おまえらの財力はどこから来るのですか？

「DTM始めようと思います，予算は60万です」
とか
「VPにProphet，あと虎にMS2K持ってる．シーケンサはNuendo」
とか，おまえらのその財力はどうなってるのですか？
DTMやるやつらには不景気関係なしですか？

2

パンツ売ってます。

>>1
言葉を置き換えて見ましょう。
「車買おうと思います，予算は300万です」

車買うやつらには不景気関係なしですか？
分かったら回線切って（ｒｙ

僕は不景気です。
だから今は>>3のパンツを買ってガマンしてます。

糞スレ

ゴミ捨て場

日々の精進と長期計画・購入の積み重ねだろ。
だいたい自分でやる気があれば買うだろ。

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

そりゃ地道に稼いで溜めるだろうが。
高校生がﾊﾞｲｸ買うのと同じだ。

お金がないのは気合いがないからです。
お金がたくさんあるから機材を買えるのではなく本物の気合い入ってるから買えるのです。
わかりますか？
でも例外も多少あります。多少ですけど、まじであります。スタジオ作っちゃったりとかね。
わかりますか？

ローンだ！ローン！おれは今月から36回払い！です

＞１の言う事を「ｱﾏﾁｭｱ」のしかも「初心者」ってことに限定していうと確かにﾊﾞﾌﾞﾘｰだな。
「DTM始めようと思います，予算は60万です」
3ヶ月後には飽きてるかもしれんのになぁ。。。
まあこういう香具師がいるからこそ資本主義経済が活性化するとも言える。いいことだ。

高校生のころカセットＭＴＲにＥＯＳが加わり、やがてそれがＯ１／Ｗに入れ替わり・・・
なんて積み重ねで気づいたら、何百万も使ってるって感じがいいと思ﾜﾚ。
ちなみに最近、多少経費で落ちるようになった（＾З＾）　　全額ﾀﾞｾﾔ　ｺﾞﾙァ！

古橋さんの財力はどこから来るのですか？
ＣＤの印税？
営業（ライブ等）？
パトロン？
資産家？

疑問です。

ぢゃあ古橋わ

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いいじゃん、こういうバブリーな奴がいるからメーカーも代理店も儲かって
次の製品に繋がるのだし、買った香具師も直ぐ飽きるだろうから中古市場も
活性化するんだし。

テレビとってません、新聞とってません、携帯電話持ってません、
電話回線引いてません。ネットだけはやっています。
雑誌などかわず、低コストで自炊して、服は質素に、リサイクルショップを多用し、
そうすると、案外機材にまわせるものです。

いっぺんに買わずに時間かけて少しずつ買う。
気付くと、機材の総額がすごいことになってる。

わたすは建築会社 社長
この不況のさなか この地区では 一人勝ち しております
朝六時から
夜十時まで 頑張ってまっす

来年 地元の楽器屋、 ＣＡＴＶと共同で 商用スタジオ 作りマッス

>>20
要するに　サ　ラ　リ　ー　マ　ン　ですね？

月平均､７０万位稼いでいるので安泰です｡最新機材買いまくり状態で早６年も経ちます。
制作メインで今秋､メジャーデビュー決定ついでにここも卒業。

完全に親頼み。
自慢じゃなく普通に金持ちなので。
月平均にして15万くらいなら音楽だけに散財しても
とりあえず問題なさそうな19歳です。

ここはスゴイ妄想スレでつね

朝：おにぎり（梅かツナ）
昼：カップラーメンかカロリーメイト
夜：納豆ご飯かククレカレー

車、免許もなし
服は気合入れる時以外はユニクロ＋スーパーのバーゲン

朝：抜き
昼：抜き
夜：実家で食べているのでタダ。

免許あり、車無し。
服は気合いがあろうがなかろうが、バーゲン。

きっとクラスのヤツに変なヤツだと思われているに違いない。

ここのやつらはイラク並ですな

機材買い漁っていた時は普通に仕事していた。
月給の使わない分を貯金してシンセとかソフトとか買ってた。
今は無職。
ＤＴＭやってる暇があったら職探します。

次々新車に乗り換えるﾔｼよりﾏｼだと思うがな
オレから見るとそっちの方が不思議だよ

>>29
しかし
>次々新車に乗り換えるﾔｼ
から見れば我々の方が不思議なんだろうな。(w

実家に住んでてサラリーマンだったら普通に機材買えるだろう。
俺も独身時代は散々機材に金出した。今は結婚して実家出たから
もう昔みたいに機材買えないが金が使えない分今まで買った機材で
週末はゆっくり曲書けるわけだ。会社の同僚でパラサイトしてるやつ
いるが俺のこずかい２０万とか言ってる奴いる。ＤＴＭやってたおかげで
音楽業界ではないがＰＣ業界で飯食えてるし。不況でリストラされても
この業界は人材の需要があるから食いっぱぐれない。
車に手出さなければ
社会人の給料で機材は買えるよ。俺は車に手出さないで250CCのバイク
に手出した。ノーマルなら維持費ほとんどかからない燃費もいい。
とりあえず足さえあればバイクでもデートくらいできるよ。都内住まい
だと車よりバイクのほうが経済的だった。クラブ行くにもバイクなら
駐車場のこと気にしなくていいから手軽に行って帰りたい時に帰って
これる。

