■オーケストラ系ライブラリ専用情報スレ■

ここは最近、リリースが相次ぐオーケストラ系の音ネタに特化した
情報、使用感などを持ち寄るスレです。以前は数少ない優良スレと
までいわれたクラオケスレが曲アップの度に不毛な議論が繰り返され
まったく機能しなくなったので、ここでは音源、ライブラリの
話題に特化することとします。

最新情報や作者自身のメッセージが得られる海外のフォーラム
http://www.northernsounds.com/

最近話題のライブラリ
QUANTUM LEAP SYMPHONIC ORCHESTRA（5/18日発売！？）
http://www.soundsonline.com/orchestra.shtml
Vienna Symphonic Library（いわゆるビエナです）
http://www.crypton.co.jp/jp/vsl/index.html?http://www.crypton.co.jp/jp/vsl/news/product_news.htm
DAN DEAN（次第に増殖中）
http://www.dandeanpro.com/
PROJECT SAM（地味に増殖中）
http://www.projectsam.com/
KH Virtuoso Series（こちらもクラオケスレが死んでいる間に…）
http://www.kirkhunterstudios.com/samplelibraries.html
Garritan Orchestral Strings（GOS。ソロ版も発表間近！？）
http://gigastrings.com/
Sonic Implants Symphonic String Collection（SIとよく略される）
http://www.sonicimplants.com/Strings/index.asp

最近荒れてるこの板で、、
いくら糞スレだからといって、叩くのは怖い。

アフォ>>1

実際に使っている人の感想を聞きたいので
ちょっと期待のスレ。
GIGAスレだとハード関係やセットアップの話も多くなってしまうし

アフォ>>3
過去ログたどるのが面倒になるだろ

>>3
そうですね。ギガスタのノウハウに関してはギガスレで、音楽論等に
関してはクラオケスレにまかせて、ここは音ネタの情報交換のみの
場にしましょう。そのほうが過去ログもたどりやすいと思いますよ。

とりあえず、発売と同時期に待望のQLSO（QUANTUM LEAP）のデモが
公開されるそうなので楽しみですね。

荒れる予感

>>6
ID....DJ/69/work

ビエナのストリングスの音を聴いていると
正直、GOSは旧世代の音だな、と思う。
ビエナのほうがエッジが効いているというか
明らかに生々しいよ。GOSはちょっと整いすぎている
というかややシンセっぽさがでてしまう。
HALionストリングスエディションはWIZOOのサンプル
全般に言えることだけど音が暗くて地味。
今月のDTMマガジンの波形比較と同じ印象を持ったよ。

>>8
うまいオケほど、シンセみたいな音になるんだけどな。

>>9
どういうこと？

とりあえずGOSの音はおとなしめ。
p/mp/mf/fと公言していて、ffがないわけだから
あたりまえっていえばあたりまえだけど。

おい
ローランドのエキパンやオーケストラルどうした１よ

SRX04のStringsより、SR-JV80のOrchestraボードのStringsの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰに聞こえるのは変でつか？

>>12
場合によっては、SRJVの繊細さ？が良く感じる時もあるね。
でもやっぱりシンセっぽい。（あたりまえだけど）
最近ではSRXもシンセっぽく聞こえるようになってきた。

個人的に今出てるライブラリでほしい順にならべると、
ビエナ>Sonic Implant Strings > GOS かな。
GOSはSRXと比べれば、あたりまえにいいと思うんだけど、
ほかのサンプルライブラリと比べて、やっぱり生々しさに欠ける感じがする。
9の意見ももっともなんだけどね、、、。

ローランドのライブラリ（L-CDX）持ってるけど
GOSと似たようなレベルと質の音は出せるけど
VSL（ビエナ）の音はとてもじゃないけどだせない。
GOSの音質はVSLよりもSRXとかローランドレベルに近いと思うな。
（コントロール群は桁違いだけどね）

ビエナのパフォーマンスセットの内容がよくわからないんですけど。
結局のところ、駆け上がり等のフレーズ集と同じなの？

>>14
マジで？
できれば適当でいいんで、クラシックでもなんでもいいので
自分の好きなストリングスの部分をコピーして聞かせてもらえませんか？
LCDXでそういうのが出せるなんて知らなかったんで。

アプロダは？

>>17
ここです

ttp://mu.kicks-ass.org/cgi-bin/imgboard.cgi

・・・ごめん。

設定エラー。投稿処理は中断されました。記事バックアップデータ保存用
ファイル"fileback.dat"にデータを書込むことができませんでした．
"fileback.dat"という名前のファイルが正しい位置に見つからないためです。
ファイルをまだ作っていない人は、をコピーしてfileback.datという名前にして、
同じディレクトリに置き、パーミッションを６０６等にして下さい。置いたけど、
またこのエラーが出た人は、パスの設定を再確認してみてください。

・・・なんてのがでてきてアップできないよ・・・・・・

デモを聞く限りハリウッドスタイルにはVirtuosoの弦が（GOSやSIより）一番
良さそうな気がするがどうだろう？

>>19
そうなんですか。お疲れさま！

>>20
VirtuosoってKirk Hunterのやつでしょ？
俺はVirtuosoよりGOSがハリウッドタイプにあってると思うよ。
でも公式ホームページに登載されてるデモじゃ説得力ないかもね、、、。

L-CDXシリーズってS-760で読み込めるの？
っていうか今度Halion2がRoland format読めるっていうから、安そうだし、
SRX04のStringsのMP3デモ聞いてこんなもんって納得できそうだから、
読めるんなら買おうかと思ってるんだけど。

いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
漏れ完全版もってっけど、E-mu自体の勢い無くなってやっぱシンセ系の音源のが
リアル性では強いと思う今日この頃。

宝のもちぐされ
豚に真珠
ネコに小判
馬の耳に念仏
後悔先に立たず
有言実行
初志貫徹
過ぎたるは及ばざるがごとし
石の上にも三年
光陰やのごとし

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ガーリタン使ってる奴、

完全に重複スレだろ。削除依頼出せよ。
クラオケがあんじゃん。

ルールを守ってみんなで幸せになりましょう！！信じる、信じないはあなたしだいです！嫌な人はやらなくてもいいんですから。
先日、ある掲示板の中にこれを見つけ、そんなオイシイ話があるかい！と思ったのですが、まあ４０００円くらい騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみたんです。
そしたら自分の口座に一週間でそこそこのお金が入っていました。 あえて具体的に金額はいいません。

参加方法は以下の通りです！

１． まず、下記4人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。

タカノ　　北洋銀行　春光支店　店番号409　普通　3181617

ヨコヤマ　三井住友銀行　栄町支店　店番号343　3755924

カナヤマ　三井住友銀行　東大阪支店　店番号151　普通　1656595

エビス　近畿大阪銀行　梅田支店　店番号602 普通　0144405

２．同じような文章を作り、１．で書いた4人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。

３．後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリしますよ。）

ふだん宝くじやトトを買ってもぜんぜん当たらないという方、やって儲けるか何もせず今まで通りコツコツ宝くじを買うか？何もせずお金は入ってきません。

この件について弁護士さんに相談された方もいらっしゃるようで、違法ではないという答えが返ってきています。
詳しくは
http://usagi.tadaima.com/tokutoku777/LegalAct.html

>>27
ウルセー
クラオケの>>1め

いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？
いまどきヴィトゥスとか支持してる輩っておんの？

>>22
XV-5080自体がS760フォーマットを読み込めるという設定で
L-CDXはまさにS760フォーマットなので読み込める。
で、SRX-04とL-CDXではどちらが質が上とはいえないけど。
SRX-04のほうが使いやすいと思う。

>>27
あそこは「くらしっく」について痛く語るネタスレです。
ここはポップス、スクリーン、クラシックとジャンルを問わず
オーケストラ系のサンプルの情報を持ち寄るスレです。

SRX04、売ってきますた。

ヴィトウスのセットが40万といわれたときは高すぎ、と思ったけど、
ビエナ級のセット（例えばEWQLSO）が40万と言われても
高すぎるとは感じないから不思議だ。決定版といっていいほど
質と内容が充実してきたからだろうな。

SR-JV02オーケストラルのオーボエとかファゴットは、かなり良いね。

>31
そうすか！よーし、買っちゃうぞぉ〜！
でもHalionでどの位再現性あるんだろ？
SRX-04はＸＶ持ってないんでダメっす。あくまでL-CDXも同じ感じだろうっていう
参考に聴いてみました。

>あくまでL-CDXも同じ感じだろうっていう
>参考に聴いてみました。

同じブランドだから同じ傾向だとは思わない方がいいよ・・・
SRXのほうがアタックの芸が細かく、音も安定していて芯がある。
まったく別物だよ。

EWQLSOのデモでたよ。
http://www.soundsonline.com/demos/ewqlsodemo.wav

>>37
そのデモをWMPで聞こうとすると「クラスが登録されてません。」
というエラーが出るのですが、それってうちのPCだけですかねえ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って.wav のデモかよ！？
そうとう音質に自信がある証拠か！！！？

おれもそのままではWMPで聴けなかったのでMP3に変換して聴いた。

一言。

す・ご・す・ぎ


ここまでスゴイとは思わなかった…
質感の再現ではVSLその他諸々で完成していたけど
QLSOはさらに空気感というか空間表現がスゴスギ。
だから打楽器なんかとくにはえている。
VSL以上に打ち込み感がないっていうか、本当に生演奏そのもの。
こりゃ、まいった…

っていうか聴くときはヘッドフォンではなく良質のステレオスピーカーで
聴くべき。それほど空間表現がスゴイ。マイクセッティングに凝った凄さがわかる。

virtuosoとかがり単とかだんdeanとか使ってる皆さんは、
どこで買ったんですか？webから直接？

QLSOのデモは、24bit44.1kHzだからWMPでは再生できないんだね。
俺は一旦SXにインポートして16bit44.1kHzに書き出したよ。

QLSOは次世代のライブラリであることを強調してるね。
ギガ2.5verでは実現不可能な点からもガーリタンやビエナ以上に
プログラミングもすごいんだろう。

つか、たったあんだけでそこまでほめられる>>40が
す・ご・す・ぎ。

お前、いい人だってよく言われるだろ。

>>44
いや、ギガスタジオでは実現不可能ってわけじゃないよ。
ちゃんとあのフォーラムを読んでるならそういう結論はでないはずだけど。

開発者本人が言うには、ギガ3.0で登載されるはずだった
コピープロテクト機能がつかないことになったのが
理由みたいだよ。これは本人がはっきりとあのフォーラムに書いてたよ、
けっこう前から。

ってQLSOのブラスとパーカッションは買いだね！ストリングスと
木管は個人的にVSLの方がいいと思う。だからこの二つを組み合わせれば
すごいことになりそう！金がないけどw

けっきょく

　Q　L　S　O　す　・　ご　・　す　・　ぎ　

なの？

ストリングスはこれだけじゃ、判断できないけど、
高域であれだけ力んで奏でているのに音痩せを感じさせない。
人数感、厚さはかなりあるんじゃないか？

にしてもQLBと同じで明るくて軽そうな傾向だね。

>>42
もしなんだったらサウンドハウスでメールで注文すれば
安く買えるんじゃないか？

>>49
ありがとうござんす。
ｳﾞｨﾄｳｽ、ｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽﾄ、VSL、XSAMPLESなんかはHPにも値段出てました。
他のも問い合わせてみます。
（って僕はｻﾝﾌﾟﾗｰがﾊﾘｵﾝなんで、そこんとこかなり問題！？）

あれれ、SIもDAN deanも出てますね。失礼すますた

>>42
Virtousoはここでかえるよ
http://www.miroc.co.jp/shopping/default.htm

ダンディーはここね
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/products1.jsp?page_num=1&title=dan+dean

>>52
あまりそこで買うことをおすすめしないけどね。
まだ上で誰かが紹介していたサウンドハウスの方が
値段みても、マシだと思う。Virtuosoなんか販売価格2万円も
違うし。日本の代理店は海外みたいにディスカウントセールとか
やらないからね。やったとしても、ショボイものばっかだし。

>>53
海外からカードで買うならどこがオススメなんでしょーか？

サウンドハウスって日本の代理店通してる（代理店のサポートが受けられる、
日本語マニュアル付属）してるの？
ガリタン以降、ソフトウェア的にかなり複雑になっているので不安だ…

>>54
サウンズオンラインがいいんじゃない？
でもIlio製品とかおいてない。

>>55
サウンドハウス独自のサポートになると思う。
だから安心を買うと思って、何万円か多く払うって考えられるなら
いいんじゃない？でも英語ができるのであれば、海外の店に
直接注文した方がいいと思う。少なくとも日本代理店のあの
価格はボッタクリとしか思えない。

海外のサイトから買う人は為替相場をチェックした上で
タイミングを測り購入してるんですか？
今は1ドル＝約120円ぐらいですよね。

いつのまにかGOSやSIが値下げしていて
DAN DEANのLite版が発売したりしていたんだな。
最近チェックしてないから知らなかった
http://www.crypton.co.jp/jp/ep/mpx/

音家で例えばVIRTUOSO SERIES STRINGS LIBRARYは108,800円、ILIOのHPでは
995ドル、（12万円弱）。どうなってるのでしょうか？ILIOはダンピングやってる？

音家は安いよ

VIENAのEXS24版ってどうなんだろう。
GIGAモノをEXSにコンバートしたところで、メモリ喰いまくってアボンなんだけど。

どうなんだろうもなにもプラグイン環境で使えるVSL、としか答えようが無いと思うのですが・・・
QLSOと悩むところですね。

ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞

ここも粘着に荒らされていくのか…。

ごめん、スルーだったな…。

http://web.archive.org/web/20020122011913/http://h-natsumi.tripod.com/

　　　　　　　　　　　　 r ━━━━'⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ／　　　──　＼　　　　　|
　　　　　　　／　　　　　　　━'⌒＼─'⌒＼
　　　　　　/　　　　∠　　　　　　　　ヽ　　━━'⌒＼　　　 >>65
　　　　　/　　　／　　──　＼　　　　 |　　　　　　　 ヽ.　　 ∧∧　 ・:.
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　　　｜　　/　　＿＿　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ ____ノ　⊂|⊂ |
　　　｜　　　／＿＿＿＿＿　　　　　 ＼　　　　 |　　　 ⊂⊂,,ノ.〜
　　　｜　　 ｜ ━━━───────ヽ ____ノ　　　:∴ 　
／￣（　・∀・）　＜　チムコパンチ！
~ヽ￣ヽヽ ヽ

ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞
ちょっときいてくれ、ヘタレなＨＰ発見したよ
ttp://rakko.ne.jp

ここで得意になってる曲聞くとわかると思うけどいかに素人の打ち込みがキショいか。
えばってんじゃねーよ？＞

http://web.archive.org/web/20011217062943/h-natsumi.tripod.com/natsumi.html

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／￣（　・∀・）　＜　チムコパンチ！
~ヽ￣ヽヽ ヽ

VIENNAを注文しようかといくつか店に聞いたけど、さすがに
在庫はしてないね。しかも、確認した全部の店からメーカー
在庫切れ(?)という回答。メーカーっていっても、まさか
並行輸入じゃないだろうから日本の代理店が持ってない、
ということだよね?
それにしてもそんなに売れてるのか。それともほとんど
仕入れしてないのか。どうなんだろう。

SAM HORNS出たぜ

わざわざ日本語ページを特設しているぐらいだから
日本でも需要はあるはずなんだけどねえ。＞VSL
ってゆーかこんな高価なもの買えるの日本人とアメリカ人と
一部のヨーロッパ人くらいでしょ？

日本語ページにはないデモも多いので一応
http://vsl.co.at/intro
のリンク貼っとく。

Sonic Implants が今月から金管の録音始めるよ。
木管は夏から録音するみたい。
弦でみられたあのルームサウンド大好きぽ。
これらはコンタクトインターフェースでリリースかなぁ。

↑ヽ(´▽｀)ﾉ♪

おお、ぽは情報ツウだな。
EWがNIと手を組んでガリタンも企画が持ち上がっているが
あの地味で暗いインターフェイスが好きじゃないんだよな。

スマソ。1とか名前にあるが、このスレの1ではない…

>>76
どこの>>1じゃ、白状せい

>>73
木管が楽しみだな。
金管はEWで決まり。あれはすごすぎ、、、。

QLSOはストリングスも打楽器も



　　す　　・　　ご　　・　　す　　・　　ぎ　　



です。

DQN度No.1の企業・役所は？

有効投票数:2185
1. カレーハウスCoCo壱番屋 　467 　21.37%
2. エイベッ糞 　290 　13.27%
3. 松屋 　191 　8.74%
4. 大阪府庁 　170 　7.78%
5. ドコモ 　151 　6.91%
6. 朝日新聞 　127 　5.81%
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

糞
死ね
うざい
糞データうｐすんな！！
ど素人
うざいぞ

有意義な話をしよう
http://minoma.hp.infoseek.co.jp/rulearasi.htm

QLSOは音が最高なのはわかったから、アーティキュレーションの
正確な中身が知りたい。

>>79
確かに、打楽器もすごい。
だけどストリングスはそれほどすごいとは
思わなかった。Send DRYとSend Reverbを最大限にして
鳴らしてるような感じっていえばいいのかな。
あとちょっとシンセっぽく聞こえる。
強いて言えば、SRX-04系の音。「並」ではなく、「系」ね。
だからクラシカルより、ジマーのアクションスコア向き。
まぁーそれ目標みたいだったから、あたりまえか。
逆にVSLはジョンウィリアムズ系な感じがする。

どうだろう。VSLにしてもQLSOにしても最新の録音技術を駆使した
ハイファイの音すぎて、不当にシンセっぽいと言われているとも
思えるんだけど。あのQLSOのデモのストリングスはかじりを聞いただけでも
これまでにない純度の高いストリングスで、その瑞々しくも艶々しい
音色にゾクゾクしたよ。

糞
死ね
うざい
糞データうｐすんな！！
ど素人
うざいぞ
DQN度No.1の企業・役所は？

有効投票数:2185
1. カレーハウスCoCo壱番屋 　467 　21.37%
2. エイベッ糞 　290 　13.27%
3. 松屋 　191 　8.74%
4. 大阪府庁 　170 　7.78%
5. ドコモ 　151 　6.91%
6. 朝日新聞 　127 　5.81%
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

このスレではだれもデータうｐなんてしていないが。

少人数のストリングスで良いのってないですか？
vls6人くらいのヤツが欲しいんですが…

>>88
Sonic Implant Stringsは人数観が抑えめ？とか聞くよ。

440=444は別スレで使ってたものです。
失礼しました。

>>90
どこの>>440じゃ、白状せい

>>91
デジパフォのスレだよ。

むしろたいていのストリングスは人数感少なくて困るんだけど。
GOSとか本当に12人も使ってる？？って感じがするし。
しかたないから全体のストリングスの音を重ねて使ったりします。

ふーむなるほど…
ポップスでの話なんですけど、どうも手持ちのネタだとストリングス入れた瞬間に
いきなりスケールがでかくなっちゃうんですよ。
実際そういう録音の時に呼ぶ弦って結構人数少なかったりするじゃないですか。
で、少人数ものってないのかな、と。
実際ストリングスのライブラリって「Symphonic」ってつくものばかりですよね。
デモで置いてる曲とかも（当然だとは思いますが）大仰なものが多いし。

って微妙にスレ違い？

>>94
>ポップスでの話なんですけど、どうも手持ちのネタだとストリングス入れた瞬間に
>いきなりスケールがでかくなっちゃうんですよ。

だったらスケールの大きな曲を作ればいいんだよ。
簡単、簡単

そうだよ、スケールの大きな人間になろうよ。

>>94
あ”ー、微妙に寒いレスしちゃってイヤソなのでマジレスすると、
ソロの音使えばいいやん。
たぶんＹＯＵの求めている音はソロの音やで、きっと。
大編成でがーっとならしたおとじゃなくってＮＥ．

たとえばこんなのとかさ
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=19961
デモソング聴いて味噌

とくに６０−７０年代風なポップすやロックの
スケールがおおきくないけど弦楽器はいてるなどにしたいなら
できるだけリバーブかけずドライなかんじでさみしーく
こんなソロの音でメロに寄り添うようににオブリガートなライン乗せると
いいかんじだっせ、旦那。弦楽四重奏。
中卒で頭悪いのでせつめい意味わからなかったらゴメス。
逝ってくるぴょん

室内楽程度の編成のはないものか

>>97
関西弁と宇宙語とカタコトの英語と中卒語が混ざったなんとも
不思議の言葉ですな。きっと作る音楽もその言葉のように不思議な曲
なんでしょう。

HALionストリングスエディションがクラシックからポップスまで
幅広く使えるってうたってるよ。
デモ曲もポップス風味みたいなのが多いし。
これは値段もバカ高くないし、奏法もそつなく揃ってるから
そういう用途にはピッタシでは？

ちなみにこのスレはクラシック限定じゃないでしょ。
オーケストラ系ライブラリ専用としか書いてない。

あと、リバーブの使い方次第では？
初期反射音を多くしてリバーブタイムを短くするとか。
ルームのプリセットを使えばそんな大仰にはならないと思うけど。

みなさんレスありがとうございます〜。
えーと、ま、自分の曲の時はスケール大きくなっちゃってもいい（場合もある）んですけど、
他人の曲や仕事の場合はそういうわけにもいかずｗ

>97
ソロですか。うーん、確かにそんな気もしないではないのですが…
4パート入ってる場合だと良いんですけど、vlsだけ（とか+vcs）の場合なんかはさすがにちょっと寂しいのです。
実際、今はソロ＋大人数を混ぜて、その混ぜ具合で人数感をコントロールしてる感じなんですけどね。

ちなみに、ソロのサンプルだとやっぱりDanDeanですか？それ以外ってあんまり聞いたことないのですが。

>100
HALionか〜全然ノーマークでした。ちょと聴いてみます。
あと、リバーブは一応かなり薄めにはしてるんですが、いつも小ホール系だったかも。
大人数サンプルなんでルームはないよなぁとか変に考えてたかも。試してみます。

名前忘れてた。↑88=94=102です。念の為。

>>103
だめですぞ、お仕事なんて見栄はっちゃ。
ここは匿名なんだから本音でいきましょうよ。
３５歳無職だってここでは誰も軽蔑しないから。

>>104
オマエガナー

俺はガナーじゃ無い！

QLSOって針弦のようなものと考えて(・∀・)イイ！のか？

>>107
スタイル的にはね。
ギガスタジオとかハリオンといったサンプラーがなくても
そのままホストシーケンサー上で再生できる。

結局
クラシックしたい人 VSL
ハリウッドしたい人 QLSO
でファイナルアンサー？

Sonic Implants Symphonic String Collection

俺はアドオケでいいっすよーヽ（`Д´）ﾉ

俺はSC-55でいいやヽ（`Д´）ﾉ

>>109
ウィーンとアメリカのイメージだけでいってない？

>109
東映したい人は何を選べばいいの？

>>114
伊福部昭ハイパーオーケストラライブラリ(AIHOL) DVD30枚組
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/l50
ttp://homepage.mac.com/show_time/ifukube_akira/if_screenmusic/ichiran.html

>>115
それは「東宝」でつ。
門外不出の極秘音源でつ。
128ベロシティレイヤーの「チューバ」は
聴く者を震え上がらせずにはおきません。

>>113
いや普通にQLSOのセクションブラスパートが６人だったり
ブラスはフォルテ系のサンプルが多そうだったり
VSLにはチューバなかったりピッコロ、E.ホルン、バスクラ等なかったりするんで
あくまでオレのイメージですけどね

117>>
VSLに木管補助楽器(Picc, EngHr, BsCl, DblBsn)が含まれてないのは
現在リリースされているのがFirst Editionだからですよね。
(BassTubaはFirst Editionにも入ってるけど)

First Editionには欠けていた楽器もPro Editionで当然完備されるで
しょう。

QLSOが総計67GB（Strings- 27 GB. Brass- 18 GB.
Winds- 16.5 GB. Percussion- 5.5 GB）で発売されるそうですが、
3つのマイクセッテイングで67GBってことは、他のライブラリとの
比較で換算すると、実質22GBってことになり、これは少なくないですか？
レコーディングは1000GBしてあるとのことですから、VSLみたいに
奏法の追加などでバージョンアップしていくのでしょうか？

>>117 チューバあるぞ。VSL
容量喰うから、俺は別のライブラリ使ってるが。

QLSO期待はしているが、使えん奏法に容量喰うのは勘弁。

ソロ楽器イパーイきぼんゆ

むしろQLSOは絶対に必要な奏法すら揃っていないから
そんな心配ない。

音は良くても奏法の少なさで満足いかないってことか
必要な奏法ってなにさ？

例えばQLSOのビオラセクションのリスト

10 Violas -

expressive vibrato p, f
expressive vibrato slow p, f
straight vibrato p, mf, ff
legato vibrato p, mf, f
martele up and down mf, f
short martele up and down mf, f
marcato short and long

トレモロやトリルはおろか、ピチカートすらない。

ＳＡＭみたいに１個の楽器に特化したＣＤのほうがいいなぁ。
セットだと値段が馬鹿にならんし、使えない音に容量と金食うのもいやだし。

QLSO日曜発売決定！？
買った人レポたのむよ〜

日本じゃ取り扱ってないのかな？ＱＬＳＯ

このスレの閑散ぶりや、日本の代理店がすぐには飛びつかなかったり、
作者自身がユーザー全員に直筆サイン配るなど、いかにこの世界が
とんでもなくマイノリティ趣味であるかがよくわかる。

