
0デシ張りっ付きぱなしのクラシックなど聞きたくないしw
260名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 03:08 ID:fuRWjU4v
かなり話がそれてしまうかもしれませんが、
ミックスダウン後の音質ってDAWソフトによって違いってあるのでしょうか?

何か初心者みたいな質問で申し訳ないですがよろしくお願いします。
261名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 15:39 ID:kDjtgeRu
>260
違うらしい。同じソフトでも、バージョンアップで違ってくる。
262名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:01 ID:qzLhPE5R
歌モノつくってんるだけど、どうしても声と曲が一体化してないっつーか
浮いてるってゆーか、歌モノの時の声と曲をなじませる方法とか知りませんか?
263名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 00:44 ID:1myp4pxF
音質やディレイの具合ということもあるだろうけど
そういう場合はたいてい「歌がヘタ」って原因が大きかったりする。
264名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 01:35 ID:N9KfXOXE
>>262
EQいぢってがんばれ。
歌パートだけ中高域をしぼるとしまる。逆にドラムのMID〜HIを少し上げるとか
265名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 03:54 ID:+ttX6tRO
あの、ローランドのMP-600という古いエレピが16000円で売ってたのですが
どうなのでしょうか?

買おうか迷ってます。知ってる方いたら情報お願いします。
266名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 03:54 ID:+ttX6tRO
間違えました。死んできます
267名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 10:14 ID:XnEkvZOa
>>262
安いマイクで、防音されてない場所で録音する以上では、
どうしても空気の音が入ってたりするので、
バッキングがオールデジタルだと、そういうこという人結構いる
268名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 02:01 ID:s6cJP4KV
>>261
どうもありがとうございます。
DAWソフト、ちゃんとしたのを買おうかなぁと迷っていたので、
買う決心がつきました。
269名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:50 ID:NQym3R9b
保守
270名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 15:15 ID:I5/S7ntQ
age
271名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 15:48 ID:I5/S7ntQ
a...age....desu...
272名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 14:39 ID:76BYzUnZ
今私がミックス時にテーマにしていて苦労しているのが、音像の大きさのコントロールです。
たとえばCDなどを聞いていてもVoの音像が非常に大きなものもあればとてもピンポイントでなっている
ものもあるかと思います。
 REV、やDLYなんかで広げれば?って意見が多いかと思うのですが、もっと違う次元の気がします。
ドライなんだけどおんぞうがでかい感じ。
 皆さんは何かMIX時にテーマみたいなものある?
273名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 15:13 ID:2ZsF6tVF
私はメタルばっかなので音圧音圧また音圧がテーマです
274名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 18:16 ID:wyEvJQsY
フェーダーをきちんと描くとか
コンプの設定をシーン別で変えるとか。
275名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 18:36 ID:j5KW1blW
皆さん、
>ドライなんだけどおんぞうがでかい感じ。
には突っ込まないんですか?
276名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 19:04 ID:y27ih9W/
>>275
書き方は馬鹿っぽいが、Dryかつデカい音像もあるだろ。
277名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 22:41 ID:aUWozpH9
hosyu
278名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 17:45 ID:gezaiAT0
おききしたいんですが、ひとつのオーディオをpanの両端で鳴らす方法は、
ひとつのオーディオを加工してふたつのオーディオにするしか方法はないのでしょうか?

ひとつのオーディオをpanの両端それぞれで鳴らしてたいんですが、私の環境では
ひとつのオーディオをpanの両端に振り分けたつもりでも、結果はpanの真ん中辺りに
音が若干広がった感じでしか聞こえるだけです。
そこで2chのどこかの書き込みにあった、ひとつのオーディオを左右で若干違わせる、
というのをやってみると、だいたいpanの両端に別れて聞こえるようになりました。

こういうことをしなければならないのは、私のもっているオーディオインターフェイス
(Firewire410)のせいかな、とか思うこともあります。高級なオーディオインターフェイ
スでも、ひとつのオーディオをpanの両端それぞれで鳴らすには上記のようなことをしな
ければならないのでしょうか?
279名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 17:49 ID:FYsjHmvq
>>278
同じ波形を左右いっぱいに同時に鳴らしたら、モノラルに聴こえるのは当たり前だろ。
むしろ、ヘボイ機器ほど
>結果はpanの真ん中辺りに音が若干広がった感じでしか聞こえるだけです。
そうなる。
280名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 17:52 ID:mwORd3KE
>>278
質問ワラタ
超絶初心者質問スレへどうぞ。
ステレオの意味をよ〜く考えてみ (=゚ω゚)ノ
281278:04/03/03 18:04 ID:gezaiAT0
今までmidiinterfaceでシンセサイザーに自動演奏させていたのですが、
その時には同じ音色、同じ旋律をpanの両端に振り分けると
そのままpanの両端で聞こえていました。でもオーディオインターフェイスを
使いはじめると、そうはならなかったので…
282名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 18:26 ID:FYsjHmvq
>>281
>今までmidiinterfaceでシンセサイザーに自動演奏させていたのですが
環境がまったく書いてないけど、ただ単にMIDI信号が左右で微妙にズレてただけだろ。
あとは>>280
283278:04/03/03 19:05 ID:gezaiAT0
初心者スレにいってきます
284名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 19:37 ID:i942Zjts
でも微笑ましいね。
こんな質問にも口は悪いが親切に答えるmixスレ住人に萌え。
285名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 14:35 ID:Psy0bDUL
おまいらリバーブとコンプの順番ってどうしてますか?

エフェクター的にそれぞれかけるコンプ

個別リバーブ (楽器ごとの奥行とか)

全体にうっすらリバーブ

全体の音圧(或いは質感)を出すためにコンプ

って感じであってるかね??
286名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 15:16 ID:VhbUroTV
>>285
そんなことする暇あったらEQだ!
287名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 17:33 ID:Psy0bDUL
うん。
ファイナルミッ糞はどっちが最後でいいんかね??

288名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 18:47 ID:Jsdxe06R
ミックスで、全体にうっすらリバーブ って一般的な手法なのか?
やった事無い。
289名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 21:26 ID:8D2L86OB
俺も初めて聞きました。
今度試してみるか。
290名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 13:19 ID:lw0pPPnu
バスドラの胴鳴りを下にしてその上にベースを乗せたいのですが
ベースは何ヘルツ以下をローカットしますか?
とりあえず80Hz以下のぶよぶよした帯域を切ってスマートにしてますが
もっと切っていいですか?
291名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 13:36 ID:KBpZk+p+
>>290
バスドラの音にもよるけど、
むしろ大事なのはピークの帯域。
例えばバスドラの100Hzをブーストしたら
ベースは200Hzくらいをブーストしてやるとか。
そうやってメインにする周波数をバラしてやればいい。

あんまりローカットでばっさり切ると味気ない仕上がりになりかねないので
濁ったor聴こえない超低域だけフィルターで取り除けば十分じゃないかな。
292名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 14:07 ID:wvDEpqQO
>>291レスありがとうございます。
なるほど、あまりバッサリ切るよりもピークをずらすという
感じでブーストしたり凹ませてくという感じのほうがいいのですね。
293名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 14:34 ID:KBpZk+p+
>>292
ちなみに一方でブーストした帯域は、
もう片方でかなり削ってやった方が効果的。

で、低域を調整したらそこにはもう触れず、
バスドラのアタック音が目立つ帯域を探して足したり引いたり
ベースラインが目立つ帯域を探して足したり引いたり、
まぁそんな感じで両者のバランスをいじればよろしかと。
294名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 14:14 ID:k/xnEAsM
MIDI音源からパートをWave録音する時にEQ調整しますか?

XGWorksなんですけど、シーケンサに簡単なパートEQとマスターEQが付いてます。
オーディオミキサーにも同じように簡単なパートEQとマスターEQがついてます。
エフェクトのEQも考えると、調整する機会がすごく多いです。

で、いつEQでバランス調整すればいいのか(あるいは皆さんがどこでしているのか)聞きたいです。

MIDI→Waveの時点でみっちり音を作りこんでしまうのか。
最終的にオーディオミキサーで調整するんだからWave録音の時点では調整しないとか。
最善の、あるいはこれだけはやってはいけないEQ調整のタイミングとかあるんでしょうか。
教えてください。
295名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 21:29 ID:VxoKH4be
ageてageる
296名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 21:57 ID:g4TVPfDT
>>294
まぁ、人によると思うが・・・
漏れの場合は、
1.音色を作りこむ場合は録った段階でエフェクトやEQをかけて
音色を大まかに完成させる。
2.逆に音色がほぼそのままでいい音はほとんどEQは何もしない。
ハイパスかけるぐらい。

で、ミックスを追い込めるだけ追い込んでからフェーダーで調整しきれない所に補正で使う感じ。
例えば、ハットの伸びがもう少し欲しいけど、ボリューム上げると
ウワモノとぶつかって濁る場合にハットにコンプかけたり、EQで
ミッドハイを少し落としてボリューム上げたりする。

ついでに言うと、録音前のMIDIの状態ではまず(ハードウェア上で)EQはしない。
音色を作るため以外のエフェクトも(リバーブなど)一切かけない。
掛け録りすると元に戻せなくなるから、wet過ぎたりとかすると悲惨だし。
でもこれも人によるし、機材にもよるよね。ハードのエフェクトが高品位なら、
完全に作りこんでDAWに流し込んでからはミックスバランスとEQの補正だけ
ってのも考えられるし。

まぁ長文の果ての結論は、好きにしたらいいんじゃねーのって罠( ゚Д゚)
297名無しサンプリング@48kHz:04/03/22 20:46 ID:jbVLrlUK
298名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 12:42 ID:v5T6KWoL
MIXと言うのには100点というモノが無い。

”気持ちよく聞ける♪”

それ以上でもそれ以下でも無い。
299296:04/03/23 17:07 ID:yqGPGLc+
>>298
まぁそうなんだが、色んな人のノウハウを聞いてみたいのも事実。
人の意見を聞いて、自分に合いそうな所は取り入れつつ、
段々自分オリジナルの手順が出来ていく、ってのが理想だが、
まぁ中々ノウハウは人に教えたくないのも分かるし、難しいな。

漏れはここに結構ずっと居るけど、出来るだけ自分に分かる事は
公開していこうと思う。

スレのお題としてはとても有意義なものだと思うから、
廃れるのはちともったいない。
300名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 22:34 ID:XZPeuL78
MIDI音源から録音時にEQはどうするかってことだけど。
>>294がXGWorks側で音を作りこむなら素のままで録ったほうがよいだろうし。
音源から出てくる音をそれ自体を完成させて取り込みたいならそれもありだろうし。
確かにケースバイケースな予感。

MIDI音源に限らない場合なら、例えばエレキギターとか。
ギターだと録音時にはエフェクタ等を使って音色自体を作りこむじゃないですか。
そういう場合はそれを完成形として取り込む。
レコーダ側(シーケンサー側)ではそれほど派手には弄らない。
音が被るところを足したり引いたり。

参考にならんかも知れんがこんな感じ。
301名無しサンプリング@48kHz:04/03/24 15:02 ID:6K7xotZa
音楽なミックスをやるには、曲を作るときの音で使ったEQと
ミックス段階でのEQは別なものと思ったほうがいいよ。
302294:04/03/28 02:40 ID:KG2dBdaj
一週間もお礼忘れてました…_| ̄|...○

>>296,298,300,301
ありがとうございます。
参考にさせてもらいながら、自分なりにやってみました。
MIDIからの出力ではEQはほとんどいじらずに、最終ミックスの時にEQ調整するようにしました。
本当に難しくて大事な作業だと思いました…。
>>298さんの言われるように、気持ちよく聞けるミックスが出来るように色々試してみます。
303名無しサンプリング@48kHz:04/03/29 13:36 ID:yHUBNdnP
コンプスレでこのような情報を見つけた。

ttp://www.soundhouse.co.jp/download/manual/list.htm

ここの一番下、その他のところにある
最強イコライジングマニュアルと最強コンプマニュアルってのを読んでみては。
何故最強なのかは判りませんが。
304名無しサンプリング@48kHz:04/03/29 15:43 ID:NMfUosxt
PDFかよ
305名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 12:12 ID:c4DKODYI
いいアシスタントと組むことだよ
306名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 13:03 ID:1P8YR5GC
イギリスのレーベルにデモ送ったら、サポートしてやるけど、ちゃんと
プロがミックスしたものを送れっていわれました。同じ様な返事が別の
レーベルからもきました。

都内で個人でもミックスしてくれる「プロ」っているんでしょうか?
予算は一般的な金額は出します。
納期も特にないです。

サンレコの広告に乗ってるところをあたってみたんですが、
webとかDTPツールをprotoolsに置き換えただけみたいな意識で仕事
をされてるところばっかりで、なんかちょっとちがうなって感じでした。
307名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 13:20 ID:vizxURu9
遠回しに断られたことに気づけ。
308名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 14:10 ID:j1f4mvcL
>>306
それって、ミックスが下手って言われたってことだよね?
309名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 22:12 ID:1P8YR5GC
>307
でも「どうなってるんだ連絡しろ」ってメールがきます。
といっても、一人でやってる事務所もないレーベルで、プレスして売れたら
compostとか大き目のところに話を持ってく、営業っぽい人でした。

そこのレーベル所属の日本人と会って、作品聞かせてもらったんですが、
レベルが高すぎて自分には機材そろえても無理かなと思ったんで、プロにと、、、。
310名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 23:13 ID:/tJync9T
>>309

いくら出せるの?
311名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 23:49 ID:/oQQhVpf
312名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 01:05 ID:ye/wYgaT
>306
>309
低価格でなんとかしてくれる所もあるにはある
ので、インディーズ系のBBSを見て回ったり
書きこんだりした方が良いと思うぞ。
情報を得られるだろうね。
313名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 01:46 ID:Kf7Yl0qG
>>306,309
”マスタリング””料金”でググると大量にひっかかるのだが…
だいたい1曲\7,000〜10,000くらいが相場みたいね
314名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 02:44 ID:ye/wYgaT
値段にかかわらず、7000~10000での処理は、
ソフト中心処理のため、ほとんど差が無い。
より安いところと同じか、下手すれば、悪いので
要注意だね。
マスタリングで良くする事は結構限界が見えている。
サンプルの楽曲の音が良かった場合は単に処理前から
そこそこ音が良かったと言う事なので、騙されてはいけないよ。
315名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 14:43 ID:XmGzU/vF
>309
ぼくは相場がぜんぜんわかんないですけど、5万からスタートということで、
一曲あたり。2曲しかないんだけど。
マスタリングは向こうでやるからいいそうです。

>313
その手のところは大体あたってみて、ためしにCD500枚プレス
とかアナログ100枚とかやってみたのですが、
正直いって、ぼくがやったほうがいいという結果ばかりでした。

やっぱり活動していくなかで、コネとかツテとか作らないと無理ですかね。
316名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 15:09 ID:uuvvk24L
>>315
君はその海外のレーベルに「マスタリングと販売」を依頼したの?
レーベル直下のプロダクションに所属してプロデュースもやってもらうわけにはいかないの?
だとしたら海外のレーベルに連絡取るよりは、海外のスタジオなり事務所なりを当たった方がいいとおもうけど。
317名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 22:08 ID:ZS0ZSMV1
知り合いのエンジニアに昼飯一回でやってもらう。コレ最強。
318名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 23:34 ID:IQ0c/NB5
>>315

ま、やる人もいるがクオリティーの保証が出来ない金額だね。
俺がやってもいいのだが、2ちゃんで営業は恥ずかしいので、、、
もし、もう少し出せるのであれば、気に入ったCDから、エンジニアとかスタジオ割り出して
直接交渉するとよいよ。
流石にメーカーのスタジオは無理だろうけど。それ以外なら交渉次第です。
319名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 02:27 ID:gsnMTq/N
>>306
ひまだし、やってやろうか?
報酬は出来を見てからでええよ。
(PTデータだよね?)
プロの端くれより
320名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 02:29 ID:gsnMTq/N
↑詳しくは下記の捨てあどにメール汁。
[email protected]

いたづらはいやづら
321名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 02:59 ID:F9NaOsPw
>309
超格安で、結構な品位の所も知っているけれど、
自分で見つけてくださいね。多分すぐに見つかるのでは。
322名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 10:32 ID:kEiReYRu
>315
アルバム契約してる人はプロデュースもしてくれるようなんですが、自分の力量では
そのような展開はありえないいんで、、、。

>316
シングル契約は20万と固定らしいので、ミックス代とミュージシャンへの支払いでトントンにと
思ったんですが、ここでマイナスでもぼくはいいんで予算考えなおします。

>319,320
318さんの方法でもう少あたってみます。
だめでしたら、連絡します。すいません。

ぼくはもちろんptじゃないんでが、所属の人たちと会って環境みたんですが、
だいたいみんなcubase-PC内部ミックスでそれでいてすごい仕上がりでした。
ptを生かすような録音自体が無理なんで、機材に関してはこだわりないです。

皆さんありがとうございます。参考になりました。
323名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 16:07 ID:Zew0L2Li
>>322
がんがれYO!
事後報告もヨロ
324319:04/04/01 21:42 ID:gsnMTq/N
>>322
了解〜。
でもとりあえず無料でよいから送るだけ送ってきてみたら?
人によってミックスが変わるので聴き比べても面白いぞ?
325名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 22:33 ID:vwi4pxMx
>>324
おまえ本気で暇なんだな。

>>322
CDだせたら買ったる。
326名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 21:56 ID:zDyJ3LUZ
空間の表現について質問なのですが、擬似3Dを表現するのには何か特別な機材等が必要ですか?
有償のVSTFxで3Dのディレイ、コーラス、パンニングというのがあったのですが…。

左右はPANで、奥行きはVolumeで、だと思うのですが、上下はどうすればいいのでしょう。
また、擬似3Dでなくとも、何か空間を表現するのに気をつけることがあれば教えてください。
327名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 23:16 ID:cRe574ts
奥行きも上下もEQで出来るよ。擬似3Dとはまた違うけれど。
328名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 00:18 ID:r3G1eDue
>>327
EQで?どうやって!?おしえてー
329326:04/04/23 20:34 ID:NGf4NT4O
>>327
そうなんですかッ。初めて知りました。
調べてみます。
ありがとうございました。
330名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 11:56 ID:WTYrKe9L
普通に低音は下から、高音は上から聞こえない?
331名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 11:57 ID:a/tioG7C
コンプのかかったピアノサウンドにしたいのですが、アタック、リリース設定はどんな風にしたほうがいいですか?
332名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 12:00 ID:a/tioG7C
コンプのかかったピアノサウンド→ピアノにがっちりコンプがかかったサウンド
333名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 12:15 ID:8EG8iWCk
   ↑
なに言い換えてんの?
334名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:03 ID:CKESYD0W
「がっちりコンプだからアタック速め、リリース遅めで調節してみなさい(・∀・)!」

…ということを教えてくれたんだよ。
335名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:12 ID:MP1S+ZON
>>331
Wavesの某ARC搭載マキシマイザー挿すと、意外に使えたりする。
その後アナログシミュレーター兼歪みみたいなので味付けしてみたりとか。
ま、ちょっと外した方法ということで。
336名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:14 ID:MP1S+ZON
追記。
コンプによって同じアタックタイム・リリースタイムでも
効き方が変わってくるので、アドバイス求めるなら
使ってるエフェクト名も明記した方がいいかもよん
337名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 16:23 ID:b+ET1QSq
アタック速い
リリース速い
スレッショルド低い
338名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 16:33 ID:ZBcFC7Hv
>>333書き足りなかったので・・・・

>>334アタック速めでいいのですね。遅めにしてアタック強調するとじゃまになったりするからでしょうか。

>>335-336マキシマイザー!よさそうですね。似たようなソフトあるのでつかってみます。ちなみにPSPのmixpressorつかってます。

>>337やはりアタックはつぶす方向ということですね。

みなさんレスありがとうございます。
339名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:21 ID:yvLvyoX5
っつーか、鵜呑みにせず自分で色々やってみれ。
340名無しサンプリング@48kHz:04/05/18 21:23 ID:Wxy8dyoF
hosyu
341名無しサンプリング@48kHz:04/05/18 21:28 ID:stLZq70J
↑ナイス保守。
342名無しサンプリング@48kHz :04/06/04 21:40 ID:7bG5C9zW
初歩的な質問で申し訳ありません。
歪んだギター2本(低音リフ)を左右に振って、ベースをセンターに配置した曲でギターソロを
弾いたら、なぜかノイズが発生します。各楽器をソロで聞くとノイズは乗っていないのですが、
全て一緒に再生するジジジとノイズが鳴ります。原因としては楽器の周波数がかぶっていると
いうことでいいんでしょうか?

また、解決策は
・EQでかぶっている周波数をカット。
・ギターかベースの音量を下げる。
・ギターのリフは低音ではなく、もっと上の音域でリフを弾く。
というのを思いついたのですが、ほかにいい方法ありますか?
ちなみに機材は Logic PROです。

よろしければご教授願います。
343名無しサンプリング@48kHz:04/06/05 00:12 ID:g3u8Dl4h
>>342

まず原因からですが、ただ単に楽器の音量が大きすぎて全て一緒に再生したとき
クリップして音が割れているだけとは違いますか?
344名無しサンプリング@48kHz:04/06/05 18:11 ID:eRy7bE/P
……>343の言う通りだったら俺は道頓堀を飛び込む
345名無しサンプリング@48kHz :04/06/06 17:44 ID:5e4cHDwe
>>343
各楽器の音量はメーターの6〜7割くらいしか振れていません。
もちろんクリップもしていません。
ただ、全て一緒に再生すると、全体の音量はクリップしています。
こういうのってLogicの仕様で、仕方ないんでしょうかね。
346名無しサンプリング@48kHz:04/06/06 19:54 ID:OlD722oT
>345
それは要するにマスターを下げろということでは。
347344:04/06/06 21:03 ID:nTZwtdLO
343の言うとおりだったっぽいので今度道頓堀を信濃川に投げ込んでくるわ
348343:04/06/06 22:19 ID:HKhTwZ3p
>>345

やはりそれはクリップのノイズです。
そしてLogicに限らずどのアプリケーションでも、いやMTR等を含めどれを
使ってもそうなります。
全体の音量をクリップしないようにするのもミックスのひとつの役割です。

解決策としては…
貴方のいうように被ってる帯域を削ったり、リフのポジションを変えること
で解決するかもしれませんが…、おそらく貴方の今の知識ですと各トラック
の音量、またはマスターを下げるのが一番簡単だと思います。
プラグインに関して多少知識があるならば、クリップしないようリミッター
をかけてみてください。

そして…、もうちょっと自分で本やWebを見て研究してみてください。
きっと貴方が思うよりも、どのシーケンサーも立派に働いてくれます。
後は貴方が使いこなすだけ。それでは、頑張って。
349名無しサンプリング@48kHz:04/06/07 02:52 ID:BnajBBw0
>344 >347ガンガレ
350名無しサンプリング@48kHz :04/06/08 21:34 ID:bRE3bNOq
みなさんありがとうございます。
もう少しレコを勉強したいと思います。

また、飛び込むのはマンションの9階からにして下さい。
351名無しサンプリング@48kHz:04/07/24 19:00 ID:zPqfEIBs
聞こえる音と同じぐらい、(ほとんど)聞こえない音の
重要性を理解した今日この頃
352名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 20:40 ID:JMcOAy+z
半年間、機材に40万近く投資して分かった

yamaha,roland,korgのうちの最上位シンセひとつとアンプシミュレーターがあれば
あとはほとんどいらない

あとは工夫の問題だ
353名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 20:48 ID:eTAXRndY
>>352
桁が二つくらい多ければ説得力あるのになぁ
354名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 21:22 ID:JMcOAy+z
4000万円!?

