ドラマーってウザいよね

打ち込みでの音楽作りになれてくるとドラマーとのコミュニケーションがうざったくなってくる。
曲のテンポ感やらがドラマーの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなくなってくる。
彼らは曲を覚えるのに時間かかるしね。
レコーディングとなるとセッティングに大変手間がかかる。
手間をかけた上に本来描いていた音と違うプレイをされたらたまったものじゃない。

2

3?

栗割れxtc

不覚にもﾜﾛﾀ

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043675689/l50

楽器板に「ドラマーを批判するスレ」というのがあるのだが
向こうは「生演奏＞打ち込み」という人が多くて話にならない。

>>1
っていうかコピペでスレ立ててるんじゃねぇよカス。

>>6
俺楽器板って大嫌いなんだけど。なんかどいつもこいつも自分のほうが
うまいとかって相手を馬鹿にするような奴が多い。
そのくせ感覚的にしか音楽を語れない奴ばっかりだし。
ENGLISH板もそんな感じだね。人見下すのが大好きな連中ばっか。
スレ違いｽﾏｿ

>>7
俺がその文を書いた本人なんだから別にいいんじゃない？

>>8
そうだよね。楽器板って「ていどひくい」よね。

>>9
まぁ主な住人がリア工とか厨、フリーターのバンドマンだから
仕方ないんだろうけどね。音楽を仕事にしてる奴など皆無と思われ

つまり、こっちでは「打ち込み＞生演奏」っていう擁護意見を
いっぱい書き込んでもらいたかったって事？

っていうか

打ち込み≠生演奏

だろ
優劣なんてない

>>1
ドラマーの腕が悪いかコミュニケーション不足
最近は同期とキッチリ合わせられるドラマーも増えてきたよ

打ち込みにはまると生身の人間とやるのがウザイってのは、正直あるよね、だって打ち込んでりゃ、全て自分のコントロール下にあるわけで、それで満足できないモノができない訳がない。
でも、昔海外の有名ドラマーに叩いてもらった時にこっちでつくったデータより遥かうえいくタイコたたかれたときには、人間ってすごいはぁ〜って単純に感動したの覚えている。
あと、ストリングスの生もきいたらシンセオンリーは金ないときだけねってカンジするよ。
まぁ、タイコの為にスタジオとらなーみたいなところはあるしね、うざいってのもわかるよ。かさばんだよな。

あとドラム野郎は汗かくから体臭の問題もある。
音源は体臭無いから余計なストレス無いよね。

>>14
すげー観点だな、そりゃ。汗っかきのギタリストである俺はドキリとしたぞ。

人とコンピューターを比べても…ねぇ。

ドラマーは人口少ないからそこそこ叩けりゃモテモテだからなあ。
ま、このスレとは関係無いけど。

「ていどひくい」って、自動アンケート作成が発祥だったっけ？

>>18
「ドラえもん」でスネ夫がのび太のプラモを馬鹿にした時のセリフ。
あえて平仮名なところが微妙に笑えるコマ。

元を辿れば、漫画「ドラえもん」における
のび太の作った船に対するスネオのコメントが発祥。

うっ、だらだら書き込んでたらかぶっちまった。鬱。

ところで本当におまいらドラマーよりｶｺｲｲ打ち込み出来てるのかと
サンプリングネタ切り貼りしてるだけちゃうんかと

本当に上手いミュージシャンとやれば、何時間もかけて打ち込んだデータが
アホらしく感じるよ
やっぱり、凄い人は暗譜も早いし、初見で凄い事できるしね。
勿論、音色とか、ジャストのリズム求める、テクノ系の話しは打ち込み意外
ないけど、スネアだけ生でやっても、全然グルーブの出方違うし、生は良いよ
ノリを機械のシャッフル機能だけで満足な人は、意見自体言わない方がいいべさ

>>23
機械のシャッフルは猿真似ロジックだし、、、
基本はセッションだし、、、
またその基本はメトロノームだし、、、

ドラム用のメトロノームって市販されてないね。
右と左用にLEDがピカピカ光るやつ。。

>>1
お前は方眼紙にマトリックスでも書いてＰＣに打ち込んで満足してなさいってこった。

25
すごいただしい。別もんだしね。

>>1
たんにお前の周りのドラマーがたいしたこと無いだけじゃねーの？

>>1
まあDTM板には『人を見下す』香具師は少ないので（中には変な人もいるけど）安心して相談したまえ（藁

>>1

お前は本当に素晴らしいドラマーを知らない蛙か、
人間とコミュニケーション取れないヒッキか、どっちかだな（藁

ドラマーはピアニストとかを嫉妬してるからやだなぁ・・・
なんか、テレビで見ててもピアノとかベースのほう見て汗書きながらスゲー嫉妬の仕方
ピアノとかの人ときどきドラムの方にらんでリズムちがうだろとかの目してる場合何時も見るし
ドラムマシーンでも微妙なニュアンスとか出来て最近では遜色なくドラムの変わりにやってくれるし
リズムセンスに関してもピアニストとかのがあるからリズム感でも必要ないし
ビートルズでもりんごスターだけは何も役立たずで俳優になったくらいだし
残念だけど細菌ではバンドとかでいるのは見た目が派手になるとかビジュアル面のみが存在の理由だね。

>>30
お前考え過ぎ（藁

ドラマーとして許せないスレだ

ドラマーでも音楽製作に精通し、自分の出したい音に素直に答えてくれるような
素晴らしいドラマーがいることを忘れてはいけないぞ>>1

XVのエキパンボードの1番はドラマー頃しです。

>1
打ち込みでの音楽作りになれてくると人間とのコミュニケーションがうざったくなってくる。
が正解じゃないの。

確かに世の中には素晴らしいドラマーが存在しているようだけど僕の周りにはいないですね。
ちょっと上手い人でもその人特有の癖とか好みがあって、それが厄介な事もある。
例えば僕は低めのスネアの音が欲しいのにドラマーはピッチの高いスネアにこだわっていたりとかね。

皆さん、スタジオでバンドメンバーが自分が作ったデモテープ以下の演奏を始めてむかついた経験は無いんですか？

ドラマーでセンス有ると思ったやつがいるが、
そいつはコード理論や作曲能力がずばぬけていた。

>>1
そのドラマーとはサヨナラした方が良さそうだな（藁

>>
そのドラマー、シンバルすぐ割るだろ（プッ

私もドラマーですが、なんでこう立場低いんですかね、ドラマー。

ドラマーでも作曲やアレンジもこなす人なら
楽曲を理解した演奏をしてくれる人もいる。
が、どうしてこんなに自分の芸を見せたいだけの人が多いかな？
ドラムマガジンしか読んでないのかな？
それとも古いロックしか聴いてないとか。。

高橋ユキヒロって、全盛期でもドラマーから評価が低かった。
シンセの人とドラマーはたぶん水と油。

>>35
不正解。
作曲能力、ミュージシャンとしてのスキルが向上してくると、
他楽器に比べて、よいドラマーが非常に少ないことに気づいてくる。
が正解。

自分で自分の作曲能力やミュージシャンとしてのスキルが向上したと思い込んでる奴に限ってヘボい罠。
本当に実力のある人間ほど「自分のスキルはまだまだ」と思ってる物だし。

漏れ、ドラマーで打ち込みもするんだが、
作曲者としての漏れと、ドラマーとしての漏れがいつも喧嘩する。
ドラマー側でみると「キメをバッチリ決めるのでは芸がない」と思う。
でも作曲者側からみると「余計なことすんじゃねー」と思う。

Drの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなく、、、
Bassの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなく、、、
Guitの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなく、、、
Keyの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなく、、、
Voの気分で微妙に変わってしまったりするのが許せなく、、、
Saxの気分でSax Soloが長くなるのが許せなく、、、

Roland Sound Canvas こいつは俺を裏切らないぜ！

>>47
最後はSCｦﾁかよ（藁

裏切らないけどさ、大して期待も出来んわな

>>47
Saxﾜﾛﾀいろんな意味で

実際、メンバーいないから打ち込みやってるおれとしては生に憧れるな。
アドリブソロのフレーズに臨機応変にフィル入れてくるとか、人間臭いの
に憧れる。曲の自由度が少ないと生ドラムって生きてこない気がするな。

テクノ好きでテクノ作ってますが、ドラマーは尊敬してます。
下手くそは問題外ですが。

>>44
不正解。
このスレにおいては>>35が正解。

叩けてると思い込んでる人が多いのは事実だな

>>53
それはあんたの意見だろ？
それがかならずしも正解とは限らない
打ち込みの勉強するより人生を勉強しよう（w

クラシックの場合演奏者は作曲者の書いた音符に忠実に弾こうとするけど
バンドマンってのはどうして自分なりの解釈をねじ込もうとするんだろう？

>>56
クラシックじゃねぇからだろ。

>>56
クラッシクなんて指揮者でがらっと変わるでしょ？
機械みたいな演奏なんてライブで聴きたくないし、
打ち込みだってノリを出そうとあれこれ工夫するだろ？

なるほどね。
雰囲気が変わるのはむしろいいけどメロディとかはそのまま演奏して欲しい場合もある。
勝手にメタルみたいなリフを加えたりとかソロを速弾きにされたりとかしたくない。

キーボード、ギター、ドラム、ボーカルがそれぞれ独自解釈で演奏
→統一感のないデタラメな曲に。

ソロじゃないんだから「その日の気分で」演奏するのはまずいんじゃないの？
みんなでよく話し合って、どう演奏するのか楽譜にしっかり書き込んでおこうよ。

バンドに関してはプレイヤー同士の相性ややってる音楽に対しての共通理解みたいなものが
しっかりしていないとなかなか難しい。
しっかり譜面があって「このとうりに弾いてくれ」って言ってやってくれるメンバーなら別だけど、
プレイヤーにもプレイスタイルやこだわりがあるし、ある程度お互いが譲り合ってベストな曲にしていくのが普通でしょ？
普段からジャムたりして「あ、こいつこういうときはこんなの弾くんだなぁ」みたいなのが解ってくると
それぞれのプレイヤーの特徴を生かした曲が書けると思う。

もし、仕事とかで雇ったプレイヤーだったら「しっかり弾けや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」で解決。

>普段からジャムたりして「あ、こいつこういうときはこんなの弾くんだなぁ」みたいなのが解ってくると
>それぞれのプレイヤーの特徴を生かした曲が書けると思う。

これが出来ないバンドはすぐつぶれるな。

俺のユニットではそういうバンド的常識を捨てられない奴は困るんだよね。
俺のオーケストレーションとヴォーカルのキャラクターを核にした音楽をやりたい。
プレイヤーはあくまで補佐的な立場だという事を話した上で加わってもらっているのに
どうしてもバンド的な癖が出るみたいだ。