マイノリティジョブ

Virtuoso、ソロ弦なんて出してたのか…。買った人います？

日本じゃ取り扱ってないじゃん

輸入すれば買えるじゃん。
つーかそもそも日本の代理店の
バカ高い価格でいつも買ってる香具師が信じられん。
漏れは金ねーからもったいなくってよ

お〜い、QLSOのデモ2弾目はまだか？
一発目のデモでかなり興味が湧いたんだが。

海外輸入したんだが、関税とかで送料とか、レートで結局は
日本の代理店とほとんど変わらない価格になったりするんだよね。
銀行で手数料はほとんど5000円いっちゃってるようなもんだし。

え？ネットの海外サイトのフォームから直接注文しても
関税ってかかるの？

http://life.fam.cx/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>134は
たぶん海外で買って欲しくない業者か、
海外通販使ったこと無い煽り
送料等差し引いても、十分安いと思ったぞ自分は
特に
http://www.soundsonline.com/
ここで買うと日本で買う気が失せる
あまりにも値段が違うものが多いので

関税だけどＣＤや楽器類は無税だよ
http://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html

確か１万円以上からかかるんじゃなかった毛？

スマソ、間抜けなこと書いた。
楽器関連は無税つーことはサンプラー用のCDなんかもそうなのかな。
参考になりました>>138

QLSOまだ〜？

>>138
英語が理解できないってことを悟られたくないだけかもしれないぞw

国内流通の過程で品物への消費税はかかるyo >>138,140

個人輸入よくわかりませぬ・・・

モノによっては大して変わらないのもあるけど

>>138 >>142
なんかここにいるやつ（全員ではなく一部）は
被害妄想が激しいらしいなw

じゃあ、細かく説明するけど、三菱で銀行振り込みをするんだけど、
その時の手数料が合計4800円。これは向こうの銀行でかかる手数料も
中に入ってる。でないと、自分が送った商品のお金から、
向こうの銀行が勝手に手数料を差し引くかもしれないから。
ちなみに、支払いはユーロ。
あと関税・消費税特別手数料と付加価値税／消費税は、
FedExから請求書が来て、合計2100円だった。

で、英語ができないとか言ってるけど、一応英検準1級です。

>146
(　ﾟдﾟ)

>146
(　ﾟдﾟ)

>>146
どこで何を買ったんだよ？
そもそもカードで買えよ

必(ry

殺(ry
技(ry

>>149
なる。

>>146
カードで買わない時点でアフォ

>>149
なんで何を買ったかまで言わなきゃいけねぇんだ？

>>153
人がどういう風に、金を払おうがいいだろうが。

>>154
だったら一般論のように、サンプリングＣＤ個人輸入は
手数料加算すると日本の価格とほとんど変わらんとか言うなよ
ちゃんとしたサイトでカードで買えばそんなことないぞ

必要なモノはクレジットカードと英語力ですか？

>>156
あとはほんの少しの勇気だな。

実際に安く買えた実例を挙げてくれるともっとわかりやすいな。

>英語力

つーかこれが問題。
バージョンアップのサポートとかどーすんの？

>>154
>なんで何を買ったかまで言わなきゃいけねぇんだ？
155も言ってるが、お前が134で達観したような事言ってるからだろ。
客観的に言うが、149の「どこで何を買ったんだよ？」は、
お前が買った物が、それくらい手数料がかかっても仕方が無い状況のものだったかも知れないのかもなという
弁解の余地をわずかに残してくれてるんだぞ。
それに気付かんで噛み付いてる時点で、お前はﾔｳﾞｧｲ
ちなみに俺は149でもなんでもないぞ。ってか俺はカードで買う事がそんな有利だと知らなかった奴だからな(w
っつーわけで、
>134-157
参考になった、ｱﾘｶﾞﾄｳ(w

>>125が正解。

英語力なんてなんとかなるもんだよ
大学の英語の単位何度も落とした俺が言うんだから本当

しかし、海外でカードつーのも考え物なんだよな。
昔CBSドキュメントでみたんだけど、アメリカって顧客のカード情報を
売買しても違法ではないらしいし。
ここに出てるような大手のサイトは大丈夫ぽだけど。

>>162
すいません。高校時代、英語赤点とりまくりでした。

>>163
あとニュース見てると（NNN24）、
知らないうちにカード情報が漏れてたってこともあるみたいだし。
いくらセキュリティーは万全です、みたいなことがサイトに
書いてあってもねー・・・。俺はカードより現金派（Bankwireってヤツ）だな。

ちょっと昔の情報ですが、海外でのトラブルには住友ＶＩＳＡが比較的まともな対応をしてくれるようです。
国内と違って海外でのトラブルに対してはカード会社によってだいぶん保証の範囲が違うみたいです。
今はどこのカード会社が一番良いんでしょうかね？何かスレとあんまり関係なくてスンマセン。

100％な安心を求めるなら
日本で買えばいい。
上乗せ価格は安心料だとおもえばいい。
ただ、カードが怖いといっても
保険もあるし保証もある。
利用明細がおかしくてクレームつけた人の例を見ても
案外いい対応してくれるらしい（時と場合によるが）

俺は金ないし、どうせカードの限度額もたかが知れてるので
がんがんカードで買っている。
１０万円も得する例もあるぞ。たとえば、

メジャーな
http://www.soundsonline.com/
は、もう数十枚は買っているが、下手したら日本国内のサイトで
買ったほうが届くのが遅いんじゃ？というぐらい届くのがはやいし、
送料も安いし、とても対応もいいので安心して使っている。

たとえば、Advanced Orchestra、セットで買うなら
SoundsOnlineでは$495（５万ちょっと）だが
日本の某オフィシャル代理店サイトで買うと１４万円
これでも日本で買う？？
漏れは安心料に１０万円近くも払えない。金ないから。

http://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=BS-94SET-AK
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=12630

もしかしたら、クレジットカードよりも
もっと怖いのはじつはデビットカード。
悪用されたら、即、口座から現金がなくなる。暗証番号４桁のみでお買い物。
たとえばオンラインでデビットで買い物できるさいとができて、
それで悪用されてある日口座から金がなくなっても保証も無い。
クレジットカードは１クッションあるからいい。
まぁデビットでサンプリングＣＤは買えんが。（店によっては店頭なら買えるかも）

>>167
5万ちょっとではないよ。（レート関係）
CitiBankとかのホームページで、レートが見れるから見てみるといいよ。
今は118.20（円から外貨”ドル”ね）だから、118.20×495で、58509円になるから、
5万ちょっと、ではなく、6万くらい、が表現として正しいと思う。
まぁー、得するに変わらないけど、「5万ちょっと」って言ってたから・・・。

>>167
じゃぁ、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1051979376/88
これは嘘なのかな。
それとも､たまたまこうだったのか。

>>170
167じゃないけど、もし、その板の88が英語を出来るなら、
>1でも紹介されてるフォーラムの「Quantum Leap」の掲示板に
行って、書き込んでくるのもいいかも。
Dog Rogers って人が時々レスしてるから。
EastWestの人でもあるけど、SoundsOnlineの人でもあるっぽいんだよね、
その人の文章からすると。だから何か進展があるかも。

そもそもEastWest=SoundsOnlineじゃないの？
SOUNDSONLINEのトップページにＥＡＳＴＷＥＳＴってでっかく書いてあるし

>>172
確かに大きく書いてあるけど、確信が持てなかったから、
「100％そうだ」と無責任なことはかけなかった。

抗議できるほどの英語力なんてあるわけないって。

じゃあ、その板の人がここに抗議文を日本語で書き込んだら、
訳してあげられるんだけど。
あとはその人が例のフォーラムに登録して登載して、
コピペすればいいだけだし。

>>171
ttp://babelfish.altavista.com/

>>171
でもなんかそういう自動和訳とか、英訳って信用ならないんだよね。
時々、どこかのスレでアメリカのウェブサイトの情報を
そのまま自動和訳してコピペしてる人がいるけど、
一応意味はわかるけど、日本語としてはめちゃくちゃみたいな。
苦情の場合、相手が意味を捉え違えないように、その辺慎重に
なったほうがいいと思うんだよね。苦情だ、ってことは相手に
通じるかもしれないけど、その状況とかを説明する時に
相手に通じるか影響が出てくると思う。

>>171じゃなくて、>>176でした。
すいません。

高価なライブラリが買える環境にあっても
その程度の英語力なのかと思うと情けない

オーケストレーションの方が遥かに難しいだろうに

キミの英語至上主義のほうが見識が狭く情けないよ。

「英語がバリバリ理解できるのに
仕事が一本もこないなんて情けない

英語の方が遙かに難しいだろうに」

・英語はオーケストレーションと同じくらい難しい。
・オーケストレーションに才能が必要であるのと同じくらい、英語にも才能が必要だ。
・日本の代理店で買うと高いので、個人輸入をすることにした。
・もし自分が英語が得意であったなら、海外のライブラリを安く買えただろうに。
・QLSOほどすごいライブラリは無い。
・一番高価なライブラリが一番良い音であるとは限らない。
・ライブラリを入手するやいなや、私は作曲を始めた。

>>181
これは作曲家の適正のチェックリストですか？
×が何個以上で合格なんでしょうか。

私は3個ですた。

>>181
>・オーケストレーションに才能が必要であるのと同じくらい、英語にも才能が必要だ。
才能というか実力ね。

いやいやおまいら、烈しく翻訳調の>>181はこれを英訳しなさい。と言ってると見た。

ｵﾚはできませんが。

>>184
文体からして日本語→英語をしろって言ってるみたいね。

俺もできませんが。

English about the same as orchestration is difficult.
When talent is necessary in orchestration, about the same, talent is necessary even in English.
When you buy at the Japanese agency, because it is high, we had decided to import privately.
If by his English was proud, the library of the foreign country could be bought cheaply, probably will be.
About the QLSO there is no enormous library.
It is the sound where the expensive library is best with it does not limit.
The library is procured and to be, and, I began composition.

Orchestration として英国のほぼ同じ位は困難である。
才能が orchestration ときすなわち, 才能で必要な英語で必要があるほぼ同じ位の。
あなたが日本代理店で買うとき, 高いので, 私達は個人的に輸入することにした。
彼の英語によって自慢していた, 外国の図書館は安く買われることができたおそらくある。
QLSO についての巨大な図書館がない。のは音である高い図書館がそれと最もよい限らない。
図書館は手に入れられ, あるために, 私は構成を始め, 。

----
んー、やっぱり171さんの言う通りだね（藁

クラオケネタとは全然関係ないネタで盛り上がるぐらい
ほんとにネタがないんだね…



新しいライブラリ出るなどという情報は最近はないんでつか？

ネタないようなので、ニュースをどうぞ。


〔最新クラオケ系ライブラリニュース〕
DanDeanタンのページ、
なんかサーバの負荷が限界を超えているようで
落ちてます。
http://www.dandeanpro.com/
以上。

-*-*-*-*-*-*-*-*

QLSOのページ、いつのまにかインターフェイス画面が更新されてた。

GOSのAKAI版って、トリルとかトレモロにループ取られてないの？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・いつまで待てばいいの？QLSO

vitousとvirtuosoって名前が似てるけど
全く別物？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33773396

全然別物

>>194
そうなんすか。
危うく間違って入札しそうになっちゃった。

>>193=>>195
厨を装った、自分の出品の宣伝。

yipuGsc/の筋書きは

vitousってvirtuosoと似てるけど別物？
→そんなわけねーだろ
→そうなんすか、危うく間違って…
→あのー、いまどきvitousですか？virtuosoの方がいいだろ、普通に考えて。
→え、そんなにいいの！
→時代遅れのvitous厨は逝ってよし
→オークションが注目される

ヤフオクID　bossa2000_0
自作自演失敗　ｶｺﾜﾙｲ

VSLとかがある今、誰もVirtuosoに入札しないと
思うけどなー。約6万もするならそのお金を
さらに貯めて、VSL買うよ。（弦のみのことね）

VSLが出る前だったらまだ可能性があったんだろうけど。
値段も4万から5万の方がいいね。今はもう遅いけどw

皆さん比較的高価なライブラリの話をなされてるようですがBIG FISHの
「PROSONUS THE ORCHESTRA COLLECTION」ってどうですか？
POPやR&Bなどを作っていて最初はアドオケを買おうと思ったんですが、自分
まだ未成年でカードを持ってないので国内でこの価格帯のライブラリを探して
いたところ気になったので。

このライブラリって、ここにきている皆さんから見たらどんな感じなんでしょう？
また少しくらい高くなってもいいのでほかにオススメがあったら教えて下さい。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

>>199
自分でデモ聴いた印象でいいんじゃないの？
音が曇りがちなRolandのオーケストラルよりは
クリアだしPOP、R&Bにいいと思ったけど。XVとか持ってるなら
エキパンでもいいような気がするけどね。

ってゆーか高価なライブラリーなんてほとんど使ってる奴
いないんじゃないの？プロ以外では。
このスレよりもHQ-ORスレの方が盛り上がってるぐらいだし。
しかもクラオケスレに活気があったころも話題の中心は
エキパンとかプロテオケだったしな。

>>199
プロソナスもええんでないかい？クラオケ専門じゃないんならね。
POPsやRnB用途なら、１枚でそこそこ入っててお得だよ。

アマですがVienna使ってます

>>204
いいなぁ。

>>204
パフォーマンスセット持ってる？

書きこみが送れてしまってすいません。

ネットで視聴して悩んでいたところ自分よりオケライブラリーについて知識の有る
方達の意見など聞いてこのライブラリは自分の用途に合っているようなので購入をきめました。
貴重な助言をくださった201さん、203さんありがとうございます。

いや、高い買い物だからもっと慎重になった方がいいよ。
使ってない人の意見なんかはどうでもいいよ。
デモを自分で聴いて自分で納得すればいいんじゃないかな。

個人的にはこういう価格帯ならローランドのL-CDXがベストだと
思うけど。オンマイクの音で比較的音圧を感じるし、
ブラスなんかも明るめでポップス向きだと思う。
ただ、クロマティックパーカッションの音がないからポップスオケは
まかないきれないかもね。そこはエグザンプルのvol4を足すとか。
あとプロサンプルズでQLBの廉価版のポップオーケストラとかいう
タイトルがあるから奏法的にもそっちのほうが実用度高いかも。
6000円ぐらいと安いしね。

っていうか、「POPやR&Bなどを作っていて」といっても
どういった色の音が欲しいのかとか、どういった奏法が欲しいのかとか、
とりあえず一通りオケのそれっぽい音が入っていれば満足なのかとか、
もっと必要なものを自分の中ではっきりさせないと駄目だと思う。

向いているか向いていないか？と聞かれたらプロソーナス（これに関しては
自分はほとんど知らない）もアドオケもローランドも
「向いているとは言えないが汎用性の高いライブラリなので向いていないわけ
でもない」ぐらいじゃないの？ただ、制作年はプロソーナスがダントツに
最新だから、音質に限っては一番いいのかもね。わかんないけど。
ちなみにローランドのL-CDXの初版は古いよ。でも、ちゃんとステレオ
サンプリングの音がほとんどで、強弱ごとにサンプルが入っていて、
奏法も一般的なものは揃っていて音も良い。

ヴィエナのパフォ−マンスセットってどうなの？
キュ−ブだけじゃ不充分？

L-CDXをHALION2.0で使ってる人いますか？
ソフトサンプラーって使ったこと無くて、
よく勝手がわかってないんですけど、
コンバートの具合とかどうなんでしょう？

ってかパフォーマンスセットの中身がよくわからない。
単にすべてのキーとあらゆるテンポに対応したフレーズ集？

おい。このスレに人はいるのか？
とりあえず点呼。



　　　　1

2

ただ点呼するだけでは盛り上がらないか。
自分のオケシステムを正直に晒そうじゃないか。

◆テンプレ

【所有音源・CD】
【シーケンサー】
【使用リバーブ】
【今のシステムの不満点】
【今最も欲しい音源orCD】
【直前の人へのコメント　】

まずはおれから

【所有音源・CD】 XV-5080/SRX04/L-CDX03/L-CDX04
【シーケンサー】 シンガーソングライター5.0
【使用リバーブ】 XV5080内蔵リバーブ
【今のシステムの不満点】
とりあえずリアルな音だとは思うけど、空気感や肌触りが物足りない。
っていうか最近この音に飽きてきた＞特にブラス。他の音がほすぃ。
【今最も欲しい音源orCD】
QLSO＞デモを聴いて、音質は完成したと感じた。評判良かったら
PCを新しく組むのと同時にSXと同時購入するつもり。
【直前の人へのコメント　】
----------------------

【所有音源・CD】YAMAHA SY77
【シーケンサー】YAMAHA C1
【使用リバーブ】YAMAHA R100
【今のシステムの不満点】YAMAHA以外が欲しい。最新シーケンスソフトも使ってみたい
【今最も欲しい音源orCD】Roland M-OC1 ,Roland M-SE1
【直前の人へのコメント　】XVって最高ですか？

>>217
XVはハード音源系では最高クラスだと思うけど
値段を考えたら今から買うのは薦めないね。
普通にリアルなオケが欲しいんだったらPCベースの
サンプラーとかに移行した方がいいよ。
モノとしてのハード音源が好きならとめないけど。
ローランドの音ってわかりやすい楽器のクセまで（ブラスなら
それっぽくバリバリした感じとか）サンプリングされていて
パッと鳴らしただけでもそれっぽくなるんだけど、同時に飽きやすいと思うよ。
いや、どこの音も飽きやすいんだろうけど。

三人目。

【所有音源】MU2000(YAMAHA)、KONTAKT(NI)、
【CD】　　　　Solo Strings(DAN DEAN)
【シーケンサー】SOL(YAMAHA)
【使用リバーブ】SOLの内蔵
【今のシステムの不満点】KONTAKTのDFDバグ。
【今最も欲しい音源orCD】木管の物がホスィ。
【直前の人へのコメント　】SYでオーケストラって最高ですか？

集計結果：三人

んなアフォな。

SYじゃどう考えてもオーケストラは無理

YAMAHA C1っていつの時代だよ（ｗ

ヤマハが80年代後半ー90年代初頭に出してた
シーケンスソフト搭載のラップトップIBMPCだよな、たしか。
いまだに使ってるヤシいたなんて驚き。
どんなシーケンスソフトなんだ？

ふと思ったのだがQLSOは第一バイオリンのパートをならすだけでも
最低2GBのメモリを積んだマシンが一台必要なんじゃないか？
現状のライブラリでさえ第一バイオリンのパートを鳴らすのに
1GBのメモリを積んだギガスタ専用機をまるまる一台消費するのに、
さらに3倍のマイクセッティング分のメモリを消費するんだろ？
HDDのアクセスの方は追いつくのか？
>>1のサイトのフォーラムみるとニックとかいう制作者らしき人が
2GBのメモリ積んだＰ４マシンで動かしているみたいだし。

>>224
なんで第一バイオリン鳴らすだけでそんなにメモリを消費するの？
普通第一バイオリン用のファイル一つ読み込んで終わりじゃないの？

>>225
1つの音色ですら8音以上のレイヤーになっていてそれが
アーティキュレーション別にたくさんあるのだから。
しかもQLSOはマイクセッティングのレイヤーがある特殊な
次世代ライブラリだからさらに3倍・・・

解読したところだと2GBメモリ積んだV-stackPCが4台あれば
一つのマイクセッティングだけ読み込んだ場合、
なんとかフルオケのスケッチができる、みたいに読みとれたんだけど。
英語良くわかんね。

これ。

4 decent computers with 2 gigs of ram each and V-stack will
allow you to have a huge and complete pallette of instruments up
and running at all times. One mic perspective only. I just last night
got six computers up and running and have the ENTIRE library at
my disposal (stage mics only). It's ridiculous.

>>226
恐れ入りやした。
趣味レベルで手が出せる品ではないね。

>>224

そこまで手間ひまと金かけてやってもホンモノにはならないんだからなあ

でも音はいいよ（＾_＾
http://www.soundsonline.com/demos/ewqlsodemo.wav

趣味だけど手を出したいなあ。
こんな超絶リアルな音を自由に操れるなんて夢のようだよ。
PCを何台も組むきないけど
オーディオ、ミックス用（兼ネットその他）のメモリ1GBのPC一台に
QLSO用のメモリ2GBのPC一台でやってみようかと思ってる。

そのデモじゃよくわからない
個々の楽器の質感とか全然わからないじゃん
Viennaのデモみたいのじゃないと

ちゃんとしたデモは今月中にはでるみたいだよ（＾＿＾
Most of he demo creators have agreed to deliver their demos
by the end of this month.
Once again, we are not prepared to rush this. It's more important
to us to have good demos than rushed demos.

でもこのデモだけでも個人的にはビエナ越えた音だと感じちゃったなぁ。
個々の楽器の質感はひたすらオンマイクのビエナもすごいけど
こっちはそれに加えてホールの響きがちゃんとしていてDTM臭がない。
ここらへんが3マイクレイヤーによる新次元サウンドなのかな。
さらにこの3レイヤーの音量バランスを調節することにより
響きの具合というかホールのどこの位置で聴いているかをリバーブやEQ無しで
再現可能。オケの配置もいままでは打楽器が奥で鳴っている雰囲気を
出すのは難しかったけど、これなら上手くいきそう。でも奏法等はビエナの方が
充実しているみたいだからどちらが上とはいえないよね。どっちもほすぃ。

2GBｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

RECOMMENDED SYSTEM (for sound library)

EASTWEST recommends using a fast processor
and 2 Gbs of free RAM (excluding the OS and any other software)
to optimize the performance of this sound module.

http://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-150

>>232-233
それってかなり前から書いて内科医？
今月中っていつの今月中難題？

>>234
書いてない。
地味にテキスト更新してる。
しょっちゅうみてないと見逃すぞ。

QUANTUM LEAP BRASSコンプ〜♪

>>234
ソース元の投稿日は6月。
ほら、もしかしたらもうすでにアップされてるかもしれないぞ！

数多くのユーザーから寄せられた「コンピューター上でできる限り多くの
サンプルを一度に使用したい」という強い要望を反映し、収録サンプル数
が当初の予定250,000を大幅に越える約360,000サンプルに及ぶ結果になっ
た事と、この膨大な量のサンプルを16bitと24bitの両方でDVD-ROMに収録
することが現実的ではなくなってきた事をふまえ、VSLプロ・エディション
では当初の予定を変更して、サンプルを16bit／44.1kHzで収録することに
決定いたしました。

ビエナレターより…。それはそれでいいが、お詫びの文が全くなかったのには
疑問を感じた…。

ダウンロード板に、サンプリングＣＤのスレ立てました。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056702874/

16bit／44.1kHzでいいよ。じゅうぶん。

>239
死ねよ

お〜い
QLSOの新デモのはなしはどこいった〜？

>>224->>226
＞普通第一バイオリン用のファイル一つ読み込んで終わりじゃないの？
＞解読したところだと2GBメモリ積んだV-stackPCが4台あれば

>>224->>226
＞ふと思ったのだがQLSOは第一バイオリンのパートをならすだけでも
＞最低2GBのメモリを積んだマシンが一台必要なんじゃないか？
＞普通第一バイオリン用のファイル一つ読み込んで終わりじゃないの？
＞解読したところだと2GBメモリ積んだV-stackPCが4台あれば

もはや一般人が手を出せる範疇じゃないな。プロだって個人レベルでは怪しいもんだ。
打ち込みも、セッティングや収録も含めるととてつもない手間になりそうだし…
それでも映画みたいな大プロジェクトでは、本職のオーケストラを雇うより
こっちの方が安上がりなんだろうな。

>>243は誤爆。スマソ

ハードディスクからのストリーミングだよ。
全部メモリにロードするわけじゃない。
そんなに容量いらんでしょう。

QLSOって大した事ないんじゃないかと思う。
ttp://www.soundsonline.com/demos/ewqlsodemo.wav
みたいな酷いデモを出してる時点でダメ。
センスの悪い、下手糞なベタ打ちでしょ。
音一つ一つのクオリティは大事だけど、
それより組み立てやすいライブラリの構築が
最大の課題だよ。

その点、VSLはデモがよく練り上げられていて、
とくにperformance setを使う意味がよく
わかる。(って、ある程度サンプルライブラリで
組み立てた経験のある人じゃないと何がなんだか
分からんのだろうけど)
こういうやりかたでアピールしなきゃ
デモを聞いた側に製品の意味を伝えられんです。

>>245
最近のオケライブラリの際限なき巨大化をしらないのかい？
>>238をみればわかるでしょ。VSLがやむなく最終16bitになったのも
メモリの限界。

>>246
製作者自身があくまで仮のデモといっているのだから無理もないでしょ。

VSLのデモのヘボヘボドナウだけは、いまだに納得いかん。
笑いを通り越して、ムカついてくる。

QLSOは、KOMPAKTのGUIが激しく嫌悪感を催すのもイタイ。

>>247
仮。。。いつまで仮なのか。
製品リリースの時点でも「仮」のデモしかできないのか。
実際、サンプルは組み立ててみてその有効性を確認しなければ
作業の方向性すらつかめないと思う。音さえ出ればよかった
アドオケなんかの時代とは違うんだ。
あの奏法の少なさ、フレーズの欠如は決定的と思うが。

あの奏法の少なさはネタなのかマジなのか。

QLSOのあのデモ1曲じゃぜんぜんわからない
デモの役割を果たしていないね
VSLは各楽器のソロまでデモで聞けるからよくわかる

>>247
話がそれるけど、VSLプロエディションが16bitだけ
になったのは、配布メディアの数が爆発することが
明らかになった、つまり経済的問題でしょう。
現に、ハードディスクエディションでは全部入れる
と言っていることからも分かる。

