「サンプラー」、どれ使ってますか? 2

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864861
レスどうもです。
あやうくSU200あたりをスコーンと買ってしまうところでした。
とりあえず、ここの過去ログとかも参考にしながら
S2000とかVP-9000とかVariOSを調べてみたいと思います。
MIDIシーケンサーに関してはある程度触ってるのですが、
サンプラーというものは全く知識が無く、
カタログとかを見てもいまいち意味が分からんのです。

一応、PCもあるので多分録った音は一度PCに落として加工してから
サンプラーに持っていき、シーケンサーで制御、
みたいなワークフローを想像してますが、合ってます?

で、予算的にもS2000かなあと考えてますが、どうなのかしら。
そもそも、シーケンサーでMIDIと分け隔てなく、
こういったサンプルで音階を表現する場合、
やっぱサンプラーって必要ですよね。

一応、今後シーケンサーはソフトではなく
専用機を使ってみようかなと思っています。
865名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 03:20:12 ID:krHGSFUa
>>864
S2000でよければ楽器店相場より安く売りますよ。
メモリーはフルで32MBです。1万円でお売りします。都内なら手渡し大歓迎です。
866861:04/09/27 03:47:09 ID:izylPS4t
わお。まじっすか。
わたくしも一応都内です。山の方ですが。
買ってみたいです。
いろいろ聞いてみたいこともあるので
出来たらメールください。
よろしくです〜。
867名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 07:18:35 ID:oF0rKDjO
FL STUDIOが一番安い
868名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 08:39:54 ID:tngGKQPP
>>864 シーケンサーもサンプラーもハードだったらMV-8000なんかもターゲットですな
それとS-2000はPC上でエディットするのが前提になってるからそこのところをお忘れなく
869名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 08:55:02 ID:tngGKQPP
 スレの上の方のS-760についての記述も大体あってると思う。
つーかプロが書いてるっぽいね。だいたいの子は鍵盤に音がマッピング出来た
時点でそれ以上の使い方をしようとはなかなか思わないから
870861:04/09/27 10:09:33 ID:1BZoIFmo
みなさん、いろいろ情報ありがとさんです。
とりあえず、今回は>>865さんに売っていただこうかなと思っております。
初めてのサンプラーだし、縁を感じたので・・・。えへへ。
不満が出たらまた考えます。
そのときにまたご教授ください、みなさん。
ありがとうございました。
871名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 12:44:52 ID:pDbW6raQ
YAMAHAのA3000に興味あります。これはサンプルのピッチを変える時にいちいちキーボードにマッピングしなきゃいけないのですか?それともMPCみたいに‐120から+60みたいな感じでパパっと変えられますか?
872名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 13:18:27 ID:8QohJxMu
今どきS2000なんて店で買っても1万切ってるぞ
873A5000ユーザ:04/09/27 13:31:08 ID:Zg+VPPTS
>>871
言ってることが良く分からんが、A4/5kではサンプルを取る時点(もしくは取った後)で
中心の音高、下限音高、上限音高をツマミ(もしくはMIDI鍵盤)で設定するようになってる。

マルチサンプリングするなら多少のマッピングは必要だけど
シングルサンプリングの音階付けは一瞬でつよ。
874871:04/09/27 13:53:53 ID:pDbW6raQ
873
ありがとうございます!
875名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 14:21:47 ID:GJHM5A4F
>>873-874
A3k/4k/5kはサンプル一つごとに設定を持たせられて、他のラックサンプラー
のように「波形を束ねて管理」しなくてもよいので(もちろんやろうと
思えば出来る)、実はMPC的な使い方もわりと得意だったりする。
876名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 15:02:22 ID:krHGSFUa
>>872
楽器店で1万円は切っていません。安くて14800円〜です。
オークションでメモリーも標準の物であれば1万円以下で買えますが8000円位にはなります。
言っちゃ悪いのですが根拠も無く他人の取引を邪魔しないでください。
877名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 15:17:32 ID:r7gaZ5Wz
>>872
それはない。
楽器店での相場は15000円〜20000円の間。
どこで1万円を切って売っているか教えて欲しいね。
双方納得して取り引きをしているのだから他人が口を出すなよ。
878名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 15:23:42 ID:uo8XFAwI
マップで1万しなかったけど、メモリナシ
まあ高いとは思わないけど進めない人の気持ちは良く分かる。
だって最初に買うサンプラーだよ。今更S2000進めるかぁ?
ヤフで2ちょいでA4000買ったほうが幸せだとおもう
エンコーダーに時限爆弾は有るけどねぇ
879名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 16:10:21 ID:rnpQP7Go
厨房御免。
サンプラーの使い道すらよく分からない俺はどこに行けばいい?
880名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 16:15:55 ID:140ef6+X
861は「PC上でエディットするのが前提」の意味をよくわかってないんだろうな
881名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 16:22:03 ID:VKsmCrAV
サンプラーをどんな風に使うかは、わかりますよね〜
882名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 16:41:23 ID:uo8XFAwI
今別の用のついでにマップで見てきた
S2000は8200円で3000円で32Mにしてもらえる
他にも1万で買える赤井のサンプラーはいっぱい有ったし
赤井は増設3000円だとあった。
すべてが高かった当時ならともかく、
初めてのサンプラーがS2000なのは正直不幸だと思う
883名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 17:16:30 ID:r7gaZ5Wz
>>878>>882
まあ確かに入門用ではないな。
価格が手頃なのとメモリーをフル32MB積める以外は良い点はないからね。
でも使い易い機種ではあるんだよ。使ったことのある奴なら分かるだろうけど。
他に1万円以内でAKAIのサンプラー買えたとしてもメモリーなどの問題で使い物にならない。
取り引きしている双方が納得しているならそれで構わないと思う。他人がとやかく言うことではない。
884名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 17:28:11 ID:uo8XFAwI
別に売買スレなら水差さないよ
でもここはサンプラースレなんであえてとやかく言わせてもらった。
他の人もそうでしょ。候補として出したS2000って値段のみではじき出したとしか思えないから。
ちなみにMapは他の赤井のサンプラーも+3000で32Mにして貰えるんだよ。よく読んでくれ。
それでも全然陳列は減っていない。
俺の知り合いだったなら無理だと言っても店にあったe64の20GHD64M増設済み2万ナンボを買わせるけど。