要望に柔軟に対応した演奏が出来ないというのは、
要するに「下手くそ」ということだ。

へたくそしか集まらないってのは
それだけ自分に魅力がないのだと心得ておきなさい。

言っておくが俺のところのメンバーは「下手くそ」ではないぞ。
俺がオーケストレーションをしたパートをいちいち「自分なりの解釈」でプレイするのが問題なんだよ。

いちいちその度に「ここはこういうつもりでこういうフレーズにしたんだから」などと解説していくのは疲れる。

>>63
>>66
自己中な奴だな、「俺のユニット」「俺のところのメンバー」とか。
他のメンバーはお前のロボットじゃないんだぞ？意思を持った人間だ。
当然プレイにも自分達の個性は自然に出てくる。
金でも払わない限り、彼らは自分達の意思を捨てお前に忠実になる事はないだろう。

っていうかそこまで忠実なメンバーが欲しいなら打ち込みで我慢しろ。

>>66
ギャラは発生してるのか？

>>66
それなら、音なり譜面なりをちゃんと渡してこのとうり弾けって言えば？
プレイヤーとの意思疎通をちゃんとはかれてないだけじゃん。
それさえめんどくさいのならバンドでやるのやめた方がいいとおもうけど・・・

>>63
そもそも、「オーケストレーションしたパートを自分の解釈で演奏」って意味がわからん。
オーケストレーションした以上は声部に分かれてるわけでしょ。
弦や管の演奏家が各声部を演奏するのに「自分の解釈を加える」ってどういうこと？

単に「オーケストレーション」という言葉の使い方が違ってるだけだったらスマソ。

そうだね。俺は自己中だよ。
「バンドの一員」では表現できない事を表現したいからな。

音符通りに弾くだけでも困るよね。それだけなら打ち込みだけで構わない。
人間にプレイしてもらうという事はそこに気持ちを込めて欲しいわけだよ。
口うるさく言う事は簡単だけどうるさく言い過ぎるとプレイヤー達が機嫌を損ねてプレイに気持ちが入らなくなってしまう。

>>68
ギャラが発生したら平等に分けるつもりだよ。

どいつもこいつも人に頼んでる分際で癖がどうだのイメージがどうだの、、、、

だったら全部自分でやれよ
じゃ無きゃ金払って優秀な奴雇え
何逆切れしてんだ？

>>71.63
たぶん68が言いたいのは、ギャラが発生したらの話しでなく、
あなた自身が、他のメンバーに自腹を切ってでも演奏料をはらってるのか？って事だと思うよ。

金でいい音楽が創れるならいくらでも投資するよ。

でも音楽は金で創るものじゃないと思っている。
作曲者とプレイヤーの熱い思い入れで創るものだ。

まあそうやって苦労していかないといいものは出来ないと思う。
メンバーを飼い慣らすのもすぐにうまくいくものじゃないんだろうからじっくりやっていこうと思う。

釣りだろ。放置しなよ。

どんなバンドでも演奏者が各自の解釈でアレンジしていったら
まとまらないときの方が多いよね。

じゃ、何を基準にまとめていくかといったら、
VOのキャラか、楽曲、つまり作曲者（アレンジャー）の
意図ってことになるんじゃないかな。

ところがロックでは能力のない人がアドリブをして評価されてきた
歴史があったりして、、、

生ドラムのシュミレーションソフトが高度になることに期待してる。
漏れはこの程度で満足。

あらら、シミュレーションだた。

>>75.63
>メンバーを飼い慣らすのもすぐにうまくいくものじゃないんだろうから
>じっくりやっていこうと思う。

この発想は強力に間違ってないか？

>>80
>>63 = 釣りって事よ。

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

というか思い通りにならないなら打ち込みか金払って雇うでFAだと思うのだが…
逆になんでそんなに要求があるのに普通のバンドをやるのか俺にはわからんな

>>81
おー、そっか！
すまん、つい暇だったので、、、、。

>>84
いいって事よ。それよりIDがQYでいいね。

QY、、、しょぼくねーか？

ドラム、ベース、ギター、キーボードがいてスタジオで練習する点では普通のバンドと同じ。
打ち込みで妥協したくないのは生演奏の良さというものを知っているから。
金でメンバーを雇わないのは本当の思い入れを演奏に込められる人間に居て欲しいから。
「金がもらえるから音符通りに弾きまーす」なんて奴は迷惑。

ロックのいいところは自由な所だよね。
下手糞でもギターを手にしてバンドを始めてミュージシャンを気取れる。
そういった風潮の中でロックのサウンドは進化して来たようなものだ。

だが、俺は自由であるがゆえの落とし穴というものに気づいた。
「各プレイヤーの自由な発想を基に」という使い古された発想にはうんざり。
あえてプレイヤーの自由を奪い自分のアティチュードを混入する事でいわゆる普通のバンドとは一線を画す表現をしたい。

>>87.63
うむ、、君は熱い男だな！
ただ、他のバンドメンバーと仲良くしろよな、ちょっと心配だよ。

自分も多少歩み寄れ

普通のバンドとは一線を画す表現をした曲うｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>63
あんたの志はわかった。だが言葉をもう少しよく選ばないとバンドメンバーとの
コミュニケーションに支障が出そうな気がする。
「アティチュードを混入」とか言われても・・・・・・。

>>87
それならお前が絶対のカリスマ性を他の奴に見せ付けるしかないなぁ、ってそもそもお前は人に言えるだけのもの持ってるの？
そこまで言うなら自分で全パートこなした方が良くないか？
「自分は下手だから」とかいう言い訳はいらないぞ

しかし自由を奪ったんじゃ結局は金払ってやってもらうのと変わらんよ
多少の歩みよりは必要

うｐまだ？

DTM板にもいたのか…音楽は情熱だとか言ってる馬鹿が
情熱で良い音楽が創れたら苦労はしないぜ

久々の良スレだな。おもしれ〜〜！

みんな、そーいじめるなよ〜。
いーじゃないか、あーゆー奴も必要だよ、、、、。

いつかビックになって、「なりあがりー２」を書いてくれ。

うｐ期待age

>>73
そのとおり

２ちゃんを使って宣伝するのは卑怯だと思うから曲はうｐしないよ。

言葉の選び方は大切だね。気をつけるよ。
言葉使いが気に入らないからといって使える奴が去って行くのは勿体無い話だよね。
まあ、「歩み寄り」とやらのためにこだわりを捨てる事だけはしないけど。

曲のためのプレイをする覚悟があるなら個人的エゴを捨て去る事が可能だと俺は信じているよ。

>>99
＞使える奴が去って行くのは
何だ？この表現は？

クソスレ

みんなが余計な突っ込みを入れるからついつい書き込んでしまう。
そろそろスレの趣旨に沿った話題に戻らない？

打ち込みドラムだと命令通りのドラミングをしてくれるけど
人間だと命令通りにすぐには叩けなかったりして煩わしさを感じる事はあるよ。
「俺はリズムマシンじゃない！」などと言うドラマーが少なく無いけど
そういう主張をしたかったら指示通りに叩ける事を証明した上で、こちらの考え以上のプレイを見せて欲しいよね。

なんというかスゲー奴もいたもんだ。気付いたら＞63は丸裸に
なっているんじゃなかろうか…。

ふと、思い出したんだけど、

・多くの演奏家家に演奏してもらうためにわざと調号をへらした人
・カネ払って楽団雇った人

も昔はいたみたいだね。何時の世も、演奏家に対する気配りか
カネという報酬は必要なんだと思う。

私がバンドやってたときのドラマーは、元ギタリスト上がりで
構成を忘れるなんてことはなかった。今思うと、いいドラマーだったよ。
また、曲つくりも、ボーカルがコード進行だけ持ってきて、
あとは互いの音を聞きながら、ある意味適当に作ってた。
プロを目指さないなら、この程度でも十分楽しめる。

先生、６３のメンバーが「あいつは変に芸術家ぶっているところが扱いにくい」って言ってました。

>87
君の発想も古臭いんだよ。徹底的に臭い。台湾の臭臭豆腐より臭い。

>63、>99
２ちゃん使っても宣伝にならないからうｐしてくれ

DTMにはまると「練習」が面倒臭くなる。

>>102

そうなんだよな。
主張ばっかりするやつが多いと俺も思う。
俺も元バンドやってたんだけど、ドラムの奴が一番問題児だった。
明らかに、曲に合わないようなオカズを入れてくる。
「それはこの曲に合わないからやめて」と頼んでも、
「これが俺のドラムだから」と引かない。
そのくせ、リズムキープが下手。
どうしようもないな。こういうやつって。

アマチュアドラマーは悲惨だよね…。

要望に柔軟に対応した演奏が出来ないというのは、
要するに「下手くそ」ということだ。

>>63
楽器板に帰りなさい（藁

ジャーマンメタルみたいに歌の裏でツーバス鳴りっぱなしってのは
聞き苦しい。
ボーカルがえらいとは思わないけど、歌の邪魔するバックはひどいと思うぞ。

まあ、何事もバランスだよ　バ　ラ　ン　ス

シンプルに２・４拍目だけにスネア入れればいいのに
無駄打ちして曲の雰囲気ブチ壊すドラマー。
芯でくれ。

６３は本当にバンドやってるのか？もしくはバンド初心者か？
なんだか最近初めてバンド組んだ高校生、みたいな感じでかなり香ばしいんだが（ｗ
メンバーを信用出来ないとバンドとしてはいいもの出来ないよね。
俺はドラムで曲も俺が全曲書いてるんだが、うちのギターはけっこう細かいところまで口出しても
嫌そうな顔せず聞き入れてくれるよ。
まぁそれが普通だと思うんだが・・・。
（私生活では）ワガママだし自己中だしおまけにギターもヘタクソなやつで（ｗ、
昔はギターパートまで俺が全て指示して弾いてもらっていたが、
最近は俺が言わなくてもそれより遥かにいいものを弾いてくるようになったし、
まさにうちの「バンドの音」が出来てきた気がする。VoもBaもしかり。
こういうのがあるからバンドって楽しいんじゃないかな？
俺も昔は自分で全部やりたいと思って全パート指示してたけどね。

