もうDTMもWINDOWSでいいんじゃない？

なぜ馬鹿高いMacを今から買う人がいるのか不思議というスレ

2げッツ

>>1-2

氏ね

以下同文

>>2
もうすぐでADSLだったな
おしい

予算削減の都合上、どうせ完パケまで自宅なのに、
わざわざ金のかかるMacを使わなくても…。

>>１
まあ、言ってることは正しいかと。個人的にはですけど。
ただOS�]出てからそんなこと言うのは…。３の気持ちもわかる気が。

ここは2chの掃き溜め。mac不利なのは子供がいぱ〜いだもん。

漏れもWindowsで十分だと思うな。
今はほとんどMac用のソフトもWin対応してきてるし。

「Macじゃなきゃ話にならん！」て人に聞きたいんだけど、それほどMacにこだわる理由とか
教えて欲しいな。
いや煽りとかじゃなくて、正直に意見聞きたいだけ。

マックフェチの書いた某本によるとマックはほぼ宗教に近いとか…

後は、ロジック派とかOS�]になって乗り換えたとか
まあウィンからマックに乗り換えるってのは
DTMじゃあほとんどないと思いますが…

もし、今、パソコンを使って音楽をつくってる人が
１人もいないとして・・・
これから、そういう制作スタイルが普及していくとしたら、
みんな Windows に流れるかもしれない。
数の論理ってやつ。

しかし、実際は Mac の歴史が長いし、ユーザーも多い。
だから、Mac を使った方が便利な場面も出てくる。
これも、数の論理。

テクノロジーがこれだけ発達したことを考えれば、
Windows にこだわる必要もないし、
Mac にこだわる必要もない。
本当は。

そういう自分の愛用ソフトは、いまだに
Logic Platinum for Windows 5.51

>>10
ってことは、Macで音楽やってるやつはオサーンばっかりか？？

>>12
僕は20代前半だけど、
ちょうど中学高校あたりで Windows 95 が大ヒットして、
学校でもパソコンを教えるようになった。

思春期のときに、すでにパソコンが市民権を持っていた世代と、
そうでない世代とでは、すこし雰囲気がちがうところがあるのかも。

これでもひところでは考えられなかったくらいウィンドウズとマックの
差は縮まったんでしょ。

でも専門学校とかスタジオはマックばかりだね。

音楽系のフリーソフトはWindowsのほうが充実してるよね

貧乏列島欧州ではほぼwinだから
DTMツールのプログラマはヨーロッパ人ばかりだから当然winのソフトが多くなる

昔は医者もMACオンリーだったけど、最近はWINにシフトされてきてる。
音楽について同様のことを言うのはアレかもしれないけど、今後その傾向は顕著になるかも。
今のところはやっぱりMACの方が良いけど。
特にライブに使うんなら。

でもMACは貧乏人が無理して買うもんじゃないな、そこら辺勘違いしてる奴が多い。
普通の会社勤めしてPC使う仕事の奴でWIN持ってない、使えない奴なんて、それで既に落伍者決定。

この手の議論って結局マカーがWIN毛嫌いしてるってことに終始するって言う。
マカーの狂信的な側面が問題なんだよな、大抵の場合。

漏れ将来はレコーディングエンジニアになりたいと思って努力してるリア高
なんだけど、やっぱりプロの世界ではMacがまだまだ主流だよね。
確かに「趣味としてやっていく」個人的範囲ならWinだろうとMacだろうといいかも
しれないけど、やっぱり専門のことでやっていこうと思ったらMacの知識も必要なのかな。
でもそんなもん今すぐ買えるような話じゃないよなぁ…。
今からMac勉強して、間に合うかな？

>>19
Mac知らんでも、ミックスさえできれば、エンジニアになれるぞ。
道具より人が大事なんだってことは忘れるな。

>>19
Macは２週間もあれば使えるようになるよ。
またそこがいいところ。

Macが現場で使われるようになったのは、万一トラブった時に
OSの再インストールが早かった事とセットアップなしにすぐに使えたので、
現場で威力を発揮できたからどのスタジオでもMacが採用された。
今のMacは更にメモリー搭載が大幅に増えたので安定も増した。
だから古Macヲタは今でもMacを使う。ただそれだけ。
でも、macだろうとwinだろうと、音楽でも画像でも、仕上がるのは同じ。
要は使う輩次第なんだよ。
こんなスレ立てるヤツは自分で何もできないから吠えてるだけだろ？
どーせお前らパソに使われて、パソを使ってないだろ？
パソなんで所詮道具に過ぎない。
>>20 の言う事、正しい。こんなスレいらないぞ。

＞22
( ﾟдﾟ)ﾁｮｳﾌﾞﾝﾚｽﾊ48kHzﾆﾅｯﾃｶﾗ

まあまあ

オレがスタジオで働きはじめた1980年代は、打ち込みっていうと、
Macか98しかなかった。町の不動産屋の机の上にパソコンが置いてある
なんて状況は無かったもんな…。
10>>の言うように、Windows95を境に状況が変わったんだな。医者とか
ミュージシャンが選んでMacを使ってるんじゃなくて、その頃素人でも
すぐ使えるコンピュータてMacしかなかった、その流れが続いてるってことだね。

音楽業界も、昔はオフィスでもみんなMacだったなぁ。いまじゃみんな
Windowsだよ。…でも、スタジオにWindowsマシンを持ってくるアレンジャー
はまだ見た事無いなぁ、ほんと。オレはどっちでもいいんだけど。
やっぱり、こんなスレいらないみたいだね。

Winはここぞという時に落ちてくれる。

>Winはここぞという時に落ちてくれる。
いつの時代のWin使ってるんだよｗ

たとえば、MIDI TimepieceつかっててCubaseを閉じる瞬間にブルーカーネルパニック。
motumidi.dllで落ちますた。
とか

Windowsなんて贅沢言わないから、VisionとGalaxyバージョンアップしてくれー。

PBG4/1G＆VAIOのノートを使い分けてます。スペックは圧倒的にWINの圧勝です。
スピードもソフトによっては勝ります。だけど何故か予期せぬバグやフリーズをWINはするのは何故？
使いたいソフトがWINのみの場合に限り私はWINだと感じています。理屈を述べよとれてもわかりませんが
安定度と安心度は本当にmacですよ。信者とか嫌いですが。

mac安いじゃん

オレ今19でまだ尼だけど
winからmacにして良かったと思うてるよ
たまにwinいじると操作がおカタい感じで萎える、
落ちたりした日にはもうやる気がおきない

mac単純でいじりやすいし液晶imacG4だけどファンとかすごい静かだから
生Recやる自分には助かるよ
なんかmacだと創作意欲湧くんだよね〜

>>31
> なんかmacだと創作意欲湧くんだよね〜
あ〜、なんとなくそれ分かる。

macとwin両方もってるが

mac 音楽用
win エロ専

となっている

>>31
それは液晶iMacG4がよいのであって、うるさいG4は、最悪。
アップルも問題にしてる。
Macはやっぱりノートじゃないかなぁ。

自作なら1.5万もかければ驚くほど静かになるよ。

マザボのチップファンをファンレスの大型ヒートシンクにして、
CPUファンと電源を静音モノにして、
本体のファンは低速のにして(なくてもいいけど)。

これで周波数のはっきりしたようなノイズななくなるね。
近くで風の音がする程度。２〜３万かけたら涼やか無音PC。
マイク使うときは家の外の音がよっぽど気になる。

もうみんなあっちこっちのスレで使い古したネタで

Macにしかないソフトウェアをよく使うという理由がある。自分が使うものを
見渡すと、Max、metasynth(U&Isoftware社製品全般)、KinkybeepII、
FinalCutPro、iTunes、Toast他にもいろいろあるけど思い付いたのは
こんな感じ。もちろんPCにしかないソフトもたくさんあるのでPCはPCで使って
ます。

それより、DLした.exeファイルがドラッグ&ドロップするとエイリアスになる
クセはしなやかとはいい難い。こういう部分はMacの一貫した操作性がいいと
思う。そういうファインダー関連の思考途絶がちょっとWindowsにイヤな思い
をさせられる。あとデザインもイマイチなところは大きい。なんでいちいち
UserInterfaceも含めたデザインのことをいうのかというと、Macintoshが
最初からあまりにも優れていたからPCが悪いのではない。

世界でもっとも出荷本数が多いのは、ケークウォークだ！
っていう宣伝をむか〜し見た覚えがありますが、本当だったんでしょうか。

最近Linuxが流行りつつありますが、
これはそのうちDTMにも反映されるのでしょうかねぇ。
「MacはBSD系だし、ダメだ！」
みたいな事、言われるようになるんでしょうかねぇ・・・・。

↑
19ではありません。　ミス。

37良い事言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧∧　　　　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 　　（＼＼(´∀｀)／／）　　　　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　　　　U U
　　　　⊂⊃
　　　　∧∧　　死　の　安　ら　ぎ　は　、　等　し　く　訪　れ　よ　う　。
（＼＼(　´∀)
　　＼＼　　⊃　　　　 ⊂⊃
　　　　　UU　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　（＼＼　 ´)　　　　　　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　＼＼　)　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　U.U　　　　（＼＼(　　 )／／）　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ﾊ／／　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　悪 魔 に 非 ず も 、 人 間 に 非 ず も、　　 　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∀｀　)／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 ⊂　　.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .　　　　　　∧∧　　　　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　 　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　（＼＼(´∀｀)／／）　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　 U U
　　　　　　　　　　　` ⊂⊃ 　⊃
　　　　　　　　　　　　∧∧ U　　　　　　　　>>37　
　　　　　　　　（＼＼(　´∀)　　　　　 ,､,　　↓　,､,
　　　　　　　　　＼＼　　⊃　　　(( (⊂（｡Д｡⊂ ⊃)) )
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　大　い　な　る　意　思　の　導　き　に　て　。

>>37
D&Dしたとき拡張子によって動作が異なるのは不評だったのか
なくなりますた（ｗ

>>37
あ〜。iTunesは凄く良いよね。サンプリングCDを全部ぶち込んでネタ探し用にも使ってるよ。
漏れもノートのwinがあるけど、エロか遊び程度にしか使わないなぁ。

macをPCとは呼ばないんですか？

PCと呼ばれるのはｳｨｿだけ？

昔昔 IBM-PC というマシンがあってねー。
パソコン = MAC のみ
だけど、
PC = ウィン のみ
なんですよ。
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ
パソコン = MAC のみ

>>26
いまだにWindows98とか使ってますか？
2000とかNT系のWindowsなら全然落ちませんが。

2000でもおちるな、勝手にエクスプローラーが再起動してたりする
ブルーバックやフリーズはほとんど無いが、知らない間にアプリが終了してる

ブルーバックは無いな、なくなったのかな

MOTUのインターフェース使ってる方。大丈夫ですか？
ブルーバック

>>47
それはパーツ構成やアプリの兼ね合いなんじゃないの？
使い方によっては2000だって不安定になるよ。

俺の場合はMACの方が不安定で落ちまくってた。
幸い使ってるソフトはWINでも発表されてたからWINにかえた。
MAC、WINどうこうじゃなくてソフトどうこうだよ。
APPLEとMICROSOFTが合併でもしてくれりゃ、下らない論争も無くなるのに。

>>50
>APPLEとMICROSOFTが合併
おまいは何て分かりやすいことを言ってくれるんだ…。
(;´Д`)

WINを不安定にする人はそういう使い方(揃え方)をしてるとしか言いようがないな

>WINを不安定にする人はそういう使い方(揃え方)をしてるとしか言いようがないな

こうゆう書き込み見るとさ、煽る気さらさら無いんだけど
「あー、知らないんだ・・」って思ってしまう。

>>53
使う人しだいではMacも不安定だし、Windowsもとても安定している。

>>50
ゲイツさんは、Macファンで、「老後にAppleでも買おうかなぁ」って言ってた。
ただ、独占禁止法があるせいでできないでいるのです。

MacOSX以前のメモリ保護もないMacOSの方がよっぽど恐ろしい
作業中突然うんともすんとも言わなくなることが多々あった。

>>55
そう言うＯＳのアーキテクチャの議論は大切だけど
でも本当に重要なのは使いたいソフト／ハードが安定して運用できるのかってことでしょ
メモリ保護が実現されてたって落ちる時は落ちるし
winはDTMで使ってナインで詳しく知らないけど
ノウハウのない会社が進出していった時期に比べりゃ
ＯＳもソフトもハードもこなれてるのは当たり前
Macはその点OS Xで御破算になってるからどうかなってとこでしょ

古いMacを安定して使うことだって出来ていたのは事実だよ
要は使い方次第ってこった

住めば都はるみ

>>1
俺のMacは、PowerMac9500/120 + G3 カード。
1万＋3万。別に高い金出してない。Visionダウンロードして使ってる。

Winで不安定とか言ってるのは他の用途にも使っちゃうからだろー。
作成用のマシンでMXとかやっちゃ駄目だよー。
寧ろネットには繋がないくらいの構えで。
そうすりゃMacなんてうんこに思えてくる。

あのー
Macだって専用マシンにするなら無問題ですぜ
もちろんある程度のスキルがなきゃほんとに安定なシステムは作れんけどな
でもそこんとこはwinだって同じでしょ？
枯れたパーツで自作組んで、むだを極力省いたシステム築いて、無難なソフト＆ハードの組み合わせでなくちゃ安定しないよね>>win
音楽やろうと思ったら現在一番蓄積があるのはやっぱり古い方のMacOSなんじゃないの？

>59
そういう言い方は良くないと思うよ
winの良い点を上げるのは良いが、他を貶すのは・・・・

Macが安定してるっていうが
オレは2ヶ月、Win2000でcubaseを立ち上げっぱなしなんだけど
そんな事、できるのかな。

そう！
だから、MACは使いやすくて、堅実なシステムでデザインもよくてオシャレだし・・・・
逆に・・Windowsは全て今の所、欠陥OSだということ忘れないようにね。

まぁ、winではあることしなければ安定はする。

欠陥OS欠陥OS欠陥OS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　悪 魔 に 非 ず も 、 人 間 に 非 ず も、　　 　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∀｀　)／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 ⊂　　.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .　　　　　　∧∧　　　　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　 　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　（＼＼(´∀｀)／／）　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　 U U
　　　　　　　　　　　` ⊂⊃ 　⊃
　　　　　　　　　　　　∧∧ U　　　　　　　　>>多分６０　
　　　　　　　　（＼＼(　´∀)　　　　　 ,､,　　↓　,､,
　　　　　　　　　＼＼　　⊃　　　(( (⊂（｡Д｡⊂ ⊃)) )
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　大　い　な　る　意　思　の　導　き　に　て　。

ここはOS板ですか？

どうしてMacの良さ、Winの良さを純粋に語り合えないかね。
>>61の書き込みが読めませんでつか？

ほう‥
ﾏｶとｳｨﾅがﾏﾀｰﾘけんかするスレですか‥‥

いいよ！　この雰囲気


良スレager

いいよなぁ、ｳｨﾅの方はクラック物が充実してて。

>>67
マックはソフト自体が充実してないもんね。
新規タイトル数ってウィンの何十分の一？

ソフトなんてキラーアプリをいっこでいーんだよ。
メインDAWをMacで外音源をウインってのがやはりどーにもかしこいかと（略。

Logic使いの究極の選択ですな

おまいら、折れが教えちゃる！
あのね、パソコンは人を見るの！
ＭＡＣ使いが疑心暗鬼にＷＩＮ触ったら落ちるようになっている。
「ＷＩＮ大好き〜」って触らなくちゃダメ！
逆もそう。

ATARI からＷＩＮ逝った俺は・ﾀﾞﾒｯｽｶ・・

ゲイツって絵とか音楽とか映像とか興味なさそうだもんな。
そーゆーやつの作ってるもんつかうのって萎える。

新型PBG４最高だYO！(＾‐＾）
快適シンプルな音楽ライフで今日もスタートです。

もう、絶対Mac。
だってあーた、デスクトップの左上からアイコンが並んでるなんて信じられませんよ。
右手でマウス握って左上まで運ぶのはどう考えても馬鹿でしょう。
「終了」させるのに「スタート」のボタン押すような訳わかんないマシンは使えないって。
大体何だよ？「マイコンピュータ」って（笑）
自分のコンピューターん中になんでいちいち「マイコンピュータ」があるの？
誰のコンピューターだよそれ！

爆弾きらい。Ｍａｃきらい。

>>75
細かいトコ突っ込みすぎ。

> だってあーた、デスクトップの左上からアイコンが並んでるなんて信じられませんよ。
> 右手でマウス握って左上まで運ぶのはどう考えても馬鹿でしょう。
俺左利きだからそんなの全然気づかなかったよ・・・。

>75
でも、言いたい事わかる。
好きだよ、こういうレス

爆弾いいじゃん、愛嬌あって。
「不正な処理」とか言われるほうが頭来ない？

>>75
俺はWin使いだけど、妙に納得ｗ

AT互換機派（Windowsって呼び名キライ）だけど
>>75の書き込みはワロタ。

しかもカブってるし。(w

なんだかなー
別にどっちだっていいんだよ・・・周りに迷惑をかけなければな。
まあ>>1は「今から」とか言ってるから、その限りにおいては
Macでなくてもいいかもしれんが、職業DTMは諸事情がある罠。

でもＷＩＮにもＦＲＥＥＭＩＤＩみたいなの欲しいなぁ。あるの？

Digital PerformerがあるからMacから離れられない。
離れたいとも思わない。

>>85
そんなのなくてもMIDI機器を操れるよ。

MIDIは弱いでしょ？ＦＲＥＥＭＩＤＩにしなさいね。

　　∧＿∧
　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)＜これからも僕を殺して下さいね( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブおた山崎渉

>>87
FreeMIDIやOMSの利点が解っていってますか？

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>>80
プログラムのバグでエラー起こしてるのに
愛嬌とか言い出すマックユーザーがキモイので
Mac嫌い

メインでwin使えってのはスタインバーグ使うってことだよな？
そんなのQかヌエのスレでやれw

システムを完全に理解できるってWindowsのよさをわかってないね。

＞システムを完全に理解できるってWindowsのよさをわかってないね。
すでにここら辺の意見持った奴って音楽とは無関係の人種だな。何故この板に…

確かにWindowsでの選択肢が減った気がするなぁ。
キュベ、SONAR、フルーティ……信頼できるDAWはスタインのに
なっちまうのかな。

>>94
意味不明

>>54
安定・不安定だけじゃないんだよ。使えるソフトとゆう意味だけでもない。
データそのものの質感というか、微妙

DPさえWinに降りてくれば、我慢してWin使うんだけどね。

聞いた話だけどMacが先にGUIを始めたから
老舗のソフト？のほとんどがMacなんだってさ。

>>94
あなたは「あの」マイクロソフトの作ったＯＳを完全に理解しているのですか
そんな事言うならLinuxでもBSDでも使えばいいジャン

winでのデータって３２khz再生だからな。

>>99
○○ル氏俺々、餅楽位置
Winの3.1だったかでvision使った時は最悪だったよ
打ち込むMIDIの感覚が話にならないくらい
Macと違ってガッチリしないスカスカ感。
だから「Macが先にGUIを始めたから」に納得

>>101
それもう少し詳しく。
感覚だけでなく、実際WinよりMacのほうがビラビラ仕様って部分

きりばんゲト
>>101
48khzじゃないの？

昔、winは(95の頃？)「OSの構造上」midiが遅れる、っつー話がありましたが、
macの絶対有利はそこから始まってた様な気がします。
今の新しいwinはどうなんでしょうねぇ？

>>102 餅楽1氏
おお。どもおひさすぶり。
Win3.1の頃だったらまだ見直される必要のある箇所が
多々あったと思うんで仕方ないかと。(笑)



てゆーかもう好きなん使えと。
慣れりゃ「爆弾」も愛嬌と思えるし「不正な処理〜」もﾜﾗって見逃せるYO!!
そんな俺はWinユーザー。

Winというか、AT互換機からはじめるとあの得体の知れない世界に魅せられちゃうんだよね。
世界中で作られる数限りないパーツやソフト。OSは今はWinだけどWinじゃなくてもいい。
単順にワクワクするんだよね。今だってアメ製はOSとCPUだけだし。
その辺をややこしいと感じる人にはMacへの道は残されてると思う。
Macって昔のマイコンとかの延長線上にあるイメージ。Macの中の世界というか。

要はおれもWin95以降の人間ってことだ〜ね。Macをこれから触るぞ！っていう気持ちにはなれなくて、
定評のあるあのソフト触っといた方がいいのかなぁ？っていう･･･。
安定性とか利便性とかよりも強烈な魅力を語ってもらった方が心は動くのかもしれない。
音楽やるのにPCをいじったり把握する必要ないとかきくとなんかもうガックリきてしまう。

>>105
ほぇーそうなんだ。
自分はXPだけど全然モタりませんよ。
ソフトによっちゃモタったりするけど(SOLでよくモタります)
「OSの構造上」midiが遅れるってのは改善されてるんじゃないでしょうか？
わかんないけど。