メモリが足らないなんて大きなお世話だ。16/24
両方収録して、ユーザーが選択すればよいだけの
話なんだよ。本来は。

>>253

え？

>数多くのユーザーから寄せられた「コンピューター上でできる限り多くの
>サンプルを一度に使用したい」という強い要望を反映し

って書いてあるじゃん。使ってるならわかるよね。
PCのメモリがまったくおいついていない現状を。

それにどんなにメモリが積んであっても
HDDのアクセスがおいつかなくなるでしょ。

>>254
いやだから、それは言い訳だって。わかんないの？

たとえば、1サンプルにつき16KBプリロードするとして、
当初のVSLの計画どおり25万サンプルで収まったとしても
4GBいるんだよ。そんなPCはまだそのへんにはないでしょ。
だから、25万だろうが36万だろうがもともと全部は入らない。
つまり計画の変更(サンプルの増加)が新たにメモリ不足を引き
起こしたわけではない。

それに、多くのサンプルを使いたい人は16bitだけで組む・
少しのサンプルでいいから24bitで組んで録音ミックスする、
という選択肢をユーザーから奪う必然性はないでしょ?
「あんたたちにはメモリが足らないはずだから16bitで
やりなさい」と押し付けるような言い方をするのは
理屈に合わない。選択できるようにすればいいじゃない。
それをやらないのは、経済的理由としか考えられないわけ。

もちろん、大容量サンプルの場合、多数のパートを一気に発音しよう
とするとハードディスクのストリームが(現状では)おいつかない。

だから、自分の場合は少数のサンプルだけを組んでパート別に
録音し、編集している。実際、いかにギガサンなどソフトサンプラーが
優秀でも、いっぺんに多くのパートをドカンと発生した場合、
波形解像度が不足するのは必然だしね。

というわけで、自分に言わせれば、どうせメモリもHDDも資源不足
なんだから、できる範囲に分割してやるので、24bitのデータも
最初から配布してよ、というのが本音。まぁ、楽しみに待ってる
けどね。

なんか、荒れてるね。まあ、荒れてるのは昔からだけど。

http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1011/10117/1011703681.html
の940以下を見よ。（971まで荒れたやりとりが続く）

940 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/09 13:37 ID:sZVkAmjo
なんか今年はサンプリングCDがいろいろ出るみたいだよ。

Kirk Hunterのブラスが出たり、ソロストリングスや
ストリングスアンサンブルが出たり。あと木管も出るとか。

あと冬には、Quantum　Leap　Symphony Orchestraというのも
出るみたい。オケ楽器は全部入っていて、マイキングも3種類あって、
パンやリバーブを設定したり、EQしたりする必要はないとか。

製品版は100ギガくらいになるみたいです。

941 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/09 15:36 ID:v854/Ddm
>>940
ソース出せや
うそくせえ

942 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/09 15:53 ID:V2j4zhHv
ﾋﾄﾞｲﾈﾀのﾚﾍﾞﾙだ…

たとえ100GでもDVDたった20枚じゃん
DVDのプレスなんてたった数百円だよ
経済的理由なわけない

わかっちゃないな。キミ、もの作りしたことないでしょ。
20枚も違うということは、パッケージが大型化する(パッケージ製作の増加)し、
なにより重量＝輸送コストの増加になる。トータルコストでは大きな違いになるの。
国際取引はFOBだからね、送料別払いというわけにはいかないんだよ。

まぁそれはいいや。もとは、「メモリが不足するから減らしました」
ってのを本気にするのがヘンだよ、と指摘したまで。論理的にヘン。
だって、24bitの分を削ったら全部ロードできるの?できないでしょ。
だから、それを口実にするのはまやかしだ、と。それだけのこと。
この上なく単純。

そんなに気に入らなければQLSOにすれば？
ヴィエナって正直そんなに音よくないし。
あれだけオンマイクで収録すればそりゃ生々しいだろ。
でもそれだけなんだよヴィエナは。
アンサンブルにしたときにちゃんとオケに聞こえるかといったら？？？？

>パッケージが大型化する(パッケージ製作の増加)し、
>なにより重量＝輸送コストの増加になる。トータルコストでは大きな違いになるの。

そのわりには無意味に箱がでかいPCソフト多いのナンデダロ？

VSLプロ・エディションのページ
> この膨大な量のサンプルを16bitと24bitの両方でDVD-ROMに収録することが現実的ではなくなってきた
> ハードディスク・エディションとして2004年にリリース予定のVSLシンフォニック・キューブには、予定通り16bitと24bit両方でサンプルを収録いたします。
これ読めばその意味は明らかですなぁ。

はい、次の話題どうぞ。

>>263
そのHDエディションでは両方収録というのを信じるほうがおかしい。
HDエディションリリース前になったら「やっぱり16bit・・・」と
アナウンスされる。とりあえず最終24bitになるよ、といまのところは
宣言しておいてやりすごすつもり。

24bit版の製作が間に合ってないということなのだろうか？
360,000もサンプルがあると、検査とか大変そうだね。

1stエディションの時もヒドかったぞ。ちょっと検査すれば分かりそうなノイズが
いくつか鳴ってるぞ。サステインの途中で、デジタルクリップがブチ！なんて信じられんわ。
それよりも、登録者に4月に送るといっていた日本語マニュアルが未だに来ない。詫びもない。
別にマニュアルは無くても使えるが、無責任なイメージが強いわけよ。VSL。
音はいいんだから、マジメにやってくれと俺は言いたい。こんなとこで失礼。

>>265
それが妥当な判断かもしれない。単に間に合っていない。
QLSOが控えているから発売は遅らせられない。

そこに落ち着くのかな。
自分の場合、VSLの音は気に入ってるし、
なによりVSLは(とりあえず)「いま」使える音源なのに、
QLSOは「使える日はいつ来るのか?」な音源だ、と。

VSLとQLSOはまったく違う特徴を持っているからな。
VSLはパフォーマンスセットによる表現力の完成を、
QLSOは3つのマイキングのレイヤーによるホールの響きをも
含めた音のリアルさの完成を目指したもの。
この2つの特徴を同時に扱えるようになるにはメモリも含めた
PCの性能がまだまだ追いついていないんだろう。

VSL＝FF
QLSO＝DQ

VSL＝PS2
QLSO＝GC

VSL＝東急
QLSO＝ＳＥ■I■ＢＵ

VSL=美竹涼子
QLSO=高木マリア

VSL＝地球連邦
QLSO＝ジオン公国

このスレはただいまから1週間限定で・・・

　H A L i o n 　S t r i n g　 E d i t i o n 　Vol.1

が占拠しますた。

ユーザーのみんな！空きメモリ量、音、使用感もろもろレポよろしくな！！

　い　　　や　　　で　　　す　　　。

VirtuosoStrings
3万なら買いですか？

>>277
ここはぐっとこらえて我慢汁

3マンでも高い？

>>279
価値なんて自分で決めるものだ。
自分が３万で良いなら買いだ。
このオークションは十分購入価値あると思う。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39185032

宣伝ウザいよピーコ厨

ピーコ！　出番だぞ！

>>280のオークションの質問欄を見たんだけど
質問４の人の趣旨がよく理解できないんだけど。
だれか説明してくれない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>283
ただの宣伝だろ。

>>285
なんの関係もない宣伝をするものなのかね。
しかも出品者もきちんと答えているし。

Virtuoso Series Stringsって正規品もCD-Rですか？
何か説明書も乱雑なんですが。

まさか

GOSは正規品もCD-Rですが、なにか？

>>289
そんなことないですが、なにか？

どっちなんですか？

DVD-R。
つーか、海外大容量サンプリングCDでは正規版でもよくあること。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

良スレ保全

静かですが・・・みなさん楽しく制作してますか？

おかげさまで。

>295
>215-220
三人しかいないから。

おれもいるぜ。

295は、VSL勉強中です。よろしく

はたまた300げげっとお。(^･ｪ･^) ………………（ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬ

VSLのような怪物の登場で、プロの世界では打ち込みも分業体制になるんだろうな。
事務所に１台VSLを買って、ギガスタPC３台。それぞれのライブラリごとにマニピュ
レーターがついて、作曲家の監修のもと同時進行でプログラムをしていく。そしてバインド・
デバッグをして、オーディオデータをミキシングスタジオへ…

技術の進歩の果てに行き着いた夢のような光景なのか、それとも…。保守age。

でもVSLってツメが甘いんだよな。
第2バイオリンがないし、音響的なリアルさでもQLSOのような新しい
アプローチがなく、従来品と同次元。
本当に究極のライブラリはそのうちでるんだろうか？

QLSOのどこが新しい次元なんだか

>>303
3つのマイクセッティングレイヤーによるホールの音の再現は
QLSOが初だが。もっともオケ以外のジャンルではドラムなんかでも
その手の製品がでてきているみたいだけど。
もし、マイクセッティングレイヤーによる音のリアルさの優位性が
感じられなかったとしたら君の耳が慣れていないだけ。
単なるオンマイクで質感「だけ」のVSLとはまったくものが違う。

もともとオケライブラリごとの音の違いや個性はマイク位置や
EQ処理等によるところが大きかったんだと思うけど、
QLSOは3つのマイク位置の音をバランスを調整することにより
EQ処理も必要ないというし、いかようにも自分の必要とする音を
つくりだせるという点ではサンプリング界の革命だと思う。
オケライブラリの歴史はQLSO以前と以後で分けられるだろう。

売り文句はともかく、物理的壁に阻まれて肝心の機能が
使い物にならないで終わる気が。。。質の高いサンプルを
3つのレイヤに持つだけで、ろくにロードしないうちに
メモリがパンク。

奏法別のサンプルもほとんどないのにマイクセッティング
だけ凝ってもまったく意味ないと思うし。いまのままだと
非実用的なものになりそうな予感。QLSO

というか、早く使えるバージョンを発売してほしいんだけど。
でないと、使えるかどうかまったく判断できない。
デモを聞いたってわかんないよ、そういう肝心なところが。

QLSO８月１５日に発売だそうだ。
こういうのって会社が倒産して次期OSに対応できなくなって使えなくなるってことない？

>>307
それはギガスタでも同じ事だろ。
Longhornは構成がガラッと変わるらしいしな。
予め危険予測をしておくのは大切なことだ。

>>301
ハンス･ジマーなんかずっと前からそんな感じなんだがｗ

>>309
AKAIの時代からそうだな

先日やっと「グラディエーター」見たんですが、
あれもサンプラーなんですか？

ハリウッドって結構打ち込みオケの需要が高いんですかね？

打ち込みオケで稼ぎたかったら無理してでもハリウッド行ったほうがいいよ。
いきなり第1009で活躍は無理だがアシからはじめるならいくらでも仕事あるぜ。
ある程度の技術があれば少なくとも喰うにはコマ欄だろう。
さらにスキルがあればチャンス次第でいくらでも活躍できるぜ。

>>308
ギガスタの場合ソフトは確かにそういう危険があるけど、
ギガ用のサンプリングCDに関して言えばだんだん標準フォーマットみたいになってきてるから
それほど心配はいらないと思うけど。
QLSOの場合音ネタだけ切り離して使うわけにも逝かないよね？
それができたら便利だと思うんだけど。

奴らあんまり細かいステップ打ち込みなど苦手だから
そんな分野が異様なほど得意な日本人はとても重宝がられる。
奴らのデータ見ると有名や香具師でさえ実はあまりにラフな手弾きだったりして
びっくりする。もち論、後修正でなんとかするが、それでもかなりラフ。
はじめて見たときは、え、これでいいの？と思た。
そもそもメインが手弾きなのでCCでさえあまり使わないし。データ見るとビビル。
プロがそれでもやっていけるのはライブラリや設備にできるだけ金をかけて
できるだけまともな音が出るようにしているから。
打ち込み技術自体はほんまに幼稚。どんなにメジャーでビッグな香具師でも
ハチプロのようなcheapな音源１台で出来上がりを競ったら、
たいていの趣味程度の日本人でも確実に勝てるぜ。
ま、アメリカには日本のＤＴＭ音源文化のようなものがないからな、
例えば米国のサイトで見るＭＩＤＩデータて、まともなやつ少なすぎだろ？
ほとんど手弾きか幼稚なステップ。日本でＤＴＭ音源で鍛えたような、
システムエクスクルー支部ガリガリのすべてのパラメーター駆使して
チープな音源の力を最大限に発揮する日本人の細かさ緻密さは異様に思われるが
案外そういう人材は重宝される。

すげー、QLSOのデモが一気に大増殖してるじゃん。
さっそく落として聞いてみよう。

>>314
んなこたぁない。人それぞれ。

それに仮に純正アメリカ人がそんなステレオタイプな奴ばかりだったとしても、
ドイツ系だっているしブリテン系だっているし、几帳面な国民性をルーツに持った連中は
いくらでもいるじゃん

一度、読んでみると面白いでしょう。
なかなか面白く纏めてあります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

>314

どんなに細かい打ち込みをしたところで
高級な機材には勝てないし、高級な機材になればなるほど
ラフな打ち込みの方が良い音する。

どんなに高価な機材でも、分かってないやつが打ち込むと、もう（略

>>318
オイラもそう思う・・・。
そう思ったので、ライブラリに金かけるようになったな〜。
打ち込みの時間の短縮になったおかげで楽曲を練る時間が増えたのがうれしい。

かなりラフに打込んだものでも、ちゃんとしたエンジニアに、適切な音処理＆ミックスを
してもらうと驚くほどリアルになる。まぁ元の音がそれなりに良くないとダメだけど。
それを知っちゃったから、自宅で一生懸命打込むのは確かに微妙な作業に感じるんだよなぁ。
自宅完パケ的な仕事の時はしょうがないんだけど。

>>321
>>314の例えがおかしいんだよな。
アメリカ人のDQNが雑なのは分かったが、タイミング調整や抑揚表現、奏法切り替えなど、
音楽的な表現をおろそかにしてるってことだろ？緻密な打ち込みとはまた別の話。
どんなにラフな打ち込みだと思っていても、元の素材が良くて、曲が音楽的に成立してる
なら、ミックス後にいくらでも化ける。逆に、元の音が糞ならどうにもならない。
（もちろん、曲が糞なら言うまでもない）

DTM音源文化？エクスクルーシブを駆使した細かい打ち込み？88Proでここまでやれる？
そんなものは音楽とは何の関係もない。唾棄してしかるべきもの。
（スレ違いだったかな…。いや、何気なくのぞいてたらSCシリーズスレとかいうのがあって、
驚愕したんだよ…。）

まぁ貧乏人はSCでも使ってろってことだ。

で、QLSOのデモどうよ？
なんかみーんなおんなじような曲に聞こえるんですけど。
ブラスは軽め？空気感はいままでになくスゴイものがあるけど。

ＤＴＭ音源オンリーの人たちってさ、一部をのぞいて
プロはみんなエクスクルーシブ手打ちでばしばし使いこなしてる、とか、
驚愕するほどの細かい打ち込みや音源操作をしないやつは糞、
とか、音楽がよくできていてもデータが汚かったら糞、
だとか、心の底で思ってるんだよね。
それで、ミュージシャンのＣＤを聴いて、
プロはあんな音出せてすごいな、俺も打ち込み技術を極めて
エクスクルーシブ使いこなして、プロ並になりたい、と、プロを勘違いしている。

結局よくかんがえてみると、
プロ、プロって言っても
やつらの言うプロってさ、結局、カラオケ打ち込みのプロなんだよね（ｗ
オリジナル曲つくるよりヒット曲やゲームの曲やアニメの曲の打ち込み
しかしないような香具師が作ってる文化だし。

>325
後半が意味不明。

１音源でなんとかしてある程度の音を出さないといけない
通信カラオケの打ち込みの仕事のプロ
…って意味。

>327
いちおう理解。

今時どんなことを考えてるやつは誰もおらん

音楽がよくできていても、データが汚ないくて機材も糞だったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だからこそ、QLSOの「奏法少なめでマイキングに凝る」というアプローチは結構いいかも、と思う。
実際、自分は打込むときとか結局面倒でそんなに色々奏法使うわけじゃないんで、
それよりもその音自体の質感・音場感が良いほうがいいかな、と。
時間のないプロの人ほど好む可能性あるよね。

う、「だからこそ」は、いらなかった

http://arinosucorori.tripod.co.jp/index.htm
↑お金に困っている。子供がいるから外で働けない,
そんな貴方に最高のSOHO

あえてガリタン！！

とか言ってみる！！

QLSOのデモ聞いたけど、なんか大仰な曲調で、こけおどし的効果ばかり。
合間に、例のベタなヴァイオリンソロの音色とか出てくると萎え萎え。
クラシックのまっとうな曲をきちんと打ち込んだデモは作れないのかなー。

331>> 面倒、なんて言うけど、アタックや音色の変化はどうするの?
切り替えずに作ったらそれこそベタベタになっちゃうのでは?
少ない音色で作ってたらサンプラーを使う意味がないと思うんですけど…

音色の変化、というのがどれを差すのかちょっとわかんないですけど、
Legato-Marcatoくらいはモチロン切り替えてますよ。それはさすがに。

少ない音色しか使わなくても、一個一個の音の波形がリッチだから、それでも
サンプラーを使う利点はあるんじゃないかと思います。
GIGA以前から生楽器系はサンプラーを使ってたのでそう思うのかもしれませんが。

>QLSOのデモ聞いたけど、なんか大仰な曲調で、こけおどし的効果ばかり。

それは否定的にとらえることじゃないぞ。
いままでのサンプラーで、クラシックに必要なダイナミックレンジの
広さを表現できるライブラリーがあったか？
特にSC88proなんかでクラシックの打ち込みをやると音質云々以前に
このダイナミックレンジの狭さ、とくにこけおどし的に盛り上がる部分が
致命的な問題となる。ホルストの惑星なんかはもうボロボロ。
クラシックこそ弱音から一気にオケ全体が咆哮するような場面が
たくさんでてくるだろう。こけおどし的な効果がだせないような
上品ぶったようなライブラリではクラシックの暴力性は表現できんよ。

ついでにいっておくと、ネットで自作、クラシックのコピーに限らず、
オケの打ち込みをアップしている人の作品は往々にして、盛り上がる
場面のほとんどない静かな曲ばかりだなと感じたことない？
それは彼らの好むGOSやらVitousではそういう曲しか表現できないんだよ。

まぁ、彼らがロマン派のわかりやすく盛り上がる曲は低くみている可能性も
あるけどね。

こけおどしって、作曲のことね。
むしろ音の印象は逆で、薄くて平板に聞こえた。
ミックスの振幅はあるけど、テュッティの厚みを
あれで表現できてるー？？
こっちの耳がおかしいのかなー。

それと、なぜ「特にSC88pro」を引き合いに出すんでしょう。。
比較すべきのは他のオケ系サンプルだよね。

(それこそ「作りこんで」それなりの表現をしている
8Pro作品もあるし。ただ、ここに参加してサンプラーで
曲創りしてる人には無縁の話だね)

GOSやVituosで作られた作品が、みんなぬるま湯な感じに聞こえるというのには同意。
致命的なのは、きっと作ってる人に根本的なセンスが欠けてるんだと思う。

>こっちの耳がおかしいのかなー。

耳がおかしいというよりもQLSOに対して変な先入観を持って聴いているといったほうがいいね。

要 す る に 皆 Ｑ Ｌ Ｓ Ｏ い じ っ て み た い ん だ ろ

というかねぇ、いかにも音ネタのカタログ的なデモではなく
具体的で実践的な曲の形でデモを提示してきたところを
評価してあげて欲しいのよ。VSLみたいに楽器ごとの音が
聴きたいって人もいるだろうし、そういう気持ちもわかるんだけど
実際、そんなのは2の次なのよ。オーケストラアンサンブルにしたときに
どう響くか、起伏の激しい曲にどこまでついていけるか、
これこそが重要だと思わない？こじんまりした細かいデモよりも
堂々と壮大な曲を真正面から提示するほうがよほど困難だと思う。
平板な印象というのが何を指しているのかわからないけど、
自分はいままでのサンプリングCDのデモの中ではダントツに
起伏の激しい曲をごく自然に違和感なく聴かせられる所が凄いと感じるね。

GOSやVitousを使いネット上で作品を発表している人というのは
つきつめればセンスがないともいえるんだろうけど、
なんていうか「木を見て森を見ず」的な感じを受ける。
基本的にあの人達は頭がよいのだけど、それが災いしてか
細かい部分に関してはえらく饒舌になるんだけど、
じゃ、全体として、どうなの？といえば、うーん、細かい部分に
こだわっている割には・・・結果として聴こえてくるものは・・・・・・・
・・・・・ってなところだと思う。

またそういう人達がもっとも大事だと考えているのが
奏法の細かい部分までの再現なわけだから
QLSOは合わないだろうね。

だけど、あれだけ細かい奏法を網羅し、それを語り口から
縦横無尽に使いこなしていると思われる人の打ち込みデータを
聴いてどう思う？その細部へのこだわりが輝いて聴こえる？
たいていの人は「そんな細かいところよりももっと大きな段階で
問題があるんじゃないの？」って印象を受けていると思うけどなぁ。

ま、QLSOの他を寄せ付けない次世代的な凄まじさは
これらの臨場感たっぷりのリアルなアンサンブルの響きにあふれたデモの全てが

リ　バ　ー　ブ　を　ま　っ　た　く　使　っ　て　い　な　い

と事実を知ればおわかりいただけるでしょう。
もう、驚くしかないね。

GOSを使って発表してる人（と、ひとくくりにしては大変申し訳ないんだけど、）
自分が聞いた実例複数は、細かいところにこだわっているなんて、
とんでもなかった。

確かに、細かい所いじり倒しててものが全く検討はずれで、ようするに
最終的にどういう音を出すべきかという目標なく、裏づけとなる音楽的
センス皆無のままメタメタに弄繰り回してるだけで、とにかくダメなのだった。
さっぱり効果があがっていない。

それって、ダメな理由はおそらく、楽器が実際にどう鳴るかという
イメージを持ってないことであって、GOSやVitusの本質的欠陥
ではないと思う。両方とも直接触ったことないからわかんないけど。

で、もちろんわたくしQLSOは使ってみたいです。しかし、
上のほうの話題でも出ているとおり、少ないサンプルしか
なかった時代にやってたような、テクニックを弄して
「こんなに努力して作りました」みたいなのはやりたくない。
サンプルを利用する意義の一つは合成(シンセサイズ)する
ことの出来ない、手触り感のある音響をそのまま利用できる
ということにあり、むかし苦労してSCだかJVでやっていた
アタックの差や音色音量の連続的変化をもともと含んだ
サンプルを使いたいわけ。それが欠けているサンプルライブラリ
なんて、いったい何のために？という感じがする。

くだらんことかも知れないけど、
VSLとQLSOのデモを聞き比べたら、自分にとっての音楽的満足感は
VSLのほうがはるかに大きかった。そういう比べ方するなと言われるかなぁ。
もちろん、オケ曲のデモを比べて、ですよ。

>アタックの差や音色音量の連続的変化をもともと含んだ
>サンプルを使いたいわけ。それが欠けているサンプルライブラリ
>なんて、いったい何のために？という感じがする。

QLSOにももちろんそういうサンプルはありますよ〜。
GOSやVitusは力強い曲にはまったく向きませんね。

アレ？要はエクスプレッションで音量だけでなく
サンプル自体がクロスフェードして切り替わるってやつでしょ。
それっていまの情報ではあるともないともわからないんじゃなかったっけ？
あるならソースを紹介して欲しい。該当部分のテキストコピーでもいいから。
それからアップされてる奏法のリストは細かいところは適当って
言ってなかった？個人的にはニュアンスの違うヴィブラートが用意されて
いるのがうれしい。

デモはVSLのエアフォース1のテーマと聞き比べてみたけど
どっちも凄いと思うな。でも高価なリバーブを使っているであろう
VSLのデモに対してリバーブをまったく使わずサンプルの実力だけで
表現しているQLSOはやはり凄いなと。

ひょっとしてベロシティクロスフェードですか。
画期的機能ですね（笑

>>351
キミはけっきょくなにを言いたいの？
がりたんでは実現済みじゃなかったっけ。

アタックの差や音色音量の連続的変化をもともと含んだ サンプルってのが
どういうものをいいたいのかぜんぜんわかんないね。
調節できる機能ではなくて文字通りそういうサンプルだとしたら
個人的にはそんなものいらない。

VSLだけの新機能だとしたら、「それが欠けているサンプルライブラリ
>なんて、いったい何のために？という感じがする。」と言い放ったところからも
単なるVSL原理主義者としか思えない。

>>352
そんなの大昔からあらゆるサンプラーにハード上実装されてるでしょ、と。
サンプルライブラリではサポートしていてあたりまえの機能。
（ベロシティクロスフェードのことなら、ね。たぶんGOSのことは別の何かでしょう）
チャチャなので気にするな。

＞調節できる機能ではなくて文字通りそういうサンプルだとしたら
＞個人的にはそんなものいらない

サンプルを容易するではなくて、シンセサイズするのですか。
それはどうだろう。考え方として賛成しかねる。

QLSOもかなり弦楽器のタッチなど用意しているところもあるけど、
たとえばViolaではピチカートもトレモロもない。これは
どうなってんの？ユーザーが作るんですか。パートごとに収録の
奏法がばらばらで統一されてない。そういうチグハグさを
どうにかできないのか。QLSOを予約するのをためらった最大の
理由はそこ。

それと、やはりフレーズ集めは必須と思う。単音のサンプルから
一瞬に変化するフレーズをつぎはぎで作るのはもういやだ。
基本的にはレガートとか、ポルタメントとか。スライドそのものの
サンプルではダメ。音と音の間をどうやって詰めるのか、みんな
苦労してるでしょう？？

GIGAでクラシックのオケ曲やってるサイトってあんまり知らないんだけど

http://sound.jp/kubota/
http://www5.airnet.ne.jp/habata
http://homepage1.nifty.com/PICCOLO/

他にある？あとは海外サイトか・・・

>ID:spNMHrnf

おいおい。エクスプレッションクロスフェードによる連続的変化と
ベロシティスイッチを勘違いしてないか。まったく違うもんだぞ。
トレモロをシンセサイズするかあらかじめ用意されたサンプルを使うか
とかなんか、一人で話のピントがSCレベルだぞ。
だからかみ合ってないんだよ。つーかそんなもんSCだってJVだって
生楽器の再現でそんな電子的なシンセサイズを使う奴はいねーよ。
本当にQLSOのビオラにピチカートもトレモロもないのか知らないが
俺なら高い音域ではバイオリンのそれ、低い音域ではチェロのそれで
代用するがな。もしくはほかのサンプルライブラリーの音を使うか。

ベロシティクロスフェードの件、わかって言ってるよ（笑
チャチャだって書いてるじゃん。
でも「スイッチ」じゃなくて、「連続的フェード」は昔から
ある機能だっていいたかったの。
わかってないのあんたじゃないの？

＞QLSOのビオラにピチカートもトレモロもないのか知らないが

それより、なんでそんなこと知らないの。
QLSOのこと肩入れしてるみたいなのに何も調べてないの？
SoundOnlineのページ見てよ。

www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-150

オーケストラ[シュミレーション]のおっさんのページはもうやめてくれー
いちいち指摘する気にもならないほど音間違い多いし、、
変化のないベロシティでベタベタだし、
サンプルが悪いのかミックスが悪いのか、あんなモヤモヤ。。。

ああいう人がさもパイオニアみたいな顔してGOSやSIIを称揚して
麗々しいページ発表してるから、よけい印象が悪くなる。

>359
( ﾟдﾟ)???