>>31
いいね、なんか幸せそう
特に
＞週末はゆっくり曲書けるわけ
この辺がしみじみ幸福感が伝わってくるよ

栄養だけはしっかり取ったほうが良いと思う。
自己管理ができておらず、餓死して死んだ人をたくさん見てきた。

「餓死して死んだ」っていう言い方は変だね。

100万円のシンセ

ん？頭痛が痛いのか？

今まではアパート一人暮らしでサラリーマンだったので、
家賃への出費でカツカツだったが、
寮になり、家賃の出費がかなり減ったので、
ｳﾏｰ。
車買ったしアナログも毎週買ってる。

ほんと、収入が数万変わるだけで、世界が変わる。

＞「DTM始めようと思います，予算は60万です」
まー、今からはじめようってのに予算60マンは頑張りすぎだよな。
最初は安い機材からはじめりゃいいんだし。
普通初心者なんてそんなもんだろ？

俺の周りでも初心者なのにいきなり楽器屋調べだして使った金額が１８０万。まじに。
本人はやる気があるらしい。なんでも競馬で４００万くらい儲けたとかでここぞの投資だってさ。
まっなんにしてもう・ら・め・し・ぃ

ぱちすろで

>>38
まあ一気に買おうとしている香具師は、話を良く聞くと大抵パソコン代も込みだから。
初期投資が１０万のつもりでも、パソコンとソフト含めると実際には３０万超えてたとか。
ライブ想定でワークステーション型のシンセをチョイスするとさらに２０万。

まあ０からの初心者が、無駄にDTM板で知識をつけて、いきなり「Digi002＋
Logic Platinum+WAVES Platinum」なんて言い出したらぶっ飛ばすが（ｗ

>>39
曲書けなきゃどんなシンセも音ネタも意味ないのに…。
知識がなきゃどんな高額なエフェクタｰも使いこなせないのに…。
必要がなきゃどんなハイスペックなDAWツールも意味ないのに…。

大体音楽を志す香具師が競馬なんかやってる時点で終わりだろ…

>>41
そういうの、いたよ。
プロツのスレ自分で立てて（もちろん重複、というか新規購入相談の単発質問スレ）
叩かれまくってた。
で、その後質問スレに移ったけど、何かおかしなことになってたなあ。
たしか予算が80万あったとか。

でも、一貫して低姿勢で基地外ではなさそうだったよ。
単に場の空気が読めてないだけ、そしてDTMに関してあまりに無知なだけだった。(w
しかし死ぬ気で働いて80ﾏｿ貯めたってやつだったから
親のｽﾈｶｼﾞﾘよりもかなりマシだけどね。

2年間血吐くまで水商売続けてHD一式買いましたが？

>>44
ヲンナですか？最近じゃそういう目的の子いんのか

>>44
Σ (´∀`lll) ｽ､ｽｺﾞ…。

でもね、いや>>44はスゴいと思うよ、思うんだけどさ。
個人的にはそういうことするくらいなら安い機材買って
むしろ時間のほうを確保したほうが良いと思うんだよね。
やりたいことにも寄るんだろうけど。

そういう意味ではこれから初めようとしてる中高生連中ってのは恵まれてると思う。
それなりの質のオールインワンシンセが中古でこなれた価格で出てるし
「一家に一台」のPCとフリーウェアだけでもかなりのことが出来るし。

20歳。大学生。
バイト2つ掛け持ちしてる。
20歳。大学生。
うまく行けば月7万。
服なんかもう2年は買ってない。

おお！バイト掛け持ちしてるのに極端に少ないね！
自分２１の大学生で、バイト２つ掛け持ちしてるけど、
ある製造工場とある事務所のサポートのバイトで
手取りで合計１７万だよ。
服にも機材にも金使える