まぁこういうバンドの音が出来るまでに結局一年以上かかってしまったがね（ｗ
ネタにマジレスしてしまった。長文失礼。

>>94
最近さあ、打ち込みでも情熱いるんじゃないかと思うんだよね。情熱って言葉が適当かわかんないけど。
リアルタイムで弾いたものをクオンタイズしたり、デュレーション弄ったりしてるとそう思うときがある。
適当に弾いたものを編集するとなんかさあ。だから気合入れて弾いたりね。
ドラムと関係ないかもsage

>>112
だからといってジャーマンメタルを否定することないじゃん

>>114
ついでに
＞俺はドラムで曲も俺が全曲書いてるんだが、うちのギターはけっこう細かいところまで口出しても
＞嫌そうな顔せず聞き入れてくれるよ。
＞まぁそれが普通だと思うんだが・・・。
キミはエゴイストかい？

>>117
いや、そんな事ない。ちょっと書き方がまずかったな。
この文章じゃ６３と変わらんな。
俺が曲書いてるってのは普通に俺以外のやつが曲を書こうとしないから。
ギタリストってなんか言うとすぐにムっとするやつ多いじゃん。
うちのギターは意見を言えば素直に聞いてくれると言いたかった。

>>118
ああ、なるほどね
はやとちりスマソ

>>116
いや、別にジャマメタを否定してるわけじゃないんだけど・・・
俺、ドラマーなんだけど、ああいうドラムはうざいなと思っただけよ。

>>115
情熱って言うと臭いけどさ、必要だよね。
無くてもそれなりの音楽は作れるかもしれないけど、
情熱を持って取り組んでいる奴の音は生き生きしていると思う。

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ドラムはうざいか？ーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪

バンドをやらないでDTMばかりやっていた。
ある日スタジオに行く機会があったんだけど、
本物のドラムがあんなに生々しくてでかい音だとは思いもしなかった。
カルチャーショックでした。

やっぱ耳慣れた打ち込みドラムの方がいいや。

ドラムの音って、おまんこにズンってくるの。もう濡れ塗れって感じ。
おなかが下っているときなんかもっとすごいのよ♥

>>124
漏れのｽﾃｨｯｸ使うか？

>125
むかしヤングマガジンにラブリンモンローって漫画が連載されてた
けど、それに出てくるチ○ポってドラムスティックみたいなカンジ
だったよ。

>>126
あれは豚のﾃｨﾑﾎﾟがそうだからだ。細長い。

まあ上手い奴ほどそうそう言う事聞いてくれんわな。
いいギャラか音楽がないと。

ドラマーって曲のテンポを把握できないのが多くない？
自分なりのフレーズ大いに結構。でも、テンポはデモ通りがいいんだけどな。

んなこたぁない
曲のテンポを把握できなきゃ、それこそドラマー失格

プロでもＣＤよりテンポが早くなっちゃってる人とか少し遅い人とかいるけど。

その場のノリもあるしなー。
どうしてもデモ通りのテンポで叩いてもらいたければ
クリック聞かせればｲｲでしょ。

それも薦めてみたんだけど、
「クリックより他のメンバーの音を聴くべき」とバンド経験豊富なヴォーカルが言います。

>>133
そのボーカルわかってるねぇ

昔こんなことがありました
ドラマー　「ダブルストロークできないからキーボードでやってくれ！」
漏れ　　　老国XP-50で「ダララララララララ！！」

昔こんなことがありました vol２
Queenのボヘミアン　ラプソディをコピーしてたとき、
漏れ　　　　　感情こめてピアノ弾く
ドラマー　　「なんかモタッてるな−。おれがリズムキープしてやるよ」
　　　　　　　とリムショット開始。
漏れ　　　　　ブチ切れて「ジャマすんじゃねー！！」
・・・・・殴り合い開始！

>>136
えまーそんっつたらあれだろ？
リズムキープしたまま、ベロシティーとリリースで感情込めるのが普通。

昔こんなことがありました vol３
ドラマーとはかんけーないが・・・
某医科大学学園祭Ｌｉｖｅにてラウドネスのクレイジードクター
演奏時
ボーカル「この腐れ医者ども！！おまえらに贈るぜ！！
クレイジードクター！！！」
客　　　　「ざけんな！！」
　　　　　　ステージに空き缶大量投入・・・

>>138
医者は洒落聞かない。
田舎者RockenRollerよりずっとRockな人生送ってる椰子多いので、、、

ラブリンモンローってどこいったんかね？

ドラマーを飼うのは難しいね。

あいつらは野獣だよ。
キーボディストと気が合うはずがない。

だな
野獣とｦﾀｯｷｰじゃ全然違うもんな

ただいまバンドのドラマーにコード進行を指定されて
作曲中。Am-F-C-GでＲ＆Ｒだそうな・・・
ツライっす・・・

>>143
キミは出来る子やんか

だれかたすけて・・・・

>>145
Maxﾀﾝの御力を御借りしれ。

本職はキーボード、しかしドラマーでもある俺は？

YOSHIKIがいる予感

結構良スレ

本職ピアノで、ベースもやるが、
打ち込みもやるぞ。俺の立場は？
・・・ｽﾚの趣旨としては中途半端。ｽﾏｿ

ﾏｼﾞﾚｽすると、打ち込みで曲のｲﾒｰｼﾞ伝えて、
ﾒﾝﾊﾞｰで個別に音乗せていくことが多いなぁ。
一人で音乗せていくのは違う気持ちよさがあるよ。
ﾄﾞﾗﾑはいい年したｻﾗﾘｰﾏﾝのおっさんだが、
落ち着いたいい感じで音乗せてくれる。

多分今のﾒﾝﾊﾞｰとは、長い付き合いになると思ってる。

ﾒﾝﾊﾞｰに恵まれてるんかな。

少しスレ違いかもしれんが…
>>150の言うとうり、打ち込みは色々と便利
生演奏オンリーな香具師の中には『打ち込み音楽なんて糞』とか言っているけど
事実、メンバーが集まらないと音源が出来ないと言うデメリットがあり
しかも演奏テクも重要となってくる
それに打ち込みテクが上手ければ上手い程、生演奏に近付けることが出来るしね
そうなってくると演奏プレイヤーは要らなくなるんだな…これが（藁

引篭もってシコシコ打ち込みのテク磨きかい？
楽しそうだねえ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>151
下手なプレイヤーを雇うより、サンプリングCDの方が安くつくよね
やたら自己主張してくる香具師に限って下手だから（w

>>152
まあそう言うなよ
打ち込みにも良いところも沢山あるからね
民族楽器の音が欲しくなったらおまいはどうするんだ？
とにかく『生演奏しか認めない』とか『打ち込みだけで十分』とか言ってる奴は良い音楽は書けないぞ
それに両方楽しく出来たら言うこと無しだろ

民族楽器の音が欲しくなったら自分で本物を手に入れて弾くよ。
それができなかったらその曲はボツ。

>>155
嘘いってんじゃねーよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>156
いや、そんなもんだろ。普通。

>>157
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
それはお前の世界の中の話しだろ？
世の中色々な人がいるんだよ…
音楽の勉強をするより社会を勉強した方が良いと思われ（ｹﾞﾗ

嘘言ったつもりは無いんだけどね。

>>１５８
あなたが言ってるのもあなたの世界の中の話でしょ？
世の中色々な人がいるんです…
音楽の勉強をするより社会を勉強した方が良いと思われます

釣りにマジスレ（藁
馬鹿でつか？

>>160
お前の曲はたいしたことなさそーだな（藁

マジスレ?

ｐｌｇ１５０−ｄｒ　で打ちこみやってるけど、マジでドラマーいらんね。
これで十分マスターテープに落とせる。


ドラマーのみなさん、頑張ってください。シンセに負けてますよ。憐れな・・(´ﾟc_,ﾟ` )

マジスレ?

釣り師に引っ掛かってるなんて…(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟﾌﾟｯ
おまいら馬鹿でつか？

>>161は突っ込み所がありすぎるな

打ち込み人にとってはドラムなんてメトロノームでしか無いんだよね。
だからメトロノームの役割すら果たせないドラマーだと気分悪い。

煽りを無視出来ないお馬鹿がいるスレはここでつか？

ここのスレ見てたら・・・


　　マ　　ジ　　で　　ド　　ラ　　マー　　が　　ウ　　ザ　　く　　な　　っ　　て　　き　　ま　　す　　た　　（w

おいお前ら。
ドラムの音とドラマーは別なわけで、
ウザイとか言ってる奴は「ドラムの音」が欲しいだけなわけだ。

こうきたらこういう感じになってラストはグワーっとなってバシッと決めて終わろう。
みたいなことを一緒にやってくれる相方がドラマーだ。別にドラムでなくてもいいんだが。
相方が欲しいのか、ドラムの音が欲しいのかを明確にしれ。

>>156
シタールの音が鳴ればいいだけならサンプルCDでいいし、
曲の中に「シタールの演奏」を入れたいと思ったらシタール奏者呼ぶか自分で弾く。
普通はそうだろ？

俺が好きなドラムサウンドを叩き出してくれる相方が欲しい。
最近はミクスチャーとかパンクにかぶれているドラマーが多いから困るよ。

相方の演奏が期待外れの演奏ばかりだったらフラストレーション溜まるべ？

>>172
激しく同意なんだが、相手も同じようにフラストレーションたまってるかもよ。
でも、ふとしたときにｺﾚﾀﾞ!っていうプレイをされたりするともう抱きつきたくなる。
さすがに本当には抱きつかないけど、あぁ、コイツと組んでいてよかったと。
で、次に合ったときにはまた言い争いが始まるわけだが。

アンチドラマー必死だな（w

まあ、ドラマーに牛丼をおごりながら頑張れよ。

おまいら、ここはDTM板ですよ？
楽器板の人達に用はありません。
それとも…


　　　　　電　　　　波　　　　が　　　　趣　　　　味　　　　な　　　　ん　　　　で　　　　つ　　　　か　　　　？

おいお前等荒れるなよ
そもそも>>1は何故ここにこのようなスレを立てたのかがよく解らん
激しく板違いだろ・・・

そんでもって、お互いに自分達の音楽を人に押し付けるのは良くないね
>>171
＞シタールの音が鳴ればいいだけならサンプルCDでいいし、
＞曲の中に「シタールの演奏」を入れたいと思ったらシタール奏者呼ぶか自分で弾く。
＞普通はそうだろ？
君の言っていることは普通でもなんでもないし
>>151
＞それに打ち込みテクが上手ければ上手い程、生演奏に近付けることが出来るしね
＞そうなってくると演奏プレイヤーは要らなくなるんだな…これが（藁
君の言っていることも、そうとは限らない