海外のフォーラムでは今回のデモへの賞賛と驚嘆の声が続々と上がっています。
期待はずれだったという意見をみつける作業はまったく困難です。
そして彼らの関心事は奏法の網羅ではなく、すでにこの驚くべきデモが
何台のPCで再現されているのか、この革新的なライブラリの動作環境は
どうなのかといった、実際の使用を想定した話題へと移っています。

今回のデモで特に驚くべきはストリングスアンサンブルの厚みでしょう。
いわゆるコンプ的な太さではなくリアルな広がりと合奏を生々しく
聴かせてくれるこのストリングスアンサンブルの確かな厚みは、
従来の他のライブラリではほとんどまったく実現不可能だったもので、
これはQLSO独自の響きを重ね合わせることによりサンプラーでも
はじめて表現できた快挙といえるでしょう。オンマイクのサンプルに
電子的な響きを足す演算式のリバーブや、サンプル本来のエネルギーを
削いでしまうサンプリングリバーブをかける従来の手法ではこのような
良好な結果は望むべくもありません。

何より忘れてはいけないのはあなたはこのライブラリを手にしたとき
得られるのは単なる一流の交響楽団だけではなく、可動式の音響反射板
などを備えた最良の大ホールまでをもわが手にすることができるということです。
QLSOのデモはリバーブもEQも一切使用してはおりません。しかもそれらは
あたかも可動式のホールを越えた自由度であなたのために調節することができます。
これは大変ショッキングな現実なのです！

今回あなたの耳に届いた現実により、QLSOの製作者が最も生に近い
オーケストラを電子楽器上で再現する為に本当に必要なものはなにかを
熟知しており、今あるPCという限られたハードウェアの中で実現するために
それらを正しい選択により製品としてまとめたという喜ぶべき事実を
感じ取ることは非常に容易です。

私はVSLとQLSOという二つのまったく異なる個性を持ったすばらしいライブラリに
同時に出会えたことを大変感謝します。

>>358
いくつか話が見えていない点があるんだが

>>354
「サンプルライブラリではサポートしていてあたりまえの機能。 」
俺の知る限り初めてクロスフェードを実現したサンプルライブラリは
GOSなわけだが。あんたは大昔からサンプラーでクロスフェードをサポートされた
サンプルライブラリを使ってきたわけか。すげえな（苦笑

PCM系の音源はクロスフェードやってるよな…
素材集だとGOSとかVOTAがハシリだとは思うが。

>>355

「サンプルを容易するではなくて、シンセサイズするのですか。」
「それと、やはりフレーズ集めは必須と思う。」

自由な長さで扱えなかったらまったく実用性がないと思うのだが。
確かにベロシティクロスフェードは俺の持ってたS-760でもあったが
これって弱音と強音のサンプルがあったとしてベロシティの値によって
急に切り替わるのではなく、たとえばベロシティ値が60なら弱音サンプルが
60パーセント、強音サンプルが40パーセントでなるってものじゃなかったっかあ？
ここでいわれている時間的な連続変化とはまったく関係ない話だろ。
チャチャとかそういう話じゃなくてあんたわかってないって。

あんたそもそも本当に打ち込みしとるんですか？

>>350は「エクスプレッションによる」と言っているのだから
あんたのいうベロシティとエクスプレッションの入力位置さえ
わかっていれば（MIDIの最低限の知識があれば）こういう勘違いは
おきないはずだが。とてもJVやSCで苦労して打ち込んでいた人とは思えん。

ID:spNMHrnfは言葉の不自由な人なのです。　そっとしておきましょう。

どーでもいいが、>>359の
>いちいち指摘する気にもならないほど音間違い多いし、、
というのもどうかと。
気にもならないってなんだよ（ｗ
ひとつぐらい誰にでもわかるようにやさしく例を示せよ。
それをしなかったら名誉毀損もはなはだしいぞ。

おっさんってだれ？

ID:spNMHrnfのレスだけ抽出して読んでみた。

後半に行くほどﾊｹﾞﾜﾗ

おっさんて、>>356の真中のこと。
バルトーク弦チェレ第4楽章聞いたけどヒドイ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

具体性のない個人叩きはもういいよ。
ただでさえマイナーなジャンルなのに、その数少ない同好の士で叩き合ってどうする。

それよりQLSOだが、ID:spNMHrnfのいうように確かに
ビオラにピチカートやトレモロがなかったりするのはあいたただ。
あのリストは本当に正確なリストなのだろうか？
最新の、それも製作者が辛口のユーザーの声が直接届く
フォーラムでもまれているのに、本当にその程度の奏法がないとは
ちょっと信じられない。

ま、音さえよければそのぐらいなくてもいくらでもごまかしなんて効くけどね。
病的なまでにスコアに忠実に打ち込まないと気がすまない人は絶対に許せないだろうけど。

>病的なまでにスコアに忠実に打ち込まないと気がすまない人

いるんだよね。こういう人。たいてい機材を買っても何もしてない人だったりする。
もしくは頭の固いタイプ。実社会でも「〜がないのでできません」って言い訳するような人。
ちっとは自分の頭で考えろ。形にばかりこだわるんじゃなくて結果オーライでいけ。

（＾＾）

ガリタンソロ、GOSのユーザーは＄７００にて優待販売か！？

>377
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

GOS
音のリアルさ★★（波形がまっすぐすぎてシンセっぽい）
奏法の充実★★★★★（第2バイオリンも揃っていてコントロール群もすごい）
扱いやすさ★★★（奏法が細かく分かれている分、かなりの注意と知識を要求される）

VSL（キューブ）
音のリアルさ★★★（オンマイク収録しただけあって、擦弦音など生々しい）
奏法の充実★★★★（かなり充実しているが現状ではややムラもある）
扱いやすさ★★（コントロールソフトの煩雑さもさることながらサンプル自体も使いづらい）

QLSO
音のリアルさ★★★★★（マイク位置レイヤーでホールの響きまでも生そのもの、壮大）
奏法の充実★★（昔のライブラリよりは上だが、細かいことより音質と即戦力性を重視したようだ）
扱いやすさ★★★★（あくまでプロが感覚的にすばやく仕上げられるための道具らしい）

あってる？

SIのもお願いします。

QLSOの扱いさすさは星5個でよかったかも。
QLSO単体と同等の反響の生々しさと存在感をだすには
サンプルライブラリーにプラスしていったい何百万円のレキシコンを
買えばいいんだろうか。加えてプロ並みのEQテクが必要。

>>379
参考になります。

とりあえず、QLSOをバラで買い足していこうと思います。

>>382
参考にしないでくれ（ｗ　自分はどれも持ってないんだから。
ただ、ネットでの使用者の評判と、雑誌のレポ、自分で各種メーカーデモや
ユーザーデモを聴いた判断をおもしろいからまとめただけだよ。

ただ、自分もほかのライブラリで打ち込んでて思うのだけど、
GOSみたいに細かく奏法がわかれていても、どう使い分けていいのか
なんて知識には自信がないし、あまりにもコントロール郡が多機能でも
ややこしすぎるしコントロールしきるのは時間的に無理だったりして
使わなかったりとか、宝の持ち腐れになるのはもう目にみえているので、
内容は単純明快で気軽に弾けて、音は究極に良くなっている
QLSOがけっきょくは一番使えそうだとは自分でも思っている。
あとは個人で買えるリバーブの質の限界だね。ベースのソロにリバーブかけても
存在感と重厚さがぜんぜんでなくて。QLSOならなんとかなりそう。

音のリアルさは★★★じゃなくて★★★★でもよかったかも。
ただ、リバーブ無しでの素の音がわからないからQLSOとは比べにくい。
っていうかリバーブとの組み合わせが前提のVSLやGOSといった
従来の製品とQLSOでは単純に比較できないっぽい。
VSLの音は超高級なリバーブを使えば限りなくQLSOの次元に近づくのか。
ブラスや木管はh実際使ってみると大したことないって話もあるけど。

海外ファーラムでもVSL対QLSOが話題になってるな。
てかここと見比べると外人も2ちゃんねらーも感じてることは同じだと思った。

>>307
>>308
>>313

ちょっと待て、
会社を買収された挙句、いまだにXPにも対応しておらず
3.0も音沙汰無しのギガスタジオにQLSOが「次期OSに対応できなくなったら
どうするの？」と言われるのは心外だ（苦笑

もしそうなったらV-Stackをホストに対応OSの専用マシンを組めばよい
だけのこと。ギガスタと同じく専用機を用意しなければならなく
なるだけのことだよ。スタンドアロンのギガスタこそ、現状ですらメリットなし。

↓みたいに楽器に特化した専用シンセエンジンプラグインもでてきたし。
http://www.crypton.co.jp/jp/yellowtools/yellowtools_top.html

QLSOの推定価格１４万５千円。
高くて買えません。

>>387
QLSOのなんの推低価格だよ？
おれはコンプリート版は日本の代理店を通した場合、40万円くらいになると思ってたけど。

ギガスタでそろえようとすると、ライブラリの価格以前に
専用PCとギガスタ160だけで20万円いっちまうぞ。
その元手が浮くだけでQLSOは神。

>>388
パーカッション以外の１パッケージの価格です。
コンプだと４８万はいくね。
こういう高価なサンプリングCDってのはアメリカとヨーロッパの販売価格はそう変わらないけど
日本の場合どういうわけか定価＋１，２万上乗せされる。
まさか代理店だって定価でアメリカから仕入れてるわけでもあるまいし。
せいぜいアメリカ、ヨーロッパ並みの価格にしてくれないと。

>>389
確かに自分の場合ギガスタと専用PCで３０万ほどかかってるからね。
ただQLSO扱うには専用PCくらい必要でしょう。まあ安定性が高ければ必要ないかも知れないが、
それでも専用PCを１台作っておくだけで何かと便利。
一方でギガスタの購入を考えてる人にはQLSOは良い選択になるかな。

とりあえず、ブラスとパーカッションはいいね。
弦はVSLの方がいいと思うけど。なんか組み合わせればすごいことになりそう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
金が全然足りてないからただの妄想で終わりそうだけど。

VSLの弦がいいって人は何をもっていいって言ってるのかな。
楽器から出るノイズバリバリのゴリゴリした直接音が多いから生っぽく聞こえるわけで
ただただ生っぽさを出すのにはいいけど、よい音かどうかとはまた別の問題だと思う。
「どうだ、こんなにナマっぽいんだぞ、すごいだろ」ってコテコテなのが
欲しい人にはいいけど音の輪郭がくっきり硬すぎてハッタリみたいな音に感じる。

これはもしかしたら僻みか。

VSLのストリングスは単発では派手でかなりイイ音だが。

派手。明るい。金属的。硬い。細い。
これ、VSLのストリングスの印象。
パッと聞きはいいけど使いづらそう。あと曲の中では細さが気になりそう。

速い演奏にあうライブラリー弦はVSLの方ですか？

QLSO、VSL、どっちの音が上って問題じゃなくて、自分がどういう音を欲しいかだ。

VSLはスタジオで収録したエッジが立っている生々しい音。
QLSOは大ホールで収録した余韻たっぷりの壮大な音。

リバーブでいうRoomとHallの差みたいなものかも。
ただQLSOは可変サンプルだからオンマイクの比率を高くしてやれば
VSLのような硬いゴリゴリした音が出せるのかもしれない。もしかしたらだけど。

>>394
ヴィエナの公式サイトにあるドボルザーク新世界のデモを聴いて判断してくれ。
俺はあれを聴いて・・（ｒｙ

はじめて聴いたときは特になんとも思わなかったけど
QLSOの新デモを改めてきいてみると物凄いね。
これは本物のオーケストラの音なんだと思い込める音源はこれがはじめて。
とにかく迫力が凄い。ど迫力なのに無理して鳴らしてるかんじがまったくせず、
余裕綽々で朗々とオケが謳い上げている。こじんまりしてない。
この凄さはPCのデスクトップスピーカやヘッドフォンでは伝わらないんじゃないかな。

結局は使うﾔｼがどこまで生オケの音を体験しているかによって変わってくる。
スタジオ録音で8,6,4,4,2ストリングスを大編成と思っている感覚（別に
悪くはないが）と、ホール録音で16,14,12,10,8がストリングスが普通と思っている感覚とでは当然音の好みも違う。それに音楽のジャンルでも当然違いが
出てくるわけだし。
個人的にはホール一発録音の雰囲気を重視するならQLSOだし、スタジオ大編成の感じ（定位を含めて）が欲しいのならVSLだと思う。

QLSO、発売してみて商業的に成功すれば奏法の追加を中心とする
バージョンアップをおこなっていくらしいね。

http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=24;t=000323

お前らも、買え。

ガハハハハ　QLSOのこの音響　圧倒的じゃないか
　奏法増強の暁には　VSLなどあっという間に叩いて見せるわ！

明日はQLSOの当選発表！
みなエントリーはしたか？
当選者はメールで通知された番号を２日以内にアメリカまで電話かけて知らせなければ
当選が無効になってしまうそうだ。

ちょっと伺いたいのですが、これほどの高価な音色を
趣味だけで購入されているのですか？
やっぱり自分で作曲されたオケをPC上で再現するために？？
ん〜すんごぐ羨ましいですけど買えません。
日本でQLSOなどはどれだけ売れてるんですかね。

ほとぼりが冷める頃、結局はライト版出すと思うので、
それ待ち。
半音サンプリングとかいらねーし。

>>402
私もVitusのころにはそう思っていました。
40万円もライブラリにだけつぎこんで、こんなもん？って。

でも、QLSOくらい残響も含めて音が凄いと、高いとは感じませんね。
もっとリアルな音ネタないだろうか？とか、もっと質のいいリバーブは
ないだろうか？などと、こんなところで情報収集して時間をつぶしている
ぐらいなら、ぽーんと40万だしたほうが、情報収集の労力と時間の無駄や
物欲を満たせることを考えるとむしろ得かと。

QLSOならハードサンプラーもギガスタPCも高価なリバーブもいりませんし。
ただメモリを2GB積んだPCさえあればいい。ホント、良い時代になったと思います。

QLSOのデモ、FirstFlightの１分２８秒からの高域を奏でるストリングスが
めちゃ自然＆美しすぎる。
Tunnellingでは木管楽器の空気感を含めたリアルさがモロに伝わってくる。
総合的にはFindingTheTreasureが最もQLSOの表現力の幅広さを伝えてくれると思う。
まずはFindingTheTreasureを大音量で聞いて腰を抜かすのがいいかも。

あえて不満点を上げるとすれば、ブラスがやや軽快すぎて透明感が
ありすぎやしないか？ってこととレガートが聞く人が聞いたら
ほんのちょっとだけDTM臭をかぎとってしまいそうな点。
あとはUnderneathTheSeaで途中に挿入される謎のソロバイオリンかな。

あぼーん

Alan Russellさん、うらやましい
QLSO当選、絶対裏があるはずだ。
http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=005475

木管楽器はVL70mでパートごとに吹きますが何か？

VL70mの木管で使えるのはクラだけ

Clはほとんどsine波だからなぁ。

Cｌはsineじゃなくてsquareです

>>417
yes
矩形波系ね　フルートとかは根幹は殆ど奇数倍音だが

QLSOのコーナーが更新されましたね。
３マイクセッティングのミックスによるオーディオズーム機能の図解がのっています。
http://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-150

これこそがVSLを含めた従来のスタジオ録音による生命力のない乾いた音の
ライブラリと音の質において毅然と決別し、ユーザーからEQと人工的なreverbの
必要性を除去し、さらにオーケストラの音を設計できる自由を与えてくれる
QLSOの革新的な肝ともいえる提案です。



……はやくお金貯めよう(´･ω･｀)

っていうかMP3のデモがアップされてるね。＞QLSO

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

QLSOのストリングスの例えを思いついたよ。
これはプルプルの極上プレーンオムレツだぁ。
ふくよかでしなやかでほんわりしててナチュラル。
あまりにも自然すぎてかえって見過ごしがちだけどちょっとした合間の
ストリングスフレーズでもこのナチュラルさが冴え渡っている。
本当にこのストリングスはすごいよ。

モーツアルトのデモが聞きたい
使えるか使えないか

>>405
>あとはUnderneathTheSeaで途中に挿入される謎のソロバイオリンかな。
そこだけJV使ってたとかｗ

なぜ判断材料がモーツァルト？

スラー・スタッカートが表現できるか

ＱＬＳＯを海外直で頼んで買おうとクレジットカードを作ったけれど、
限度額が３０万までなので買えない・・・。
バラで買うなんてもったいないしなぁ・・・。

>>421
おおっ、もし購入なさったらレポ期待します。

>>421
恥ずかしいけどその旨をゼネラルマネージャーにメールで送れば
バラバラでもセット価格で売ってもらえると思うよ。
顧客の少ない世界だから、向こうも必死だし。
勇気を出してメール出してみよう！

>>421
カード会社によっては前もって事情を話せば一時的に
限度額を上げてくれるから訊いてみたら？

そだね、まずカード会社に聞いてみる。
ご意見くれた方々、さんくすです。

それにしても、2chだけに親切心からなのか、
単に人柱を擁立しようとしているのか・・・。
判断がむずかしいや。
こう考える俺って黒い？

うーん、QLSOのストリングスいいですね。
とくに高域で自然に聴こえるという意見がここだけでなく各所で
見受けられましたが、私もそう思います。
もともとDTMのストリングスは高域で痩せる、細くなる、ハスキーになる、
といった点が最大の欠点のひとつだったのでこれは朗報です。
加えてトリプルマイクサンプルの効果か、従来のように一本の線が
鳴っているのではなく、ちゃんと空間（ホール）そのものが鳴っている
広がりを感じられるのもストリングスにとって大事なことだと思います。

ブラスが軽すぎるという意見もありますが、私はそうは思いません。
最新のピュアな録音が、手持ちの10年以上も昔の古い録音の
クラシックCDに慣れた耳には違和感を感じさせるのでしょう、クリアすぎると。
それと、抜けが悪く中域が妙にモタついている従来のサンプルの
ブラスですと、確かに単音で聞くには太くて安定感があってリアルに
聴こえるのですが、それだと例えばトランペットとホルンで
同じフレーズを重ねたときに上手く交わらずに汚いアンサンブルに
なってしまうことが多々あるので、QLSOのブラスのバランスは大変良いかと。
とても色彩的な華やかな音色で、アンサンブルで使いやすく、そして
トリプルマイクサンプルでいままで再現が難しかったオケ配置の奥行きを
感じさせる鳴りと、文句のつけがたいブラスですね。

>判断がむずかしいや。

はは。両方でしょう。
ただ、人柱さんなどQLSOの場合だと特に不要だと思いますけどね。
というのも、他のサンプリングCDのメーカーデモの場合だと、
付録のフレーズ集が織り交ぜてあってリアルに演出していたり、
いったいいくらの価格帯なのかすら不明なリバーブがかかっていたりと、
昨今のマンションのモデルルーム並にオプションで厚化粧されている
可能性があり、そういう製品の場合ですと、実際に購入すると
こんなはずじゃなかった、ってことになりかねませんが、QLSOでしたら
デモそのまんまの音で鳴ってくれるかと。
むしろPCの動作環境のほうが気になりますね。HDDのアクセスとメモリ関係で
どのくらい同時再生できるのかが、ですね。

>>428
>付録のフレーズ集が織り交ぜてあってリアルに演出していたり、
これはQLSOも一緒なんじゃないの？
VSLのようにフレーズ集自体を売りにしてるようなのもあるわけだし。

響きの素晴らしさは納得だけどね。

VSLってフレーズ集なんですか？個人的にはSmartViolinに興味が傾いてきています。。。

>>430
パフォーマンスセット

428はリアル？

>>429
QLSOにフレーズ集なんてないだろ。

ちなみにフレーズ集織り交ぜデモの詐欺度ナンバー1はかの有名なアドバンスドオーケストラ。

>>433
あるよ。
VSLみたいに膨大じゃないけどAO（アドオケ）よりは充実してるって
フォーラムに書いてあったよ。

フレーズ集ってまたハープのアルペジオとかですか？

>>434
弦はひどいよね。
ブラスはばら売りで安く買えばかなりいけてると思うが、QuantumLeap Brassには負けるし。
（QLSOが出るからオケ向きにはQLBはもういらないかな？）

それはそうと、VSLのウリのフレーズ集「パフォーマンスセット」の実用性や
いかに？なんかソフトウェアがまだベータ版なためバグりまくりで
使えないと悪いうわさを聞くのだが。同じく弦のスーパーフレーズ集の
スマートバイオリンなんかもメジャーになれないし、この手の製品は
やっぱ使いこなすのは難しいんだろうか？

つーか、フレーズ集が出まくれば、その中のオイシイフレーズを使いまくった
曲が沢山生み出される可能性が大きいな。
そういえば、某コマーシャルだが、某サンプリングオケネタ（フレーズサンプリング）
だけで作っているのがあったな。
スポンサーには「フルオケ使いました」とかプレゼンしたんだろーか？

さすがにプレゼンでそれはないが・・・。
そういやガンダム種のBGMにも昔からあるストリングアルペジオループ使いまくってたな

>>439
そのCM詳しく知りたいなー。
ヒントお願いします。

俺もきいたことある。＜CM。よく覚えてないが、台所洗剤だった気がする…？
Vnの駆け上がりフレーズがそのまま使われてた。あんなんでギャラもらうな、と思った。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

この曲を聞くと弦がどういう感じか、わかると思うけど、
なんか美しい場面もあれば、シンセっぽいところもあるね。
http://www.soundsonline.com/demos/EWQLSO_Omaha_1944_SR.wav

個人的な意見だけど、弦はVSLの方が好きだな。
ブラスはさすがって感じ。あとパーカッションもいいね。

ILIOのサイト久しぶりに行ったらあらら。

VITOUSがコーラス出してますね。。
http://www.ilio.com/miraslov/classicalchoirs/
GIGAのみで相変わらず高めの値段設定で時代遅れな感もありますけど。
詳細なアーテキュレーションを伏せているのはなぜだぁー！
VOTAのほうが高機能なような。でも音色はさすがですね。

それと、VSLにホールアンビエンスを数種類追加する！みたいです。
http://www.ilio.com/features/news/
EWQLに対抗するため急遽用意するのかな。
無響室で録音したものにホールアンビエンス足しても
けしてホールの響きにはならないのだけど、
最新の技術ならある程度のところまではいきそうですね。
EWQLのおかげ？でVSLも進化していく。

そんなこんなでチャンバーライクなあたしはSIの管待ちですがなにか♪

>>445
SIの弦は持ってるの？

>それと、VSLにホールアンビエンスを数種類追加する！みたいです。
http://www.ilio.com/features/news/

こ・・・これはっ！！！！
・・・・・・フツーのサンプリングリバーブとなにか違うんか？？？？
ただのVSL専用のサンプリングリバーブとはちゃうの？

文面から
VSLよ、いくらなんでもQLSO意識しすぎ（苦笑
なのはわかるが、QLSOはただホールの残響を再現しているだけじゃなくて
ストリングスの包み込まれるような広がりやブラスの奥行きのある鳴りなどの
オーケストラ本来の音の質感を再現しているのがいいのであって
ただアンビエンスを追加されても文字通り「付け焼刃」になりかねんよ。

突如このタイミングでこんなものを発表しなければいけないほど
QLSOのデモ＆ユーザーの反応はVSLサイドにとって衝撃的だったのか。
事実上のVSL敗北宣言ジャン。
しかも2004年って（ｗ

サンプリングリバーブって音が劇的に暗く曇るから嫌なんだよな。
ま、これでQLSOとVSLの直接対決の構図が鮮明になったな。
このスレ的にはおもしろい。

ぽ最高

悪いがVSLのキンキンした音の弦のどこがいいのかさっぱりわからん。

>450は、悪くないよ。

>オーケストラ本来の音の質感を再現しているのがいいのであって

そう。ただ残響があるだけじゃなくてQLSOのマイクセッティングの
効果はリバーブでは得られない楽器の質感の根本的な改善が大きい。
VSLの対抗策がただ残響成分を付加するだけのものなら
QLSOにとって脅威ではない。QLSOのデモを聴いたあとでは
あれだけ感心したVSLのデモもキンキンした広がりのない弦や
乾いた質感の管でチャチくきこえてしまう。
でもパフォーマンスセットの素材なのかVSLのデモは
音のつながりでQLSOにはないリアルさを聴かせてくれるものがある。

このQLSOの新デモ第2弾がまた凄まじい。
http://www.soundsonline.com/demos/EWQLSO_Death_Creek_MS.wav

