【Apple】買収しましたがなにか?ん?2【emagic】
1 :
佐藤紀子:
2 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:12 ID:rfYqbFpr
2!!
1000げと
4 :
佐藤紀子:02/07/02 21:14 ID:PptTTH+L
よし漏れの立てたスレが! かかってこいや!
5 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:14 ID:crLsD4+6
余裕で1000でした。みなさんありがとう。
そしてさようならEmagic
,、 ,、
( ( __) ) 糞スレ立てた
>>1を
/\ l\< 、_ ゝ 今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\ | ヽ (io\ ル、/,)
| ヽ\ | c) フ 、, ヾ
| ヽ\ ゝ_ , ヽ ,_、_,ノ 、 、 、 、
| ヽ\ ヽ VwwwV ヽ / UUUU アツイヨ!
| / ⌒ ヽ_ノ ヽ\_ヽー''ノ ) (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
レ' / ヽ ーヽ | ヾ\/ (
>>1 )へ
\ ゝ ) | ノヽ イ ' > , '
ヽ 丿\ヽ ノ ) \_ノ 人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\ 、|ヽ ノ ) ' ( ( 人( ))
\\ ⌒ ̄ ̄~`へ ( 人( ))人 , チリ チリ
火にでも | \__ニ ヾ ) =从 从 ())=
あたってけや。 | >/ //// \ヽ\
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
ΛΛ メンドクセーナ
ΛΛ ( ゚Д゚) ]〓〓l ==o ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イッテヨシ Λ Λ(,, ゚Д゚) _|_つつ l l─´ ( ゚Д゚)目<
>>1を処理しに来ました
\(゚Д゚ ,,)| つつ/\| / o¬//¬二二二== === =\__________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ > __η ヽヽ ̄ ̄ ̄η >\_
| \//()()〃___ゝゝ___//()()/
| \ \ \\
| 地雷原処理車 \ .\ \ \ \
| \ .\ \ \ \
|____________ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ |
./ | |~=-_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|___|
|___|____________|ロ .|===ヽ ヽ> >ヽヽ,==ヽ|
| ()<| | |/ ヽヽ ./ ヽヽ / ヽl__/)===|.| | | |===|
.\lノノノ| () | ||() | ||() |.ヽ/==/ ノ ノ────- ノ_ノ==/
.\ λ ノノ.λ ノノλ ノ/==/ ̄ ヽλ λ ノ ̄/=;/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
10 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:17 ID:VbMdFfPD
買収♪買収♪買収♪買収♪買収♪買収♪買収♪
11 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:17 ID:vX32x2nT
折れこのスレ建てたヤシだれだかわかるw
£__
/ ̄ \
〜 & | ア :::|
~ | ッ ::::|
| プ ::::::|
| ル ::::::|
| 本 :::::|
| 社 :::::::|
| :::::::|
| :::::::::|
| ∬ ∬:::| チーーン、、、
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦‖===‖旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
13 :
佐藤紀子:02/07/02 21:18 ID:PptTTH+L
てめーら、買収されてウィソがゴミバコ行きだからって暴れるなよ。
はっきりいっておまえらより漏れの方が優位だな。ははははは。
14 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:21 ID:BwGwgKSt
もういいじゃん。
おすぎの方がシャレが効いてて好きだー
つうことで、
>>1は死んでください
1はナンセンス
1は真紀子が好き
すげーなー。1日で1000オーバーか。
19 :
?@?@:02/07/02 21:35 ID:VbMdFfPD
アップル、Emagicを買収
2002年7月1日、ハンブルグ、カリフォルニア州クパティーノ─アップルは本日、プロ用音楽制作ソフトウェアの有力デベロッパであるEmagic(イーマジック)を買収したことを発表しました。
Emagic社の最も人気の高い製品、Logicは、世界中で200,000人以上のミュージシャンにより、積極的に利用されています。
Emagicはアップルが100%所有する事業部門として運営されます。
「Emagic社は、プロフェッショナルの音楽の創作および制作のための業界標準をもたらしました。
我々は、Emagicのチームがアップルに加わり、ミュージシャンのためにより素晴らしい製品を開発することを大変嬉しく思っています。」
と、アップルのアプリケーション部門上級副社長、シーナ・タマドン(Sina Tamaddon)は述べています。
Emagicの現在の売上高のうち、Macintoshィ対応の製品は65%以上を占めています。
EmagicのWindows対応製品の提供は、2002年9月30日をもって終了します。
アップル、Emagicを買収
2002年7月1日、ハンブルグ、カリフォルニア州クパティーノ─アップルは本日、プロ用音楽制作ソフトウェアの有力デベロッパであるEmagic(イーマジック)を買収したことを発表しました。
Emagic社の最も人気の高い製品、Logicは、世界中で200,000人以上のミュージシャンにより、積極的に利用されています。
Emagicはアップルが100%所有する事業部門として運営されます。
「Emagic社は、プロフェッショナルの音楽の創作および制作のための業界標準をもたらしました。
我々は、Emagicのチームがアップルに加わり、ミュージシャンのためにより素晴らしい製品を開発することを大変嬉しく思っています。」
と、アップルのアプリケーション部門上級副社長、シーナ・タマドン(Sina Tamaddon)は述べています。
Emagicの現在の売上高のうち、Macintoshィ対応の製品は65%以上を占めています。
EmagicのWindows対応製品の提供は、2002年9月30日をもって終了します。
21 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:45 ID:o+Iz3dgM
22 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 21:52 ID:a2xuQM+L
あっちのスレに負けるな!