GUIの話やら、「OSの構造上」midiが遅れる話やらを聞くと
先にPCで音楽をやるに有利な状況を作ったのはMacなんですね。

WIN、MAC両方使ってたけど、MACはOSXは知らんけど、OS９まではマウスで１ボタンに固持し続けたので完全にWINに切り替えた。
WINなら右クリックで（マウスだけで）出切る事を、「CTRLキーを押しながらクリック」の様に常にキーボードを触ってないといけないからだ。

ただ、OS7.5（俺の思うMAC絶頂期）の、システム自体をZIP１枚でバックアップでき、それから立ち上げる事もできたのは凄く良い点だった。
WINは、なにか起こったら、フォーマト→再インストール（Cドライブのデータ、設定データ等を救いにくい）。
（まあ、なにか起こる割合は、WIN＝１、MAC=10だったけど）
レジストリのおかげで、環境を戻すのにかなり苦労する（MACだとソフトのフォルダと初期設定ファイルをバックアップすればOK）。

それと、聞いた話では、初期に音楽用としてMACが使われる事が多かったのは、分かりやすいGUIだけでなく、標準装備のインターフェイス（RS-422？）がMIDIをやるのに充分な速度を持っていたかららしい。
（WINのRS-232では遅すぎたらしい）

>>109
98だと高速シリアルなんか使ったもんだ

>>109
漏れが「OSの構造上」だと思っていたWinのmidi遅延は、
ハードウェアだったのか・・・。
USB-MIDIなら、どっちも同じだな、それだと。

昔はMACの方が良かった点（これは今でもかもしれない）は、WIN（95〜98）は他の処理でCPUを取られてMIDIがもたったり止まったりするが、MACはMIDIのタイミングを再優先にしてくれるところ。
１GHｚのCPUのWINでも、MIDIで演奏させながら、他のソフトを立ち上げたりすると鬱になる。
MACだとLC475の時でも、MIDIがもたったことはないなあ。
ここら変は何故なのか誰か説明してよ〜。
WIN2000や、WIN XPでもそうなのかなあ？

ところで、パフォーマーのWIN版ってまだでないの？　（今はケークウォークだけど、MAC時代はパフォーマー使いだったし、今でも最高だと思う）
ノートンのスピードディスクかけたらオーサライズが消えてしまってあせったなあ・・・・

>>112
WinでMIDIを扱うと、データが宙に浮いた感覚がするんだよ
(もたりと言うより感覚で、Winで永遠に)
そんな意味で豪華なOSXも使えないだろうなと。

デジパフォがWinで出れば我慢するけどね

>>94に文句言ってる奴はパソコンが重いと思ってても
ＣＰＵやメモリ、ＨＤＤのせいにするような奴じゃねぇか？

この頃のＯＳは糞みたいに肥大化してるんだから、
無駄な設定や処理を省く為にＷｉｎみたいにＯＳの見通しがいい方が
いいに決まってる。
パソコンを楽器だと思ってるならチューンするのは当然だろ。
この程度でＤＴＭの範疇越えてるって言ってるほうが不思議。

>>114
それ（チューン）、os9が圧倒的に簡単だと思うんですけど。
OSXはチューニングいらずだし。

>>114
PCが重かろうがどうでも良いんだよ。
どんなにWinをパワーに任せた(カスタマイズした)としても、基本は変わらず
それを感じるか感じないかの話じゃないのか
(文体からして過去知らなそうだ…)

ビートルズとローリングストーンズみたいなもんかも。
俺はもちろんストーンズ。

>>115
winでチューンは簡単だよ。
いらないソフトをアンインストール。
System Restore Removerでじゃまなの削除。
窓の手でいじくるツールなんかで設定、Regconなんかでレジストリ圧縮。
まあ、カスタマイズしなくても、まともなものさえ使ってりゃ、
不具合なんておきないけど。
Macも一緒。

過去を語っても仕方ないだろ。
OSXとWINXPを比べろ。

OSを語っても仕方ないだろ
おまいらの考える、より良い環境で好きに自分の音楽をやればよろし

OSXはUNIXです。

>>119
冗談じゃない…
Winは良いがMacは終わってると思ってる。OS9で
正直ｱｯﾌﾟﾙ潰れそうで怖いわ＜OSX以降

>>117
ビートルズ

Linux上から記念カキコ

>>118
簡単か？w
winはとにかくチューンが面倒だが
デフォの設定より確実に軽量＆安定化チューンした方がええわな。
フリーズの心配が減るし。

デジパフォでたまにMIDIもたるんですけど．．。

>>123
犬糞上での音楽作成環境はいまどうよ？
なんか進展あるか？

喧嘩になるから大きな声じゃ言えないがCoreAudioすごくいいよな。
全く快適だよな。

放置されて寂しいから自分でレス書いちゃうけどな、
DPも4でCoreAudioだ。
そーなったときに、おれはDPとlogicを同時に走らせてみたりする。（意味無し）

なんだよ、ノートＰＣ買おうかと思うんだけど、
WINかMACか悩む。
dellのinspre？？５万で売ってたから買おうかと思ったが、
MACも高いけどいいな。

MACはたかいけど、ボードのアーキテクチャーしっかり保ってるから
安定するね。win系列とは違うよ。
１１２が暴投で語ってるとこな。

ビートミュージックといわれるものを
やっている人たち
ってなぜかDELL使い多いよね？

>>109
NortonGhostやDriveImage使えばWinもシステムドライブバックアップとって
簡単に復帰できるけどね。

俺的にはWinもMacもMIDI演奏時のカッチリ感が薄いな〜
X68000が一番カッチリ感があって良かった

・・
もうDTMもWINDOWSでいいんじゃない？

ってところが必死そうでイイね。

意外や意外、盛り上がってまりました。

Win派、Mac派はそれぞれ
「俺たちにはこのソフトがあるんだぜ」
っていうキラーアプリを発表しる！

>>129
俺は53飛び95なんだけど。なんかあまりに音楽と関係ないのが
都合良く書いててむかついてきてね（笑）
つーか、そうゆう経験あるのよ実際。
音楽とは無関係なPC専門家の奴に“Winで音楽やるもんじゃない”って
言ったら「パソコンなんてどれも同じ」みたいなリアクションされたよ。
アフォかと。
何度も言うけど、Winはデジパフォさえ出れば我慢できる

>>131
＞X68000が一番カッチリ感があって良かった
もう少し聞かせて下さい。

MIDIの遅延について誤情報が蔓延しているみたいだな。

Win95はモタル、これは正解。
ただし、これはOSの構造上の問題で、ハードの問題ではない。

そして、Win95のモタリ構造はMS-DOSとは関係ない(ので、Win3.1
ではモタリは生じない)し、根本から作りの違うWin2000、XPでも
生じない。


ついでに言うと、MIDIタイミング精度については

MS-DOS = ATARI >> Win2000 >>>>> MacOS >> Win95

って感じじゃない？
MacOSXがどこに入るのかは知らんが。

だから昔の話はいって。
OSXとXPにだけ焦点を当てて議論しないと
建設的じゃないぜ。

MIDIタイミング精度についてはMacOSX OS9.21 最高


　　　　　　　　　　　　　　XP　2000 上手い！


　　　　　　　　　　　　　　X68000　当り　かっちん

>>125
knoppixというディストリビューションを使ってるんだけど
AudioPhile2496が認識されなくて欝。
敢えて使えるといえば、これにバンドルされてる
audacityをいじるくらいかー。

実際はアプリやMIDIインターフェイスにもよるのでしょうが、
OSレベル（CoreAudio）でMIDI処理するOSXは信号がMIDIケーブルを通過する時間よりも短いそうだ。
電子マンになって覗くことはできないからわからないけどネ。
（ソースはemagicの社長のコメント）
MS-DOS（レコポン）のMIDI吐き出しが気持ち良かったのはおれもそー思う。
でもあの頃ってMIDIchは18ch分しか扱えなかったしな。
そしてその心地よさはタイミングの精度が良かったからなのかは謎。
でね、MSって音楽の事って眼中にないんじゃないの？
ネットワークやオフィスに夢中っぽいんだけれども。
OS開発的にも音楽についての優先順位低そうだよね。
Appleが潰れなきゃ音楽はOSXだろーなー。
その前におれはもーMIDIいらないけどね（w。

何年我慢できるかによると思う。
今現在すべてをトータルに考えるとマックのほうが確かにいい。
でも例えば今アメリカでソナーが馬鹿売れしてるから、将来性を考えると
ウィンドウズに軍配。インテリアか骨董として買うなら止めやせんが。

｢マック使ってんの？ださっ。｣

って、十年後には確実になる。
結論言うとゲイツさんがEMAGIC買収してくれたらいいんだけどさ。

>>133
Win用ミラクルキラー(ほんとに)アプリ
「WinMX」


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アマだからWIN。貧乏だし、悩みたくないから。

ノーテーションはどっち？

俺、ホームページビルダー使ってサイト作成してるから、Winじゃないとダメなんだな。
Mac版、売っとらん。

あとはエロゲームやね。
これ、常識。

g

>>144

エロゲーのせいでフリーズ(爆ｗ

>>144
板違いｶｴﾚ!!

145はすヌ−プ

>>139
＞でね、MSって音楽の事って眼中にないんじゃないの？
＞ネットワークやオフィスに夢中っぽいんだけれども。
＞OS開発的にも音楽についての優先順位低そうだよね。
そうなんだよ。Winのパワーは凄いけど嫌な所はそこ。
これからもDQNと企業のためだけにリソースを貪りつづけるWindows。
コンテンツクリエイターの事を全く無視するか、せいぜいCGに少し媚を売る程度。
XPなんか怖くて載せられないので、時代の流れに取り残されるﾖｶｰﾝが
しつつも、2000から離れられないでいるよ。

そのうちSF映画のように、あらゆる動作につき派手な視覚エフェクトや、
音声による強制アナウンス、無駄な音声認識によるUI、そしてサポートのためと
称して数分に１回強制的にネットでマシン情報を送信するとか平気でやりそうだ…。
そして上記の新機能は、「全てWindowsの仕様です。OSレベルで組み込まれているので、
解除することは出来ません」ｗ

一番良いのはAppleがIntel/AMDのチップを使ってMacを作ることなんだがな…。
そうすればまたMacに(略
（もっとも最近のマックはコスト削減のため韓国製の部品が増えてるそうだが…。禿しくイヤダ。）

げいつって、何がやりたいんだろうね。ソノテん、ジョぶすは総合芸術すきとしてわかりやすい。

M$もAppleも結局はDTM用のシステム売ってるわけじゃないんだから
そのじてんで自分にとって都合の好い物を選んでいくしかないでしょ

マク板の下手な煽りスレとおんなじ事してたって意味ないでしょ

いまんとこロジックやデジパフォをマックで使って
winきを音源として使うのがよさそうだけど
なんかこういうソリューションの提案はないのかい？

作りたい曲があってDTMやってるんでしょ？
使いたいソフトが有るからパソコン買うんでしょ？

>>109=>>112だけど
ＭＡＣは、ＯＳＸは使った事無いから知らないけど、それ以前はＷＩＮに対してかなり有利な事があった。
システムを必要な機能だけにスリム化するのは、ＭＡＣなら簡単にできる（機能拡張やコントロールパネルから要らないファイルを捨てるだけ）。
ＨＤをパーティション分けしておいて、各ドライブにシステムをコピーして、その中のひとつを「ＤＴＭ専用スリム化システム」にする。
そして、ＤＴＭやる時は、そのシステムのドライブを「起動ディスク」に指定して再起動するだけ。
俺は、こうやって安定した環境でＤＴＭやってたよ。
（「なんでも来いシステム」ではフリーズの嵐だったけど・・・）

そんだけパソコンについて語る熱意があれば、
何使ってもなんとなるんじゃないのか？

じゃなくてね。
古臭いMac信者が猛烈に嫌われてるだけなの。
お店の窓に林檎ステッカーまで張っちゃうような印刷屋さんとか、
「マックはクリエイティブ！」だとか恥ずかしげも無く言えてしまう神経の持ち主とか。

Win使いでゲイツが好きなヤツなんていないぜ。
Winを選んだんじゃなくてコンピューターを選らんだだけなワケでさ。
別にMSが潰れたってLinuxとかに嬉々として乗り換えるワケよ。
費用対効果を考えてMacを使うなんて馬鹿な事しないだけ。

>1５1
いいこというねえ
いやホントどっちでもいいんだよ、ただ現状logic使いの僕にはmacしかないわけで

emagicが再び独立、logicが再びwinになるまではmacでいきます

すれタイよめ>>154

>154
そんなこといってると、あんたも嫌われるよ
暗に今はwinがクリエイティブって言ってるようにとられるよ
世の中いろんな人がいるけど、戦争したい人の論理はどちらもおかしいよ

旧mac板の「梨」って言う粘着基地外ドザが
DTMやってる奴って馬鹿っぽいって言ってましたよ。

DTMドザの方々は同胞である煽りドザに馬鹿って
言われるとやはりむかつくんですかね？

また新しいハゲが来ましたね

最近Cubase使い始めたんだけど、PCはたまたま持ってたからWin。
正直機械としてはどっちでもいい。昔（漢字Talk時代ｗ）はマックだったし。
で、今のPCがペン3でちょっと非力さを感じてるのでその内買い替えたい。
値段的にはWinの方が安いよね？そうなるとWinでいきたい気もするが、
マックの方が設定とか簡単そう（最近のマックは触ってないのでわからんが）。
みんなはどっちがオススメなのよ？煽りとかそういうのじゃなくてさ、
建設的な意見だそうよ。

オールソフト環境でやる分にはやっぱり処理速度が大きな問題になってくる。
今一番高速なマックって1.42GhzDUALだね。
PCでXeon2.4GhzDUALとかAthlonのBARTON3000＋とかと比べたらどの程度差が
あるのかな？
実際少し前まではマックは1GhzDUALが最速だった訳で、その頃だったらオール
ソフト環境でやるなら絶対にWinだと思ってたんだけど、その辺分かる人いますか？

AthlonのBARTON3000＋ならTDMの３倍処理速度です。

>>162
TDMの3倍って言われてもあまりピンとこないんですが・・・
今あちこち検索してたらD-RECのHPでMacOS Xで1GとPen4の2.4GでCubaseSXでの
比較テストが載ってましたが（ttp://www.d-rec.net/osx/third.html）
これ見る限りではまだまだWinの方が優位性は高いようですね。
Pen４でもこれだけ差があるとすればBARTON3000＋ならMacの1.42Gでもやはり
3倍近い差になるのかな・・・。
個人レベルでソフトメインでやる人にとってはまだまだPC優位って感じかな？

PT　7.0からWinメインになるそうよ。

一つのプロセスは最低一つのウィンドウを持ち、ウィンドウは基本的に
自分のウィンドウの中にのみ影響力を持つという単純なメタファーが
Macの場合は破綻している。

プロセス＝ウィンドウという基本的な概念があるからこそ
タイトルもメニューも必ずウィンドウにくっついてくるし、ウィンドウが違えば
プロセスもアプリも違うから、ショートカットやメニューの構造が違っていても
気持ちを切り替えられる。

Windowsではアプリによってショートカットやメニューの構造が違うことを
Mac信者は10年来ねちねちと責めつづけているが、
それはMacOS環境というメタファの破綻した環境でそれが異なると
混乱の元になるだけで、ウィンドウ枠を境界として明示するWindowsでは
必ずしもそれは悪いことではないと俺は思う。

もっとはっきり言えば、少なくとも俺の持論では処理によって最適な配列や
構造は違う。アプリによってこれらの構造が違うのは当たり前で、
それを許容できないMacの方がケツの穴の小さい環境だと思うよ。

>165
そのとうりだね
WINDOWSはMACより後発なだけに色々なＧＵＩを
徹底的に研究した結果生まれたもの。理に適っている。
ただ、MACのGUIに比べてデザインセンスは劣る。
したがって、ダサいと感じつつもWINDOWSをメインに使うのが懸命な使い方。
ただそのままじゃセンスが鈍るので、あまり使い道のないMACも買って
iTUNEでも使っていればよい。

>>135といい>>165といい…
「製作」とは無縁の書き込み

他でやってくれよ

制作

>167
こいつ漢字も知らないね
子供かな

http://homepage3.nifty.com/digikei/
はっきり言って　良い！

制作と無縁？
ちゃんと読んでる？
使い勝手は制作上とても重要だと思うが違うのか？

>>169
IMEで拾えるだろ 漢字の意味くらい。
お前みたいな小物は一生Windows使ってろよ

音楽的にWinで済めば苦労しねーよｳﾞｫｹ

>>164

デマ(w

18 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/22 05:28 ID:rNWFJizl
六本木のｸﾗﾌﾞから某地元のｷｬﾊﾞｸﾗに変えた

こいつ薄そうだな 笑
今まで何やってたん？

＞ダサいと感じつつもWINDOWSをメインに使うのが懸命な使い方。
＞ただそのままじゃセンスが鈍るので、あまり使い道のないMACも買って

こいつみたいなミュージシャン気取りの厨房は、（・∀・）ｶｴﾚ!!

真夜中から朝までご苦労だなー。
曲作れよ?

>>166>>169
お前フルハ氏みたいなセンスに乏しそうな奴だな（笑）

OSってより俺はUSB激しくいらん。
シリアルに戻してくれ

はじめてWIN軍団のＴＫＯをまのあたりにしてしまつた。おそるべしDTM板…

>>166>>169
83 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/22 06:26 ID:rNWFJizl
折れも５５と考えてる事は一緒だな
音で喜びを感じ、音に苦しめられた
音楽に人生を振り回された
ミュージシャンである以上これからもそうだと思う


数周もしていない貴方が？
お前レベルの糞ガキは楽器板に、（・∀・）ｶｴﾚ!!
漏れの金を、（・∀・）ｶｴｾ!!＞Win

WINが敗北しるなんて…がびょーん！

自分が使いやすい方使えばいい


ってのは既出か。

WINの安さと速さは魅力なんだがSXかヌエを使用することになっちまうからなあ。
ステインって信用できないんだよね。
E-MAGICやMOTUは信用してるんだが。

音楽的なシステム的にはOS X(CoreAudio/MIDI)の方が圧倒的に勝ち
MIDIの精度も、AUDIOのレーテンシーもOS Xが優位
まあUNIXだしな。Appleがえらいわけじゃないよ
AUだってVSTの焼き直しというかパクリ。でもまだちょっと中途半端
実際アプリ側もOSも本当の意味で最適化されるのはもっと後じゃない？
でもその間にAppleはコロコロ仕様を変えるだろうから怖いな
OSもハードもっときちんとしたロードマップを示すべきだと思う
今のところ、マシンパワー的にも費用対効果的にもWinの勝ちだろうな
システム的な優位点も実際問題としてはマシンパワーで補えたり、
Winの方がアプリ側でも淘汰されてきている事を考えると、やはりWinが優位。
(Winのシステム自体は音楽制作向きとは言い難いのだが…)
ただしコレはAudio(含SoftSynth)+MIDIで考えた場合。
MIDIの場合、規格自体枯れているということもあり、アプリケーションの設計も
ある程度方法論が確立されているので、MIDIのみでプロの仕事を、
と考えれば、OS Xと捕らえてもいいかもしれない
ただ、そろそろMIDIの規格自体なんとかしろと思うのだが･･･。

思うんだがソフトシンセ使いにとってMacって
・パワーが無い。
・Winに比べて最適化が遅れ気味。
っていう二重苦にないか？
しかもソフトシンセの種類も少ないし・・・

>169こいつ漢字も知らないね

俺には、お前が音楽の制作を知ってるとは感じない。
自分の視野だけで住人なめてんじゃないの(笑)？

Winをメインで使ってる人のほとんどは色々我慢してるんだよ。
その部分の視野もないお前みたいなガキにその苦労が解ってたまるか
楽器板に、（・∀・）ｶｴﾚ!! >>166>>169 ﾊﾅﾀﾚ!