QLSOはホールを揺るがす臨場感に関わる音まで収録してサンプルにしているから
いままでのライブラリよりも大迫力の音がだせるんじゃないの？

http://www.yonosuke.net/clip/data/548.mp3


デモにはいってたんですが、これどう？

>>455
懐かしい音だな。
これ、ローランド系の音源じゃなかったっけ？
SCかJVか忘れたけど。

QLSOは国内ではどこが販売するんだろ？
やっぱVSLの説明書の日本語訳をしないという暴挙に出たクリプトン？
英語マニュアルでは代理店価格で買う意味がまったくないと思うのだが。
まじでクリプトン逝ってよし！

>>450
人それぞれってことじゃない？
俺は別にキンキンってほどではないと思うけど。

俺の印象だと、簡単に説明するとQLSOはハリウッドって感じがして、
VSLは日本のドラマの後ろで流れてる感じ音の種類っていうのかな。
そんな感じがしました。

いや、ふつうにキンキンしてると思うぞ。
強く鳴らすとヒステリックに、細かいフレーズではテカテカが目立ちまくる。
てかEWQLと比べるとどれも細身でキンキンしているように感じるのだが。
VSLだったらまだガーリタンの音のほうがシンセっぽいが自然なはず。
VSLは擦弦音多すぎなために生っぽいだけで自然じゃない。
だがこんなキリキリギンギンテカテカツルツルギコギコした音など
オーケストラの弦の音じゃねー。そもそもこれだけVSLのデモが
でてきてるのにいまだに弦アンサンブルを前面に押し出した
厚みのある伸びやかなフレーズのデモを聴いたことがないのはなぜだ。
バックで目立たないようにキラキラしていただけの印象しかないのだが。

>459
人それぞれってことじゃない？
人それぞれってことじゃない？
人それぞれってことじゃない？
人それぞれってことじゃない？
人それぞれってことじゃない？

一応ストリングスアンサンブルのレガートフレーズを前面に
押し出した曲もある。KK_Amys_ThemeやSR_The_Traveller_4など。
ただQLSOのような厚み・広がり・しなやかさがなくて針金の束に近いだけ。
このVSLの硬く輝かしい針金弦から高域のキンキンを除去すると
Hallionストリングスエディションのクセのなさすぎるビニールチューブ弦になる。

耳の経験値は人それぞれってことさ。

Hallionストリングスってすごいシンセ臭いよね
期待ハズレでした

ビニールチューブ弦

>>461
どっちもどっちってことか。。

>>462
経験値、といういい方をすると、経験がある人はこっちを選んで、
経験が浅い人があっちを選ぶ、的ないい方になるので違うと思うよ。
その人が今まで聞いてきた音楽にもよるだろうし、どっちの弦が好きかっていうのは
好きずきだと思う。>>459はちょっと押し付けがましい書き方かと。

>経験値、といういい方をすると、経験がある人はこっちを選んで、
>経験が浅い人があっちを選ぶ、的ないい方になるので違うと思うよ。

そのとおりじゃないかな。

「耳がオケの音を知らない→とりあえず耳につく擦弦音の量だけで判断してしまう」

好き嫌いで選ぶならどうでもいいが、オーケストラにより近いリアルな音を
選びたいのならQLSOにしろってことでしょ。

>>467
>好き嫌いで選ぶならどうでもいいが、オーケストラにより近いリアルな音を
>選びたいのならQLSOにしろってことでしょ。
だからこういうのが、自分の価値観を押し付けてるって感じがする。

上でもすでに書いてるけど、
QLSOは洋画の映画音楽な感じがして
VSLは日本のドラマなどのBGMの中で流れる弦って感じがする。
でもどっちが好きかなんて好みによるでしょ。

どっちが好きかはもちろん好みによるが、

「オーケストラはホール等の広い空間で演奏されるのが本来の姿である」

という現実（リアル）はただ一つあるのだから、それに近いのはどちらか
という客観的な結論をだすことは可能である。価値観の次元ではない。
それぞれの製品の間には確かなレベルの開きがある。

・ハリウッドの映画音楽→予算たっぷり、一流オケを音の良い環境で録音。
・日本のドラマ→予算限界、放送オケを都内の小さなスタジオで
各パートごと別個に収録しあとでミキシングしてオケに見立てる。

日本のドラマの予算のない音が好きならあえてVSLを選べばよい。
ただし、クラシック等、指揮者のもと大ホール全体を楽器として
渾然一体となった響きを紡ぐ、世間一般がオーケストラと呼ぶものの
音がほしいのであればQLSOだ。

あえて辛辣な言い方をすれば、耳の経験地がない以前に

「まともなオーケストラ演奏、特にクラシック音楽は余韻というものを
とても大事にするのでたっぷりした美しい残響が得られるホールで演奏する」
（指揮者はホールごとの残響の量を考慮してテンポを決定するほど余韻を意識）

「残響がたっぷりあってはじめてオーケストラの各楽器の音が交わる」
（つまりハーモニーが生まれる。ミキシングやリバーブでは再現不可能）

という、オーケストラ、クラシックの常識がない。

>>470
それでいいと思うよ、俺も。

まぁ、「日本のドラマの予算のない音」とかいうのが煽り臭いがこの際無視しとくけど。
事実として予算は限られてるかもしれないけど、奇麗に聞こえるし。

だからQLSO = ホールで大編成のもの
VSL = スタジオレコーディングのもの（小編成？）
って感じだな。だから結局好みというか何を目指すかで変わってくるような気がする。

あとQLSOの問題はレガートだよね。デモだけじゃごまかせるし。
メロだけを奏でたデモを聞いてみたい。音としてQLSOはオケとしてはいいとして、
音はいいけど、音楽的に？はどうかってことだよね。レガートは重要だし。

>>471
>>472で書いたことも一応>>471へのレスにもなってると思うから
>>472を読んで下さい。

あとQLSOの強みが、空間？ってのはわかってるよ。リバーブやミキシングじゃ
限界があるって。VSLの場合も強みはレガートで、それもMIDIの打ち込み技術じゃ
限界もあるし。それぞれ強みがあり、弱みがある。

だけど、今はそういう部分を話してるんじゃなくて、音の種類のことを話してるわけだから
残響とか出してくるのもなー。

>>473
「VSLの場合も」でなく「VSLの場合は」

>あとQLSOの問題はレガートだよね。デモだけじゃごまかせるし。

これは認めるしかない。>>444がシンセっぽく感じたのは
おそらく音質ではなくレガートが不完全なためだと思われる。
これは例のフォーラムでも指摘されているようなので
商業的成功後のバージョンアップに期待するしかない。
ただ、だからといってVSLがテクニカルな面でレガート等、弓の動きを
リアルに再現できているのかといわれればそうも聞こえないのでQLSO優位とみている。

>事実として予算は限られてるかもしれないけど、奇麗に聞こえるし。

「男はつらいよ」で江戸川の河川敷をバックにあの哀愁を帯びたメロディが
乾いた弦の音で流れるのが好きだ。ただこれをデフォルトにすえたいとは思わないな。

＞ID:07irdCQ4
(*ﾟ0ﾟ;;)b!

>>475
VSLの弓の動きはけっこうリアルだと思うけどな。

まぁどっちにしろまだQLSOの方は出てないからね。
あと、もっとデモもでしてもらわないと。
ホールのみでなく、あれって残響をコントロールできるみたいだから、
客席というより、間近で聞いた音も聞いてみたいな。
どれくらいその楽器の音色を捉えられてるか、聞いてみたいし。

>乾いた弦の音で流れるのが好きだ。
そう、その乾いた感じが好きなんだよね、俺は。
でもQLSOの音を別に否定してるわけじゃないし。
”俺は”そっちの方が好きだなって思って。
だけど、QLSOのオケの音をもっと近いマイキング？のバージョンを
聞いてみたらもしかしたらQLSOに傾くかもしれない。
今のところはVSLって感じ。弦はね。

パーカッションとブラスはQLSOだと思ってるけど。
トランペットはちょっとシンセっぽく聞こえる部分があるけど、
ホルンやトロンボーンなどはすごい。

>>476
その顏文字がどういう意味なのかわからん。
言葉で書いてくれ。

乾いた弦、というのは確かにそれ自体の魅力も活かし方もある。
例えば寅さんのBGMで余韻たっぷりの瑞々しく重厚な弦が鳴ったら
興ざめだ。乾いた弦のほうが生活感、親近感が伝わる。
ただ
「VSL＝ヴィエナ　シンフォニック　ライブラリー」
なわけで。シンフォニックとかオーケストラとうたっている以上、
ハーモニーと自然な余韻があるストリングスをより評価したい。
ハーモニーと余韻こそシンフォニックオーケストラの最大の特徴なわけで。
逆に言えばこれまでのライブラリはハーモニーと余韻のない
ストリングスアンサンブルだったからどれもこれもDTMの殻を破れなかったといえる。

乾いた弦は「スタジオPOPストリングス」とか別の企画で存分にやってもらいたい。

VSLのトランペットってすごいよ

VSL公式サイトのデモのCLASSICSからドヴォルザーク聴いてみろよ。酷いから。
音がシンセ臭いところにもってきて自慢の音と音のつながりもなってない。
VSLストリングスだけのデモもキンキンしてて酷いけど。
寅さんの懐かしい音ですらない。まさに針金弦。
トランペットアンサンブルもいままでのレベルとたいして変わらん。
こちらは形はいいが質感が嘘っぽいプラスチック管だ。
サンプルの問題ではなくリバーブが嘘っぽくさせているのかもしれんが。

>乾いた弦は「スタジオPOPストリングス」とか別の企画で存分にやってもらいたい。

激同!!　ストリングスっていえば何せシンフォニックシンフォニックって。
そうじゃないのもあって良いと思うんだけどね。何で無いんだろう。

日本のドラマの録音っていうのは、確かにスタジオの音だから、
って事もあるけど、編成が小さいからキンキンした音でもあるんだよね。
あとはエンジニアの趣味であんまりきつくリバーブを掛けないとか。
（見に行ったことある）

またハリウッドでの録音がホールかというとそうでもなくて、
結構スタジオで録ってリバーブ掛けるのがかなり多い。

クラシックも昔はスタジオ録音してたね。

>>483
まぁ物によるよね。でも確かにホールで録るのと同じくらい、
スタジオで録る場合もあるよね、ハリウッドでも。

QLSOかVSLかは、その人がどこを重点にしてるか、
どこにこだわってるか、で決まるよね。

>>483
あとリバーブ掛けるにも、ものによるよね。
ものっていうのは曲じゃなくて、リバーブの品質（Lexiconなど）ってこと。

>>485
見に行ったところでは歴婚が多かったな。
ハリウッドは分からんけど、高そう。

まああれだ。結局日本の映画音楽オケ・オケシュミレーションが安っぽく聴こえるのは
半分はエンジニアの腕だって事だ。QLSOがそこらへんの差をカバーしてくれるのなら
大いに価値があるって事だ。

PowerMacG5なら一台でQLSOを動かせるのかな？
メモリ最大拡張すれば。もっとも凄まじく金がかかるが。

ハードディスクのスピードがもっと上がれば、1台でもできる時代がそのうちくるかもな

>>489
>>488がいうようにG5ならできるかもね。
まずメモリーを最大拡張したら、ほとんどメモリーに割り当てられるし。
なんかすごいことになりそう。

あれ？QLSOってスペック的にそんなに厳しいの？
G4　1.25G　dual　120Gとかでもきびしいんかねー。
全部たちあげようとするときついのかなー。

G5でストライプなソフトウェアRAIDかましてmem8GByte
これで一台でフルオケのtutti鳴らせるかどうかか。
良い線逝けて欲しいものでつ。俺には買えやしないけど

>>491
一台でオケ全パートを同時に再生しようとすると厳しいってはなしでしょ。
G5でメモリ8GB積んだらあるいは・・・ってことでは？

問題なのはOSXがどうも64bitアドレッシングに対応してないらしいこと。
ひょっとしたら４GBまでしかメモリを扱えないかもしれない。
8GB積めるってことは大丈夫だと思うんだが、パソコンに詳しくないんでこれ以上は
分かりかねます(´・ω・｀)

EW-QLもう届いた

>>495
おおおおおおおおおおおおおお。

レポたのんます。
説明書が何ページあるかとかも。
いいなー。いいなー。いいなー。

EWって何？

EAST　WEST

レポキボンヌ

をたくのPCのスペックも忘れずに

>>495
デモ曲作ってうpよろしくです！

デモ曲まで要求すんなよ。

>>495
申し込んでから何日ぐらいで届きました？
で、フルセットですか？

>>501
そうそう。
どうせここに来るような奴はろくなもん作れないだろうしな。
デモ曲要求してもあまりQLSOの本領は発揮できないだろうから参考にはならないでしょ。

>>503のせいでレポする気も失せたぜ。
ったく、ここにいるような奴は者の頼み方も知らない
非常識人間ばかりだ。

マジ、>>503ウザすぎ。
あと504も無視すればいいのに。もし無視できないなら、
作ってアップして相手を謝らせるとか。俺だったらそうするけど。
なんか例えると喧嘩売られて、弱いと思われたまんまって感じがして俺はいや。

正直、すばらしい打ち込みテクなんか披露しなくていいし
正直、使いこなしたすばらしい曲なんて披露しなくてもいい
正直、生オケと区別がつかないようなすごい打ち込みなんて披露しなくていい
ベロシティー一定のベタ打ち込みでもなんでもいいから
とにかく実際の出音を聴かせて欲しいだけなんだよ。

だから、503の”どうせろくなもんつくれない”の煽りも見当違いなら、
505の”相手を見返せ”てな感じの発言もアホらしくてかなわん。
そんなよくわからん煽りができるほど、みんなヒマなんだね。

>>506
別に相手を見返せとそんな強く言ってないよ。
売られた喧嘩は買う、ってこと。見返すとはちょっと違うと思う。
でもあくまでも売られた喧嘩は買うってのも俺の個人的な意見だから。
別に俺の価値感を押し付けてるわけじゃないよ。
504が怒ってたから（怒って当然だけど）、俺だったらこうするよって言っただけ。

あと
>とにかく実際の出音を聴かせて欲しいだけなんだよ。
これは同感。
弦とか適当にクラシックのスコアをそのまま打ち込む（エクスプレッションもいらない）だけの
やつでいいから、ぜひ聞いてみたい。ホールの響きと、あと、一番近いマイキングの音も聞いてみたい。
もしよろしければ聞かせて下さい。特に弦に関しては、一番近いマイキングの音も聞いてみたいので。

みなさん御免なさい。
僕本当は>>495じゃないんです。
ちょっと面白半分で>>503に食いついただけなんです。

撤収！！！

（自分的脳内駄推理）
オレも含めて恐らくQLSOやVSL等に興味のあるヤツがここのスレを見る。
その中でこう言った高級ライブラリを買う人が出てくる。
彼がQLSO買ったというレスをつければ他の住人も聞いてみたいとレスを付ける。
そして「ここに来るような奴はろくなもん作れないだろうしな」と横槍も入る。
503氏は「ここに来るような奴にQLSOは勿体無い」と考えこの発言をした。
また氏の文面からは彼がQLSOを所有しているようとは考えられない。
そしてこれは高価な物を所有している者に対しての503氏の嫉妬とも考えるのが妥当だ。
「ろくなもん作れないだろうしな、本領は発揮できないだろうから」
ここから氏は駄作を自分でつくり出すことが無いと自分で考えているのがわかる。
だが正直この場面で誰も「作品」なんか聞きたくなんか無いと思う。（オレは出音であればなんでもイイが）
また「ここに来るような奴」の中にはもちろん503氏も含まれていると言う事も考察対象内だ。
しかしそこで私の脳内では推理が行き詰まる。
ここにはQLSOを含め各種オーケストラライブラリの情報を集める人がやってくる。
無論503氏もそのうちの一人である。
ここのスレに来るような人が使うには勿体無いはずのQLSOの情報を求めてこのスレに来るのである。

てかオレも音ききたい。そんだけ

>>509
なんか最後の一文だけでもいい気がするが。

ってとりあえず508は撤収というより503と同じく二度とここに来るな。

>>510
＞なんか最後の一文だけでもいい気がするが。

なんですぐネタにマジレスするの？
実直な性格は好感が持てるけど、度が過ぎると周りも迷惑。
少なくとも、貴方も「二度とここに来るな。」に値するよ。

つまらん！おまえらの話しはまったくつまらん！

で、面倒な話はどうでもいいから
オーダーしてから大体何日で届きました？
今、急ぎの仕事があってもし一週間ぐらいで
届くのならすぐにでも注文しようと思っています。
届いたら出来るだけ早く感想や音をアップしますから。

参考になるかな？
http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=24;t=000386

>>514
ありがとさんでした。
参考になりましたですよ。

クライアントもこの音（QLSO）が打ち込みだと知ったら驚くだろうな。

>>516
どんな仕事しているのですか？

>>517
テキ屋です。たこ焼きを焼きながら
古びた赤いダブルラジカセから店のＢＧＭとして流します。
たこ焼きを買いにきてくれるお客さん（クライアント）に好評なんですよ、
ＱＬＳＯで作ったＢＧＭ．

QLSO買えないやつ＆もう他の買っちゃって後悔しているやつの僻みカキコがすごいな。

他のヤツも買えない貧乏人のひがみだろ！
放置汁

DESPIAU/FRANCE　とあるが、これはいいものだすか？

ライト版とか出ないのかな。20万位で。

ライト版欲しいね
当方ＰＣ一台アマチュア

GOS2が出るらしいね。あとGarritan Solo Stringsはこのスレの人なら知ってると思うけど、
楽しみ。

AdvancedOrchestra2とVitous2も出るね。

VSL "THE SECOND" に投資するやつはどれくらいいるんだろう

>>525
いや、マジで出るよ。Garritan本人が言ってたから。

っていうか、クラシックスレで以前、初めてQLSOが出ることを書きこんだんだけど、
その時は嘘付き呼ばわりされたからな、、、。確かその時の書き込みを晒してる人が
過去ログにいたけど。

ちなみにGOS2の情報は北音。で、QLSOとかVSLに対抗できるくらいのものにするらしい。
今のところGS3.0用らしい。

>QLSOとかVSLに対抗できるくらいのものにするらしい。

ってなにをもって対抗できる、っていってるのかね。
QLSOの音質なのか、それともVSLの奏法の網羅なのか。
はたまた、どちらでもないGOS2だけの武器があるのか。
いずれにせよ、いまこのジャンルほど熱い市場はないね。
すごいのはどのライブラリもどんどん進化していくことだ。
そのうちQLSO2の発表なんてのもあるのか？

＞＞527
古参な人は Remember "Orchestra Bomb" なんだよ。

>>528
レガートについては考えてるらしいです。
あとQLSOのようなホールの響きの再現については
書いてありませんでした。

>>529
オーケストラボムについては知りませんが、
とりあえずGOS2が出ることは本当です。

Orchestra Bomb 持っています

オーケストラボムは数年前の嘘情報です。
つまらないし、当時ですら自作自演臭い話題のなり方だったので
もはや語ることもないでしょう。
とりあえずGOS2はたのしみといえばたのしみですね。
GOSユーザーの特待販売はないのかな。
ってゆーかもう収録してるの？それともこれから収録を
はじめるの？後者だったらだいぶ先の話のような。

>>532
GOS2についてですが、以前収録したものも流用するそうです。
下のリンクのGarritan氏の書き込みを見てみて下さい。
一応、「VSL、QLSO、GOSどれがいいか」という内容のスレっぽいです。
途中から、かなり話題が脱線してるみたいですけど。

http://www.northernsounds.com/ubb/NonCGI/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=005625;p=1

とりあえず、ここを読む限りは、前回GOSを製作してる際に録ったサンプルも流用しつつ、
レガート用のサンプルなどを新しく録るというような内容にとれます。
一応各自で実際に書き込みを見て判断してください。

>前回GOSを製作してる際に録ったサンプルも流用しつつ、
>レガート用のサンプルなどを新しく録るというような内容にとれます。

ってことは、GOSの弱点である音質の平凡さ、シンセっぽさは
改善されないのか。なんだかなぁ。
しかしそのトピック、ものすごい勢いのレスのつき方だな。
比較ネタ、最強ネタが盛り上がるのは2ちゃんも海外も同じってことか。

>前回GOSを製作してる際に録ったサンプルも流用しつつ、
>レガート用のサンプルなどを新しく録るというような内容にとれます。

どこに新しく録るなんて書いてあるんだよ
以前録音したときに製品化していないアーティキュレーションや
マイクポジション（あれのまね）があるからそれ使うんだよ
GOSの売りはフリーアップデートとかいいつつVer2だぜ

>マイクポジション（あれのまね）

「あれ」の影響力はやっぱ甚大ですな。

なんかあっちではQLSOを使う場合、PC3台くらいはあたりまえみたいだね。
それでもリアルタイムの場合は、マイクポジションを1つだけで
再生するだけで、限界らしいし。ストリングス、金管、木管それぞれに
PCを1台ずつ割り振ってるみたいで。
だからシーケンサが入ってるパソを入れると合計4台。

弦から管までリアルタイムに同時に鳴らそうとしたとき
PC1台ではきかないのはなにもアレだけじゃない。

>>538
QLSOだとなおさらってことね。
あれってRAMだけじゃなくて、コンピュータのプロセッサパワー？まで
吸い取ってくらしいから。人によっては、弦だけで2台使ってるって人もいるし。
QLSOの価格の二倍以上投資しないとまともに使えそうにないね。
とりあえず、過去ログにもあったけどライト版作ってほしいね。
価格はそんなに変わらなくていいから、ライト版をほんとに
作ってほしい。

はぁ？ライト版？なんて意味ないとおもうが。あまりQLSOを特別視するなよ。
QLSOがメモリを食うってのは「通常の3倍」のサンプルを同時に鳴らすから
であって、とりあえず弦5部を同時に鳴らして打ち込みしたいのであれば
ひとつのマイクセッティングだけで打ち込みをしておけば
PCが弦だけで2台も必要なんてことはない。あれば便利というだけ。
で、録音のときには全マイクセッティングを使用してパートずつ録っていけば
いい。プロセッサーパワーはそんなに必要ないらしいが。
P3の1GHzでもいけるらしいし。そもそも土台はKOMPAKTだぜ？
そりゃQLSOをつかうようなプロ級の人は自由な音楽製作環境を重視して
PCを惜しみなくつぎ込むだろうが、2GBのメモリを積んでおけばあとは
多重録音を駆使して一台のPCでいけるって。もう一度言う。あれはKOMPAKTだ。

ああ、でも弦5部をすべての奏法で同時に打ち込もうとすると
PC一台じゃ無理かもな。
だが、それはGOSだってSIだってVSLだってまったく同じことだ。

540はGIGA育ちのVST知らずに一票

むしろ539はバカ高いMacに慣らされたPC知らずに一票。

>>543
G5が出れば、「PCに慣らされたMac知らず」になるね

あのー、今はもう古いのかもしれないけどアドバンスドオーケストラのアップグレード９７のレガートストリングス
ってどんな感じなんでしょうか？。
アルティメットストリングスのようにBPM80の８分音符もキツイっす、くらい極端に立ち上がりが遅かったりするんでしょうか？。

Macを音源にするなんて！金がいくらあっても足りるわけないだろ。

>>546
金についてどうこう言うなら、音楽を趣味にするな。
と思うんだけど。

んじゃQLSO買う。

>>548
そう、その心意気だ。
曲楽しみにしてるぞ。
ちなみに俺はVSL買うつもり。

QLSO申し込んだのですが、クレジットカードのステートメントを
FAXするようにメールが来ました。カード会社に問い合わせたのですが
そういう書類は発行していない、との事でした。
以前このスレでQLSOが届いたとのカキコがありましたが、どのように
したのでしょうか？
教えてくださいませ。

クレジットカードのステートメントをFAXするだけだろ

ステートメント＝声明文
おれにはそれしかわからん。

>>550
じゃあ、

I don`t know what a credit card statement is .
Could you send me an example or something ?

とでも、送ってみれば？

メールじゃあ相手の素性がわからないしセキュリティーにも問題あるから
クレジット番号とかはファックスで送ったりするとかいってみるテスト

>>550
ステイトメントとは明細書のこと。
つまり過去カード会社から送られてきた明細書を確認のためFAXしろということ。
そのカードの所有者があなたか確認するために。

>>555
もう少し遠まわしに言えんのか！

遠まわしに言って無駄にレス消費してどうすんだよ。
質問者にとってもいいことないし、傍観者にとってもいいことなし。

ステイトメント＝明細書
ﾌﾟｯ

明細書のコピーをFAXしたけど、これじゃないです。と
返事が来ました。
>>553の文章も送りましたが、相変わらず「credit card statementを
FAXしてください」という返事しか来ませんでした。
ﾄﾎﾎ

>>559
金融関係でいえばstatementとは>>>555の言うように
毎月送られてくる明細書のこと。
その受け取った返事と言うのを見せてみ

>>560
次の文章が送られてきました。

We received your fax today but unfortunately the information provided was
not what was requested. Again, you or your card issuer will need to fax a
copy of your statement to us.