24 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 23:12 ID:7beT6UA4
25 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 23:32 ID:yxQ789Mk
とりあえず。。。
Apple 黒色
Emagic 灰色
ミディア 玉虫色
ってことですか?
26 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:04 ID:3J4cemxt
おすぎでとういつしる!
27 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:05 ID:34ZDGKs1
■■サポートが有料になるかも?■■
因にMac OS自体は、購入後3ヶ月間は無料で、それ以降は
1サポート5,000円が必要。
もし、トラコス厨社員が電話にでた日にゃ〜即鬱死。それこそ
カメオが可愛く見えるゾ(藁
そして、サポート有料化の悪しき習慣を広げるのであった。
完
>>27 厨なユーザの「ちょっとマニュアル読めばわかるだろう」的質問に対してまで
サポートコストかけてそれが製品価格に跳ね返る、のとどっちがいいか
て事だな。
因みに、MIDIAの説明を見る限りではアップルがemagic製品のサポートを
するわけじゃなさそうだが。
29 :
?P:02/07/03 10:18 ID:43MUfbp2
久しぶりに、衝撃的なニュースですね。>アップル社がEMAGIC
を買収。
30 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 17:41 ID:uc/1yd/S
┌───────────────────
│窓遣いの方お迎えきました。早よ、逝けや!
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | 9月30日でemagicが終了らしいなぁ。
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) 窓遣いが林檎遣いに負けるなんて。
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
31 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 18:13 ID:dKa1egSs
motuの社員に言われた言葉を思い出してしまった。。。
32 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 20:00 ID:1aoXrK8Z
なぜかwinユーザーが気の毒に思えない。ざまあみさらせ。
>>32 おまえ、Winで書き込んでるだろ!
ただの、煽りだな
つーか、バカ丸出しだな(笑)
34 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 20:08 ID:1aoXrK8Z
>>33 は?imacですが?
本物のバカですかあなた?
見てる方が恥ずかしいですね。
35 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 20:09 ID:eA0zxwgJ
imacだってカコワルーイ(プ
37 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 20:18 ID:1aoXrK8Z
>>36 そんなことないよ。
だって俺はmacだから。あははははは!
彼はマカーにきてぃが多いことを印象付けたい本当のドザなんだろうなぁ。
winのかたにも気の毒だからやめたほーがいいよ。
39 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 21:35 ID:1aoXrK8Z
>>38 うん。だけどさ、俺は気の毒とは思わないのよ。
なんか自業自得って感じ。
だって素直にmacにしとけばこんなことにならなかったのに。
やっぱバカじゃん。バカなんだからバカな目に遭うのは当然だろ?
マカがマカを煽るスレはここですか?
41 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 21:46 ID:ZMocZzZF
アップルがLogicをどのくらい立てるかによっては
DPの立場が危うくなりそうですね。
そっちの方が不安。
DPはヴァージョンアップも遅いし地味だけど、音の良さ
等でコツコツとMac版に特化してやってきたのに、それを
アップル純正Logicによって追い遣られたら…。
まあ、
>>39みたいな優秀な方に言わせると、DP使いは
バカだからバカな目に遭っても自業自得ってことなんだ
ろうけど。
42 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 21:48 ID:eA0zxwgJ
1aoXrK8Z 名言セレクション
『なぜかwinユーザーが気の毒に思えない。ざまあみさらせ』
『は?imacですが?』
『だって俺はmacだから。あははははは!』
『だって素直にmacにしとけばこんなことにならなかったのに』
教えて下さい。
マ カ ー は み ん な こ ん な ヒ ト な ん で す か ?