>>184
Mac使ってみろよ。そうすればお前なりの答えが出るだろ。

こういうときってWin使いは「フーン」なんだけど
Mac使いは必死になるな。なんで？
漏れはWinだけど、別に今からMacに乗り換えたところで
漏れの音楽の水準が上がりも下がりもしないだろうと思うし、
逆に今Mac使ってるヤシで
「Winに乗り換えたら私の音楽がダメになってしまう」
ってのいる？

>>187

やる気が失せる。

たとえ300km/h出せてもカローラでレースに出ようとは思わない。

>>188
同じ事考えてる人がいてちょぴり嬉しい。
100km/hでもコーナーワークが取れる製品のほうがいい、
Winだとタイヤと路面の間がスカスカ。飛びたいんかと。
燃費も悪過ぎる。
それとWinだとステッパーの為の賞金額の高いレースが
一つも見当たらない。食えねえよ。。

車ヲタ多いな。

ここらで一度刈取りますよ。
１８９以降は、デブオタと設定します＜

これ以降、Macを誉めたたえることにして下さいね。

「〜重すぎ！」という奴に限っていつもマカーなのナンデダロ〜♪

Macは好きだが、一部のMacヲタが気持ち悪い。
機械を擬人化してる姿は、とても滑稽だ。

>>193
> 機械を擬人化してる姿は、とても滑稽だ。
意味分かりません。

WRCでカローラすげー速かったな。


とりあえずWinでエロゲばっかしてる糞マカは
旧板で梨と戯れてこい。ｗ

ってかWinはDTM業界から追放

っと言ってみるﾃｽﾄ
でも実際それに近いかも…

>>196
そふとさんぷらどうするよ

まあ、「プロ」と呼ばれる者が、良い悪いは別として、現状で多数派であるＭＡＣを使うのは当然だろう。
ただ、それら「プロ」と同じくＭＡＣを使う事で「僕ってクリエイティブ」と思い込む痛い素人が多すぎるのが気持ち悪い。

↑こういう妄想してる奴が一番気持ち悪いんだが

いつの時代だよ(w
また不感症の寒い流れになるんだな。

正直 筆を選ばず が美徳だと思ってる奴が一番うざいわ。
それで済むんなら、遠回りせずみんな幸せ。

>>197
羽生

>>178 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/22 09:14 ID:B+eQJGWJ
　　　　　　はじめてWIN軍団のＴＫＯをまのあたりにしてしまつた。おそるべしDTM板…

>>180 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/22 09:19 ID:B+eQJGWJ
　　　　　　WINが敗北しるなんて…がびょーん！

どう見ればそう見えるんだ？カローラのあたりか(笑)？？？？

20歳までに左翼(mac)に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼(mac)に傾倒している者は知能が足りない。

チャーチルの言葉。

俺は知能が足りない…。

さんざんガイシュツだが優先順位は

やりたい事が出来るソフト/ハード＞＞＞＞＞＞＞パソコンのＯＳ

だろ？

詰まり自分の使いたいソフトハードがよりよく対応してる方を使えば宜しい

ほんとに初心者でこれから始めますってヒトは選択肢の多さでwinなのかな？

>>200

HABU?

「〜重すぎ！」という奴に限っていつもマカーなのナンデダロ〜♪

それ以前にお前らの能力が問題だと思うが。

なんでも、Ｍａｃにwin入れられるように（dualboot）なるという話を
いつか聞いた気がする。いらんけど

最初の方はほのかに良スレだったのに、どうしてまた宗教戦争が…

>>193

今どきそんなやついるか？
漢字Talkの時代のハナシだろ。

実際問題>>1に対しては
使いたいソフト/ハードがマックでしか使えない
or
マックの方がより良く使える
ってのが唯一の合理的解答なんじゃないの？

もうすぐDP軍団もCoreAudio祭りか…。winはいつするんだ？祭り。

>>207
166みたいな子供が癇にさわったんだろ。
文体見たらhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1047945650/l50の
スレ主(厨房の基地外)ぽいし。

もっと建設的なレスは出来ないの？
Macを使った方がいいこと
winを使った方がいいこと
共に沢山有るんでしょ？
だったらそれを話し合うのが筋なんじゃないの？
宗教論争はお呼びでない
旧板いってやってくれ

ウイン厨からかうのおもしろいじゃん。売られた喧嘩だ。買ってやろうＷ

暇なヤツ
Win板にいってやれよ

「〜重すぎ！」という奴に限っていつもマカーなのナンデダロ〜♪

ウインなやつらよくきけ。おれの部屋の隣に住む女子ﾀﾞｲｾｲはものすごい美人。

MAC高いのナンデダロ！

仕事の相手に合わせてMACもWINもSX,DP,LOGIC,プロツールスを
使ってるけど自分で一から作るときはWINのLOGICです
やっぱりEXS24で音を選んでいくのは楽だ、、、
社外のエフェクト、インストも使うならWINの方が馬力あるし
というかＣＰＵメーターほとんど見てないし、、、
COREオーディオ確かに素晴らしいがデジがやる気ないんだよな、、
USBでも超低レイテンシーぐらいしかメリットないのかな？
OSXとWIN2000で安定性を比較するとWIN2000だな
AUのライブラリーが増えてこないかぎりＯＳＸの頻度は少ないと思うよ

G4ウルサイのナンデダロ（怒

ウインなやつらよくきけ！おれの母親のキンピラはちょっとうまい。

マクオンリーな人は損してると思うな。
ウィンオンリーではそれほど損はしないだろう。
こだわる理由があるのはわかるが、
心を広くもってウィンも活用しよう。

MAC基地外からかうのおかしいね
必ずレスあるからねえ

疲れた。おれ引退。よかったな、大好きなウインで音楽できて。おれも心入れ替えて明日自作パーツ買ってくるよー。ばいばい

1-222読んで
最初はおおと膝を打ってましたが
段々と可笑しくなってきますた。

ｳｨｿも充分に理解できない漏れとしては理奈に転向する気力もナシ。は〜。

Winてばアプリがいっこのデカいウインドウで起動するから使いにくい。
漏れDAWソフトでオケつくりながらテキストエディタで歌詞書いてるんだけど
DAWソフトのウインドウの間からテキスト見ながら歌入れしながら歌詞書かないとやってられん
のでWinは辛いなあ。XPだとそゆことできるようになってる？
だったら乗り換えたい。正直マシンパワーとコストパフォーマンスはMacは厳しいもんね。
インターフェースの違和感は慣れればなんとかなるだろうし。
問題はウインドウの扱い。だな。漏れにはいちばん重要。

要するにエディタの窓が最前面に来ればいいの？

どう考えてもウィンドウのサイズなんていくらでも変更できるべ

>>225みててなにげに思ったけど、アプリケーション作業域って常に透明だといいのにな。
確かそんなフリーソフトもあったけど。

http://www.lope.com.tw/i-tee.htm
こういう変なケースも自由に選べる。
真空管が載ったマザボだってある。
秋葉に言って好きに組み立てるが良い。

アーティストに必要なのは「自由」。
ｱﾎﾟｰに押し付けられた不自由なマシンで何がクリエイティブさ。
Macみたく自由の無いコンピューターを使ってるヤツは馬鹿だね。

>>229
釣りやめなよ。

>>229
そんな所こだわってる様じゃ音楽は駄面じゃないの？

やっぱコンピューターの用途が音楽のみならMAC、
音楽以外にも色々やるのならWin他でしょう？

音楽のみでもWinのマシンパワーとコストパフォーマンスは
マックを圧倒していますが・・・

でも市販ソフトのラインナップではMACの方が有利。
俺はまあ音楽専門ではないからWinとかLinux使ってますが。

で、みんな重くて五月蠅くて高いMacで悶々としている、と。

性能と価格で完全敗北したからってソフト買収に必死なアップル哀れすぎ（ｗ
で、ハイブリッドなスタインが一人勝ち、と。

そんなにMacが欲しいのか。憧れているのか。金ないのか？よしよし…。やろか？金。

>>237
別に今更Macにするつもりもないけど、でもお金は下さいｗ

>>237
クレクレ

しかし、荒れるな
糞アポーはキライ

お金のくれるスレはここですか？

おまいら本物のあほだなー。涙さそうなー(;_;)よしよし、明日の一時に下北の改札でたところでまってれ。

なんだ、貧乏人が吠えてるだけか。

winなんかつことる貧乏人は音楽なんかしないほうがいいよ。

ホントニくれんのカイ？？？

>>242
それじゃ、目印にDTMマガヂソでも抱えて待ってます。

貧乏人がDTMﾏｶﾞｼﾞｿもって下北でオフするスレはここですか？

金を貰いに逝くオフするスレはここですね？

一列に並んで待ってろよ(;_;)

http://218.44.246.37/~2ch/

金があってもマクでハイパワーは得られません。

Macにこだわりなどないっていう態度でいた方が、
あとあとWinを導入する時(部分的にでも)カッコつくと思うんだが。

>>242
じゃあ俺はサンレコ持って待ってます。

金があってもマクでハイパワーは得られません。

>>253

無駄なハイパワーは地球温暖化の元凶。














釣られて差し上げるのが礼義かと。

>>243

糞マック使うしか脳のないあほは音楽せんでもええよ。
お前の脳は糞と蟹味噌か？

真面目にマックじゃないとプロは無理だよ。通用しないよ。それが現実。事実。
それ以外の人種はマックじゃなくても別にいいのです。

>>256
ｷﾐはマックでも無理そうだ

>>254
Winのハイパワーは「重い」「遅い」「不安定」と打ち萎れているマカーにとって
あこがれの光です。決して無駄なエネルギーではありません。

>>257

お前、ポンヨウ(朋友)よ。お互いがんばろうぜ、ウィンで。

マカー意固地なのナンデダロ？

マック一筋２０年
そんな俺もマックを見捨てた
今はWINノートで楽々さ

winフリーズしまくりだろ。。。

全然フリーズしないけどねぇ
うちのWindows2000SP2

フリーズはしなくても勝手に再起動することはよくある
うちのWindows2000SP3

DTMはWinに任せた。
音楽制作はMacでね。

安定して使えるWinノートってどれ？

バイオ

ThinkPad240

>>267
ネタですか？

俺はPipin＠使ってますが？

>>270
音楽用途に？すげぇな

>>264
へぼい電源使ってるんじゃない？

>>272
電源は結構余裕あるの使ってるんだが・・・
いつも特定のプラグインとか立ち上げると再起動・・・
あと終了しても電源が落ちずに再起動・・・

>>264
機嫌わるいんじゃない？

>>264
SP3ってバグがかなり混じってて当てる気にならないっす、
つかSP3の後に修正パッチ当てるのめんどいのでSP2PR1の
ままです。

うちはSP3あててからサスペンド（休止状態）に入れなくなった。
メニュー選択するとフリーズ。別にいいんだけど、
音楽はMACでやっとりますから。

winがフリーズしまくりなんていつの時代だよ・・・
乗り換えてミロって。世界が変わるから。

マックでやるとなると、パソコンが最低２台必要になるよな。
ウィンのマシンは一家に一台の生活必需品だから。

友人の兄貴が自宅でマック、仕事でウィン使ってるけど、
両方使っている立場から言わせてもらうともうウィンのほうが
安定しているって言っていた。

スタインしかない今の状況で、ウイン軍団はマカー達に何をどうしろと…おろおろ

友人の兄貴マンセー

でも、マカがいなくなるとこの板も寂しくなるな。

スタインまでアップルに買収されたら、一番喜ぶのは
日本のハードメーカーだろうな。
マックでやるくらいならハードでいいやって層は相当いるはず。
特にミュージ朗とかVSとか再び売れ出すんだろうな。
まぁ、マックもハードも低性能高価格という点では大差ないけどね。

一番心配なのはスタインの存続な気が。しないでもないＷ

>>マックでやるくらいならハードでいいやって層は相当いるはず。
また友人の兄貴ですか？

>>285
違うよ。
Win95とか98からパソコンをはじめて、マックなんて触ったことないという
世間の相当数の人。コシュマー層。

コシュマー層?
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

鮎川氏以外のｳｲﾅｰﾐｭｰｼﾞｼｬﾝてどんな方がいるの？

>>212
早速自作自演ですか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31926535
お前みたいなリアル厨房はこの板に来るな
人にどうこう言える前に1.2年目の子供だろ(w

OS以前に初心者ｽﾚ逝けよ＞EOSアダチ

WINよりもまだVSのほうが目撃するんだけれどもなんでだ？何で皆WIN使わないんだ？改めて不思議ではある。

ミュージシャン層とパソヲタ層には暗くて深い溝があるからねえ。
その妥協点がマック。

漏れはどっちでもいいけどね。
自分の機材ごときでムキになるんなら音楽やれよ、と思う。

ださいから
くさいから
もさいから
きもいから

>277
会社で使ってますが世界は変わりませんが？
相変わらず不親切なOSです。
やっぱ、メンテを考えるとMacだな。

>>291
なんかカビくさい臭いがする。様式美とか熱く語りそう。
>>293
慣れているのが一番ってだけだろ。

わたし、ずっとwinでSXオーナーなんすけど、
Macとの両刀になりたいす。
近いうち、G4ほしいんです。

で、こーいう場合、意識のあり方として、接し方として、
まったく別物としてmacを勉強したほうがいいの？
それとも、winの知識をリアレンジして解釈していったほうが早道？
でも、混乱する？
win→mac乗り換え本とか出ているのかなぁ、探してみようかしら。

>>295
SXをMacで使う意味はあんまりないよ。
Macを使うんなら、LogicかDPにしなはれ。
ProToolsと連携させることがあるんなら、当然Macのほうがいい。

>294
いちいち再起動したり、レジストリ情報とったりと慣れも
くそもないのですが・・・。

まあ、PC系はマシンパワーはあるので、将来SXのSystemLink
でソフトシンセ専用何て使いかたは良いかもね。

最近人生がおもしろくない。
そう思いのあなた！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rgxt5nl/index.htmlのページをお試しください！
100種類のタダで遊べるゲームに、
おもしろいパクリ物を集めたコーナーや、
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ほかにも、2ちゃん掲示板もありますよ！
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とにかくいろんなコンテンツが豊富です！
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>>297
＞winｿﾌﾄｼﾝｾﾀﾝｸ
MIDI同期させてとっくにやってるよ（笑）

1にいってやりたい。正直、Macの方が曲のアイディアが浮かびやすい。
同じソフト入れてんのに不思議。もうこの辺は理屈じゃないのかもよ。

いいっすねえ。Win同士ですか？
ライセンスもうひとついるんすよねえ。

もたれずに動きますか？インターフェイス関係は？
299の環境知りたい。

ちなみに、自分はハードもちょっとあるので、MIDIインターフェイスは
最近「Unitor8」に変えました。

関係ないが「YAMAHA O1X」が気になる。

いいや、winはｷｭﾍﾞでmacはvisionだよ
ｵｰﾃﾞｨｵﾍﾞｰｽじゃないから人にはあまりお勧めできないが。
win＝VST&MTR

まだこんな不毛な議論を・・・

>302
ありがとう。

Mac = MIDI
Win = Audio

ってわりきっていいっすね。

>>300
いや、理屈はわかっている。
単にキミが重度のMac信者なだけだ。

みなさん、参考になりました。

Win＝アメリカ（圧倒的パワー、合理主義）
Mac＝イラク（意地っ張り、我が道を往く）

で、決着がつきました。ありがとうございました。

重度も何も、有名プロにこれだけ需要ヒンドがないのは何か理由があると思われ。

>>307
理由は簡単。有名プロにメカオンチが多いだけのこと。
その有名プロが作業にPC導入したころはWinが9x系のころで、
音楽に使うには問題が多かった→選択肢はMacのみだったということ。
実際、そのころには今ほどスペックの差もなかったからなぁ。
で、電源の切り方から苦労して覚えたマシンを手放す勇気と時間がないだけ。
まぁ、今後はどっちに転ぶか判らんが。
Mac優位なのはあくまでOS9までの話だし。

>>308
> 理由は簡単。有名プロにメカオンチが多いだけのこと。
本当にそんだけか？

みなさん、参考になりました。

Win＝アメリカ→圧倒的パワー、合理主義、今現在栄えている
Mac＝イラク→意地っ張り、孤立、メカオンチ、かつて栄えていた（チグリス、ユーフラテス文明）

で、決着がつきました。ありがとうございました。

Win＝大陸
Mac＝半島

貧乏だからな。まぁWINでQにしとけ。今後もMOTUやEMAGICやDigiはまかにまかせとけ。

今の状況だったら両方使うしかないだろ。

所詮、たかが道具なんだから意固地になるだけ損。
時代に合わせて好きなものをチョイスしな。

どんな方にでも使えるように、というmacのバリアフリー精神が一番あてはまるのがミュージシャンだった。
音楽用途がMacにとって最後の砦になっているのはそういうことかと思われます。
Macしかなかった時代にMIDIを一生懸命覚えた人が老人になって頑固になってるということ。
おまけに老舗メーカーも頑固。単純にシーケンサー関連は新規参入しにくいんだろうな。
ユーザーがブランド志向だし、そうなると開発コストもかけにくい。
WinからAcidが出たときにはあんなもの下らんと否定的だったMacユーザーが、
Mac向けに、AcidにパッドつけてあげたLive（リズムマシーンの進歩と同じだね）がでると、
これは新しい世界だ！とか言って絶賛するのみてるとかなり微笑ましいものがあるね。

んなこたーないw

>>289
おれには彼が何を言いたいのかさっぱりなのだが誰か翻訳して下さい

この手のスレは結局話題が無限ループしてしまうんだよな

よっぽど貧乏人か馬鹿かキチガイじゃない限り
普通MACとWIN使いわけるでしょ

普通ってなんだ？
環境は一人一人違って当たり前。

>>319
無限ループの扉を開けようとするのはお前だな！！！

別にどっちでもいいよ。
winにしろmacにしろ、
どれを使ってもｸｿな奴はｸｿなわけだし。

結論：何を使おうが、クソな奴はクソ。

じゃあ、

・どっちかのプラットフォームにしつこくこだわっている人は視野の狭い馬鹿

・都合がいいように使い分けるのが一番合理的

・どっちでもいいじゃん

っていうのがファイナルアンサーでつか？

おもしろいな、このｽﾚ。実はかなりのやつが両刀でしょ。

sage

3年前はMacオンリー
2年前はMacとWinの両刀
今はNueでWinオンリー

ロジとかDP派か
NueとかSX派によってわかれるだけだと思うけど。
このまんまだとスタインユーザーがどんどん増えていき、
ロジとかDPな人はMacのパワー不足を補うためにWinとの両刀使いに
ならざろうえないだろうね。都合がいいように使い分けるんじゃなくて
ロジとかDPのユーザーはMacの他にPCも用意しなければならないと言った方が
正確では？

>>327

もう、執着していると損するもんね。
妙なこだわり無いもんね。
どっちがメインでサブでもいいもんね。
好み・
状況・
得手不得手で
使い分けるだけだもんね。
そんなもん千差万別だもんね。
必要なけりゃ、パソコン使わなくたっていいもんね(ﾜﾗ

けっきょく、」どうしても優劣つけたい人がいるからループするだよ。
原理主義者同士のしゃくふくバトルほど無益で不毛なもん無えー

どっちもパソコン

>>1はここまでつづく事を予想してただろうか…。

予想してないに一票

macだと創作意欲が湧くに一票。

正直現在のwinはスペックはいい。
が、そんなにいらねーよｗ

>>331
自作ＰＣも自分の相棒っぽくて創作意欲が湧くぞ。

>>332
そんならそれで作ればいいんじゃない？
創作意欲が湧くのは俺の場合Mac。332は自作。
それでいいじゃん。

>>331
ｷﾞｶﾞｻﾝを本気で使い出すと、
Winで本気出しても足りないと言う話を聞いたことあるぞ。

>>1
好きな方を使えば良し。
(・Ａ・)ｸｿｽﾚ!!

自分の経験では、
「winでもmacでも作品の出来ばえに大した差がない」
（どっちにしても大した作品にならない）
デス(^^;

ああ、無限回廊。みんな無意味だって気づいてるでしょ？
セーラームーンから引用すると、

「思考回路はショートしそう」

だ。

>>1イラクとDTM板の平和のために削除依頼を!!