カード会社に訊いてみても「そういう書類は発行していません」という
返事でした。
以前このスレにQLSOが届いた、と書いていた人がいらっしゃいましたが
どんな状況だったのでしょうか？

俺も明細書のことだと思ってたけど、違うな（藁
ttp://www.btm.co.jp/tsukau/kakei/onestate/sample01.htm
こういうやつらしい。
支払能力のある生活をしてることの証明を送れってことじゃないか？
詳しい人きぼん。

>>561
あるいは外国では銀行が預金者に残高をしるした明細を発行するから
つまりカードが引き落とされる口座の残高を見せろと言うことじゃない。
物は試しにやってみたら。

オーケストラじゃないけど、QLSOと同じく3つのマイクポジションを
ミックスするタイプのドラムキットライブラリ「MIXTENDED」を買ってみた。
これはクローズドマイクとオーバートップマイクとルームマイクの
3セッティングをミックスするんだけど、何より驚いたのはリアルさうんぬん
だけではなくて、マイク位置が違うと反響の量だけでなく

「音色そのものもまったく変わってくる」

という事実だった。音が違うんだよ、ポジションによって。
このことを知ってしまうと、いままでのリバーブに頼ったライブラリなんて
嘘臭くて使いたくなくなる。QLSOが抜きん出て音が良い理由がわかったよ。
ミックス方式でない従来のライブラリでは歯が立たないと思う。

なんていうかもうカルチャーショックだね。
従来のストリングスライブラリの音が薄いのや
大勢の人数で弾いている厚みが感じられないのは
この変化していく音色を含んでいないからなのかもしれない。
打ち込みオケがマイクで確かに生の音を最新の録音技術で
とらえているにもかかわらずリアルになりきれなかった謎が
ひとつ解けたみたいだ。

で、MIXTENDEDドラムのミックスした音だけどもう圧倒的です。
次元が違いすぎて他のライブラリとのセッションだと目立ちすぎてしまう。

MIXTENDED

詳細きぼんぬ。
sound on line で出てますか？

>>566
MIXTENDEDはHALION専用のサンプリングCD
http://www.japan.steinberg.net/products/halionized/index.html

これのほかにもミックスすることでオリジナルの空間や質感を
生み出すことができるドラムのサンプリングCDが一つあったはず。
だからこのアイデアは他のジャンルも含めればなにもQLSOの
専売特許というわけではない。だけどこれを大ホールでやってのけた
というのがなんとも。

そうか、どうも知らない名前だと思ったらHALionのライブラリだったのか。
MIXTENDED、どっかでサンプル試聴できないのかね？

>>568
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=22680
ここで聴けるよ。

>>569
ｻﾝｸｽｺ

で、ちょっと聴いてみたけど評判いいだけのことはあるなぁ、と思った。
Batteryフォーマットが収録されてないのが個人的に痛いけど、これで１万切るなら安いし注文するつもり。

exs&Battery版もあるよ！

>>571
うわ、マジでありがと。ちょうどこれから注文しようとしてたとこだったよ。

これだね　http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=22681

>>564=565
QLSOはミキシングの腕が良くなくても、良く聞こえるからね。
あと、ミキシングの腕と、それなりのリバーブを使えば、良くいい感じに聞こえるよ。
ミキシングが下手だと、それがわからないから、リバーブだと駄目だとか思ってしまうんだよ。
ちなみに決して、「俺はミキシングがうまい」と言ってるわけではないw
だからほかの人が作った曲でそう思ったりすることがある。

>>573
せっかくだけどそういう問題じゃないんだな。
良いとか悪いとかじゃなくて嘘か本当かどうか。
これは頭で理屈を捏ね回すんじゃなくて使ってみて体感してもらうしかない。
議論の前に自分で使ってみそ。

音色まで違うんだよね。マイクポジションで。リバーブはこれを含んでいない。
で、3つのマイク位置をミックスした音はリバーブに頼ったライブラリーと
実際にどういう聞こえてくる音の違いがあるのかというと、
音の「存在感」が劇的に違う。具体的にどういう感じかというと臨場感、空気感が
すごいあるのにそれでいて音の芯が薄くない、逆に楽器の質感や緻密な
表情はよくとらえているのに響きが乾いていない。これは生の目の前で鳴る
楽器を聴いているのに似た生々しさ、迫力がある。
目の前で生の楽器が存在しているかのように聴こえる「存在感」がある。
いままでのライブラリでもリアルに聴こえるのはあるけど、この
生に似た感触、「存在感」を感じさてくれたのははじめて。
3つのマイクポジションを順に重ねていくとそれがとてもよくわかる。
ま、率直に言ってリバーブの音は薄いね。駄目だめ。
そのかわり空間デザインの自由度はリバーブのほうが遥かにある。

MIXTENDEDで一気にQLSOに興味がわいたよ。

それから試しに2ちゃんで大不評のエディロールHQ-ORを買ってみた。
これはストリングスアンサンブルはローランドSRX-04とまったく同じ
波形みたいだね。その他はL-CDXシリーズと同じ波形。全部持ってるから
わかる。HQ-ORのTrumpetSection1の波形とL-CDX-03のTps4aSは
寸分たりとも変わらない同じ音。HQ-ORは耳で判別できるような
劣化圧縮はしていない。HQ-ORの弦合＝SRX-04も確実で、L-CDX-04に
同じ波形がなかったことと、HQ-ORのインスツゥルメント名とSRX-04の
パッチ名が酷似していること、/Vsw音色の弱音の音のか細さはSRX-04も
共通、スペック的にステレオ４ベロシティスイッチの最大８レイヤーで
ある点などから、間違いない。初めての人ならかなりお勧めだし、
XV買うぐらいならパソコン組んでこっちでいったほうが絶対お得。

>>564
わかったから、お前が正しいから。
とりあえず落ち着け、そんな必死になるなw
別に>>564に考えを変えてもらおうとか思ってないし、
自己満足なんだから、とりあえず自分が満足すればいいんだから。
なんかそこまで行くと、信者っぽい。

>>577
いやあ、でも本当に洗脳されたかと思うぐらい世界が変わるよ。
もしおれの書き込みが必死に感じるのなら、それだけミックス系の
ライブラリの効果は凄いということ。別にwizoo信者でもなんでもないし。
（針弦の音なんて特に好きじゃない。）

>>578
別に俺は針弦なんて最初から興味ない。

結論として>>564自信が満足してればいいんじゃない？
自分のお金で買うわけだし、自分の趣味に他人がとやかく言う筋合いはないしね。

別につきあうつもりはないけどさ…
>>579自身が満足しているのならおれにとやかくいわれたって
それでいいんじゃない？それｔも手持ちの音に君は満足していないの？
おれはせっかく買ったんだからレポしてるだけだよ。
ただでさえ2ちゃんは脳内所有者の偽情報が錯綜しているから
だれかの購入の参考になればと思って書いているにすぎないのに。
XVを絶賛している人がHQ-ORをデモだけ聴いてボロくそに
けなしていたくだりなんて2ちゃんの縮図みたいなもんだよ。
コントラバスのゴムっぽくてゴリゴリしていないところなんてまさに
HQ-OR＝SRX-04なのにね。あー別に君に向けて書いているわけではないので
HQ-ORなんて興味ないとか言わないで。

いや、>>564の書き込みを見てると、レポというより、
勧誘って感じなんだよね。レポなら、そのライブラリを使って作った曲を
うpして、その曲を元にここがこういい、とかならまだしも。
メーカーのデモ曲はアドオケがいい例だけど、信用できないからね。
だから、買ったユーザーがそれを使って曲を作って公開した方が全然参考になると思うよ。
もし「誰かの参考になるなら」という思いで書き込んでるならだけどね。

>レポなら、そのライブラリを使って作った曲を
>うpして、その曲を元にここがこういい、とかならまだしも。

あのさぁ。悪いけど、そこまでしなきゃ気に入らないわけ？
2ちゃんにありがちな一行レスではなくて具体的に長文で書いたら
勧誘かよ。MIXTENDEDもHQ-ORも別に買ってもらわなくたっていいよ（笑
逆にここまでつっかかってくるなんて、MIXTENDEDやHQ-ORが売れると
困ることがあるんですか？良い製品をお勧めだからお勧めと書いているだけ。
勧誘といえば勧誘なのかもね。

>>564
長文とかいうより、書き方が勧誘っぽいってこと。
あとXV信者？については同感だけどね。俺はHQ-QR（XV）なんかより、
普通にオケライブラリ買った方がマシだと思う方だから、
XV対HQ-QR的な考えはないけどね。（でもあの価格だったらHQ-QRもありかと思うけどね）
っていうか俺は別にHQ-QRもMIXTENDEDも否定はしてないから。
ただ>>564の進め方がなんか押しつけがましい感じの文だった。

そりゃ、こっちがレビューしてくれって言っておきながら、
こういうことを言ったらいけないとは思うけどね。

ブッ（W
エディロ〜ルだってよ（藁

どっちが押し付けがましいんだか。

>>583
ってゆーかHQ-ORの管は（昔の）普通のサンプリングCDオケライブラリー
（Lシリーズ）だって。最近のGIGA専用のもののようにはいかないけど。

もっと具体的に書こうか？
HQ-ORのFrenchHornSectionという音は
L-CDX-03のBRS_FHns _ 2aSという音と
基本的に同じ波形なんだけど、HQ-ORのほうは
アタック部分からの音がずっと持続するんだけど、
BRS_FHns _ 2aSのほうはアタック後「ブォア」って感じで
音がちょっと変化する。波形は同じでもこういうプログラミング上の違いがある。
聴く限りサンプリングCDからの音質の劣化は一切ない。
そのかわりHQ-ORにはFrenchHornsFatという強く吹いたときの
音があって、これはアタック後にさらに強い「ブォア」って変化がくる。
L-CDXのホルンセクションの強く吹いた音はロングトーンに向かないものばかりだけど
なので使い勝手や総合的な表現力はむしろHQ-ORのほうが上だね。

（最後の行訂正）
〜だけど
HQ-ORのFrenchHornsFatはロングトーンでもデフォルトで使えるので
使い勝手や総合的な表現力はむしろHQ-ORのほうが上だね。

>>586
前のレス読んだから、それはわかってるよ。
っていうか俺の言葉数が少なかったね。
サンプリングCDのレベル的にはDAN DEAN のブラスのアンサンブル版とかQLSOね。
木管の場合だとDAN DEANとかVSL。というレベルを基準に考えてたから。

で、HQ-QRに話が戻るけど、同じもの波形だとしても、なぜか、HQ-QRの方が
しょぼく聞こえるんだよね。（管について）同じものだとして、なんで
そう聞こえるのかはわからないけど。まぁどうでもいいようなことだろうけどw

とりあえず、これからのVSLとQLSOには期待だな。
そういえば、Project SAMもQLSOのような感じで、
マイクポジションを変えて、録ってるよね。あれもけっこうよかったな。
ちなみにSAMは両方持ってる。トランペットも出たら買うつもり。
そういえば、どのデモか忘れたけどQLSOのトランペットはシンセっぽく感じたな（俺は）
ストリングスはまだ、「これだ」ってものと出合ってない。VSLもデモによって、
全然クオリティーが違って聞こえるから、いいとは断言できないし。
QLSOも弦だけのデモがないからね。

>>583
>普通にオケライブラリ買った方がマシだと思う方だから、
>>589
>っていうか俺の言葉数が少なかったね。
>サンプリングCDのレベル的にはDAN DEAN のブラスのアンサンブル版とかQLSOね。
>木管の場合だとDAN DEANとかVSL。というレベルを基準に考えてたから。

いったいいくら価格差があると思ってるんだよ。オケ全部で4万もしない
オーケストラルとワンセクションだけで10万円以上もするものだぞ？

結論。お前がいちばん押し付けがましくて、勧誘しとる。

車でいったら
スズキの軽ワゴン買うくらいなら普通にメルセデスベンツSクラスを
買ったほうがマシだと思うから、ってぐらい価格差があるなｗ
もうアホかと。

結論。アドオケ買うくらいならHQ-OR買ったほうがマシ。

結論。無響音質で収録するという間違いをおかし、QLSOが
でた途端、「我々はユーザーに自由度を与えるためにあえて
無響音質でドライに収録したんだ」と必死の公式弁解声明を
発表したVSLを買うくらいなら他を買え。

>>591
ローランドも無響室で録音してるんだけどね。リバーブがうまいんだよナァ・・・

>>590
あの価格ならありかも、とか書いてあるだろヴォケ。
もう少し良く読め。

>結論。無響音質で収録するという間違いをおかし、QLSOが
>でた途端、「我々はユーザーに自由度を与えるためにあえて
>無響音質でドライに収録したんだ」と必死の公式弁解声明を
>発表したVSLを買うくらいなら他を買え。
っていうかこれは、勧誘というよりは、強要する感じだなw

SESSION STRINGS
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=24360

この音はどうでしょうか？
かなり安いです。

>>595
値段相応かな。

>>596
あまりよくないですか。
個人的には人数の少ない感じがいいかなと思ったのですが

結論。VSLはQLSOに勝てない。

QLSOのほうが設計思想的にも最新のものなんだからあたりまえだろ

600ゲト。
>>595
ってかそれもEXS24＆HALionかよ。
最近ギガスタフォーマット自体に勢いがない。

それよりもVSLは日本語マニュアルをとっとと送れ。
何ヶ月遅れとるんだ…。詫びの言葉も一切無し。44.1KHzに変更したことへの
詫びもない。企業として信じられんわ。
あからさまなチェックミスのノイズも、苦情を言ったら差し替え用のCDを送ってきたが、
音色が全然足らない。というか、言ったもん勝ちか？
こんなとこのを買うんじゃなかったとさえ思えてくる。愚痴失礼。

あははは。
VSLが世界一巨大なライブラリーであることは誰もが認めるところだけど
時代錯誤の戦艦大和のような大艦巨砲主義なんだよな。
量的拡大から質的向上に方向転換したプラグイン陣営の
集中砲火を浴びて沈む姿が目に浮かぶ。
誰がこんな糞デカイの使いこなすんだよ。

量はあるにこしたことはない…。俺は、量があれば安心して使える。
が、企業体質みてると腐ってるとしか思えんな >ビエナ

>>593
>あの価格ならありかも、とか書いてあるだろヴォケ。

その直後に、比較対象にもならない10倍の値段もするものを
引き合いに出して、そんなのよりこっちが普通とか、こっちを
買ったほうがマシとか付け加えるのこそ勧誘、強要意図だろボケ。

結論。勧誘、強要意図をもっているのはお前で、
だからこのスレで自分の強要したい以外のものが
レポで絶賛されると許せなくて、勧誘しているように感じてしまう。
マジでお前がデモを聴き比べただけの知識でどれをいいと思うかなんて
聞いてねーよ。アホ。実際に買ってレポしてくれている奴の意見のほうが
例え偏見がはいっているにしろよっぽど参考になる。

低容量でそこそこ使えるライブラリｷﾎﾞﾝﾇ……
サンプル編集の技術で魅せて欲しい

ﾏｸでｿﾌﾄｵﾝﾘｰに以降するとアドオケもｷｯﾂｲ

>>604=605
お前まさか>>564か。
感じが似てるし。自分で自分のレポが参考になるって言ってどうすんの？

>>606
弦なら過去ログであがってたString Sessionけっこう良さげだけどね。
10000円代だし。これは自分が使いたいフォーマットにCD Xtractなり
Chicken Sysを使って変換するとか。ってメモリーそんなに少ないの？

でも言っていることすべて正しい。
ID:C+ddPTZCの人のレス、ぜんぶ後付けの苦しい言い訳。

>>609
言ってることが正しいかどうかではなくて、
自演はキモイだろ。そういう行為ってなんかオタっぽいかと。

空間とかってけっこうAltiverbで再現できるんだよね。だからその
楽器の存在感もけっこう出せる。でもなぜか音が曇るんだよね。周波数の高い部分を
思いっきり削ったような。でもQLSOのデモ曲はそういうのないな。
Altiverbに変わる新しいホール物理モデリングなり開発してくれないかなー。
別のメーカーのピアノライブラリとかをQLSOに混ぜるにしても、
けっこう苦労しそう。

>>611
アコピでもそのうちQLSOみたいな3段階マイクものでそうじゃん？
ドラムでもあるんだから。つーかマイクをミキシングできないライブラリーは
過去の遺物と化しそう。

アンビエント重視のサンプルはいいんだけど「だから最高だ！」と思うのは
見落としがあると思う。

サンプルというのは基本的には時間(音楽的文脈)から切り離された、死んだ
音の標本だ。それを組み合わせて音楽らしくするには、固定化された状態の
サンプルにいかに音楽的変化を持たせるかということに尽きる。

最近のサンプルライブラリー、たとえばQLSOなどではひとつの長い音の中での
音色変化をレイヤ操作で実現しているのでその点はいい。しかし、どうしても
できないのが音と音の移り変わりの部分。
QLSOのようなマルチマイクセッティングでホールトーンもたっぷり収録する
スタイルでは、マイクが捕らえるスペクトル成分の比率とホールトーンの時差
という複雑な問題があって、ある音から次の音へ移ったときの状態を
シミュレーションしようとするのは非常に困難だ。

具体的にいうと、すばやく二つの音が移り変わるフレーズを作ると、二番目の
音を聞くときには前の音の反映もそこに含まれる。たとえばG-Cと動いたらCの
音はGの反響とともに聞こえるわけだ。また、GからCへ動くという演奏上の
操作によって生まれる副産物的なノイズもある。
ところが、アンビエントが豊富に含まれる単音サンプルを作ると、その
つなぎ目がまったく表現できなくなる。なぜなら、G-Cという動きを単音サンプル
で綴ると、それぞれの音はたっぷりアンビエントを含んでいるのに、G-Cと
音が移り変わった瞬間にそのアンビエントがぶち切れてしまうからだ。まして
Cの音が鳴っている間にGの反響が聞こえるということもない。アンビエント
重視のサンプルの使い手は基本的に人工的リバーブを避けるだろうから、
その隙間を糊付けする成分をあとから作り出すこともできない。

こういうことはライブの録音編集をやったことがある人ならば経験済みだろう。
だから、苦肉の策としてオンマイクかつ不自然にならない程度にデッドな
音を収録して、編集時の切断面がわかり難いように工夫したものだ。

上の欠点を埋める方法は、その「移り変わり」の瞬間を捉えた音を収録し、
たとえばリリースサンプルとして挟み込むような方法論になる。

VSLが無駄に肥大化したサンプルライブラリのように言われてるけど、
あのライブラリの意義はPerformance Setで、その「音と音の移り変わり」の
再現に注目してプログラムされた大量のサンプルを持っていることだと
思う。そういう意味では演奏(Performance)の再現に傾注してプログラム
されたライブラリは、古臭い大艦巨砲主義どころか先進的な意義がある。

Performance Setに含まれるPerformance Toolには、リリースサンプルで
無理やり音のしっぽを付け加えるような方法でなく、次のキーが押された
時に膨大なリリースサンプルの中から適切なものを選んで発音し、
なめらかに次の音の発音へ移行する機能がある。これはVSLが初めて
やったことではないが、これほどの規模でやっていること自体は
かつてない試みで、高く評価してよいと思う。

>>613-615
長々と書いてくれたけど、アンビエントたっぷりのピアノサンプル使ってるが
そんな不自然な現象はおきないぞ。もしアンビエントがブチッとぶちきれて
しまうなら曲の中ではまったく使い物にならないはずだが、そんな現象に
でくわしたことはない。QLSOのデモもそういう不具合は聞こえてこない。
素人ではわからないような工夫が施されているからなんの問題ないんじゃないの？

Performance Setは欲しいね。音の生々しさをとるか音のつながりを
とるか二者択一の問題なんだろうが。やっぱVSLはcubeだけじゃなく
Performance Setまで揃えたときに本領を発揮するのか。

正直、どっちも買えないのでどうでもいい話。
情報、レポ、デモを総合すると

★ジャズなどの小編成ものでのバイオリンソロやサックスソロなんかは
音のつながりと真近でなっている雰囲気が大事なのでVSLの
パフォーマンスセットは向いている。

★オーケストラの大編成ものは細かい部分よりも大ホールも含めた
響き、重厚感、各楽器のハーモニーが大事なのでQLSOが向いている。

どう？
それよりも>>550のその後が気になる。

>>617
その後、何度かメールをしているのですが全く返事が来ません。
注文がキャンセルになっているのかどうかすら問い合わせても
返事がないので困っています。
今日ファックスでもう一度質問してみます。

８月２９日に注文したんですが・・・・・・

クレジットカード会社のサポートってどうなってんの？

アンビエントが途切れない、というのはそれぞれのキーの
リリースサンプルにアンビエントが含まれているからでは？
それに、ピアノは88の弦が独立してなる楽器であって、
ヴァイオリン族や管楽器のようにひとつの発音体が
連続的に違う音程を弾くということが起きないから
比較的サンプルが作りやすいと思う。フレーズサンプル
の必要性が低いし、ペダルという音の余韻をまとめる
機能があるし。

でも、ほかのメロディ楽器のリリースサンプルにいくら
アンビエントをつけても、それは「音が止まった時」の
現象の記録で、運動する音と音の橋渡しには
不充分だということかな。

VSLはパフォーマンスセットなんて大風呂敷を広げたくせに
パフォーマンスツールがバグだらけで使い物にならないから
悪い意味で大艦巨砲主義と言われてしまうんだよ。

>>620
もっともらしいデタラメを書いているな。
アンビエントは音が止まったときの余韻だけのものじゃないぞ。
発音中も常に楽器音はアンビエントと共にある。
生楽器はホールの響きも含んではじめて一つの楽器の音といえる。

ピアノに関して言えば、もうDryとWetのマイクポジションで録ってる
サンプリングライブラリがあるけどね。でもQLSOとかと
混ぜてリアリティーを増したい場合、同じ空間（同じホール）で録音しないと
意味がないんだよね。あと同じマイクを使わなければいけないのかとかは
わからないけど。

でもオケ楽器だけでも同じところで録音されたものであれば、ピアノくらいは
適度に高品質なリバーブをうまく掛ければ大丈夫のような感じはするけどね。
あとはAltiverbは楽器の存在感は出せるけど、音がこもるから、
これを改良してくれれば一番いいんだけどね。

ピアノに関して言えば、もうDryとWetのマイクポジションで録ってる
サンプリングライブラリがあるけどね。でもQLSOとかと
混ぜてリアリティーを増したい場合、同じ空間（同じホール）で録音しないと
意味がないんだよね。あと同じマイクを使わなければいけないのかとかは
わからないけど。

でもオケ楽器だけでも同じところで録音されたものであれば、ピアノくらいは
適度に高品質なリバーブをうまく掛ければ大丈夫のような感じはするけどね。
あとはAltiverbは楽器の存在感は出せるけど、音がこもるから、
これを改良してくれれば一番いいんだけどね。

>>622

いまさらそんな当たり前のこと。。。
616-620読んだ？アンビエントが「途切れない」という
話題だよ。サスティンにもともとアンビエントがたっぷり
入ってるのが切れない、それは何故だ、と。そこちゃんと読んでね。
リリースだけにアンビエントつけたら逆にあとが膨らんじゃう
でしょ。

PMIのやつとかそうだね
でもアンビエント含むサンプルって他と混ぜにくいし応用が効かないよ

>>626
そう。だから>>624でも
>QLSOとかと混ぜてリアリティーを増したい場合、
>同じ空間（同じホール）で録音しないと意味がないんだよね。
って書いた。あくまでもこれは俺の推測だけどね。
でも現にアンビエントを含むサンプルでけっこう混ぜにくいとは思ってる。
でもQLSOは持ってないし、QLSOの場合はどうなのかわからないから
それについては何も言えないけど。

>>626
それは単なるイメージだろ。
実際、ストリングス以外は小さなスタジオで録音してストリングスだけ
どこか別の大ホールで録音するのだってプロの世界では一般にあることだし、
QLSOだけアンビエントが目立つからといってそんなに聞いておかしいなんていうのは
まずないよ。

>>628
激しく同意。
みんな頭の中の憶測だけであれこれ議論しても意味ないよ。
ステレオサンプリングの音色がDTM音源にまで登場しはじめたときも
ステレオのサンプルは音が混ざりにくくて使いづらいって風説が
流れまくった。実際には定位がややぼやけるくらい。今となっては誰も
ステレオはダメだなんていわない。3段階ミックスサンプルも同じ歴史を辿るのか・・

それからドライサウンド対アンビエントサウンドという構図もおかしい。
MIXTENDEDにしろQLSOにしろどっちかのサンプルをとるのではなくて
両方のサンプルと中間のサンプルを混ぜて使うものなのだから。

それからここも誤解が多いみたいだけど3段階ミックスマイクのライブラリの
利点は空間表現が自然なだけじゃないよ。
それよりも楽器の音そのものが劇的に生に近くなるんだよ。
なぜかはわからないけど、おそらくはマイクの弱点を補えるからだと思う。

どういうことかというと人間の耳には目でピントを合わせるのと同じように
遠くの音に焦点をあわせたり近くの音に注意を傾けたりするズーム機能が
ついているんだけど、人工的なマイクはそれができない。すると耳が生の演奏を聴いて
いるときにはいろいろな距離感の音を認識することができたのに、
サンプリングCDなど一度マイクを通してしまった音を聴いてもそれはすでに
生のたった一面の距離を切り出しただけの音だから、人間の耳が持つ
ズーム機能を生かせなくなる。だけれども3段階の距離のマイクをミックスした
サンプルなら生本来の無段階の距離感を含んだ音に近くなるから、耳の
ズーム機能を生かせるんだと思うよ。

ま、実際はどういう理屈かわからないけど、使ってみて音が凄いのは確か。

まあ、正直どうせレベルマキシマイザなりマルチバンドなりを通したら余程手を抜いてない限り
上手く混ざるだろ。ダイナミクスは殺されるが、誰もが誰もクラシックの繊細さを求めてるわけじゃない。
例えば、いくら表記（作者の脳内）ではピアニッシモでも、テレビなりPCのスピーカーなりから
音が出なかったら困るわけで。

もともとストリングスなどでは異なる波形の音を3つくらい重ねて
音を厚くしたりするレイヤーのテクはあった。ただQLSOなどは
手持ちのライブラリの音を適当に混ぜるなんていいかげんなものではなく
もとからミックスすることを前提に編集され、同時にホールの臨場感も
再現しましょうという公式レイヤーライブラリーなのだと思う。
3つ異なる波形をレイヤーしているだけあってQLSOのストリングスは
厚みもあるし、公式レイヤーだから違和感もない。

