携帯ディジタルＭＴＲってどう？

ん？5分たてば0.5拍ずれるんでーの？？
漏れ間違ってるか？

（･∀･∀･）ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｶ

総合版で質問させていただいたのですが、実際に使用されている方じゃないと分からないと言うことで、
こちらで再度書き込みさせていただきます。

はじめてＭＴＲを買おうと思っているのですが（実売２万以下のもの）↓
ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/ps5/index.html
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/models/PS02/pdmodel.html
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/ps04frmst.html
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/models/mrs4/pdmodel.html


歌ってもらうボーカルさんのヘッドフォンにはＰＣで製作したカラオケ（mp3,Wav）と、
リアルタイムで内臓エフェクトが掛かった自分の声がミックスされて聞える。
でも実際、トラックに録音されているのは生のボーカルのみ。

で、家に帰ってＰＣに生のボーカルデータのみを移して
シーケンサーで曲とミックスしながら最終的なエフェクトを掛ける。→完成！

という使い方は、例えば上記の機種では出来るでしょうか。
実際に使われている方、よろしくお願いします。

>>940
マズ、携帯用じゃない大きい機体（YAMAHAのAWやZOOMMRS802等）ではそのまま両方録っちゃったほうがいいです
44.1で録れますから。
それら4機種について。家で波形編集用ソフトは何を使ってるのかな？
0.0000秒まで完璧に合わせられればできるんじゃないでしょうか。

>>940
ありがとうございます。
完全に遊びで、しかもほんとうにうまくいくかどうかも分からないため
出来ればなるべく安く済ませたいというのが本音です・・・。

家でボーカルの調整はACIDとSoundForgeを使おうと思っています。
一方的ですいませんが、実際に使用されている方の使用感等聞かせていただいて、
自分にも出来そうなら購入しようと考えています。

>>940
俺もPS5とACIDで似たような使い方をしているので・・・。

ボーカルエフェクトを掛けた状態をモニタしながら歌うがエフェクトは録音しない、ということについて。
ボーカル用のエフェクト（コーラスとか）はこれができない。
別系統に用意されているリバーブならばできる。

家に帰ったら、ボーカルトラックのみをMP3にエンコードする。
実は内部的には44.1Khzで録音しているのだが、PCで取り扱うにはMP3にしないといけない。
USBで接続すると内部ファイルが見えるのだが、独自フォーマットで解析できない。

１曲分の長さのMP3ファイルができるが、俺はフレーズごとに切り分けている。
Soundforgeは使わず、ACIDだけで切り張り。
Acidizeできるとはいえ、曲のスピードを変更するのは絶対にやりたくないので、それは最初に決めておきます。

フレーズごとに切り分ければボーカルの微調整も簡単。
ACIDはMP3も直接貼れるので問題ない。

面倒なのはPS5からMP3にエンコードするところ。
PS04ならば直接WAVファイルがPCに取り込める。
32KHZだけど。
44.1KHZのMP3と、32KHZのWAV、俺には聞き分けられません。

返答ありがとう御座います。
私も微妙な尺合わせを考え、ある程度フレーズ毎に分けて録れば
ACIDで何とかなるだろうと思っていたので、ちょっと安心しました。

フォーマットに関してですが、確かに利便性ではPS04だと思いますが、
そう頻繁に行う作業ではないので（音質的には私も分からないと思います・・・）
値段や実際の作業し易さをもう少し勉強してどちらがいいか決めたいと思います。

ぶっちゃけPS5の方はMIDI音源が欲しいかどうかだと思う
単に録音するだけならPS04の方がわかりやすいしPC等で管理しやすいよ

>>945
PC管理はPS04に軍配が上がるかな。

PS5は、MIDIでラフラフつくってそれを読み込ませて生楽器トラックをつくって・・・
というのがスピーディーにできるのがキモ。

>>940
当方MRS4ユーザー。

MRS4もPS04もセンドエフェクトがついてるので、
ボーカルにエフェクトかけた音聞かせながら、
エフェクト無しの音を録音することは可能。
その時使用可能なエフェクトはリバーブ２種・ディレイ３種・コーラス２種の
計７種。ただし一度に１種しか使えない。