僕の場合はMacと自作PC両方あるんですけど、現在は音楽はすべてMacでやってるんですけど
WinでCubase使いたいな〜って思ったんですけど、Macで使ってたプラグインを
全部Winで買い直すのはとても高価になっちゃうんですけど、この場合どうすれば
いいか考えたんですけど、やっぱり割れるしかないかなって思ったんですけど
割れは僕のプライドが許さないんですけど、しばらくMacでやることにしようと思いました。

俺もWin機入れようと思ったけどWavesのMAC->Winへのクロスグレードが
見当たらないんだが。　NativePack1,2をWinで1から買い直す気には
さすがになれんぞ。

>>337

そんなときこそVST System Linkだろ。

つまりみんな本当はいよいよMacから安くてパワーのある現状のWinに
乗り換えたいんだけど、いままで築いたMacでの資産がネックになって、
「創作意欲がMacのほうが湧く」（自分の才能の無さを機材のせいにするな）
「そんなにスペックいらない」（プラグインを重い重いいってるのは誰だよ）
などの言い訳をこねているわけね。

それとなんとかMacじゃなきゃいけない理由を見いだそうとしているわけだ

Mac+Performerで１０年。さすがにG3ではストレスが・・・
でG4にするしかないわけだが、やはり高い。んで、Winを自作。
早いCPUに安いメモリをてんこ盛りで、目からウロコの快適さ。
Midiは手慣れたPerformerで、オーディオはSXと充実のVSTで、結局、現在両刀。
でもWinでPerformerがでたら、Macとはお別れかも・・・

ところで今日誰か下北に行ったのか？

金やるっていってたオッサンしか行かなかったらしい。

いままで築いたMacでの資産なんて、今後さらにMacを使い続けるための資金の
こと考えたら新規にPCとプラグのWin版導入した方が結局安上がりになるって
ことに誰も気付いてないようですね。

みんな昔から手に馴染んだMacオンリーのシーケンサーから乗り換えるのが
おっくうだからしぶしぶ遅いCPUのマッキントッシュをつかっているわけ。
昔っからWinのシーケンサー使っている人はWinオンリーが望ましい。
わざわざMacとの両刀使いになんてなる必要はない。
Macのほうが創作意欲わくなんて奴はもはや神憑り。信者の証。重傷。
言っていて恥ずかしくないのだろうか？単なる機材ヲタクと化してるぞ。

だからさあ
やすい自作PC組んで今抱えてる問題が全て解決するんだったら組みますよ
でもねWinで一からそろえ直すだけの金は無いのですよ

決着がつきましたようですのでただいまからこのスレは

【完全敗北】マ　ッ　ク　お　葬　式　ス　レ　【盛者必衰】

になります。今後とも数々のレスを賜りますようお願い申し上げます。

安物ＷＩＮ機にＹＡＭＡＨＡのシンセ、
それにＣＨＥＲＲＹでプロになれる！！

>>348
敗北とか勝利とか決めて、なんか意味あるの？

＞でもねWinで一からそろえ直すだけの金は無いのですよ

かわいそうに・・・

俺が最初に見たときはマターリしてたのに
やっぱりこうなるのね。
どうでもいいじゃん。どうせ関係ないし。

>>今後さらにMacを使い続けるための資金
ここ２年で一円もかかってないし、今後も金かけないつもりですが、何か？

俺は両刀だけどMACはまだ使いであるよ
ひとりでやってるやつには関係ないが仕事の相手によっては
ＳＤ２ファイルで持ってくるやつもいるし、どうしてもTDMにしかない
プラグインを使いたい時はMAC，MAXなんかで音つくるの
好きなヤツもいる
ノートPC+USBで低レイテンシーでサッサと録りたい時はPBの方がイイ
最終的にはWINで落とすのが増えてきたけど
要は使い分けろって事だよ

マジでどっちでもいい。愛本とFM-V使ってるけど、いまやどっちも同じ。
Macの独特の雰囲気が好きならMacにすりゃあいいし、なんでもよけりゃ
Winのほうが汎用性あるし。Macが使いやすい、易しいなんつってたのは
MS-DOSの頃にKTと比べてだろが。Win95以降はどっちも同じ。以上！

どっちも同じならなおさらハイパワー＆ハイコストパフォーマンスのWinじゃろう。
ただ、いままでMacでやってきたのでWinで一から揃える金がないなどの
条件が各々によって存在する。

ごめん！自作パーツ買いにでかけたらPBG4/12inch買ってきちゃった♪

>>357
IDが微妙にＫＯＲＧ

一家に一台ウィンドウズマシン。
後の選択はご自由に。

ころ〜んぐ！スイッチしちゃいまつた。

日本って平和な国だな。

>>357
別にあやまる必要はないよ。キミが損するだけだから。

Meユーザーの厨房だったけどこのｽﾚ満てるとｳｲﾅのがきもい！右翼だ右翼！お手手繋いではｺﾞﾒﾝ。離脱！Logic逝きまつ

どっちもどっちだろ

>>364 W

>>347
正直、Win移行もOSX移行もコストという面では大差ないと思うが。
現状でのプラグインの充実度はWin＞OSXだろ？
漏れ自身はNIとWAVESがたまたまハイブリッドだから
どっちに転んでも問題ないが。
シーケンサーもこれまたQなので3000円でどっちにもいけるしなぁ。

まぁ、一応両方持ってはいるんだが、
新機種でのOS9起動ができなくなってしまった現状だと、
自分で使うならともかく、知人にMac新品勧めるのは辛いなぁ。

ああ、まともにWinと争ってはとても敵わないと悟った敬虔なMac信者が
「どっちでもいい」「くだらない」と議論そのものをなかったことに
しようと必死に荒らしているのか。

本当にくだらないとかどっちでもいいとか思っているのであれば
こんなスレにわざわざ書き込んだりはしないはずなんだがな（苦笑

>>367
しつこい
釣りは魚が空腹のときにしる

まぁハナシもまとまってきたとこで、ここは2ちゃんねるだし、
オレの素直で率直な意見を言わせてもらうよ。










　　　　　　　　　win売り場は客の体臭でクサイ。（マジで。）

Winのみで納品までやってる香具師いる？
いたらものすごい励みになる。Mac触ったこと無い、いわゆる
「これから」世代だから。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

WinとMac、どっちにしようか悩んでるキミにいい言葉を教えてあげよう！

「弘法筆を選ばずんば虎子を得ず」

なんとなくこんな感じのことわざがあった。

>>370
ここ一年ほどWINLogicで仕事してます。
外にデータ出すときはMacのデータでだすけど。もともとマカーだし
よそはやっぱMacだから。
事務所の人もWin買ったって言ったら驚いてたけど、
他の作家の人たちも、「使いかってどう？やっぱパワーあんの？」
って感じで興味はあるみたい。
Winで仕事して困ったことは今のところありませんよ。
でもWinオンリーなミュージシャンは見たことないけど。

>>372
ワロタ
弘法筆を選ばず
虎穴に入らずんば虎子を得ず
だろ。

弘法と虎穴がクロスオーバー。
これぞミクスチャー。

貧乏でウイソしか買えないガキが吠えてるな。
自分の持っている機械でしか優越感に浸れないガキ。

音楽志すなら、マックだけか両刀にしとけ。
ソフトシンセつかわなけりゃパワーはマクで十分だろ。
ソフトシンセ使わざるを得ないような狭いところに住んでいるんならソフトシンセ＆ウイソでシンセ気分あじわっとけよ。

今更 Mac のほうがっていうのはアホかと。
GUI かどうかなんて関係ないかと。

っていうか Mac は無駄に高い。

マックが高いのは箱代だろ

WinのGUIをMac風にするやつがあるけど。

>>379
またそんなことを言うとMac 信者が (ry

ＣＧ板でもループしている模様

＞377
マクが無駄に高いからマク買うのはアホということですか？

その2年前のユニクロのフリース、お似合いですね。
私はいつもジルサンダーとかギャルソンなんであなたから見れば
無駄に高い服着てるアホってことですね。

今後マカーは同人ハード+ソフト的な発想でユーザーがこれを盛り上げていく
必要があると思うな。

>>383
釣りが下手糞。

マックは無駄に高いだけじゃなくて性能でも劣るからなぁ…はっきりと

まったくここは凄いスピードシンセですね。

あのな、MACはクリエーターのブランドものなの。
お前らのWinはノーブランドなの。
文句言わず両方使えよ!!

題名だけ見ると、DOSをやめようとしている人に思える。

やっとレコンポーザから移行する人とか。

>>382
マジでｱﾌｫだと思います。

>384
釣るつもりじゃなくてマジそう思うのよ。生かすも殺すも
ユーザー次第だなと思う。
もう一度コンシューマー市場に打ってでれる状況ではないと思うし、
アップル様から与えられるものを不満でも使い続けるよりは前向きだと
思うし新しいムーブメントなんてものもあるかもしれないし。

>>370
俺はWin版Logicだけで仕事してるよ。
PTとの連携にも別に困った事はない。

マクユーザーかたくなすぎ。
パソコンは一人で何台か所有する時代に突入してんのに、
ひとつのOSに固執すのはｱﾌｫ。
いまどき、パソコンに権威なんぞないっちゅうの。
ありがたがってんじゃねえよ。

曲作り等の、インスピレーションや手触りや融通の必要な部分をMacでやって、
マシンパワーの必要なプラグインとかHD録音とかを、Winに任せて、
二つの機械を連携する事が出来れば、オイシイと思うんですが、
いかがでしょうか・・？

確か、グラフィックか動画の人か何かが、
「処理だけ外部のLinuxマシンに任せる」
なんていうのを小耳に挟んだ記憶が・・・。

>>394
賢明なネイティブマカーはすでにそうしてると思われ
ネイティブウィナーならそんなことせんで良いし

Macにこだわってるのは貧乏人かただの阿呆

スピードシンセ一台あればすべてが可能である

>>382
お前何か勘違いしてるぞ。

見た目で選ぶならオーダーメイドでもしろ。

パソコンとして選ぶならはっきし言ってもうWinに追いつけない。

デザイン重視ならはじめからそう言え。

服とパソコンを一緒にするな。

ってか、そもそもブランドの服はそれ相応の物になるだろ。

>>394
そりゃCGはネットワークレンダリングで作業分担させるから当然だろう
xeonを4台積んでマルチスレッディングさせるサーバマシン作るならOsはunix系と相場が決まってる

音楽用はリアルタイム処理が重要だからネットワーク分担は向いてない
だからmlanみたいな規格無理やり作ったんだろう
しかしサーバマシンとして活用できるような強力なDSPマシンが無いし、規格自体あまり進歩してないし
まだイーサネットを外部HD代わりに使うほうが便利

デザイン重視
それで何が悪い、よけいなお世話

>>399
悪いなんて言ってるやついるんか？

おれも iPod 欲しいがために Mac 買いそうになったし。
( 同じようなのはあるけどデザインが・・・ )

>>400
winようのかった？

>>401
？・・・

Win用の iPod 出たの？！

対応したソフト出てるね・・・・
買いに逝ってきます。

macはお先真っ暗。
こんな事考え付く俺は
マカ歴15年のオサン。

>>404
そうとも言えないよ。そろそろ64bitのOSXが発表される。
64bitってことは、IBMの次期CPUがMacにノッかる日もそう遠くはないということ。
お先真っ暗かどうかは、それが出てから決めても遅くはないと思うけどね。

>>405
マックはお先マックら。
っていうしょ〜もない駄洒落だったんだけど…。

>>405
10年後ですか？

ウインドーズってかっこ悪いと思います。

マクユーザーはオサレなのでみんなの羨望の的ですよ(ﾌﾟ

>>406
さすがｵｻｰﾝだw　
もっと分かりやすく書いてくれないと。。。

>>407
遅くとも今年中だってさ。早ければ夏という噂もある。
64bitのOSXってのも、あくまで噂なんだけどね。

>>404-406
新板でやれ

OSX綺麗だW Mac２日目。

>>407-411
もまいらも新板でやれ

>>411-413
おまえらもだよ

おれもなー

CG板の住人どもと一緒に決着つけれ

もう少し、PBG4を買いたてのノロケ話書いちゃだめ？

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

この程度の話題で新板に誘導されるのか。。。

いままでturboRでMIDIやってたんですが、
Windowsにしてから目からうろこですよ。
ウィンドウがいっぱい開くから、
今まで作ったMMLのコピー＆ペーストがラク。
なにより、ハードディスクには何万曲ぶんものデータが入るのがいいです。

おれは金持ちだがwinでスタインは相当萎えるぞ。素人セットだな。
男ならドカンとシネマにDual1.42でLogic6のフルプラグイン♪
がんがんプラグイン16段がけしてドバドバフリーズトラックにしていくの最高だぞ。
環境や空間なんか大事じゃないなんて感受性持たない奴は音楽家にあらず。
子供は寝なさい。

>>420
ﾜﾛﾀｵﾚﾊｵｻｰﾝﾀﾞﾅ

>>421
>環境や空間なんか大事じゃないなんて感受性持たない奴は音楽家にあらず。
曲思い浮かべる時はいつも家にいるんですか？

マジで、Windowsにするまでは、フロッピーディスクで約3百枚の
曲データがあったので、本当に助かりました。

ディスカウントショップでｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｾを買えばよし

>421
ああ、うらやましい。
俺にももっと稼ぎがあれば、、、、、。
この甲斐性なしっ！＞俺

>>420
をを同士よ・・。
データのエクスポート如何した？

397が釣れた・・・・

>>427
フロッピーで移動しました（笑）
エミュレータがあるので以前のデータはそのまま使えますし、
BASICのデータは、"A"オプションでアスキーセーブすれば、
Winでも（一部文字化けするけど）使えます。
WindowsにはCherryやサクラといった、便利なソフトがあるので、
データのコンバートは手作業でやっていきます。

logicのwin版もう一度・・・・
ステインには何度トライしても、駄目でした・・・・

>421
WINでSOL。
これ最強。
ほぼ無敵。
マジでおすすめ！

turboRでμＳＩＯＳ＆ラック音源これ最強。

>>431
メル欄に「ネタです」を忘れてるぞ

映像業界でのFinalCutProあたりのポジションを狙うapple-emagicの
MAC専用DAWは再来年以降になるって。
FCPがAVIDをを脅かしたようにProtoolsのシェアを大きく崩すのは
間違い無いくらいの素晴らしいDAWになるそうでつ。
ﾊﾟﾜﾌﾞｸでも使えるって聞いたからCPUベースなんだろうね。

マクのGUIがカッコいいってのも俺には理解できんが、
Winの見た目がカッコいいとも思えん。つーわけで俺のVAIOは
GUIの見た目カスタマイズしまくり。ブートからログオンログオフまで
デフォルト画面探すのが難しいくらい。
要は自分のPCに愛着を持てればいいんじゃないか？そうすりゃ創作意欲が
削がれるとか抜かさなくなると思うんだが。

>>434
この世界の再来年は遠いようで近いから本当ならすごい話だけど、
ソースはあるのかな。

>>421
たぶん折れはもっと金持ちだが、Xeon３GDualに
23inchシネマディスプレイ2発で快適だぞ？
騒音はG4を超えたな(ﾔｯﾀｰ

>435
自分はWINだが
・背景なし
・スクリーンセーバーなし
・サウンドなし
・デスクトップのアイコンはゴミ箱とマイコンだけ
という状態

スキン弄ったりへんなshell入れたりするのもいいけど、
結局再インスコのときにスッキリしちゃうからな・・・

おれはマカーだがあえてwin使うなら>>348が正解なきがする

>>438
漏れもおんなじだ…

>>438 >>441
まぁ確かにスペック重視ならそれがいいんだろうけど。
常駐入れたりするとマシンパワー食うのも分かるけど、
せっかくWinにはパワーがあるんだしさ。
カスタマイズも音楽の一部とでも思って、さ。
ダメ？ｗ

>>434

それでProToolsが次期ヴァージョンからWindowsメインに方針転換するのか。


emagic製品がApple純正になった事で、MOTUあたりは相当に割を食うだろうとは予想していたが、
デジデザが動き出すとは。

自分はこの環境が餅つくのだ

>>434
ProToolsよりNuendoのシェアを切り崩すんじゃないかなあ。
間違いなくFCPとリンクするDAWになる。

はっきり言って、今さらProToolsがWinに移行しても、
使う側からすると全くメリットないし、既存のユーザーは付いていかないよ。
古いマシンでも充分動く訳だし。
ソースが何処だか知らないけど（w

どっちにしろG5が出てOS，アプリの最適化が終わってからだな

ビデオオーサリングとのリンクはNuendoの方が先行しそうだね。
親会社がビデオオーサリングアプリの雄だ。
Windowsプラットフォーム版もMac版もやっているが、Winメインだね。

Logicは5.1chなど、他チャンネルサラウンドオーサリング環境として
根本的に問題がある(サラウンド音声の厳密なサンプルアキュレートが
実現できない)ので、映像オーサリング用にはやはりやや無理がある。

MIDIシーケンサベースのDAWでは共通の問題だけどね。

NuendoやProTools、Samplitudeがそれ等と一線を隔しているのはこの点。

>>446
厳密な最適化を待ってると一生買えないよ（w

>>448
Emagic側でもそれについては、認識してるんだろうね。
現に、Samplitudeを取り込むつもりだったんだから。
Appleが、ビデオオーサリングのシェアを切り崩すつもりなのは間違いない。
うまくいくかどうかは、ソフトの出来次第だろうね。

マックの方がオシャレだしクリエイティブに見える。
ほら、１０モニにティッシュ貼るのと同じことだよ。

昔、macの１ボタンマウスは人間工学的に最も分りやすく
使いやすいものだって言われてた時期があったよね。
右クリックなんて混乱するだけって。
オレもそれを真に受けて信じていたよ。

でも今ならハッキリ断言できる。
それは絶対ウソ。激しくウソ。
５ボタンマウスが死ぬほど使いやすい。
全然混乱なし。作業効率上がりまくり。
もうサクサクよ。
あれマジで最高。
あと、スクロールボタン。
他人のPCを使ったときにスクロールボタンが無ければ凄くイラついてる自分に気付くよ。
これも最高。もう手足。

マックのディスプレイだけかっこいいからウィンで使いたい。
やっぱウィンのほうが安定するから。
使えないかな?接続端子って一緒やったっけ？よく覚えてない。

かっこつけマカーはこちらで語るよろし。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046349483/

>>452
どうやってつなぐん？

>>451
同意。
５ボタンマウス＋スペースセーバーキーボード（トラックポイント付き）
に慣れちゃったら、もう新でもマックは使えない。

>>454
やっぱ無理かな・・・

右クリックってマウスで今指してるオブジェクトに対して「何をしますか？」っていうボタンなんだよな。
別の言い方をすればそのオブジェクトに対して何ができるかが一目でわかる。

１ボタンマウスのクリックは「Yes」でしかないから何をするかって言うボタンまでまず辿り着かなきゃならない。
なんというか握りこぶしで一個のボタン押してるような感覚。一回押すか二回押すかみたいな。

正直あらゆるソフトが右クリックに対応すればいいと思う。

>>456
DVI端子の付いてるビデオカードが有れば活けるんじゃ無い？

>>434
その話、オレも聞いた。
音楽制作はlogicがあるから、完全に映像世界（FCP）とのリンクを見据えた
マルチトラックのオーディオ編集ソフトらしいね。
そ・し・て、恐ろしいのはProtoolsとの互換性を備える方向で進んでいるみたい。
もし、そんな事になれば今まで他人やスタジオとPTのデータをやりとりする為だけに
バカ高いPTシステムを構築していた人が一気に流れそうだね。

そうか、デマじゃなさそうだな。いや、めっちゃ楽しみ！
ちなみにオレは何故か映像編集機器の輸入・販売筋から聞いた。
チミはどこから聞いたの？

>>459
デマにおどらされてはいけません
なぜなら再来年にはもうappleは存在してないからです

>>460

>>460

245 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/25 11:23 ID:NI5sBbSX
>>88
悪いのは実はGibsonでは無い。
OMSをWindowsに移植するために、MSがOpcodeを買った。
OMSをWindowsシステム内部に移植する作業完了と同時に
破格でGibsonに売り飛ばした。
これが真実。


246 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：03/03/25 11:24 ID:NI5sBbSX
多分MACのひとつのキラーアプリであるVisionつぶしをMicrosoftが行ったのであろう。
Gibsonは関係ありません。

おまいらの目的はこんぴうたを弄る事ですね？

>>463
自分を誇示したいのかな？

>463
IDがSX

>>421みたいな奴がいるから音楽業界は閉鎖的なんだと思う

>>467

まったくだ。421みたいな糞は音楽に込めるハート自体が腐ってる。
何作ろうが腐ってんだよ。可愛そうな奴だ。

>>467
別にWin使ってるからって、開放的だとは思わないけど。
現状を知らないから、閉鎖的なんて言葉が出てくる。

結局、現時点でWinだろうとMacだろうとPCのみで本格的にやろうとすると、
どちらも圧倒的にパワー不足は変わらないわけで。
DAW経由でギガサンクラスのライブラリをたくさん使って、
サクサク動くPCなんて、まだ存在しないからね。
そういうPCがあれば、嫌でもWinに移行する人は増えると思うよ。
それだけのパワーがあれば、ProToolsなんてたぶん必要ないしね。

>>469

ナゼPTがいらんようになるのさ？

あ、ごめん。HDのほうのことかな？

>>471
そうだよ。

DP 、Winじゃ動かんからなあ・・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿ

工エｴェｪ(ﾟдﾟ)ｪェｴエ工

>>473

俺もそれを声高に言いたい。
ヘイ、ビルゲイツ。マックをウィンドウズの芸術部門として
買収して。

独占禁止法にひっかかるから、無理

Hey, Bill Gates! Why don't you buy MOTU thing off.

DP Win移植ｷﾎﾞｰﾝ

I've no attention to DTM

If you really want,Do it with let yourself go!!

Art is because it isn't profitable.