>>629
>それからドライサウンド対アンビエントサウンドという構図もおかしい。
これ、同意。過去ログとか見ると、VSL対QLSOみたいな感じになってるけど、
ナンセンスだと思う。全然アピールしてるものが違うし。

両方何かに例えるなら、QLSOはスターウォーズとか、壮大なオケって感じで、
VSLは今日最終回だったけどコトー診察所のオープニングに流れる曲の感じがする。
それぞれ用途が違うし。

>>607
アホ。俺は590だ。

ステレオのサンプルは音が混ざりにくくて使いづらいのは風説ではなくて現在でも事実
ピアノはあえてモノで録ることも多い
ソロや小編成なら別にいいんだけど

>>635

モノで録るのは定位（パンニング）をはっきりさせたいだけなんだが。

つーか>>623あたりではピアノだけ別の空間だと意味がないとか
QLSOはアンビエント感あるのにピアノにはアンビエント感がないと
音が混ざらないと言っているにもかかわらず、
>>635で音が混ざりやすくするためにピアノだけはアンビエント感のない
モノラルでとるんだ、というのは矛盾ありまくりなわけだが（ｗ

>637
（ ﾟдﾟ）…

いいじゃん、MIXなんて個人で違うもんさ…。商品じゃないんだから自由にさせとこうや。

ところで、QLSOには、VSLみたいな素早いグリッサンドで音が繋がるレガートが
今後収録されるかどうか、だれか詳しい人いないかね。

>>637
何か言う前に良く考えてから書き込め。
俺は>>635ではない。勝手な推測、妄想で
書き込むな。

そういうのはほっとけ

QLSOの国内代理店ってあるんでつか？
それとも買うためにはアメリカに注文するしかないのでつか？

>>642
クリプトンが代理店。
価格は１４，５０００円。

>>643
ストリングス、木管、金管それぞれ145000円ってこと？
ずいぶん高いな。それとも今のレートで換算すると$999って14万くらいになるのか。
でも海外から頼むとこの他に付加価値税、消費税、関税、消費税特別手数料とか
かかるからな。以前Project SAMを海外で頼んだけど、後々、請求書が届いた、、、。

>>643
クリプトンのＨＰで検索かけたけど出てきませんですた。
まだ、カタログには出てないのでしょうか？

>>644
付加価値税? ＶＡＴのこと? 日本にはそんな税制ないので払う必要
ありません。関税もソフトウェアはゼロです。

FedExの顧客番号ももらってUSからソフト他の輸入しょっちゅうやってますが、
かかるのは消費税(国税および地方税の合計＝品物代金の5%)だけ。

ＶＡＴの請求を受けたのなら、それは違法請求なので販売店に
還付を請求すべきです。その販売店と空運業者の名前さらしてください。

>>645
VSLは専用のページを各言語で作ったり宣伝も大々的にやっていたが
QLSOはあまり宣伝にお金をかけてないようだね。
なので多分これから実物が日本に届いてからちょっとした日本語のページを作るんじゃないの。

皆VSLとQLSOに気を取られちゃってるけど、
Sonic Implantsのストリングスけっこう良さげだね。

あれはクソだ。ハリオンもクソだ。だが絶賛してるやつもいるから、見逃してやる。

>>649
SISSのどこが糞なんだ？
なんかここのスレの人ってQLSO以外糞呼ばわりしてるよね。
すげぇ信者臭がする。

誰か以前ＳＩのサイトで無料ダウンできた.gigファイル持っていませんか？
アップしてくれたらもんのすごくありがたいのですが。

>>651
俺以外SISS気になってる人いたんだ。
そういえば、Mr.ジマーもほめてたらしい＞ SISS（北音からの情報）

まぁ空間とかはQLSOにおよばないけど、弦の音自体はけっこういいよ。
ちなみにオフィシャルのデモはほとんど駄目。

あと探してるgigについてだけど、英語できるなら北音で聞いてみたら？
もしかしたら、まだ持ってる人いるかも。

>>650
SISSにしろVSLにしろは荒い音がリアルだけど人数感がないので
QLSOでロマン派以降の肥大化したオケがやりたい人には
糞なのかもしれんね。

>>653
確かに、人数感がないね。どちらかというと、室内楽って感じで。
使い方によっては、人数感が出ないでもないけど、それでも限界はあるし。

おまえらの適当なウンチクはどうでもいいから
その素晴らしいライブラリを使った曲をどんどんUPしてくれYO

それ聞いたほうがよっぽど評価できるだろ

それ以前、書かれてたけど、「なんで、そこまでしなきゃいけないんだ？」
って話になって終わったから、堂々回りだと思うよ。

うPした瞬間、このスレは終わる。

２ｃｈなんかで上げても叩かれるだけで終わるだろうね

QLSOのデモあげたいけど、
自由にうｐできる場所ありませんか？

>>659
ttp://www.yonosuke.net

>>659
神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

ピアノはTHEGRAND（+付属リバーブ）
オケはQLSOのみ

kontaktのDFD音割れすぎ
kontakt1.3に期待

http://www.yonosuke.net/clip/data/1114.mp3

あ、ごめん
ピアノは手作りの機材でエフェクトかけてる

あ、ごめん
オケにも・・・

>>662
乙神！
…といいたいところなんだけど、エンコードはもうチョイどうにかならなかったでしょうか？
音や響きが焦点のスレで64kbpsとは…。欲求不満で股間がはちきれそうです。
せめて192kbpsでお願いできないでしょうか？

失礼スマソ。ぱっと聞いた感じの表現力はすごい。パンピーの９割は騙せると思う。

つーか、釣られたのはひょっとすてワタスでつか

僕もできれば、192kps stereoでお願いしたいです。

ちなみにパソのスペックはどれくらいでしょうか？
あと何台使用されたんでしょうか？あと、使った方法など教えていただけると
ありがたいです。例えば、作曲時はステージマイクのみで、
録る際はマイキングを3つにしたとか。

>>662

ちんこたってきた
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいおい。これって本当に打ち込みか？
もしこれが本当にQLSOの打ち込みだとしたら
確かにこのスレの信者が言うようにVSLなんてまったく問題じゃない。
なんだよこの美しすぎるストリングスは。

QLSOのためにもう１台マック買ってもいいなあ。
そうしたほうがいいんかなあ？
＞662

音質重視のQLSOで64kbpsエンコとはどういうことだ？ こんなこと言いたかないが、既存曲をうｐしただけの釣りじゃないのか？

>>672
なんか俺もそんな気がしてきた。

もし64kbpsでしかうpできないのでしたら、
ストリングスパートのみとか木管パートのみとかアップしてもらえれば
一目瞭然だと思うのですが。

＞せめて192kbpsでお願いできないでしょうか？

ネットパソコンは無印ペンティアムに32ＭＢなので・・・
うｐ中に死ぬので・・・
この時間に2ｃｈ開いただけでもたまに死ぬ

＞ちなみにパソのスペックはどれくらいでしょうか？

Ｐ4　1.7　　ＲＩＭＭ　1.5ＧＢ

＞あと何台使用されたんでしょうか？

一台ですけど、一台じゃだめです
スケッチ用のライト版あるんですけど、それでもだめです
ＶＳＴで書き出す分には問題ないですけど
５台あっても多分ダメなんで私は腹くくって一台

＞既存曲をうｐしただけの釣りじゃないのか？

ストリングス途中でぶつって切れてるとこあるでしょ？
ピアノの位置とかリバーブや音色が毎回違うでしょ？
もうこねえよ！うわわん！


ピアノとオケ不自然ですかね？
あと、QLSO注文してＦＡＸがどうこうな話だけど
書き込み見る限り問題ないとおもうんだけど・・・
指定のクレジットカードじゃなかったり
ＦＡＸで日本語のコピーおくってたりしてないかな？
そんなミスはしないか
うーん

まじでもうこねえよ！うわわん！

またきてくれよ！あんたのQLSOきいたら
自分の手持ちのライブラリでの制作意欲が一気に萎えたよ。

>>495
この曲いいですね。
誰のなんていう曲ですか？

>>495=675
もし64kbpsでしかうpできないのでしたら、
ストリングスパートのみとか木管パートのみとかアップしてもらえれば
一目瞭然だと思うのですが、駄目でしょうか。

>>674
>一台ですけど、一台じゃだめです

ようはスケッチ用のライト版をつかっても一台でフルオケを
リアルタイムでスケッチすることはできないってだけのことだよね。
いーよ。どうせいつもMIDIからWAVEに書き出しているんだから。
フルオケのスケッチは軽い別ライブラリで妥協して、
あとでQLSOに差し替えてパートごとに修正、でWAVEに書き出しで
１台で逝く。欲かいたら何台PCあっても足りないよ。

>>678
なんでそんな態度でかいの？
おまえみたい発言でいつもスレが荒れるんだよﾎﾞｫｹ

>>495
聞き逃した…。頼むもう一度うｐしてくれ！

つーかデータいつのまにか消えてる。
ピアノが雑だったから既存曲の釣りってことはないはずだけど。
にしても自然なオケだなぁ。

しかし無茶苦茶凄いっすね・・・。
つか、自分がQLSO手に入れてもこんなデータは作れないだろうなぁ・・・

プロの方なのかな？？

実証すれば荒れないのではないでしょうか。
パートごとにバラしたものをほんの数小節ずつ
聞かせてくれたらうれしいです。

ってゆーか、率直に言ってあれはQLSOの音には聞こえないです。
それに、659->662のレスの進み方早すぎ。

15:19 QLSOのデモあげたいけど、
15:22 ttp://www.yonosuke.net
15;24 神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
16:11 ピアノはTHEGRAND（+付属リバーブ）

...書いてるの一人ですよね。

>>684
自分の耳で実証すればいいじゃん。。。。。。
それになんでいつも功労者が叩かれ
クレクレくんが自分勝手に話を進めるんだ？

>>685
おい、カス。勘違いするな。
IDを良く見てから書け。15:24に書いたのは俺だよ。

>>685
同じく。
IDをちゃんと見れ。うｐしてくれた人には申し訳ないが…。

>>680
いや、うpしてもらった人に対しては、丁寧に言ってるつもりだが。
っていうか、パート別にして証明しない限り判別が不可能なくらい
リアルだ、とも言いたいんだよね。あれがマジでQLSOならすごいよ、ほんと。

>>683
俺も曲いいと思った。プロの方なのかなー。

>>686
実証ってのは、証明可能な証拠を持ってる側だけができることですよ。
聞き手が耳でできることは検証というか..極論すれば信じるか信じないか。
わたしは信じません。

今回の一連の書き込みで、このスレって自作自演煽りだけが盛んで、
ほんとに読み書きしてる人が意外と少ないということがよくわかりました。
ID付け替えての書き込みご苦労様です。

＞実証ってのは、証明可能な証拠を持ってる側だけができることですよ。

だ か ら な ん で 投 稿 者 に そ れ を す る 義 務 が あ る ん だ

そ れ を し な か っ た ら 犯 罪 な の か

>>691
あのうpされた曲がQLSOを使用してるか、してないか、とか
実証どうこうについての書き込みはどうでもいいが、
その下の、ID付け替えての書き込みご苦労
ってのは何だよ。

妄想もいいかんげんにしろ。

はいはい。一人でやっててください。しらけました。

ていうか本当は俺聞けなかったら聞きたいだけ
まあ俺が495だったら同じことすると思うが




ごめん、聞きたい

なんじゃここは…。

とにかくあっしにも>>495聞かせて欲しいだす(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>694
マジ腹立ってきた。
そんな事いったら、このスレに初めて来た人は今までの
書き込み（お前含め）全部が自作自演だと思えてもおかしくないぞ？

お前のように妄想が激しいとこっちがしらけるよ。

>>695
でも、>>695の以前の書き込みを読むと、
投稿者には再うpする義務もないぞ。

まあそれだけオケライブラリには人を狂わせる魅力があると言うことで
今回は収めませんか？

>>495
乙。事情は分かりますた。こんなことはあるけど、まあそこは２ちゃんなんで
避けられないかと。お疲れ様です。

655 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/14 03:02 ID:GTe/huAK
おまえらの適当なウンチクはどうでもいいから
その素晴らしいライブラリを使った曲をどんどんUPしてくれYO

それ聞いたほうがよっぽど評価できるだろ


656 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/14 03:06 ID:liQ8tLeZ
それ以前、書かれてたけど、「なんで、そこまでしなきゃいけないんだ？」
って話になって終わったから、堂々回りだと思うよ。


657 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/14 03:09 ID:JYTRYq8+
うPした瞬間、このスレは終わる。


658 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/14 05:32 ID:ueW56sak
２ｃｈなんかで上げても叩かれるだけで終わるだろうね


659 ：495 ：03/09/14 15:19 ID:kSBSX3TC
QLSOのデモあげたいけど、
自由にうｐできる場所ありませんか？

>>ID:K7lanCMm
何してんだ？聞けないから、コピペか？

orchestralとqlsoの違いも分からないなんて・・・

みんなマジ焦ってるね・・・俺も焦ってるけど・・・

これまでネットで聴いた打ち込みオケのデータとは格が違いすぎるし。。。
ぶっちゃけると信じたくないなぁｗ

>>703
なんで信じたくないの？
どちらかというと、喜ばしいことじゃん。

>>704
同意。打ち込み音楽が生音楽の頂点であるオーケストラの真髄にまで迫ったことになる。

まあ焦るというか当分QLSOクラスのライブラリなんて手が出ないし
（ライブラリの価格と言うより、要求されるスペックが）
山の麓から山頂を見上げるような気分かな。俺はあと３年はSRX-04とアドオケでいいやｗ

とかいいつつPowerMac G5　2GDualにメモリフル実装すれば行けるかな
なんて思ってる漏れ。

・・・いや、このデフレのご時世に１００万なんてとても出せないがｗ

>>706
メモリーも高いからね。そういえば、開発者はHDDはSATAを進めてたな。

>>662=495
しまった。聴き逃してしまったよ。
それにしてもなんですぐ消してしまったのかなぁ？

うう,聴きたいでつ.
既に消えてるとは･･･

>>709
>>495氏の許可があれば再うｐするよ。
もう寝るので明日の朝になると思うが。

>>710
でも495はトリップつけてないからね。
誰かが自演しそう。

うーん。>>674と>>675のレスをみていると釣りとは思いにくい。
わざわざカードの件やkontaktの詳細にまで触れて危険を冒すことはないし。
それと釣り遊びにしてはちょっと懲りすぎている。
ただ>>663の手作りの機材のエフェクトとは？
すぐ消えた理由は？既存曲だとわかる人が現れるのが怖かったから？

音に関してはQLSOだとしても不思議ではないと思った。
公式デモでもやわらかくて自然なストリングスを聴かせていたし。
QLSOは音が既存曲のCDよりもハイファイすぎてそのままだと
かえってシンセっぽく聴こえているような音に感じたので
ビットレートを落としたデータならあのくらい生々しく聴こえても不思議はないかなと。

>>711
じゃあ再うｐしちゃうか。ちょっと待ってて。
>>495
うｐ乙でした。煽りあいや揚げ足とりは２ｃｈの名物なんで、あまり気にせず
むしろ楽しんじゃうぐらいの気持ちでいいと思います。所詮ネットの中の出来事なんで。

正直真の神降臨も一興、釣るのも釣られるのも一興、２ｃｈなんてそんなもんですｗ

再うｐしたよ。
http://www.yonosuke.net/clip/data/1128.mp3

>714
うp乙
おぉ、金管が吠えてますなぁ。弦の良さはよく判らんですが…。
もしかして仕事で出してる曲だからなのかなぁ？64kって。

>>714
ありがとう。こりゃ確かにスゲーわ。ピアノの事よくわかってらっしゃる。
俺は音よりも曲自体の完成度の高さに驚いた。
これならSCとかで鳴らしてもスゲー曲になるだろね。

うぉ………凄ぇ。マジで。
一生を投げ打って破産寸前ローンでG5 2GDualと共に導入しようか
考えさせられる方の音。。

技術面の違いもデカいんだろうなぁと自分に言い聞かせて、
この音を無理なく個人環境で扱える日を夢見てアドオケで修練積むます。

>>495氏、煽り叩きなど気にせず又来てくれませり。

あー、この流れで貧乏市民に縁遠いライブラリの音を聞かせてくれる
神がわらわら現れてくれたりしねーかなーｗ

釣り認定だな。
こんな凝った完璧データを用意してくれるとはとても思えないし。
だけどなんの曲だ？アニメのBGM？いい曲とはとても思えないけど。

>>676
ありゃ、なんで急に意見を180度変えたんでつか？

おい、QLSOそんなに高くないじゃねえかよ！
大袈裟なんだよ。

>>719
だってあらためて聴いてみると、音のリアルさうんぬんじゃなくて、
打ち込みだとしたらデータが凝りすぎていると思わない？
仕事のプロジェクトだとしたらこんなところで晒してくれるわけないし
このスレに晒す目的のデータならここまで、凝ってくれるか、と。
>>675のぶつ切れてるところとかピアノの位置の違いとかぜんぜん
わかんねーし。

ただ、QLSOで凝った打ち込みをすればこのぐらいできそうとも
公式デモの感触から思う。ストリングスの美しい混ざり具合とか
ブラスの咆哮とか打楽器の盛り上がりとかQLSOならいけるだろう、と。

例えばQLSOのトランペットがシンセ臭いという意見だけど
それは素材のハイが伸びすぎているからで、ハイをおもいきって
削ればこもった感じのちょっと荒れのでてくる生っぽい
トランペットになると思う。この釣りデータのブラスみたいにね。

ってか、あらためて公式デモと聞き比べてみたんだが>>714が
驚くほどの表現力とは感じない。
公式デモもかなり凄いんだが。ただ公式デモの音は
いままでの録音に比べるとノイズ成分のまったくないハイファイ過ぎる音だから
耳慣れないので違和感をおこすだけで。

>>714
前うｐされたやつと違うじゃん（藁

>>725
マジデ？感動損でつか漏れ？

試しに公式デモ64kに落としてみた。結構ガサツで良い感じに……
ってそういうこっちゃない落ち着け俺


>>720
まともに鳴らせる環境もセットで必要な訳で……。
G5一台でなんとかなる時代とか来たらいいけど。
まぁ手持ちのローン消化したら長期戦で戦えなくはない値段かなぁ。。
|＜給料ｱｹﾞteｰ！

つーか、釣りとか言い張る香具師は自分でオリジナル曲のデータを
うｐして、それをQLSO持ってる人に打ち込んで貰えばいいじゃん。

そうすれば「どっかの曲を張ってるだけ」などという疑いは
クリアされるよ？

まぁ、漏れ自身は495氏にはもうちょっと高レートのファイルを
用意して頂きたかったが・・・

>>725
うそん？間違えてダウソしてた？
The Author、The Titleって表示されるはずだが…。

最アプデータ聞きました。
少なくとも何らかの打ち込みである事は確実ですな。
（生オケの録音ではない、ということ）
slowストリングスのアタックのエンベロープの一様さが激しくシンセ臭いから。

よし！　ＶＳＬ買うか！

>少なくとも何らかの打ち込みである事は確実ですな。

やっぱマジでそうなの？だとしたらQLSOしかないじゃん。
うおーローン組んででも欲しい。64kbpsでたまげたのはこれがはじめてだ。

おまいら少し落ち着け（ｗ
とりあえず　ID:hTfgEVQw　が必死だぞ

725 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：03/09/15 14:00 ID:hTfgEVQw
>>714
前うｐされたやつと違うじゃん（藁
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：03/09/15 14:49 ID:hTfgEVQw
よし！　ＶＳＬ買うか！

お邪魔します。
このスレ読みはじめたばかりでよく飲み込めてないのですが714の
データは「QUANTUM LEAP SYMPHONIC ORCHESTRA」っていうののライブラリ
音源を使って打ち込んだもの、と言うことですか？
英語が良く分からないのですが、これはソフトサンプラーみたいなもの？

>>733
そういう認識でほぼ間違いない。
ただこれはギガスタジオやEXS24等のサンプラーに読み込んで使う
サンプリングCDではなく、QLSO自体でサンプルをプレイバックできる
機能を持ったプラグインオーケストラ音源といえる。
Logic、Cubase、SONAR、などなど主要シーケンサーの各プラグイン規格
（VSTなど）にすべてマルチで対応しており、ようはギガスタジオ等の
別途ソフトサンプラーをわざわざ購入しなくてもQLSOだけを買えば
あとはシーケンサー上でプラグインとしてそのまま音を鳴らして演奏できる。

同種のものにアコースティックピアノを再現したTheGrandなどがある。

>>734
ありがとう〜〜〜
今さらなんだろうけど凄いすねこれ。

>>733
734の補足をしよう。
QLSOはサンプラーだけでなくリバーブもEQもいらない。
●各楽器の間近でドライで表情のくっきりした音を収録したクローズマイク、
●オケ全体を把握できる指揮者の位置で伝わる音を収録したステージマイク、
●客席の位置でホールに響きわたる余韻を存分に含んだホールマイク、

この3つのマイクの波形をミックスでき、その比率でもって
ホールのどの位置で聴いているかを自由に可変できるオーディオズーム
機能によってリバーブやEQを使用しなくとも本物の大ホールの響きを
そのまま使えるからだ。だからQLSOは単なるオーケストラ音源ではなく
オーケストラコンサートシミュレーターといったほうが正しい。

>>736
あんたホントに宣伝上手だな。
無性に買いたくなってきたよ。

>>737
そうか。おれも買いたいんだが。
世界初のオーケストラコンサートシミュレーター。

>>714
そんなに凄いかな？
それほどいいと思いませんが。

>739
ああ、そうだね。所詮でんきがないとうごかねえもんな

>>733
734・736の説明は、QLSOの説明としては正しいが、
714の音源の説明ではない。714は出所不明の釣りネタ。
真面目に聞く価値ありません。だまされないでネ。

>>736
シミュレータはおおげさです。奏法ヴァリエーションで
比較すれば、ローランドのオーケストラエキパン並か
それ以下。
これじゃとても自由には作れないです。作る側にかなりの
テクニック（ごまかしふくめ）が必要ですね。

>>741
やっぱり耳良いと聞き分けられるのかな。

漏れにはわかんね（汗
QLSOでできそうでいてやっぱり自然すぎるような

この音質じゃいいのか悪いのかさっぱり

はっきりしたことはVSL工作員があの手この手で優位が確定した
QLSO対策のレスを必死でしまくっているということだな。

>>741に騙されないように。
フレンチホルンセクだけでも奏法バリエはこれだけある。ローランドのエキパンより
遥かに上なんだが。
6 French Horns -sustain p, mp, mf, f, fff 、staccato p, mf, f, fff 、
long staccato fff 、portato, mf, fff 、portato sfz, mf, fff 、sforzando f 、
legato slides, short and long 、legato p, mp, mf, f, fff 、rips, short 1 and 2, and long
shakes 、stop mutes
http://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-152

714　のデータ聞いて思ったのだが、この曲ってyoshikiが天皇陛下の前で弾いてた
曲に似てるなあ。っていうかそのものような．．．

てかVSLとQLSO、公式デモで比べても差が良く判らない（汗
VSLは金属的なクリアさでQLSOは得体の知れない鮮やかさがあるという印象
耳に任せた評価はもう漏れにはむりぽ
とりあえず毛色の違いは判れども、どっちも感動的な音て事でFA?