PC管理について。これもMRS4とPS04共通。
記録媒体はスマートメディアだけど、実は本体にUSB端子などがついていないので、
別途スマートメディアリーダーを買う必要がある。（2000円くらい）
で、録音されてるファイルはWAVファイルではないので、
変換ソフトを使ってWAVにしてる
（変換ソフトはZOOMのサイトでDL可能。フリーソフト。）

できあがるWAVは32khzなんだけど、44.1khzにした方が何かと都合がいいので、
俺は更にリサンプリングして44.1khzにしてる。
（scmpxとかiTunesとかのフリーソフトでリサンプリングは可能）

ちなみにMRS4の録音操作は良好です。
慣れればパンチインアウトの設定とかもさくさくできていい感じ。
ボタンの大きさもそれなりなので操作しやすいです。

PS02が値段的には最安なんだろうけど、３トラックしかないので、
たとえばカラオケに２トラック（ステレオだから）使ったら残り１トラックなので、
これだとメインボーカルを聞きながらコーラスを録ることができません。
MRS4とPS04は４トラックあるのでメイン聞きながらコーラス録りOK。

まぁアレだ、俺的には中古でMRS4買っちゃえと（ｗ

あ、あとMRS4もPS04も電源アダプタ別売りなので注意。
付属のスマートメディアも32MBと少なく、
４トラック使うとしたら４分しか取れないので
別に128MBのものを買った方がいいよ。

そう考えるとPS5の方がコストパフォーマンスいいのかﾅｧ・・・
そこんとこどうでしょ、PS5ユーザーの方。

>>948
PS5はChuya Onlineで2.1万だった。
ボーカル録るだけだったらＣ／Ｐいいと思うよ。

みなさん貴重な意見をありがとう御座います。

ちょうどデジカメ用のスマートメディア128MBが手元にあったので
今はそれが利用できるMRS4かPS04が良いかなと思い始めています。
（デザイン的にはPS5も好きなんですが・・）

購入前に大変参考になりました。
アドバイスを下さった皆さん、本当にありがとう御座いました！

どなたかポケスタのＭＩＤＩ音をうｐして頂けませんか？特にドラムの出来が気になります。

>>951
http://www.teac.co.jp/tascam/products/ps5/download.html

ここにDemo音源あるみたいだけど聞いた？

>>952
あ、どもです！しかしこりゃキツいなぁ。。。ハイハットとかシーシー言ってるだけだし
スネアもスナッピーと若干の皮の音だけで胴の存在感がない。YMF724と同レベルだ。
やっぱ値段なりか。。。

ps04買いました。目的はヴォーカルを家以外でとって家でパソコンで編集したい
からです。パンドラもってますが、それができないようなので、
winはできるみたいですが、MACなので。でもパンドラの方が音はいいです。

PS04買いました
まだ録音してなんだけど・・・エフェクトがいい！
1万円くらいで単体で売れるくらいいいと思います

>>953
PS05だけで曲作るとクォリティは厳しいねえ。
ドラム音源はDAWで重ねていくときのガイドくらいに考えています。

954です。
PS04で録ってみたヴォーカルをLogicにあるバックの音源に取り込んで
みました。頭がはげしくズレていて合わせるのがちょと大変ですが、歌
というものは合ってしまうものなんだということを実感しました。
zoomは取り扱いがとても簡単なのがいいですね。パンドラはなかなか
難しかったから。これはトリセツなくても何となくこうだろうといじると
けっこうあたってたりします。重たいmacをスタジオまで運ばなくても
録音できるのが自分的にはいいです。macはbookでも重い即死。