S2000一万も売買スレでスルーされてる物件でしょ?
サンプラースレでよく理解していない861が買うのを水を差さなくていいのかい?
885名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 17:44:39 ID:3JvlIfQJ
s2000を1万で取引するのは全然良いと思うし誰からも文句つけられるものでもないと思う。
ただしサンプラー買うとしていまさらS2000はないとおもう。
S2000はサンプラーとしてかなり使いづらいし、最初のサンプラーがS2000だとサンプラーという楽器が嫌いになっちゃうかも。
886名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 18:52:23 ID:KfUdYdmV
>>884
売買スレとは関係ないだろう。そうやって決め付ける考えは良くないな。
AKAIのサンプラーだってSIMMを流用できる物は限られている。
32MBに+3000円でしてくれたとしてもSIMMが流用出来ない物はどうするんだ?
水を差す差さないではなく双方が納得して取り引きを進めれば良いことだろう。

>>885
予算があるなら別のを買った方が無難ですよね。
使いづらい使い易いは個人差があるので言えませんが…
嫌いになると言うことはないと思いますが…
887名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 19:07:45 ID:uo8XFAwI
>水を差す差さないではなく双方が納得して取り引きを進めれば良いことだろう
買うほうが分かってないから複数の人がやめたらって言ってるんだよ
言っちゃわるいがそちらは861が初めてサンプラーって物を買うのにS2000買って使えると思うの?
あと8000円の他に5000円のS2000もあった気がするなそういや。
どこにあるんだかおしえろと大分強気だったよね
5000円にメモリ足しても1万いかなぜ
大体MESAっていまどきのPCで動くのかよ?
メモリはS2000買ったら入れてくれるってPOP書いてあるんだからSIMM流用もクソもないだろ

うちのS2000壊れたんで誰かもってない?って言う取引だったら誰も何もいわねぇよ
888861:04/09/27 19:32:22 ID:1r3w1jNK
あらあら。
思わぬ事態になってますね、ちょっと困惑します。
今回はS2000を>>865さんから売ってもらうことにしましたよん。
いろいろ意見があるようですが、全て好意の発言として
頂きたいと思います。どもです。
まあ、今回ココでいろいろ聞かなかったらSU200とか新品でぽ〜んと買って、
「ぜっんぜん使えね〜!」てなってたわけでして。

・・・不幸ですかね。
もしかしたらそうなのかもしれないですね。
でも、そうだとしても何がどう不幸なのか知りたいじゃないですか。

てゆ〜か、別に仕事に使うわけじゃないし、
とにかく作りたい音が明確にありまして、
それに向える器材ならなんでもいいんです。
でも金ないしねえ。えへへ。

まあ、とりあえずね、S2000ってやつを使ってみますよ。
で、いずれ不満が出てきて金が貯まった時に次考えます。
こういうプロセス嫌いじゃないです。
その時、またアドバイスください。よろしく。
皆さん、ありがとさんでした。
889名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 19:45:40 ID:Z6raKzTr
S2000みんな使ったことあって、言ってるのかな?
俺はソフトサンプラーに移行したので、
最近はあまり使ってないけど、
いいサンプラーだと思うけど。
活用方法として
古いMacを買ってくる。(1万円ぐらいの安いヤツでも十分)
あとOS9を入手する。
で、S2000とSCSI接続をする。
これで市販のCDは読み込めるし、MESAでSampleの管理も簡単。
Peakとか使えば、加工した音色をすぐサンプラーに遅れるし(OS9限定)
Recycleつかえば、また楽し!
ま、これは活用の一例だけど。
890名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 19:46:43 ID:QF6AD9YV
本人買うみたいだし
もういいんじゃないすか
891名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 19:47:25 ID:Z6raKzTr
○遅れる
×送れる

すまん。
892名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 21:14:26 ID:3JvlIfQJ

S2000とサンプラー専用にマック1台プラスしてさらにOS9買ってくるなら、
ソフトサンプラー買ってきたほうがはるかに便利だよ。
もしくは古いけどe-muの旧機種。これなら画面も広いし波形も表示できる。音もいいしね。
まあ、もう買うってきめたならいいと思うけど、個人的には中途半端な買い物はあとでゴミになるだけだとおもう。
893名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 21:24:33 ID:KfUdYdmV
>>892
別にマックまで揃える必要はないしOS9を買う必要もない。
ソフトサンプラーとハードサンプラーでは用途が違うのだよ。
確かにソフトは便利だがPCに依存している。よって使い方によっては動作しない。
ハードの場合は何にも依存しない。ライブでも安定性を気にせずに使用できるし。
S2000を使ったことが無い奴が必死に叩いているが扱い易い機種ではあるんだよ。
液晶が小さいから操作し難いとでも思っているのか?ゴミにはならない機種なんだよ。
お前みたいな奴にとってはTX16W・ESI-32・S950とかもゴミになるんだろう?
これらの機種だって使いこなせば何でもできる。楽をしたいならソフトを使ってろ。
894名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 21:27:11 ID:93MwnWrk
ttp://www.aucfan.com/search?q=akai+s2000&t=-1