やっぱり世の中色々な事情をもった人達が音楽をやっているんだ
簡単に生演奏のサウンドを取り入れることが可能な人達と
生演奏のサウンドを取り入れたいが、なかなか出来ない人だっている

それに人を見下すのはよせよ…

>>176
DTM板住人はドラマーを馬鹿にしなきゃいけないのか？
まるでガキのケンカだな

>>178
そんなレス相手にすると言うことは…


　　　　お　　　ま　　　い　　　も　　　馬　　　鹿　　　な　　　ガ　　　キ　　　だ　　　な　　　（藁

stylusとかgrooveagentはどうよ？
みんな使ってるか？

人を見下すなというけどさ、
生演奏ﾏﾝｾｰな奴は俺のような打ち込み人間を見下すような態度を取るからね。

マジでストレス溜まるよ。
打ち込みだろうが生演奏だろうが音楽に変わりは無い。
俺だってたまには人を見下して優越感に浸りたい。

>>181
生演奏マンセーな香具師は逆に打ち込みすら出来ないからね
データ見たらベタ打ちなのにはﾜﾛﾀw

>>182
まぁそりゃそうだわな。なんせ生演奏ﾏﾝｾｰ野郎だから。
しかし生演奏マンセーなやつと生演奏ができるやつはイコールじゃないところがミソ。
下ばっかり見てちゃいかんぞ？
ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞﾅｰ

餓っ鬼界の魑魅魍魎達は日々これ生存競争であるため、己の楽器の腕のみを頼りに
他の鬼どもを蹴り落とす、もしくは蹴り殺さねばならない宿命にあるようです。
いっぽう Death Trap Mountains に巣食う食屍鬼どもといえば、どうしても根が腐って
いるため、外界からの侵入者を敵とみなしがちな面があるようです。

相容れない種族なら、下手に相容れないほうがこの下位怨學界のためになろうというもの。
ゆめゆめ油断召されるなかれ。

生演奏が出来る香具師って、打ち込みの最低知識はあるもんな
生楽器マンセーな香具師は脳みそまで楽器で出来てんのか？って感じだ（藁

バンドのなかに「ギター」と「キーボード」という2つのＮＧワード
がセットでハケーンされた時点で厨臭プンプン。
いきなり萎えます。

>>186
そうなの？

厨房バンドの３種の神器！
『ギター』『ベース』『キーボード』
これ最強（w

『ギター』『ベース』『キーボード』
いなくなったらドラムとボーカルしか残らないのでは・・・

おっと、句読点が抜けた（w
厨房、バンドの３種の神器！
厨房に人気のある楽器
『場所を選ばず』『場所いらず』『手軽』

ごめん。全然意味がわからない。

いや、だから、
全然意味がわからない。

まあとにかくバンドから「ギター」「キーボード」の文字が出たら厨臭いってことよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟﾌﾟｯ

いや、だから本当に意味がわからない。
・・・もういいよ、なんでもない。忘れてくれ>>188

三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
「ベースキーボードギター」をアルファベット表記してみると「be-suki-bo-dogita-」
逆に並べ替えると「ATI GOD OB IKUS EB」
ATI GOD これはATIマンセーを示す。すなわちラデオン信者のことだ。
OB　はOldBoy、IKUSはｲｶｽ、EBはエレクトリックベース。
つまり「ラデオン信者を卒業したものはイカスエレベ弾きとなる」という予言だったのだ！
MMR緊急出動！

ドラマーって動物だろ

植物じゃねぇわな

わがままどらまーはクリック音で調教してやれや。

クリック聞かせながら叩かせると音量が小さくなるんだけど。

そりゃクリック音が小さすぎるんだろ。

ネタや煽りスレとわかってROMしてるが、お前ら実際バンドのメンバーを
自分の機械や道具と勘違いしてたりバンドで浮いてたりしてないか？

会話中知らずにメンバーを怒らせたりとか、メンバーを必要以上に
指図して指揮者かプロデューサー気取りだったりとかしてないか？
や、ちょっと心配になってきたんで。

>>201
オマエの書き込みにムカツイタんだけど何か？

〜♪　　　　∧＿∧　　〜♪
／￣＼＼（＼・∀・）　 ／￣＼
＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ￣Ｔ￣￣
　 | 　 |￣ ￣||￣ ￣| ｜
　 |　　 ＼＿／＼＿／ 　| 　　　
| 　 　|／￣＼ | 　　|
　 |　　　|| ○ | | 　　|
　 |　　　|＼＿／ |　 　|

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　こ　の　ス　レ　は　も　り　下

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

俺はバンドのボスだからメンバーに指図するのは当然だと思ってる。

でもメンバーを機械だと思った事は無いよ。
デモ通りに演奏しろと言う事はあるけどね。

>>1
頼むから、楽器演奏者に打ち込み代表を気取って喧嘩売るのだけはやめてくれな。
世間の偏見が強まるから。

生演奏はよい。
打ち込みはよい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

打ち込みっていうかちょっと機械が必要になると敬遠して
作曲するやつにおまかせ！するドラマー多すぎ
そのくせまかせたくせに叩くときになって文句言ってくるんだよな
リズム担当なんだからリズムはドラマーが自分で打込むくらいでいいのに

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

演奏専門の奴はPCやMTRなどの機材をいじっている奴より練習時間を多く取れるはずなんだから
せめて自分のパートだけは責任持ってこなして欲しいと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

デブ多い

>>217
あっそう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1053960584/

おまえら！バンドってのはなぁ

　命(ﾀﾏ)　の　取　り　合　い　な　ん　だ　よ　！







とロマンポルシェが言っていました。

Queen の「We will Rock You」を
ドラマーなしで打ち込みでコピーしてライブしたヤツいる？？

＞220
それ本当にやったらかなり寒いな

ドラマーって必要あるんですか？

>>222

別に。

喪前らのような骨無しは、セクースもバーチャルで済ましちまえYO!

>>222
「打ち込みって必要あるんですか？」と、同じ答えになるかと。

>>225
（・∀・）＜音楽やってる人の中ではそういう人の方が圧倒的に多いわね。
　　　　　　肩身が狭いわ・・・・・

勉強の為に自分でドラムチューナー依頼してチューニングしてもらったらどうだ？
いい音で鳴らす方法を、死ぬほど喰らわしてやる！！

９年やってはじめて知った、先輩ドラマーの様のありがたさ。

>>227

中学生の時に、Rockドラム趣味でやってる同級生のドラムセット。
R&B調にチューニングしてやった。

ｳｹｹｹｹｹ

ウチのドラムがスタジオ無断欠勤……。氏ね

上手いドラマー>>上手い打ち込み>下手な打ち込み>>>>>>>下手なドラマー

ドラミスト

上手いドラマー>>>>>>>>>>>上手い打ち込み>>下手なドラマー>>>>>>>>>>>>>>>下手な打ち込み

>>232
下手なドラマーだとリズムが取れないから音楽にならない。
打ち込みは下手でもリズムは完璧。

どちらが音楽的にマシだと思う？

上手いドラマー>>>>>>>>>>>上手い打ち込み>下手な打ち込み>>>>>>>>>>>>>>>>下手なドラマー
これが正解だろうな

下手な打ち込みはリズムがあっているだけで何も感じない。

下手なドラマーっつったって幅広そうだな・・

あーもう！
よし！わかった！

　　　　　　　　　　　自　　分　　で　　叩　　け　　！

そんで、そのデモテをドラマーが聴いて、思ったように叩いてくれなかったら
自分がドラマーになれ！
で、GtやKeyやBassまで思ったようにプレイしてくれないようなら

　　　　　　　　お　　前　　の　　曲　　が　　悪　　い　　！

>>237
人のせいにするな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎爆撃あげ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

粘着質なドラマー鵜材、、

打ち込みでもそれなりのドラムパターンを組める。
だから「それなり」以下のドラマーと向き合うのは面倒だよね。
そいつが頭にタオル巻いていたりすると更に腹が立つ。

ほとんどのアマチュアドラマーは「それなり」以下だよ。俺にとっては。

>>243
しかも格好だけで、肝心な部分が糞だったらもっと腹立つよな
スティック回したり、出来もしねーのにツーバスとかw

漏れの友達でまさに244の言うようなﾄﾞﾗﾏｰ居るから爆笑してしまった

>>243

まあ同意なんだけど、「それなり」以下の奴でもある程度
居場所が得られないと、次第に次世代のドラマー候補が
減ってしまい、ますます「それなり」以下ばかりになって
しまうんじゃないかと。

鍛錬の場がないと上達ってしないからね。

>>246
基礎練習なら自宅で独りでできるはず。

おれ、ほんとはＧだけど、友人のバンドでドラマーがいなくなった関係で
２年ほどドラマーやった。ライブも何回かやったが、お客さんに申し訳
ない程度しか叩けなかった。ドラムって超ムズイ。
野球で言うと捕手みたいな感じだろうか。ライブじゃ目立たないけど、
結構大変で、しかも全体を引っ張っていく役、という面がある。
ビートマシンに合わせての基本練習が重要だけど、あれ、つまらん。
大変なんやで、ドラマーは。
このスレタイトル、まじめなドラマーみたら頭くるだろうな。
（まじ書きしちまった）

シンセのアンビエントごとサンプリングしたドラムうサウンドありゃ
ドラマーなんていらねーよ。



煽りじゃないです。ほんとにそうですよ？ドラマーもりすとらですね（プ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

249はアンプラグドな音楽も知らずに育った世代なのでせうか

アンビエントとアンビエンスは別物

打込み派と生ドラム派でup対決でいいだろ
俺をうならせる打込みドラムをきかせてくれ！！

http://www.musicpconline.com/makeup/

打ち込みでもこんな風にちょっと工夫するだけでもだいぶ変わるよ。

まぁ、ノリも合わせられないくせに機材ばかり揃えたがるｦﾀｸｷｰﾎﾞｰﾃﾞｨｽﾄもいらんけどな。
それこそ打ち込みで十分じゃ。

>>243
＞そいつが頭にタオル巻いていたりすると更に腹が立つ。

サイコーにサイテ−(w

そして
>>255にも烈しく禿げどう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>248
ドラム始めて3日目でルナシーのロージア叩けましたがなにか？

>>257

(　´,_ゝ｀)