7歳。小学生。
仕事２つ掛け持ちしてる。
7歳。小学生。
うまく逝けば月683万。
仕事なんかもう2日はやってない。

実は金なんか問題じゃなかったりする。若いうちの話な。
借金とか身体障害とかさえなきゃ、少なくとも100万くらいは稼げるからね。やる気の問題でさ。
経済格差とか生まれながらの階級の違いとか、そういうのはこのレベルでは全く関係ない。

というわけで>>11が正解。
>>1の質問したくなるような相手は他にいるだろ？
例えばさぁ、ロクに働いてないくせになんとなくスタジオ借りて
いい機材でレコーディングしてCD＆ライブやりまくりなヤツとか、
どう考えても支出の方が大きそうなのに何故かバブリーなDJとか、
それこそスタジオ作っちゃうようなヤツとかさぁ…

授業休講だった…。友達と昼飯食いに逝くか…。
>>46
我々が恵まれた環境を享受できるのも、先人方の努力の賜物で御座います。
>>48
漏れも21の大学生。出会い系のサクラのバイト。月15万〜20万くらいか（ｗ
でも最近はソフトのバージョンアップ以外には金使ってないな…
TC Fireworx欲しいけど、別に買っても持て余すだけだろうし、見栄と物欲は
切り捨てるに限る。修理費や機材の更新が必要になったときのために、
今はこつこつ金ためてるよ。

＞＞いきなり「Digi002＋
Logic Platinum+WAVES Platinum」なんて言い出したらぶっ飛ばすが（ｗ

まさにそのセット。
４０前後の店長らしき人が今でもサポートっしてくれてるってさ。
その他にKarma＆V-Synthを加えても使いきれないらしい。
自動作曲の１０万ちかくするソフトも２種類買ったって聞いたよ。

>>52=ID:inJ2gEuR
ヴァカですか？

577 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/04/15 11:56 ID:inJ2gEuR
そうですよね。僕もVシンセ＆カーマにモスボードというセットを入学祝いに買ってもらいました。
見た目はVシンセの方がかっこ良くて好きです。サウンドのかっこよさや迫力､音の変化の可能性はカーマとモスのほうが好きです。
取り説読むだけで今は大変でもあるのですが・・・・

>>51
> 漏れも21の大学生。出会い系のサクラのバイト。月15万〜20万くらいか（ｗ

ﾜﾛﾀ
サクラのバイトは精神的におかしくなるって女友達が言ってた。

>>54
漏れは男なのである意味最悪のバイトなんだが…。
山崎パンのように精神的にも肉体的にも追い詰められるわけでもないし、
音楽聞きながら仕事できるし、2chに初めてきた日に比べれば全然ラク（ｗ

まあ職場の女の子はともかく、男にクズが多いのは鬱だが（俺もか？）

オレ京都だけど、関西って時給低いらしい。
CD屋で720円。
塾の講師1200円。
まぁこっちじゃ普通。
関東はどないでっか？

>>53
お前は何が言いたいんだ？
言いたい事があるならハッキリ言えよ

>>56
都内だけど、
俺の学生時代のバイトは、中学生相手の塾の講師で2,500円/h。
家庭教師も同じぐらい（ただし、こちらは寿司屋だったのでメリット大）。
知り合いには、小学生相手で5,000円/hがいた（Sという大手学習塾）。
医学系学会のサポートは、9時〜5時で日当で7,000円〜1万円ぐらい。

漏れは中2の時にRolandのVSCでDTMを始めたよ。耳コピとかやってるうちに、
段々と打ち込みを覚えてきて。シーケンサーはSSW-Liteを使ってた。
で、高1になって88Proを買った。夏休みにバイトして3万貯めたよ。
初めてのハード音源の音には感動したけど、やっぱり自分で働いて買った機材ってのは
愛着が湧いてきて、「頑張るぞ！」って気分になれた。作曲もはかどったよ。

でも、3万の機材買うのにヒーヒー言ってた自分にとっては、「5080買いますた」とか
「虎持ってるけど、そろそろ餅Rackﾎｽｨ。」とか言ってる大人の方の金銭感覚がわからないっす。
ほんと、どこから10万単位で金がはいるのか、そしてそれをなぜ機材に回せるのか、
謎です。

ケータイからなので申し訳ないが…。
>57
52と53のコピペ見比べて見ろ。52は自分のことちゃうんかと。
>56
安すぎ。カテキョのトライでも1500円いくのに。漏れが塾講やったときは2500円/hだった。
スレと関係ないが、漏れは自分はロリコンだとおもっていたが、あのバイトをやってリア厨に殺意が芽生えたw