8パラとエフェクト付いててもこんな値段だぞ?
悪いことは言わん。32Mのみ拡張なんてホントにゴミだ。
895名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 21:54:49 ID:HBAA8yM7
>>894
何をそこまで必死になっているんだ?
オークションの相場はその時々で変わるだろう。高い時もあれば安い時もある。
ハッキリ言うが楽器店では2万円近くで売られているんだよ。
どうせ使った事も無くネットの悪い評価だけを鵜呑みにして言っているだけんだろう?違うか?
ネットの評価なんぞは当てにならんのだよ。使ったことがある奴なら使い易いと分かっているはずだ。
お互いに取り引きが決まっているのに必死に「ゴミだ」とはなんだ?使ったことがあるのか?
お前の頭の方がゴミだ。二度とくるな。
896名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 21:58:45 ID:AK8cLWJd
S2000悪いっつってるのこのスレで一人だけだろ。
なんでそこまで粘着するのか意味不明。
A4000使いだった俺から言わせるとA4000勧めるなんて、
もっとサンプラー嫌いになる事間違い無し。

S2000はS3000XLより若干分かり易いし
値段もかなり安いから
オプションとかついてるなら入門用として
ラックサンプラーを勉強するのに良いと思うね。

大体、aucfanなんか出してる時点で怪しすぎるんだけど。
そんな糞サイト誰が見るかっつーの。
897名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:23:55 ID:3JvlIfQJ
> 別にマックまで揃える必要はないしOS9を買う必要もない。
>ソフトサンプラーとハードサンプラーでは用途が違うのだよ。

はあ?889が マックとOS9買って使うと良いってかいたから、サンプラー使うために新しくパソコン買うくらいなら
今あるパソコンでソフトサンプラー走らせたほうがいいと指摘しただけだけど。

> お前みたいな奴にとってはTX16W・ESI-32・S950とかもゴミになるんだろう?

S950は名機として名高いよ。機能的なマイナス面を考慮しても、その出音だけでいまでも現役でつかえるじゃん。
つうかなんでそんなにS2000を持ち上げるのかわからないけど。
べつにソフトサンプラーにしろとか現役の高級サンプラー買えとかいってるんじゃないよ?
お金すくないとしてもわざわざS2000をすすめなくてもいいだろうということ。
あんま変わらない値段で上位機種買えるんだからw
それだったらふつうに他のSシリーズ買ったほうがいいじゃん。
本体操作もしやすいし音質の問題もない。s2000よりはるかにいい買い物だと思うぞ。値段もやすいし
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=akai+s3000&t=-1

898名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:39:15 ID:HBAA8yM7
>>897
S950が名機と言われているのはどこの情報だ?
どうせネットの情報だろう。メモリーも少ないから皆スルーしているだけだしな。
S2000を持ち上げているとでも思っているのか?使った事が無い奴に語って貰いたくないから書いているだけだ。
変わらない値段でと言うけど上位機種が安いと言う事は何か理由があるからなんだよ。
他のSシリーズだってXL以降の物を買わなければメモリーの増設すら出来ないんだぞ?
XL以降はSIMMを流用できるから増設が簡単にできる。そう言う現状を知っていて書いているのか?
S2000も音質に問題はないが?操作性も初心者用だから簡単だが?値段も手頃だが?
899名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:39:42 ID:3JvlIfQJ
>>896

> S2000悪いっつってるのこのスレで一人だけだろ。
>なんでそこまで粘着するのか意味不明。

S2000のことを叩くために一人が粘着してるとかいって、
わけわからん妄想までしてなんでそんな必死なんだよ。
複数の人間が、最初のサンプラーとしてS2000は不適切と当たり前のように指摘してるだけだぞ。
それにね、サンプラー欲しくて迷ってる人に対して、S2000だけを一方的に勧めるのと
複数の選択肢を勧めるのはどっちが本人のためになるとおもう?
そもそもそのS2000の状態だってどの程度かわからないのに、
売買だけ先に決めちゃうなんてトラブルの元。
あんまりにも必死なんで取引自体に不信感でてきたぞ。
900名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:47:58 ID:ifOqje1R
>>899
お前頭悪いのか?それとも日本語が理解できないのか?

お金に上限を設けているんだよ。「SU200・SP-505クラスの価格帯」とな。
それに「S2000が不適切」と言っている奴の中に実際に使用した奴が何人いると思う?
ネットで検索して評判をみて書き込みをしているだけとしか思えない。
S2000を一方的に進めている訳ではない。本人がS2000に興味を持っていたんだよ。
それにS2000の状態なんかメールでやり取りしているに決まっているだろうが。憶測で話をするな。
お前が不信に思っているだけで双方共に納得した取り引きをしているのだから関係ない。
そうやって実際に取り引きもしていない相手に対して「不信感」とか書く時点で常識がない。
901名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:48:05 ID:CKIjy+oZ
Aucfanをけなす奴も謎だよな
サンプリングに漏れがあるかもしれんが
少なくとも店じゃ2万近いと言い張ってる奴よりは間違いなく相場の指針になる

しかしこの値段が2万って言い張るのといい口を挟むなといい
IDは変わってるけど売りつけようとした奴が一番必死だよな。

A4000けなしてる奴も少数だよな(笑
いくらツマミがイカれようがS2000よりは使いでがあるのは間違いないが
902名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:50:14 ID:3JvlIfQJ
>>898
> S950が名機と言われているのはどこの情報だ?