マジで無能なドラマーは邪魔だよな
空気嫁ない馬鹿ドラマーは特に
無理矢理フィルの難しいのを叩く奴とか（しかもちゃんと叩けてない）

>>257

ドラムで自慢して良いのはバーナード・パーディの
ハーフタイムシャッフルできるようになってから。

>>1
じゃあ自分でドラム叩け。
そうすれば自分の好きなようにプレイ出来るし、
周りのドラマーの苦労も分かると思うが。如何か？

>>257
自慢はコージー・パウエルのドラムソロを完コピできるようになってから。
もち「1812」モナー。

>>261
なぜいつもドラマーって『じゃあお前が叩け』になるんだ？
自分がちょっと上手いからって、つけあがってる良い例だね
そんなドラマーほどウザイと言っているんだが…

ドラムを譜面どおりに叩けるなんて当たり前だろ？
「〜が叩ける」とかいってるうちはレベルの低さが知れてるな。
ドラムいらねぇとかいってる奴も相当痛いがな

>>263
夏休みだね〜

>>263
なにもドラムいらねーとは言っていないぞ
素晴らしいドラマーならこっちからお願いしたいくらいだ
変に勘違いしているウザいドラマーなんかいらないって言っているんだよ

いらないんなら、ほっとけば

話がかみ合わないスレだな

まあ夏休みだからな

>>261

っつーか、コージーパウエルこそ「いらねードラマー」そのもの。
あんなの手本にしてたら一生まともなミュージシャンから相手にされないよ。

せいぜいオーケストラをカラオケ替わりに自己中なソロでも叩きまくってくれ。
（静かにね。）

コージーパウエルがいらねーのか？
ま、今どきではないが
おまえにいらんと言われるほど、ヘボではないよ

コージー・パウエルといえばドラムマシン通りに叩けなくてゲイリー・ムーアを怒らせた事があったね。

>>271
逆だろ。「オレにドラムマシンみたいに叩けって言うのか」つってコージーが怒ったっていう。

>>272
そういうドラマー特有のセコいプライドってウザいよね。
曲に合ったドラミングをマシンで打ち込んだんだからそれを再現してくれればいいだけなのに。

じゃ、Dramマシンをつかえ
なんか、、、、夏だね(´-`).｡oO

ドラムマシンだと自然なアンビエンスが得られない。

マシン通りに叩いてくれる上手なドラマーが理想だな。

わ　ろ　た
おれこんなやつらと、音楽やりたくねーな
レベルの低いドラマーしか周りにいないのは、
自分がレベルが低いことに早く気がついた方が
人生無駄遣いしなくて、いいぞ

×Dram
○Drum

ホント、夏だね(´-`).｡oO

もっと、わろた

自然なアンビエンス感？

結局こいつらは、自分の打ち込みのセンスがないのを
ドラマーのせいにしてるだけだよ

機械だともたりを出すの面倒だから、漏れと息のあったドラマーが欲しい。
息が合えば、タイム感メタメタなドラマーもすげぇからな。

>>276
周りのドラマーのレベルが低いとは言っていない。
俺の周りのドラマーは皆レベル高い。

だけど、俺の好みに合っていないという事だよ。
レベルと好みは別問題だからね。

んじゃすっこんでろ。ウザイから。

なんていうかさ

















夏だねえ

そうだねぇ。

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ

もう一度言うぞ。
レベルと好みは別問題だ。

幾らレベルの高いドラマーでも望んだようなプレイをさせるのは難しい。

ﾎﾝﾄ・・・・・





夏ですね。

結局2chに書き込まれる情報なんて
文字情報、つまり

口だけ

だからなんとも言えないねぇ

あれだ
合わないやつとは組むなとだけ。

もっと基本に立ち返って

共同作業できないヤツは
他人のことをとやかくいうな

という言葉を贈りたい

帰りの会みたいですね。

普通のバンドのような共同作業もやろうと思えばやれるよ。

でも、共同作業するより、俺の言う通りに叩いた方がよりクオリティの高い音楽になるはずだ。

　　　　　　　　釣　れ　な　い　よ　　

何度もスタジオ入りして面倒なジャムセッションを重ねながら完成形を模索するより
予め作っておいたデモをガイドにやった方がスムーズに作業は進む。

ま、コージー・パウエルみたいなドラマーがごねなければの話だけど。

↑ドラマーに限った話じゃ無くない？

上手い下手なんて関係無い
そいつ独特の「ノリ」を持ってるかが重要
フィルにしてもヘンテコなんだけどなんかカッコイイとか
リンゴ・スターみたいなドラマーがいたら最高なんだけど
あんまりいないよな

いずれにせよ、ここにレスしているような
勘違いしすぎている馬鹿なドラマーはウザいってこった

いや、どっちもどっちだろ。

ドラマーって演奏するのが仕事だろ？
どーして勝手にフレーズを変えるんだ？

お前の考えたフレーズが、変だからだろ

>>297
夏だね〜

ドラマーを悪く言うとすぐに反応する奴って、やっぱりドラマーなのか？
救いようがねーなしかしw

>>299
安直にそう思うバカも救いようがねーな。夏だな…

>>300
夏だね〜

キモイなしかし…このスレ

とにかく勘違いしているドラマーはウザイってこった

いや、どっちもどっちだろ。

ドラマーって演奏するのが仕事だろ？
どーして勝手にフレーズを変えるんだ？

ところで…
>>304
また話しがループしますよ？

>>305
率直な感想でもあり、ループを狙ってもいるｗ

>>306
まあどっちもどっちって言う意見も納得できるよなw
作る方と叩く方での共同作業

もっと基本に立ち返って

共同作業できないヤツは
他人のことをとやかくいうな

という言葉を贈りたい

>>307
ってことは
入れる方と入れられる方での共同作業みたいなもんか
チンマンの合体ってやつだな

どんなパートでも勘違いしてる奴はいるだろ。

速弾きですぐ突っ走るギタリスト。
低音モコモコなだけで音に真がないべーシスト。
タム回ししかできないドラマー。
機材ヲタクなだけでスケールも知らないキーボーディスト。

あとなんだ。つーか、んな事言っててもキリがねーよ。

コミュニケーションとれない馬鹿はどんなパートだろうと独りで勝手に引き蘢って
自分ﾏﾝｾｰな曲でも作り上げてろ。ｲｯﾁｮ前にミュージシャンづらすんな。

自分が打ち込むと、アンビエント（笑）が足りない
で、ドラマーにたのむとろくな事ないっていってるんだぜ
自分の楽曲の未熟さを、ドラマーになすりつけてる
アホだよ
ここでドラマーけなしてるやつ

まあリズムをキープ出来ない下手なドラマーは確実にいるわけだが
お前何年ドラムやったんだ？
って聞くと「6年」だってよw

これだからドラム信者は困る

どっちも、どっちだろ

>>314
お前、話しがループしますよ？

>>310がホントのこと言っちゃったから振り出しに戻ってループするのも無理はない。

>>1
そういえば　イラク戦争の時　クサイ　なんて奴がいたが....
ウザイっていう奴はいるだろうか? 　スレ違いですた　すまん!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

打ち込みなら10秒で出来る事でもドラマーにやらせようとするとかなりの時間とエネルギーを消費する。
ストレス溜まるよ。
でもドラマーが自分の考えた通りのプレイを実現してくれた時の喜びは何者にも変えがたい。

ドラマーの飼いならし方を覚えろって事だな。

死にかけのスレだったが、ここ2.3日のレスの伸び方はなんだ？
夏やね( ´ー｀)

ヤフオクにR-8出てるぞ！！

>>320 ってウザイよね → (1)

>>321
なんかウザイ事言ったかな？坊や

>>322
いやー、電子楽器の板で生楽器を叩くなんて、
皆さんイイ根性しとるなぁ。と思いながら覗いているわけです。

ドラマーじゃなくてボーカルでも同じだけスレ伸びると思うけどね。
もともとネタスレなんだし。

適当なの拾ってきて育てればいいじゃないの？自分好みに。（プ

>>319
これが燃料投下か…

俺もドラマー飼いたいな…
どこで売ってます？
ペットショップには置いていないみたいですよ？

俺が飼ってるドラマーのエサはラーメンと牛丼。

>>321 >>323
どう見ても320はドラマー非難には加わってないように見えるんだけど、
もしかして319と間違えてるんだろうか。

結果発表

■要る
上手いドラマー　上手い打ち込みドラム　気の合うドラマー
-----------------------------------------------------
■要らない
下手なドラマー　下手な打ち込みドラム　ウザイドラマー

最近の音源だと生演奏か打ち込みか判断しにくいのが少なくないよね。

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　＼＿ ＝二　∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'|

（＾＾）

ここ、面白いのに回らないね…

オレは歌はもちろんドラム、ギター、ベース、キーボードなど全部自分で演奏する
けど、(もちろんDAWのオペレーション＆打ち込みも自分で)打ち込みや自分で
叩けない人が考えたフレーズをそのまま演奏するとしっくりこない場合が多いよ。

特に自分で叩けなくて打ち込みで作ってくる人の考えたフレーズは特にそういう
のが多い。生ドラムを打ち込みで作るのと、本物の生ドラムは別もの・別次元
ととらえてた方がいいよ。生ドラマーを使うのなら、自分の意向を軽く伝えておく
くらいにして、やはりセッションしながら練っていく方がいいものができるって。

オレはマルチプレイヤーなのでDTM畑の人達からはかなり重宝されます。
バンド5つ掛け持ちしてます。

セッションで練るのはスタジオ代がかかりすぎる。

やっぱ打ち込みで作ったデモに忠実に叩いてくれるドラマーの方がやりやすいね。
俺みたいに全ての楽器が鳴った状態が頭に浮かぶタイプにとっては。

↑物凄い貧乏人だな。

レコードからサンプリングした方が早い
アマ・セミプロのドラミングなんて糞すぎて使えねぇ〜

アマチュアのドラムは確かにへたっぴだよね。
俺もアマチュアなんだけどさ。

向こうは向こうで多分、
アマチュアの打ち込みはへたっぴ
って思ってんだろうね。

クリック最大VOLで調教。

打ち込みで考えたフレーズはやっぱり生でやると
雰囲気がでないよね。ジャズ系の時は殆どアドリブだからいいんだけど、
ロックとかの時は・・・・曲のイメージが変わっちゃう（´Д｀; 　　

>>340
ごく当たり前の意見だね。

ふと思っただけｗ

知り合いのバンドのマニピュレートをタダみたいな料金でやったんですが
なんであのドラマーはあんなに偉そうだったんでしょう

実際ﾄﾞﾗﾏｰ鵜座杉。一番嫌いな人種。

>>344
基地外はレスしなくていいよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんだかんだ言っても、そもそもそこまでこだわるほど良い曲を書いて
いるのかという疑問があるんだがなｗ