そういうあなたはどれくらい使いました?
355名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 21:56 ID:I/Ru8OfH
400円ですが何か
356名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 22:13 ID:JMcOAy+z
korakora
357名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 23:30 ID:JMcOAy+z
ミックスダウンの過程は理系的な頭がいるね
ミックスダウンの過程とは実験と観察だ

ミックスダウンを担当する人間を「エンジニア」とはよく言ったものだ
358名無しサンプリング@48kHz:04/08/04 01:08 ID:UO/CQWNS
>>357

同感!
ミックスの作業は、感性も必要だが計算で成り立っている。
…と、思ってます。
359名無しサンプリング@48kHz:04/08/08 23:10 ID:vHBNXRWW
ミックスダウンの工夫をしていると
市販の楽譜が嘘くさく見える

その譜面、実際より1オクターブあげてるだろ?

本当は単旋律じゃなくてオクターブで重ねてるだろ?

ギターの譜面が1オクターブあげて書かれているというのは
有名なような有名じゃないような話だが
360名無しサンプリング@48kHz:04/08/08 23:41 ID:ZnN54jIj
>359
ギターを1オクターブ上げて書くのは常識と思われ。
361名無しサンプリング@48kHz:04/08/08 23:49 ID:2+iTIaGn
>>359
基本だし
362名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 00:01 ID:0OkLUzaj
>>360-361
いやいやギター以外にもさぁ
363名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 00:16 ID:yGzGxntS
ドラムについて聞きたいのですが、ループドラムと生ドラムを重ねる場合、
帯域はやはりかぶらないようにするべきなのでしょうか。
例えばKickで、ループ側で50hzあたりをブーストしたら、生側ではそこを削って100hzあたりをブーストする、とか。
生で補えない帯域をループドラムやPerc等で埋める、という感覚でいいんですか?
あとPANはカブってしまっていいんでしょうか。
教えてください。
364名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 00:21 ID:0OkLUzaj
なぜsageで聞く?
365名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 14:54 ID:klawt7dk
>362
お前ミックスダウンは色々工夫してるみたいだけど、譜面についてはからきしダメなんだな。
1オクターブ上がったり下がったりするパートなんていっぱいあるぞ。それは楽譜の見易さを重視してるから。
366362:04/08/09 18:22 ID:0OkLUzaj
>>365
ギターとvocal以外にどれがある?
367362:04/08/09 18:28 ID:0OkLUzaj
あ、それと>>362での力点は、
オクターブ上下よりも
同じ楽器をユニゾンで鳴らしているのに
楽譜では単旋律として書かれている、ということがあるのでは?
ということにむしろあるつもりなのだが、
そういうことはあるのだろうか?
368362:04/08/09 18:30 ID:0OkLUzaj
連投スマン

>>367を訂正
>>362での力点」=>「>>359での力点」
369名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 19:09 ID:wmgvMbTS
譜面おこしにもっとギャラくれるなら、手抜きを減らします。
もっとギャラ下さい。真剣におねがい。
370名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 19:13 ID:0OkLUzaj
( ・∀・)⊃?I
371名無しサンプリング@48kHz:04/08/09 23:22 ID:hvtrSuS9
移調楽器をしらんのか
372362:04/08/10 03:15 ID:ap0cCeVa
管楽器とかでしょ。そんな当たり前のことはいいから>>367
373名無しサンプリング@48kHz:04/08/11 16:11 ID:xIVzKppz
>>372
そんなのフツーにあるでしょ。別に問題ないと思うけど。
同じ曲でも出版社が違うと全然違ってたりするし。
そもそも君は楽譜から何を得たいのかな?
374名無しサンプリング@48kHz:04/08/11 16:12 ID:xIVzKppz
>>367に答えてみた。
375名無しサンプリング@48kHz:04/08/15 14:34 ID:b4a2AX1z
すみません

生音主体のロックバンドのmixをしてるのですが
ベースの音像を小さくするにはどうしたら良いのでしょうか?
376名無しサンプリング@48kHz:04/08/15 15:00 ID:OVsYTvDH
>>375

ベースのボリュームを下げるのが得策と思うよ!





釣られたよw

377名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 00:47 ID:CTOPq38h
アコギ(ストローク)とエレキ(結構轟音系)と生ドラム、ベース、歌で
ミックスするとどうしてもドラムが前に来すぎたり、ギターが前に来すぎたりします。
一応バランスだけだと自分なりに納得できる部分はあるんですが、←その代わり簡素的な音です^-^;
よくCDにあるように、轟音ギターが奥に引っ込んでいるのに、
前に出ているようなMIXってどうすればいいのでしょうか?
そしてVOCALが浮いちゃうので、VOCALを一番目立たせつつオケに馴染ませる方法とはどうすればいいですか?
あまりにも失礼な質問で申し訳ありませんが、どうぞお力になって頂ければと思います。
本当にどうぞ宜しくお願い致します。
378名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 00:58 ID:yktqxNlV
>>377
EQ、コンプ、リバーブ、ディレイ、コーラス
定位、位相、音量。
379名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 00:59 ID:Bef6B6Co
リバーブとコンプ
380名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 01:00 ID:KGgmk1nL
>377
実際は、結構普通に聞くことができるレベルで作られている場合が
殆どなので、あまりにも細かい部分は気にしなくても大丈夫。
市販CDとは違った音でも、あまり心配しなくてもOKである事
も実際は多いです。

ギターは、さらにオーバードライブやディストーションを通す
(プラグインエフェクトなどで)と解決する場合があります。
ボーカルは、極めて僅かにディレイをかけて、タイミングを
ずらしたり、僅かにずらしたディレイの音を、少しかぶせる
などでも良くなる事があります。
381名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 01:35 ID:xDkAXYxQ
部分的にでもどこかにうpしてくれれば
いろいろアドバイスがしやすいかもよ
382名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 18:14 ID:YObxs668
皆様、突然の書き込みすみません。
この度DTM板よりイベントのお知らせをさせて頂きます。


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   DTM板でコンポーザー・アレンジャー最強を決める
       トーナメントが開催が開催されます。
         2004年・今夏・今秋開催予定
           只今参加者・募集中

【公式サイト】 DTM最強トーナメント運営所 ―
 http://d2st.hp.infoseek.co.jp/


【公式スレッド】 DTM最強トーナメント 1st track
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091010332/l50
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383名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 20:25 ID:Y6+tbjhE
R&Bのトラックを作っているのですが、バスの音の調節が難しくて市販されているCDと比べて
こもりがちになったり、低音が弱くなったりしてしまいます。
心地よく低音が鳴っていてなおかつこもらないで まろやかな感じにしたいのですが・・・
一応EQとかCompとかで調節しながら、スピーカーのコーンの振動具合を市販のCD等と
比べて見ていても違う感じです。
Master Trackの所は特にリミッター位しかかけてないんですが・・・
低音の設定について教えてください。テジタルパフォーマーを使っています。
384名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 22:47 ID:gIV9OZAo
市販CDと同じ音をあなたが出せるのなら
ミキサーやらエンジニアやらの専門職は不要になってしまいます。
DAWがこれだけ発達してあなたと変わらないPC環境で作っているのに
なぜ音がこうも違うのでしょう?
それは彼等が高いお金を払ってでも依頼する価値のある人だからです。
>>383の質問であなたがこれからやる事が少しでも見えたでしょうか?
385名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 23:54 ID:caDuqvAI
とはいえ、耳が良く、やり方さえわかればプロいらずの世の中。
384は職を失うのが恐いようです。
しかもこのご時世安いよ、、、決して高くないよね。
386名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 00:12 ID:b48J8lMV
>>383
パフォーマにくっついてるやつだけでやってたら難しいかも。
ttp://www.waves.com/
ここのL1とか買い足してつかいなはれ。
パフォーマ上で動くよ。
387名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 01:49 ID:TN7L6OTT
>>385

Mix一曲、\222222-頂いていますが、やっぱ安いですかね?
もうチョット貰った方がいいのでせうか?

これでもちゃんと食えてるからいいか・・・。

388名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 04:10 ID:JuGMweMm

数年後無職w
389名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 05:36 ID:d3s6B2pv
↓現在無職
390名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 06:28 ID:wKGBd2uj
ああそうさ早朝からカキコさ悪かったな(怒
391名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 10:04 ID:GFB2Brd8
音楽で生計たてている時点で、失業予備軍だし。
実質失業の人もいるだろうし。
明日、あさってから、ぱったり仕事無し、というリスクと
共存なわけだし。
392名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 10:24 ID:btwiIFkJ
それを言ったら全てそうなんだが。
会社勤めでも。
393名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 10:49 ID:ih7hSFjO
マスタリング系の話は、荒れやすいですね。だって...
394名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 10:25 ID:VvE1TQ4z
itunesとDTM。
DAWで作った自分の糞曲を聞く。
すぐにitunesに切り替えプロの曲を聴く。

_| ̄|○

こうなるが、プロの曲との比較がたちどころに出来、
自分のミックスの技術が長足の進歩を遂げた気がする。

今までitunesなんて見向きもしなかったが、
この使い方を知ってからいそいそとエンコードにはげむ毎日。
395名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 10:42 ID:lDPYH5gV
>>394
それは言う程の事なのか?
普通誰でもやるんじゃね?ていうかitunesじゃなくてもできるし。
396名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 10:54 ID:VvE1TQ4z
itunesだと何千という曲の中から一瞬で選べる。
MDやCDでやるといちいちメディアを変えたり、
MDやCDコンポのヘッドフォンにかけかえたりするのがとても面倒。
397いい忘れ:04/08/18 10:59 ID:VvE1TQ4z
itunesだと曲の開始時間を指定できるし、
この曲のこの部分のようにするにはどうすればいいのか、ということを
研究している時にはクリックひとつで曲の好きな部分を自由に聞けるし。
CDラジカセとかだとパソコンのように簡単に自由に、というわけには
いかないような…
398名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 11:08 ID:lDPYH5gV
CDやMDなら面倒だが、PCなら大抵の場合同じようなことはできるし、みんな普通にやっていることだと思うよ。
itunesだけができるという訳じゃない。ちなみに俺はWinampでやってる。
ASIOにも対応させられるし。
399名無しサンプリング@48kHz:04/08/18 15:31 ID:1fQkvKqr
まぁ、これがitunes儲ってことか。宣伝乙。
400名無しサンプリング@48kHz:04/08/19 03:59 ID:dDThhAm2
ちうか>>394はitunes以外のmp3プレーヤを知らないだけじゃ
401名無しサンプリング@48kHz:04/08/19 08:57 ID:AmZAEVKz
少しだけレベル(音量)の低いマスターを作る。
itune再生時に初期設定のサウンド拡張を弄りつつ
割れない程度までレベルを上げる。
その再生音をファイル化。
こ難しいマルチバンドコンプやマスタリングソフトを使うよりは
簡単に音圧を上げられる。
厨房による厨房の為のミックスダウンチップスですた。
402名無しサンプリング@48kHz:04/08/19 14:34 ID:wgos13ci
ituneもういいよ
もういいよitune
403名無しサンプリング@48kHz:04/08/20 17:12 ID:6zad/Tga
iTunesは買ったときからデフォルトで入ってるから
言ってるんじゃないのかなぁ?
404名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 21:51 ID:RU50mQUw
マスタリングのスレはもう2スレ目を順調に消化しているのに
より重要だと思われるミックスダウンスレが、
重複スレをあわせても1000に達しないのはなぜだ
405名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 23:46 ID:vKvKPINV
mixってケースバイケースだし。
406名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 06:49 ID:Rw8BkQDR
>>404
ミックスダウンもマスタリングも味噌糞な連中が多いから。
407名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 22:10 ID:ImzAD1BA
彼等が高いお金を払ってでも依頼する価値のある人を一時的に雇う代わりに
技術を覚えてればいいだけだ。
408408:04/08/22 22:30 ID:8YRd6YeM
教えてください。
川本真琴の愛の才能のアコギの音を作りたいのですが
マイキング、コンプなど工夫してみても
とてもあの感じにはなりません。どのように録音して
どのようにエフェクトすればあのジャキジャキした感じになるのでしょう?
409名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 23:06 ID:G9aqIfwn
エフェクトよりも大事なのは出音
410名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 01:20 ID:lV1YY1Ag
金物がでかくて太鼓が小さい下足糞ドラムのミックスすることになった。。。
スネアageてくださいって、、、、あがんねーよこれ以上
411名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 01:51 ID:f2dKfBmE
金物命のドラマー結構多いな
412名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 08:08 ID:lDAEmSwv
>>408
レコーディングスタジオ借りてエンジニアを雇う。
>>410
足しちゃえ!
413名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 08:12 ID:IAdJgL0U
>>410
シンバルマイク削っちゃえ!
414Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/25 10:28 ID:GGd4yS3O
2kを3dBブースト
415名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 10:39 ID:kAAzzmAe

バカ丸出し
416Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/25 10:54 ID:GGd4yS3O
そう?間違いではないと思うが。
417名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 11:19 ID:kAAzzmAe
何を基準に3dBなんだボケ
418名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 11:25 ID:4tdSSazJ
季節を問わず夏休みとはうらやましい限り。
419Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/25 11:55 ID:GGd4yS3O
とりあえずやってみるなら、
なんとなく3dB(いやもちろん個人の自由よ)。
もちろんその場でちゃんと音聴いて微調整。
420名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 12:10 ID:fnL9kVJe
>>419
なんとなく3dB

ナイスな曲名ですね!
名曲が生まれる予感!
421名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 12:33 ID:WS7A8jDs
1.なんとなく3dB
2.バカ丸出し(カップリング)
3.なんとなく3dB(カラオケ)
4.バカ丸出し(Remix)
422Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/25 15:34 ID:euRv2Rmb
余裕ができたらそれで作るか。
423名無しサンプリング@48kHz:04/08/25 21:55 ID:RV3HtaG3
……すまん、なんとなく5kあたりを3dbブーストって、やったりしてる。
424名無しサンプリング@48kHz:04/08/30 22:27 ID:9B5LTEDK
質問させてください。
バスドラ、スネアの存在感がでません。しっかりした太い音にしたい場合
イコライザ、コンプの設定はどんな感じにすればいいですか?
425名無しサンプリング@48kHz:04/08/30 22:35 ID:gaiGVV1W
>>424
スネアに関してはEQでMidを-8db位にすると迫力がでてしまるよ。
426名無しサンプリング@48kHz:04/08/30 22:42 ID:OKUG9bYb
いや、すベアから横須賀まで9DB
427名無しサンプリング@48kHz:04/08/30 22:53 ID:gNYdL45t
俺は関東のあたりをブーストして、広島あたりにハイパス入れてるよ。
太い音というか、力強い音になる。
428名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 10:38 ID:S0xgUPoe
>>427
やっぱり広島はかかせませんね
429Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/31 14:52 ID:m5iYmlil
信州は±0dB
430名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 15:15 ID:5t0UuhYb
(つ´∀`)つ))ポチポチ
431名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 19:45 ID:r6Ttbszm
マスターベーショリング
432名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 22:31 ID:mo7qQ+Fq
なんかミックスのコツ学べるみたいな、オススメのサイトってないですかね??
ぐぐっても、宣伝のページばかりでウツ・・
433名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 23:56 ID:ANIlx8E6
あるよ。
434名無しサンプリング@48kHz:04/08/31 23:59 ID:r6Ttbszm
>>432
ここの過去ログ全部読め!
http://homepage.mac.com/walrus310/
435名無しサンプリング@48kHz:04/09/01 00:20 ID:B/TP+Sa6
>>434
そこのサイトの人、凄い買い揃え状態ですね。
436名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 00:11 ID:jPhAJmzF
セミプロだなぁ。
437名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 01:05 ID:Ho/jZtgp
うーん、HR/HMみたいだし、音源も結局は88Proくらいしかないし、
ハッタリ満点のような気がする。プリプロ用かな。
438名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 12:01 ID:b/vuV7Jp
>432
やはり基本はここじゃないか?
ちと古いが。
ttp://www.ottotto.com/sound/
439名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 14:00 ID:2/2xNZig
>>438
メニューが激しくみにくい
440名無しサンプリング@48kHz:04/09/03 15:24 ID:hHtqV2sL
うだうだ文句言うな
441名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 02:56 ID:WiUhkDun
DAWでソフトシンセを使っててミックス用にオーディオに書き出す時って、
音量とかパンとかエフェクトとかの設定を切って、素の音を真んなかに
できるだけ大きな音量で書き出ししたほうがいいの?
曲作ってる時のエフェクトとかパンとかフェーダーのまま書き出したら
ダメっていわれたんだけどほんと?
442名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 03:53 ID:5BgB6J9F
>441
そんなんじゃ釣れません。
443名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 12:15 ID:K8C7w3kP
>>441
私はそうしてます。その方が後から色々いじれるし。
444名無しサンプリング@48kHz:04/09/05 22:13 ID:kdLtIr+B
>>441
つーかさ,それがふつうじゃんw
アナログ卓で普通の録りのこと考えてみろ。
まあかけどりとかしてもコンプとかだろうしな。
445名無しサンプリング@48kHz:04/09/08 23:22 ID:iWd4x1Ez
>>438のサイトとかで、ミックスダウンの時にバスドラをVUで-5dBくらいにしるって
あるんですがそんなにageるとpeakだとメーター振り切りません?

マスターでコンプかリミッターかけるって事で気にしなくて良いんでしょうか?
446名無しサンプリング@48kHz:04/09/09 00:53 ID:/GuIjMnZ
と思うなら下げるよろし
447名無しサンプリング@48kHz:04/09/09 00:54 ID:/GuIjMnZ
と、書いた本人が思った。
448名無しサンプリング@48kHz:04/09/09 03:22 ID:4vvVP/sz
>>441
自分が最後まで面倒みる時はそうするけど、
アレンジくらいまでやってパラで納品するときは、
こっちのフェーダー通したまま書き出しちゃうよ、俺。
そうしないと、自分の意図しないmixバランスで仕上がってくる時があって
困るから。
449名無しサンプリング@48kHz:04/09/10 21:34:31 ID:aQFZwijP
ミックスはメタルで練習したら良いよ
450名無しサンプリング@48kHz:04/09/11 00:46:59 ID:Cwqqx+GF
>>448
漏れもフェーダーそのまま派。自分でやるときもw
正統派的には、もしかしてヤバいのかな?

最近のDAWソフトはさ、ミキサーに、フェーダーだけじゃなくて、
ゲインもついてるでしょ。だから余計に色々かんがえちゃうかも。
451名無しサンプリング@48kHz:04/09/11 01:15:19 ID:VG6Be8NX
>>450
最近はある程度のmixまで、アレンジの一部として含める傾向があるから
mixで派手にバランスを変える予定がなければ、
フェーダーそのまま書き出しで問題ないと俺は思うよ。
外部スタジオで、高級アウトボードをさしたいとか意図があるときだけ
ドライで書き出す感じかな。実際現場でどっちが多いのかは俺も知らないけど・・・。
452名無しサンプリング@48kHz:04/09/11 03:33:42 ID:wgPTCbEF
最近、小さな音でmix予定の素材はフルビット使わない方がいいって聞くんだけど、
そんなんもあるのかな?

漏れは何かフルビット使った方がどうしてもいいような気がして、ラフmixの
データは一応残したまま、書き出しの素材は0dbまで上げてしまうのだけど。
453名無しサンプリング@48kHz:04/09/11 10:34:48 ID:IGgP4N6p
エフェクトも含めてその音色にしたい時はそのまま書き出したほうがいいと思う。
シンプルなディレイとかリバーブとか、エンジニアに一言で伝わるようなものはともかく、
モジュレーション系とか、面倒なタップディレイなんかは俺もかけたままにしてる。
#っつっても最近はPTセッションで持っていってるから書き出し自体してないが。

音量に関しては、フルビット云々言ってたのは16bitだった頃じゃない?
24bit以降は、フェーダーによる音質変化のほうを気にするようになったのではないかと。
あと、音量をそれなりに設定した状態の方が、エンジニアにバランスの狙いがわかりやすくて
いいんじゃないかと。全部大きいとどれがメインかわかりにくいやつとかもあるし。
454名無しサンプリング@48kHz:04/09/12 13:31:37 ID:nB4TQwnl
>>441-452
なんかいろんな流儀があるみたいだね。
とはいえ、PC環境の内部音源なんかも良く使われるようになって、
なおかつ24or32bitになって分解能の心配がなくなったから、
無理やりビット使い切らなくてもいいや、という風になってきたのかな。
あと確かに複雑なエフェクトを使ったもんをドライで書き出して、
ミックスで意図をくんでくれないもんになったら泣けるしな。
まあ仕上がりが意図どおりになるやり方であれば、どんな風でもいいって
ことなのか。

でも書き出しとかミックスやるときはいつも「これでいいのかなー」って感じが
ぬぐえないんだよなー。「これがスタンダードなやり方です!」っていうの
知りたいな。

>>452
素人判断だけど、録音時点で大きなレベルで録ってあるなら
問題ないんじゃないかな。小さいレベルで録って、それを大きくして、
ミックス時にまた小さくすると余計な処理があるから音が荒れる気がする。
455名無しサンプリング@48kHz:04/09/12 18:58:45 ID:M/qOGa0/
>>454
実際スタンダードなやり方といっても様々なんだろうなぁ。
作家やアレンジャーがミックスに立ち会うかどうかで変わってくるし、
渡す相手のスタジオ環境でも違うし・・・互換性の問題もある。
それが少しでも不安な場合は、出来るだけこちら側で
確定して納品した方が安心だとは思う。
こっちでフェーダーオートメーション書いてる場合もあるから、
分解能を気にすると書き出しだけで混乱するよなぁw
こだわるなら、トラックシート作って細かく書き込んで添えればいい。
俺はそこまで面倒だからしてないけどね。
456名無しサンプリング@48kHz:04/09/16 23:38:12 ID:687+D8up
あの、ディザってあるじゃないですか。16bitで書き出してるんで
ファイル書き出すたびにかけてるんですけど、
よく考えたら、それらのディザかけたファイルを一緒にならしたら、
いくら可聴領域外とはいえ、
ディザのノイズがいっぱいになって悪影響とかあるんじゃないかと
さっきおもったんですけど。みなさんどうしてます?
457名無しサンプリング@48kHz:04/09/17 02:17:31 ID:t2nrkDfe
普通はディザは最終段で一回かけるのが原則じゃない?
パラの書き出しにディザーかけるのは個人的にはちょっと抵抗あるな。
できればそのままのbitで書き出して、
2mixになった時にディザーかけるのが一番だと思われ。
ノイズシェイビングディザーなら少しましなのかな?
でも音が変わってしまいそうだね。
458名無しサンプリング@48kHz:04/09/19 11:38:08 ID:LB72PhTu
ファイルもらう側からすると書き出し時のフェーダーは0希望。
MIX時にバランスに不安があるようなヘタレエンジニアを使う場合はスナップショットでも撮って一緒にあげれば?
音はフェーダー0が一番、計算させない、これ一番。
プラグイン刺さっててそれそのまま生かしたい場合は0にこだわる必要なし。
459名無しサンプリング@48kHz:04/09/19 18:34:16 ID:qqApNL2B
ものすごく初心者、かつ素朴な疑問なんですが・・・

Panがセンターってことは、右のスピーカーと左のスピーカーから同じ音が
同じ音量で鳴ってるってことですよね?

で、「ダブルで」鳴らすってのは、基本的には、同じ音を同じ音量で
左右のスピーカーから鳴らすってことですよね?


どうちがうんでしょうか・・・??
460名無しサンプリング@48kHz:04/09/19 20:25:50 ID:tLnKqKb0
>>459
>で、「ダブルで」鳴らすってのは、基本的には、同じ音を同じ音量で
>左右のスピーカーから鳴らすってことですよね?