たかが道具なのにmacならプロっぽいとかWinは素人っぽいとか。
閉鎖的っつーのはちょっと語弊があったかも知れんがそういう慣習が
気に入らないんだよ。肩身の狭い思いしてるんだよ、Winユーザは…
別にシェアがWinのみになって欲しいとは言わない。
ただWinで音楽やってるからってけなすようなことはやめてくれ、マカー達よ。

マシンのポテンシャルな部分としては完全にWinの勝ち。
だけど、そんなWinでも音楽製作用として使う場合は
不具合＆パワー不足が結構ある。
そもそも現代のマシンって音楽に不向きな点が多々あるから。

アポーは方向転換or並行した新製品開発で
音楽製作に特化したマシンを作るべきだと思う。

ワープロや表計算なんかはバッサリと切り落としてWinにくれてやれ。

もうアポーはWinと同じ土俵で戦うなんてことやめたほうがいい。
勝ち目なし。むしろ芸術方面に特化したほうが
現在の信者だって納得するだろうし
そもそも「芸術のMAC」っていう今までMACを支えてきたブランドイメージが
崩れてきている（「なんだ、WinでもCG／音楽できるじゃん！」）ことのほうが危機では？

というわけで>>459の話に期待しまつ。

＞アポーは方向転換or並行した新製品開発で
＞音楽製作に特化したマシンを作るべきだと思う。

＞ワープロや表計算なんかはバッサリと切り落としてWinにくれてやれ。

確かにそうなればいいけどそうなると価格はどんどん高くなっていくと思われ。
CGに特化したSGIのPCとかみたいになってしまうだろうな。

だいたいPC自体が音楽的じゃねーし。

>>483
音楽に特化してほしいとは思うけど、
「プロユース」に特化する（高価で高性能なものばかり出す）必要はないと思うよ。

ちょっと気合入れて音楽やってる高校生からプロユースまで
幅広いミュージシャンを相手に幾つかのラインアップを出せば
市場も広がって、価格もそう高くはならないと思うけど。
むしろ現在でも市場シェアはかなり落ち込んでて
そういう意味での「高価格化」は始まってしまってるんじゃない？

それこそ、労国あたり買収しちゃうとか。

＞音楽製作に特化したマシンを作るべきだと思う。

それはもはやパソコンとは言わない。

>>481
肩身の狭い思いしてるのか、Winユーザは。やっぱりか。
世間体が大事ならMac買えば？肩身の狭いウイナ達。

>>483
むしろ芸術方面に特化したほうがって、今思うことじゃない。
何年も前にみんなそう思ってる。
ネットワークや事務物に切り入ろうとするアポーは馬鹿。

>>485
>幾つかのラインアップを出せ
それはウインのメーカーがやってるじゃん。
そここそウイン任せでよい。

ウインはコンビニ道具。それっぽいもの生産機。
新参プロがこぞってMacなのもそれを立証。
ウイン使ってる奴どこにいるんだよ。
かゆいとこでかけないウイン。と、煽ってみる。

>>487
お前すげぇむかつく。氏ね。
と釣られてみる

その前に>>487が釣られてるわけだが

>>482
＞音楽製作に特化したマシンを作るべきだと思う。
漏れはグルーブボックスやエレクトライブがそうだと認識しておりますが

肩身が狭い割には口はでかいな。

ウィソは98のあたりで出来もしないのにゴリ押しして外した悪印象が拭い切れないのがなあ。
いっそMSX2000とかって名前だったらもっと好意的に見れる気がする。

身の周りでは、マクからウィンに乗り換えた人多いんだよなあ。
俺もそうだし。
MIDIだけじゃなく、オーディオも扱うようになってからはウィン。

で欧米ではどうなってるの？　
日本でのMacとWinのシェアよりも欧米でのシェアのほうが
今後の展開を読むのには役に立つと思うんですけど。

winとmac、両方持ってたらmacで曲作るね。なんとなく。
まぁ俺はwin使ってるワケだが。

ＭＡＣでミュージシャン気取りの人ってカッコ悪いよね。
それで、誰も聞かない糞みたいな曲を作っ（略

>>493
別の意味で気にかかってるシェアはあるんだけどね。
MacにおけるLogicのシェア。５割超えてるってアポーが言ってた記憶が。
これってサードパーティーにとってはかなりマズい状態なんじゃないの？
Logicがいいソフトなのは認めるけど、DPやQに比べて抜きん出てるわけでもないし。
こういうことを続けると、アポーからサードパーティーがさらに逃げていくんじゃないか？
現にAdobeは次期PremierはWinOnlyという噂が。

>>494
俺は今の時点で実際に両方持ってるけど、ウィンばっかり使うな。
マクのスペックが酷すぎるからだけどね。
マクに投資し続けられる人は尊敬する。
嫌味じゃなくてほんとに。
一代目がマクで割が合わないなと思って乗り換える人が多いよ。

Macのすゝめ

私はこれからDTMを始めようという人に、コンピュータはMacにするよう
薦めています。その理由について解説してまいりましょう。

理由その１：シーケンスソフト
かつてコンピュータ音楽といえばMacでした。その常識はMac対応
シーケンサのWindows進出によって過去のものとなったかに見えた
のですが、最近、実はそうでもないことが判明してきているのです。
シーケンサの最大手であるDigital PerformerはWindowsに
移植される気配が無く、次に大手のLogicはWindowsから撤退。
CubaseはSXで奮闘しているものの勢いは無くなりつつあり
Visionは既に過去のソフト。Singer Song Writerはまだまだ
大手としては認められておらず、SOLやSONARは特定の音源
だけに特化して、現場で使うための汎用性は非常に低いものです。
このように、シーケンサは再びMacにシフトしつつあるのです。
特に、LogicがWindowsから撤退した衝撃は大きいでしょう。
Digital PerformerとLogic、二大ソフトのMacオンリー化。
Macにとってこれは非常に大きな強味となるでしょう。

理由その２：DAWシステム
スタジオに行けばわかりますが、昨今のDAWシステムは95%以上
DigidesignとMOTUが占めているといっても過言ではないでしょう。
DigidesignのProTools、MOTUのAudioDesk、両方ともMacでのみ
動作します。ソフトウェアの扱いやすさ、インターフェイスやDSPの
ずば抜けた性能。これらは他のシステムの追随を全く許しません。
WindowsにはSteinbergのNUENDOがあるじゃないか、との意見が
ありますが、良く考えてみてください。新規導入ならまだしも
PCやハード、ソフト、システムの全てを根底から組み替えてまで
Windows＋NUENDOにする意味はあるでしょうか。それなら今までの
MacベースのシステムにNUENDOを導入する方がずっと現実的ですし
単純なスペックだけならNUENDOよりProTools、AudioDeskの方が
高いのです。また、ProToolsを発起としたTDMとDAEの二つの規格は
すでにDAWの標準となっています。膨大な予算をつぎこんでまで
NUENDOに組み替えるメリットはほとんど挙げられないのです。
ゆえにNUENDOは未だにシェアを獲得できず不振を続けているのです。
新規導入する場合もシーケンサの問題からシームレスに統合するには
MacにDigital Performer、Logic、Cubaseを入れた方が対応度が
広がることは火を見るより明らかですね。わざわざ対応度を狭く
してまでWindowsを使う意味は全くないのです。

以上のように、音楽関係ではMacが断然強いのです。
もちろん、個人の趣味で作りたいだけなら無理にMacを薦めたりは
しませんが、将来、業界に乗り込みたいと思っているのであれば
Macに触れておくことは絶対に必要であると強調しておきましょう。

自分がクリエイティブな音楽を作れるのだと思う人は
業界標準のＭＡＣを使うな。人と同じ発送しか出来んぞ。
才能ないのに音楽業界で生きようと思うのならＭＡＣ使え。

>>500
wっ!お前何様よ

自分のない奴ほどシェアとか業界標準とかって言葉に敏感だよね。

またこれか…
この手のスレだと必ずプロくずれや自称プロがしゃしゃり出て来るんだよな。
スレタイ読めよ。スタジオや業界のシェアを言ってるわけじゃない。

また盛り上がってまいりました（ｗ

win組はなんでいつも二人コンビでカキコしてるのだ？
しかも毎回煽りが幼稚。

wっ！>>504

両方つかおう、ばかじゃないんだから

>>505
え？二人って誰？
500&501か？
おれもかなあ（ﾜﾗ

>>504
wっ！

って何て読むの？

>>508
むせてんだろ

PCがエロゲー専用機と化しているようなヲタと同じOS使って音楽に向かいたくないな。
つーか、ﾄﾞｻﾞとﾏｶそれぞれのグループがあったらﾄﾞｻﾞのほうは
キモい、クサい、ウザいヤツが多そう。

ｱﾌｫか。5人に4人がWindows使ってんのに

>511
ネタにマジレスｶｺｲｲ(・∀・)

>>510
> キモい、クサい、ウザいヤツ

すごい曲を作ってくれそうでいいじゃんｗ

♪そうさ、ワンツースリーからはじめよっ
♪だから、ワンツースリーからアナザーワー

、、、このスレのテーマソング決定！
この世の中に必要ないとおもってたけど
片瀬那奈のあの曲、やっと役に立つ日が、、、

どっちでも良いと思うよ
そんなことにこだわってるやつが
> キモい、クサい、ウザいヤツ

>>PCがエロゲー専用機と化しているようなヲタと同じOS使って音楽に向かいたくないな。

道具で曲やモチベーションが変わるなら
やめたほうがいいんじゃないの？

俺はどっちも使うけど、自分の大事な道具に
そんな偏見もってはいない。
Cubaseならwinで打ち込むし、Logicのエフェクトを
通したいときにはMacだし。
どっちも大事な道具。

ちなみに「どっち？」って感覚もおかしな話。

とマジレスしてみるテスト

コンピュータって手足の一部なんだよ。OSは規格みたいなもの。
結局は、文章書いたりする絵を書いたりする手で音楽も作れたらいい、ということになる。
芸術に特化したら存在価値が増すような錯覚するだろうけど、
それじゃますます手足として中途半端になるだけ。役目は同じ。
役目は同じなのにMacの戦う相手はMSだけじゃないからな。生き残ってる方が奇跡。
別にいいじゃん。Macはコンピュータが一個の製品だった時代の王者。
今はその名残。単に業界のシフトが遅いだけ。
互換機（コンピュータ)に対して存在するのはMacじゃなく各種専用機器。
Macが単なるOSだったら応援してもやってもいいけど、どっちにしろ一米企業に変わりないしな。

マシンの性能だけに関して言えば、
この間Xeon(知らない人のために簡単説明。今現在最高と思われるCPU。
　　　　　　ひとつのCPUをデュアルと仮想して計算する)
の3.06Gを2個搭載、メモリも確か2G近くつんであるマシンを友人宅で
見せてもらった。そいつは３DのCGを扱う仕事をしているんだけど、
俺が今、音楽製作に使ってるのと同じぐらいのスペックのウィンを使って
どれくらい速さが違うか見せてもらった。度肝抜かれた。
あれを音楽用に使ったら、えらいことになる。
俺はマックを買う計画を見合わせた。
何とかウィン機にマックのOSをインストールできんかなぁ…？

マク、昔はかっこよかったんだけどね。
ノートは昔よりかっこいいな。

マクのハードもオープンアーキテクチャになってたら
時代はもっと変わってただろうに…。
林檎互換機が解禁されたこともあったがすぐＮＧになったし。
ＭＳもアポも企業の倫理的にはどっちもどっちだな。

>>520
というか、アプリ自体がアポー謹製の比率が高くなってる気が…。
動画ならFCP、DAWならLogicという感じで。
そういうことやっていると、どんどんサードパーティーが逃げる気が。
ステインがマクに熱心でなくなったのも、
OSX参入時には持ち上げるだけ持ち上げておいて、
10.2.3アップデートで不具合起こさせるようなアポーの姿勢に頭にきてるのかも。

>>520
iMacが出る少し前ね。

iMac以降、外観は激しくださくなった気がする。

でもね、俺の好きなアーティストってみんなマク使いなんだよな。
んなもんで、ちょっと欲しいような・・・。

>>516
僕はどのコンピュータでもいいが、安定性とパソコンが故障しても部品交換だけで
直せる手軽さからPC/AT互換機+Windows2000で仕事してる。
（納期直前にパソコンがぶっ壊れて、余ってたパーツで直したことがある。
　本当は2台あったほうがいいんだろうけど...）

MacOS Xが普及したら安定するだろうが、僕にはMacは高いし値段に見合う魅力も特にないので
興味はない。値段に見合う魅力がある人が買えばいいと思う。
（漢字Talk7.5あたりのMacは好きだけど）

>>518
>この間Xeon(知らない人のために簡単説明。今現在最高と思われるCPU。
これ煽りになるんじゃないの？

>あれを音楽用に使ったら、えらいことになる。
シーケンサーからプラグインまですべてDual対応してないと効果でないと思うが...
ってか、Dual対応のマザーボード6万円とかするよ...

>>518
Xeon より Ath の方が速いんじゃ・・・

っていうか、Xeonって一つ前のただのサーバー用 CPU だよ？

>>524

そいつは、自作にもかかわらず１００万以上かけてました。
そもそもつくるのが 趣味なみたいで。

>>525

…?はて？どこかで勘違いしたのかな？受け売りなもんで。

大量のAudioデータを扱おうとすると1GHzクラスのCPUが必要になったりするけど、
高性能なマシンはファンの音がうるさくて創作意欲を阻害しない？
うちにはパソコンが4台あるけど、音楽制作にはPII266のノートを使ってるよ。

Xeonはintelのサーバ向けCPUに付けられる総称で一昔前のはPen3XEONなんて言われてます。
今のはPen4XEONと呼ばれます。

>>525
まぁ、どっこいどっこいですがHTが有る以上、事トップスピードはPentiumが有利かと。
諸々の語弊をおそれずに言いますが、現行のPentium4　3.06GHz(HT)の能力は
IBMが発表した次世代PowerPC1.8Gと同等と言われています。
対クロック処理能力は分が悪いですが次世代PowerPCの投入時期が今年後半なので…

というか来月末発売のOpteronがどこまでいくかが今後のx86系の肝かもしれないですね。

>>525
デュアルだったらジーオンだろ。
それ以前に、アスロンは熱がすごいのでファンがうるさい。

アスロンは熱がすごいというのは一昔前の話。
最近の新サラコアは熱も出ないしオーバークロックも効きまくり。
俺は2100+を2.2GHzで駆動してるけどほとんど無音。
CPUファンは8cmの低速の奴で電源も12cmファンの奴使ってる。
速度もπで52秒台だしかなり快適、ていうか今のところ十分すぎるくらい。

>>530
北森1.6A青天井事件とかいろいろあるが、
とりあえずOCはやめれ。ノイズが乗りやすくなる。
DTM用途は定格動作が絶対条件。

まぁ、nForce2はVIAほど相性問題出ないようなので、
もしAthronにするならそっちがいいかな？

>>530
そうなの？
じゃあ、そろそろ2GHzマシンに乗り換えるかな…。
うちのAthron-1Gはうるさくてたまんねぇ。
ケース、CPU、グラフィックボードの3つのファンに
HDD2基（7200rpm）の爆音で音楽制作にはつかえないよ。

自作ＰＣスレに変わりマスター

ｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｾを使ってる

漏れの経験上、爆音っていうほどの騒音を発するのはグラボとかマザボについてる小さいファンと電源だな。
小さいファン達は全部ファンレスにして、電源を静音電源に換えるだけでも信じられないほど違う。
CPUファンを大型のものに換えたらノート並に静かにするのも不可能じゃないね。１〜２万もあれば十分。
静音パーツは全般的に大流行りだしね。音楽やってる人間にはありがたい限り。
PCを箱に入れたりしなくても部屋でコンデンサーマイクを使える。

ProSoundにemagic社長のインタビュー記事が載ってたが、
Windows版中止の件を「親会社Appleの意向で止む無く
中止を余儀なくされ、残念ですが…」って言ってて笑った。

ところで、>>499、嘘は止めましょう。
ProToolsはMacでしか動かないツールではないよ。

>>496

既にProToolsがWin版メインにシフトするそうだ。

LogicのWin撤退よりAppleのemagic買収が先にありきなのはまぁ当然だわな。

もし、もしも、100億万分の1の確率でもProToolsがWinメインになったとして
業界シェアは一気に落ちると思うぞ。

なぜなら

社長や金出すヒトが別にいる、でワタシ（あるいはあなた）が導入責任者だとする。
で、ワタシは導入したスタジオに常駐しないとする。
今ならDigiDesign製品以外はPowerMac G4やSCSIカードなどをそろえればいい。
もちろん迷うことなくMacを導入するワケだ。
Winになったとたんに購入時から選択肢とトラブルが一気に増え、導入後の
トラブル回避も多岐に渡る。購入・導入担当者としては仮にトラブルがあっても
楽器屋やDigidesignにトラブル解決を任せられるMacを選ぶのは当然といえば当然なんだよ。
世界中でただひとり、パーツを集めて組み立てたヒトしかトラブルシューティングができない
マシンは業務用としては不適格。
ProToolsという「業務機器」が現在順調に業界のメイン機になっているというのは
Macという限定されたプラットフォームと組んでいるから、という条件によることが
大きいと思うよ。
仮にWinに力を入れることになってもスタジオなどの納品にはデジ推奨のメーカー品
か、デジが代理店がわりになってデジブランドのPCを売るとか(digidriveみたいに)っていう
今のMacと変わらない状況になると思うよ。
そうじゃないといちいちカスタムメイドのPCとの対応に時間や労力をとられかねないからね。

上で誰か触れてたけど互換機政策の撤回は今の現状を見るといい結果を出してると思う。
Macintoshという名が付いている以上、「なんじゃこりゃっ」っていうマシンは
事実上存在しない訳で、トラブルが起こる可能性もトラブルシューティングも最小限ですむ訳だ。

なんでスタジオの人が自作するって決めつけてんの？
いまどきカスタム音楽用ＰＣ作ってるとこなんてたくさんあるじゃん。

しかも

＞トラブルが一気に増え

なんでそう言い切れんの？

アマはWinを買え

おわり。

>>542
そもそもスレタイDTMだし。

539の理論が通じるなら世界中に無数にある業務用ＰＣを導入してる会社は
トラブルの連続で大混乱だなｗ

>544
実際に大混乱してんじゃないの？

マカはもう知ったかで語るのやめろよ。
やればやるほど浅知恵がばれるんだからさｗ

>>539の書き込みは
MAC＝全てのハードウェア（周辺機器以外）をOSメーカが作っているからノートラブル
.Win ＝そうじゃないからトラブルだらけ
という前提からして間違ってる。

ぶっちゃけ音楽製作に使えるメーカー製マシンてどれよ

>>547
ノートラブルなんて言ってないだろ
トラブル含みだって瞞し瞞し仕えるようにソフト／ハードは作れるが
それをバリエーションがとてつも無く多く有るWin機に対して行う事は実質不可能って事だろ

ＰＣでもサーバー用やワークステーションクラスの製品は実に安定してますが？

単体シーケンサーですらバグる時あるし

>>550
でも安くないでしょ
パワーは有るかも知れんが
それに五月蠅い

環境が限定されているにもかかわらず、
致命的なバグだらけのMacを「安定している」って言ってるやつらが信じられない。
たとえば、ここ見てみなよ。Macのバグがいかにヒドイかわかるから。
ttp://starbow.st.ryukoku.ac.jp/akiyama/mac/News/MacTroubles.html
不安定でも好きだから使ってるんだろ！

音楽に特化した場合Ｍａｃに大満足。いうことなしなんだよ。

>>552
ウルトラハイスペックを求めなければそうでもないよ。
うるさいのはどっちも一緒だろな。

でもなあ細野さんもコーネリアスもマクなんだよなあ・・・

>>539
それなら他の業種で業務用として平気で使われているWinは一体…？

言い訳がましい。いいじゃん、「みんな使っているから」「カッコいいから」「Winは音楽的じゃないから」で。
論理じゃないんだ。多数決と好き嫌い。
向こうがどんなにマッチョになっても、Winには決して手に入れられない何かがMacにはあるんだからさ。
胸はろうよ。

>>556
気持ちは分かるが、同じ物使ったからって細野や小山田みたいにはなれないしなあ。

コーネリアスは陳腐だから度外視。ありゃだめ。

MAC使ってるアーチスト挙げはじめたらキリないからやめなさい

DTMはあくまでもシュミ、でも好きなアーティストと同じコンピュータだったら
少しは張り合いがちがうんだよね・・・
でも俺はマクもってない・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鬱だ。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

BSD じゃだめでつか

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

MACにこだわっている人間が嫌い

Macにこだわりなんかねーよ
Macってのは底無し沼みたいなもんなんだ世

所詮、道具。それぞれ使いやすい方を使えばいいのでは。
俺はマク嫌いじゃない、でも金がないからしょうがない。
自分で稼げるようになったら買うかも。

マックって高いか？58円なら安いと思うぜ
まさかロッテ派か？

特化してるOSっていうのは、これからダメだろうな。
なぜならマルチメディアミックスの時代になるから、音楽だけじゃなくて映像も、
文章も、イラストレーションも、ゲームも全てグローバルに扱えないといけない。

Macは使えないソフトが多いっていうのが問題点。
閉鎖的OSは21世紀に合ってない。

モス

結局、下らん感情的な意見ばかり書くのが
マカのほうに多いということでよろちいか？

おっと、「割合として」付け忘れた

結局、下らん感情的な意見ばかり書くのが、
＊割合として＊、マカのほうに多いということでよろちいか？

>>572
それはいえてる。

人によって必要とする環境が違うんだけどね。
金さえ払えば、どちらも簡単に手に入る単なる道具なんだけどな。

マカはWinユーザをこき下ろしたがるよな。
よく止まるとか不安定とかエロゲ専用機とか見た目ダサいとかアマっぽいとか。

自分らの方が確実に優れてると思ってるあたりがそういうマカの嫌なところだ。

＞マカはWinユーザをこき下ろしたがるよな。
＞よく止まるとか不安定とかエロゲ専用機とか見た目ダサいとかアマっぽいとか。
こういうこと言う谷津は、マカのふりをしたチンポゴキブリ