山本ってドラマーには気をつけろよ
仕事できねーくせに、いろいろうんちくいってくるからな

山本なんてｲﾊﾟｰｲいるのでは？ｗ

ドラムって音がでかすぎる。

ドラムと合わせるためにスタジオ代を負担しなきゃいけないのがむかつく。
俺はドラムは打ち込みで十分だと言ってるのにVoの奴がバンドにこだわるからな…。

>350
かなーり同感だな。
うちも一緒ｗ
スタジオ代馬鹿にならんのさ（;´Д`）

個人的にはメインのVoがいて自分が演奏するスペースがあれば他のメンバーは要らない。

ドラマーがいる事によって、そいつに必要な事を連絡したりとか手間が増えるのもむかつく。

おまえらの好きなプロドラマーを晒せ

LINN

リンゴ・スターやジョン・ボーナムやコージー・パウエルはもううんざり。

>>350
まったくだな。

俺なんて自分で打ち込んだ曲再現するのに
ドラマー1人じゃ無理で、結局ツインドラムだよ。
音量2倍だよ。

音楽のクオリティを下げてまでバンドである事や生演奏である事にこだわる奴が多いよね。

>おれは、ドラムやってるんだけど最近思い悩むことがあって、それはドラムって作曲とか編曲とかにまったく関係ないもんなのかな？ってこと。
>やっぱり作曲とかは、たとえばＧの人がある程度つくったところでその人曲になったりするわけじゃん？アレンジもバンドとかではよくバンドになってたりするけどさ。
>でも、ドラムってさ、ある意味曲つくってるとおれは思うんだよね。特にバンドの場合。
>まぁ、ドラムだけじゃなくて、ベースとか他の楽器にもいえるけど。
>元を作った人が作曲かな。それがほんのアイディアだろうと作曲かな。
>ドラムでもベースでもなんでもそうだけど、その少しあった曲の状態をさらに自分のパーとを通して表現するじゃん。そこに創作性はまったくなくはないと思うんだよねー。
>おれのドラムじゃなかったらこうにはならなかった。とか、ベースが変わればもうノリまでなんかかわっちゃったなぁ。とか。
>
>うーぬ、、、なんでだろう。まぁ、おれは叩くのが楽しいから別にいいけど。
>そこらへんも認められたいなぁ。なんて思うんだよ〜。
>
>どう思う？

某BBSの書き込み。
ビートを叩いてるだけで作曲に参加してると勘違いしてる。

>>358 自分だって自分で作ったドラムパートを打ち込んで音源に演奏させるわけでしょ？ドラマーは自分で作ったドラムパートを自分で演奏するわけでしょ？最終的な演奏方法はどうであれ、ドラムパートを作った時点では作曲において全く同じことをしてると思うが…。

>>359
そのドラム君はドラムパターンを作っただけでしょ？
ドラムパターンからインスピレーションを受けてメロディを生み出した奴が作曲者って事になるんだと思うが。

そこからインスピレーションを受けたんなら、曲作りに参加ってことでいいのでは。
そんなの分けなくてもと思う。

そういえば、日本のクレジットってわざわざ、
作詞：○○　作曲：△△　編曲：□□
って分けるよな。

普通は、
曲名"〜〜〜（○○,　△△）"
って感じで作詞も作曲も編曲も引っくるめたクレジットでアバウトなのに。

あと、日本のProduced and Arranged by 〜〜ってのもな。
Produce ≒ Arrangeだろ普通は。

>>360 つまり打楽器というメロディーを奏でられない楽器には創作性は皆無だと？ ギターパートを考えるのは作曲行為だが、ドラムパートを考えるのは作曲行為ではないと？ ダンスミュージックなどリズムが一番重要なジャンルは創作性のほとんど無い音楽だと？

>>361
じゃあリズムマシンのプリセットパターンからインスピレーションを受けた場合は
リズムマシンの作者の名前をクレジットするの？

ドラマーは手癖のパターンを叩いてるだけだろ？
それでメロディを生んだ奴と同様にクレジットするのはおかしいと思う。
この場合ドラマーはあくまで編曲扱いでしょ？

作曲ってのはヴォーカルやソロ楽器のメロディが中心になる音楽を作る事だと思う。

ドラムやギターのパターンを考えるのは創作かもしれないけど作曲とは言えないような気がする。
リズム主体のダンスミュージックを作るのは作曲とは違うと思うけどどうだろう？

じゃあダンスミュージックには作曲者は居ないってこと？ "曲"を"作って"んだから"作曲"者でいいじゃんｗ そんな明確な定義は意味無いと思うし、いらないと思う。

ダンスミュージックは曲じゃなくてサウンドだと思うな。

それなりに定義が無いとドラマーがパターン叩いただけで作曲したつもりなるからね。

>>366 後半は納得できる部分あるけど、前半は意味不明(´.ω.｀)

>>367
本来メロディ主体の音楽を作るのが作曲。

ダンスミュージックのようにメロディが主体じゃない音楽は曲というより音の集合体（サウンド）だって事だよ。

>>368
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%EE%B6%CA&kind=&mode=0&jn.x=21&jn.y=10
だって。

曲＝メロディだと思ってる奴は素人以下。

>>353
ギタリストは名前出てくるけどドラマーってなかなか名前出てこないです。

ここを見てるとドラマーよりもキーボードや打ち込み担当の方が考えてることが
よくわからんです。音楽に対する意識がバンドマンと根本から違うよな。良くも悪くも。


>ドラマーは手癖のパターンを叩いてるだけだろ？
これには、もうドラムと打ち込みは分かり合えることはないのかなあとさえ思えてしまう･･･。

たのむからネタスレであってくる。

そうじゃなきゃお前らあまりにも哀れだ。

あってくれ。

そんな俺が一番哀れだな。

そのメンバーの癖でしか音楽を演奏できない所がバンドの長所であり短所だと思う。

俺は打ち込みが好きなのは努力次第でどんな音でも作れる所だね。

なんでビートルズの中でリンゴが一番人気無いか、やっとわかりました

つか俺を含め、２chで馴れ合ってる奴等が一番惨め

>>376

リンゴ・スター以外では残念ながらビートルズサウンドにはならない。
アラン・ホワイトが叩いてるLove Me doを聴けば歴然。
人気とかそういう問題じゃない。

結局、>>358で晒されてるドラマーは「俺もクレジットに載せてくれー」って事だろ？

DTM派のみんなに聞くけどドラマーって暑苦しいと思わん？

おまえが、暑くつるしい
なんか、臭うし

打ち込みドラム上等。
でもYTカッコいいでつ。。。

ドラマーって文体自体が暑苦しい。

「〜っす」とかね。

>>383
（　´_ゝ`）？
そんな言葉を使うドラマーなんて聞いたことないが

ドラムすら叩けないヘタレが、負け犬の遠吠えしるスレはここでつか？

>>385
叩けますがなにか？

なんかさ、メロディ主体ってよく言うけどさ。
ドラムもメロディじゃねぇ？
結局、複数のメロディがアンサンブルしてるだけの話で。

>>387
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060711634/

>作曲ってのはヴォーカルやソロ楽器のメロディが中心になる音楽を作る事だと思う。
>ドラムやギターのパターンを考えるのは創作かもしれないけど作曲とは言えないような気がする。

有名曲のイントロ、ギターリフやブレークなどをまんまパクってくる一部
邦楽の構造をここまで簡潔に説明できるとは。

>>387
音階という概念が無いからメロディだとは思わないな。

>>390
童貞。

>>387=319

間違えた
>>387=391

まあどうでもいいんだがw

>>393
違うよヴァーカ( ´,_ゝ`)

ドラムもメロディ？
何言ってるんだか。
コードが変わっても同じスネア叩いて同じハット叩いているのに。

テリーボジオ。

わはは、予想どうりの反応だ。意外と賛同者は少なかったな。
みんなは調律してないとメロディとは思わないのかい？
音量と音の高低で抑揚がついていたらそれは旋律じゃないのか？
べつにテリーボジオの真似しろというわけではないんだが。
ドラムンやブレイクビーツを聞いてメロディを感じないか？

メロディ感とメロディは違うから。

まあドラムをメロディだと解釈するのも自由だけど
一般ではそういう解釈はされない。

>>387の言ってることは感覚的には同意できるんだけど、
コミュニケーション能力がなさすぎだね。

マジでドラムは打ち込みでいいと思ってるの？

ライヴはマジで辛いよ・・・いないと。俺ギターなんだけど、人が叩かないと迫力ないし
微妙な狂い（ほんの少しのズレ）が演奏に艶を与えてると思う。

それにマジ上手い人は機械じゃ表現できないアクセントやオーラみたいなの持ってる。
まぁいるかいらないかはジャンルにもよるが。

マジ上手い人がそうなかなかいないんだけどね

http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/756.mp3

こんなドラムでも生演奏の方がいい？

>>400
同意。俺ドラム打ち込みでライヴやったことあるけど、確かに制作段階では打ち込みの方が楽かもしれんが、ライヴは生の方が融通が効くし迫力が違う。

>401
どこでもいいから音楽学校で募集のはり紙してみ。
うまいドラマーがごろごろしてる。

ヘルプに入ってくれた一人の話では、レギュラーのバンドが欲しいのだが、
「テンポのとれるギターがみつからない」のだそうな。

ドラムの打ち込みは作曲ではないと断言した者へ

なら何故ドラムソロって曲があるんだ？
曲として認められているからだろ。

大体ドラム音色を一日中かけてエディットしてる人間もいるぞ。
リズム主体の曲をなめてるのかね。
そもそも作曲がメロディーを作ることだと思い込んでる事自体が理解不能。
何故隔離しようとするのかがわからん。
作曲でないというなら
君らはその作曲でもないものにどれだけ時間をかけてるんだ？

と、言いたい事を言って去ってみる。　ｻﾗﾊﾞ。

ライブにて生演奏に匹敵できる音を打ち込みで出せたらドラマーなんていらないよマジで。

>>406

でも融通利かないでしょ？ライヴとか曲の終わりがキッチリと終わってつまらないし、
音圧の量と方向が違うからやっぱり本物と打ち込みは一緒にできないと思う。
ブレイクとか呼吸合わせるとかなりやりやすいけど、打ち込みだと完全に流れてくからやりづらい・・・・。