厳密には “同じ音” ではなく “同じ音を同じように演奏した音” 。
人間の声や生楽器の演奏…すべて完璧に過去と同じ音をなぞるのは不可能だよね?
つまりはそういうこと。
461名無しサンプリング@48kHz:04/09/19 21:09:51 ID:VmQ/JbQU
>>459
同じ音をどっちか50-100mmscくらい遅らせたり、
エフェクトで加工したりするパターンも多い
462459:04/09/20 00:47:57 ID:WbKxW55C
>>460>>461
そういうことでしたか!
納得です。録音したものをそのままコピーして、定位だけ変えるんだと思ってました・・・
ピッチを微妙に変えてっていうのは聞いたことありましたが、少し遅らせるっていう
手もあるんですね。

実は、後から上の方読んでたら、同じような話題が出てました・・・
それでも親切に、ありがとうございました!
463名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 17:09:57 ID:N9fPw4xA
クライアントから届いたデータが、極めてMixしずらく、
結局、納得ゆく出来映えでなかった。
きわめて処理困難だったのだが。

その後、悪かった原因は、こちらの責任と言う事で、
悪評をHPに晒されたりしたのだが、本当に腹が立った。
お客減ったら、訴えるぞ、まじで。
レコーディングは、完璧だったのに、依頼したそこが悪かったので、
駄目になったみたいな事を書いていた・・・。

こちらからすれば、録音状況は良くなかったし、(ドラム音が少々悪い)
歌は凄く下手だったくせして。なんなんだ、一体全体。

悪いお客リスト、見たいな物があったら欲しい。
464名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 22:51:00 ID:eS/lmaj/
実際、ミキサーの立場で「MIXしづらい」というのは
例えばどういうデータのことですか?
465名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 23:31:02 ID:N9fPw4xA
やはりダントツが、ドラムの収録状況が良くない事かも。
スネアの音が完全に潰れてしまっているので、
なかなか思った音にならないとか。
収録状況の音色が悪いと、クリアなドラム音は、
さすが得られないですね。
直しの注文もキツイ事も多いです。
ギターの音が細いので、良い感じに処理すると、こちらで
収録した感じの音ではないので、気に入らない。本来のまま
の音でおこなってほしいとか。本来の音で行なうと、もっと迫力
を出してくれなど。
目立ちそうではない音を、目立たせて欲しいという注文で、
それなりに処理しますが、音の質感が変化している事に
かなり文句を言ってくる人もいます。
ベースの音があまり低音の出ていない音なのに、低音を強調した
サウンドを要求されてしまいう。
迫力不足で、低音が出ていないので直してほしいとか言ってきます。
プラグインで、とりあえず処理しますが、音質が変化すると、
それに対しても、何か言ってきますし。
ドラムのバスとかも、今一つの収録状況の時は、
EQの何処をいじっても、ほとんど何も出てこない時があります。
収録状況があまり良くない場合は、さすがにクリアーな状況を
実現する事は難しいのですが、相手先は、そう言った音を要求
してきます。きついです。出来ないと言うと、お金も払われずに
終了だったり。

アレンジ的に今一つなので、音は決して悪くないのに、
総評として良くない、という場合は、もうどうしましょう...
と言う感じです。

ミックスしずらいデータと、ミックス仕事を受けたくない顧客とは
切っても切れない関係かもしれない。
466名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 01:10:53 ID:IgB5WBHY
フルビットうんぬんの話は、デジタルドメインで語ることではない。

考えてみろ、DAWで0dB->テンパイ、フルビットってのは、
アナログだったら+16〜18dBだぞ、デカいぞ、このくらいのレベルだと、
持続してたら多かれ少なかれアナログの機械はみんなひずむぞ。
D/A、卓、コンプEQ、アンプ、内部ミックスでもアナログの機械いっぱい
使ってるんだぞ。
それとDAWで0dBまで振ってるやつは、D/Aのオーバーサンプリングとか
その他の処理で、6dB余計に振る可能性があるから、実際は-16でも、
+22dBまで振る可能性があるんだよ。こんなレベル、SSLとかNEVEの
ミックスバスでもひずむぞ。
467名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 01:12:20 ID:ZLg+zdst
生もの録れない人結構いるからねえ。
セッション終わった後とかちょっとの時間に自分でキック踏んで、
マイクアレンジやマイクを変えてPTにでも録音して聴き比べるとか、
努力もしないし。
468名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 02:50:55 ID:XTZe9aI2
っていうか生音分かってないのも大きいでしょ
それを聞き分ける耳といったほうがいいか。

分からないとどこが良くないか分からないし。
むしろ分かればどうしたら予想通り取れるか
試行錯誤するから。
469名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 03:09:24 ID:gxXgrSe7
>
悪いお客リストは、あるらしいよ。クレーマーみたいな連中とか、
サイトで、レコスタや、業者の悪評吊るしているバンドリストとか。
要注意なので、忙しいから等々の理由をつけて
引きうけない場合なども、ほんの一部だけれどあるらしいね。
このリスト、わたしも欲しい。
470名無しサンプリング@48kHz:04/09/25 18:27:24 ID:voNP6fbB
録音状態が、AMラジオ以上FMラジオ以下程度の素材の
MIXを頼まれて、そこそこ良い物を望まれた場合、
どういった手法でごまかしていますでしょうか。
471名無しサンプリング@48kHz:04/09/26 08:01:23 ID:wpQTL9dS
ラジオバンドの周波数特性とリミッタ感でいくらでも。
472名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 00:29:27 ID:g5Jfu725
質問です。

エレクトロニカとかであるようなプチプチノイズ、
あるのは良いんですけど、耳につく感じなんですよ。
これEQとかで抑えてまろやかにするにはどの辺削ったら良いですか?
自分で色々やっては見たんですが、サンプルをちぎってるので、
変にEQかけるとサンプル自体の音色が変わっちゃうんですよね・・・
473名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 07:04:14 ID:CEAgjHSV
filter
474名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 11:54:41 ID:maRYmolY
口ぶりから察するに皆さん良い人そうなので質問したいのですが
Logicに付属のソフトサンプラ(EXS)の音色(特にRythm)はノーマライズして慣らした方が良いのですか?
今はサンプリングしたままの音量でやってるんですが。。。
音サンプルをノーマライズしてフェーダーの出力音量を下げた方が良いのか迷ってます。
475名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 12:18:34 ID:J8PjJabA
何が不満なのかがよく分からないんですが。

サンプル波形を一個一個手作業でノーマライズするつもりなの?
波形によって余裕ある幅違うだろうし、バランス崩れると思うんだけど。
ノーマライズじゃなくてリミッタやコンプの扱いの話かな?
476名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 14:40:25 ID:/eoTPpAq
>>474
出したい音によって適材適所。
477名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 21:23:18 ID:1fZo6lsA
16ビット間でノーマライズとか計算させると音が解像しなくなるから
できればやめたほうがいいと思う。24ビットならそこまで気にしなくていいけど
478472:04/09/30 21:54:27 ID:F2yfrw6q
>>473
Filterだとさらに激しく音色変わりません?
具体的にどうしたら良いんですかね?
479名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 22:57:30 ID:1fZo6lsA
>>478
473じゃないけどEQのオートメーション書いたらどうですか?
ループものならそれで対処できるし、もしランダムに鳴らすものならば
使用するサンプルを波形修正してぷちを修正じゃないかな。

ケースバイケースというか、具体的にどういう使い方でプチプチが
気になるのか次第だと思います。
480472:04/09/30 23:32:23 ID:F2yfrw6q
>>479
レスどうもです。

ご指摘のようにランダムに鳴らすものなのですが、
サンプルを波形修正してプチ修正ってのは、
一度オーディオトラックかなんかに別で録音してそれを後で編集って感じですか?
それだとライブなんかだとちょっと対応できないですねぇ。(まあ今はそれで良いんですが)


481名無しサンプリング@48kHz:04/10/01 00:08:17 ID:4+rdv/4d
バウンスしてからではなくて、元のサンプル自体を修正しちゃう。
波形が0スタートで、0で終わる位置でカットすればプチノイズは
理論的には発生しませんよ。あとは実際にやってみて問題があ
ったらトラブルシューティングしながらではないでしょうか。

サンプル自体から改善しないと2度手間を食らってしまいます。
482Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/01 02:13:50 ID:WJN/oDiY
今の初心者はゼロクロスも知らないのかな?
483名無しサンプリング@48kHz:04/10/01 05:32:42 ID:FdAbAnly
>>472
自分で切った物をサンプラーに送って鳴らしているのかな?

そうだとして、波形の切れ間がプチプチ言うのならそれは切り方の問題。
>>481-482と被るけど、ゼロクロスで切らないと当然前後の波形が繋がらないので
プチってしまう。
大概の波形編集ソフトに、ゼロクロスポイントでスナップするモードがあると思うので、
それで切ったら解決するかと。

そうじゃなくて、切る前のループなり何なりが元々プチっているならどうしようもない。
EQorフィルタ、それかフェーダーで処理しないとしょうがないね。
484名無しサンプリング@48kHz:04/10/01 06:45:32 ID:TfOvIs60
波形の切れ間のプチノイズのこと言ってるんじゃないと思うんだがどうよ
485名無しサンプリング@48kHz:04/10/01 19:38:17 ID:iXxgsQ93
ローファイ系のプチノイズだと思うんだがどうよ
486472:04/10/01 22:09:48 ID:jk9S4erq
>>481-485
レスどうも。
意外にもこんな厨質問に色々答えていただいてビックリしてますw

484さんの言うとおり、サンプルの切れ間のプチノイズのことではないんです。
またローファイ的な音質の悪さから来るプチノイズでもありません。
少し分け入って具体的に言いますと、
例えばピアノでド・レ・ミ・ファと4分音符で弾いているサンプルがあるとします。
このサンプルをスライスしランダムに再生させるパッチを組んでいます。
(ド・ミ・レ・ファ・ファ・ミ・ド・レ、、、、見たいな感じですね)
4分音符でスライスした場合、(理論的には)プチノイズは出ないと思います。
ただこれを8分音符で鳴らすと、ド・オ・レ・エ・ミ・イ・ファ・アという風にスライスされ、
それがランダムに吐き出されるということになります。
この際アタックの「ド」の部分とサステインの「オ」の部分でスライスがされた場合、僕の言うプチノイズが鳴ることになります。
それこそ変なとこでサンプルを切ったときのプチノイズが発生するのです。
で、このプチノイズをランダムに生まれるリズムとして積極的に使っているわけですが、
音質的に少し耳につくということなんですね。
これをマイルドにするためにまずEQで修正しようと思ったのです。
8分音符でなるプチノイズを2〜3分にかけてゼロクロスしていくのは気が遠くなりますよね。
なので、プチノイズの耳につく周波数を削ったら良いんじゃないの?でもそれってどの辺りなの?と思い、
ここで質問させていただいたというのが経緯なんですね。あー、文章長。

ちなみにもともとの波形は500hz辺りの音です。
487名無しサンプリング@48kHz:04/10/02 00:02:27 ID:hJN2ofTM
>>486
いきなりブチッと切った波形からは「プチノイズ」が出るのよ。
波形が断絶している(連続していない)部分では、全周波数帯の音が
一瞬同時に鳴っている状態になっていると思ってくれたまえ。
ちなみにゼロクロスポイントでつなげてもプチノイズがなくなるわけじゃない。
本当は波形の傾きもあわせないとね。完全に途切れている場合よりは高周波成分
が少なくなるので目立ちにくくはなるんだが。

あなたがやりたいようなことをする場合は、クロスフェードさせてつなげる。
なめらかにF.I, F.O させた波形を微妙にオーバーラップさせながらつなげていくのね。
488名無しサンプリング@48kHz:04/10/02 15:28:38 ID:YT+41Npn
>>486
ソフトはなんですか?
Recycle!でバラせばプチノイズ解消出来ると思いますが?
489名無しサンプリング@48kHz:04/10/02 17:17:22 ID:GI9q12fT
>>486
WAVESのX-Clickみたいなプラグインで調節出来る訳だが・・・
490474:04/10/03 02:10:59 ID:TciuycZO
>>477さん。ということは24bit以上処理のソフトサンプラでなら音ネタをノーマライズした方が良いかもですかね?(>>474より。)
サンプルネタをノーマライズすると何となく音ニュアンス変わる気がしてたんですけど、あんまり問題ない気もするから良いかなぁなんて。でもネタによっちゃノイズが目立つときもあるもんで。
音ネタにはノーマライズが良いのか、それともコンプが良いのか、Logicのエナジャイズが良いのか・・・。
491名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 02:31:22 ID:gifxEspF
>>490
ノーマライズとコンプはまったく別物だぞ。
てか、根本的に勉強し直せ
基本的な知識もないまま、かじった程度のアレコレを口にすることほど
恥ずかしいことはないぞ。
492名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 03:25:35 ID:AEm0IDR8
>>486
答える側があまりエレクトロニカについて知らないのでは。
ひたすらEQをいじっても耳につくなら元のサンプルを変える
しかないと個人的には思う。
493Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/03 03:49:47 ID:t/S3/iIC
おいおまえうんこをいくらみがいてもだいやもんどにはならないぜい
もとのしつがだいじ
494494:04/10/03 04:13:08 ID:c2UFrxqO
歌モノで歌の帯域にはオケを下げてボーカルを埋め込むように
するっていう原則がありますよね?

どのくらい下げたら
495Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/03 04:16:44 ID:t/S3/iIC
496474:04/10/03 04:18:23 ID:RvntYOOK
>>491いくら深夜だからって(すでに早朝?)変な風に話をねじまげたりして荒らさないでください・・・ほんとおながいです!ほんとにちゃんとしたレスが欲しいんです..質問の意味わかってないのにレスらないでください!気分悪いですし。。
497名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 04:36:42 ID:7m6q7yRQ
ソフトの内部処理能力にもよるだろ。ノーマライズもコンプも。
つーか、bitレベルで音質云々って…音楽的じゃないな。
>>474はその前にミックスの腕磨け。
498474:04/10/03 07:40:59 ID:RvntYOOK
ミックスはプロに頼むからいいんです。
そんなことよりミックス(TD)、納品状態を念頭においたソフトサンプラの鳴らし方の意見を聞こうと思っただけです。素人にそんな言われ方されてくやちい!>>497
499名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 07:57:26 ID:gifxEspF
このスレでの素人は>>498だけ。
500名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 08:03:20 ID:ehdwoLNQ
良いとか悪いとか、他人に訊いてしか判断できないって段階で
素人丸出し。
音楽なんて自分がいいと思ったほうの手段を選択して
自分にとって最良のものを作ってゆけばいいだけだろ。
まぁアマチュアは機材とか理屈とかにばかりこだわってしまうものなのかも知れないけど。
501Levi's:04/10/03 08:09:24 ID:RvntYOOK
キリバンGETしたかったのにぃぃぃ!くやちい!
502名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 08:22:19 ID:RvntYOOK
48kHzと44.1kHzはTDしてかなり違いが出るんですか?
bitは24bitの方が断然いいんですか?
503名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 08:43:30 ID:kp5O8WuC
Bit数が増せば、解像度が上がるので再現度が高まるわけだけど
それが、良い音とは言い切れない。

504名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 08:56:44 ID:O99Hcay1
>>498
おーい、名前欄間違えてるぞ?(・∀・)
505名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 09:00:13 ID:lUjBmydD
>>474
コンプ→ノーマライズ
506名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 09:08:16 ID:gifxEspF
IR系リバーブで生ピのみ、なんて時には24bit。
507名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 10:11:35 ID:7yoXeHWL
>>502
48→44.1にすると、エフェクトのかかり具合が薄くなって低音の輪郭がボヤける。
・・・・・・気がする。

だから、TD前の段階でちょっと大げさ位にリバーブとかかけてます。
508名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 19:50:27 ID:hnAKaC7s
>>502

bit数が減る → ノイズが増える
サンプリング周波数が小さくなる → 高域成分が減る

だ。ただ、16bit 44.1kHz で不足することはそう滅多にない。自分で聞いて違いが
分からないなら無理することはないよ。必要とするマシンの能力も相当違ってくるし。
無理してスペック上げてかえって処理落ちしたりしたら元も子もない。
509Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/03 20:03:35 ID:QsDMWLSe
今ならとりあえず24 48 。
510名無しサンプリング@48kHz:04/10/03 21:56:14 ID:BwhSTwcc
>>508
了解。作業は44.1/16bitで行ってTDに持ってく時にだけ48/24bitでパラろうと思います。ソフトサンプラ音ネタも44.1/16bitで行こうと思います。
511名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 00:31:02 ID:YTFTRMy/
そう来たか…
512名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 00:55:43 ID:6o4jW6J1
>>511
え、、、やっぱ48/24bitで音ネタ自体を作った方がいいんですか?
513479:04/10/04 01:02:17 ID:MGxcID6+
>>486
基本的には複次倍音のイタイ成分が含まれる場合が多いのですが
自分の耳で分からない場合は素直に視覚(スペアナ)に頼るのもひとつ
の方法ではないでしょうか。フリーのスペアナプラグインとかもあると
思いますし。

>>502
48->44.1の変換は>507もいってるけどいい事少ないです。
ミックスバッファを使うというのであれば別の話ですけれども。
リサンプリングの利点が見えるのは大体単純に倍した時が
効果が高く感じます。
例) 88.2->44.1 96->48
ビット数は高いビットで押さえとくべきだと思います。
コンプレッサーの仕上がりや、リバーブの解像感が全然違います。
こちらはコンバートしてももとから16で録ったときより悪くなることは
基本的にないはずです。
514名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 11:39:20 ID:mzoeQDai
十分高い解像度から落とせば問題ないでしょ。
44>96>44と44>88>44の違いはブラインドじゃ分からん。
515名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 14:08:29 ID:/6LR14ci
16ビットよりも24ビットのほうがいい
44.1や48よりは88.2とか96のほうがいい

ここまではいいとして、

44.1よりも48のほうがいいっていうシチュエイションは
あるんでしょうか?
516名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 15:18:40 ID:mzoeQDai
や、結構違うよ。
MIXする段階の演算で細かい波形が削れたり残響感が崩れたりする。
スペアナ見なくてもMIX進めると空気感に差を感じると思うよ。
44.1で録音したソースをMIXすると44.1よりも劣化してる部分があるのは間違いない訳で。まあそれが致命傷な場合と問題になりにくい場合ってあると思うけど。
個人的には、音が埋もれやすい歪みギター溢れる音とか畳み掛けるようなオーケストラのtuttiとかでやるならビット数もサンプルレートも高くしたい所。

なるたけ高く設定した方が微調整しやすく、結果的にミックスが快適になる筈ですよ。
マシンが耐えられない場合は別だけど。
517名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 15:26:41 ID:XqOo75ov
最終的なリスナーに届く音源は1つなので、聞き比べなども、される事は
ないので、結局、作り手がビットレートやサンプリングレートの
心配をしていても、取るに足らない問題ではあるかもしれない。
そういう音で作られている、と思うだけだろうね。
518名無しサンプリング@48kHz:04/10/04 15:54:08 ID:lTQe97sb
>>517
まぁ同意せんこともない。
でも最終的にリスナーができるだけ心地良く聴けるようにするために、
作り手はビットレートやサンプリングレートの心配をしている、
といえんこともないと思うが。
519515:04/10/04 16:28:34 ID:/6LR14ci
>516
ありがとうございます。

自分の環境内で可能な限り高く設定してやっていってみます。

520通りすがり:04/10/05 02:49:22 ID:6XhbWACy
>>515
横ヤリでスマソ。
もし、オーディオサンプル&ループとかガンガン使う音楽で、ネタが44.1なら44.1のままの方がいいよ。
88.2にするならともかく、リサンプルで48にするよりは多分44.1の方が良い結果でると思う。
ネタを使うのがアクセント程度なら別に良いと思うけどね。
521名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 06:34:39 ID:+TQU7vGU
ハイサンプルレートでやってる人たちは
一体どんなミキサーやアンプやスピーカー使ってるの?
オーディオインターフェースから先が高音域に対応してなきゃ
意味なくない?
ビットレートは24bit以上が絶対いいってのには同意だけど。
522名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 06:59:25 ID:YT4SuuWn
ハイサンプリングレートは音の解像度(分解能?)に直結するから高い周波数が聴こえるとか聴こえないよりも音の再現性が向上するって記事をたくさん見た。96kHz/24bit機器が登場したころの話。
523名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 09:50:05 ID:J8p8bor/
>>521
いくら貴様が料理について無知でも、
キャベツの千切りが荒いのと細かいのの違いぐらいわかるだろ?
サンプリングレート(音を時間軸上で数値化する細かさ)も同じ。
たとえアナログのしょぼいラインを通ったとしてもその差は明白なんだよ。
(つーか、アナログの方が本来都合いいわけだが)
はっきり言って、一瞬一瞬の音のきめ細かさを決めるビットレートよりも重要。
まずは聞き比べてみろ。
524名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 11:19:13 ID:m4s3w+lZ
ハイサンプルレートと高音域ってなんか関係あんの?
525名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 11:23:48 ID:J8p8bor/
>>524
釣りですか。
526515:04/10/05 11:49:11 ID:ginnHRbg
>>520
ありがとうございます。

ループなんかはほとんど使わないし、サンプラーもあんまり使わないので
これからのは48でやっていってみます。

前に44.1で録ったものをいじるときは48にあげないで
そのままやればいいんですね。
527名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 12:32:05 ID:+xrmPU4O
>>523
何かレスが当を得てないんじゃ?
>>521
ミキシングで音量処理するのにハイビット素材だと補間の影響が出にくいのと同様に
ピッチや位相の処理、残響の処理ならハイサンプルレート素材の方が影響が出にくいでしょ。
ただ個人的にはハイビットに比べてハイサンプルレートの恩恵は小さく感じる点は同意。
データサイズ的にもお得感があるし。
528名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 13:51:13 ID:CnJKNGS2
>>523
>>一瞬一瞬の音のきめ細かさを決めるビットレート

失礼かもしれんが、この説明は、ビット数っていう言葉のイメージに流されすぎ
じゃないかな ?
ビット数が少なくなるってのは、「何かが減る」というよりは「ノイズがプラスされる」
といった方が正しい。

例えばピアノソロのサステイン音が消える瞬間まで、ノイズにかき消されないよう
にしたい、という時にはビット数を上げておくのが良いけど、最近のコンプ
かけまくりの大音量ミックスが好きなら 24bit はあまり意味ない気がする。
529名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 18:32:57 ID:wRztgrIz
そんな難しい言葉いらん、自己満足の一言で片付けてしまえ
530名無しサンプリング@48kHz:04/10/05 18:39:59 ID:69ZTCPeS
ダイナミクスが上がるって結論でよいですか?
531521:04/10/05 22:16:28 ID:eEO5bRZ+
>>527
なるほどね。高域が出るってだけじゃないんだね。再生機器が超高域に
対応してなきゃ意味無いんじゃ?と思って521書いたんだけど、高域出す
のが主目的じゃないっぽいね。勘違いしてた。
聴こえない超高域にへんな音入っててもどうせ聴こえないから問題ないのかな。
超低域と違って。

>>528
まあ音の消え際はノイズがのるよね。
あと音量変化が荒くなる、よって音量の伸張に弱くなる。のでフェーダーで
音量上げたりコンプとかの処理するならハイビットレートの方がいい
ってことなんじゃない?
532名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 04:32:55 ID:vlwYUhcy
人間の耳て何kHz何bitの解像度なの?
533名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 04:48:19 ID:O2fdE2yR
人間の耳なんてアナログだからbitがどうとかいうのは無いと思うんだけど、
可聴周波数は20Hz〜20kHzじゃなかったっけか。
でも20Hz以下の音(低周波音)も耳では聞こえなくても体で体感できるだろうし(振動とか)、
最近の実験で人間は20kHz以上の音も聞こえてるんじゃないかとか言われてるようです。
まだまだ未知の世界ですねー。あと個人差もあると思いますよ。
534名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 02:22:29 ID:DF1Bbaas
あと、非可聴帯域の音が可聴帯域の音に影響を与えるって可能性もあるわな。
535名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 02:23:29 ID:8RElDZ8Q
>>534
マジレスすると可能性どころか実際にありまくりなわけで
536Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/08 04:22:48 ID:Z4n8QjgT
サイン波の20kは聞こえないが、倍音の20kは聞こえるみたいな。
537名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 08:11:15 ID:brPNl2fc
α波の20kは聞こえないが、倍音の20kは聞こえるみたいな。
538 :04/10/08 09:36:27 ID:itA9VsWk
世の中の90%の人は曲を聞いても個別のパートが聞き分けられないらしい。
例えば
「このチョッパーベースすごいね」
「えっどれ?」

残りの10%の人の中でも倍音同士の鑑賞とか、音の減衰具合を
愛でる事ができる人は10%ぐらいかな。

さらに16ビットと24ビットに違いが判る人なんてほとんど皆無だ。

ハイファイ競争は一体誰の為に存在しているのか?
一部の職人同士の狭い世界だけで通用する概念なのではないのか?