キーワードは

『　風　呂　』

>>59
そりゃ一生懸命働いて貯金して買うに決まってんだろ
空から金降ってくるとでも思ってんのか？オメデテーな
お前の感覚の方が謎だ

>>62
ギスギスすんなよ
放課後しかバイトできない高２の金銭感覚なんてそんなもんだろ。

>>59
社会人には、ボーナスという存在が有るのですよ。

×社会人には
○会社員には

表現まちがいｽﾏｿ

総入歯、ローンかもしれないんじゃないの？
漏れは手取り25万。一人暮らしだが、家賃食費等で月10万飛ぶかなあ？
それでも15万残るんで毎月色々買うかねぇ。（機材に限らず）
でも貯金ないんだよなぁ。
ま、アレ。仕事で稼いだ金なんて泡銭よ。

あと、あれだろ。。
購入相談とかするやつは、購入する前/した後に書き込みをすることがすごく多いから、
　　↓
「書き込んでるやつはみんないつも機材買っている」ってイメージになるだけだろ。

あれだな。
「海外旅行に行く日本人の学生が多い。」
　　↓
「日本人の学生ってみんな海外旅行に行きまくってる」
っていうようなのと同じタイプの誤謬。

ごびゅー

福岡になると時給650円以下がザラにあります

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

財力というか念力で音楽作ってます。

念力は、hunter×hunterを見ておぼえました。特質系です。

いや、ほんとはスタンドでした。スタンド名はsound off musicです。
テープなどに念音します。最近mp3に対応しました。

素早さ　×
強さ　×
将来性　△
得意技　トランス

「ミュージシャン」は金ないけど、「機材オタク」は
金を持ってるんだよ。いうまでもなく、この板にいる
大半は「ミュージシャン」ではなく「機材オタク」。楽器メーカー
の上得意様。

10年以上やってきて、いままで楽器／機材に費やした金

パソコン＆サウンドカード＆パーツ類→約50〜100万
ギター数本＆エフェクタ→約20〜30万
キーボード類→約2万
音源類→約15万
書籍、楽譜類→もうわけわからん

冷静に考えると、恐ろしい。

俺の場合だが、土日祝日のみ(だから実質週２程度？)で、パソ販売やらデジカメ販売
とかをやっている。メーカー支援の販売の仕事だけど時給は\1800ぐらい。
んで、だいたい月１０万越える程度かな。昼時に７５０円でマックで戦争起こしている人を見ると、
なんだか申し訳なくおもふ。。。

あと労働局？とかのホムペだったか忘れたが、各都道府県ごとに最低日給と最低時給というのが、書いてあったよ。
東京は時給でも確か７００円は切ってなかったが、ほかはザラに切っている。

超最低金額で１０００万は貯金しといた上で機材ヲタ三昧とプロ生活を満喫しないと駄目よ。
これ最低ラインの基準ね。

俺の地元は昼のマックで640円くらいのはず。
そんな俺は時給700円のホテルマン

＞＞51
バイトいっしょじゃねーかゴルァ！！
同業者か！漏れは月10万くらいしかイカねーぞ！授業ちゃんとでてんのか？
＞＞78
金安杉。

つーわけでようやくローン地獄から開放され、貯金１０万ぐらい貯まりますた。
振られたので念願のソープデビューを果たそうと思いますたが、
ソプ板へ行って、頑張ってる嬢たちと、ここ以上に腐ったキモオタども（俺もなｗ）を見て、
やっぱりモニター環境の整備に費やすことに決めますた。

俺の今の女は、XVタンとEXSタン、両手に花(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

出会い系のサクラってどういう仕事？

>>80
データ入力のアルバイト Part.1
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1015828020/l50

（＾＾）

大学院生でDTMやってるやついるか？
学部生は暇だらけでバイトやりまくりだろうし
サラリマンはまあ普通に金があるだろうが院生はきつい。
院生のやつ、もし居たらどうしてるか教えてくれ

>>83
専攻なに？
専攻とか大学とかによると思うけど、基本的に忙しいね。
漏れもそうだが、ま、でも趣味程度ならフツーに出来てるよ。

まあ中にはバイト三昧とかでケッコウヒマそうにしてるヤツもいるが。

今、実況板でヴァイラスもらってきた…。
ノートン仕事しろよコラ。

>>85
ヴァイラス違い･･･。
がんがって･･･

>>84
心理学でつ

10年以上やってきて、いままで楽器／機材に費やした金
パソコン＆サウンドカード＆パーツ類→約150万
ギター数本＆エフェクタ→約200万
ギターアンプ→約150万
キーボード類→約50万
音源類→約100万