>>39 >>40 君たち、32がタタかれている本質のところを理解してないみたいだな…
44 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 21:50 ID:1aoXrK8Z
俺の意見としてはmotuには優秀なハードを出し続けて欲しいですね!
ハードがダメになったらmotuに未来はないね。
45 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 21:54 ID:EgYLJu3A
>>42 卯ィナー、真カー、関係無しにそういう人はいます。
47 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:00 ID:1aoXrK8Z
ま、何を言われても真実なんだから仕方ないよね!
せいぜい頑張りたまへ
>1aoXrK8Z
また全角英数の似マカが暴れてるのか。
いいかげんにしとけよ。
39はマカーじゃないよ
「マ カ ー は み ん な こ ん な ヒ ト な ん で す 」
と、思わせたいヒトであることは間違いない
50 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:07 ID:1aoXrK8Z
DTM板的には、パソコンは曲を作る道具でしかないわけで、
今後Logicという選択肢が必要であればMac買うのが当然。
Winがよければ他のソフトウェアに移行すればいいだけの話。
俺は曲作るときにはG4 Macで、その他汎用的なこと(仕事
とか、2ちゃん閲覧と書込)は自作機使ってる。
#使い分けれないで宗教戦争しかけようとする馬鹿ー(≠Macユーザー)
がWin板に出張してこの話題振って無視されてたのには萎えた。
52 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:26 ID:8DXhkh1Q
Welcome to the magic of Steinbergというキャンペーンを、Steinbergが行うようです。
Logic のWindows版ユーザーを対象に、Euro 299,-/USD 299で、Cubase SXにクロスグレードできるキャンペーンです。
日本における取扱は不明。
http://st2n.com/daw/
53 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:45 ID:n9VYeCYS
>>51 ご説ごもっともだが、いままでのLogic win userは、時間と知識と
金をかけて整備してきてるんだよ。シーケンサは確かに作曲でメインになるが
それ以外のソフトも(少なくとも漏れは)Winで動作するモノを中心に買っているし、マシンの移行は
コンピュータを一台買い換えてはい終わりというほど簡単なものじゃないと思う。
最終的には時間と金をかけて、Macに移りLogicを使い続けるか、
はたまた、使いなれたシーケンサのインターフェースを捨てて、新しい
ソフトに移行するかということになるのだが、問題は、これがLogic Win
userが進んでやりたい事ではなく、会社の都合でさせられる「ユーザー不在」
の決定だなといってみるテスト。
54 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:48 ID:PZeZSOxJ
ざまーみろ!
55 :
ドイツのウインナーが好きだった:02/07/03 22:53 ID:v8PMVh+o
Logic 6 が出るまでは Windows でもいいんじゃあないだろうか?
いくらなんでも、WinLogicユーザーはMacへのアップグレード不可、
ってことにはならないだろうから。
(もし、そうなったら、思い切りクレームをつけますので)
あまり、Win環境に投資しないようにして。
実際、Pentium 3or4 1GHz 程度あれば、
何とかなるだろうし。
音楽関係のソフトは、Win/Macどちらでも動きます、ってソフトが多いし。
57 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 01:07 ID:cwA8dYGm
よし!Logic6が出るまでにプロになって稼いでマック買うyo!
58 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 01:33 ID:Qr4Du5+V
>>57 偽善的かもしれないけど、こういうポジティヴな意見読むと
Macユーザとしてもすごくホッとする。
winの人達の痛みを解ってる人達もきっと大勢いると思う。
是非がんばって。
59 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 01:37 ID:Tr4Rm9eD
60 :
59:02/07/04 01:38 ID:Tr4Rm9eD
今はまだ金がないから、Winでがんばるしかない…
デジパフォ頑張れ
スレ統一しやがれ!カスども!
63 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 02:08 ID:KrTH+gZT
>>57 Logic6が出るころにWin版からのクロスアプグレード
あるかわからんよ。
MIDIAが無償でやるって言ってる内にやっておいた
方が吉。
64 :
G:02/07/04 02:10 ID:kfE3Etio
ハイエンド画像ソフト[Shake]も買収したらしい。iShakeだとか。
[iLogic]って、名前でフリーソフトでおまけにつくのでは?