現実として打ち込みでしか成立しない曲と
ナマでしか成立しない曲ってあるんだよな。

あと10年くらいしたら打ち込みでもそういう生演奏みたいなことができるようになるんじゃない？

>>409
それはエーストーンのリズムマシンが出たときからちらほら言われている。

結局、打ち込みで完全な生演奏の再現、となったら
明和電気みたいにモーター駆動の機械が本物のドラムを叩くしかない
（クロック精度は明和電気の遥か上をカバーしなければならない）。
そして、それを実現するくらいなら対費用効果等みても
人間のドラマーのほうが安上がりということになる。

少なくともトレンドとしての技術進歩では、ドラマーを完全にスタジオから駆逐することは無理だと思う。
想像を絶するような技術革命とか起きないと（それが今後10年、起こらないという保証はないわけだが）。

ま、打ち込みでの完全再現つったらｋｅｙ．やその他のパートも
同じ運命だわな。

しかし明和電気方式もドラム？パートの一手段だよなぁ
・・・ってマネしようとは思わんけどｗ

人間ドラマーは人間ドラマーで需要があるだろうけどさ。

実際のドラムを機械が叩く装置ってのもドラマーとは違った使い勝手があると思うよ。
人間様は気分でプレイが変わってしまうけど、機械は同じ事100回やらせても機嫌を損ねない。
だから納得いくまでドラミングを煮詰めていくというやり方ができる。
それも生のドラムキットで。

ドラマーにとっても機械のドラミングを見ながら学習できるというメリットがあるんじゃないかと。

>>407
そう！それが言いたかった！！
>>406
ライヴは単純に音の問題だけじゃないんですよ。ライヴやったことないでしょ？

生ドラムの代わりを打ち込みにやらせようと言う発想じゃ、「ライブで打ち込みドラムがどーのこーの」って不満も出る罠。

生演奏は生演奏の、ブレイクビーツ等も含めて打ち込みには打ち込みの良さがあるんだよ。
ウチのバンドはドラムレスだったけど（Vo.Key.Gt.　俺はVo.）そんな不満はなかった。

>>412
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

打ち込みってなんのためにあるのかを理解してんのかおまいらはw

俺はテクノだから打ち込み専門だけど、生ドラムが唯一機械のビートと違う
思うのは、その人間のセクシャリティーが直接伝わってくるところだと思う。
逆にテクノにはそれが余計だから排除して正解なんだと思う。

今更だけど、ドラムパートってパターンをこなすのだけが目的じゃなくて、
本能を揺り動かしている役割もあると思うよ。

生演奏とは違う価値観で音楽をやってみたい人もいるからね。

打ち込みの四角い音を人間の手で演奏するという方法論はあまり普及していないのだろうか。

俺はドラマーだけど、根本的に音源それぞれはドラマーであり、ツール
であると解釈してるよ。ドラムってのは曲の空気を左右するわけだし、
このドラマーは自分の意向に沿わないっていってる作曲者は、まず
メンバー選びの段階で失敗してるんじゃない？曲なんてメンバー決ま
った段階で７割終わりでしょ。だから打ち込みっていうドラマーが欲しい
のに生の人呼んで、ああだこうだ言うのはちょっとって感じだな。
ドラマーに曲を合わせるんじゃなくて、曲に合うドラマーをいれるのが
一番大事。あとは雰囲気を伝えるためのツールとして打ち込みっての
はいいと思うし。口ドラムで伝えれる人もいるけど、そうじゃない人もいるし。

お笑いで言うと、打ち込みはコント。バンドは漫才。

コントは台本に忠実な演出で笑いを取る。だけどあまり脱線した事はできない。
漫才はその場の機転や即興がものを言う。思い切り話を脱線したりもできる。
（もちろん即興を含むコントも、台本があってそれに忠実な漫才もある）


とか言ってみたり。

俺ベースも弾くけど、いろんなドラマーと演奏するのって
すげー勉強になったと思う。
なんか、人の欠点ばっかさがして、あーだの、こーだの言うのって、
田舎のおばちゃんと話してるみたいで、嫌な気分になるよ。

実際、CDは打ち込みだけどライブツアーは
ドラマーが叩いてるってパターン多いよね。
やっぱり空気感が全然違うんだと思う。
打ち込みもいいけどさー
たまには、バンドもやってみなよ。
自分の世界観だけを守ろうとするから
こんなスレタイトルのような、
レベルの低い発言が出てくるんだと思う。

その点は>>400は良く分かってるな。

>>407もだな。

俺様の世界観は大切にしたいよ。
俺様の世界観を壊すドラマーは困るね。

俺様の世界観を尊重できる奴とバンドを組むという事が大切だ。
バンドなら何でもいいわけじゃない。

自分はメンバーの要求するプレイができるのかな？

俺様は俺様の世界を表現するために音楽をやっている。
俺様がボスなんだからメンバーに何かを要求される筋合いは無い。

>>426
メンバーに払うギャラで首が回らないそうですね

世の中ギブアンドテイク。
ギブがプレイだろうと金だろうと関係ない。
>>424落ち込まなくていいぞ。ﾌﾟ

>>421
君もまたどっかで聞いたような意見を誇らしげに言う人だね。

>>400
今はもうライブなんてやらない。
だから打ち込みで十分。

大体DTM板なのに生演奏を援護する書き込みって何か変。

生ドラムサンプリングすればドラマーは解雇。

ジャンルによるけど曲終わりが打ち込みだと
単調になって駄目っしょ？
盛り上がってきて微妙にテンポ変えるとか

パッドに音仕込んでドラマー並に
ドカドカやれる人とかいたらおもしろいかも（ｗ

>>432
俺はそういうのこだわらない。
細かいとこまでこだわってたらきりが無いからね。

打ち込みか生ドラムかって事って、曲によって臨機応変に考えたらいいんじゃないんですか？

レコーディングん時は、どうせチマチマやるから打ち込みでもいいんだけど、
ライブん時は面倒くさいので生がいいな。
演奏がうまい人は俺がどんなとこ逝ってもついてきてくれるし。

>>435
おまいは教祖かw

バンドは会話。
打ち込みは独り言。

>>437

座布団一枚。

くくく

うざい
うるさい
けどいい

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102072331653.zip
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101060203525.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102062323640.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101221118612.jpg

庶民の会話より
天才の独り言の方が饒舌で役に立つ事が多い

PLG150-DRでライブでも打ちこみでロックやってますけど、
音だけならマジでもう人間のドラマーはいらないかもって思う。
ただ、ドラムのとこにだれも居ないのに音源の出すリズムで
ﾍﾄﾞﾊﾞｿするのもなんか、違う。
レコーディングは、躊躇なく１５０ＤＲでやってます。

ぼくは打ち込みと生ドラムを足すことによって生まれる独特のグルー部が一番好きですね。
あと、７０年代の音楽から影響受けすぎの叩きすぎるドラムは勘弁なんですが、
アメリカのへヴィロックバンドのTOOLのように無機質かつ、ときに縦横無尽なドラムは大好き。
実際打ち込みの人でもTOOLの２ndと３ｒｄは結構参考になると思うよ。
あとNINか。

hooosyu

リズムマシン周りの操作に徹するマニュ居ればドラマーいらんかも

曲を覚えて来ないドラマーと、デモをちゃんと聴かないドラマーが俺にとってはやりにくかったよ。

スレとは関係ないけどここのドラマーすごいよ。

ttp://www.thebays.com/

ドラムが打ち込みでいいと言う奴は、突き詰めればライブはCD流しとけばいいと言う事か？
ライブやった事＆見た事あるのか…？
もちろん生ドラムのシミュレートをしているという前提でだが。

いいんじゃない
それで影響ない音楽なら
ジャズとかは無理だけどそういう音楽もいっぱいあるじゃん

やっぱドラマーってウザイな。
楽器板でこんなスレ立ててる奴いるし
棒で叩くしか能無いくせに金なんか取るなよな

【ドラム】激安・低料金サポート【叩きます】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073659774/

やっぱり曲のジャンルにもよるね。
スピードコアのドラムなんか、どう考えても叩ける人いないし。
…まぁ俺はスピードコア好きじゃないからどうでもいいけどｗ

あとはその人自身の考え方じゃないかな？
俺の打ち込み技術を持ってすれば、生演奏と同じ、それ以上にいいドラムが出来るって思うなら打ち込みでいいし、
技術ないし、やっぱり打ち込みじゃ納得出来ないなら生ドラムにすればいいし。
俺は打ち込み派だけど、ドラム叩くのはそれはそれで面白いから好き。

最後に。
ドラマーさんで、ドラムの打ち込みやった事なかったり、レベルの高い打ち込みを見たことないのに
打ち込みを否定するのはやめてくれ。

おーいらはぁ、ドーラマー♪

録音の現場でもドラマーってうざいよね。

1時間も前にスタジオに現れたかと思ったらボーヤが仕込みに来てて、
二山ぐらいも機材持ち込んで組立て始める、いよいよ皆が揃った頃に
本人が現れて、大抵ドラマーが一番声でかい、ウルサイよ、聞こえてるよ。

一曲テストで録音したら、プレイバックの時はフロアの一番奥のブース
からわざわざコントロールに戻ってきて、ミキサーの座っていた椅子に
陣取って「あのさ、ラージで聞かせてよ」なんつって、お前は「ラージで
って言いたいだけなんちゃうかと。
セッションが進んでくると今度は暇を持て余したボーヤがロビーのテーブル
でカタカタ、カタカタと練習始めるし。

やっぱドラマーってうざいよね、打ち込みの方が手間無いやね。

ドラマーって、なんで性格悪いヤツ多いんだろね?
おまけに女好きばっかだし。ひとたび、女性Voのバンドなんかやると、バンド壊す原因作る。
今思い出してみても、ドラマーであいつはいいヤツだったのっての思いだせない。
他のパートは人に寄るって感じだけど。