冷静に考えると、恐ろしい。

>>56
関西はそりゃ、東京に比べれば安い。
でも住むとこも安い。
同じ条件で月2万は違う。

>>87
心理学か…よく知らんけど、やっぱ読まなきゃならん本の量とか
スゲーんだろうね。ちなみに漏れは経済。英語と数学が…。

漏れは趣味の範囲で何とか出来てるし、
中には院行きながらバンドでプロデビューしたやつもいるよ。
がんがろうぜ。

スゲーな。プロデビューか。
漏れが一番キツイのは学会です。
アメリカなんかであるときはかなりの覚悟を強いられまつ

まあ、昔を考えると今は安いもんだよな。
ブリオルじゃないけど、　ジュピター8　定価100万だぜ。

>>76
キツくない？オレ今ビックカメラでそのバイトやってるけど、忙しいのはいいとして職場の雰囲気がマジで悪い。
人どんどん入れ替わるし。あんなとこ就職したら悲惨だと思う。まあ、カネはいいんだけど。

つーか、ああいうとこの店員ってメーカーの回し者ばっかってことをこのバイト始めてから知った。
だからみんな、なんか買うとき「どっちのメーカーのがいいですか？」なんて店員に聞いてもまったく意味ないからやめよう。

そういや金銭感覚といえば、
高校生時代は2万くらいのエフェクター買うのにもかなり勇気(?)が必要だったが、
大学生になって今は、10万程度のエフェクターもなんのためらいもなく買えるようになったな・・・。
2.3年で感覚はずいぶんと変わるものだ。

10万の機材買うのにためらいはないが、
コンビニでおにぎりを買うときに130円と120円のもので悩んで、
最終的には必ず安いほうを買ってしまう自分がかなすぃ。

俺１９８７年からシンセ始めたけど、徐々に購入していったらトータルで数百万円
になっていた。

ちなみに俺のファーストシンセはコルグの駄作ＤＳ８。

>>94
そんなことでかなすぃくなるなよ！
うちの近所のコンビニでバイトで働いてて、
たまに藤原ノリカ来るけど、ジャージ着て、化粧っ気も無く
店で一番安いおにぎりとかサンドイッチ買って行ったりしてるよ

年収７００万で仕事に趣味にいそしむ大学時代のバンド仲間と、
年収５００万で、仕事と趣味を一致させ毎日切羽詰ってる俺。
どっちが幸せなんだか…。
奴が車を買う金で、俺はProToolsを買い、奴が合コンに行く時間、俺は締め切りに追われ、
奴がソープで女を買うように、俺はニタニタしながら機材のカタログを眺める…。
ふと我に帰ると空しくなる…

だがそれでも奴は俺がうらやましいという。俺もそう思う。お前がなくした何かを、
俺はまだ持っている。それは音楽への情熱と愛だ。音楽がある限り、こんな腐った生活でも
俺はまだ生きていける。


↑嘘だけど。でも大学入って音楽やめた香具師って、なんか身軽だよね。
楽譜を立ち読みしてニヤニヤしたり、音色エディットがうまくいくと歓声を上げる自分に
気付くと、時々自己嫌悪に陥る。

>>44
あたしソプですが何か？
>>97
遊びにきなよ。

>>93
　ビックカメラか・・・ご愁傷様藁
　よくまぁあんな酷評のところの仕事引き受けたものですな(-_-;
　いや私もビック経験はあるので気持ちはわかります。（しかも悪名高きカメラ本店）
　ま、確かにこのバイトやってるとわかるが家電業界には勤めたくない罠。裏の世界が見える。
　新宿西口のハルクも有楽町もビックはどこもきつい。店長しょっちゅう見回り。店員知識なし。派遣任せ。
　そのくせ威張りすぎ。天国なのはピーカン池袋本店だけｗ
　そんなワシは今秋葉原某店で天国のように支援やってますー。

そいや、財力といえば公務員関係者の人とかはどんな感じでお金充てているのだろ？

>>99
マジ？ビッグってそんな酷いの？
って思って家電板でヨドバシとビッグのスレ見比べたっけ
明らかにビッグの方が殺伐としてた(w

つーか五月から俺も、ビッグでバイトなんだけど…めちゃくちゃやめたくなってきた…
ビッグのスレによるとビッグってダラダラしてて怒られるんならともかく頑張っても報われないっぽいね

ビックって右翼団体のどうたらこうたらってどっかで見たけど。

>>100

ビックで鍛えられてきなさい。
いろんな意味でひとまわり大きくなれる（ハズ）

わー！ビックでやってるんだ（ｗ
自分女だけどビックでレジやてるよ。
時給１０００円で。
販売時給いいね、てかレジの知らないトコで
そんな事起きてたとは（ｗ
私の場合頑張れば月１０ﾏﾝ。
レジの子達は結構ﾏﾀｰﾘしてるから
働きやすいのかも・・・・・・？