65 :
サンプリング@48kHz :02/07/04 02:57 ID:1DbxX3cy
こういう意見よくあるけど、例えばこんなのはどうだろうか。
1.先ずはクロスグレードの話に乗り、マク版にする。
2.もうちょっとしたらヤフオクで叩き売りされるであろうウィソ版を改めて買う。
3.とりあえずそれを使って今の環境を5.2で1年か2年、CPUちょこっと
換えながら使う。
4.その間貯めてたお金で(1年か2年もあるでしょう)キリのいいところで
マク買ってLogicも最新のものにしる。<どうせウィソ使っててもうpには
金掛かるし。
どすか?
66 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 02:58 ID:KrTH+gZT
MSにしろAppleにしろ、アプリの権利を買い取るのは
構わんですよ。どうぞやってくれ。
ただ、買収して→他のプラットフォーム向け商品から撤退させる
という事を繰返していくと不正競争として法に触れる可能性
がある。
アップル自身が公言する通り、Macはクリエイティブ市場
に於ける圧倒的トップシェアなのだから、その市場に
関してはほぼ独占企業。
>Macはクリエイティブ市場 に於ける圧倒的トップシェアなのだから
それに陰りが出てきたから買収したんでしょう?
68 :
:02/07/04 03:14 ID:0nxKaFfo
>>66 とりあえずクリエイティブなコトはしてなさそうだね、キミ。
69 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 03:25 ID:8iaFmkNI
>>67 じゃなくて、そこを更に強化しかたったのでわ?
OSX開発で音と映像でもっといっぱいがむばる!とか言うてたし(ω
70 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 03:35 ID:Cd4Y3XKq
結局のところ、Emagicはその程度の、というか、ユーザーを大切
にしない酷いメーカーなんだということがはっきりとわかりました。
困るユーザーがたくさんいるのはわかりきっているのに。
もう少し長期的な視野で物事を見ることはできないのかな。
前々から怪しいとは思ってた。例えば、ソフトにバグが多すぎ。
3日くらい使えば誰でもわかるようなバグを残したまま平気で出荷するし。
ハードの面でも例えば・・まともに動かない(相性がとても悪い)
Studi/oを推奨していたり、Aw8もMac・Winともに起動に
失敗するという致命的なケースがあるらしい。
オーディオは納得のいかないところでオーバーロードしたりするし。
(Cubaseと比較して)
あげればキリがない。
こんなんじゃ安心して仕事に使えない。
こんなことだからオーディオ分野ではいまだにPTに歴然と差を
つけられているんだろうな・・。
おいおいお前ら、またお得意の大ボラ大会かよ。
LogicがWin撤退するだって? ソースどこよ。
72 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 03:52 ID:cwA8dYGm
74 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 04:03 ID:bCT70UaC
>>69 いや、仮にそうだとしても、ちょっとひどいなぁと思う。
Winからコンピューターの世界に入った人間は、Macについての知識は少ない。
で「音楽やりたければMac買いなさい」と言われても、
38ページしか説明書のないマシンを高い金出して買って、
苦労するのも正直つらいし…。
Mac使っている人が逆のことされたらどう思う?
やっぱり、使い慣れた道具手放すのはしんどいよね?
Winも同じこと。正直、1からMac覚えるのはきつい。
Emagicの経営がヤヴァかったのは過去ログ読んで判った。
ただ、アポが買収した以上は、シェアの低いWin版の開発続けても、
倒産の可能性は低いはずだよね?
MSも、ちゃんとOSX用Office出してるし…。
アポの傲慢さを感じるのは漏れだけかなぁ。
下逸は圧倒的なシェア持っている→驕り→虫食いだらけという状況だし、
アポがDAWソフト囲い込んだら同様の事が起きる気が…。
こうなったら最後の砦、ステインに頑張ってもらうしかないなぁ。
75 :
:02/07/04 04:49 ID:0nxKaFfo
>>74 逆にキミに問いたい。
生まれて初めてPCを触った時は、どうやってマスターしていったのか?と。
柔軟に考えれば「比較論」に持ち込むより
どんな環境であっても「手を染める」
ことが重要。
どうしても使いたいソフトがあればプラットフォームなんて
気にせず使うもんだろ。
76 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 05:06 ID:1DbxX3cy
>>74 そりゃ困る気持ちは分かるよ、漏れもマク版なくなったら困るし。
(今後の動向で実質的にいわゆるLogicはなくなるかもしれんが)
だけどさ、もう決まったことだし仕方ないじゃない。下逸組はさ
バカみたいにシェアあるからアポーに施しをするように事務所とか
出せるけどさ、アポーにはそんな余裕はないんだよ。e-magicか
アポーかどっちかが決めた「ウィソ打ち切り」だけどどっちが言い出したかさえ
分かんないんだからさ、アポーもe-magicもまだ責められないよな。
どっちみちこれからこういうことはこれから増えていくだろうし
みんなしてこういうことに慣れないと駄目だよな、だれも意地悪して
会社潰したり辞めたり合併したりするわけじゃないんだからさ。
Logicが道具として必要なら暫く今のまま使って、時代遅れだと
思うときが来たら、どうしても使いつづけたかったらMACに換える、
捨ててもよかったらQにする。それでいいじゃない。
どうせウィソ使ってても2000がXPになったみたいに変わってくし
マシンも気付いたらゴッソリ中身が違うものになるんだろ?だったら
あんまり変わらないような気がするけどな。俺らだってUNIXなOSXに
強制的に変えられて(もうMAC/OSじゃないよ、あれは)マシンも
半年で倍の速度になって、と変わっていってる。痛み分けって
わけじゃないけど一緒に頑張ろうや、な?