ヒップホップ、ブレイクビーツ系では定番機材ですが。
ネットじゃなくても雑誌でも口コミでも十分広まってるよ。

> 他のSシリーズだってXL以降の物を買わなければメモリーの増設すら出来ないんだぞ?

そう。だからおなじSシリーズなら
大量に市場に流れていて値ごろ感のあるS3000XLとか良いと思うよ。操作性も上だし。
903名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:50:27 ID:CKIjy+oZ
>本人がS2000に興味を持っていたんだよ
値段だけでな
904名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:51:44 ID:93MwnWrk
>変わらない値段でと言うけど上位機種が安いと言う事は何か理由があるからなんだよ。

意味分からん。お前が上位機種にさえそんな不信感持っててなぜあえてS2000を薦める?

>他のSシリーズだってXL以降の物を買わなければメモリーの増設すら出来ないんだぞ?

だれが無印シリーズの話をした?
905名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:53:02 ID:krHGSFUa
>>907
僕が売ると言った本人ですが何か?
必死に売ろうとは思っていません。欲しがっている方がいたからレスしたまで。
自演なんてしませんよ。そうやって自演扱いにするのも必死ではないですか?
実際に店に行って見てきてみなさい。間違いなく1万円以上で販売されているから。
906名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:54:51 ID:ifOqje1R
レスの仕方が自演だと語っているなw
ID:93MwnWrk・ID:3JvlIfQJ
907名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:55:07 ID:CKIjy+oZ
無印だってソフ栗で三千円で32メガにしてくれるんだろ?
今時S3000だって似たような値段じゃないのかい

少なくともS2000を絶対死守する必要は何か理由があるからなんだよ(笑
908名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:56:50 ID:ifOqje1R
>>907
無印を+3000円で32MBにしてくれると本気で思ってんのか?
ソフマップは損失だらけだなp
909名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:58:06 ID:ifOqje1R
>>907
どうしても>>905の自演にしたいんだなw
S2000を使った事の無い奴に語って貰いたくないからだよ。
910名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 22:58:48 ID:93MwnWrk
>>907
それは無いと思う。
8メガのやつでも結構な値段してるから。
911名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:01:27 ID:3JvlIfQJ
>>900
> それに「S2000が不適切」と言っている奴の中に実際に使用した奴が何人いると思う?

S2000が新品で発売されてた頃からいろいろサンプラー使ってきたけど、
楽器屋でもミュージシャン仲間でもボロクソだったよ。
当時はサンプラーの選択肢なんて少ないもんだったから逆に情報もおおかったね。
そもそもネットでなんてS2000の評価というか話題すらみたことないけど。

> S2000を一方的に進めている訳ではない。

あんたS2000以外のサンプラーってなにも勧めてないじゃんw
912名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:04:31 ID:3JvlIfQJ
>>906
挙句の果てには自作自演あつかいかよ!w
ちょっとあんたおかしいよ。なんでそんなに必死なの?
俺は最初の1台なら幅広く考えてみればって意味のことを書いてるだけ。
これってごく当たり前の考え方だよね。安いとはいえきちんと考えて買い物しなきゃ。
913名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:05:53 ID:CKIjy+oZ
俺メディア買いに明日アキバ行くから882の見たものを確認してくるよ
で、そのPOPが有ったらどうすんだい?
値段も店で幾らと言い張りそんな値段で増設もありえないという。
次スレはAKAIと他分けたほうが良い気がする。
昔からAKAI進める奴は俺のEPS16やEMaxSEをさんざんバカにして来た。

どっちにしてもMESAの為のマシンが前提って教えないで
問題ない無い言い張る連中のほうが俺は信用できないけどね。
914名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:06:45 ID:ifOqje1R
>>911
俺のオススメはENSONIQ ASR-10Rだから。
殆ど市場に出る事もなく値段も高いから書かなかっただけだ。
楽器店やミュージシャン仲間の間でボロクソなのに未だに人気があるのは何故でしょう?
その情報の真偽はどうなのよ?実際に使用した事も無い奴らの情報だろう?
見た目で物を判断してはいけないと思う。液晶が小さいだけで駄目なのか?
915名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:08:36 ID:CKIjy+oZ
>楽器屋でもミュージシャン仲間でもボロクソだったよ。
楽器屋でも売りたがらなかったよね
>安いとはいえきちんと考えて買い物しなきゃ。
ホント。1万位しか出せないって人になぁ
916名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:10:23 ID:ifOqje1R
>>913
そのPOPは「SIMMメモリーが使える物に対して」のだろうが。
POPがあってもどうもしないだろう。考えれば分かることだし。
S1000とかのメモリーは8Mで1万円はするんだぞ?中古でもな。
誰もENSONIQ・E-MUをバカにはしていないだろうが。誰がバカにしていた?
被害妄想は良くない。AKAIが初心者には無難な選択だからなんだよ。
917名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:14:33 ID:3JvlIfQJ
>>914
ASR-10Rは良いサンプラーだね。
なんで良いかというと今でも現役で通用するくらい音がいいしエフェクトの質が高い。
表示文字数はすくないけどエンソのサンプラーは操作性は悪くない。深いディレクトリはいるとわからなくなることあったけど。
だけど最初のサンプラーとしては勧めないな。あなたもすすめないでしょ?
918名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:15:50 ID:93MwnWrk
「もう少し追金すれば8パラ+エフェクター付が手に入る」とか
「もう少し追金すればS3000XLが買えるよ」って薦めるほうが健全だと思うよ。