一芸を極めているがんこ職人というのは実は井の中の蛙というのが定説
539デカマラ課長:04/10/08 09:43:10 ID:qsmWOOZ+
24BITのほうが気楽にMIXできるからだよ
540名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 10:33:09 ID:fkNtOllh
帯域まで気にするリスナーがいるとしたらオーディオマニアだろうけど、
俺たちがオーディオマニア向けの楽曲を作ってるかどうかを考えると、
ほぼ100%、答えはNOなんじゃないか?
レコードからCDになって、MD、mp3プレイヤーと
シェアは音質の低いほうに向かってるしな。
541名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 10:58:16 ID:X+N6uHFw
オレの作曲環境96K24bit
だが音楽聞く時間の大半はカーステ+mp3プレイヤーw
542名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 11:07:42 ID:U0xImL9T
マスタリングをハーブパワーズJr.に持っていこうと思うんですがミックスはどういうのが相性いいですか?
543名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 12:03:26 ID:3osa2Kzw
ていうか、96kHz/24bitなんてのは要はMix時に各種エフェクトを施しても
最終的な音質劣化を最小限にする為のモンだろ?

16bit/-20dBの正弦波をノーマライズするのと24bit/-20dBの正弦波を
ノーマライズするのとでは当然差が出てくるわけで。

Photoshopで64x48の絵を640x480にするのと、160x120の絵を640x480に
するのとの違いと似たようなもんだと思ってるんだけど。
544名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 15:28:15 ID:Soww14+j
ビットクラッシャーで落としまくった時の印象はモザイク絵って感じかも。
倍精度で拡大して描いてから縮小しないと線を奇麗に描けないって絵師もいるよな。
あれって24/96でMIX・エフェクト処理してから44/16に落とす感じなんかね。

エイリアスノイズは画像で言うと何に当たるんだろ。
リバーブはぼかしかな。いや時間軸にそった減衰ぼかしってことは画像で言うと原点からのぼかし方向が決まってるんだから、さしずめモーションブラーかな。

んー、画像処理と比べるのはあまり適切じゃないように思った。
545名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 16:25:50 ID:MiZ0N0wX
>>543の例で言えば
音のダイナミクス∽画素の色情報、音のサンプリング周波数∽画素数
>>544の例で言えば
エイリアスノイズ∽モアレ
って所かな?

mp3が周波数を間引く仕組みってのは画素ブロックで分割処理するjpgに、
ビットクラッシャーは色情報を間引くgifの仕組みに近いんじゃないかな。
546名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 17:20:04 ID:U0xImL9T
>>545
AACはどういう仕組みなんですか?
547名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 17:29:14 ID:8RElDZ8Q
>>545
>音のダイナミクス∽画素の色情報、音のサンプリング周波数∽画素数
>エイリアスノイズ∽モアレ
まさにその通り。上手い喩えだな。
548名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 03:01:35 ID:it0YMLmV
良スレあげ
549名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 05:47:38 ID:Fg87F3o+
クソスレ上げるなボケ
お前みたいな初心者は2ch来るな>548
550名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 08:26:00 ID:bTF4vYzi
>>549
良スレあげ
551名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 11:53:21 ID:Fg87F3o+
クソスレ上げるなボケ
お前みたいな初心者は2ch来るな>550
552名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 20:12:01 ID:Li4sHRdz
鋳矢田も鋳んダ民
553名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 06:05:23 ID:BiwRTtCn
クソスレ上げるなボケ
お前みたいな初心者は2ch来るな>552
554名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 15:28:56 ID:MQen04p3
ミキシングや音つくりの勉強を激しくしたいのですが、
お勧めの良書等ありますでしょうか?

現在霧の中を進むような状況でして_| ̄|○
555名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 15:42:32 ID:2o7DszFf
556名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 18:25:59 ID:PZpsGwD9
>>554
KvRでそれ系の資料にリンクしてある書き込みが結構あったとおもたよ。
いろんなスタジオのプロのエンジニアが書いた奴、英語な。
557名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 23:24:58 ID:/2Qi3ovC
どんなタイプの曲のミックスが一番難しいと思います?

エレキギターだけのミックスというのは比較的簡単だった
アコギやピアノなどの生音をまぜるとミックスは簡単になると思われる
意外に難しいのはシンセだけのキラキラ系というか
モ娘や浅倉氏のような曲が一番難しかった。というかこれはまだ
個人的には研究中。

シンセっぽい音だけでミックスする時のこつのようなものを出来れば教えてくらはい
558名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 00:35:38 ID:CcpGNLVl
ボーカルと歪みギターメインの曲が鬼門です。
歌とギター同時に聴かせるのってむずかしい・・・
ボーカルの声質もあるのかもしれないけど
559名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 05:21:32 ID:JgqVvCmV
>シンセっぽい音だけでミックス
生音はそもそも楽器の音に空気管やらなんやら張り付いててそれをどう聴かせるか
というような前向きなミックスができるがシンセは音変えたくない気持ちが働きすぎるんではないかなあ
シンセの音もミックス時には出来上がったものではなく単なる素材として扱えれば幅は広がるような気がします。
560名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 05:23:01 ID:JgqVvCmV
>>558
だからヘビーメタルは楽器ごとの帯域の住み分けがかなり出来てるw
561名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 22:33:06 ID:0DqsAhdT
音量と音圧の違いを教えてください。

ミックスダウンを本格的にやるようになり始めて十ヶ月ほどですが
ミックスに関係する様々な本や雑誌を読んできました
ググったりもしましたが、なるほどと分かる説明はありませんでした
562名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 22:49:15 ID:3ZzAJTl4
>>561
ダイナミクス。
563名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 22:55:41 ID:0DqsAhdT
と、言いますと…?
564名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 23:26:26 ID:l/6qygHq
>>561
ぐぐってもわからんきみには一瞬一瞬の音量はあっても音圧ははいな
565名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 23:31:07 ID:kptDboRz
>>561
オマエの知識欲を満たすスレじゃないし帰れ。
>>564
口は悪いが親切なヤツだな(w
566名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 00:53:44 ID:BGZ69kpN
耳をつんざくような高周波が大音量で鳴っててそれに音圧を感じるか?
567名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 02:25:54 ID:B6h1plQz
>>561
どうせ感覚で判んないなら

音量=音の大きさ
音圧=音の詰め込み具合

とか覚えときゃいいよ。
どうせ今どき「音圧ある」って言う時、密度や解像度指して言ってる奴なんて滅多にいないし。
ベースの音圧足りないとか言われたら被ってる他の音の削り方変えてサイン波でも重ねるといい。
当然音圧=低音ではなく前に出し杉てもヘタレな音になるだけだから結局バランスの問題。むしろ引っ込めてどうにかした方が音圧って言葉で示されている要求に応えやすいくらい。
歪みなギターならリージョンをコピーして片方気持ちタイムストレッチしてズらしてエフェクト設定微妙に変えて重ねたり。波形カブりで聴いた感じがヨれないように注意。
各トラックを適当にコンプとリミッタで追い込んだらあとは足りない周波数にアンビエントな音でも足して無難なミックスで詰めてけば、音圧で貶される事はないだろう。

単に曲聴かせて音圧ないって言われたら、どっかの帯域すっぽり抜け落ちてるのに気付いてないだけだったりってのが多いけどね。
568名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 04:38:54 ID:a6H595DU
>>567
捨てる神あれば拾う神あり。

やっと分かりました。
( ´∀`)ノ
569名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 05:21:11 ID:BepLwU0R
音圧信仰も、今年、来年あたりで終わるのでは。
今の状況ではあまり売れない感じだしね。
570名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 18:21:16 ID:X8i2kEH2
>>569
むしろさ、今の風潮ならアナログチックな音を使い、音圧よりもアンビエンスに気を使い、
曲もメロウで落ち着いた感じの曲を出したら売れんじゃないかと思うね。
ある程度知られれば馬鹿が勝手に「癒される!」とか言ってくれそう。
571名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 22:55:50 ID:vLsOnpYd
>>569
どうだろうね?程度の問題じゃない。

それより闇雲に生演奏を刻んで修正しまくるようなやり方の方が
問題だと思われ。
あと、売れないのは音圧の問題とは少し違うでしょ(ry
572名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 04:16:06 ID:SdM9DfV3
音圧有る音が必ずしもいい音とは限らない。
最近は多少改善されてきたが勘違いしてる輩が未だに多いのは事実。
573名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 13:35:12 ID:D5RSFJix
素人の俺が言うのもなんだが
L2に突っ込みまくっただけの素人の曲は、耳元で潰れて張り付いてて距離感無いし、五月蝿い。
聴覚上の音圧ではなく、何てゆうか中くらいの位置の音圧がハートフルでモリモリなミックスがしたいな
574名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 19:53:56 ID:Eu55aEVf
最近のCD妙にモノラルよりに絞ってあるのって
たぶん気のせいじゃないと思うんだけど、間違ってる?
575名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 20:25:40 ID:Sy5GYh0u
S1で-.075とかねw
576名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 20:26:20 ID:Sy5GYh0u
× -.075
○ -0.75
577名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 22:01:49 ID:WJ4zhzCM
ロック系のドラムで
トップL
トップR
バスドラ
スネア表・裏
タム
フロアタム
でマイクをたてて録音してきたんですけど
聞いた感じかぶりが結構あってなかなか迫力ある音にならなくて困ってます。
各パーツ(特にタム、フロアタム)の音を分離よくというかはっきりさせたいんですけど
こういう時ってどうすればいいですか?
578名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 22:49:43 ID:ki8KBYRj
>どうすればいいですか?

それぞれEQで欲しい部分のピークをかぶらないように決めて持ち上げる。
パンで取れる分の分離も考慮に入れる。
いらない所はざっくり切る。切り過ぎって程度が良い。
シンバルとかチップ音が聞こえてりゃやり過ぎってくらいに切った方がいい。
いるかもしれない部分も被ってたら重要度少ない方を大胆に切る。
これも切り過ぎって程度がGood。
コンプに頼らず出来る事を全部やったと思った所で、コンプ差して迫力調整。
この調節時に、併せて切り過ぎた奴を許せる範囲で戻していく。主にシンバルメインで整える。

1にEQ、2にEQ。3にコンプで4で夜逃げ。
これが私のドラムミックスの手順です。
579名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 05:59:06 ID:WaPjx5oy
EQで欲しい帯域以外をカットするのはミックスの基本だけど
ドラムの場合は特に極端にやっていい
シンバルなんか意外と低音も出てるんだけど邪魔なのでバッサリとカット
タムもモコモコしてるようならちょっと低音カットして中高音の打撃音を目立たせてやる
バスドラは低音感は欲しいが中音域はカット

バスドラ      シンバル
 低−−−中−−−高
    タム スネア

それぞれの楽器が受け持つ周波数帯を分けてやる
これが基本
580名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 12:39:56 ID:P0gSytYf
モノラル音源の処理について教えてください。

ドラムの録音を機材の都合上モノラルで行いました。
んで、ミックスダウンのときに困ったのが
「シンバル(特にオープンHH)が歌の邪魔をする」です。
僕が考えた方法は…

・ EQでHIGHを下げる
これはシンバルの煌びやかさが濁るのでNG
・ マルチバンドコンプでHIGHを引く
うーん。まあまあ。

でも、理想はLOW,MIDはセンター定位で
HIGHはPANを2時くらいに振ることができないかなぁと。
機材はCUBASE VST 3を最近オークションで買って使用しはじめました。
録音はBOSS BR-864で行っています。
581名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 17:30:19 ID:ZkDgkK8Q
>>580
シンバルやハット等の金物系は、上じゃなく下をけずる。
これ常識。ていうか基本中の基本。
1000KHzから下をバッサリなんてしょっちゅう。
582580:04/11/02 18:12:17 ID:P0gSytYf
>>581
シンバルだけが入っているチャンネルではないんです。
ドラムの音が全てモノラルチャンネルに入っています。
なので、バッサリ切ったらスネアやバスドラは…。
歌の邪魔をしないようにしたいだけなので、
定位をいぢるのがいいかと思ったのですが!?
583名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 18:32:30 ID:EBxYICVV
>>580
OHが気になるならドラムにディエッサーなんてありかも?
>>582
ドラムを弄れないなら歌の方を弄って合わせるとか?
584580:04/11/03 22:15:42 ID:yzionlkv
>>583
参考になりました。
ありがとうございました。
試してみます。

現在はPANを若干振って対応しています。
ドラムってセンター定位がセオリーだと思いますが、
これはこれでアリかなぁと思いました。
585名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 04:57:25 ID:iSm8m4WX
ミックスダウン始めて一年近くたって、
ようやくreverbで音色がかなりコントロールできることに気付いた俺_| ̄|
586名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 11:48:01 ID:d5nT5XCJ
でも、それまでの試行錯誤は無駄にはならないよ。がんがれ。
587名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 18:34:22 ID:iSm8m4WX
ありがとう _| ̄| .................○
588名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 14:15:30 ID:CuhyqAAL
そっからリバーブの力に溺れて
ついついかけすぎにならんようにな
589名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 11:00:58 ID:i2eVPVGk
それ俺だ
590名無しサンプリング@48kHz:04/11/11 11:50:45 ID:hR8FdlWh
俺、俺だよ俺
591名無しサンプリング@48kHz:04/11/11 20:41:57 ID:tl0ZKZbU
200万振り込んでくれよ。
592名無しサンプリング@48kHz:04/11/11 23:33:50 ID:ozP1btts
新潟に。
593名無しサンプリング@48kHz:04/11/13 16:59:22 ID:36cX6iC8
あの、済みませんがどうやったら奥行きのあるミックスが出来ますか?
リバーブを使わずに、かつ、音の大小も無しで。
594名無しサンプリング@48kHz:04/11/13 18:08:11 ID:Ln2GvLC5
コンプとイーキュー
595 :04/11/13 18:50:52 ID:yiJFYnwI
パンをワイドに
596名無しサンプリング@48kHz:04/11/13 19:14:27 ID:mwvKsdbu
Gateのアタックを遅めにしてアタック感を抑えるとか…、あえてフェイズシフトさせた音を混ぜるとか…。
どうなるかはやってみなきゃわからない。
後者はヘタしたらむしろ前に来ちゃうし。
597名無しサンプリング@48kHz:04/11/13 20:20:20 ID:p9G2trT4
引っ込ませたい音を微妙に遅らせるとか
598593:04/11/14 12:24:33 ID:HTOOx9xP
皆さんどうもありがとうございます。
やってみます。
毎回、サンレコに同じ質問をしていたんですが、採用されなかったので
とても嬉しいです。
599名無しサンプリング@48kHz:04/11/17 02:17:43 ID:Ur/IFUw4
最初っから各トラックをノーマライズしないでね☆
600名無しサンプリング@48kHz:04/11/17 11:12:01 ID:/T0Xpynt
↑初心者
601名無しサンプリング@48kHz:04/11/19 21:28:18 ID:CdloWwVS
ヴォーカルのいじり方を教えてください。
音素材でエフェクターのかけ方変わってくると思うんですが、
基本的な部分を。
コンプ、リバーブ、EQ、ノーマライズなど、順番も示していじり方をお願いします。
男性と女性ヴォーカル、それぞれ別々にやっていただいたら嬉しいです。
602名無しサンプリング@48kHz:04/11/19 21:29:05 ID:CdloWwVS
揚げ
603名無しサンプリング@48kHz:04/11/19 22:34:16 ID:paAdXwCy
>>601
コンプは薄く。
リバーブは濃すぎず薄すぎず。
eqは大胆に。
604肉食強弱:04/11/20 01:08:17 ID:zzUqjYZF
EQはほとんど使わない。その代わり音質が変わらない程度にHPFをざっくり。
(70〜10Hz)
コンプも必要なければ使わない。掛け取りする場合は質のよいものを
2:1〜4:1でスレッショルド低め。
リバーブの基本はプレート。プリセットからハイダンプを少し上げる。

ボーカルはいじるものではないと考えてまずは録音経験を積め。
605名無しサンプリング@48kHz:04/11/20 06:49:35 ID:YvT9IKxq
>>601

オートメーション自在の世の中、コンプの設定はVerse,Chorus,Bridgeと使い分けるが宜し。
Eqは基本的にフラット。質感を際立たせる為にHighEndを少々上げるのはいいかも。
Vocalに対してTrackの音作りをしていくと、よりVocalがいい感じで聴こえる。

…ってな事で宜しいでしょうか?


606名無しサンプリング@48kHz:04/11/20 10:51:44 ID:LJoO5V55
>>601
どちらかというと、Vocalに合わせて楽曲をいじったほうが早い。
アナライザを通して、一番出ている帯域を見極め、楽曲の該当帯域をLinear系EQで軽くへこます。
まさに凸凹な関係。
個人的にはBBEで軽く補正もかけてやる。もしろん、薄くコンプもかけるけど。
607601:04/11/20 15:48:06 ID:vKG2Qdm/
>>603-606
うゎっ、こんなにレスくると思わなかった。
皆さん、ありがとうございます。
今から色々試行錯誤して研究してみたいと思います。

>>606
BBE ってのを知らなくてぐぐってみたんですが反応ないんでさっぱり。
なんの略?
608名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 03:31:36 ID:OgkNtb6O
>>607
オレ606じゃないけど、BBE Sonic Maximizerのことかと。
違ったらごめん。
609名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 14:27:25 ID:49NUmSFD
422A昔使ってたなぁ。一回マスターに突っ込んだら意外に好評だったw
最近の機材ではだんだんと必要なくなってきている気はするね。
610名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 14:33:24 ID:7sIjIEun
>>609

Masterに突っ込むとは勇気有るなぁ。位相とか滅茶苦茶にならなかった?
私は、主にKickとかBassとかのLowトリートメントに使用してました。
611609:04/11/23 15:11:04 ID:49NUmSFD
設定上げちゃうとぐちゃぐちゃになっちゃいますね。
まあでもBBE内蔵ミキサーとかあったことを考えるとそこまで凄いことで
はなかった気もしないでもない。当時のDAT聞いても結構BBE使ってる
といい音してるんですよね。

アナログオープンで15ipsの時はスパイスのつもりで使ったりしてました。
612 :04/11/25 04:42:50 ID:dKKx81Az
すみません

マスターに挿すコンプ・リミッタはミックス開始時から常にかけっ放しでいいのでしょうか?
掛けないとたいていピークが0dBを超えてしまうし、掛けると音がつぶれて音作りがしにくいのです

それともアナログのときより小さめにミックスして最終段階でレベル調整すればいいのでしょうか?
613名無しサンプリング@48kHz:04/11/25 07:30:35 ID:IUrgX8r2
>>612
俺もいつも悩む。
トラックごとにレベルを下げた方が良いのか、
それともマスターにvolumeとかかまして下げた方が良いのか?
614名無しサンプリング@48kHz:04/11/25 14:22:03 ID:4w45T8Gy
>>714
>マイクプリスレでも書いたことがあるのですが、
>僕はPODxtのチューブプリアンプという
>モデリングプリを使ってまして。

メインディッシュをそんな珍味ぶっかけて料理してるのか。
それを早く言え。「プリアンプよりもまずはいいマイク」
っていうのは「まずはもってるミキサーのヘッドアンプなりで」
っていうのが隠れてる。マイクプリスレ見てるんだろ?

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070559772/601-606
これの逆をやろうとしてるわけだから、プリうんぬんよりも
問題は他にある。かもしれん。
615609:04/11/25 22:37:21 ID:zxFVyKUl
>>612>>613

デジタルの場合はコンプをインサートしない状態でときどきピーク
行くぐらいが理想です。ある程度はヘッドルームがあるので。
それ以上を歪を誘発してしまいますよ。かといって小さくてもビットを
使い切れない。
616肉食強弱:04/11/26 21:45:16 ID:V5EZQ0tu
メロコアとかなら、適当にバランスを取ってマルチバンドリミッタで限界までってのもあり。
そのほかはまずマスタからコンプはずして、きっちりと曲中でのフェーダワークして
完璧なバランス取っ手から人間では取れないピーク成分をリミッタに預ける。
617名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 18:58:14 ID:IHPj0AcQ
ミックスダウンの工夫をあれやこれやしている内に
音楽理論も何もどうでもよくなってしまうのは僕だけですか?
618名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 19:06:25 ID:fqllV5TL
それは工夫(テクニック)じゃなくて試行錯誤(身について無い)だからさ。
619名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 19:15:52 ID:IHPj0AcQ
こりゃ一本取られたわい
620名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 22:05:56 ID:IHPj0AcQ
avexの編曲家ってミックスダウンのうまい人が多いと思う
avexは売り方がアレだったから軽蔑してたけど
ミックスダウンやり始めてから見方が変わった
ミックスの参考になるCDを物色しに行くと
気がつくと「avexのCDはと…」と探してしまっている
621名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 00:51:27 ID:cYSDb+fx
>>620
avexというかアクシブはデモテープの採点基準が高いので
ミックスもある程度ちゃんとして無いと採用してくんないんだよ
622名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 07:50:59 ID:/Got1mM2
>>620
詳しく。
具体的にアルバムとか曲はなに?
623名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 15:28:57 ID:TC0LhQ7f
なんで編曲家がミックスしてるんだ?
624名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 15:38:21 ID:xYMzzriR
>>622
Do as infinityの長尾大さん。一番のお気に入りは「魔法の言葉」のアコギ。
またHitomiさんのbest albumを聞くとarrangeうまいなあと思った。「Love 2000」
島谷ひとみさんの「解放区」のarrange(明石さん)。
また、dreamのアレンジの素晴らしさは知る人ぞ知る、というもの。特にfirst album。
625名無しサンプリング@48kHz:04/12/01 14:41:35 ID:oHBGvTGn
>>624
漏れも長尾大さんはアレンジかなり上手いと思うわ。
まあ長尾大さんは作曲の腕の方が目立ってしまってるけどな。
でも漏れはある意味影であるが、一時代を作った人だと思うな。
最近曲をあまり出してないのが気にかかるけどな。
626名無しサンプリング@48kHz:04/12/01 21:07:08 ID:wtAKXhrO
質問です。(かなり初歩的かも)
そろで聴いた場合だとメーターは触れないのですが
全体の音量をクリップしないようにするにはどのような工夫を
すればいいでしょうか?今まではマスターフェーダーを下げていました(トータルコンプで音量音圧を引き戻す)
初歩的な質問ですみません、アドバイスのほどよろしくお願いします。
627名無しサンプリング@48kHz:04/12/01 23:12:54 ID:+yRJv2Gr
これからもマスターフェーダを下げなさい。
各パートのフェーダ下げるのとマスターで下げるのと、どっちがいいんだろ。
628名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 07:04:46 ID:hKdbg1xU
ちょっと前のサンレコに解答あったなたしか、、
VU使って聴感上のなんたらかんたら、、、
629名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 16:43:27 ID:9P4NAIug
例えばB'zのアルバム"mixture"の中の"Oh!girl"の冒頭や
Hitomiさんの"Love2000"の冒頭のエレキギターのような
すごく音圧のあるギターのミックスがしたいと思っています。

そこでPodのアンプの設定はそのままにしてPodに入力するmotifの
ギターの音色を様々に変え、さらにそれをフリーズトラックして書き出し、
それをさらに数十個コピーして同時に鳴らすということをやっています。
これで音圧的にはほぽ足りるようになりましたが、
同じ音色を同じメロディーで同時に鳴らしたとき特有の変な音(発振?)に
なるのを避けることができません。
エレキギターでかなりの音圧を得るにはどうすればいいでしょうか?
630名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 17:08:12 ID:XuVnQGkk
>>629
歪ます前の段階でピッチシフターでちょこっとだけオクターブ下を混ぜたり。
フェイザーで時間軸でうねりの変化がない設定にして、太くなるポイントに固定したり。
なんてやってたことあります。