保守

携帯→2ch運用情報スレッド9 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086680380/l50
358 ：とんすけ ◆MytskeE.Vg ：04/06/17 11:38 ID:DVywD/DJ
・・・略・・・しかし、既出すぎることですが、携帯ユーザーは倍々ゲームで増えていってます。
そして、一連の定額化の流れと今回の一連の騒動でそれが顕在化した、というわけです。
・・・略・・・それでも「質問に対してフォローできるならできる範囲でやってもいいよ」という方々がいらっしゃるのなら、
このスレが次スレに移行する時点で質問スレを分割させて、運営系統と質問系統を切り離してもいいと思います。
さすがに携帯関係のスレがこの板でも多いので、別の板（初質とか）に立てることになるのでしょうが。
ただ、さすがにチェックはしますけど、パンクしかねないので、分割後は私のほうから率先してフォローするのは
パスということでご勘弁を。あと、FAQ構築のお手伝いしてくださる方若干名募集中。
>>347のスレhttp://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1077468192/
で意思表明してくだされば、人数がある程度集まれば作戦会議に入りたいと思いますのでー。

ぐはっ・・・。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15115988

これ9500円で落とせるかな？？一万切るならかなり安いと思うんだけど。

PS-04と02と中古ＱＹ７０持ってる。
金より欲しけりゃ買えって。

http://www.comeon.co.jp/shop/mtr/pandora_pxr4.htm

PXR4、税別２万ナリ。
ニューカラー（実際はパーツ点数を減らしたコストダウン＆付属スマメ容量２倍）
が出るので旧カラーを安く、とのことらしいが、ガイドビデオも付いてお得。

>>963
なんでコルグまでアカイみたいになっちゃってんだ？

ZOOMってとにかく安くてそれなりに使えるんだけど、
ソフト側で吸収すべき部分をユーザーに強要している感じありませんか？

>ＰＳ０２可愛いくて好きではあったんだが、録音する時あらかじめ
>パターンを指定しとかなきゃなんないような、独自のオペレーションが
>嫌で売っちゃった

安物サンプラではST-224愛用してて、上で書かれてる感じがあるんだけど、
MTRはさすがにカセット感覚で使いたいので、PXR4を買っちゃいますた。

記念夏季子

zoomは他のメーカよりトリセツなくても何となくこうだろうといじると
その通りであったりするところがいいと思う。

>>961
普通の値段になってるし。
つーか高けーよ。

PXR4、単三電池４本内蔵できて倍の時間稼動できればパーフェクトだった。
２時間でちょっと物足りない。

mpeg2の圧縮も対応するスマメの上限が128MBなので、
録音時間を考えた場合、とても良い落としどころと思う。

そら、無圧縮モードや44.1kHzに対応して欲しい気持ちもあるけれど、
ハイクオリティモードにしなくてもスタンダードモードで十分使える音が
出ているので、バランスが凄くとれていると思う。

512MBや1GBのメモリが使えるようになって、はじめて、
よりクオリティの高いビットやレートが生かせると思う。

つまり、単三４本内蔵可能で、メモリの容量を増やして、
無圧縮、44.1kHz対応、しかし大きさが今のままのPXR4mkIIが出たら
凄くホスイのであります。

PXR4使ってるけど、スタンダードモードしか
使った事ないなー、ほかのモードが有る事
すら忘れてたよｗ
まあ、携帯MTRに音質は求めないけどね。
ぱっと出して、ぱっと録れるのが一番の魅力。

>>970
>ぱっと出して、ぱっと録れるのが一番の魅力。
ホント、そうですよね。
身内で聞く分では、不快な音にさえならなければオッケーですもんね。
PXR4の音は、変な歪みも少なく、聞き易くて気に入ってます。
既にDAWの立上げ時間が極端に減ってしまったと言う。