ましてやサンプラーでこれからいろいろ遊びたいって人に上記の意見しただけで
叩く方がどうかしてるよ。ポン出し目的だけだったら何も言う訳ないだろ?
919名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:17:04 ID:ifOqje1R
>>917
進めない。それは故障した際にサポートが受けられないから。
操作性は良いとしてもAKAIには劣る。使い易さならAKAIが一番明解。
920名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:18:32 ID:3JvlIfQJ
>>913
> どっちにしてもMESAの為のマシンが前提って教えないで
>問題ない無い言い張る連中のほうが俺は信用できないけどね。

そうなんだよね。アカイの開発者のインタビューでもS2000は
MESA前提のマシンで本体で操作することはあまり考慮してないと言っていた。
そこらへんの説明なしで、一方的に初心者におすすめとかいってるから突っ込みがはいる。
俺だったらとにかく安ければなんでも良いという人にだけ勧める。
まちがっても初心者にはすすめないな。
921名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:23:03 ID:ifOqje1R
スレの流れからしておかしい。
S2000を購入すると言うことになって双方が納得しているのにも関わらず
取り引き成立後に「S2000は良くない」は適切な発言ではないと思う。
何故S2000が候補に上がった段階で誰もアドバイスをせずに取り引き成立後に叩くんだ?
俺はそのことも筋違いだと思うし一方的にS2000は良くないと言っている奴も許せないな。
922名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:25:40 ID:CKIjy+oZ
何人も成立前からヤメロと言ってるように見えるが俺の目はおかしいのか?
923名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:35:15 ID:krHGSFUa
僕は売買が成立しなくても構いません。
別に強制して売ろうともしていませんし自演をして売ろうともしていません。
お互いにメールのやり取りをして状態などを伝えた上で取引をすることになりました。
相手の方からキャンセルをされても怒りませんしそれはそれで良いと思います。
荒れてしまった原因を作ったのは僕です。申し訳ないです。
924名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:35:40 ID:3JvlIfQJ
>>921
スレみかえしてみたけど、売りますってレスがついたのって今日だよ。
そんで1日もたたずに否定的な意見が出てるけど。
しかもやめたほうがいいといってる人は、初心者向きでないからやめたほうが良いといってる。

初心者向きでないから考えたほうがいいといってる人と
自分のサンプラー売りたくて必死な奴の意見。どっちが買う人のこと考えてる?
925名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:40:43 ID:krHGSFUa
>>924
あのー僕がS2000を売ると言ったんですが…
IDを見て頂ければ分かる通り自演はしていません。
売るために必死になっていませんよ。ただ必要な方に使って頂きたいのでレスをしたのですが…
926名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:50:56 ID:AK8cLWJd
粘着してる奴の魂胆は
S2000の相場落としてからもう一回高ねになった時に売るつもりだろ。

しばらく立てばバックライト切れたS3000XLより需要があるかもしれないからね。

S2000はS3000XL同様にEB16が使えて、メモリも増設楽勝。IBM208Pがパラアウトオプション。
無印のS3000は専用メモリ以外NG。
合えて音にこだわって無印ならS1000やS1100
なんで初心者にS3000やA4000進めようとしてるの?
ありえないよその選択子。
927名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:52:21 ID:3JvlIfQJ
>>925

ID:ifOqje1Rさんがさ、>>900
> それにS2000の状態なんかメールでやり取りしているに決まっているだろうが。憶測で話をするな。

とかいってるんだけどさ、メールでやり取りしてるのなんて本人しかわからないわけだけどどういうことなんだろうねw
憶測で話をするなっていってるから確実な事実なんでしょう。
メールでやり取りしてるという確実な事実をどこで掴んだんだろうね。
928名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:54:41 ID:AK8cLWJd
ID:3JvlIfQJの壮大な釣り決定。
929名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:55:08 ID:ifOqje1R
>>927
誰かがS2000の状態も書かないで不信感を抱くと書いたから
メールで取り引きしているのだから状態も書いているのでは?と言っただけだろうが。
何が何でも自演にしたいのだな。事実を掴むも何も捨てアドが晒されているのだからメールでお互いにやり取りをしているのは事実だろうが。
930名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:55:30 ID:93MwnWrk
>>926
俺は一度も無印シリーズ進めた覚えはないよ。
S3000XLもしくは操作性は仮に我慢できるとしても
S2000なら8パラやエフェクター付のほうがいいって言ってるだけ。