あと、周りの音を細くすれば相対的に太くなるっていうと極端かも知れんが、
ギターが太く鳴るのを邪魔しているパートはありませんか?
太い歪みギターが入る曲は帯域のセパレーションが味噌かも。
631629:04/12/04 15:35:38 ID:svrRC7/Q
>>629
遅レスすいません。

早速やってみますです!!
632名無しサンプリング@48kHz:04/12/05 00:11:17 ID:5uK+XmGz
>>631
乙です。恐縮ながら補足。
特有の変な音ってのは位相が干渉してるのかも。
似たような音が逆相になってると打ち消し合ってしまうから、
余計細くなるという話。
数十個同時に鳴らすのはそういう意味でやりすぎかと。

帯域がかぶるパートがあるときはInvertしてみたり、
波形を見て微妙にタイミングずらしたり、EQしたり。
低音がたくさん出てるときは、ベースとかキックとも干渉するよ。
633名無しサンプリング@48kHz:04/12/06 19:33:46 ID:PA7OqJQG
生ドラムのミックスってどんな具合にやるのがいいんですか?
自分は生というかDFHSでオーディオに書き出した後処理についてですが、
そう作業自体は大差ないかなと考えているんで。生ものは下手にやって
空気感とか失いたくないのでよかったらご教授いただきたいです。
63481B:04/12/06 19:37:02 ID:Ez91eyPO
<性的行為>国士舘大の学生十数人が少女に集団で

 国士舘大学(東京都)の男子学生十数人が未成年の少女に集団で性的行為をした疑いが強まり、警視庁少年育成課と町田署などは児童福祉法違反と東京都青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕状を取った。1日にも強制捜査に乗り出し、容疑が固まり次第逮捕する方針。
 調べでは、男子学生らは今年6月ごろ、町田市内のアパートで少女にみだらな行為をした疑いが持たれている。
 少女の家族から相談を受け、警視庁で捜査していた。
 大学生の集団による性的事件としては、イベントサークル「スーパーフリー」(解散)の婦女暴行など男子学生による事件がたびたび起きていた。
 国士舘大では99年9月に剣道部寮で1年生の後輩男性に「ヤキ入れ」と称する暴行を加えて死なせたとして、東京地裁八王子支部は00年10月、元上級生に傷害致死罪で懲役3年の判決を言い渡していた。
(毎日新聞) - 12月1日9時55分更新
635名無しサンプリング@48kHz:04/12/06 21:36:53 ID:hy5PuXB3
>>633
打ち込みと生との違いはやっぱり被りをどう処理するかだと思いますよ。
少ないマイクでしかもオフ気味でとった場合は盛大に被るので
スネアの頭の波形とかを見ながら位相をきっちり合わせてやると
フォーカスがはっきりします。
636名無しサンプリング@48kHz:04/12/09 23:50:25 ID:+/hmllkt
何に何の位相を合わせるの〜?
637名無しサンプリング@48kHz:04/12/10 01:34:36 ID:4qkdjbTY
topみたいな"全体の音"を録ってるトラックへ
スネア/キック等オンマイクで
ゲート掛ければそこそこカブリを軽減できるものを合わせると
しっかりタイコの基音が鳴るようになるよ。試してみ。
638名無しサンプリング@48kHz:04/12/10 10:47:08 ID:0bEUM66J
生録やってる人っていろいろ工夫してるんだな(´∀`*)
639名無しサンプリング@48kHz:04/12/12 11:11:41 ID:lrboG3uw
アレンジスレか迷ったんですが、自分は歌もののメロを鳴らすとき、
使ってないピアノやキーボで鳴らしてますが、
女性ボーカルに実際歌わせた場合、どこらへんの帯域で鳴ってるものが
邪魔したりしちゃうってのありますか?ヴォーカルとる機会がないもんで...
メロを鳴らすときもこういう音色だとわりと歌の帯域と近いとか
あったらお願いします。 長々すいません。
640デカマラ課長:04/12/12 11:37:38 ID:o8jv/h4T
>>639
音符的にぶつかってなければ後はMIXのEQ処理での作業だと思う
仮メロも人によって違うしなあ…
オレは仮メロで聞かせる時はたいがいリコーダー
録るときは矩形波をアタックちょい削ったヤツ
641デカマラ課長:04/12/12 11:40:26 ID:o8jv/h4T
ああ、あと作ったヤツを一旦全部トランスポーズして違うキーで聞くと
元のままではぶつかってなかったのにキー違うと主メロとぶつかって聞こえる
なんてのはそれこそ音色によってぶつかる可能性があるってことだと思うので
要注意かと
642デカマラ課長:04/12/12 11:41:50 ID:o8jv/h4T
うわ…よくみたらここMIXのスレだ…
643639:04/12/12 17:26:05 ID:lrboG3uw
ありがとうございます!
>作ったヤツを一旦全部トランスポーズして違うキーで聞くと
元のままではぶつかってなかったのにキー違うと主メロとぶつかって聞こえる

そんなことがあるとは知らなかったです!
まだまだっすわ...
644名無しサンプリング@48kHz:04/12/25 22:29:31 ID:u2ykfg8B
age
645名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 22:22:12 ID:5hL1wJHS
音の太いシンセがいいとかよく言われるけど、
音の細い太いなんてミックスダウンの仕方で
なんとでもなるだろ

音の太さを気にしている人はミックスダウンの
仕方がいけないのではないかなと思う今日この頃
646名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 22:57:39 ID:rGyErSmb
細いのを太くできませんから
647名無しサンプリング@48kHz:04/12/29 23:46:38 ID:TGgfVQnh
残念〜
648名無しサンプリング@48kHz:04/12/30 01:56:18 ID:hGfPhzFC
LPF斬り!
649名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 16:30:18 ID:KJx+ihAo
細い太いの定義になると無限ループでコンセンサス取れんのに「細いのは太くできない」というのは常識になってるこの不思議
650名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 18:46:16 ID:EvjPLw4w
音数を多くすれば、それなりに満足できる作品が出来る。
でも音数が結構少なくて面白いミックスの作品を聞くと、
自己嫌悪に陥る。
俺はまだ音数の少ない面白い曲を作れないから。
音数を減らす方法ってあるのかな
651名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 18:51:18 ID:sKDJ7sBi
おれは逆に音数多いとダメだ。多いほうがMix難しいと思うんだけど。
652名無しサンプリング@48kHz:05/01/08 05:58:43 ID:1UORW0Y8
少ないほうが難しいに決まってるじゃん

多いほうが手間がかかるけど
653名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 13:53:46 ID:ZP/je98M
歪み系ギターやら引き倒し系のピアノやらオルガンみたいな主役級の音が一個いると急に音数減らせるんじゃないの。

テクノ系で音数少なくて格好良いのってたまに出会うけど、作るのは難しそうだな。漏れは畑違いさんだから印象だけだけど。
654Blazan ◆G2wckTGxAo :05/01/11 23:15:19 ID:3IVckuyJ
>>650
とらいとん買え。
>>651
SC買え。
655名無しサンプリング@48kHz:05/01/12 06:13:13 ID:ric7POdq

  r―――――――――――――――――
   |Blazanは無視が一番!
   |Blazanにはレスを付けない。
   |マターリ出来ないBlazan無視無視。
   |  ________________
   |  /
   | / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | / |[今日の講義]
   V. .|   Blazan対策について
      |
.   Λ Λ    。    。   Λ_Λ
   (, ,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
  ┌───┐        ┌───┐
  │      |        │      |
_____________/\_______
Blazanは構って君、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。連続でageる特徴があります。
Blazanに出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――
656Blazan ◇G2wckTGxAo:05/01/12 07:19:23 ID:E+6HNcPj
>>655
コピペオツデス。
657名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 17:10:21 ID:FsgZP1bG
vintage warmerみたいに、ミックス時に暖かみを加えることができるプラグインって他にありませんでしょうか?
658名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 19:26:00 ID:gZO+4OtI
659名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 23:17:06 ID:FsgZP1bG
ありがとうです!
660名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 02:26:49 ID:uBe51lV8
>>658
誰かこのプラグインの使い方を簡単でいいので説明して下さい。
661名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 03:40:21 ID:RlDKbb2l
統治権
信号モデル化装置

統治権は何ですか?
あなたが信号の攻撃の総支配力をあなたに与えて、信号の封筒を形成して、
フェーズを支えるツールを捜し求めていたなら、確かに、統治権はあなたのための何かです!
しかし、申し出をより多く始めました…

特徴の短い概観:


*封筒部分。 調整します。入力レベルにかかわらず独自に攻撃して、支えます。 そのうえ、あなたは封筒の時定数を管理します。 まさしくただ一つのスライダーを引きずることによって前払いでドラム奏者をするか、
またはバックグラウンドに彼を押すと想像します! 彼の周りに壁を動かすような感じ? 一方、ただ一つのプッシュは、余地の情報を高めるか、または音が本当に乾くようになる場合があります。
また、他の器具でこのようなことをすると想像してください… :)
*飽和ステージ。 digitalfishphones伝統に従って、pluginは、しばしばデジタル記録に関連している厳しさを減少させるのを助けることができます、
モデル化の古典的なアナログの設備であなたのソースへのいくらかの温暖と人生を返して。 色調のキャラクタは広範囲の中に調整可能なままでいます。
*高周波詳細部。 古典的な励磁機サーキットと同様です、このセクションはあなたに信号を明るくさせます、追加倍音を発生させることによって透明と深さを与えて。
*非切り取り出力ステージ。 エンドルフィンコンプレッサーのように、brickwall waveshaperサーキットは、sonicallyに清潔なままで残っている間、出力が-0.1dBFSを超えないのを確実にします。
662名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 03:45:43 ID:RlDKbb2l
これ見るとアナログライクのウォームなサチュレーション/エンハンス/リミッター
って感じか??
663名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 04:43:31 ID:O1KsNgX9
>>658-660
dominionはSPL社のVitalizerみたいに、アタック感の調節をしたりするのに凄く便利なプラグイン。
良い感じでサチュレートもすっけど、どちらかというと、普通は個別トラックに刺して使う感じ。
元々はマスタリング向けとされているビンテージウォーマーやtracksとかのような方向性とは違うと思う。
トータルコンプで使うんならむしろこっちかと↓
http://www.digitalfishphones.com/main.php?item=2&subItem=3
これのサチュレート感はなかなか良いと思う
664ちょと追記:05/01/15 05:01:13 ID:O1KsNgX9
>>657
上記のendorphinはdominionと同じところの2バンドマルチバンドコンプだよ
de-comp/satっていうパラメータと、連携してるタイト/ソフトスイッチでサチュレート感を
コントロールできる。おれ、ビンテージウォーマーも持ってるけど、それよりは軽い
665名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 05:11:07 ID:AmyrXiQW
>>658-660
dominionの使い方まちがっとるだろ
663サンの言う通り、リリースの引き伸ばしとかアタックの調整につかうものではあるが
ビンテージウォーマーのような効果を目的に作られたものではないから
方向性が全然違うぞ。

ここじゃないやつで
マスタリングにも使えるいいサチュレータがフリーであったような気がする
フェーダが三つだけのやつ。名前は忘れちまった・・・
666名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 12:00:50 ID:9id6Oarw
サチュレーションって、実はいまだによく概念がわかってないんだけど
基本的に音を“劣化”させるもんだよね?
信号過入力のディストーションやレートを下げてザラつかせるビットクラッシャーとは
またベクトルが違うってのはわかるんだけど、誰かわかりやすく説明して
667名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 13:51:27 ID:0VH7iLBr
sat・u・rate
━━ vt. ひたす, しみ通らせる, ずぶぬれにさせる ((with, in)); 一杯にする; 【化】飽和させる;
【経済】(市場を)飽和状態にする; 集中攻撃を加える.

sat・u・ra・tion 
━━ n. 浸潤; 飽和(状態); 彩度; 【軍】(砲火の)集中.
668名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 14:10:06 ID:P2hNLfwa
>>665
これか?
ttp://www.sentineldesign.net/xsi/
あとこんなんもみっけた
ttp://www.uv.es/%7Eruizcan/p_vst.htm
669名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 14:11:19 ID:4nDKOBZI
テープ録音なんかでサチュレーションという表現を良く見かける。
670名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 03:14:22 ID:M2JfhoVq
>>666
サチュレートもベクトル的にはディストーションと同じじゃない?
厳密にはちがうだろうけどさ
671名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 03:24:49 ID:9zEhv8q4
飽和状態ってことは、コンプとかパキパキにかけたような効果のことを言うんだろうか?

誰か、わかりやすい音源をうpして「これがサチュレーションON/OFFだ!」ってのを教えてください
672名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 04:14:46 ID:M2JfhoVq
んだから、録音媒体のテープの物理構造からくる自然なコンプ/ディストーションみたいなもんで
ディsトーションってもキメの細かいヤツで音質のトータルコンプ的存在でアナログだから耳に心地よく
テープ録音の時代のそういう副産物をデジタルで再現しようというヤツでしょ?
673名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 09:04:02 ID:RyYZkray
>>672
そうです。

ttp://www.minet.jp/mh/cs/index.html
これ使ってる人いますか?
海外のヒップホップでよく使われているそうですけど。
674名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 18:12:24 ID:dtNZ0v83
673>
何情報ですか?
675名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 01:08:37 ID:XGUEJnxn
サチュレーションネタ。。
デジタルは奇麗すぎてやだ、とか
人間の耳はアナログだから、とか
デジタルの進化はアナログに向かって、とか
いろいろあるけど
大音量のライブで迫力があるのは人間の耳のリミッタ(というよりまさしくサチュレーションと言った方が良いと思うけど)が働いてるわけで、それが飽和感を作り一種のエクスタシーになる。
録音機器で擬似的にそういう状態をつくってやると、小音量でも迫力のある音がきける。
だからデジタルでいう劣化系とはいえないと思うがどうなのか?まあダイナミックレンジ狭くするといえばデータ上ではある意味劣化かもしれんが、音は聞く人間が居てのことだから、データ上でなくその耳を基準にするなら劣化系でなく適合系とか言えそうだけど。
ビット減らすのは明らかにデータ上でも人間の耳的にも劣化な訳だが。人間の耳の分解能も知れたもんかもしれんが、アナログだし。
ってか漏れはビットクラッシャーの存在意義がわかりません。。
なんかこのデジタル時代に人間の耳を皮肉ー茶化した冗談物にしか捉えてないんだけど//


誰かアナログテープと人間の耳とデジタルのダイナミックレンジの特性グラフをください

(なんだ結局最後はくれくれかよ)
676名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 01:16:16 ID:XGUEJnxn
ただ、極小音量でもすごい音の世界はあるわけで、
その場合、アコースティック楽器なり、水の滴りとか自然の音でも、
「出音元音が良い、なんだか価値がある」というようなもの。
小さいけどアコースティックな出音の時点で既にある飽和がおこってるような場合/
電気デジタル録音機器と無縁の世界でも

こういう場合(音圧レベルが低い方の再現性)でもデジタルは凄いわけで
アナログマンセーってな話にはならん
677名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 02:27:51 ID:XGUEJnxn
人間の耳っコンプもディストーション(サチュレーヨン)もあるよね?たしか
教えてエロい人
678名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 02:28:33 ID:XGUEJnxn
レーヨンって...
679Nana:05/01/17 02:39:32 ID:IqnbrLqS
めちゃくちゃ録音レベル低く録音したベースをL1で思い切りでかくしたら物凄く太かった
コレもビットクラッシャーみたいなもの?
680名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 10:41:58 ID:oigr0DEm
録音レベル低いと電圧とかノイズ比とか色んなもんが不安定になってそうだ。
ビットクラッシャーつーよかオールデジタルなトラックを一回DAAD通して書き戻す事でアナログっぽい濁り足す作業と似たようなもんなんじゃないかと。

つかノイズ大丈夫?
681名無しサンプリング@48kHz:05/01/17 16:31:12 ID:HSh019Vd
>>679
>めちゃくちゃ録音レベル低く録音したベースをL1で思い切りでかく
面白そうだなソレ
これから試してみるわ
682デカマラ課長:05/01/17 16:51:22 ID:/jUgrHhr
音源からだしたおざなりに出したドラムの音がスゲエレベル低くて
それをリミッタで潰してレベル稼いだら凄くバキっと前に出る音になったことがあったな
ノイズの問題があったんでもっかい大きく録ってやりなおしたんだが
mdaのビット落としじゃうまくいかなくて
フェーダーめっちゃ下げてグループに回して同じことやったら近い感じになったな
683名無しサンプリング@48kHz:05/01/20 23:53:37 ID:FrXIV2Jr
レベル下げるのとビットクラッシャーってどういう関係?
684名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 01:35:39 ID:kcbpkypg
あたまわりぃな
685名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 04:59:14 ID:zk09pcHL
OKわざとプログラマ的アプローチで話してやるぜ

例えば16bitトラックにクリップしない程度の音を録音すると、最上位bitも
使ったフルレンジの数値化データとして録音される。
ものすごく小さい音で録音すると、それは例えば最大でも下位8bitの範囲しか
使われない数値化データになったりする。上位8bitは0で埋まるわけだ。
で、ボリュームを上げるとどうなるか。
最初ッから8bitで取ればええやん的な劣化解像度で16ビットとして再生される。

切手みたいな小さな画像を画面いっぱいに拡大表示すると絵はでかくなるけど
解像度足りないからぼやける、そんな感じ。

ビットクラッシャーは2の負数乗の単位で解像度落とすけど、>>679のやり方なら
これよりももっと自由な範囲で解像度落とせると思われ。
それが”良い効果”を生む、あるいはビットクラッシャーより優れているかは別問題で。
686名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 05:03:15 ID:zk09pcHL
もしかしたらwavってsigned・・・?
signedだったらMSBはおろか全ビット使うなぁ・・・(苦笑

unsignedで脳内変換よろしこ。
687名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 13:08:37 ID:mVjVxT3V
>>686
俺の手元にあるwavフォーマットの仕様書のコピーによると
>8bit ならば符号無し unsigned (0 〜 255, 無音は 128)
>16bit ならば符号付き signed (-32768 〜 +32767, 無音は 0)
らしいです。
688名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 18:09:15 ID:2jRI1oDR
なるへそそうなのか
unsignedって場合だと
考えてみりゃダイナミックレンジ(の広さ)にもビット数は使われてるわけかあ。

画像の話だと良くわかった
実際の画像のサイズが音量に対応するわけか
んでその場合サイズと解像度の比率関係は固定されていて、そゆのをunsignedっていうのかな
689名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 18:23:01 ID:x1/DtQLi
>>687
手元にある仕様書って、ぐぐっただけやんw
MSDNですらないしw

>>688
unsigned だろうが signed だろうが、ビット深度がダイナミックレンジそのままになるのは
あたりまえだよぉ。unsignedはただ符号なしの意味で
8bitのwavが特別に -128, 0, 127になるところを0, 128. 255になってるんだぁ!!


適当なこといいすぎだ!とマジレスしてみるテスト
690685:05/01/21 20:40:18 ID:zk09pcHL
スレ違いだボケッ!!
と一蹴されるかと思ったら荒れだしたか・・すまん

signedとunsignedの違いは”2の補数”でもぐぐって調べてくれ。
そこはポイントじゃない。シンプルに訂正しておくぜ。

×上位8bitは0で埋まるわけだ。
○上位8bitは事実上使ってない。捨ててるようなもんだ。
691名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 21:33:53 ID:EKD3yeeh
ウンチクなんかどうでもいいよ。二人とも失せろ。
692名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 21:36:26 ID:arusW98P
ミックスダウソ話に必要な基礎も理解できないお馬鹿さんか
693名無しサンプリング@48kHz:05/01/22 06:15:45 ID:C/Q8/9gj
多分波形図で縦ビット横周波数ってことry
694名無しサンプリング@48kHz:05/01/22 07:04:59 ID:j4G2QaEi
耳でやろうぜ!
695名無しサンプリング@48kHz:05/01/22 07:20:45 ID:yxwtXL+/
耳でヘフェーダーを動かす強者ハケーン
696名無しサンプリング@48kHz:05/01/22 07:22:23 ID:j4G2QaEi
>耳でヘフェーダー
???
697デカマラ課長:05/01/22 23:24:11 ID:qzTUM/RE
耳で屁フェーダーを動かす、のことだろ
698名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 09:19:23 ID:uRWiPwFF
>>693
横は時間だよ。

スペクトラムなら、縦db横周波数だけど
699名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 07:33:49 ID:ZvLqLcQ9
ミックスをすると、どうも奥行きがないというかゴチャゴチャした感じになり、
各パートの分離が悪くなります。それほどパート数の多くない曲、例えば
リズム(三点)+アコギ+ベース+歌などの編成でも、それが気になります。
立体感を出すにはどうしたらいいですか?リバーブではなかなかそれが
表現できません。
700名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 08:04:06 ID:jm4GU8lD
独学でミックス始めて早3年、いまだにコーラスの(空間演出的な意味での)
効果的な使い方がわかりません。どなたかご教授ください。
701名無しサンプリング@48kHz:05/01/28 01:18:49 ID:RUlGajOO
>>699
1度、音量とEQだけでミックスしてみたら?
試行錯誤や
702名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 10:15:03 ID:ZhxIlHPN
>>698
分布特性の「周波数」でなくて「サンプリング周波数」ってのは時間軸でサンプルを区切るってことであってる?
703名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 10:21:20 ID:ZhxIlHPN
>>698
だから一般的な表示方で解すれば、横は時間軸の精度/分解能で、縦はダイナミックレンジのそれってことでげしょ?
704名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 14:49:52 ID:HJYKpWz9
釣りなのか?