皆さんご苦労様です。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>99
働く前はむしろいい職場なんじゃねーかと思ってたんだよ・・・。
あそこの問題は仕事量よりも（仕事量も多いけど）会社側の社員への配慮だな。
オレ一度社員の反省会だかなんだかを覗いたことあんだけど、
すごいね。床に正座だね。ありゃイジメだ。ああいう重圧が上から下へずーっと続いて、底辺の販売員にのしかかるわけだ。
こんなとこで毎日勤めてたらそりゃいっぱいいっぱいにもなるわなぁって思った。

>>100
バイトでやるんならいい経験だね。
色々言われるだろうけど、ハイハイと聞き流してやりすごしてカネたまったらやめちゃえ。
社員の人達、労働量とノルマと上からの責めでテンパッてて、ワケわかんなくなってるだけだから、
ひどいこと言われたって気にするだけムダ。

ビックの裏事情スレみたいだな藁
>>100つーか五月から俺も、ビッグでバイトなんだけど…めちゃくちゃやめたくなってきた…

　それはビックの直雇い？それとも派遣としての仕事で支援店舗がビックってこと？
　あそこはバイト正社員派遣問わず同じ仕事やらせるので、バイト等給料低い人は割にあわなさそうです藁

>>103
　業務連絡「レジ９番ですー」とか「レジエスキーお願いします〜」とか、いつも言ってるよね(笑
　ビックレジは1000円っていうのは張り紙でよく見るけど。レジはやはしマターリか・・・

>>105
　結論。「経験」としてやっておくなら自分のためになるが、生涯続けることを考えると、
　自分のためにはならない・・・まだヨドバシのほうがマシ。
　ビックは入社５年で年収1000万、９年で店長になれるそうな。さすが育たない会社(爆

いまさらながら、>>4はいきなり心がすごく狭い。お前だぞお前。
しかも変につまらぬ理屈をこねて相手のレスを裏返しして喜んでるし。
さらには2chの流行( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟ表現をがんばって（本人は粋だと思い込んでいる）使用している。

こあいう風にはなりたくないものです。お前だぞお前。

必死こいて揚げ足とってるおまえもなー

( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟ

ていうか>>4は「ﾌﾟ」なんて使ってないじゃん。
誤爆か。

>>105-106
派遣です
今思うと支援メーカーとの面接の時点でやたらと念押されたんで
おかしいとは思ったんですよね
「やめないでくれ」って(w
よっぽどの重労働だと思ってたらこういうことだったとは
頑張ってみます

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

最近の山崎先生はほんとにすごいですね！

財力どこから来るって？
そりゃあ機材からだよ。

機材売ってるのかって？
ああ、売ってるよ。しかも作ってな。

そうだよ、俺はｼｬｲｰﾝだよ。
機材シコシコ作って売って給料もらって、他メーカーの機材買うの。

・・・もうこんな生活イヤだ。ｳﾜｰﾝ。
でもやめられない。

>>114
機材に自分の考えを入れられない立場なんすね？
ある意味欲求不満？ｗ

>>115
まあね。色々アイディアはあるんだけどな。
ただ、おれのアイディアはどれも高くつくものばかり・・・。

>>114
捨てアド晒すのでいろんな情報ください

　フ｜　大｜
　 口　　　｜　売　っ　て　い　ま　す

http://homepage.mac.com/ayaya16/

10年以上やってきて、いままで楽器／機材に費やした金
パソコン＆サウンドカード＆パーツ類→約550万
ギター十数本＆エフェクタ→約600万
ギターアンプ→約100万
キーボード類→約150万
音源類→約300万

冷静に考えると、恐ろしい。

おまいら！将軍様から資金を頂いてる香具師はいませんか？

イエス、俺。ファッキンユーエスエー。

現在２２歳、大学４年生、就職活動中。
ＤＴＭをやりたくて、高校２の時、ミュー次郎のSK-88proパッケージを購入。
初期投資はパソコン込みで、バイトでコツコツ貯めた30万円。
大学の入りたての頃、一か八かでカラオケの在宅の仕事を申し込んだところ合格。
以来ちょっとした自信ができて、今もクライアントを転々としながら仕事してます。
このご時世だから単価は落ちたものの、月収２０万前後。
夏休みとかは４０万超えたこともあったね。
学生としては十分満足できる金額です。

カラオケの仕事を始めて、自分の学生生活に潤いを与えてくれたね。
欲しい機材も大体買えたし、単車も買ったし、軽だけど車も買えた。
おまけに鍵盤も弾けるようになったし、税金計算も出来るようになったし。