>粘着してる奴の魂胆は
>S2000の相場落としてからもう一回高ねになった時に売るつもりだろ。
もうこれには返す言葉も無い。
931865 ◆OT8IJTlSTg :04/09/27 23:57:16 ID:krHGSFUa
>>927
自演なんてしていませんが?なぜ決めつけるのでしょうか?
932名無しサンプリング@48kHz:04/09/27 23:59:09 ID:ifOqje1R
>>927
レスを読み返してみろ。
メールでやり取りしたのが>>870で分かるから。バカが。
933名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:01:06 ID:Ojgpoyye
>S2000の相場落としてからもう一回高ねになった時に売るつもりだろ。
ここ一番笑うところ?
934名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:01:07 ID:foFtHIF5
>>926
すごいねその妄想力w
2ちゃんでS2000のこと貶したら相場が変わるのかよ!この掲示板すごい影響力ですね。
粘着じゃなくておかしなこといってるから突っ込んでるだけ。
自分はS2000買うならもうちょっとお金出してS3000XL買えると言ったけど。
S3000おすすめなんて一言もいってない。A4000も勧めてない。
つうかS2000買うなら他の機種も考えるように言ってるだけ。
むりやり話こじつけるなよ。
935名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:09:06 ID:foFtHIF5
>>932
バカはおまえ。
自分で憶測で話をするなといったよな。
前後のレスでメールくれとはかいてあるが、
本体の状態を連絡しあったとはひとことも書いていない。
状態を連絡しあったであろうというのはお前の憶測だろ?
自分で憶測で話をするなといっておきながら言ったそばから憶測ではなしてるじゃん。
自分がバカであると宣言してるようなもんだな。
936名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:09:43 ID:cmjWBVeZ
aucfanの安いやつはジャンクってはっきり書いてあるし
3日で終了とか、そういう訳ありの奴なんだけど。
ジャンク含めた相場なんてありえないだろ。
ジャンク買えっつー意味か?
5千円でゴミを買うのか?

S2000が1万なんて誰が見ても妥当だし、
その近辺でこれより良いサンプラーなんて無いよ
初心者ならお金出してマトモなもの買えっつうのなら
E4とかZ8とかいくらでも出てくるし、そんなのただの御節介じゃん。
コストパフォーマンスとある程度の使い勝手、機能って意味だろ。
それで複雑じゃなくて、サンプラーの一通りの機能を体験するなら
S2000で妥当じゃん。
不思議でたまらないんだけど、
叩いてる人はS2000とS3000XL両方使った事無いだろ。
S2000を旧無印Sシリーズと混同してるんじゃないの?
以外と間違え安いから。
937名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:11:03 ID:Azt2XLAg
ピン♪ポン♪パン♪ポン♪
ここで書き込んでるヤツは脳内サンプラー使いです
あなたのサンプラー選びになんの役にもたちません。
スルーして次のレスにどうぞ↓。
938名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:14:45 ID:rlF+wwNi
荒れたらぬるぽ。これ常識。
939名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:16:05 ID:Ojgpoyye
>それで複雑じゃなくて、サンプラーの一通りの機能を体験するなら
MESAなしで?
940名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:17:34 ID:we/NHCDY
>>936
>今、SP505やSU200などの価格帯のサンプラーの購入を検討しております。
みんなこの条件の下に発言してるんだよ。
E4やZ8の話なんかするわけ無いだろ?

S2000を旧無印Sシリーズと混同してるやつなんてここまでレス読み返す中で
一人もいないし、そんな間抜けなこと言ってるのはお前と>>926ぐらいだよ。
941名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:26:23 ID:rVYCjlmz
人が何か決めてしようとすると邪魔するって本当にサムいな。
942名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:28:14 ID:Q7B7YHNl
くだらねえことで喧嘩してんなあ
中学生は元気があるね
943865 ◆OT8IJTlSTg :04/09/28 00:36:32 ID:ARRTbK0i
一応言っておきますが…
僕はS2000を必要としている方に譲りたいだけです。
相手の方とメールでやり取りをさせて頂いて取引を進めています。
944名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 00:47:57 ID:FTIS+f9q
>>941
そうだな。
でも思い入れがあるのか別の目的があるのか知らんが
真っ赤な顔して偏執狂的にS2000持ち上げるってもっとサムいな。
945名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 01:36:20 ID:wpngQ7Ii
今更ながら、SU200て音階演奏できる気がするけど、違います?
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/su200/feat.html
ここの「USEFUL JOBS」の解説のところの
「サンプルに音程をつけるスケール機能」てのが、相当するかと思うんですが。
決してAKAIのS2000が嫌いなわけではない(というよりサンプラ全般よく知らない)し、
SU200という型番のサンプラがヤマハ以外にあるのかどうか知らないし、
何より「ブレイクビーツマシンの決定版」という売り文句に魅力を感じられなかったりするんですが。
(「録音して加工の上で再生できる」のがサンプラの定義並みの価値だと思ってます)
946名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 02:15:03 ID:gxFOsNnp
SP-505って4万くらいするよね?
E5000買えるぞ。
947名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 02:33:24 ID:nRDB+fLp
またそうやって、修理もサポートもやめたメーカーを引き合いに出して、
素人をだますのか?
948名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 02:33:42 ID:9TWgnlAH
S-2000がAKAIのSシリーズに比べてどこが違うか。
一番違うのはディスプレイの部分である。それを言って解らなかったら
買いなさい。
949名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 02:56:15 ID:p4yIsxic
俺んちにある枯れたベージュ・マックを捨てるのにも金かかるし、MESAでも突っ込んで、
サンプラーのエディターにして使いたいから、Sシリーズが欲しい。
950名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 03:37:40 ID:5Cxx/sCG
本末転倒ってやつですな
951名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 08:47:58 ID:5IGtoU0o
荒れてたっすね。まぁもまいらモチツケ(w