>>702
サンプリング周波数とは、単位時間に何回サンプリングするかってこと。
よく使われる Hz では、単位時間は1秒になってます。

>>703
お手持ちの波形図表示ソフト、横軸の単位に sec とか ms とか書いてませんか?
これって時間のことなんですけどね・・・
705名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 20:19:59 ID:9VqftxLd
言ってる事は同じだと思われ...
706名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 00:14:39 ID:SaOKV276
いや、全然ちがうと思うんだが
>>703は、横軸は時間じゃないと主張したそうな気が
707名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 00:37:46 ID:p3AH1NI6
まぁ、横軸縦軸は単なる概念な訳だが。ここでの場合は横は時間だろうな。
708名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 02:46:58 ID:s2U0mQH3
まぁ703の言いたい事もわかるけど。
709名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 04:37:41 ID:7yjWO0TG
まぁ703の言いたい事もわかるけど。
710名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 18:01:20 ID:eotEG/2+
まぁ703の言いたい事もわかるけど。
711名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 18:14:37 ID:Jv//IlbE
はしょって言い過ぎなだけだよ703は
サンプル周波数hzは一秒間に何回サンプルするか。
ビット数はDレンジを何段階に別けてサンプルするか
バランスよく両方上げないと意味ないよっていう


まあ縦横ってのは一般的にDAWの波形編集画面のことだね

ほんとかよ
712名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 00:17:17 ID:bMpNF3Mq
703を擁護するスレになりました。
713名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 03:31:18 ID:vqybwv0t
かわいそうな703!!
714名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 04:53:26 ID:dZSKScZ7
703が悪いんやない、貧乏が悪いんや!
715名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 04:38:31 ID:pVVUjUsv
ミックスって最終的に何で決めたらいいんでしょうか。
ヘッドフォン?モニターSP?それとも普段使ってるステレオコンポ?
一応CDに焼きたいので、となるとコンポがいいでしょうか。
初歩的な質問でスマソ。
716名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 04:47:31 ID:f3OFseXB
>>715

モニターは決まりがないので、自分が気に入ってるモニター
(ミニコンポ・ヘッドホン等)でモニタリングするのがいいと思う。
所詮、ミックスなんてオナニーなんだから(w
717名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 09:58:33 ID:QLGsUBPO
>>715
最終的に確認すると言う意味なら普段使ってるコンポじゃない?
ただしミックス作業そのものはちゃんとしたモニタースピーカーでやるのが一番楽だよ。
718名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 18:36:19 ID:MlYorgm/
位相の扱いがいまいち実感できません・・。(最近のDAWはpheseスイッチとかもついてますよね?)
逆相で音が打ち消しあってしまったりサウンドがくぼんだような状態になる
とかいわれていますがいまいち実感にかけます。
なんとなく音が抜けない時にためしにおしてみる・・みたいないい加減な使い方しかできていません。。
どのような状態が逆相、逆相気味なのか(波形をみればわかるような気がしますが耳でも)
解説などがなされているサイトなどをご存知の方はいらっしゃいませんか??
719名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 19:00:49 ID:V180BB1E
>>718
パワーアンプからモニタースピーカーへ接続しているスピーカーケーブルの
片方を+-(赤黒、もしくは赤白とか青白とか)ひっくり返してみると
それが逆相。

 そう言う環境じゃないって場合は、問題外なので位相云々よりも環境
作りから始めましょう。
720718:05/02/02 20:12:25 ID:MlYorgm/
書き方が悪かったかな・・。
>>719
DAWでもできますね、この手の実験は。パンを動かすとどうなるか・・とかやってみると面白いですね
ハッキリ逆相にしてみて音が打ち消しあうってどういう現象かはわかるのですが・・。
実際のmix時に逆相を疑う、扱うのは具体的にどういう状況か等の、意見を聞きたいのです
似た帯域の楽器や、Voのダブル等で起こるのでしょうか?
721名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 20:39:19 ID:+mKVCC8M
そんな事自分の耳で判断するしかないし、一人でいくらでも実験出来るだろ。
試しに同じ波形二つ並べて片方を少しずつ動かしてみろ。
どんな感じに音が変化するかわかるだろ。
722718:05/02/02 21:56:56 ID:MlYorgm/
>>721
失礼しました、言葉足らずでした。その実験ももちろんDAW上で試していました。

もちろん判断するのは自分ですが他人がどのようにするか、どんな時に使うか気になったまでです。
あなたはどんな時にPHESEスイッチを押しますか?
723名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 22:15:19 ID:f8cMIFlt
>>722
俺もたぶんあんたと一緒だなあ。
これ以上無理ってくらいレベルあげてみても、どうも存在感がない時。

だいたいEQでこじつけちゃうんだけど。
724名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 03:47:04 ID:qtbA5pGP
ってかスイッチ押しても音の変化が分からんのなら押さなくてもいいじゃないか
725名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 09:34:51 ID:RYIAUv+b
いや、実作業において、どういう時に必要になるのか、
具体的な状況を知りたいということではないかな?
726名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 14:05:21 ID:7FOInwo4
とりあえず押してみていいほうを選択する
頭で考えないで耳で考えろ
727名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 14:10:23 ID:M8JQlj1p
意見を聞いてみたかったってだけだろ
728名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 14:48:47 ID:hXRAsHS4
両方に同じ左右のチャンネルに同じ波形を振って、
片方だけ位相反転して簡易ルームアコースティックチェックw
729名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 15:33:43 ID:aHdTekgb
>>728
なるへそ
730名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 15:35:21 ID:aHdTekgb
あとスタジオのエンジニアが息抜きにカラオケ大会するのに位相反転をつかう
731名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 22:10:00 ID:xU5fHWfF
マルチマイクで録音した音の位相ずれ解消。
たとえばスネアの表と裏にマイクを立てたとして
その距離が微妙に違ってたとしたら逆相になって引っ込んだ音になる。
その場合、録音の段階で位相を合わせて録音するのだが
後から気づくこともある。そんなときにどうぞ
732名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 05:38:33 ID:yBTbq2eq
位相補正で思い出したが、AnalogXここに補正ものがいくつかあるんだけど今ひとつ意味がよく解りません
http://www.analogx.com/contents/download/audio.htm
733名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 10:31:19 ID:6oEFApBP
逆相を簡単にいうと、

・波形でみると鏡で映したように上下が逆。
・バスドラ鳴らすとスピーカーがぼよんと振動するけど、
その動きが逆(押し出される時に引っ込んでいる)
・なんとなくアタック感のない音(よく聞かないと見分けつかない)
・スピーカー2個を向い合せにして、正相と逆相の音を出すと音が消える。

なんか間違ってる?
734名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 17:28:26 ID:lUbdmDtJ
>>733
逆相を補正してくれるのか?
>>718みたいに戸惑わずに
自動で判断してカシャっとしてくれるプラグインとかないかな〜。
735名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 20:21:20 ID:xS0wj4B6
そういえば新聞かテレビで、高速道路なんかの新型防音壁が開発されたって聞いたな。
壁にマイクとコンピュータとスピーカが内蔵されてて、拾った騒音から瞬時に逆相作って
ぶつけて騒音を軽減させるんだとか。
736名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 20:45:47 ID:Qi4634gf
は、ハムバッカー
737名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 21:40:49 ID:wy6/EFTz
流れを読まずに初心者質問で恐縮です(;´Д`) 最終的な音量が稼げなくて
困ってます
 これはマスタリングの問題かとも思ったのですが、波形を見たりして試し
にスネアとキックをミュートしてミックスした後、コンプかけて音量稼いだ
ら目標の音量感が得られたんです  これってミックスの段階で、スネアと
キックの処理が上手く出来てないってことなんでしょうか? ジャンルは
ギター中心のポップス〜HM/HR系です。
 キックとスネアが鳴ってるときとそうでないときの音量差が大きいため
コンプで抑えきれてないのかなぁ、と  で、大きすぎるところをなくす
為にミックスの段階でスネアの音量を調節すると、聴いた感じスネアがや
たら小さくなるんです  イコライジングとかがダメなのかetc.

長文低レベル質問スマソです
738名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 22:26:55 ID:aYFVnf89
>>735
その技術を使ってマンションでも
ラージモニターが鳴らせるような防音システムできないかなぁ。
更に最適な残響をシミュレーとしてくれたりとかな
739名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 23:35:22 ID:4EgVLDqw
>>735.736
それ聞いた事あるよ 新幹線とか高速道路ね
最近深夜tvでやってるBOSEの防音ヘッドホンも同じ理屈だよね
街中の喧噪ではめるとシーンとするってヤツ。
ハムばっかーとかバランスDIボックスとかも同じだよねえ?
740名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 00:45:16 ID:CBC5j1sO
ヤンマーのディーゼルエンジンには10年以上前から採用されてます。
741名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 01:59:44 ID:Lelv/t91
>>738
それ自分が何も聞こえなくなったりしないのかな。
742名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 03:36:27 ID:pGmoO3RH
>>740

流石!農家!歴史が違う!

脱坊!!
743名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 06:53:59 ID:wqxtKDOX
>>737
バスドラとスネアを事前にコンプで潰してる?
両者は瞬間的なピークがすごいから、ある程度ピークを抑えないと辛い。
ミックス後じゃなく、ミックス前に適度に粒をそろえるといいよ。
一番いいのはミックス後に素材を触らなくていいところまで仕上げること。
それを目標にするといいと思う。
744名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 08:00:06 ID:+xIhh4dO
スネアにゲートってどの程度かけてます?

ハイハットが若干かぶってうざいんだけど・・・
思いきしゲートかけちゃうと、今度は余韻が
消えるし・・・

妥協点がみつからん
745名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 18:31:44 ID:jp+viKgv
>>743
レス感謝です  ともにコンプかけてるんですが、なんとも(;´Д`) でも
こういうのってやっぱり慣れっぽいので、何回もやってみます
746名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 20:21:56 ID:HOCwuxGl
>>745
もっとつぶして、その後EQかけろ
747743:05/02/09 03:41:10 ID:J18QtmJK
>>745
746も書いてるように、フェーダーだけでなくEQも併用するといいかも。
倍音を少し足してやって、フェーダーは少し下げてやると。(目標)
これはWAVESのRenBassの考え方と同じなので詳細は割愛。
HR/HMの壁みたいなのはジャンル違いで経験ないので詳細はご勘弁を。
748743:05/02/09 03:43:03 ID:J18QtmJK
>>744
HHとSDのEQ処理も見直すとか。
余韻の切れが不自然でない程度。曲のリズムにうまく乗るような感じで。
としか言いようがないのだけれど・・・。
749744:05/02/09 07:54:19 ID:O0blnEle
>>748
ホールドとレンジをあげて、少し余韻がのこる感じで
オケと混ぜたらうまくいきました。

タムでばっさりいっちゃって「らしい」音になったんで、
その感覚でスネアもやっちゃったのが、間違いのもと
でしたよ・・・
750名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 09:56:33 ID:J18QtmJK
>>749
なーる。タムは切れがいいほうが気持ちいいよね。
逆に打ち込みスネアは、スナッピーの鳴りの感じをしっかり出す方がしっくりくるし。
ともあれうまくいって何よりでした。
751名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 08:05:24 ID:UTanD9DT
最終段のEQで、音をすっきりさせたいんですが。
1KHz〜2KHzあたりをQを広めに削ってるんですが
あんまりうまくいかなくて。

削りをもっと深くすると、ボーカルがひっこんじゃうし・・・
基本的に削る帯域が間違ってるかとも思うんですが、
なんか耳がバカになってきますた。

アドバイスください。
752 :05/02/12 13:24:46 ID:9hARrq/3
VO以外に掛けれ
753名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 15:44:46 ID:UTanD9DT
あ、そっか・・・
754名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 15:48:02 ID:OGHXBOgG
>>751
最終段階での処理は微調整だけと考えた方がいいよ。
それ以前の加工段階で、きちっとEQ処理をしておく。
コードの楽器からVo.の帯域を減らしておくとかね。
それで混ぜてみて「あと一息」ってところを、トータルEQで仕上げるイメージ。
俺はBDからSD、タム、シンバル、ベース、ボーカル・・・と積み重ねてゆくよ。
各パーツごとに音をある程度決めて、基本的にいらない音を削って積み重ねてゆく感じ。
それぞれノウハウはあると思うけど、パーツごとの音をシビアにした方がいいと思う。
755751:05/02/12 16:23:56 ID:UTanD9DT
うーん、正直自分なりのノウハウがまだ確立されてないんですよね。

本やweb、自分の耳を頼りにミックス前にそれぞれEQ、ゲートなどを
かけてミックスしたつもりなんですが、いざ2ミックスを聞いてみると
音圧が足りないやら、とあるパートが埋もれてしまうやらで。

で、その2ミックスをコンポのプリセットされてるEQを通して
聞いたらすごくクリアに聞こえたんで、最終段のEQを見直そうかと。

DTM初心者で、1曲のミックス・ダウンに3ヶ月もかかってますよ・・・
仕事してるしブログとかもやってるんでかかりっきりじゃないけど。
何回も最初からやり直してるんで、失敗した分、音が良くなってくる
のはわかりますが、もうへとへとです・・・
756名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:03:45 ID:iLj0N0MN
>>755
がんばれ。おれもそんなもんだ
でもミックスってすっげぇおもしろいとおもうから続けれる。
耳がバカになってしまうからときに一休みするのもいいかも
757名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:07:53 ID:pxFAkWE0
気分転換大事。
だいたいこんなもんか、ってとこで切り上げて他の曲作るよろし。
んで、2、3日後にもう一回聞いてみ。
758751:05/02/12 17:14:45 ID:UTanD9DT
>>756
どうもです。
まあプロも「マスタリングで急ぐとロクな結果にならん」
とか雑誌でいってたし、できる範囲でがんがります。

休むとメンドーになって、んで何日かすると、
バンドのメンツから「どうなった〜?」
で、また再開。

始めたらのめりこんで、仕事で6時起きなのに
午前3時までやったりして・・・
耳がバカどころじゃないですねw
759751:05/02/12 17:18:37 ID:UTanD9DT
連続スマソ

>>757
「こんなもんか」でCDに焼いたり、iPodに入れたりして
通勤のとき聞いて、「あちゃー」な結果だともう一日中
そのことが気になっちゃって。

なかなか次の曲に進めんとです・・・
760名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:45:26 ID:PQLYHzLH
>>759
横レスですけど、「次の曲に進めん」まで悩むのは、たぶんイクナイ。
どうせ誰でも次の日に改めて聞くまでわからんのだし、
もっと軽く考えれば? 
おれの場合は直したいとこ箇条書きして、いざ直す時まで放ったらかし。
その間に他人のCDとか聞いて、「あ、こういう手もあるか」と着地点を考え直したり。
761名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:55:50 ID:OHcZpTEt
>>759
運動をしてみてはどうでしょう?
以外と有効で悩みを一時期忘れられ
改めて、作業に取り込めると思いますよ。
762名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 20:29:45 ID:lxvJnSz2
こういう作業ってあまり長い間聞いてると耳が馴れしまい
正確なバランスの判断が出来ないんだよね…
763名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 21:43:29 ID:G2YpWaIR
音の悪いCDでも
聴きなれると気にならなくなっちゃったりするしな。
764名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 21:59:45 ID:a4pd2Dhn
気分転換にCD聴いてみたりすると、愕然とする時あるね。
自分の、結構うまく出来てると思ってたけど・・・ってね。

それにしても、良いミックスは何で聴いても良いってのは本当だと思うんだけど、
自分の場合、モニターとヘッドフォンで聴いてみて、うまく行ったと思っても、
CDウォークマンのイヤフォンで聴くとダメだったりする。どこかが浮いてたり。
難しい。
765名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 22:01:38 ID:gu0yoII2
まぁ通してる機材にもものすごぉい差があるのである程度妥協も必要ですお。
766名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 00:37:39 ID:4km1VVZ/
それ以前に
EQや音量のバランスの時点で
まったくもって上手くできないや。
767名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 00:43:21 ID:puCy0HHl
大体こんな感じかな?って程度でいいんですよ。
で詰まったらしばらく作業を止めてプロのmixした音源でも聞いて気分転換。
そして改めて自分の音源を聞いて見ると…うはwwwくぁすぇdrftgyふじこlpうぇえww
768名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 02:54:13 ID:vyplMHTt
>>767
一字一句にはげど。
でもそれが妙な快感だったりするんだよねえ
769751:05/02/13 08:51:17 ID:rttasQuw
Vintage Warmer買ったんで、L1使ってたマスター・コンプを
変えてみたら、かなりの違いが出てビックリ。

んで、やりすぎて歪んだw

こんな感じで一進一退・・・
770名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 10:53:54 ID:1TYi1lwU
>>769
購入オメ
771名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 10:59:28 ID:epXS6855
Vintage Warmerをマスターコンプにするって発想はなかったなあ・・・
曲全体に色がつきすぎない?
772769:05/02/13 13:39:21 ID:rttasQuw
>>770
ども!

>>771
そうでもないですよ。>色
最終段階で使ってる人は多いんじゃないかなあ?
(オレも友だちからススメられたし)
773名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 04:09:50 ID:DMvG0yTT
俺はコンプ新しいの導入したらとりあえずマスターにして使ってみて特性をつかもうとがんばってる。
単音とか数パートにかけただけじゃ違いが良くわからんからOTL
774名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 20:32:01 ID:irYz2LFq
ラウドロック系の轟音ギターの壁を作るのってどうすればカコよくできますか?
やはり歪みかかったGtを何本も重ねたりするんでしょうか?
実際に複数重ねるとなんかごちゃごちゃして上手くいかんとです。
空間系のエフェクトとかも上手く組み合わせるんですかね?
775名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 21:03:35 ID:7xLYw5MP
ラウドロック系の轟音ギターの壁ってどんな?
776名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 21:13:43 ID:irYz2LFq
LinkinParkやLinpとかです。
777名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 21:39:16 ID:yzGXSmsl
Linp bisketto
778名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 00:50:25 ID:EOGPGfse
複数かさねるのは当然として、まずEQでカットするところからだな。
779名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 01:31:21 ID:12Pko7Xp
>>778
何本くらい重ねるもんなんですか?
780名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 04:13:39 ID:W3+YXKuF
左右と真ん中で三本あれば十分じゃない?
781名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 07:30:51 ID:i5go5BHP
普通にダウンチューニングと卓操作による重圧感であって、
基本的には何本も重ねたりはしないと思うよ。やって>>780ぐらいでしょ。
782名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 09:42:31 ID:12Pko7Xp
>>卓操作による重圧感
ってなんですか?
783名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 12:56:06 ID:fuqAPOG5
手コンプとかって事?
784名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 13:45:02 ID:6KM1zNIC
あーオレも知りたい>>重圧感

iPodのCMでかかってたU2の「Vertigo」の、
「ただアンプにつっこんで弾きました」的な音が
欲しいんだけど、どうやってもダメだ。

これも音圧操作だと思うんだけど。
785名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 14:34:58 ID:4bu6xJIT
複数重ねるって同じ場所に重ねる事を言ってるんじゃないのかい?
左右と真ん中で3本じゃ一つも重ねてないのでは。
私が昔ヘビーなロックやってた頃は、片方に3本づつ重ねてた
2本にするだけでも相当変わるけど、3本重ねると気持ち良いぶ厚さになったよ。

でも最近のラウド系のは、>>781に言うように
曲の雰囲気というか、空気感みたいなのでいかにもぶ厚いような感じに思わせる
ミックスも多いよね。うまく言えないけど。
786名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 14:54:09 ID:4bu6xJIT
それとダウンチューニングと重圧感ってあんまり関係ないと思う。
787名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 17:09:49 ID:mXg9Hvgq
ダウンチューニングにあわせて周りのEQのあわせ方や逃がし方も意識すれば、最終的に重圧感につながるんじゃないの。
わからんけど。

7弦ギターで低音狙っていながら糞軽い音しか作れない奴ってのも当然いると思うし
788名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 00:53:14 ID:MXghI0O+
「いい音楽なんて技術とかテクとは全然関係ねぇもんだろ」








といわれた場合、みなさんはどう対応しますか・
789名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:17:34 ID:mu8mPuAV
同じくらいいい音楽ならテクがあったほうがいい、と。
790名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:25:29 ID:nTq9TvgE
>>788
「技術とかテクのない奴の言う台詞か?」と。
791名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:45:39 ID:VS7aBjs3
おっ少し役に立てそう
LRそれぞれのギターにまずはキツメにコンプかける
それをCHごとコピー。
コピーした方をトラックごとディレイ(0.30)で後ろに下げる
元のCHをA、コピートラックをBとすると
AB共に100Hz以下はばっさりカット。
Bは8KHz以上と200Hz以下をばっさりカット。
Aには適度なリバーブorディレイをかけ、Bにはかけない。
んでBの音量をAの半分を目安に調整。
あとはユニゾンのギターベースを重ねればそれなりに近くなると思ふ
数字はケースバイケースだから自分でいろいろ試してくれ

とは言ったものの、EMGにランドールに57で録ったギターなら単純にダブるだけで欲しい音になると思うよ
792名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:51:29 ID:c4aIlQb2
ディレイでずらすぐらいならもう一回弾いた方がいい
793デカマラ課長:05/02/16 01:58:33 ID:eumxQ0v9
ランドールのアンプヘッドはエンパイア・ステートビルから落としても壊れない
794名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 04:02:00 ID:BilC4BrQ
凄い詰んない事書くけど>>781はベースと低音ギターとドラムを
美味しい帯域ごとに分けるっていう超基本ね。あと卓諸々。
>>791みたいなウォールオブサウンドの真似事をしてるバンド、曲は
少ない筈。つかへヴィな轟音ギターの壁とはまた別の話じゃない?

手弾きじゃないならどうしようもないけど、弦とか楽器の調整とかも重要かと。
795名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 09:25:27 ID:aoKc2Hry
そうするとvoの処理はどうしてますか?voが埋もれちゃってきます。
796名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 13:12:50 ID:t6+N/pw1
>>795
歪みギターのmidを削って帯域を空けてやるとか、
ショートディレイで残響感にくせを付けるとか、軽く歪ませてみるとかかなぁ。
声質にもよると思うけど。
797名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 19:00:37 ID:lWCT1s6Y
インサートで使わなきゃいけないなんて頭固くしないで
インサートイフェクトをセンドで使って原音と混ぜるのも面白い。
コンプとか、、、
798名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 23:06:20 ID:nfLgdsiy
スタック3段積みを3セットくらい一編に鳴らすってのは?
もちろんつまみはフルテン
799名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 03:21:47 ID:Nsu3W/vm
>>798
リンプもコーンもレコーディングの時はあんまり音量出さないらしいよ

んでスタック3セットって、マイクは結局3本以上だよね?
だったら何の解決にもならんやん
録った後の話。
800名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 09:56:48 ID:LgQ0Duw9
>>ディレイ(0.30)
って30msecってことですか?
801名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 17:06:33 ID:UqZlq5vf
ディレイ作戦やってみたけど、はげしく違和感がでたのでやめた。
802名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 21:11:53 ID:kmxAEYlP
>>800
0.3msecのことじゃない
803名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 23:20:19 ID:2QtqEX8h
0.3sなら300msな罠
でも0.3msec@44100Hzって何サンプルだ?
意味あるかなぁ…
804名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 00:18:33 ID:RYHl9oug
表示されてる数字にだまされちゃ駄目だ
0.1〜0.200くらいまで1ずつずらしながらやってみれ
805名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 04:56:46 ID:1MaKQVSa
LogicのDelayって270msecまでしか短くできないから300msecってことなのかな?
0.3msecってありえない値なんじゃ.....
806名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 14:50:35 ID:RU17rXL4
サンプリング周波数が44100Hzなら1秒で44100サンプルなんだから
0.3msecでのサンプル数は 44100 * 0.0003 = 13.23 サンプルだな
807名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 04:15:54 ID:iMOhPYMg
フェイズの切り換えだけでドラム録りできる技があることに正直びっくりしました。
アナログ時代には当然だったんでしょうか?
もっとくわしく
One
808名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 05:23:39 ID:Oetem7Y/
>>807

そんなの基本中の基本でしょ。
まぁ今は録音後でも対応化だけどね(笑)
809名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 10:02:27 ID:D0jcTEjJ
>>806
んじゃ0.3msecじゃなでしょ。
そんなのディレイって言わない。
300msecっってことで
810 :05/02/21 01:59:56 ID:fqYiWsjZ
44.1Kで10サンプルもうごかしゃ違いが分かるだろうに、、、
811デカマラ課長:05/02/21 02:46:32 ID:do0mYRJP
>>809
ショートディレイっちゅう言葉があるやろ
812名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 07:19:31 ID:iYX0Hihv
つか壁ギター作るのに300msもずらしたらえらいことに
813名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 08:36:40 ID:ykg95pHp
807 808
一応エンジニアだが、話している内容が理解できん。
814名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 11:03:21 ID:VSx4jkns
>>813
ワロタ
漏れの知識不足なのかと考えてた>>807
安心したぽ
815名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 11:39:44 ID:NzcGiWoW
Protools leのdelayの最小値は0.04ms。
Modもついてるのでフランジャーもどきや色々出来ちゃう。
816名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 13:47:50 ID:XYOJQhBq
まぁ、マイクさえ立てればいくらでもドラム録りできるな
817名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 21:16:09 ID:jdQSrM7u
>>813
いままでのレス詠め
818 :05/02/22 02:28:59 ID:JF28MYVt
電話のガイダンス音声のRECと編集の仕事頼まれたんだけど普通にコンプ掛けてノーマライズ
しときゃいいのか?