来年の今頃は社会人、曲を書く時間は減ると思う。
カラオケの仕事でやっていこうと考えたこともあるけど、
月30〜40万稼げたとしても、数年後を考えると単価が恐ろしいことになってそうだし、
結婚を考えるとなると、やっぱりちゃんとした企業じゃないと相手の親が心配するしね。

自分は趣味として稼ぎの種としてＤＴＭとの出会いに感謝してます。

>>123
いい話だ、うん。

２ちゃんねらーがみんな >>123 みたいだと板が荒れなくて済むのにな。
しかし、２ちゃんねらーがみんな >>123 みたいだと盛り上がらないのもまた事実・・・。

ﾆﾝｹﾞﾝﾄﾊｲﾝｶﾞﾅﾓﾉﾖﾉｳ...

>>123
就活ｶﾞﾝｶﾞﾚ
はっきりいって、キミはかしこい
漏れも大四の時、キミのような冷静さと先見の明があればなー

>>123
途中まで俺のことかと思った・・・
就活がんばろうな。
俺もこの道好きだけど、苦労してでも安定を得たい。

漏れ高卒。
彼女に食わせてもらってます。
ただ今、虎おねだり中です、どう？

>>127
釣り師は引っ込んでてください

Moogが欲しい．miniでもmicroでもいいからMoogが．．．

Korgならあるよ。microKorgがｗ

>>129
http://www.nicos.co.jp/partner/moog/
http://www.mserve.co.jp/moog.html

age

新社会人お金を貯める９つの鉄則

　高校や大学を卒業して仕事につく若者にお金の鉄則を話してみよう。
　
【鉄則１】　３０歳までに５００万円貯める！

３０歳時に５００万円あれば、結婚資金にも住宅資金にもなるし、
留学や運用の資金にもなる。
とにかくこの金額をクリアすることで経済的自立の基盤ができる。
手取り月収１６万円として、２割の３万２千円を貯蓄にまわし、
ボーナス年間１２万円を貯蓄すると年間貯蓄額は５０万４千円。
これを１０年続ければ、元金だけで５００万円たまる。
貯蓄は自分の未来からの請求書であり、これを払い続けることで、
未来は輝きを増してくる。


【鉄則２】　最低半年、できれば５年は勤め続ける

雇用保険に半年加入していれば、失業時の失業手当は９０日分もらえる。
５年以上加入していれば、失業手当は１２０日分もらえ、
教育訓練給付金も使えるのでキャリアアップもできる。
雇用保険を意識した働き方をしよう。


【鉄則３】　節約の法則―ニーズとウォンツを分ける

コンビニやスーパなどにいって買物をする時、ニーズ
（本当に必要なもの）とウォンツ（単にほしいもの）とを区別し、
ニーズだけを買うようにしよう。
レジに行く前に、買い物カゴの中に、衝動買い近い不必要なウォンツが
入っていないかチェックしよう。
またニーズに優先順位をつけて、それが高いものから買おう。

【鉄則４】　ローン・クレジットはなるべくしない

デフレ時にローンを組めば実質負担は重くなる。
ローン・クレジットはなるべく使わず、クレジットカードは
上限を例えば月一万円と決めて、管理することが大切。


【鉄則５】　自己投資は意欲的に

月一万円程度の自己投資にお金を惜しまない。
英会話・コンピュータ・資格などのキャリアアップ用自己投資は、
将来の収入を増やすための大切な源泉だと思って真剣に取り組もう。


【鉄則６】　月一万円の積立投資をしよう

これからは運用の時代。
手取り月収二割の貯蓄のうち、月一万円を積立投資にまわそう。
株式投資信託や株式累積投資（るいとう）などで、分散しながら
長期投資に取り組もう。


【鉄則７】　国民年金保険料は払おう

会社員の場合、厚生年金保険料は給料天引きだが、
フリーターなどの場合は、自分で国民年金保険料を払うことが大切。
仮に５年間払わないと、６５歳からもらえる老齢基礎年金は
年間１０万円も減ってしまう！
年金制度に関する議論はともかくとして、まずは保険料を払っておこう。

【鉄則８】　生命保険は医療保険だけでＯＫ

生命保険は病気・ケガに備える医療保険だけでいい。
一生保障が続く終身医療保険で、終身払いタイプのものは、
２千円程度の月保険料で済む。
とにかくコストはおさえて、お金を貯蓄や投資にまわすようにしよう。


【鉄則９】　お金のリテラシー（読み書き能力）を身に付けよう

年金・税金・医療保険・ローン・貯蓄・投資・保険など、
個人のお金に関するベーシックな知識を身に付けておこう。
ＦＰ(ファイナンシャルプランナー)の勉強もその役に立つ。