>>575
どっからそういう理論が沸いてくるのか不思議です

>575はチンポゴキブリと言いたかっただけのチンポゴキブリ

バグるだとか、うるさいだとか，ごちゃごちゃ言うならパソコン使うなよ。
ウィンもマクも。

DOS世代の身になってみやがれ。わがままなんだよ。
パソコン様様だよ、俺からしたら。
音楽作ることよりパソコンの
｢あ、まだフリーズしない｣って負荷かけるのを楽しんでないか？

>>382
ブランド物の服はデザインいいし、機能性があるじゃん。
マックはそのところどうなの？俺win、linuxしか使ったことないんだけど
マックのデザインは確かにクリエイターっぽい。でも自作でもいろんなケースあるし、、、
パフォーマンスはどうなのかな？GHZとかで判断はできないんだよね？
自作MACか出てきてサードパーティーがいろいろ入ってくるような時代にはならない？




俺自身の結論として、DTMオタのプログラマがDTMに最適なOSを開発してくれて
MACとWINにも互換性があるものの登場を強く望む！　　　　　　　　　俺ってDQNだな・・・

Macは２１世紀のATARIになるのだろうか？

>>でも自作でもいろんなケースあるし、、、

書いてる本人も思ってるかも知れんが、選べるけど欲しいケースって
殆どないよな。そこは悲しい。選択肢はあるがホンとに欲しいのは無い。
なんか数値計算用に研究室においてあるヨウナデザインばっかなイメージだよ。

俺は妥協して星野のMT-PRO770って奴にした。

ケースも作れない奴に自作を名乗る権利はない

>>582
板金工の方ですか？

マカーに古橋イズムを感じるのは俺だけなのか？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

石油ポンプ型のがあったね＞自作ケース

>>581
いやいや、↓こういうオーディオ風のデザインのもありますぜ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021019/etc_dign.html

…と言いつつ俺もMT-PRO1200なわけだが

>>582
レゴブロックで文字どおり「自作」してる人もいる罠

>587
いいね！リンク先のＤＱＮシリーズ

>>556

細野さんはMacでデジパフォも使ってるけど
PC98やDOS/V機でカモンミュージックを長年
メインで使ってるでしょ。

>>579
＞マックのデザインは確かにクリエイターっぽい。

それは、広告写真の上だけです。

透明樹脂筐体のマックは、どれも使っていると
たちまちケースの内側に溜まった埃が汚らしく、
また傷も目立つ。

あれは、広告写真を通して「買わせる為」の
意匠デザインであって、クリエイティブに使い
こなす為の機能的な意匠デザインではないの。

そんなことないよ。

>>592
そんなものだよ。

>>591

ということは、見た目だけで買いたくないと思わせる全ての窓マシンよりも
優れているということが証明されたわけだ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047493083/322
Qの欠陥って一体何なんだ？
ファイル上限2G以外に思い浮かばないんだが。

>>595
自分の言葉で語れないクソマカがWin攻撃をＱベにすり替えてるだけ。
ウィソユーザ＝Ｑベユーザじゃねーぞばかども。

>>594
本当に優れてると思う？ｗ

> スタジオにWindowsマシンを持ってくるアレンジャー
> はまだ見た事無いなぁ、ほんと。

やっちゃった・・。

>>597
素直にYes

オレが(winに興味を持っても)買いたいと思うデザインがない。
むしろ「win機も一台あったほうがいいよな。」という気持ちを見た目で
覆してくれる激しいデザインがほぼすべて。
よってMacのほうが『本当に』優れてると思うよ、おいらにとっては。
>>591をちゃんと読みなよ、「見た目だけでげんなりするマシン」は
性能を語る以前の問題だし、見た目のよくないものから、いい結果を
引き出せないのは音楽家ならみんな知ってることだ。

才能あるやつは、どっちでも優れた作品を作れるの。
パソコンの責任にする根性が好かん。

ガイシュツだったらすまんが
コールドカットの2人がwindowsだって言ってたよ。
「プログラミング環境が整っている」と言うのが理由だが。

ちなみに漏れはRoland MC-500派

音楽家ならみんな知ってることだ。

プ

俺マックのデザイン嫌いなんだけど…マックだよ
なにより直感的に操作出来るのが良い
デザインは昔の方が良かったなー

>>590
使い慣れた環境を使いつづけてるだけで、ここの住人みたいに将来性とかシェアとかの身分不相応な理由ではないと思われ。

漏れ、筐体についてはラックの奥にやっちゃうからマクもウイソも大差ない。
むしろ、自作ケース売り場の安っぽい空気が最悪だ。

漏れはマク環境で完成しているから乗り換えはありえないけど、ソフトシンセ用としてDOS/VにUSBオーディオ＆MIDI IFでも買おうかなあと思う今日この頃。

すみません。他のスレにも書き込んだのですがＧ3・233をＧ4・500に変えるパワーブック用の何かがあるらしいのですが
どなたか詳しい方教えてください。

>>599
「見た目だけでげんなりするマシン」って
まさしく今のマックのことではないか…
ポリタンク

漏れは今はまだアマチュアだからwin.
でもプロになれたら絶対mac.

デザインなんて飾りです、
偉い人にはそれがわからんのですよ。

>>608
飾りじゃないのよナミダはー

飾りだよ、おまえのチンコは

winがｶｺｲｲとは思わないが、macのあのデザインは激しく萎え。
無意味な装飾はださいよ。
winはうまく探せば、質実剛健のストイックなデザインのものを見つけられる。

>>603
昔はデザインよかったよね。

macホスイ、だれか金くれ

明日からみんなwinにしなさい。
速いから。安いから。いっぱいプラグイン使えるから。
スタインは良い会社だからみんな心配しないで。メガはドキュだけどね。
おれはひとりで我慢してMacでLogicでがんばるよ。w

1U〜2UラックのWin機のケースにはクールなものもあるぞ。

ケース不使用。
これ最強。
ほぼ無敵。

>>616
電磁波は体に悪いぞー

OSなんかにこだわって何の意味があるんだ？

こだわったほうがオナニーは気持ち良いからだよ

こいつらがこだわってるのは安さと早さだろ。

はずれ。
ソフトの多さ。

いや、あこがれと肩身の狭さ。

一青窈,横尾忠則,石川梨華,宇多田ヒカル,ヨーヨー・マ,浅野忠信
漏れの好きなヒトはみんなマク。
なのに漏れは・・・

鬱。

>>623
おまえがwinの星になれ

>>623
なんが一つ浮いてるのがあるぞ。

>>623
何に使ってるのかがわからんｗ

>ヨーヨ・マ
ｱﾎﾟｰのCMに出てただけじゃないの？

横尾忠則はマク使うようになってから評価ガタ落ちらしいねｗ

>>628
おまえは評価の土俵にもあがってないけどねｗ

ﾓﾏｴｵﾅｰ

こんなケースもあるよ

http://phamcomputer.safeshopper.com/36/579.htm?305

http://www3.soldam.co.jp/case/fj2/std/images/sm.jpg

家にあった2年分のサンレコ、サウンドデザイナー、REXYのバックナンバーを一通り見てみた。
プロの機材に焦点をあてる類いの記事で、コンピューターがWINだったケースは
一割にも満たない・・・(´･ω･`)
やっぱり
プロ=MAC
アマ=WIN
というのは事実っぽいな（鬱

てかオレも暇人だ罠

クラフトワークなんてVAIOだぜ（w
しかもVSTシステムリンクで四台も繋いでた
サンレコの記事にて

winはコールドカットとスクエアプッシャーくらいしか・・・・、某bignameは無視
でもVAIOでreaktorでしょ
実際レコーディングはmacっぽいな

この板のwinの人は、だいたい自作でQ使い、
「ステイン最高だよ、ヌエがPT超えてるし」
なんてこというが、ヌエでやった人って聞いたこと無い気がする・・・・ホントに良いのか？

オレVAIOなんだが、
どうもwinのかたにはmacと同類扱いを受ける・・
・・logicWINが続けばよかった・・sonyの独自OS＆LOGICに期待

OSにまでｿﾆｰﾀｲﾏｰが入るのかよ

>>634

MacでLogicPlatinumずっと使ってたけどPCでNuendoメインに
切り替えたよ。

理由は、MIDI主体からオーディオ主体にシフトしていく中で、
MIDIシーケンスのタイムベース(四分音符を960分割)が内部
のオーディオ時間軸管理を兼ねてるLogicでは位相までキチン
と合わせて多チャンネルオーディオ処理とか出来ないから。

その点、Nuendoは何も気を使わずに普通にドラッグしたりコピペしたり
してても位相関係は崩れずに維持されるのが信頼性高くて良い。


あと、CPUベースでプラグインを多用するにつれて、速いCPUで
プラグインのデファクトスタンダード仕様の開発元製品ってのは
正道じゃないかな、と。

結果出してる人（有名どころ）で使ってる人を聞かないって意味です。
>636
のいうことはわかるよ、だいたいみんなそう言うし、そう思う
LOGICでは、実際位相関係はたしかに面倒だし

でも矛盾してるように感じるのが
VSTi等のソフトインストの発音精度ってどっちかっていったら、
データを送るmidiタイミング精度やコントロール精度と柔軟さのほうが重要でないかい？
実際MASはすごく良かった

まあこれからに期待か

所詮「道具」なんだから、自分が使いやすいと思ったモノ使えば？
弘法、筆を選ばず。
高い金を払って筆を選ぶ前に、その金で音楽的感性とやらを磨きましょ。

俺らは弘法じゃないっ！ｗ

>>639
（・∀・）ｲｲ！

程度が高いか低いかの問題ではなくて、同じ人が作るものでも
使うハード、ソフトによって曲層やアレンジって確実に変わるよね。
人の程度や曲の善し悪しの問題じゃなくてね。
ビートルズ、トーレヨハンソン、松任谷由実、小室哲哉、YMOの３人、浅倉大介、
トレバーホーン、とかあげりゃ切り無いけどみ〜んな変わる。
変わらない人見つけるのが大変。
音楽だけじゃなく個々の人の特性と道具との合性ってのはすごく大事なんだよ。
いっさいがっさいひっくるめてwinにしろ！Macにしろ！って言っているやつはみ〜んなぱか。
疑心暗鬼で隣のやつの機材がきになるやつはものすご〜く馬。
凄いせこいナショナリズムで洗脳しよーとしている厨房は鹿。
これじゃなきゃだめ！って誤解受ける初心者がでるから厨房さん達消えなさい。
おれはまた今夜もすごい曲を作ったところだ。コーヒーいれよ・・・

>>631
このケース、かっこいいねぇ。特に下のやつ。
ＰＣ買い替えorノート購入しようかと思ってたんだけど
自作ＰＣってパーツとかに詳しくないと難しい？

自分のＰＣに関する知識を説明すると、メモリ積み込んだり
ＰＣカード入れたりして拡張が出来るって程度で素人に毛が
生えた程度なんだけど。やめた方がいいかなぁ？
意見求む。スレ違いスマソ。

>>642
それなりにバランスよく組むとなると結構、情報量がいる。
しかし実際の組み立ては小・中学校の技術のレベル。
組み立てなんてホント簡単な作業。つくれないほうがおかしいくらい。

>>642
俺は一週間でそれなりの知識つめこんで自作したよ。
ネットで検索しまくり。
ひとにマシンの評価をされたことないから、できはどうかわからん。

>>643.642 ありが�d

643はＩＤがＢＭＷｵﾒ？

>>645
これで、3ZがZ3だったら車メ板で神になれた・・・
自作板に行って色々覗いて見るといいよ。優しく教えてもらえます。
その手のパーツレビュー雑誌も書店に結構あるし、組み立て方法を解説した本もある。

>>637
MIDIの精度でも、Nuendoは良好ですよ。

>>641
> 程度が高いか低いかの問題ではなくて、同じ人が作るものでも
> 使うハード、ソフトによって曲層やアレンジって確実に変わるよね。
> 人の程度や曲の善し悪しの問題じゃなくてね。
> ビートルズ、トーレヨハンソン、松任谷由実、小室哲哉、YMOの３人、浅倉大介、
> トレバーホーン、とかあげりゃ切り無いけどみ〜んな変わる。


そうか？YMOの3人で言えば、道具によって曲層やアレンジが
変わったのってユキヒロだけじゃない？残り2人は驚くほど、
何も変わっていない。

そうかなあ？

>>648
どこから話してあげたら良いのかわからないくらいあなたの回路はどうしようもない。
と、多くの人が思っていると思う。w

>>642

一番大切なのはどのメーカーのパーツがいいのか知ってること。
特にマザーボードはメーカー間違えるだけで糞マシンができあがったりする。
マザーボードでお勧めはIntel系ならGiga-Byte、AMD系ならASUSTeK
（最近のASUSTeK M/Bは何故かIntelチップセットだと非常に調子が悪いらしい）

あとは秋葉でよく売られてる激安CD-Rドライブかな？
変なメーカーものだと熱暴走起こして、冷えるまでCDを一切マウントしないことがあった。
お勧めはTEACかPlextorかなぁ？

こんな感じでいいメーカーのパーツを選んでいったほうがいい。

あと、できればFDDはつけないほうがいいよ。
ケーブル間違えて逆に差すと電源が火吹くから。（これで3万円の電源ぶっ壊した...）

>>646
>>651

再びありが�d。その気になれば作れそうな気がしてきた。
スレ違いなので、その気が本気になったら自作スレで
質問します。感謝。

>>650

そう？細野にしてもフィルハーモニーのLDKって
スケッチショーに入ってておかしくない曲装じゃない？

>>651
おい・・・電源ケーブルって逆に刺さらないようにツメがあるなじゃいか。
壊さないと刺さらんって。
ウソをいうな。

>>654
電源ケーブルじゃなくて、FDDのフラットケーブルの事かと。
（一般的には、逆に挿してもFDDのランプが付きっぱなしになるから、すぐ分かるけど）

>>655
ＦＤＤの電源じゃないの？
フラットケーブルなんか逆に挿しても電源なんて壊れんし。

>>656
ごめん、調べてみたらFDDの電源の事だった…
FDD側の電源コネクタに、ツメがない事もあるんだそうな

>>657
名前まちがえた…俺は655ですな。

>>654-657

いやフラットケーブルのことなんだが...
+5V（だっけ？）とグランドの端子がフラットケーブル上でちょうど対称に
位置してるんで逆に差すとぶっ壊れると詳しい人に聞いた。
一応FDDには保護回路が入ってて逆差しするとアクセスランプがつきっぱなしに
なるだけだが、僕が使ってたFDDは5年ほど使ったものだったので保護回路が破損して
パソコンの電源をぶっ壊した。（もちろんFDDも壊れた）

詳しくは
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7852/tohoho/4th.html
とか

今読み直したら電源の逆差しだなぁ...
あれ？

もっと調べてみます。

ttp://fpc.misumi.co.jp/catalogue/VOL6/DOWN/vol6j014.pdf

I/Oケーブル逆差しで破損すると書いてあるな...

>>599
かつてのAKAIの味も素っ気もない、工業製品丸出しのサンプラーが、
ひぷほぷを始めとするブラックミュージックを支えたのはどういうこと？
医療機器のようなSシリーズから繰り出される荒れたサイン波、スーパーのレジのような
MPCから繰り出されるファンキーなリズム、見た目だけでげんなりするような
マシンからこれだけ豊かな音楽が生まれたのだが？

いいよ。ドザの僻みでさ。でも分不相応にマクをチョイスするよりは、
その分楽器、楽譜、シンセや参考書に金を注いだ方がいいよな。

MIDI規格の策定が確か80年代初頭だと思ったんだけど、
パソコンが音楽制作の現場に登場してきたのって80年代中ぐらいから？

個人的にはパソコンにこだわっても仕方ないような気も。

>>662
スレの流れを読みましょう。

>>662
AKAIがいぱーいだったのもS900からの資産があったからだよね。
今世間でPCがWINが天下なのと同じ要素からだったんじゃなかな。
おれも当時、S750にするかS1100にするかで随分悩んだなー。
でもAKAIってS900以降のデータを同社新製品で読めたから信頼と安心感勝ち取ってたんだよねー。
いまでもその頃のデータが読めるAKAIはちょっとすごいなー。
しかし、おっしゃるとーりデザインなってないよなー。W
で、ドザとかマカじゃなくてさ、どっちでも極めてる人ってかっこいいよなー。
音がかっこよけりゃいいもんなー。W

>>663
MIDIが84,5年(JX-3Pとプロフェット600)でパソコンが90初頭じゃない？

>>651
FDD逆ざしするような人はMAC使ったほうがいいんじゃない？

FDD使わないんで外しました。
でもデバイスとしては認識してくれます...いらないのに...

662の認識はちょっと違うくないか？

mpcを格好良いとする、黒人は多かったと思うが
特に地位を確立してからは、
スペックとしてでなく
スタイルとしてMPCを選び、値段としてSを選んだような
mpcは操作性も良いな
音楽制作において、スタイルは結構重要な部分だとも思えるし

実際、本当の意味で人気があるのはEMUのような気もするが
下の２行はそのとおり、（参考書は微妙）
結局、中身が良ければ評価はあとからついてくるのよ、
よってどっちでも良い音がでるならok

win3.1の時代、GatewayのP5-100買ったらFDDのI/O逆差しですた。
まだ実家でネット用として現役です。
FDDの電源、逆差しできるものもあります。
実際にやって煙が出ました。

>>665
DX7が83年にあったと思うからそれらは同じ年かもっと前では？
PCはATARIが87年か88年には出てました。

12bitマシンは、また違う話だが＿＿＿＿

82年ぐらいかな

パソヲタが昔を懐かしむスレになりますた。

よいではないか

元々芸術家っていうのは少数派をあえて好む傾向があったんだよね。
マクはある意味少数派だった訳だが音楽業界ではむしろPCが少数派。
これからは保守的な職業ミュージシャンはマクを使い続けるだろうし
逆に革新的な個性派アーティストはPCを選択する人も増えてくるだろう。

PCが増える
↓
Macが少数派
↓
またMacが増える
↓
PCが少数派
↓
またPCがh(ry

と、なるのだろう

そんなあなたはQ80！

Amiga つかっとけ

なに使おうが革新は革新、保守は保守。機材の問題じゃありません。

>>677
AmigaってマルチポートMIDIインターフェースあるの？

>>677
AmigaでMOD Trackerっすか？

>>679
そんな事気にするな
>>680
そゆこと

おまえら曲作って、それでちゃんと回収できてっか？
どっちでもいいから、曲作れ！

これ最強。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WZ4K-TNK/cat/8311.jpg

m-floも昔Cubase+Macを使いこなしていてｷﾏｶﾞで特集されたりしてたが
今サイト見ると『趣味』の欄から「Macintosh」が消えてるね…

マルチポートMIDIインターフェースなんていらない。
16CHでいける。

31250bpsしかでないMIDI一本で16chいっぱいいっぱい使ったら
モタリまくりで嫌過ぎ

>>684

それって男顔のVocalに逃げられて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝのキムチ人だっけ？

>>687
日本人です。

>>687
キムチ人はラッパーの方だよ。

奴らのベストアルバムの帯に「次のボーカルは誰だ？」とか書いてあってちょっと笑った。

>>662
>>665

どう考えても今のアカイより当時の方がデザイン優れてると思うが。

90初頭っていうと、ミュージ君とか、Cakewalkとか、Mとかですか？

>>690
医療厨必死だな…とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ。

ブリストルのクラブミュージシャンはいまだに大半がＡＫＡＩファンらしいな

>693
サンレコ読んだね
それは、音ネタ共有してるからだと書いてることも忘れずに
ついでにブリストル系（死語）はmacなんだな
マッシブはシングルの方が遙かに良いと思うのはオレだけですか？

>>690
S3000〜S6000あたりのデザインも大好きなんだがｗ
デザインもへったくれもない、ただの箱ｗ！どー見ても楽器に見えない。
だがそれは、見てくれだけの楽器としてではなく、質実剛健なただの道具としての
AKAIサンプラーの優れた設計とそのポリシーを反映しているとも思えるのね。
ジャンルはちがうが、何か古いPC-98にも似たものを感じる。
「これはパソコンではありません、ただのOA機器です」って。
（こっちはお世辞にも優れているとはいえなかったがｗ）

ちなみに下手にモダンにしようと媚びた感じがするZ4/8のデザインの方が嫌い。

S1000と似た配色のカシオの電卓をそばに置いておくとカッコよかったな。
おれは、他のメーカーの音源だの何だのが黒ばっかりだった時代において
あの配色はすごくいいと思ってた。部屋が明るくなる。

AKAIのSシリーズはお世辞にもかっこいいとは言えないな。
でも黒い音源も部屋の雰囲気が暗くなるから嫌い。
シルバーが一番好き。
TR-RackとかK5000Rとか綺麗。

スレ違いの話題が続いてますが

>>.695　なんか納得。

S10000はAT機そのものって落ちになるかもな
windowsAKAIエディションとか付けて

ホンコンからＧがやってきた！

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　ﾁｬﾝﾗｰﾝ　
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

　　

（＾＾）

>>700
ラックマウントPCでつね。
あ、売れそうな気がしてきた（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ttp://www.fivetowers.moar.net/cubasetest.shtml