モニタも環境も糞も無いし、基準がさっぱり分からん(´・ω・`)
819デカマラ課長:05/02/22 03:41:45 ID:hg3W6l0d
先にハイ削ってからコンプとか?
820名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 05:59:33 ID:AMvNVl2u
>>818
とりあえずボコーダーでも掛けとけ
821名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 13:02:25 ID:j7Uhj/ZH
>>818
せっかくだからロングディレイも掛けよう。
822名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 13:43:41 ID:AIFJZ+yh
そしてMetaSynthに読み込んでプリントアウトで提出
823818:05/02/22 17:35:29 ID:JF28MYVt
そういや納品するのは8k、モノラル、16bitのpcmなんだよね
まあピークだけ抑えときゃ問題ないでしょ
もういいや適当でw
824名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 18:58:43 ID:KbDzkoyo
>>823
じゃあビットクラッシャーで。
825名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 21:37:06 ID:Ck/NeCJW
>>823
せっかくだからディレイラマと差し替えて提出しよう。
826名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 22:33:33 ID:lKXF/PVV
>>822
ワロタッス。
827名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 00:07:30 ID:V0W3zCEe
いつもはMIDIオンリーですが、今回初めてボーカルを入れてみました。
試行錯誤したんですが、もう少しきれいにボーカルがでると思うんだけどなぁ…
ミックスダウンについてアドバイス等があったら教えて下さい。
ちなみに使用機材は音源SC-D70、マイクはSM57(ウインドウスクリーン)
使用ソフトはSSW3LiteとSound it!です。宜しくお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/8305.mp3
828名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 00:39:45 ID:NR97SLnR
つかアレンジの問題が・・・・

VOだけについていえば、このテンポであれば
Voのレベルをもっと下げたほうがまとまり感は出しやすい。
ただし、「歌詞が聞こえるか」を基準に潜るところは
オートメーション書け
829名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 05:00:48 ID:E8PGPYw3
>>827

828氏の言う通り、アレンジの問題が…
っても有るが、歌い手選ぶ事から始めた方が良さそうです。

(w)
830名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 06:25:23 ID:8kekHnC3
ボーカルでかいのに同意。
あと、リバーブのかかった音ばっかで酔いそうです。

唄い手については、カラオケレベルではマシな方じゃないっすかね?
みんなボーカル見付けるのには苦労してるみたいだし。
831827:05/03/02 11:06:09 ID:Km9YgxPA
>>828-830
ありがとうございます。やはり色々課題や問題があるみたいですね。
勉強になります。

で、友達の許可も貰ったんで良かったらどなたか試しにミックスダウンしていただけませんか?
OKな人がいたらボーカルパートとMIDIデータをUPしますが…
多少の音源変更やアレンジしてもOKです。宜しくお願い致します。
832名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 11:13:49 ID:jsBJ0PvS
あー。ただでミックスしてもらおうってワケね。
833名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 11:18:29 ID:+OHC/Pz6
>>827
シンバルわろすw
834827:05/03/02 11:41:07 ID:Km9YgxPA
>>832
う、確かに都合の良すぎる話だ…
すいません。とりあえずもう少しこっちで頑張ってみます。

とりあえずリバーブ抜いてボーカル小さくして…他に何がありますか?
835名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 11:46:05 ID:eeNE4QSk
>>827
右定位のベルシーケンス(カウンター)の不協和音どうにかしろ
シンバルワロス→音色変えるか、リバーブを掛けろ、アタックを抑えろ。
あとストリングスでもいれろ。ざらざらした奴。
低音が圧倒的に足りない。ジャンルとか関係無しに。
836名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 11:54:32 ID:DoGyyGsf
>>834
「星の記憶」の「く」や、「空を見上げ」の「げ」部分の音痴なアレンジをどうにか汁。
ウワモノに比べてドラムしょぼいからバランス変える。
データうpしてくれ。ヒマだからいじりたい。

>>832
余計なこと言うんじゃねえよチンカス。
837名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 11:57:26 ID:+OHC/Pz6
>>835
シンバルは音色以前にタイミングがオモロ過ぎw
838827:05/03/02 12:38:18 ID:Km9YgxPA
うわ!短時間でたくさんのレスにビックリしてます。
つ〜か、ミックス以前の問題みたいですね…
自分「ヘタクソ・初心者」の住人だからなぁ。勉強になります。

とりあえずMIDIデータをUPします。好きにいじってみて下さい。
宜しくお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/8333.mid
839名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 12:39:33 ID:3aH51o8h
皆の歌っぽくて俺は好きだよ(・∀・)
840名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 17:55:50 ID:Ksk9pjeg
>>838
こんな感じにシンプルでいいのではないでしょうか?
ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/8335.mp3

[注意]
歌いやすいように、調・歌詞・メロディーの一部を改変しました
歌はもともとのボーカルの方のほうが上手です
このあと用事があり、急ぎで作ったので、結構適当です
文字通りたたき台にしてください
841840:05/03/02 17:58:17 ID:Ksk9pjeg
使用機材
マイク:57
DAW:SSW8.0VS
IF:PCR-A30
など
842名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 18:15:15 ID:eeNE4QSk
>>840
(・∀・)イイ!!北海道を感じた。
>>827のみんなの歌的な世界観とは全く別物だ。
しかし本人はどう参考にしていいか悩みそうだな。
…にしてもミックスダウンが遠のいていくな。
843827:05/03/02 18:53:55 ID:Km9YgxPA
>>840
楽しく聴かせて頂きました。本当にありがとうございます!
最近から自分もSSW8に切り替えてるので励みになります。
でも、内容が変わりすぎて>>841の言う通り具体的にどう参考にすれば良いのか…(汗)

とりあえずボーカルのパートもUPしておきます。
自分も勉強の為再アレンジ&ミックスダウンしてみますが、
興味がある方は宜しくお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/8336.mp3
844827:05/03/02 22:36:58 ID:Km9YgxPA
あ、>>841じゃなく>>842でした…すいません
自分は現在音色大幅変更中です。しかし、どうもしっくりこないなぁ…

リバーブで誤魔化してるのがモロバレしちゃいそうです(汗)
845名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 23:41:41 ID:8BVFmEoQ
このさい、オーディオファイルアップして
有志によるミックス。
何をどのように工夫したかをみんなで酷評しあわないか?
846名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 23:44:33 ID:UqIYFn8F
君からぜひ
847827:05/03/03 00:32:37 ID:DUc6Pbjr
何度もすいません。今回で一旦終わっておきます。
とりあえず現在出来ている伴奏をMP3でUPしておきます。
音色を変えているので結構雰囲気違うと思いますが…良かったらミックスしてみて下さい。
アレンジしたい方は前のMIDIを使って下さい。
宜しくお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/8347.mp3
848名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 14:22:19 ID:KS6fKT6h
>>827
参考に聞きたいんだけど、ボーカルはどこで録音したの?
EQ処理とかはぜんぜんしてないっぽいけど、とりあえず録音状態は悪くないとオモタ
849827:05/03/03 15:43:25 ID:DUc6Pbjr
>>848
聞いてくれてありがとうございます。
えと、ボーカルを録音したのはカラオケボックスでですね。
部屋にノートパソコン&SC-D70を持っていきました。

マイクプリとかは持ってないんでEQ処理等はしていません。
自分ボーカルの加工も良くわからないのでほぼ素の状態でUPしてます。
850名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 16:52:16 ID:KS6fKT6h
>>849
へー、カラオケボックス+SM57かあ。意外にもデッドに録れてるね。

EQ処理だけど、基本的には2KHzを中心に下は思いきってバッサリ切って、
音抜けの良さが欲しかったら上のほうをチョイ持ち上げるとイカジ
851827:05/03/03 18:16:35 ID:DUc6Pbjr
とりあえず修正したのが出来たのでUPしておきます。
今回はミックスを中心に下手ながら頑張ってみました。
少しでも良くなってたら嬉しいのですが…
良かったら感想&アドバイスお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/8357.mp3

(旧)ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/8305.mp3
852名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 18:23:57 ID:nFVpOjeA
>>851
個人的な感想ですが、悪くなった気がするよ。。
このヴォーカルの子は何を聴きながら歌ってるの?
先に曲を作ってから歌ってもらったほうが混ざりやすいんじゃないかな?
853827:05/03/03 21:27:37 ID:DUc6Pbjr
連発すいません。上の8357は削除しました。
さすがにアコーディオンは…と思ったので。
これが修正版です。
>>852
聴いてくれてありがとうございます。
そうですか…残念です(泣)
彼女には最初の奴(8305)に合わせて歌ってもらいました。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8362.mp3
854827:05/03/03 21:30:16 ID:DUc6Pbjr
あと今回は間違えてageてしまいました…連発はまずいですよね。
ごめんなさい。
855名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 23:05:43 ID:UTD7vutb
>>827
Vo/音外しているところは直した方がいい。ボリュームは最初の方がいい。
 今回のは引っ込みすぎている。EQで高音を上げてショートディレイをか
 ければ綺麗に聞こえる。
Dr/HHきっちり入れないとリズムを取りづらい。SDの位置がダサい。定番を
 勉強汁。
org/オルガンは結構倍音含んでるから、伸ばすとぐちゃぐちゃになる。
Str/オープンに汁。重い。
Bell/不協和音(音が外れてる)多すぎ。丁寧にチェック汁。
856名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 23:51:50 ID:aRhHapMY
この曲、Voの人にとってはちょっとキーが低い気がする。
それと、その、なんだ。。。
Vo。。。もちっとその(ry
857名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 00:19:55 ID:18lo3r2I
>>827の曲、ボーカルの音程がどうこう言われてるが、
あのオケ聴きながら歌ったとしたら、かなりよくやった部類だと思う。
858827:05/03/04 00:42:12 ID:pdmd4kYV
>>855
細かい指摘ありがとうございます。
いくつか教えていただきたいのですが宜しいでしょうか?
ショートディレイはどのくらいに設定すれば良いのでしょうか?
あと、おかしいベルは間奏の方ですか?
普通の所はコードを鳴らしてるのでなんで当たっていると思ってますが…
勉強になります。もう1度頑張ってみます。

>>856-857
はい。自分のせいです…協力してくれている彼女に申し訳無いです。
頑張っていつか彼女に似合う歌を作りたいと思ってます。

他にアドバイスあったら教えて下さい。
自分音感無しのド下手ですが、少しでも頑張りたいと思います。

859名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 00:48:15 ID:ICnQL0q2
>>858
とりあえず、単音メロ+ベース+リズムだけのトラックを作って、それ聞かせながら歌ってもらえ
それだけでもボーカルはピッチが採りやすくなるはず

ぶっちゃけ、他の人が言うようにベルのディスコードが非道すぎる
これじゃあ素人ボーカルが音とれないのもわかるわ
860名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 01:16:18 ID:EukdBC4i
>>858
>>855ではないけれど、ベルというか、コードとメロディがあってない部分があるよ。
コードとメロディがあっていても、音域が近いとベルが邪魔になることもあるし。
面白いと思ったコード進行とかフレーズを優先して、
メロディをほったらかしにしてるような印象を受けたよ。
861名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 01:26:04 ID:PCC5uKbP
ん?
このスレ、ゴスペラーズの人がいる
862827:05/03/04 01:30:01 ID:pdmd4kYV
>>859
今回はもう録音しませんが、次回からはそうしようと思います。
自分思いっきり音感ないのはわかってますから、
音重ねたら段々不協和音が出てくるんですよね(泣)

>>860
ありがとうございます。自分的には感じなかったんだけどなぁ…
このコードは他の人に協力してもらってるので、変えるのは難しいかも。つ〜か、出来ない!

とりあえず下の奴はベルは無くしてシンプルにしてみました。半分逃げですが…
あと、ディレィはこれくらいで良いのでしょうか?初めて使うもので慣れてないです。
良かったら聴いてみて下さい。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8368.mp3
863名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 01:32:17 ID:SqAN0+Ko
>>862
なんとなく聴けるものになってきたなw
864827:05/03/04 01:44:37 ID:pdmd4kYV
>>863
そう言ってもらえたら嬉しいです。ありがとうございます!
でも、楽器を増やしたらまた不協和音が出てきそうなのが難点です(泣)
正直自分の耳は全然信用出来ないから、音楽理論を思いっきり勉強しないと駄目だろうなぁ…

ディレイはこれで良いのでしょうか?なんか馴染めない。
865名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 07:13:41 ID:8jZGQd0a
>>838のmidiいじってみましたマーチ風味
http://www.yonosuke.net/dtm/5/8375.mp3
866名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 11:46:10 ID:ICnQL0q2
>>865
Synful?
867名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 13:04:05 ID:8jZGQd0a
その単語は一体?・・・ってぐぐってみましたが、
サンプル音源すごいっすね。

865はフリーのSoundFontで鳴らしてます。
868827携帯:05/03/04 15:48:08 ID:Jv1ntFeh
>>865
アレンジありがとうございます!楽しく聴かせていただきました。
あ〜ゆ〜風にパートを分けることが出来るんですね。勉強になりました。
でも、『マーチ風』とあったので『軍艦マーチ』をイメージした自分って…(笑)

とりあえず仕事終わったら早速昨日の続きしたいと思ってます。昨日のディレイのかけかたは間違ってると思うし、ドラムも直したいし。
他に何かアドバイスあったら宜しくお願い致します。
869840:05/03/04 17:21:33 ID:I+Ri+dmn
何かに失敗しているらしくプチノイズがのりましたが、
オリジナルボーカル+北海道(?)アレンジです。
ボーカルの女性の方、上手ですよね?
自分の曲で。女性ものが何曲かあるのを、お願いしたいくらいです。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8386.mp3
870827:05/03/04 18:03:11 ID:pdmd4kYV
>>869
ありがとうございます!
そう言ってもらえたら自分も嬉しいです。
この歌は彼女の良さがあまり引き出せてないので…
とりあえず、本当に話を持っていきますか?
彼女歌うの大好きなんで。

あと、このボーカルはどんな加工してますか?
差し支えなかったら教えて下さい。宜しくお願い致します。
871827:05/03/04 18:38:45 ID:pdmd4kYV
それにしても、似たような機材と素材でここまで出来が違うのか…
正直複雑な心境ですわ。
こっちも精進しないといけないですね!


872840:05/03/04 19:01:59 ID:I+Ri+dmn
いえいえ、大して腕もないのに出しゃばりました。
まずはご質問にお答えします。

ボーカルの音処理は
[1]コンプレッサー[2]EQ[3]リバーブという、ごく普通の処理です。
元の波形のレベルを、ウェーブエディターで少し均してます。
そのうえでインサーションエフェクトをかましてます。

それから、ボーカルの女性がもしも「この曲を歌ってみたい」と
おっしゃったら、お願いしたいですね。
この曲なんですが、今はデモの状態なので聞き苦しいですが。
http://laputa.main.jp/mplist/sasori.m3u

しかしその場合、どうやって録音していただいたら良いものやら・・・
それは後で考えるとして、軽く尋ねてみてください(w

追伸:わたしも人のことをどうこう言えるレベルじゃないです。精進しなければ。
873名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 19:20:54 ID:8jZGQd0a
>>868
すごくアホな質問で申し訳ないんですが
最近の携帯ってmp3も聴けるのですか?
874827:05/03/04 19:30:56 ID:pdmd4kYV
>>872
あぁぁ〜インサーションエフェクトがあらわれた!
VSじゃない自分には無い機能だったりします(汗)
でも、作業は似ているみたいですね。やはりサジ加減の違いなのか…頑張ってみます。

>>873
あ、曲自体は朝聞いたんですよ。
でも出勤前で書き込み出来なかったので仕事の合間に書き込みしました。
まぎらわしい事しちゃってすいません。

と、スレ違い気味になっちゃたのでミックスについて質問ですが、
最後にするマスターコンプって必要なのでしょうか?
昨日やってみたら強すぎたのかおかしくなちゃったので…微妙にかけるのかな。
875840:05/03/04 20:00:17 ID:I+Ri+dmn
>>874
交換日記状態になっているのが気がかりですが・・・

無印版8.0にはインサーションはなかったんでしたね。
それでは、ウェーブエディター(Sound itの内臓版というか)は付いていますか?
その画面で波形に直接コンプとイコライザーをかけて、別ファイルに保存。
その後でセンド・リターンエフェクトでリバーブをかけてもOKですよ。
(くれぐれも元波形はちゃんと残して、「別の名前をつけて保存」してください)

マスターコンプは軽く・薄くかけていますが、どうなんでしょう。
こういうのはかけないですめば、それが一番いいと思うんですが。
なんにしても、わたしのアレンジ・ミックスが板のみなさんから
「良い」と評価されているわけではないので、参考にもなりませんが・・・。
876827:05/03/04 22:47:49 ID:pdmd4kYV
何か頭の中が混乱気味だけど今日の奴を作ってみました。
以前と比べて妙に音が前に出ている感じがします。
ドラムはフリー素材?から拝借。リズミカルにして良いものかどうか…
良かったら感想等宜しくお願い致します。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/8393.mp3
877827:05/03/04 23:57:20 ID:pdmd4kYV
風呂に入ってひと休みしてからさっきの自分の曲を聴いてみました。
で、気づいた事

1・ボーカルもう少し大きくしても良かった?
2・また低音が全然足りない!(ベースとドラムを大きくすれば良いのかな?)

てな感じでした。
同じ曲を何度も聴いてると感覚が麻痺してきますね…次からは休憩も入れなければ!

少しずつは良くはなっていると思うけど、どうでしょうか?
アドバイス等あったら宜しくお願いします。
878名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 00:27:10 ID:YroPI2vv
>>877
>同じ曲を何度も聴いてると感覚が麻痺してきますね…次からは休憩も入れなければ!
その気持ち凄く分かりますよ。
もう次は無しにしてもらえるとこちらとしても嬉しいです。

879名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 00:39:20 ID:8izx5m41
歌のメロディ
ベース
和音の伴奏(×2もあり)
アルペジオの伴奏
インストのカウンターメロディのようなもの
パーカッション
ドラム
とか、ミックスダウンする前にとにかく総花的に
たくさんメロディを作っておかないと不安になる。
でもこんなの邪道な気もする

ご多分に漏れず音圧厨で、豪華な編曲が好きだということもあるのだが。
880827:05/03/05 00:43:36 ID:xpjJm+VH
>>878
流石に長居&連発しすぎましたね…スレ荒らし本当にすいませんでした。
色々勉強になりました。ありがとうございました。

あ、最後に>>840さん。
そちらのサイト見つけたので、なにかあったらそちらにメールします。
881840:05/03/05 05:56:26 ID:OxY1Nve+
>>877,880
低音ですが、以前公開されていたデータをよく見ていないのですが、
ベース音は1オクターブ下げで作っていましたっけ?
最初のバージョンを聞いたとき、「1オクターブ高い?」と感じたので。
(譜表の設定で、8vbを選択してから打ち込むといいですよ)

それからベースはしっかりコンプで潰して、音圧を稼いでください。
スレッショルドはかなり低め。レシオは8:1〜12:1くらいが多いです。>わたしの場合
今回のは4:1くらいです。自然な感じにしたかったので。

では今後はメールで連絡するということで。みなさんどうもお邪魔しました。
882名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 10:17:04 ID:hOFzJlJX
>>879
俺もだよ。でもミックスのときは可能な限り削ってく。
883名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 14:48:50 ID:cy8L9Y3D
最近、バンドでデモを録音しはじめたんですけど
ボーカルのメインパートとハモリの定位ってコツがあるんですか?
1本ずつ録音してて、両方ともセンターだと聞きずらいような気がして
ハモリをL(またはR)に少しずらすと聞きやすくはなるのですが
片方に寄ってるのがバランス悪いような気がしなくもありません…。

それと、片方に定位したパートに薄くディレイをかけてディレイ成分だけを
反対に振るとか雑誌で見かけるのですが、ディレイの成分だけ振るって
どうやってやるんですか?ディレイかけるとどちらか片方だけでグチャグチャに
なってしまいます…。殆ど何もわかってないように見えると思いますが
何でも良いのでアドバイスお願いします!すいません
884名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 14:58:31 ID:AIpJan7s
これもゆとり教育の結果ですか。
センドして別chに送るべし。
885名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 11:51:51 ID:sWl9F8xx
>>883
とりあえずトラックに余裕あるなら、
コーラスをもう1テイク録って、それぞれLRに任意の幅で振るとか。

ディレイは884氏の言う意味が分かってから使えばよろし。
886名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 15:12:05 ID:zCAOp/Fx
ディレイのくだりだが、ぐちゃぐちゃになるって書いてるからどうせ、フィードバックつけてるんだろ。
887名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 01:21:36 ID:PkYIH5h8
ProToolsFreeをほぼすべて手探りでいじりつつ
初の歌モノMIXに挑戦。

ナニをどうすべきかわからない上にわかったところでどうやればいいのかw

こちらでmp3を晒して
ボーカルのピッチの悪いところを指摘してもらったりとかってOKすか?(´・ω・)

修正作業の途中なんだけど聞けば聞くほどあちこち狂ってるように聞こえてきて・・・orz
888名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 02:05:10 ID:c5FPofs8
>>887
おまえはあと30テイク録り直してから出直してこい
初めから修正するつもりでのレコーディングなんてお話にならん

ピッチがずれてた→修正   ×
ピッチがずれてた→歌い直し ○
それでも駄目なところ→練習→歌い直し ◎
889887:05/03/07 02:34:47 ID:PkYIH5h8
>>888
あ、すまそ。
歌ってるの自分じゃないもんで・・・

「これ以上うまく歌えませ〜ん」と言う段階でデータをもらったのですが
やっぱり気になるところがちらほらあるなぁ・・・という状況での作業中です。

管楽器やピアノだとピッチの修正は早いのですが
慣れない人の声だから手間取ってるってのもあるし
気になるところを潰していけば全体を通してまともに聞こえてくるかも試練・・・

もうちょっと自力でやってみますわ。
890名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 06:13:04 ID:aubBsg8i
ていうかピッチ修正はスレ違いざんしょ?
逝ってらっしゃい

ヴォーカル録音のこだわり
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070559772/l50

AUTO-TUNE もっと語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1047814680/l50
891名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 14:49:40 ID:zov86k3A
生ギターの処理について教えてください

細かいカッティングスレーズを録音してミックスダウンしたところ、どうしても空ピック音が
オケに埋もれてしまいます。
他のオケをそれぞれEQで削って帯域を開けたりしたのですが、今度はストローク音が目立つ始末。
コンプを使って空ピック音の粒だけ目立たせればいいんだろうけど、なかなか上手くいきません。
とりあえず、コンプの設定的には「アタック最速・リリース最速・スレッショルド深め」って感じなんですけど
どなたかアドバイスお願いします。
892名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 14:54:58 ID:Svmx3j0H
単純にピック代えてみるとかは?硬いピックで弾いたほうが空ピック音とか良く弾くと思うけど・・・
まぁ、そうしたら今度はストローク音が出ないとか出てくるけど・・・マイキングの位置とかでも変わってきますよ。
コンブの話はそれからだ
893デカマラ課長:05/03/08 15:50:28 ID:odT0I6Wq
アタック最速じゃブラッシングの音出てこないよ
894名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 16:03:10 ID:tEtKiogj
>>891
目立たせたい音だけを録音してみて
その波形からアタック・リリース、レベルを割り出して
コンプのパラメタ設定に見当付ければどうか?
895名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:29:14 ID:+Cio9/KR
ギターの練習汁
アレンジの練習汁
896名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 18:20:53 ID:rNp6JX2G
>>891
アタック最速って、それでアタックを潰しちゃってるって事はない?
アタックとリリースをちょっとずつ遅くしていったら好みの設定が見つかるかもよ。
897名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 23:50:27 ID:6fJHxSs1
みなさんのおっしゃるとおりアタック最速ではアタックが潰れます。
大雑把といいますか派手に言いますと
アタック激遅、リリースちょい遅でお願いします。
録音時に低音がたくさん録音されていそうなら
コンプをかける前にイコライザーで理想とされるより大袈裟に中音〜低音を切っておきましょう。
898887:05/03/09 11:41:36 ID:SWptFLDP
お時間のある方ぜひお相手してください・・・

手探りでなんとか1コーラス分まとめたのですが
もう耳慣れしちゃってバランスがいいんだか悪いんだか・・・

8トラックしかないものですでにトラック数が限界に達しており
ここから先の作業に進むにはある程度のトラックをまとめなくてはなりません。

その作業の前にできるだけ他の方の耳を参考にできればと思ってうpします。
http://www.ismusic.ne.jp/nonsuke/F200303091136.mp3