どんなにサンプラーや音ネタにお金がかかっても打ち込みの方がいいな。
LAのトップスタジオミュージシャンが叩くわけでもなければ。

下手なドラマーよりはSC-88の方がいいね。

とりあえずラーメン食わしときゃOK

>>1
別にウザかねぇだろ。
上手い香具師に素直に生ドラム叩いてもらえよ。

>>458
上手ければいいわけじゃないよ。
いくら上手くても余計なフィル入れたり音色が好みに合わなかったりする場合もある。

>>459
本当に上手いドラマーはそういうのに臨機応変に対応してくれるんだよ。
キミが上手いと言ってるドラマーはただ単に叩くのが上手いドラマーでしょうが。

>>460

そういうドラマーは日本中探しても10人いるかいないかでしょ、まぁ日本にこだわることは
ないんだけど。

>>459
ただ巧いっていう人と、自分と感性が近い（似ている）って人じゃ
意味が違うって事でしょ！？

テクが有り難しい演奏が出来るが前者で、
ここでこうして欲しいと思う所で痒い所に手が届くようなアイディアが
有る（演奏が出る）が後者。

　 　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

俺の好みに合わせて叩いてくれるドラマーってのも好きになれない。
そういうプレイヤーって自分らしさを大切にしていないから。

そいつの好きなように叩いていて尚且つ俺の好みに合ったプレイヤーが欲しいけどなかなか居ないよね。

でも、ヨシキ信者みたいな奴しか周りにいないなぁ…。

ドラムは電気のトラブルが無いから楽だよね。

スティックとスネアとペダルだけしか持っていない奴ってドラマーって言えるの？

本当に時代錯誤のメタル・ハードロックドラマーばかりでウンザリしてくる。
「ツーバス叩けます。テンポ140イケます」とかばかり主張してくんの。
メタル・ハードロックなんて終わったカルト教団みたいな音楽売れると思ってんの？
いいと思ってんの？

バカドラマーはスタジオで叩くと常に強で叩いてうるさいだけ。音楽じゃない。
ストレス解消のための行為を見せられているようでウンザリしてくる。
「もうちょっと・・強弱付けられないの？力強く叩くのはいいけど
暴走したトラックじゃないんだから・・」

と注文を付けると「ドラムは強く叩くことで良い音が出る。
音量小さくて叩けなんてドラマーバカにしてる」などとキレてくる。
その点、打ち込みはいいよね。強弱の豊かなプレイしてくれるし
いつも「これだ・・・。これなんだ。音楽っていうのは！バンドっていうのは！」
としみじみ思います。

時代はドラムレスロック

いつもアイドルやアーティストを本当のアーティストのように見せる時には
必ずオーケストラをバックにする。当然、ウザいエイトビートやスネアは無し。
リスナーさんはちゃんとわかってますよ。

レゲエとかは生ドラムじゃないと楽しくない
マッタリした雰囲気が出ない
無機質なビートも好きだけど

サークル関係で上手いドラマーが多いのがすんげー嬉しい
しかも打ち込みやってるドラマーもいるから
いろいろ頼めてかなり助かる

ギターだってピアノだって上達してくれば来るほど強弱のニュアンスの難しさに
気がつくだろ？ドラムもしかり、それが出来ないバカはどのパートに限らず氏ね
打楽器の繊細さがわかん奴も氏ね
ついでに>>1も氏ね

ＣＤ買ってくれる人たちがドラムやベースの細かいニュアンスを気にして
聴いてるとは思えないんだけど。

>>473

気にしないからこそ、怖いんだよ。
一般大衆ってやつはぱっと聴いて「なんかきら〜い」って一刀両断だから。
理由なんてヤツラにはないんだから。それを追い求めるのが作り手側の飽くなき探求って
やつだ。

上手な生ドラムは最高だよ。
ドラムさえ生なら他は打ち込みだってライブな音楽になるぐらい。
そういうのは他にないな。

>>473
だな。ＣＤで生ドラムなんていらない。打ち込みで十分。
ライブは見た目の事情でいるけどね。

ピアニスト♀は、ギターよりドラマーに萌えやすい。
ていうか、ギターが、ウザイ。

漏れもドラマーで、生ドラムもYAMAHAのDTXも持ってて打ち込みもやってるん
だけど、ドラムに出来てSC-88とかに出来ない事と、その逆があるからなぁ…。
まず音圧が全然違うでしょー、生楽器から出る音とスピーカから出る音じゃ。
それに微妙な変化が表現出来ないからね、音源は…。
叩く位置や強さ、スティックをヘッドに当ててる時間でも音変わるし。DTXじゃ
その辺も売りにしてたけど、やっぱ練習台にしかならんね。
いくらタイミングやベロシティに気遣った所で、音聞けば生か否かすぐ分かるし。。。
どっちが優勢って事はないけど、やる曲によって使い分ける方がいい様な気がする。
俺は打ち込みの時は、ch11をドラム(Jazz Set)にしてスネアだけ＃40のスネアを
使って、EFXでコンプレッサかけたりするけど、やっぱ生っぽさは出ないね。

>>478
だからＣＤ買ってくれる人はそんなの聴いてないんだって。

>>479
だからそれはうんこＪ−ＰＯＰの話でしょうが。

>>479
お前のCDなんて誰も買わないんだから、一人も聴いてないの間違いだろ？ｗ

CDならわからんて？。確かにそうかもな。でもライブは別
打ち込みでライブやってみろって。生の音圧には絶対勝てない。
今まで見てきたバンドで打ち込みの奴らは腐るほど見てきたが、
生ドラム越えてる奴ら見た事無い。
ま、ジャンルによるけどな。ここはDTM板ですかそうでしたか。

ドラムなんていらねぇ
タンバリンとトライアングルとハンドクラップだけで済ませようぜ。

ドラマー馬鹿にすな

ドラムはサンプル音源で事足りる楽器。

>>484
耳が悪い奴にはそれで事足りるよな

>>484
納得、リスナーは耳悪い（聞き分けられない）から、サンプリング音源で事足りる。
ベースも上手いこと使えば騙せるかも。

音楽聴いてない奴だと88pro程度のギターでも生だと思っちゃう奴いるからなぁ

うーむ、ドラムのサンプリングとは音質が全然違うし
流石におかしいと気付くのでは？

>>487
ドラムのサンプルは良い線行ってるけど、ギターは流石に無理だろ・・・

全ての音をキチッとサンプリングしたリズム音源かリズムプログラマーを
Pearlが出してくれたら嬉しいな。
ﾛｸﾀｺﾞﾝの音とか入れて。

＞ドラムのサンプルは良い線行ってるけど
否定

頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
　他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ

必死だなぁw

ひっしだねえ

お前が来ると、雑魚キャラ系スレがたくさん上がるな。

最近クラブミュージックからの影響だと思うけど細かい打ち込みで変則的な
アクセントの入った曲がよくあるが、リズムはベースとのコンビで初めて
曲として成立することがわかってない作曲者が多すぎる。

ミックスで苦労する曲というのはだいたいリズムパターンが間違っている。
そこをわからないでエンジニアに厳しい注文だす様は寒くて見てられない。

打ち込みだけでリズムの成立、不成立を判断できるようになるには才能の
あるやつでも５年から１０年かかる。
生ドラムを知ればもっとはやく学べる。

ドラマーいらんという発想はありえん。

>>496
確かに俺が必死に打ち込んだ奴よりドラムの奴が打ち込んだ物の方が明らかに上
そいつベロシティなんかALL100で打ち込んでくるのにちゃんとノリが出てるんだよね
なんか悔しいが細かいエディットなんかよりフレーズ自体の方が大事だという事だ

ほかの音を全部ベタ打ちしてもリズムだけモッタリさせれば
ベタ打ちが逆に生きたりもする、うまいドラマ−はやっぱり必要

森高千里のドラムなんてベタうちだしね

スクエアプッシャーはもともとドラマー。

何が糞って、>>1みたいなやつが不可抗力によって下手糞なドラマーのテイクを使わなくちゃいけない、
みたいな状況が糞なんだろ？それをドラマー云々の話にするからおかしくなる。
どうせ全部ピアノロールで事足りるような音楽やってるんだろうから全部打ち込みにすりゃいいんだよ。
Ｊロックなんて歌とギターだけ入ってりゃいいし、Ｊポップなんて歌だけ入ってりゃいいんじゃねーの？ﾊﾊﾊ。
あんなのドラムとか言ってるけどどうせ単なるリズムパートなんだからさ。メトロノームみてーなもんか。

空振りしてる煽りって寒いよね。

>>502
うるせー！ピアノロールで糞歌のカラオケでも作ってろよこの薄毛！

まぁこの書き込みがおよそ十ヶ月遅かったことは認めよう。

元ドラマー（へぼ）だが、上手いドラマーのようなノリを醸し出してる
打ち込み作品になかなかお目にかかれない。上の方のレスで見かけるよ
うなベースとの絡みが関係する事もある。

正直いまのシンセならドラマーはｲﾗﾈ
最近ますます総思えるようになった。

偽アナル市ね

頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
　他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ

ジャニ系の連中がTVに出ると、必ずバックでドラム叩いてるヤツいるよな。
でも音はどう聴いても生の音じゃないし、音と手が合ってない。あれハッキリ
言って寒いし見苦しい。やめとけよって感じ。

>>506
偽かどうかはどうでもいいとして、シンセのドラムで満足？まぁアレだ。
ジャンルによっては事足りるかも知れんが、シンセのドラムが生ドラムに
取って替わる事はありえないね。
ヤマハのピアノプレーヤと同じ原理で生ドラムのリムにソレノイドやモーター
付けて、ちゃんとスティックでドラムを鳴らせる様にしたとしても、人間の
叩きだす音を真似るのは絶対不可能。こればっかりはどんなに技術が向上
しても無理だろ。他の楽器にも同じ事が言えるけど。

人間がいくら頑張っても打ち込みの無機質さは表現できない

まージャンルによって生と打ち込みを使い分けるのが一番ってことですな。

SD-90のデモ聴くたびに、ドラムの音が良くなったなーって思う。
ｵｰﾌﾟﾝﾘﾑｼｮｯトが入ってるけど、あれってヴぇ炉シティスイッチになってるの
かな？いちいちセット変えんでもヴェロシティでｵｰﾌﾟﾝﾘﾑｼｮｯﾄ使えるんなら、
結構ほしいかも。

音がリアルになる程上手い人と稚拙な打ち込みって明確になってきてる気がする。

そうですね。
ドラムの話とはちょっとズレますけど、ゲーム音楽の作曲家のインタビューで
昔のゲームなんかは容量の少ないPCMの音なんかで曲を作っていたので
現実ではありえない演奏なんかをしても、元々音色もあまりリアルではないせいもあって
そんなに違和感が無く聞けたけど、最近のゲーム機は音色の容量も多く使えて
音自体もリアルになった分、楽器の奏法や特性をよく考えて作らないと
違和感が出てきてしまうといっていたのを読んだことがあります。

>>513
不正解。>>512が正解。

え、>>513の言ってることも正解でしょ？
>>512と似たような意見だし。

ttp://www.agingrapidly.com/AR_rush2004-05-26d2t08.mp3