オレもそう思う
両方持ってないけどデモだけじゃよくわかんないよ

714のデータは釣りでしょ。
最初にアップされた662のやつを是非聴きたいです。

>>748
662は保存しなかったけど、聞いた。たぶん714と同じ録音と思う。
少なくとも、曲は全く同じ。

ところで、>>745のタレコミをもとに探してみたら、
ttp://homepage1.nifty.com/sera/hide/mp3/yoshikip.mp3
こんなのがあったことを報告しておく。もっとも、これは
シロウトの会場盗み録りなのでノイズだらけだけど。

714と上のURLのデータとダウソしてマルチトラックに配置してみたら、
演奏時間は完全に一致した。異なるソースなのに同時に再生しても
リズムのずれなど違和感は感じられない。
簡単に検証できるからやってみて。

というわけで、662=714のデータが釣りネタであることケテイ。
QLSO騙りはまったくひどいものだ。

よくみつけてきたね
まあなんか逆切れしてる時点で臭かったけどね

>>749
細かいところまで検証していただいてホントどうもでした。
きっとアプした本人(662=714)はここ数日
「おめえらの耳なんて所詮そんなもんなんだよ！」と、
このスレを見て大笑いしてたかもしれませんね（苦笑）
いやぁ、まいったまいった。

>>744
そうですね。「エキパン並」という節は撤回します。
エキパンよりはましなようです。

ただ、QLSOは奏法の収録に非常にムラがあるということを
指摘したかったまで。もう少しバランスよく計画して収録
してほしい。QLSOにはそれなりに期待してるけど、
ここでは非常にいかがわしい宣伝がされてるのがイヤ。

やっぱ釣りか。陛下に捧げた曲として音源はCD化されてないらしい。
タイトルは『ピアノコンチェルト　in Cminor "Anniversaty"』。約7分の曲。
にしてもいい曲とはやはり思えんな。

>>746
>VSLは金属的なクリアさ＝ドライマイクによる楽器個々の乾いた詳細な音。
>QLSOは得体の知れない鮮やかさ＝ホールとオケの織り成すハーモニーの色彩感。

これだけわかっていればじゅうぶんなんじゃないの？
あとは>>734>>736の特性を理解した上で好きな音のを選べば。
ただどっちがリアルかっていったらやっぱQLSOだと個人的には思う。
ドライマイクの音にリバーブかけてミックスしたところで
釣りデータのような自然なオーケストラの感じは生まれんよ。

>>752
公式デモがすごいから宣伝臭いカキコも納得できちゃうんだよな。
それとみんなやっぱQLSOには期待しているんだと思う。

>>754
率直に言って、QLSOには非常に期待させるものと、不安とが入り混じってます。
ここで「すごいすごい」と言われてるデモを聞いても、よくできてると思う部分
もあるし、タッチの固さ・・というかうまく表現できないんだけど妙なシンセ
っぽさを感じる要素もたくさんある。だから手放しで「イイ」とはいう気には
今のところなれない。
(ところが例の釣りデータにはそういう違和感がぜんぜんなかったので、
これはQLSOじゃないと感じて、685で書いた。ついでの騙り疑惑も。
そしたら暴れる暴れる。。もう閉口ですyo)

VSLと比較するのは無意味なので避けるけど、QLSOが持つ自然
アンビエントを尊重すると横向きに接続する人工的要素を後から
付け加えることを避けることになると思うので、はたして
それでほんとうにうまく混ざるのか？つながるのか？という
疑問もあります。人の作ったデモはあまり信じないので、
そのうち触る機会があれば取り組んでみたいですが。

>>748
あのー…、>>714でうｐした香具師だが、漏れも釣られたんだが…＿|￣|○
再うｐすんじゃなかった。
>>749
フォローサンクス。
つーかYOSHIKIかよっ！（藁

しかし真の勇者はまだ現れないのか…。
ネタのとおりにP4+1.5GBでスケッチすらできないなんてことはないと思うが…。

「YOSHIKIのゴーストライターが、デモ時に作ったMIDIとQLSOで作った」っていう可能性も有るかもね。
ゴーストやって小金持ちになったヤツもいるからな。

>>755
QLSOにはレガート再現機能がついていないからね。
だけどVSLのデモもGOSのデモも同じくタッチの硬さはあるから
そこまで要求するのは現状では酷でないかい？
響きと楽器の音そのものの硬さから開放されただけでもQLSOは大きな前進だと感じた。

>>756=714
あぁ〜なんと！釣られただけだったのね。
親切心からしてくれた事なのに申し訳ない事をしてしまった。
714氏の名誉のためにも謝るよ。すまみませんでした。

QLSOには個人的にも結構期待しています。
サンプラーを用いたオケの楽曲制作には結構手間暇をかけないと
まだまだいろいろな面での限界がすぐ見えてきてしまいますが
使っていく中でわりとイイ線いってるもの(音楽的な意味で)が
効率よく作れる為のアイテムとして存在してくれたらいいなと
そう思うんですよね。

タッチの固さと妙なシンセっぽさならVSLのデモのほうが酷いわけだが。
どこがうまく横につながってるんだ？パフォーマンスセット？はぁ？

ttp://vsl.cms.deatech.at/demo_classic?DP_ObergruppeID=6;DP_GruppeID=20
ttp://vsl.cms.deatech.at/demo_user?DP_ObergruppeID=5&DP_GruppeID=16

すぐにVSLと比較してQLSOを弁護するのはやめろ。
まったく建設的でない。ここはQLSOとVSLの優劣を論ずる場所か?
ここでネガティブキャンペーンしてもしかたないだろ。
QLSOが独特な仕様ならば、QLSO独特の欠点もあるってことだ。

>>761
使っていないくせに拙い知識の妄想だけで勝手にQLSOに欠点があるなんて
断言するのもやめろ。どっちがネガティブキャンペーンしてるんだか。
シミュレータとQLSOが誉められたとたんエキパン以下だと指摘したかった
などと過剰反応の暴論を展開。どこをどう勘違いすればエキパン以下
なんて言葉がでてくるんだ？

同意。
>>741こそネガティブキャンペーン。

761では書きすぎた。自分が書いたのがQLSOへの
ネガティブキャンペーンと読めるね。
(自由な発言を封殺しようという意図などない、
もちろん。)

確かにQLSO使ってないし。でも、これまでに
サンプルライブラリ使ってきた経験の範囲から
推測すると、最終的にミックスする段階で
エフェクトなしで仕上げができるとはとうてい
信じられない。オーディオズーム機能がある
ことと響きのつながりやすさとは関係ないと
思うし(オーディオズームは空間的、混ざり方
やフレーズのつながりやすさは時間的なもの)、
そのへんの疑問を解消するデモがない、という
個人的な意見。

「エキパン以下」というのは既に撤回したけど、
18Violinsと11Violinsのヴァリエーション数の
アンバランスや、10Violasの極端な奏法の不足など
全体の設計・計画の十全さに疑問を抱かせる材料が
多い。
自分は、QLSOに興味は持っているのでこれからも
様子眺めは続けるけど、現在リリースされている
ライブラリでは「あれがない、これがない」と
言いながら作ることになっちゃって、ムリっぽいな。

VSLを弁護する義理もないけど、
ttp://vsl.cms.deatech.at/demo_user?DP_ObergruppeID=5&DP_GruppeID=16
のほうはPerformanceSetを使ってないユーザー作成デモだ
とどこかのコメントで読んだので、そういう内容と
思ったほうがいい。どんな材料を使っても、
へたにベタうちすればそんな冴えないものができる
見本みたいなのもだ。

そうか。だが過去ログ漁ってみても
>>564がQLSOの賞賛（発端：いかにQLSOが優れているかをネチネチ語る）
↓
>>573でそれに対してケチがつく（展開：さりげなくQLSOを否定）
↓
>>575でケチに対しての反論（山場：QLSOが勢いづく。ここでVSLを否定）
↓
>>577でQLSOの優位は論破できないとふんだのか必死、信者、宣伝、自演、
個人の自由、勧誘、比較は意味ないなどの2chでありがちな不毛な話に
すり替わる（結末：議論そのものの不当性を訴える）

もうこの展開秋田。

オレも飽きた。このスレ、上の繰り返し。
しかし、QLSOの優位というけど、
実は声の大きいものの反則勝ちなのではないか。
自作自演厨が醜いほど跋扈してるからな・・
岡目から見てそんなにQLSOがすごいとは思えないし、
VSLがそれを補完するとも思えないし、(方向性が違うから当然)

どっちにしてもここでカキコに血道上げてる香具師は
制作なんかしてないことは明らかだからその言葉には
信頼性ゼロ。もうどうでもいい。

70's Soul ミュージックに使えそうな弦ライブラリ探してます。
基本的にバンドと混ざるから今討論されてるほどのレベルは求めてないし
ストリングス数トラックでマシンの限界、だと困るんだけど
程よく生々しくて「使える」の、何かないかな？

以前QSLO注文したけどステートメント云々の事で質問した者です。
今日やっと返事が来て発送手続きに入ったそうです。
そのうち使用した感じなどを書きます。
色々ありがとうございました。

>>769
結局ステートメントとは何だったの？
あと送料はいくらぐらいですか？

>>770
その後何も送らなかったのですが、今日になってOKのメールが
届いていました。最初に送った書類で問題なかったのだと思われます。

送料に関しては５５＄でした。
そのほか通関手続きに幾らか掛かるようですが、
これは品物を受け取る際にFedexに支払うようです。
金額はまだ解りません。

>>771
ありがとうございます。
とりあえず注文完了おめでとう。
いやー羨ましい

>>771
おめでとう！
届いたら,そのうち何か曲を作って聞かせてください.

送料で約6000円か。高いねー。

>>714=745=749=(以下ry
このスレ最大の糞釣り師

495氏の最うｐキボンヌ
俺が聞いたのは出だしがファンファーレの華やかな曲だった
音色は公式デモと同じだった気がする（俺の耳では

>>775
おい、それネタか？
>>662でうpされた奴と、>>714でうpされたやつは同じだぞ？
両方とも持ってるけど、変わらないよ。お前両方とも持っていて言ってる？
まさか>>714でうpされた奴だけしか持ってなくて、そんなこと言ってないよな？
でももし持ってるなら、変わらないことはわかるだろうし。
人間の記憶ほど曖昧なものはないよ、ほんと。

>>775
また自作自演厨のお出ましか?
曲は間違いなく両方同じだったよ。
よくファンファーレなんてでまかせを...
オマエ662上げた厨房なら、もう出てけ。

ネタでした

あれだ。2CHなんだから、必死になんな。マトモな議論が出来るほうが希だろ。
日本で発売されてから、色々評価しようや。
ただでさえ音楽のジャンルん中でも、オケ系やってるやつは思い込みﾊｹﾞｼｲんやから。

ずいぶん偉そうだなｗ

漏れもマターリ松。

奏法どうのこうのだけどVSLは第2バイオリンが一切ないのだから
どっちもどっちだと思った・・・
それからQLSOを買った人には自作曲ではなく有名クラシック曲の
さわりをアップしてもらいたいと思った・・・

VSLはQLSOみたいな空間表現は考えてないから
同一の楽器(群)が別の場所にあるだけという
収録は重要視していないわけで、第2ヴァイオリン
は当面出てこないだろうな。でも、ProEdition
では既に木管楽器のセカンドの音を入れたみたい。
音色の変化は多いほうがいいに決まってる。
(だから第2ヴァイオリンでも第1と同じだけ奏法を
収録してくれれば歓迎だ)

質問。QLSOでは、楽器の定位って変更できるの?
たとえば、バルトークの弦打チェレみたいな特殊な
配置(二つの弦楽五部が右左翼にシンメトリックに)、
あるいは古典オケみたいに第2ヴァイオリンが
右手にある、というようなのを組み立てる方法は
考慮されてるの? モノラルサンプリングでパンを
振るしかないと思うけど、それはQLSOの目標に
逆行すると思うし..
769さん、到着したらぜひそのへん調べて教えて
くださいな。

VSLはプラモデル感覚のシミュレーターとして欲しいと思った。
時間をかけてコツコツと詳細なディテールを完成させていくのに
むいていそうだし、音のタイプとしても生にしては硬くて
工業製品的なカッコ良さを感じたから。いや、悪い意味ではなく。

QLSOは生オーケストラの代用として欲しいと思った。

オレは生オーケストラの代用が欲しいんだよ。
将来定年迎えて暇になったら、ﾏﾗ9を1楽章から全て再現したい。

>785
　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　｜　　 ｜
　(((（　／￣（　・∀・） ＜ 呼んだ？
　　　　 ~ヽ￣ヽヽ ヽ

>>786
おまえはﾏﾗ9ではなくﾏﾗ1

　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　（　　９　）
　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　｜　　 ｜
　(((（　／￣（　・∀・） ＜ oredayo
　　　　 ~ヽ￣ヽヽ ヽ

>>785
で定年まであと何年あるのかな？
定年が今年とかなら別だがその頃までには状況も変わってるだろうな

>>768は　ハ　リ　オ　ン　ス　ト　リ　ン　グ　ス　エ　デ　ィ　シ　ョ　ン　。
ただこれも結構マシンスペック食うわな。メモリは1GB欲しいらしい。

>>790
>>768じゃないけど、けっこう食うね。
これなら、QLSOの方が軽いかもしれない、と思えてきた。
QLSOのストリングスってどれくらい食うだろ。
例えば、極基本的なロングボー、とショートボーの奴（サステインとマルカート、スピッカート）とか入れたら
どれくらい食うんだろ。

ﾊﾘｵﾝストリングスの

こんにちは。ところですごいぞ。
ガーリタンオケ！Garritan Personal Orchestra: Berklee Edition

Designed specifically for Berklee students, faculty,
and curriculum and only available as part the bundles for Berklee's tech-heavy majors,
Gary Garritan has created the Garritan Personal Orchestra: Berklee Edition (GPO).
The special GPO: Berklee Edition is a complete orchestral sample library
that contains instruments representing all families of orchestral instruments:
strings, woodwinds, brass, and percussion.
The library also contains a sampled Steinway Concert Grand Piano and a concert pipe organ.
Sections and solo instruments are included in the GPO, all programmed in Kontakt
to be highly expressive and playable through the use of MIDI controllers.
Performance controls include expression, legato, attack, portamento, as well as others.
Multiple individual solo instruments make it possible to create ensembles one instrument at a time.

ここの生徒さんは159ユーロで買えるみたいです。一般はいくらかなぁ。
ちなみに消されてないソースは今のところここだけかな
http://www.berklee.edu/computers/5.html

ガーリちゃんは一部関係者にそのうち大きなアナウンスがあるって言っていたらしいです。

あくまで流出した？話で公式発表じゃないです。

>>793
こんにちは。
それ読むとQLSOと同じくガーリタンもKontaktベースになるようにとれるのですが？

>>794　さん

kontaktですね。
そもそもstringsのほうもkontakt版を出す出すって言っているんですけど
マエストロツールをkontaktに組み込むのに苦労してるみたいです。

>>793 ユーロじゃなくてドルですね；

20年後には一体どうなってるんだろう？？？

20年後はともかくGIGAの象徴のガーリタンまでプラグインでリリースされたら
2年後にはギガスタジオがヤバイ。ここのGIGAスレでもPC一台で
完結できないか？って話題が多いし。

>>795
マエストロツールを組み込むというか、Kontaktの機能で
マエストロツールの機能を代用する的なことをするらしい。
あとKontaktとEXSは24bitで収録されるらしい。

あとGIGAについてだけど、QLSOもそうだけど、開発社側は
GIGA3.0が出るまで待ってたみたいだけど、いいかげんしびれを
切らしたって感じだね。QLシリーズの制作者の書き込みを見ると
そんな感じだった。でもまだGIGA3.0がでれば、出す可能性はあるみたい。

GIGAの製作サイドも悩んでいるんじゃないの？
もうGIGAの役割は終わったのに出す必要があるのかって。
GIGA3.0フォーマットでQLSOがでてもV-stackがある今の時代では
まったく存在意義がない。

>>799
>GIGAの製作サイドも悩んでいるんじゃないの？

悩んでません。

＞もうGIGAの役割は終わったのに出す必要があるのかって。

役割も終わってないし、出す必要もあります。

＞GIGA3.0フォーマットでQLSOがでてもV-stackがある今の時代では
＞まったく存在意義がない。

意義あります。

>>800
このスレでまだＧＩＧＡ使っている人っていたんだ・・・

>>801
ここに居ますがなにか

あなたは何をお使いで?

>>800
存在意義ないよ。
ギガ3.0にバージョンアップするよりもV-Stack買ったほうが安そうなんだもん。

>>803
＞存在意義ないよ。

あなたにはなくても、3.0を待ち望んでいる人は多数いる。
そもそもGIGASTUDIOとV-STACKを比較するのが間違っているんだよ。
そこを気づいて欲しいな。

>>804よく読めよ。
GIGA3.0フォーマットでQLSOがでた場合って話だろが。
もっともQLSO以外もプラグイン化しつつあるからやっぱGIGAいらんけどな。

なんで話ばっかするんだ？
DTMやるのにWINだけあればよくて、MACなんかいらねーじゃんとか言うのと同じレベルだろ

>>806
書いてる内容が窓信者っぽいな。
「DTMやるのにMACだけあればよくて、WINなんかいらねーじゃんとか言うのと同じレベルだろ」
っていう例も入れといた方が、信者とが思われないぞ。

じゃ、GIGA3.0なかなかでないのなんでだろ？
XVの後継なかなかでないのなんでだろ？

需要が無いから。

よしどんどん円が高くなっていく。
１ドル８０円までいけばQLSOのコンプが買えるぜィ

>>810
うそ、マジで？
ちょっと相場チェックしなきゃ(;´Д｀)
QLSOじゃないんだけど、海外から注文する場合はやっぱ
気になるね。

>１ドル８０円
ありえねーー(w
まぁでも暫く円高進むのは間違いないよな。
他との関連で、暫くは政情的には為替に介入しにくいらすぃーし。

これだけ円高が進むのって、めっちゃ久々だから
ちょっと海外製品買いたくなるが、、俺、金欠中…。鬱。

>>811
QLSOフルセットで約3000�jだとして
円安が進んでた去年の10月中旬と比較すれば、今はその頃より約33,000円分くらい浮くと思われ。
まぁ、まだもう少し円高進むと思うが、今はそんな気にしなくても良いと思う。充分、円高だし。

みんなOS何使ってるの？
漏れWIN2000だから、対応してるソフト少なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昔78円まで逝ったしな。

あぁ、そうかスマソ。バブル絶頂期か。
でも今は上がり過ぎても景気に悪いし、やっぱりそんなには進まんと思うが。

あぁでも、ブッシュの再選がどうなるかも影響してきそうだなー、、、
って、スレ違いか。

>>813
海外での話なんだけど、ギガスタを使ってる人は
Win98が多いらしいね。安定性とか、OSのメモリー所有量などの理由で。
ちなみにギガスタ専用PCの場合ね。OSとギガスタしか入れてないみたいだし。
シーケンサー用パソとかはMacを使ってるとか。確かジマーもギガスタ用PCを
数台（6台くらい？）持っていて、シーケンサ、ソフトシンセ用パソにMacを
使ってるみたい。

家のPC、アスロンXP2400+、メモリ1GBなんだけどQLSOって動かせるかな？
1ﾊﾟｰﾄ鳴らす位が限界かな？

>>817
メモリー1Gはいくらなんでも、少なすぎだと思う。せめてパソコン一台しか持ってないにしても、
フルに拡張しておいた方がいい。

ストリングスについてなんですが、中島美嘉のLove Addictのイントロに
登場するようなストリングスがほしい場合はどのライブラリがいいのでしょうか？
詳しい方、よろしければ教えて下さい。よろしくお願いします。

Garritan Personal Orchestraは１１月に発売みたいです。
オーケストラ用の楽器全部入ってて（KOMPAKT付き）２７０００円程らしい。
安かろう悪かろうではGarritanの評価が落ちるだけなので
質は結構期待できるかも。

コンパクトは機能制限付きですか？

>>820
Garritan本人が言ってるけど、スケッチ用らしいよ。
まぁだからと言って、クオリティーが低いとは決めつけられないけど。
でも俺も期待してる。

>>821
詳細は未だ不明

>>822
スケッチ用というのが気になるところですね。
単なるスケッチ用ならＭＩＤＩ音源で間に合うとも思うが

>>823
俺の予想なんだけど、サンプリングCDを利用したオケもので、
スケッチ用途のものって今までなかったから、そういうのを狙ったんじゃないかと。
まぁ予算が限られてる人に取ってはけっこう良さそう。

　漏れ的にスケッチ用にはVITOUSが良いですよ、軽いし。
まぁそれとGOSしかないんですが。。
私はヴィエナがやっぱり欲しいです。
っーかライト版いろいろ普及してくれないかな、、イー加減XV信者がきずいてもよさそうなものだが・・
って俺の周りだけですね。　スマソ。

>>816
ハンスは32台。

ヴィトウスみたいに使いづらい＆編集必要なライブラリが
スケッチ用とか逝ってる時点でマジでヤってるの？ってカンジ。
オレにとって>>825は有名どころの名前を列挙したかっただけとしか読み取れん。

もい、おまえら、スケッチ用ならサウンドキャンバスだろ。
という俺様はヴィエナ、ガーリタン使って仕上げるが。

>>828も典型的な名前列挙したかっただけとしか思えん書き込みだ。
やっているかどうか以前に本当に持っているのかどうかすらアヤシイ。

はぁ、ココはほんとに意地悪な方ばかりですね。
別に使いずらくないよ？　容量が小さいし慣れてるから差し替えの想像もつくし、、
叩かれる程ではないんだが…

というわけでお勧めです。
まぁ確かにサントラ的な仕事は当然まわってこないし、俺ごときはちょっと弦をのせるくらいだから、
しかし何が不愉快なんでしょうね。　
…確かにヴィエナなんて使いこなせるとは思いませんが、欲しいのは自由でしょう？

モチツケ！
>>827も脳内オケオタだから気にスンナ
どうせ「XV信者」にカッとなった真性XV��なんだよ
という洩れは針弦だ　↓さあ　あおれ！　

>>826
え？！！32台？！　
どこかの海外サイトで読んだんだけど、あそこは誤値だったのかな、、、
にしても、すごすぎ。

>>825
俺XV使ってるよ(;´Д｀)　（信者ってわけじゃないけど。ただ必要だから）
って弦のエキパンだけだけど。（生系はってことね）
でもこれ以外のハード音源は持ってないので、取っておいてる。
（オケ以外の用途ってことね）

ロード不要、CPU負荷なしの音源は一台欲しかったりするよ。
スケッチ用途としては最高だやね。
てか漏れオケだけやる人間じゃないし、ポップ系ではまんま
シンセ臭いオケ音が欲しい時がある。
ソフト移行完了しときながらなんなんだけど、最近XV-5050
くらい持っとこうかなとか思っとる

適材適所。人それぞれ。信者言うない

おい、829
なんでそういういじけてるんだよ、おまえは。
本当に持って使ってるんだが、それがなにか問題あるのか？
貧乏でおまえがヴィエナ買えようが買えまいが、それがスレとどういう関係あんだよ。
ばっかじゃないの？

持ってるやつが全員脳内だったら、すべてのメーカーは倒産してんだよ、ボケが。

どうしてオケやってるやつは
こうも浮き沈みが激しいのでつか？

>>836
俺はヤフオクで書籍とサンプリングCDを主に買っているが、
サンプリングCD売ってる奴の半分はまともにコミュニケーションが取れなかった。
しょせん音楽やってるといったってオタクなんだよ。
社会性とか一般常識とかが欠如してるのが多いと思う。
一言でいうとまだ子供なんだな。

>>837
言えてる。
音楽の専門学校で非常勤講師の経験があるのだが、専門学校レベルで音楽やってるのは
他に行ける学校もなくて、勉強しなくてよさそうだという理由で来てるのが多い。
下層DQN階層の掃き溜め的な場所だったな。オタクというよりはDQNね
ま、ここにいる人たちがどの程度なのか分からないけどね。

つーかヴィエナ持ってるとかいってる人は音を晒して欲しい。
825とか828は持っているといいながら書き込み内容がそれをカンジさせない。
音をアップするのが面倒でも本当に持っていて使っているのなら
それを実感させる言葉が出てくるはずだけど。たとえば一連の564以下のように。
書き込みの中身が薄いのに上げたタイトルの数ばかりが多いからそうとられる。

VSLの音なんて実際はたいした事ないから
アップする気力が起きんのだよ。きっと。

はいはい可愛そうな839
別にヴィトウスなんて大した事無いと思われてるlibだろ？
名前を列挙するだけならスイソとかアヴァやNEVEやSSLアマティとかガルネリ、
ランドルフィとかいえる訳よ？　実際、ロジで針コンバートしたヴィトウスを
読み込んで使うのはHARDの舐めた音質より余程使えると言いたいわけだ。
VITOUS3のST,ENSEMBLES2.0の11VSFULLなんて11.32Mしかないいし、同様に
Vnからコンバスまでロードしたって60Mもないからな。

…でお前らがアホ言ってる間に俺はVirtusoを手に入れましたが何か？
ライナーもありますよ。次回はアドバンスドが手に入ります。
スタジオで多くのマニュピさんにあってれば自然とネタなんて揃ってくるからね。
いずれ過去の資産だけでも十分でそれ以上求めるときは生呼ぶからな
俺の廻ではまだ最近の高級libの話はめぐって来ない、まだ過渡期なんだろうな。

まぁいいや時間の無駄ね　ココ
お騒がせしました。すみません

>>825
ココで大言を吐く奴は「趣味」でオケライブラリにン十万払ったマニアクン
とそれを羨むおかしなヒガミクンやツッコマーな未経験者がばかり・・・
どんどんマトモな意見をいう奴は少ないんだよ

>>825以降まともなレス返してる奴は一人もいないんだから、そう怒らずに
もう少し詳しくノタマッテ下さい。

確かに839とか書くだけ無駄な事だな
詳細キボンでいいはず、煽ってる奴は消えてくれ。

ヴィトウスの立ち上がりの遅いサスティーンがスケッチに向くとは思えない。
>>841に列挙されているのは生楽器のブランドでここではお門違い。
ヴィトウスのプログラム一覧と各容量はwebでもどこかで一覧があった。
XVしんじゃとかそういう2ちゃん染みた言い回しに慣れていて
信者争いを意識しているらしい。

う〜ん。825はネタとしか思えないんだけど。

825の相手をするだけ時間の無駄。
ただのホﾗ吹きorﾜﾚｻﾞなのだから。

うざ

ロジに針とか言ってる時点でマジで名前しか知らなさそう。
あと妙な略語ばかり使いたがるのも通ぶりたがる粘着マニアの特徴。
実際、業界でマニュピレーターのことを「マニュピさん」」と読んでいるのか
どうかは知らんが。とりあえずサンレコ読者のオレとしては825が
サンレコを参考に書いていることは伝わってきた。

>>846
ヴィトウスってロングノートのサンプルを
鍵盤で弾いてるだけでもそれっぽく聴こえない？
容量少ないからロード早いし、スタッカート気味の音が欲しいときを除けば
十分スケッチには活躍してくれてる、俺の場合(笑)
別に825うんぬんは関係なし。

やれやれ基地外ばかりですな
849君が粘着だよ、良いじゃん人のことはさ
自分の事かたってみろよ

いた〜　仲間が！
おれもヴィトウス厨だが確かに「立ち上がりの遅い」っていうのはここだけの情報だよ。
確かに「すぴっかーと系」よわいけど別におかしな発言はないよ825
まぁたくさん使い分けるのが良いですな。

「立ち上がりの遅いサスティーン」て意味不明だな？
頭よわいですな　

やれやれVitousの名前が出るたびあれるね
「ヴィトウスのプログラム一覧と各容量はwebでもどこかで」
ないよ。ソースあげろよ。
くだらない駄文流すなら、ちゃんと見つけて来い。

>>850
ところで洩れAKAI版だけど
パーカス＆HarpのディスクLOAD、うまくいかなくないですか？
洩れも色々試してHALIONでLOADしてるけどこれだけコンバート変だな？
何使ってます。サンプラ？