マックは絶望的だね、動きもしないよ。

ﾏｸｩｰ
ｼﾞﾌｫｰ

AKAIのサイトにS１２０００があなうんs

>>705
IntelCPU一つで50Wだぞ。売れないってば（藁

今月のサンレコ

win
田中誠氏=CIubase SX,三原重夫氏=SONAR,横川理彦氏=Sound Forge

mac
MASSIVE ATTACK=PT,KAHIMI KARIE=Logic&PT,Mellowhead=Logic&PT,
Sunaga t Experience=DP&PT,松本靖雄氏=PT,中村文俊氏=PT,E=PT,
PREFUSE73=PT,Katerine=PT,KOHKI=VS&PT,NYANTORA=Logic,Calm=Logic,
前園直樹氏=VS&Cubase,アズーロ氏=PT,瀬川英史氏=PT,
赤川新一氏=PT,STEM=Max/MSP,明石昌夫氏=PT,佐倉繁氏=DP,
草間敬氏=Logic,伊藤圭一氏=PT

>>707
必死だな(w
MacにはLogicとDPがあるのでどうでもいいよ。
>>711
これが現実だよな。

>>712は悲しい踊り子
LogicとDP on Xはあと数年間は･･･(ry

マカーども、よく聞け！
WinにはMacには無い最強のシーケンスソフトあるのだ。
その名は・・・















　　　　　　　　Ｓ　　　Ｏ　　　Ｌ

あらためて思ったのは、OSうんぬんよりも世の中PTがかなーりの実権を握っているという事だな。
そこで相談なんだが、ここらでみんなで結託して
「PTのメインプラットホームをトロンにしおう！デジおいでおいで〜」
運動を起こさないか？

起こさないか・・・

>>715
それはいいね！携帯で動くPTとかってしゅごいね！！















　　　　　　　（自作自演と疑うあなた。正解。）

なぜトロン...
まぁ俺もプロジェクトXみたけど

最近のマックユーザーの主張は業界云々ばっかりでほんとゲンナリ。

>>718
まー焼き肉でも食って元気だせよ。最近は安いぞー！焼き肉。

業界がなんぼのもんぞ

昔はビーフつったら高級品だったのになぁ。

ビーフステーキはマスメディアで超高級贅沢料理の代名詞だったな。
その対極で扱われる食材がいわしやさんまの七輪焼き魚だった。
昔の少年漫画を観てみろ。そんな描写がそこかしこにゴロゴロしてら。
みんな、いい時代に育ったな。もうこれからはwinもmacもないよ。
牛角と安楽亭があればいいじゃないか。おれはそれでいい。

お前らに肉を食う資格は無い

マカにはこう見える。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/okasan.cgi?URL=http%3A%2F%2Fpc3.2ch.net%2Fdtm%2F

初めて、カラフルなiMACを見たときは感動しました。
でも金がないのでwindowsを買いました。
次の液晶imacを見たときは、この会社は絶対に潰してはいけないと思いました。
appleがパソコン屋じゃなくてもきっと好きです。
名無しサンプリング＠48kHz 会社員をやっています。

>>725
小房かおまえ、やっぱマカ幼稚だわ。

肉食らうって野性的だよな

>>726
いま、おまえは、
MASSIVE ATTACK,KAHIMI KARIE,Mellowhead, Sunaga t Experience,
松本靖雄氏,中村文俊氏,E, PREFUSE73,Katerine,KOHKI,NYANTORA,
前園直樹氏,アズーロ氏,瀬川英史氏, 赤川新一氏,STEM,明石昌夫氏,
佐倉繁氏, 草間敬氏,伊藤圭一氏
について幼稚だと言ったのだぞ？

しかし、これだけみんなが牛肉食うようになったってのに、よく牛が
いなくならねぇな。

>>728
そこらの糞馬鹿ーとプロを同一化すんなよ

なんか妙に古い奴とか、あんまり尊敬されてないミュージシャン
も混ざってるような気がするが・・>>728
マッシブアタックってmac使いなのか？最新アルバムがwindowsに
ひっかけたタイトルだったから、windows使ってんのかと思った。

ネタに必死になるな
放置汁

でも石川梨華も・・・

そういえばクラフトワークもwinでcubaseらしいね、
aphex twinとかは最近どうなのかな？

あと俺が知ってるのはsquarepusherとか、石野卓球もwin使ってるらしいね。

squarepusherそうだったっけ？
ステージにﾏｸがあったような気がしたんだけど、まぁいいか。

>>736
http://www.ampfea.org/pipermail/music-bar/2002-January/003871.html

ここに
Not sure about Aphex Twin, but when Squarepusher played in Sydney (at the
gig I put on) he had a IBM laptop and was running cakewalk on Windows and
using Reaktor.
って書いてあるけど違うのかな？
英語だからイマイチよくわかんないんだけど。

訳：エイフェックスツインは確かではなかったが、スクエアプッシャーがシドニーでプレイしたとき(私が行ったギグでのこと)彼はIBMのラップトップを用いcakewalkをWindows上で走らせ、Reaktorを使った

ってか、売れてるテクノアーティストなら両方持ってて良さそう
だぞ。

>>739
ま、そりゃそうだ。
テイトウワが目玉付きVAIO膝に抱えた写真もみたことあるし

結論を言うとすれば、両方使えばいいと言うことだな？
どっちがいいとか議論しちょる香具師らは、貧乏アマチュアと言うことだな？

っていうかプロは欲しいと思ったら買うだろ。
マックもwinもいっぱい持ってるだろ。
こだわる奴もいるだろうが。


なのでこのスレの意味は無し。




終了。

巷じゃあ、あんだけ糞Winが席巻しているというのに、
こと音楽となると、てんで見かけなくなるんだよな（ｗ

なんでだろ〜♪

やっぱり致命的な欠陥・・・

なんでだろ〜♪



ハイ、次
↓

業界がなんぼのもんぞ。
自分がいいと思うもの使えよ。

>>743
正規版のソフトユーザーなら、普通たくさんのソフトの買い増しが楽じゃない
のは当然でしょ。Windowsへの移行は新しいものから順番に徐々に行われている
が正解。つーかてんで見かけなくなるというのも嘘。結構普通に使われているよ。

凡人が普通に使う程度って事なら
よく見かけるよね｡

うんうん｡

能力ないのに利便性を無視して気負いだけでMac使うのって、
いたいたしくない？

Macってウインよりは高いってだけでいまそんなに高価なもんじゃないじゃない。
Logic、DP、PT使いたいならMac買えばいいし。
中古で１０万ちょっとのもんでいけるよ、Mac。
PTはハード制御だしLogicはフリーズあるし。

Pro Tools freeがXP日本語版に対応してくれれば・・・

マカーは手段が目的に変わってると思う

だれか有名になって、
「音楽製作ならWindows」って言ってよ

使いたいソフトがちゃんと動くかどうかだけが問題なんだよな。

>>751
未だにそんな有名人はいませんな（ｗ
アルバム制作費に某ソフトのエンドースを得て、

「このアルバムはWinで作りますた！」

ってのばっかじゃん（ｗ

ウイナーなんてSD2ファイルもまともに他に変換できねーし（ﾜﾗ
ﾜﾌﾞでも使ってろってこった。

「Winも使ったよ」というミュージシャンなら、
ちらほら見かけるけどね。

>>755
波形編集と、ソフトシンセ鳴らしてその音直録りして
Macに持ってくる程度なら使える。
でもね、波形編集の際の手際よさは、HT対応でメモリ1G以上積もうが
Sound Forge使おうが、MacのSoundEditのRAMに蓄えて
編集パキパキのスピードにも劣るんす。実際の作業においては＞ｳｲｿ

これが現実よ。

但しMacは別にSoundEditがなくても別に問題無いんだけどね（ｗ
OS Xにも対応しないだろうし（ｗ

よくもまあ、ｳｲｿなんて速い速いなんて言ってるよなー。

所詮ここは2ｃｈ・・・子供達の遊技場

>>758
子供社会にもヒエラルキーは存在するしね。

Macは必要になったら使うよ。
古いMacなら持ってるんだけどねえ。

>>760
MacならOS8.6以下でも信頼性あると思うよ。
久兵衛SX（WIN）上で色々ソフトシンセも書き出したオーディオを
Macにインポートして、Mac上で1/2にタイムストレッチしてみた所、

各サンプル間のうなりが少ない綺麗な音になるのは

PT>DP3.1>DP2.7>Logic5>Logic4>久兵衛VST(Mac）だったYO

同じようにSoundEdit（笑）でタイムストレッチ（テンポというコマンド）
やると、コイツが一番悪かった（ｗ

他と比べると粗雑感とグシャグシャ感がどうしても感じてしまう。

8441Vai2君必死だな(藁

>>763
専門学校でいくらでも試せるから任せろ。

物事の本質が見えてないのが1匹ほど

もうDTMはWINDOWSでも良いんじゃない？

macでないと駄目ってやつもどうかと思うが
winでないと駄目ってやつもどうかと思う

他人の環境にケチつけないように

>>766
おーおー、旗色悪くなるといっつもその調子で
大層な事抜かして様子伺いか？

てめーの環境ケチ付けられたくないんならよ、
そんなこと引き合いに出してんなよ｡

大層ご立派な事Win板やMac板にでも言ってこいや（ﾜﾗ

おまえら溜まってるんだな

結論を言うとすれば、両方使えばいいと言うことだな？
どっちがいいとか議論しちょる香具師らは、貧乏アマチュアと言うことだな？

お前らに今日の肉を食う資格は無い！

家マック２台ウィンドウズ２台でやってます。

ケチつけてくるのはいつでもマカー。

制作してる音楽がよければ道具はなんだっていいじゃん。
貧乏なら持ってる機材で工夫するし、金持ちならいっぱいイイ機材
揃えればいいし。憧れのアーティストよ同じ機材揃えるのもいいと
思うし、粗大ごみで拾ってきた機材で頑張るのもいい。それだけ。

逆に相手の環境ホメ殺ししていやーな気分になろうぜ。

ケチつけてくるのはいつでもマカぶったドザ。

>>773
そのとおり。
だが、２ちゃんでは正論は無視されちゃうのだよ。

またループしてきた模様です。

WINDOWSって、MS-WINDOWSのことですか？

WINDOWSって、APPLE-WINDOWSのことですか？

でもきっと、ATARIよりはいいでしょうね。

一概に「もうWindowsでいい」と言うが、どれが一番いいんだろう。

98 SE
98 Me
2000
XP

今、家のNote PCはMeだが、音楽製作だけじゃなく、一般作業でさえすぐに固まる。
新規購入を目論んでるわけだが、当然新規だとXPになる。
賛否両論あると思われますが各OSでのメリット、デメリット、アドバイスよろしくお願いします。

やりたいことはモバイルでの２ｃｈ程の録音とMac logicとの同期。
使用ソフトはおそらくＭＳＳかMSI。

>>780
2000がいいってみんな言うね。
俺はXPだけど特に困ることは無いかな。本当は2000の方がいいのに
気づいてないだけかも知れないけど。ただ、これだけは言える。

M　　　e　　　だ　　　け　　　は　　　絶　　　対　　　に　　　ダ　　　メ　　　だ

俺も2000>XP>98だと思うが、人によっては2000より98を選ぶこともあるな。
それぞれのメリットデメリットなんて数え切れない程あるからWin板行って聞いきな。

>>781
レスさんくｓ。
ｘｐで困ることがなければｘｐでがんばろうと思います。
98SEも結構イケルらしいけどＤＶＤとかも見たいしね。

やっぱりMeだけは駄目なんだ（ｗ
口をそろえてみんなが言う（ｗ

>>782
音楽ソフトメインに使うからこっちで聞いたけど、よく考えたらやっぱWIN板行ったほうがいいね。
アドバイスありがとうございました。

98 SE　………やや軟便
Me　………赤痢・疫痢
2000　………健康なバナナ状の糞
XP　………下痢糞

>>785

マック………便秘？

>>780
そんなもん用途と周辺機器の環境によるとしか…。
基本的にお勧めは2000＞XP＞98SE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Meだが、
例えばGIGA STUDIO使いますって場合にはNT系(2000、XP)は勧められない。
その場合には98SEにしなさい、となる。
また、MOTUのデバイスはNT系ドライバがタコという話が。
古いデバイスだと、NT系ドライバがない場合もあるし、
その場合は「98SEか、デバイス買い換えか」の二択になる。

逆にCubaseSXの場合はNT系にしか対応してないので…という感じ。

macで音楽してる奴がまだいるとはおもわなかっったよ。

ＮＴ系がイイ理由

・9xやMeと違ってリソースがメチャメチャ余裕がある（常駐ソフトたくさん入れようと何のその）
・メモリを沢山積める（ソフトシンセやエフェクト使うなら当然）

Meがメチャ糞な理由
・リソースをメチャ食う（空きリソースを90％に出来たらエキスパートの仲間入り）
・上限メモリが768MB
・2000へはうｐグレードできず、新規インスコになってしまふ

ならば、デュアルブートすりゃいいやん！
↓
デュアルブート流行
↓
しかしながら、Meに合わせてメモリ搭載せざるを得ず、768MB以上のメモリを搭載したのなら
Meとはおさらばしなければならない（9xも一緒）。


XPの利点
コマンドが増えた（音楽用途にはほぼ無関係）

では、なぜ音楽用途でWinは現場で信頼されにくいのか？

システムクロックが起動しているアプリケーションへ分散・優先処理が変動するため
同期の信頼性が低い（ひとつのアプリケーションに作業が集中すると、内臓クロックがモロに狂うのはそのせい）。

OSが包括している転送プロトコルがSMFのデルタタイム=960が上限であるため（※デルタタイムは384、480、960の3種類）、
アプリケーションでそれ以上の分解能処理を持たせても、OSがクォンタイズするようなモノと考えるとわかりやすい。

余談だが、ATARIはMIDI端子を内蔵させながらもデルタタイム支配においてはフレキシブルで、現にNortator（Logicの前身）は
デルタタイム=480を3分割（分解能＝1440）を実現していた。

MacのMIDI処理はOMSがデルタタイムによる支配力を大きく受けてしまう。OS XでMTSがサポートされた事により、
MTS自身もデルタタイムを1/3化して、絶対時間による「支配力」で「兆」レベルのノート配置を実現。
これはMacのクロック支配力というのが影響を及ぼさない利点でもある。

但しOSの堅牢さで言うとWinNT系に軍配が上がるものの、MSが次期OSにてシステム内部の時間管理をどう改善していくかが
勝負の分かれ目になるだろう。

ＮＴ系の精度を高める方法

・鯖などを立ち上げてOSのサービスとして稼働させているのは論外
・メモリはマザボが許す限り多く積む
・RS-232CのI/Fは極力使用しない

>>791の追加

TCPポート80を使うアプリケーションを停止する

よく調べてるね

MacでOMSつかってるのQだけだよ

ちなみに漏れはシーケンスデータにデルタタイムを用いるのではなくて
radiusで管理するようにプログラムしてくれ、と某社に提案しますた。

もちろん従来のMIDIデータよりデータ増えてしまいますが・・・。

デルタタイムというのは結局、音楽に適した公倍数であると共に、
ランニングステータスを用いてデータの簡素化（高速転送）にも一役買うのは
事実ですが、360°を基準にしてシーケンスさせれば、現状よりも
精度は増す（はず）なのであります。

センスやインスピレーションでMacにしがみついているヤツに言ってやろう

OSのごときで左右されるセンス、インスピレーションなんて糞
本当に優れているセンスの持ち主なら何使ってもそれを具体化できるはず
素人ほど道具に拘泥するのと一緒だな

> OSのごとき
OSごとき

>>796
えー信じられない。。。

>本当に優れているセンスの持ち主なら何使ってもそれを具体化できるはず

そんなあほな。

センスやインスピレーションでウイソにしがみついているヤツに言ってやろう

OSのごときで左右されるセンス、インスピレーションなんて糞
本当に優れているセンスの持ち主なら何使ってもそれを具体化できるはず
素人ほど道具に拘泥するのと一緒だな

結論を言うとすれば、両方使えばいいと言うことだな？結論を言うとすれば、両方使えばいいと言うことだな？結論を言うとすれば、両方使えばいいと言うことだな？

家マック２台ウィンドウズ２台でやってます。

Mac持ってるやつはウインも大概もってるし、持ってないにしても扱えるよねぇ。
結局選択の余地のないひがんでるビンボー人ドザが他人の芝生にケチつけてんでしょ？（w

ビンボー人云々じゃなく、単なるパソコンオタクのじゃれ合いですよ。

皿仕上げ

winやmacのガワは
家具の好みみたいなモンだろ。

安定度は実績で選べばいいだろ。

それぞれ得て不得手があるだけだろ。

片方だけ圧倒的に優れているならともかく、
現実として、両方売れてる訳だろ。

ｳｲｿXP販売不振(ﾜ

>>805
性能、安定性は Win。( XP、ME 抜 )
ソフト自体のシェアは明らかに Win。

音楽業界は特殊だと思うよ。


ここで文句つけてるやつは自分の好みにケチつけられるのがむかつくから。

最新OSが駄目なのか、WINて。

MSはどう考えても生産媒体の逆の端末媒体シェアの事に比重過多だもんな。音楽と映像作成どーでもいいんだよ、あいつら。

>>808
最新OSはダメなの？、macて？

おやおや、圧倒的なシェアを誇るwinのクセして、
音楽分野（クリエイト分野）においてはいきなり
声に力がなくなりますな（ｗ
＞糞ドザ

>>811
おやおやクリエイト分野ですか？（笑）
クリエイティブ分野じゃないですか？
は　ず　か　し　い　ぞ　、　お　ま　え

なぜ、未だにmacにこだわる人がいるのか分からん、
macが優れてるのってPTが使えるぐらいのもんでしょ、他になんかあるの？
CPUのパワーなんてもう比べ物にならない位WINのほうが早いしさ、
最近のソフトなんて大体WIN中心で作られてる感じがするし、

ちなみに俺はマカーです、そろそろWINに換えようかと悩んでいます。

macのTTSだけほしいなー

PCのCPUだけﾎｽｨ...

>813
ホントに比べられないほどだとは感じたことがないんだが
きみがwinにこだわってる理由がわからん、

win買えばいいじゃない？
きみのようにcpuパワー比べがしたいなら、なにを悩んでいるのか不思議

コモドールでもアミガでもなんでもいいよ。満足に作れるなら。

>>816
max/mspを使ってるので..........あと金が..........