私は先日S2000手放した者ですが、(前述のaucfanにも載ってた/藁)、気に入ってた
ので、そのうち買い戻したいです。
使っていた感想から言うと「そんな悪くない」っすよ。廉価版なのでディスプレイ
とか小さいけど、慣れたらなんてことない。S2000なりの良さもあるし。
まぁ、S3000XLなんかはさらに使いやすさが少し上なので、そっちでもいいんですが。

私の考えは「サンプラなんてどう作ったって複雑な仕組みになる。んだから、買った
機種に慣れればどれだって構わない」です。ある意味S3000XLだって慣れるまでは
複雑といえる。古サンプラも良くつかいますが、ディスプレイ小さい機種でも慣れ
ればどうって事ないです。一方Rolandサンプラのデカディスプレイも好きなんですが、
これを死ぬほど使いにくいって人もいるしねぇ。

まぁS2000はMESA前提ってのは確かにありますね。これが最近のパソでは動かなかったり
もする。最も私は本体でエディットしてましたけどね。慣れっす、慣れ(w
私は最初の一台としても悪くないと思いますよ。

もちろんソフトサンプラという選択肢もあると思うけど、最初の設備一式そろえたら
そこそこ高価になるし、初心者が小さいセットアップで使うためのハードサンプラと
いう選択肢は、まだアリでしょう。

まぁお金のことは、本人達が納得できてればいいじゃないですか。
ちなみに私感では「高くもないし安くもない、まずまず適正な価格」だとは思います。
もちろん旬を過ぎた機材だから、店によってはさらに安かったり意外に高かったりは
あって当然でしょう。

以上。長文すまそ。

>>861
もまい大人だな。結構カコいいぞ。
952名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 09:07:08 ID:SntsSrU6
>945 ピッチをずらしてパッドに並べた、あくまで簡易的なものじゃなんかしら。
953名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 11:11:33 ID:Ojgpoyye
複数の人間がやめたらと言い出したのは機能の問題の他に
普通の相場であって高くも無いけど安くも無いのもあんだろ?
オレもそう。これが5000円とか3000円なら荒れなかったよ。
S2000は制約も有るけど安いし使えなくは無いから金がない分努力しろで終わりだった筈

で、1万は安い。店じゃ2万近いうそつくなみたいなのを言い張るのが若干名いたのが最大の原因だろ?
自分の脳内が世の中の全ての相場と信じている奴がな。
で、それを正当化するためにグダグダグダグダ言い始めた
954名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 12:38:20 ID:GtGfPITe
スレ伸びてると思ったらこんなことか。
S2000使用したことあるヤツなんぞこの板じゃ腐る程いるじゃねーかww
当時金ないやつにヒットしたのにアホか。
今も中古で値が低いからとりあえず使ってみるヤツも多いし。
何をムキになってるのか分からないが
2004年の9月に初めてのサンプラーで必死に薦めるもんじゃないわな。
売った野郎はこのスレ的にそんなに親切じゃないってことで終了〜

>>884
e64の20GHD64M増設済み2万ナンボっての店と値段よかったら教えて欲しいです。
955名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 12:45:21 ID:9TWgnlAH
 ローランドのデカディスプレイが使いにくい人が居るのは本体の仕様より
も説明書の所為。ユーザーズマニュアルとリファレンスマニュアルの超往復。

>「サンプラなんてどう作ったって複雑な仕組みになる。

 同意。なんたって音源としてメーカーが発売してる全仕組みをおいらたち
が踏襲して新しい音と共に再構成していくんだからね。その分いろんな音が
出せて面白いわけだが
956名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 13:38:23 ID:ylD/h8G/
>>953
まだ言っているのか?懲りない奴だな。
金額的には妥当だよ。お前は現実を見て来いよ。楽器店では1万以上するから。
オークションの安い物は殆どがジャンクかノークレームノーリターンだぞ?
安ければ良いってことではない。S2000は使い易い機種なんだから薦めているだけだろう。
それと必死に薦めているのはお前の脳内。購入したいと言った本人がS2000を購入したいと言ったのだよ。
値段が高いと言っている奴はお金が無くてS2000も購入できない奴だろう?ID変えてまで叩いてご苦労p

>>954
お前は使用した事がないんだろう?w偉そうに分かるのか?
金が無い奴と言うがオプションを付けたら無敵なんだよ。お前には分からないだろうがな。
誰も無理やりS2000を押し付けていないが?購入者本人が購入したいと申し出たのだからな。
親切じゃないのはお前だ。意地悪いな。高ければ良いって物では無いのだよ。
画面が大きくなければ操作も出来ない厨は来るな。e64を買った所で使いこなせねーよw
957名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 13:49:53 ID:GtGfPITe
>>956
あらら、通りすがりのおじいちゃん口が悪かったみたいでゴメンね。
2004年の9月にサンプラー初心者に薦める程のもんじゃないって思っただけだから。
E4昔から持ってるしe64はサブで欲しいだけだよ。
それじゃ〜ねバイバ〜イ深田恭子でした〜(^^)/~~
958名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 14:19:40 ID:DKVuHl+k
しかし、サンプラーが1万円で買えるなんて
いい時代になったもんだ。
959名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 14:59:00 ID:Ojgpoyye
新スレ分けたほうがよくね?
AKAIとそれ以外

オプションつけたら無敵って(w
オプションいくらするんでつか?脳内店頭価格1万後半の本体に足すんだから総額幾らなんざんしょ?

しかしなんでこいつこんなに必死なの?
新品で店員に騙されて買ってこれはいいんだと毎日つぶやいて自己洗脳掛けた結果かね?