不安な人に忠告しておくけれど、旧MacOSに親しんだ人がMacOS Xへと移行する
よりは、Windows9x-ME-2kに親しんだ人がMacOS Xへ移行する方が、ずっと戸惑う
事は少ないと思う。1週間もあれば8割は理解できるよ。操作も概念も。
>>77 どうでもいいけど、言葉のつかい方が少し変な気がする。
それは忠告とは言わない。
まあどうでもいいけど。
個人的には、操作よりも金銭的負担の方が不安。
OSX発売までに、必死で曲を作らなくては。
操作は何とかなるでしょう。
結局、WindowsはMacの真似だ、といわれてるくらいだし。
Logic自体を覚えたときの苦労を思えば……。
79 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 05:27 ID:THtC8hQy
>>76>>77 そうなんだよね。旧MacOSは死んだと思っているよ。
気にならない人の方が多いかもしれないけど、全く別のOSだからね。
OSXは。正直つらかった。
つーか自分含めてこれから初めてOS Xに触れていくMacユーザって
けっこう多いんじゃない?
ヘタにMacOS歴長い人の方がOS Xに慣れるのに苦労するし
ストレスたまるって話も良く聞くし、新しいもん触る時は苦労は一緒。
そんなこと言ってたらマカがwin導入する事も一生出来ないよ。
俺はいつかwinも導入したいと思ってる。
81 :
74:02/07/04 05:40 ID:bCT70UaC
>>75 >生まれて初めてPCを触った時は、どうやってマスターしていったのか?と。
N88-Basicを必死で覚えて…って、そんな話はどうでもいいか。
シーケンサーソフトの環境は何度も変えたし、
恐らくその気になればMacの操作系も覚えられるだろう…そこまでは判る。
問題にしたいのはそこじゃなくて、アポorEmagicの企業姿勢なんだよ…。
露骨に「音楽やりたければWin捨てろ」みたいな態度取られたら、
Logic使うならMacOSXしかないということが頭では判ってても、
やっぱり感情的には納得いかないよ…決まったこと愚痴っても仕方ないけど。
>>76 愚痴言ってスマソ…まぁ、確かに決まったことは仕方ないな。
ただ、アポが下逸ほど強固な経営基盤じゃなくても、
漏れはやっぱり傲慢さを感じてしまうんだよね…。誤解であることを祈りたいけど。
>俺らだってUNIXなOSXに強制的に変えられて(もうMAC/OSじゃないよ、あれは)
>マシンも半年で倍の速度になって、と変わっていってる。
>痛み分けってわけじゃないけど一緒に頑張ろうや、な?
漏れも未だに2000からXPに乗り換えられないなぁ。XPまだまだ不安定らしいし。
SP2あたりにならないとXP移行しないかも?(w
5移行前の98に比べたらまだマシらしいけどね。
>痛み分けってわけじゃないけど一緒に頑張ろうや、な?
知り合いにMac使ってるのがいたいえど、やっぱりOSXには苦労してるみたい。
ま、愚痴言ってる間には1曲でも書け、だね。
マシンスペック同様、どうしようもなくなってから先は考えるか(w
SXにするかMacにするかは判らんけど。
82 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 05:44 ID:1DbxX3cy
>>79>>80 賛同有難う(゚∀゚)アリガトウ!