どんな大ざっぱなことでも細かいことでもよろしいので
とくにバランスについてご指摘いただければと思います。
よろしくお願いします・・・
899名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 12:00:10 ID:AHNQTWFY
ヴォーカルの入りが少しモヤっとしてる気がしないでもない。
900名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 12:02:50 ID:yIpT7WM9
>>898
フィル以外のドラムが深い霧の向こうでモヤモヤ鳴ってるっぽい
意図的なものなのならスマソ
901名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 12:57:00 ID:2jq4/KnI
いつも漏れがチェックしてる感じで聞いたら・・
1、全体的にハイが削れた感じがする
2、ウワモノ(Vo)が抜けてない(印象が薄い)
かな。
902名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 13:13:14 ID:2jq4/KnI
>>898
http://www.yonosuke.net/dtm/5/8497.mp3
EQでがんばってみた。5khz以下抑えて、voが聞こえるように
ワンポイントぷらすしてみた。
ゴーストノートは打ち込むとき音色変えたほうがベターよ。ボーカル上手いね。
903902:05/03/09 13:17:17 ID:2jq4/KnI
うん、、オレのもちょっとハイが痛い。よって却下だな。
あとあげちまった。逝ってくる。
904名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 20:38:25 ID:9yB7kUsw
>>898
上手だと思うけど、録音のとき緊張してない?ちょっとそういう風に聞こえるYO!
905名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 20:53:49 ID:f/MM7ZW7
ミックスは割といい感じですよ。
906名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:17:38 ID:AfOBgu/C
生ドラムのキックとベース(ライン)がかぶってしまい
バスドラがガツンときません。
それぞれルネコンで潰したあと、EQでキック100Hz付近ブースト
250Hz付近カット、ベースは100付近カット、250ブーストって感じで
一応帯域を割り当ててるつもりなのですがバスドラが全然迫力がありません。
バスドラはBeta52でとりました。ドラマーの腕はかなり良いと思います。

締まってて重いバスドラのサウンドメイキングのコツを伝授して下さい!!
お願いします!
907名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:20:03 ID:AfOBgu/C
IDがアフォな俺に愛の手を…
908Blazan ◆G2wckTGxAo :05/03/10 22:21:42 ID:WoDRUgtR
普通キックが上だろ。
909名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:22:55 ID:A3c0hej9
>>908
お前はDrum'nBassしか聴いたことないのか?w
910名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:24:06 ID:3WTrL6/9
ピークはベースが上になるんじゃなかったっけ。
50hzあたりの超低域弄れば迫力は出るんで無い?
911名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:28:21 ID:WfIPL7SN
もっと下をブーストしてみたら?60Hzぐらいを
あと6Kあたりをあげるとアタック感が出る
912名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:32:07 ID:AfOBgu/C
皆さん即レスありがとうございます。
一案として試しにキックを上にしてトライしてみます。
アタック強調した方がしっかり聞こえるのかな…。
ジャンル的には歪みギターの割合が大きいロックです。
913名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:35:18 ID:AfOBgu/C
>>910
>>911

なるほどもっと下をですか、80Hzより下をブーストすると
聴感上クリップしていないのに赤ランプがすぐつくので
超低域の扱いは難しいな〜と思っておりました。
914Blazan ◆G2wckTGxAo :05/03/10 22:42:40 ID:WoDRUgtR
>>909
バンド物とかぜんぶキックが上じゃん。
915名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:44:40 ID:3WTrL6/9
>>913
じゃ他のパートに強めにHPFかければ
レベル上げずに相対的に超低域をブーストした事になるんでない?
それとかバンドコンプで超低域だけ潰すとか。
916名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:45:12 ID:WfIPL7SN
それよりさらに下はハイパスでカットしておきましょう
超低音はスピーカーによって聴こえ方がまったく変わってくるから難しいね
917名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:51:35 ID:AfOBgu/C
>>913
アドバイスありがとうございます。

>>914
そうなんですか?もっと注意して聴いてみます。
バンド全体のチューニングが低いその手のバンドサウンドです。

>>915
今は20Hz以下にHPFかけてるんですが
もっと上(例えば40Hzあたりとか)ということでしょうか?

今すぐ試せれば良いんですけど、なにぶんバイト中でして…。
皆さんにはとても感謝しています!
918名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 22:58:56 ID:AfOBgu/C
>>916
モニターはYAMAHAのMSP5です…ヘッドフォンはSONYの900STです。
安いラジカセで聴いてもやはり巧い方のミックスはスピーカーを
選ばないですよね。ボロ車のカーステレオで聴いても良いものは
良いです。道のりは険しいです。
919名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 23:11:24 ID:e9JUrazP
キックは出音で迫力ないときびしいよ。
920名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 23:13:41 ID:hB6Aq0lk
>>906
んー、コンプの前にEQかますってのはダメなんかな。>Kick
結構印象変わると思うよ。
921名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 10:15:01 ID:X+DuVJb1
録音状態の悪いものをどう加工しようと(ry
922名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 15:17:37 ID:eLRIFwA8
マスタリングとの兼ね合いもあるね。
Muzieあたりにアップするのなら、このレベルの曲は、
ごろごろしているので凄く良いというまでには行かない気はする。
923名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 16:32:21 ID:1AseOyV1
キックはちゃんとゲートかけてますか?
あんまりリリース長い音だとモワモワしちゃいますよ。
あと、アタック感を強調したいときは中音域辺りを強調してみてもいいかも。
あんまり高音強いと80年代みたいな音になっちゃうけどね。
924名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 16:38:22 ID:1AseOyV1
あと、重い感じの音にしたいからといって単にLowを上げたりするだけじゃなく、
ちょっと歪ませてみるのもいいと思いますよ。
925名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 03:04:31 ID:CGIPiSoB
マルチバンドコンプ使えよ。
一発だよ。
926名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 03:11:57 ID:X1wwUfmI
昔はディレイやらコンプやら とにかく色々使っていたが、
今はリヴァーブ以外何も使わん。
927898:05/03/14 19:34:47 ID:1dxc82aW
>>887>>898です。
レス遅くなっちゃって申し訳ありませんです。

>>899
>>900
うむー、モヤっとですか・・・。
ひとまず意図的なものではないので考慮してみます。

>>901
1.はEQでなんとかしてみるものとして
2.は怨霊のバランスの問題でしょうかね・・・
バランス調整→数日離れて→(繰り返し)でなんとかいいポイント見つけてみますw

>>902
>>903
おぉ、わざわざありがとうございます〜!参考にさせていただきます!
ちなみにボーカルは某投稿系サイトで探しまくって口説き落とした方にお願いしましたw

>>904
あ、それはちょいとわかりません・・・
ちなみにもとから結構上手かったですけどあちこちピッチ補正も加えました。

>>905
まじすか〜!?
いやこれでいいという意見がいただければそれはそれでOKではありますがw
曲を作った側からするともっとホーンやストリングスをアピールしたいところですが
これくらい控えめに聞こえる程度でヨシとしておいた方がいいんでしょうかね・・・

うーむ、やはり明確な答えがない作業なだけに悩みは続きますなぁ・・・w
まずはみなさまありがとうございました!
今後もじっくり時間をかけて調整していこうと思います。
928898:05/03/14 19:38:04 ID:1dxc82aW
うわ、えれー長いうえに「怨霊」ってなんだよorz
しかもさりげなくファイル名が2003とかなってるが漏れはいつの人間だorz
929名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 22:23:22 ID:jkKyNIRF
ミックスエンジニアさんで化けさせてくれる人


教えてくれorz
930名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 00:44:50 ID:BGRtlhLA
>>929

化けさせるってなに?

931840:05/03/15 08:57:31 ID:zg65rjmD
http://nextmusic.weez.mu/index.php?command=profmusic&profid=20050313170228
以前偉そうに人様の曲をあれこれいじったので。
自分の曲も晒して、みなさんの批判をいただこうかと思います。
バランス・トータル/部分の音質・アレンジ他、色々叩いてください。
また深夜に覗きに来ます。

[ジャンル]ロック(だと思う)
[DAW]Singer Song Writer8.0VS
[機材]SM57 TL5050 PCR-A30 StudiophileDX4
932840:05/03/15 08:58:02 ID:zg65rjmD
上げさせてください(忘)
933名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 09:26:04 ID:qO4I7VpN
>>931
イエモン?
934名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 18:10:05 ID:rKRPhjpY
>929
ここにURL吊るして迷惑かかると悪いので、
教えたいけれど、教えられない。
935名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 18:33:47 ID:xYiCYByz
>934
DTM板でのルールに、リンク先を荒さないってのがあるからOKじゃん?
最近はそんなに治安も悪くないよ。特にDTM程度の板じゃあさ。
936名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 18:37:31 ID:IvnXbT+2
お前わざと言ってるだろ…
937名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 20:32:01 ID:l1kaz7Q4
DTM板に投票してよ。

「2ch全板人気トーナメント」というものが行われております。
題名通りで人気投票なんですが、DTM板に投票する日がなんと今日です。今日中です。

下↓のサイトで”投票コード”をもらいコピーして投票スレッド↓に貼り付けて
さらに<<DTM>>と書き込むだけです。
*<<>>カッコは必要!
じゃ、よろしく。

2ch全板人気トーナメント投票コード発行所
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110813786/l50←現在
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110854803/l50←次

-再宣伝-
938840:05/03/15 22:55:03 ID:zg65rjmD
今日はもう来れないと思うので、一応ことわりに。
遠慮なく色々叩いておいて下さい。参考にさせていただきます。

>>933
イエモンは聴いたことがないのですが、似た曲がありますか?
メジャーな曲などは、TVや店のBGMで耳にしている可能性があるので、
もしかしたら知らず知らずパクっているかも。
そういう指摘もどうぞよろしく。

それはそうと、自作曲公開スレのほうがよかったのかな?
939840:05/03/15 22:57:02 ID:zg65rjmD
940名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 02:23:54 ID:4OlnBFfI
>>938
いや、なんとなく雰囲気でそう思っただけ
歌上手ですね
941840:05/03/16 06:27:18 ID:S9CoOCIQ
・・・。
曲はそこそこ聴いていただいているようですが、コメントはない、と。
一応ミキシングスレなので、その方面でのコメントを引き続きお願いします。
マルチになるかもしれませんが、一応自作曲公開スレで、感想も待ってみます。

>>940
そういうことでしたか。
(知らず知らずのうちに)盗作してしまったかと、一瞬ひやりとしました。
しかし、しばらく歌っていないと、歌い方って忘れるものなんですね。
勘が戻らなくて苦労してます。
942( 'ー`)y-~~:05/03/16 07:09:36 ID:ngQFHN66
>>898 とりあえず全体のリバーブの低部を削って ギターの低音を補強して
ボーカルの録音失敗を補完するために中低音を持ち上げるか、700-3Khz辺りを
叩く。さらにコーラスもぶつかって気持ち悪いのでコーラス側の700-3khを削るか
してちょうらい。

というより。まず、すべてのEQ、エフェクターを切ってボリュームだけでミックスしたら?
まず、トラックの音量を一定にする。そこから曲の進行に伴って3db程度の(←重要)
範囲でミックスすればいい。
943( 'ー`)y-~~:05/03/16 07:27:39 ID:ngQFHN66

>>827 このカラヲケだとガイドメロディが無いから歌いにくいだろうね。ベテランじゃないと・・

>>840 ギターとボーカルの3-4khzかな・・ぶつかってない?ちょっと気持ちわりぃ・・
どっちかの其の部分を削らんとなぁ・・どっちを削るかはミキサー次第でしょ・・
>>869 なるほどボーカルの方を削ったのね・・

944( 'ー`)y-~~:05/03/16 07:42:19 ID:ngQFHN66
942補完・・

もう一回聞いてみた・・・ボーカルコンプ掛けなおして・・だめだ・・オンマイクで歌いなおしが一番かな
945名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 23:27:34 ID:1r7E37Yq
1000目前にしてなんか良いスレになってきたね。
946898:05/03/17 02:48:05 ID:vvYqBAsl
>>942
>>944

うお!
細かいご指摘ありがとうございます〜!

ですが!
現在のMIX環境が、88Pro+エフェクトほとんどナシのProToolsFree+ウェットなボーカルデータ
なものでして
本来ならドライで編集して最終段階でウェットにしていくであろうところがまず叶わないのです_| ̄|○

ボーカルのコンプ、トラックごとのEQは今後でもなんとかできるので
ご指摘いただいたすべてに対応は不可能だとは思いますが
可能な範囲で最善を尽くしてみようと思います。

8トラックしかないのでものすごーく手間暇かかると思いますが、せっかくの機会ですからねw
がむばってみます。
947名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 22:55:44 ID:f2rYuhoy
ところでオマエら
Mixする時、ソフト何を使ってらっしゃいますか?

俺は、Samplitude使ってます。
参考までに教えて下さい。
948名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 23:17:58 ID:hoqnavea
ソフトではミックスしません。
949名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 23:29:49 ID:397nyjqf
>>948

釣りだとは思うのだが、やめれ。
950948:05/03/18 00:46:12 ID:IS4URhr9
あれwこれが釣りだとか言われちゃう時代になったのかw
サンプラーやらハード音源やら色々使って全部01V96に突っ込んでミックスしてます。
全chコンプとEQあるし、これで十分足りてるんだけども。
あと、オーディオ的な編集やりたいときもサンプラーでやっちゃうからなー。
ボーカルやらギターやら録るならソフトじゃないと編集とか厳しいかもしれないけども。
951名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 03:00:40 ID:lfm4FXdR
ミックス、リミックスしてくれる方を探しています!
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/318.mp3

興味があったらここへ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1109798305/
952( 'ー`)y-~~:05/03/18 07:26:06 ID:ESoOql1u
>>906 とりあえず、周波数云々を語るのは数年早い。卓や後のエフェクター云々よりマイキングで
なんとかするのが一番。 だからミックスを学ぶのに一番早い方法はラインミキサーを使う事
なのよねん。音量とマイキングだけで纏めていく。

最近はフリーのソフトでもEQでなんとかできるので、安易にEQを使い気味ですが、EQはできる
限り通さない。弄るとしても一桁db以上は絶対動かさないとこまで持っていく。それまでは
各々のフェーダーのみでいいよ。 

>>キック 市販の音楽をアイソレーターに突っ込んで中域だけにしても、キックの音って聞こえるでしょ。
キックって1Khz辺りの美味しいアタックが最初に出て(バッって音ね)そこから低音域がフワっと出てくるのですよ。
貴方が思い込んでいる 周波数の個所だけを思いっきりブースト他はカットし(ベースは250hz?)
取り出して聞いてみてください。音楽的な音がしていますか?
逆にカットしようとしているところは非音楽的な音があるからするのでしょうけど、美味しくないですか?

バスドラの音がベースの周波数辺りを通る時、カットされていたら、そりゃヘナってなるわな・・
ちなみに、バスドラとベースって重なるから当然位相によっては音が干渉しあって消える可能性があります・・
ディレイでどっちかをずらしたらいい結果になるかもね。

EQって15年前のミニコンポでも付いていますし、安易に弄り気味ですが、各トラックのフェーダー
のみでなんとかしていく方が結果的に近道ですよ。
953名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 07:39:38 ID:QXm2oCep
とりあえず語ってる人物像が想像できなくてワロタ
文体と全半角ぐらい統一しようなw
954名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 08:02:41 ID:oEkmkmNb
>>906
単にミュートなしでキックの録音してるんだと思う。
コンプでアタック音強調してみたら?(アタック遅め&リリース遅め)
もちろんゲートと併用して。
955名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 08:19:04 ID:/tFZvduC
あの、皆さんはステレオchのpanを左右に思いっきり振り切りますか?
956名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 08:27:14 ID:oEkmkmNb
>>955
場合によるけど…。
957名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 09:37:39 ID:Pk2QPPNJ
>>955
曲によるけど…。
958名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 09:49:39 ID:EcJto8gN
>>956 
>>957 

ではミキサーにCDなどを繋いだアンプのOutを挿す場合はどうでしょうか?
959名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 10:04:08 ID:mMfsRm4d
お馬鹿な質問はやめてね
960名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 11:20:49 ID:+XqlHEiY
お馬鹿には自分がお馬鹿かどうかは判らん訳で、その言動は無意味だ
961名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 12:07:45 ID:I7pQMa2r
ミキサーにステレオチャンネルがある場合 ステレオで刺してPANは真ん中
モノラルチャンネルしかない場合 右いっぱいと左いっぱい
962名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 12:20:42 ID:QHIcAhKy
なあ、このスレってハードでミックスしてるって言うとネタ扱いになるのか?
963名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 13:05:14 ID:I7pQMa2r
948は947が聞こうとしてることを理解してるくせにあえて違う方向で返事したのが見え見えだから嫌われてるだけ。
964948:05/03/18 17:57:55 ID:MHmvbsHa
どうもごめんなさい、冗談半分で言っただけでした。
965名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 02:47:23 ID:QdAGzvoD
ハードとは言ってもデジミキでのミックスはソフトでやるのと変わらんとおもうのよね。
フェダーが全部付いてるか付いて無いかってだけで。
966名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 01:22:23 ID:3AmL9z6t
ミックスだけ見たらそうかもね。
俺はハード音源をいっぱい繋いでるから、その感覚でハードのミキサーで全部操作したほうが効率いいかな。
まあ人それぞれ好きなようにすればいいとは思うけども。
もう好みの問題じゃないかな。音質的にはソフトでもいい線いけるしね。
967名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 02:28:16 ID:zk0vToS7
正直ハード野郎がうらやましい。
ソフトは楽しくない。
968名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 04:50:58 ID:fQrwBDHg
>>967
同意
969('ー`)y-~~ ◆1SY77TrbX6 :05/03/20 08:24:05 ID:DGyaYaUe
>>967 ソフト音源って 車のハンドルで言うと”遊び”が無いような気がする。
ロータリーフェーダーで操作してもダイレクトに反応するのはいいけど、そのカーブは
限りなく直線に近い感じがする。

音源側でのコントロール受信を65536位にして、コントロールチェンジの速度を感知して
音質の変化を行うなどした方がええと思う・・なっているのかもしれないけど。
970名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 09:08:05 ID:tOPZG0qU
>>961
なるほど。どうもありがとう!
971名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 17:36:55 ID:M8j+qVp5
364 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [sage] 投稿日:05/03/20 09:19:16 ID:vbl1E7Wp
ミックスも残念なことに生まれつき向き不向きがある。
もちろんほとんどの人が不向き。
向いてるやつは選ばれし者なんだよ。
不向きなやつは一生ミックスができないまま死んでいく。
問題は、今の時代ミックスは不向きだが曲は作れるやつが、
無理やりミックスもやらなければいけないということ。
できないやつがやるからやったつもりの物ができあがる。
それで、
『売り物みたいにはならないな〜。これがPC内部完結の限界か〜。』
って馬鹿!!てめーの限界だよカスw。
972名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 17:48:24 ID:G/t0ZJkz
Blazan、自己紹介はもう要らないよ。
973 ('ー`)y-~~ ◆1SY77TrbX6 :05/03/20 22:22:52 ID:DGyaYaUe
>>972 彼の曲聞いてみたけど、自分を批判するってのはなかなか
できないよな。更なる成長に微かな期待をするとしよう。
974続き:05/03/20 22:29:40 ID:M8j+qVp5
371 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:05/03/20 16:50:51 ID:rXPN8U2n
blaはちなみにどちらなんだ?
向いているのか?不向きなのか?


372 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [sage] 投稿日:05/03/20 19:40:21 ID:vbl1E7Wp
はっきり言って向いてる。
極めるのは微妙だが、努力すればかなりのとこまではいけると思う。
理由は、マスキングに敏感だし、EQの帯域も既におおまかに覚えた。
コンプはそんなにうまくないが、生音とCDになった音の差も理解した。
要するにミックス前に完成系をかなりはっきりイメージできる。
後はそれに近づける技術を得るだけ。
975名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 22:34:08 ID:Ct5kipVJ
>>974
ははは、はは、ははは(乾いた笑い
976名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 22:46:57 ID:IkX6DdLg
>要するにミックス前に完成系をかなりはっきりイメージできる。 
作曲編曲の完成系をイメージ出来ればいいのにね。
977 ('ー`)y-~~ ◆1SY77TrbX6 :05/03/20 22:49:08 ID:DGyaYaUe
自己満足ってのは余り 自分の成長には寄与しない場合が多いな。
生音と各種マイク(ダイナミック、コンデンサー等)から入力された音の違いを
理解しているのだったらまだ救い様があるんだろうけど。

ミックスてのは如何に音を捨てるか 諦めるかの一言に尽きるな。
EQも削る方が多いしな・・コンプも持ち上げるというより叩くって感じだし。
978名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 22:54:11 ID:IkX6DdLg
他スレでも書いたけど、あんまりEQで極端なセッティングしてバランスとるより、
曲作ってる時点で各楽器の音域がうまくかみ合うように考えてアレンジした方がいいと思った。
その上でミックスでバランスを整えればいいと思うのだけど。
blaはアレンジの段階でそれが出来ているかな?

>>977氏の意見には大体同意。
でも例えばギターとかはミックスのときは削りメインだけど、実際弾くときはブーストメインでEQで使ったほうが
パンチのある音が出るような気がする。
979名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 23:14:18 ID:Ct5kipVJ
>>978
>他スレでも書いたけど、あんまりEQで極端なセッティングしてバランスとるより、
>曲作ってる時点で各楽器の音域がうまくかみ合うように考えてアレンジした方がいいと思った。

漏れも同意だな〜。
やっぱ作曲の過程で幾度となく聞き込んで調整したバランスを
最終段階に来てのEQより信頼したいというかw

なのでEQはほとんど使わない。
作曲編曲の過程で意図的な雰囲気がどうしても出せない、出すのに手間がかかりすぎる
などの理由があればその限りではないけど・・・

その辺の棲み分けっつーか線引きってみんなどうしてるのかな?
980名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 23:22:22 ID:XKlKUu2r
俺は「低音をザックリ削る」ような使い方はするけど,特定の周波数域を上げたり下げたりには使わないかなぁ。
981名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 23:40:31 ID:VCuWYBGi
HPFとコンプのみでラフに音作りして→音量バランス決めて→
手本とするCDなんかと聞き比べて→細かいEQ調整&ダイナミクス調整ってとこかな。
よく使うよEQ。
982名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 23:50:14 ID:rJ0EITxq
ソロ用のブーストしたギターとかだと
高音の単音でもローコードよりロー出ちゃったりするしねぇ、
削らないとバランスとるの難しい。
983デカマラ課長:05/03/21 00:00:21 ID:J7JWF5py
去年やった自分の曲のMIXでは
EQほとんど使わないで各種フィルターとかECHO PROで汚しまくったヤツが
一番バランスがヨカタ

ちょい質問なんですが
七弦とかダウンチューニングのゴロゴロベロベロした音ってどうやって混ぜたらいいものか
普通にカットしたらソレっぽくなくなるし
かといって雰囲気出そうとするとすぐベースの領域まで出てくるし…
984デカマラ課長:05/03/21 00:09:14 ID:J7JWF5py
ちなみにとあるポップスの仕事手伝ったときに
四度サゲやってゴリゴリのまんまで持ってったら
マスタリングんときに小言いわれたんス

ゴリゴリの質感残したままおとなしくできないもんかと
985名無しサンプリング@48kHz:05/03/21 00:19:36 ID:qxUZU7Ja
>>983
ダルダルメタルってベースとのユニゾンで成り立ってると思ふょ
ギターの低域はバッサリいってよいと思ふ
あと、ラインとアンプ混ぜてる事多い
986名無しサンプリング@48kHz:05/03/21 00:25:09 ID:oPCr5V/f
ほう。
987デカマラ課長
ほほう
ラインとアンプか…ベースはよく聞くけどギターでそれってのは始めて聞いた
ありがとうございますです

ユニゾンかあ、そういや故ダレルもそんなこといってたなあ