コレクターになる気はありませんが、他の携帯MTRの実力も
逆に気になってきましたよ。PXR4の意外に良い音聞いてると。
いい時代になったもんです。

PXR4そんなにイイのか？！
自分は旧カラーの方が良いような気がするけど。

２年も前の製品なんだよねPXR4。
かなり愛用しているんで、壊れた頃に、また凄いの発売して欲しいな〜。

なかなか壊れない気がするなこれｗ

KORGはwinのファイル変換ソフトしか、いつまでも出さないのがムカつく。

ああナルホド。
PXR4のWIN用変換ソフトって、トラック別のmpeg2ファイルをWAVEファイル化する
だけなんだけど、DAWに取り込む向きには、無いより有った方が、いいワナ。

まあ、WIN機は１台くらい持ってても損しないと思うけどね・・・。
対応機種を気にしなくて済むようになるんで、精神的に楽。

でもDAWソフトがmac専用だから、今更win使えないし。でも
音的にはPXRでもPS04でも変わらない。16bitだし。
変換ソフトなんて作るの簡単そうだからaiff用も作ってくれればいいのに
何か意図的ってかんじ。
音質というか携帯買った方が曲作れる速度が速くなった。だって
パソコン持ち歩くの大変だし、家で歌取るの不可能だし。
でもZOOMについてるコンデンサー用のシュミレートはけっこう好きかも。

俺は仕方ないので、iTunesでいったんaiff
にしてから、DAWに貼り付けてるよ。

でも考えてみたら、ローランドがwin用のシーケンサーしか作って
ないんだから、そんなソフトを作るわけもないか。
よし、ZOOMの宣伝をしてやる。ZOOMはいいぞ。府中に電話をかけても
すごく親切に説明してくれる。わかりやすくて親切。
それから比べたらカメオは（WWW

ZOOMのPS04も良さ気ですね。
俺なんでKORGのPXR4の方にしたんだろう？
まあ満足しているけれど・・・。

両方持ってるけど音はかわらない。操作性か違うだけ
あんまり金と頭使いたくないやつとmacな人はZOOMに汁。
あと電池で使うとき電池４つ入った方が持つ。PXR4は電池がすぐなくなる。

音が変らないってことはA/D、D/Aの部品が同じなんかなあ。

同じ音だったら、少々大きくなるけれどPS04もいいなあ。
いつも予備のニッケル水素電池を忍ばせてPXR4使ってます。
まあ、１日分は持つんですけれどね。

仕様書によると
PXR4 16MB 11分(HQ) 16分(STD) 32分(ECO)
PS-04 32MB 16分(HQ) 32分(ECO)
となっており、同メモリ換算でPXR4の方が１．５〜２倍の圧縮率となっている。
これで同じくらいの音が出ているとすると、PXR4の方が録再性能が高いのかも。

好みだが、デザイン、
ボタン、レベル調整ツマミ、入出力端子のレイアウトは圧倒的にPXR4の方が
完成度高く感じる。

PS-04って機械的なレイアウトだよね。
ボタンを左右にちらして、端子類は上でいいっしょ、って感じ。
ヘッドホンは逆側が便利と思うけどね。

>>983
最近のPXR4は軽くなったのかな。前のバージョンはZOOMのヤツの方が軽いし
小さい。>>982　音が変わらないというより、なんか取り立てて音で騒ぐ程
どっちの音がいいってものでもないという意味。まあ値段が1万以上
違うからね。PXR4はミキサーっぽい概観で、その分しっかりはしてるんだろう。
04は機械っぽいんだけど、機械の方が何故か操作は簡単。

もっと高くしてもいいから、持ち歩く専用用途で音質が高いのを作って欲しい
と個人的には思う。なるべく軽くして。aiff変換ソフト付けて。ここみてたら
おねがいします。

PXR4の後継機ホスイな。
まったく同じ外観で良いから、より大容量のメモリ、４４．１ｋHz対応、
24bit対応、デジタル入力、標準フォーンでのステレオマイク入力、
単三電池４本（バックライト点灯時て３時間以上動作）、でさ。
音質最優先で定価８万円位までで。

って書いておきながら、今のPXR4を考えると、
とても安いし音も十分使えるし、ほんとうに良くまとまってるって感じ。
最高を求めなければ十分使えます。