他のサンプラー持ってる奴は口をそろえてS2000は最初の機械には向かないって言ってるのもファビョってて分からないらしい。
960名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 15:04:30 ID:JEgzfUjV
すごいな、S2000でこんなに盛り上がってる人達。。。
ここだけ時代は20世紀か。

S2000買うなら、+2万くらいだしてCD3000XL買う方が楽しいと思うよ。
S3000系は慣れればの話だけど、エディットも楽。ハードディスクレコーディングや
ストリーミングも(1サンプル限定で)可能だし。
それかいっそのことソフトサンプラにした方が良いかもね。
961名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 15:06:15 ID:Ojgpoyye
>960
だめだよそんなこといっちゃ!
盛り上がってるのは一人だけなんだから
962865 ◆OT8IJTlSTg :04/09/28 15:33:03 ID:ARRTbK0i
未だに荒れているのですか…
それといい加減に僕が自演したとデマを言わないでください。
売れても売れなくても構わないんですよ。ただ参考までに売りますと言っただけですから。
963名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 17:25:49 ID:1ULld9ib
ソフ栗秋葉16時
S2000 2MSCSI4800-
購入時+3000円でS2000を32Mにしますとはっきり書いてあるPOP入り口と奥に2枚
でも誰かはウソだとわめくんだろうけどな

e64 64M26800-同じ値段で32Mのもあるがマニュアルの有無かな?
64Mのは無しだけどE4あんならいらんでしょ。
OS2.80なんで多分FlashMEMORYが1Mなんじゃないかな?
2MだったらClassic乗るのになぁ
HD内臓は見間違いだけど、SCSIドライブなんざ安いからじゃんぱらかどっかで探して

>>865
あんたはそんなに責められてないって
ただ876の言い方と内容は877とそっくりだからその後のS2000唯一神と
同じに見られてもしょうがないしその上ちとカチンとくるのもまた事実。
ぶっちゃけ俺には売り抜けようとしてる風にしか取れなかった。
最初に1万きってるって言ったのは俺ではないが、
根拠が無いと言われれば俺の見てきた金額はナニ?って事になる。
邪魔するなよって発言もココは売買スレでもないしどうみても初心者なんだから
S2000なら1万で出せるけど、このサンプラーのコンセプト理解してる?
位のやりとりはこのスレの住人ならしてあげるのが親切じゃないの?
964名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 20:05:34 ID:GtGfPITe
>>963
e64情報ありがとうございます。m(_ _)m
一旦ソフトに移ったものの作業中突然ソフト止まるのに嫌気がさして
またハードをメインに戻すとこだったんで助かります。
965名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 20:08:24 ID:JEgzfUjV
嫌気がさすほどのソフトって何? MachFiveとか?
966名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 20:48:58 ID:GtGfPITe
いや、コンタクトなんだけどホストがCubaseに馴染めない所に出会った
「Orion」ってのをメインに使ってて、それと相性が悪くて駄目だった。
まぁ「Orion」自体バグが多めなんだけとPC版QYってぐらい使いやすくてね。
結局QY700とHDレコーダーを核にE4とか音源2,3個と
アウトボード小さいラックにつめてコソコソやるつもりです。
967名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 20:53:56 ID:orQMIhaU
>>963
君の名誉の為に言っとくと、32Mサービスはやってると思うよ。
新宿店でも32Mのメモリをいつでも3千円で売ってるから。

でも、ソフマップでも303が303円とかやってる
無茶な特別イベントでもない限りS2000は1万以上するし
他人の取引に噛み付いたりカチンと来る理由は全くわからないな。

途中から単に、負けず嫌いになって噛みついてるだけじゃないか。
冷静に考えてみれば、他人が得しても損しても、妥当でも
君には特にも損にもならないはずだ。
というわけで茶でも飲んでもちつけや。
968名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 21:01:55 ID:1ULld9ib
e64って出音がちょっと(後のよりは)ザラついてて中々パンチ有りますからね
この値段なら悪くないかと。32Mと64Mの2台ありで値段は一緒。
程度や付属品はご自分でご確認くださいませ。
前にヤフで出てたのは液晶漏れてて2万位かな?
HDとCDの外付けが付いてたけどそんなの後で買っても2-3000円だし

うちもKONTAKTも使ってるけど一番便利と思うのは未だSampleCellII(笑
969名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 21:09:46 ID:rVYCjlmz
俺もS2000買ってみよう
970名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 21:29:30 ID:foFtHIF5
ここはサンプラースレなので、最初のサンプラーとしてなにをすすめるかという話になれば
s2000をすすめないのは当然だと思う。
最初の1台は重要なのでもっと適切なサンプラーがある。ソフトサンプラーだっていいしね。
金がないから何でも良いからサンプラー欲しいというひとならS2000だろうけどね。
なにもわからない初心者にリスクを説明せずにS2000を売り込むのは不親切だよ。
べつにS2000だけが欲しいって書き込んでたわけじゃないし、
迷ってる段階なら幅広い選択肢を与えるのが親切だとおもうけど。
やたらプッシュしてる奴の説明みてると、
S2000はまるでとてもすばらしいサンプラーのようにみえちゃうんだけど、
そんなにすばらしいなら何で手放すんだよという疑問が出るけどねw
971名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 21:45:17 ID:ACymWGtg
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│基地外警報│
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 ヽ(´ー`)ノ
   (  へ)
   く