>133〜135

読みふけってしまったよ…

１０年早く読んでたらなぁ（激藁

年金は払わない方が良い。国民保険だけ払っておこう。
貯蓄は35までに最低1000万円。結婚を30代手前でするなら30までに500万。
500貯めるとその先割りと早く増える。そこまで出来た人にはその先は大丈夫。
マジに30で500万程度も用意できない人はその先落ちぶれるだろう。
経験、冒険には金を惜しむな。惜しむと後で貯めた金ほとんど食いつぶされる。
ちなみにおいらは31歳、フリーターで貯蓄は1200万。毎月の収入は40万くらい。加えて毎月の予定外ボーナスが10万くらい。

会社の金、チョロまかしてます

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

どうにか内定出ました。
来年から社会人かぁ、嬉しいやら寂しいやら。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>123
おめでと〜

>138
色々とツッコミどころはあるが、まぁ３１歳にしては収入少ないね。
もっと頑張れよ。

SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

何匹くらい釣れた？

ひらめが4匹

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげたい気分なので

毎月必死で７０万円が限度の２３歳です。
趣味はリズムマシンマンセー｡TR９０９も７台持ってる。

とりあえず昨日利益確定したのであげてみる。が、今日も少し上げているのでやや後悔。
８０００円の時に株仕込んどいて良かったぜい。

おまいら、これからは株ですよ株。デフレ終焉・人民元切り上げも近づいて、
ＰＣもシンセも大暴騰するぞｗ。

学生、20歳。
必死にバイトして月7万です。
ここ２年は服買ってません。
初めて部屋に入った日、音も聞かず機材の山を見て、彼女は去っていきました。

>>154
機材のせいじゃないぞｗ

ケツの穴売って月２０万くらい稼いでた。
それを元手にシンセやMac買ったが、トラウマで精神安定剤を服用する毎日…。
エイズは回避したが、インポで彼女ともエッチできなくなった。彼女はそれでも幸せ
って言ってるけど...。

＞ケツの穴売って

(；´Д`)　･･･｡

新しいケツの穴買え >>1

ｽﾏｿ >>1、>>156 ﾀﾞﾀ････

おれオカンから機材費全部もらってますが、何か？

全部ヤフオクで仕入れてますが何か？

>>156
このホモ野郎！彼女がいるだけいいじゃねーか！漏れなんか…漏れなんか…。*・(⊃Д｀)・*。

…まあそれはともかくトラウマは自業自得だな。急がば廻れって奴だ。
俺なんか事務のバイトとテープ起こしを２つかけもちして、１年かけてようやくシンセとHDR買ったっけ。
月２０万なんて俺も余裕で稼げたぞ。

で、今シンセ買うために貯金してる奴。機材が著しく老朽化していたりするのでなければ、
株に突っ込め。ひつこいけどこれからは株ですぞ株。資産を自ら運用する時代。
自宅が仕事場ならデイトレーディングもできるだろ。

10年前に一念発起してadatを中心に280万円分の機材一式を男の120回払いで購入。
それらを売っては買い換え、売っては買い換えして現在に至る。
120回払いローンは来月やっと終わる予定。

>163
>男の120回払いで購入
>120回払いローンは来月やっと終わる予定

さて、久しぶりに言わせてもらおうか・・・。

「　ウ　ホ　ッ　、　　い　　い　　男　」

>>163
　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　デフレに耐えて良くがんがった！！感動した！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>163
当時、ゲスコンの雑誌広告に載りませんでした？(w

>>163
280万の10年って利息いくらよ？
倍くらいいってんじゃね？

高校１年のころにバイトしてシンセを買って、元を取ってやろうと思って
プロになりました。でも、ギャラが入っても、ほとんど、機材代に消えていく。。。。
バイトをしないでもいいようにはなりましたけど。・・・・
親元なので少しは家にお金も入れて（家賃代未満くらいですけど）
他に趣味といえば、映画見ることとインターネット。
あまり、音楽以外ではお金使いません。

とほほ。

なんか金より時間がない
平日働いて帰ってきて夜中までミックス調整
土日はバンド
たまの休日は楽器屋巡り

とほほい

fooooo

金を使う暇がない位忙しい

某収入により、積もり積もって現在２億貯蓄あります。
人に投資したいのですが、どうしようねぇ。。。

>>174
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9917.q&d=c&k=c3&z=m&h=on
こういう面白そうな株を買ってみるとか。

>>174
明日、俺の口座に２億ほど振り込んどいて。

>>174
小久保を買って、シダックスあたりに送り込め

2億あったらもう仕事なんてしなくていいじゃん