漏れは見ての通りウィソをネットなんかで使ってるのであんまりどちらの
肩も持ちたくないのだが、やっぱLogicはマクで、ネット業界はIEが
中心なだけにマクで抵抗しても無駄、やぱウィソだわ。
そのXだけどウィソ使ってるからか、下手に「MAC/OS」と思ってるからか
使いやすくてそこそこ入っていきやすかったけど気持ち悪いところも
あるね。dll構造なんかウィナーは喜ぶんじゃないかなと思うのだが?
それにアポーが潰れるかもとかそんな話はしらんが、Xはどう考えても
今までに登場した家庭用OSで対抗馬無く安定してるよ。どんなに
酷使してもまだただの一度も落ちてない。
またショートカトの話になるが幾つか旧と違うのがあるのな・・・ガクッとくる。
83 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 05:51 ID:Zls2b4MV
>>74 >MSも、ちゃんとOSX用Office出してるし…。
ただWinについてるネットゲーはMac用のだしてくれてないけどな
MSに買収される前はMac用ちゃんとあったのに
84 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 05:53 ID:J5gaPIrK
WaveBurner Pro for Windowsを待ち望んでいた俺ってとんだ道化じゃないか…ハハ
>>83 でもえくせるはOSX用にしても2000用にしても、
MAC版の方が使い易くて綺麗なので頑張ってくれてると思う。
でもやっぱり売れてるからなんだよね?コレって?
winソフトは割れじゃなくて、一般的にも
ちょっとコピー出回り過ぎじゃないかなぁ。
売れてるから出してるわけではないと思うけど。
売り上げでいえばwin版とは比較にならないぐらい少ない。
マックの世界シェアはたしか3パーセントぐらいしかないんだから・・
>>86 売れてるから出してるんだよ。MS-Appleの5年契約が切れる時の、
「今後Mac向け製品はどうなっていくのか?」ってなインタビューに対して
MS MacBUの社長は「皆さんご存知のように、わが社(MS)はお金が大好きなんです。
Mac版は非常においしい商売ですので、契約が切れても開発は続けますよ。」
とウィットに富んだお答えをしてはったぞ。
ウィンのOfficeの売り上げは、ほとんどプリインストールでしょ(それでも
積もればすさまじい金額になるけれど)? Mac版は一つ一つ、きちんと
パッケージが売れていくんだからはいい金儲けになってるはず。
ステインは素晴らしく良くできた会社だってのを
よく見るが、本当にそうか?
Nuendoは映像をターゲットにしておきながら、
5万円引きで音楽制作主体のCubaseユーザーに買わせる。
その後、音楽制作ではNuendoを完全に超えたSXを発表。
はっきり言って無茶苦茶だよ。
またSXを買わせるつもりか?
良い夢を見させておいて後で裏切る方がよっぽど汚い。
もともと、C-LAB(=現emagic) はステインのCubase開発プログラマー達の一部が
独立して作った会社だから、Logic と Cubase は兄弟みたいなもの。
操作体系に類似点が多いよ。
少なくとも、motuよりは取っつきやすいと思う。
90 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 15:42 ID:6YcbBUVe
>>89 うそつけ。
CLAB NOTATOR/CREATORのほうが、CUBASEより1年先に出てるよ。
STEINBERG PRO24の間違いかもしれんが。
91 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:11 ID:Yv+6XhxR
92 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:17 ID:jbuYfcRJ
93 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:23 ID:fnPD7v4i
イエーーーーーーーーーーーーーーーい
俺WINGOLDユーザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くそったれええええええええええええ
94 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:27 ID:yYor5wVw
ス 「テ」 イ ン バ ー グ じ ゃ な く て
ス 「タ」 イ ン バ ー グ 。
オッケェェェェェ!?
95 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:39 ID:PWdlBVGV
今後はシュタインベルク製品のお世話になります。
96 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:42 ID:rceEqvWH
Nuendoを完全に超えたSX?
何言ってるんだ・・・?
そらDTMユーザー的には越えてるんだろうが。
つーか鵺を勘違いしてるヤシ大杉。
勘違いだけならいいが、間違って買ってしまうおめでたい人の財力は羨ましい。
97 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:46 ID:2D73FYo4
>>96 鵺→映像メインをターゲット
SX→音楽メインをターゲット
OK?
98 :
96:02/07/04 17:49 ID:rceEqvWH
>鵺→映像メインをターゲット
大間違いな気がするが。
100 :
96:02/07/04 17:52 ID:rceEqvWH
101 :
96:02/07/04 17:52 ID:rceEqvWH
レス番間違えた・・・
>>100 なーる。
泣きたい気持ちを必死に押さえたいってのがよーくわかった。
103 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 17:56 ID:NpaTZOSD
捨て印マンセー!