ｺｱｵｰﾃﾞｨｵDP4、いよいよ登場秒読み開始。

Win版は出んのかねぇ

なんとなくで何かにこだわるのってそんなに悪いか？

ただ Mac が好きならそれでいいとも思わないんか？

ひいきすんのも自分の中でなら良いと思う。
でも、他人にまで押し付けるなんて次元低すぎ。


おれは Fruity が使いたいので Win がいいが。

いや両方知っていてひいきするのは問題ないが
どっちかを食わず嫌いしてる奴が多いんじゃない？ここ

DP4Win版打診

まあwinに進出しようとしたら今だわな
でもMOTUにそんな余力あんのか

世界を見るとMacは2%

ドサは、ここはスレ違い

やっぱmacだな。

割れ使い一掃キャンペーンのお知らせ

大学も始まり、サークルのFTPからソフトを入手した輩が今年も増えてまいりました。
ですので、やたらと厨な機能説明を求めるレス内容や、厨な煽りが増えていると
思いますが、やたらと回答せずに「マニュアルページ番号」「回答しない」という
対応をしていただけますよう警告を発令させていただきますので、
ご理解とご協力のほど宜しくお願いします。

Mac、Win両方使ってるけど
WinのCubaseSX凄いよ
あれは脅威だ

使い慣れたマシンと使い慣れたソフトでいい曲作れ。

もうDTMもWINDOWS「でも」いいと思います。

ドザというよりウィンナー

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前のパソコン、どうして酢の匂いがするの？
　　 ノ/　 / >　　　＜お前のパソコン、どうして酢の匂いがするの？
　　 ノ￣ゝ

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜おまえ無理してマック買うより風呂付きの部屋借りろよ
　 ノ/　 / >　　＜おまえ無理してマック買うより風呂付きの部屋借りろよ
　　ノ￣ゝ

両方使えばいいなんて輩がいるが
そんなの馬鹿らしい。実に面倒。
いちいち使いたいソフトを選んでマシンを起動させるのかよ？
面倒くさいすぎ。
創作意欲削がれまくり。
維持費が倍も掛かりまくり。
電磁波出まくり。
スカラー波で洗脳されまくり。
夏はやっぱりボブ・マリー。

寝言は寝て言え。このスタカン。

家マック２台ウィンドウズ２台でやってます。

>>835
　,,,,,... 　　　　　／￣￣￣￣￣
》 ::::::::´-`)　＜　　そんなんじゃ釣れないよ〜
　 ~　~　　　　　＼＿＿＿＿＿

XVとTRITON、両方使えばいいなんて輩がいるが
そんなの馬鹿らしい。実に面倒。
いちいち使いたい音を選んで電源を入れるのかよ？
面倒くさいすぎ。
創作意欲削がれまくり。
維持費が倍も掛かりまくり。
電磁波出まくり。
ベンジャミン波で洗脳されまくり。
夏はやっぱりボブ・サップ。

寝言は寝て言え。このスカポン。

MACでWinエミュ

>>839
牛丼パソコンでも買えよ。

牛丼なめんな

家マック２台ウィンドウズ２台でやってます。

もうDTMもVITOUSでいいんじゃない？

もうDTMも携帯電話でじゅうぶんだよ。

http://www.shinfujin.gr.jp/news/2001/img/1122p01.jpg

Windowsユーザに朗報！！

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:　　
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

おれ、mac行かず、win&Logicで気取ってる半端もの。
Logic5で役不足（一生来ない？）になった時、mac&logicに移ります。

ドイツ人のlogic好き。
アメリカ人のCubase嫌い。でもSIDは好き。

分かるなそれ。おれは逆でドイツ勢苦手だけど。
つか、Cubaseはドイツだべ。

>>847
細かいことだけど「役不足」の使い方が違うよ。
http://www.gogp.co.jp/monolith/z_memo/page000.html

あとIDｶｺｲｲﾈ

>>849
おお、勉強になりました。m(_ _)m

>>848
そうか、cubaseはstein〜シュタインだからドイツだよね。
なんか画面のベタベタな感じからアメリカと思い込んでたよ。

>>849
Logic5が役不足になった時（一生来ない？）

なら使い方あってるの？

普通に「力不足」って使えばいいのに。

そう言えば、もう何ヶ月もMacの電源入れてないなぁ。。
Win＋SXでだいたい事足りるからなぁ。。

２ちゃんねるで「役不足」という言葉を使うと、必ず
その後したり顔で本来の意味を語る奴が出てくる。

したり顔ってどんな顔？

所詮割れのミソの付け所はそこら辺になるよな。

割れしかいねーと板なんぞこういう風にしかならねー典型だよな（ｗ
ま、自分の蒔いた種だしな。
ヲチするには愉快だから続けてくれ♪

Q．次の中からしたり顔を選びなさい。
1.(　 ﾟ ∋ﾟ）　2.<ヽ｀∀´>　3.(´・ω・｀)　4.（ ´,_ゝ`）　5.（*´Д｀*）　6.（＾＾）

>>856
あのう…>割れっ　てなんですか？？

1

インストールID、パスワード
serial
反対に発音すると
warez
割豆

4

ウィンを使ってるミュージシャンには碌な奴がいない

↑放置しる

6だろこれは
どう考えても

したり顔は４番かな・・でも今ひとつしっくり来ない・・
じゃあ６番か？これもちょっと違う。

正解は２番じゃないかな？朝鮮人限定になってるところが引っ掛け
だけど、やっぱり２番だよ。

<ヽ｀∀´>　＜役不足の意味分かってるニダ？

３ゲットぉ

てゆーかもう好きなん使えと。
慣れりゃ「爆弾」も愛嬌と思えるし「不正な処理〜」もﾜﾗって見逃せるYO!!
そんな俺はWinユーザー。

>>868
君はすごく正しいことを言っているが、わかっちゃいるけどこういうスレたてちゃうやつがいるわけよ。
人間はそういうものよ。

み、み、みんな
ひ、ヒマなんだな。

で、実際どうなんだろう、これからはmacなのかWINなのか。

ＭＳＸです

ほんっとくだらね

　米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴はPCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、Webの知識に長けている。
自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、オンライン人口全体より58％も高く、
さらにオンラインショッピング利用率も、全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由として、
Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがある種のステータスシンボルと
捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大きいことなどを挙げている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html

またまたそんな懐かしいコピペを･･･。

Macはかっこいいが、使ってて実力がないと、
かっこばかりつけてる奴だと思われてしまう両刃の剣。

特にアマチュアが持ってると、
あぁ〜必死こいて買ったんだなーと。
他にも使い所あるだろと思った。

Mac は Web に関しては低レベルだろ。
DHTML なブラウザ動かないし。
ってことで

N N 4 ユ ー ザ ー と マ カ ー は 死 ね 。

というかどうにかしてくれよ・・・マジで・・・

ドザには878みたいなキチガイも結構いるよね

Macじゃないとダメっていう強みがないとつらいな。
ひとと違うものを使いたいだけの個性派気取りだとつらい。

【☆♪☆♪☆♪ 割れ使い一掃キャンペーンのお知らせ ☆♪☆♪☆♪】

大学も始まり、サークルのFTPからソフトを入手した輩が今年も増えてまいりました。
ですので、やたらと厨な機能説明を求めるレス内容や、厨な煽りが増えていると
思いますが、やたらと回答せずに「マニュアルページ番号」「回答しない」という
対応をしていただけますよう警告を発令させていただきますので、
ご理解とご協力のほど宜しくお願いします。


※上記警報が必要と思われるスレに限らず他板にも上記文面をコピペしていただけると助かります｡

>>879
キチガイで結構。
井の中の蛙よりましです。

たとえばシーケンサー(MIDI）でバスドラ4分打ちを
させてる他人の曲があったとする。
それがWinでつくられたのかMacなのかなんて
判断つかないと思う。
だからなんなんだ。

>>876
G3以降のポリタンクマックがかっこいいとは思えない

これか。
ttp://www.ut-info.com/macin/pmd3/

>>883
ファイルに128バイトのごみがついていれば確実にMac(OS9以前）

Windowsで作ると背後でうぃんうぃん音がする。

Macなんてカッコイイだけ。
ゴミ

まだやってんのかよ
Macを使いたいから使ってるだけだよ
なんで文句言われなきゃならないんだよ
あとCUBASEが嫌いってのもWinに乗り換えない理由だな

　「マックとその愛好者は宗教に等しい関係を作っている。
この宗教の基となっているのは、米アップルコンピュータ社
の起源神話、アップル社の共同設立者で現最高経営責任者(CEO)
のスティーブ・ジョブズ氏にまつわる英雄／救済者伝説、これに
従う信徒の敬虔な忠誠ぶり、マッキントッシュの正当性に対する
信念、悪魔的対抗勢力の存在、マック信者による非信者への改宗
活動、そして企業資本主義を超越することで救済が達成されると
いう信者の希望といったものだ」

マックユーザーはコンピューターの選択に道徳的な理由をつける
ことがよくあるという。マシンの選択が善悪の問題そのものになっ
ている人々がいるのだ。ビル・ゲイツ氏と米マイクロソフト社は
悪魔のような「邪悪な帝国」であり、ただ利益のために動いている。
これに対して、アップル社は革新的な技術を創造する使命に燃えて
活動している。

作家のダグラス・ラシュコフ氏はマック・コミュニティーはカルト
としてのすべての特徴を有していると言う。同氏は最近の著作
『威圧―なぜわれわれは「彼ら」の言うことに耳を貸すのか』で
マッキントッシュ信仰に1章をさいている。ラシュコフ氏によれば
マックユーザーは自分たちを迫害されている少数派とみているが、
これはカルトであることの明白な特徴だ。往々にして、自己イメー
ジとアップル社のブランドを隔てる境界線がぼやけている。マック
ユーザーは、自分でマックを使い、友人もマックを使い、アップル
のロゴ入りシャツを着て、これ見よがしにアップル・ステッカーを
貼った車を走らせる。

『企業カルト』(Corporate Cults)の著者デイブ・アーノット氏は、
マック・コミュニティーにはカルト的献身の徴候があると言う。
マックユーザーはマックのプラットフォームを熱愛しきっていて、
主流からははずれ、スティーブ・ジョブズ氏をカリスマ的指導者に
している。

アホが、知的ぶって書く文章って
読んでいて途中で頭が痛くなる
エロがせネタ週刊誌みたいで

少数派はカルトかよ。

「(マックユーザーの)中には、本来なら愛想を尽かしてもいいような
ときも、マックのシステムを使いつづけるという理屈に合わない決断
を下す者もいるようだ。これこそカルト的献身だ」とアーノット氏は語る。

アーノット氏は、カルト教徒の多くが外部から攻囲されているように
感じており、この外圧によって集団の結束がより強まると指摘した。
確かにこれはマックユーザーに当てはまる。いつもマイクロソフトの
脅威にさらされているのだから。

自民党にあらずば政党にあらずってか。

どうぞこちらへ。。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/news/649/

ま、日本人はマイクロソフトに向いてるけどな。

だってダッセーじゃん。Dos/V機って。
あんな事務機ブースで使えねぇよ恥かしくて。

あれだろ、DTMでWin使ってる奴ってさミュージ郎とか
ケークウォークとかXGWorksだっけか？あのへんの
ダサイの使ってカラオケのMIDIでも打ち込んでる
キモイオタくらいじゃねーの？ｗ

おれはエロクトロニカとかテクノだけど知り合い
なんてみんなMac使ってるよ。諦めろよWinヲタはよｗ
事務機は事務機なのｗ。

両方使ってるけど、音楽やるのはMac、
プログラムやWeb作るのはWinです。

>>901
確かにエレクトロニカ系はMac多いね。
テクノはWinもいるような･･
エイフェックス、ボグダン、スクエアプッシャーはWin使ってたよ。
彼らは使えるものは何でも使うんだろうけど。
逆に凄い音楽やってる人がWinだと拘りがあるようで
格好良く見えたりもするもんだ。

私はWinならIBMのノートがいい。
ステッカーとかペタペタ貼って使いたいです。

「マック集団と破壊的なカルト集団には大きな違いがある。健全な
集団から破壊的なカルトまではさまざまな段階がある。全員が
ジョブズ氏と同じ服装をして、同じ話し方をして、同じ考え方を
しなければならなくなったら、立派なカルトの誕生だ」

>>901
ModPlugTrackerですがなにか？

>>1->>100

>>1-100

>901
お前のエロクトロニカなんか知るか

>>901
フルーティーは？？しらない？あっそう。。。
いいとおもいますよ。

>ダサイの使って
とかいって可能性つぶしちゃうだけはダサい…じゃなくてダ　セ　イ
つかえそうなものは使え！

>>903
それ言ったらドザなんてほとんど同じカッコだよね (w

>>909
それ、おかしい。世の中のパソコン使う人の9割が同じカッコなわけない。

>>909
ﾊｧ?

>>909
あ ら た な ネ タ で す か

秋葉原ファッション

みんな釣られるな！

901もエロクトロニカだしDQN思考だから釣りだ！

センスセンスってわめいている割に、お前らのやっていることってMacを選ぶだけじゃん
センスのよさはMacに頼って自分のセンスの無さを隠しているんだろ

恥ずかしいよ
そういうのって

Win使ってセンスが無いよりはマシかな。この書き込みはWinからです。

WinでもMacでもどっちでもどうでもいいことだと思うけど、
今さらMacに手を出すやつはバカだと思われていることを知っておいてくれ。
俺の知り合いで高いの買っちまったやつがいる。内心「そうか・・・」と思ったよ。
口では「すげーーー！！俺もやっぱ欲しいなぁ」とか言っといたけどな。

今更？むしろ今からだと思うけど。

趣味でやるならＷinで十分

業界人なら嫌でもＭacが必要になる

業界人ならMacを嫌とは思わない。それしか知らないから。
むしろ、使い方を知らないので Winが嫌がられる。

ひがむな土座Ｗ

>>917
おまえがそう思ってるだけ。一般論にするなよ。

PC初心者なんだけどWinとMacってそんなに違うの？

OSその他諸々がね。アプリケーションはそんなに変わらんよ。
同じものなら。

正直、ﾊﾟﾜﾌﾞｸ1G使っててもCPU50%くらいまでしか使わないんだよなぁ。

>>1



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あっは。ウンコドザが何か悔し紛れに言ってんなw
だからさ、お前らが趣味でモー娘のMIDIでも打ち込んでるんなら
Winでもなんでもいいんだよ。少なくともイベントやらスタジオで
仕事とかさ、やった事ある？Winだけでやってるスタジオあった？w
クラブのブースでキモイ自作機とかｿｰﾃｯｸマシンでマウスグリグリ
やってイキそうになってるヲタとか見た事あんの？w

おれも家ではReasonとかWinで使う時あるけどさ。なんか違うよWinは。
気分が乗らないし五月蝿いしWindows updateウザイし。
音楽には向かんのWinは。諦めてさ、nyで萌アニメでも拾ってなよw

さむっ

>>nyで萌アニメでも拾ってなよw
お前が拾ってろ！(笑　　そんなこと思いつくこと自体オタ？？

もしwinがMACよりDAWに優れていようと、winはダサいので
絶対使う事はない。「ダサい」、それ以外の理由はないし、別に
その事にとやかく言われたところでどーだっていい。
だって、ダサいの嫌だもん。

あ、DTMとかってダサい言葉もやめねえ？win諸君。

winって別にダサくなくない？
ダサいって感じるやつおやじじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　早く誰か
　　　｜./　　ー◎-◎-） 　　　釣られろよ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋﾋ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　>>930　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　　　|￣

927 03/05/09 22:51 ID:U8BV1ql3
あっは。ウンコドザが何か悔し紛れに言ってんなw
だからさ、お前らが趣味でモー娘のMIDIでも打ち込んでるんなら
Winでもなんでもいいんだよ。少なくともイベントやらスタジオで
仕事とかさ、やった事ある？Winだけでやってるスタジオあった？w
クラブのブースでキモイ自作機とかｿｰﾃｯｸマシンでマウスグリグリ
やってイキそうになってるヲタとか見た事あんの？w
おれも家ではReasonとかWinで使う時あるけどさ。なんか違うよWinは。
気分が乗らないし五月蝿いしWindows updateウザイし。
音楽には向かんのWinは。諦めてさ、nyで萌アニメでも拾ってなよw

こいつ、おもろいな。。爆笑！

Winなんて、各部設定が細かいから
そレら諸々ポイント押さえれば、macと同じように使えるのにな。

ただ、あくまでもそれだけ自由度が高いとひとそれぞれでいろんな
設定しちゃう訳だし、、、
927 の様な想像力ではDos/V,win系全般においてその固定観念は
取れないんやろな。
まぁ、いろいろ頑張ってな。

土座はずっとｳｲﾝ使っててね。PCもｱﾌﾟﾘも選択のよちない貧乏人なんだからＷ

さ　あ　さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

ドサ同士で、Macをつまみに会話して面白いですか？

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
◆4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。◆

平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

仕込みな会話が、みえみえだしな（笑）

このスレ見ると、ウィン使い結構いるんだね。

ウインつかいばっかでしょ
ロジックスレもデシパフォスレも最近なりすまし
ドサばっかだし（笑）

ロジックスレは別に問題ないかと

／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
.|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ 俺？俺はセンスがあるマカー
＼＿＿＿＿_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ヽ＿ ﾉ.|ヽ
/::: ｲ::::: † ::| |ｉ:l
ゝ::＼::::::::::::| ||:|＿
［iしJ［［［［［［∩n二二二ﾌ
|Ξﾛﾛﾛﾛﾛﾛメｰ'
￣|￣ ∧￣::ヽ
|:::::::| ＼:::::＼
|:::::::| ヽ::::ﾍ
|::::::| |::::::|
|_::::| |::::::|
L ⌒l 辷⌒ｌ

かっこいいという思い込みだけで、VHSじゃなくβのビデオデッキを買うのは
お勧めできない。
まともな理由がなければ、金の無駄。

せっかく、仕込んだのに
また一から釣りをやり直しですね（悲惨

素人は安いwin使って、プロはマック使えばいいじゃん。
実際のところほとんどそうなんだし。まあ、使いたいソフトにもよるけど。

>>939
その割合が、２ちゃんで見かけるドザの数。
すなわち敵。

> すなわち敵。
敵だって
もうアフォかと

>>945はこんな感じでしょうか
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
.|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ 敵、敵はど、どこだ
＼＿＿＿＿_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ヽ＿ ﾉ.|ヽ
/::: ｲ::::: † ::| |ｉ:l
ゝ::＼::::::::::::| ||:|＿
［iしJ［［［［［［∩n二二二ﾌ
|Ξﾛﾛﾛﾛﾛﾛメｰ'
￣|￣ ∧￣::ヽ
|:::::::| ＼:::::＼
|:::::::| ヽ::::ﾍ
|::::::| |::::::|
|_::::| |::::::|
L ⌒l 辷⌒ｌ

ぶっちゃけ、いい曲が出来なければどっちを使ったって一緒だろ?

win使ってたから、ソフトもシンガーソングライター買ったけど
専門学校行ったら周りはマカーばかり、ソフトもlogicやdpばかりだったから
結局、マック買ったよ。やっぱり音楽はマックでやったほうがいいと思った。

>ｿｰﾃｯｸマシンでマウスグリグリ
>やってイキそうになってるヲタとか見た事あんの？

クラブのブースでマウスをグリグリやってイキそうになってる女の子とか見たことあんの？

>>949
正論はスルーされる運命でつ。

俺最近いい曲書けないんだけど、
それはSEXしてないせいかな。
それともWin使ってるせいかな。

このスレ読むとドサはマカーにコンプ持ってる感じだな。
特にAA張ってる奴なんてかなりコンプ持ってそう。
またAA張ってるくるのかなw

馬鹿の考えは難解だなぁ

>>954




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マカーだけどな。俺。

さすが、ドザだw

このスレに書き込むマカーは業界人とその予備軍が多いのか。

あのですね。ＰＴＬＥの最新バージョン（ＸＰ対応の方）
は、ウインドウズ版でもかなり逝けてますよ。
なにせＭＡＣを意識してかマウスかたいっぽしか使いませんからね。
ＭＡＣとファイル互換もあるし。。いつまでもＭＡＣにとらわれる事はないと思いますが。
ロジックを使いたいとかＤＰを使いたいとか，思い入れのある方が
ＭＡＣを使うのはおおいにけっこうだと思います。

>>953
win使ってるからセックスも出来ないんだよ。

>>960
ドザには禁じ手の電脳プレーがあるようです。

このスレであーだこーだ言ってる土座って、↓こんな奴らばっかだろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1052411492/l50

>>948
純マカは、ドザよりもソフィスティケイトされていると思われ。

もう度座をいじめるのはやめろよ。やつらはWIN&ｽﾃｲﾝしか選択できない貧乏人の甲斐性なしなんだから！

>964
win&フルーティー♪ 貧乏人でもなんでもいいもの作れれば良し

「弘法も筆を選べれば尚良し」って言葉しらないのか？Ｗ

厨房ＯＳを選ぶ

だろ

このスレ見ていて、Mac信者は"振り"じゃなく本気で馬鹿なんだ、と痛感しました。

イベント関係もＣＭ関係もアレンジも全部Ｗｉｎ＋ＳＸでやってまつ。
Ｍａｃで作ってたときより仕事効率が４０％上がりました。
制作意欲はＭａｃのが確かに沸くんですが、止まりやがる環境には
どうにも我慢ができず、Ｍａｃは切り捨てました。
今はＷｉｎ機１日中稼動しても止まりません。慣れれば問題なし。

馬鹿とかの問題じゃなく、好きに環境を選べる立場なんだﾈ。まー、甲斐性無しはその環境でがんがれよ。応援してるゾＷ

やっぱり馬鹿は馬鹿なんですね。

ﾋｶﾞﾑﾅﾖ〜、土座Ｗ。ちなみに俺ｳｲﾝも持ってるよ。Ｗ

ﾏｶの書き込みって短文ばっかりだよな。

macさえ安定させられない方に、winは たとえ2000でも快適に使うのはは無理

20万円そこらのMacで金持ちぶられても苦笑するしかないわけだが。

こんなｽﾚに長文書く程依存してるほーがヤバイＷ

おまけにパソコンごときでローン組んでたりしてｗ
低賃金の仕事でも日本で普通に働けば買えるよ。

それさえ買えない土座Ｗ

macってデザインがダサくて嫌

>>978
Macごときでローン組んでたりしてｗ

製品のラインナップに地味で高性能な玄人向けマシンを用意できない
アポ萎え。

土座の諸君、なんか段々攻め込みかたが陳腐になってきたぞＷ　つまらん・・・

馬鹿の論理はすごいなー。

Macに拘る人 → 化石
Windows に拘る人 → DTMというよりアニメソング
気にしない人 → 常人

まーSXでがんばっとけＷ ｽﾃｲﾝ、 MSには放置だけど

SXの画面、俺大ッキライなんだよな。
やっぱりLogicかDPが良い。

バカの寄合所

1000とりやんないの？

>>987
マカーキモイ

音楽やめよう!!そうすればマカとドザの醜悪な戦いも終わる!!

cFxDqXlR
必死だな

ドザマカ対決はマカ板でやってくれ。

選択環境さえ自分で手に入れられない究極の甲斐性無し土座ども、次スレでも一緒に遊ぶかＷ？　葬ってやるぞ？

さー皆さん
遊び疲れましたね
こんな糞スレもあったなと時々思い出し
こんな糞スレにカキコしてしまった自分を時々反省し
精進あるのみです

一言付け加えておくと、LogicのメインﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑがWINになったらおれも土座になる（Ｗっ！！　ま、音楽にとってはPCあまり優先順位高くないっちゅーこっちゃ（ナンジャソリャＷ

winが最強なんだよ！！！

ソフトがあればなＷ

どっちでもいい

勝ったな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。