104 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 18:26 ID:scnrX3OS
シュタインベルク
か
ステインバーグ
が正しい読み方だと思うんだけど。
日本語公式サイトにはどうかかれているかわかりませんが、
ウイルスやビタミンやフォルクスワーゲンとかと一緒かと。
105 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 18:27 ID:NpaTZOSD
ステインって2ch表記じゃないの?とマジレス。
例
Steinway
●一般呼称:スタインウェイ
●正式名称:同上
●キレイな女のピアノの先生:シュタインウェイ♪
●2ちゃんねる:ステイン道
Chaos
●一般呼称:カオス
●正式名称:ケイオス
●2ちゃんねる:祭り
107 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 18:36 ID:6he41mE6
さらにマジレスすると2ちゃんの通例では
フルで言う時→スタインバーグ
省略して言う時→ステイン
Chaosは祭りか・・・
激しくワラタゾ!
ところでNuendoは?
英語でいうところのNEWとENDを合体させた造語のドイツ語版だったと思う。
最後の新しいもの、つまり決定版って感じだとどっかで見たな。
Win終了でLogicばかり話題になるけどSoundDiverは・・・
現状では困ってないけど縁の下の力持ち的なソフトなので
新しい機材が増えたりすると困るな。
ステイン(でもどこでもいいが)で強力なライブラリアンソフトだしてくれんかな。
111 :
109:02/07/04 20:03 ID:yJWP04rc
ほえぇ、なるほど。
なんかすっきりした。
どうもありがとう。
ネイティブなドイツ語じゃないんだ。
112 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:16 ID:NL8LdFvs
いやー最高ですね。ウィソEmagic使ってる方はお気の毒様(藁
115 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:44 ID:NL8LdFvs
>>113 ナカナカヤルネ(´・∀・`)
いやー、嬉しくて痛くも痒くもないよ(藁
116 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 22:09 ID:pDe5Tl4F
ドイツ語での発音は知らんが、英語だと「スタインバーグ」。
ちなみにNuendoは「ニューエンドゥー」。
少なくともアメリカ人はこう発音してる。
ちなみにNuendoは「No End Undo(制限無しUNDO)」を混ぜた造語。
NEWとEND?
う〜ん、どこで読んだの?
ちなみに独語で「新しい」は「neu(ノイ)」だよ。
118 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 22:43 ID:WJIkfQO8
もう笑うしかないLogic Gold(win) userです。
厨ですまぬが、QでUnitor8つかえるの?
ホームページ見てもイマイチ詳しく書いてなくてね〜。
教えて君でごみん。
いいかげん乗り換えを考えてるんだけど、Sound Diverが
シーケンサとリンクしないのが痛いなぁ。
119 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 22:47 ID:KrTH+gZT
>>118 マジレスしちゃうと、Unitor8はCubaseでもNuendoでも
使えます。もちWindows版でね。
でも、最適を目指すならステイン純正にした方が
多い日も安心。
120 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 22:58 ID:ny8qKwFI
もう、いつまでウジウジ言ってんのよ、男のくせに!!
121 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 22:59 ID:eeisuysB
さっさと死ねやウィナー!
うっとうしいんだよ!
122 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 23:07 ID:UQQHB1lB
観念しろよ、ウイナー
おとなしく、アポーの軍門に下るのだ!
123 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 23:09 ID:eeisuysB
ウィナーは人間のクズ。
同じMacユーザーとして泣きたくなるような糞レスがあるスレはここですか?
シュタインヴェルクか?独読みで
126 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 23:48 ID:eeisuysB
ウィナーはナチス。
127 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 23:51 ID:WJIkfQO8
>>119 マジレス、サンクスです。
うーん、とりあえずQに移って、余裕できたらMIDEX買おうかな。
LTB技術ってよさげだな〜
128 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 00:15 ID:Uq/0FJSm
ドイツでueはオイって発音だと思ったが?
だから今まではノインドだと思ってた
まあ、わかりゃなんでもいいけど
129 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 00:42 ID:2rIFG3J9
130 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 00:47 ID:rxy5N2GJ
クイーンの最後の方のアルバムにINNUENDOというのがあった。
たしか当てこすり、と言うような意味じゃなかったかな。
>>130 そうそう。innuendoには「暗示」という意味もある。
このinnuendoとnew endから発想したんだと思ってた。
endには上の人が言ってる「最後」という意味の他に
「部門」「分野」みたいな意味があって(ハイエンドとかローエンドとか)
このソフトで新しい市場を作ると言うメッセージを込めたんじゃないかと。
132 :
始まりの終わりと終わりの始まり:02/07/05 01:01 ID:k/NbGEm8
そのハナシはNueスレでがいしゅつ。
Nuendo発表頃のMacWireのインタビューにある。
なんか本社のヒトもよく覚えてないみたいだったけど。
133 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 08:46 ID:npOsCwIg
これよりlogicウィナー狩りを始めます。
ウィナーと見なされた者は家畜以下として扱われます。
134 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 11:14 ID:zHGw7zjS
ソフトだけ交換してくれてもなぁ
テキトーなぼろいWin機とG4を無償交換してくれ
136 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 13:45 ID:W9TPZBWV
もらえるものはもらっとこうぜ
Win→Mac無料交換すると、ステインやケークの乗り換えキャンペーンに
参加できない罠
交換てWin版は回収されるんですか。
Winのラインセンスを手元に残せるというEmagicの英語のコピペがあったよ。
ガセネタじゃなければ。
>>134 はっ!MIDIAは回収したWinのライセンスでSXを買い、
それをヤフオクに流すつもりだな!?
140 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 14:28 ID:6hi7SeUQ
8月にLA5.2がでるみたいです。
MOTUが他のアプリからの乗り換えキャンペーンやるみたい。
WINユーザーもいいみたいっすよ。
141 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 14:56 ID:a2aNjpWB
>>140 意味なし。
そもそも、Macに移行するなら、そのままLogicを使うでしょうに。
しかも、3000円の値引きとは?
誰がこの話に乗るのだろう?
142 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:03 ID:ALzaX4x4
>>141 泣く泣くMacに移行するういんなーが
憧れの(!)DPを買うからでは?
>>142 アハハ。意外とあるかも。
俺も永ちゃんみたくデジパホ使いになりてえよお。
って感じか?
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
_( ´∀`) (´∀` ) ( ´∀) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>143 ) あほスレは ≡≡三 三ニ⌒) .) ageるなって
 ̄/ /) ) | | | / /) )  ̄.| | |
. 〈_)\_) (__(___) 1 〈__)__) (__(___) 2
∧_∧ ,__ ∧_∧ ヽ l //
( ´)ノ ):;:;)∀'''') ∧_∧(⌒) ―― * ―――
/  ̄,ノ'' バ ) 言っただろうが ( ) /|l // | ヽ ヴォケー!!
C /~ / / / (/ ノl|ll / / | ヽ
/ / 〉 (__(__./ 3 (O ノ 彡'' / .| 4
\__)\) / ./ 〉
\__)_)
145 :
128:02/07/05 20:40 ID:Uq/0FJSm
>>129 はぅ!!そうだったか。
あえて回線切らずに(略
フッ
147 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 14:59 ID:feTLNRHa
>>143 永ちゃんってDPユーザーなの?知らナカタヨ。
つーか、バカって言われてるみたいで激しく嫌だポ。
詐欺にあっても懲りない永ちゃんマンセー!
149 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 15:17 ID:4C+ipB5u
永ちゃんのファンはともかく本人は頭いい人だと思うyo
永ちゃんはロックだ。
永ちゃんレコでドラマーの録りの時、
「ん〜いいねぇ」とかシャウトを連発しながらドラムの周りを
ぐるぐる周りながら踊りまくり。
ちょっと本チャンで使えないのでエンジニアが「すみません、ちょっと・・」と
申し分けなさそうに言ったら「ごめんごめん」と素直に言うものの、
何度テイクを重ねても気が付いたらまたドラム横でノリノリ。
現場にいた友人は「これが真のロケンローラーか」と大変シビれたそうです。
もし吹き出たりしたらそれは死を意味するので大変だったそうです。
話を聴いた僕は感動しました。
152 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 17:40 ID:OmKTf34F
>>死を意味する
すげーワラタ
でも永ちゃんってCUBASEだよね。DPに替えたの?
153 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 18:36 ID:2kjbqTxX
>>151 ダメなエンジニアだな〜そういうトラックを使いこなして
真のエンジニアだと思わんか?
その昔のオスカーピーターソンのピアノなんて
う〜〜〜う〜〜う〜〜ってうなり声もろに入ってる
レコードあったけどあれも有りだろ。(正直気持ち悪いが)
154 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 18:50 ID:aRazxxdF
アコギ演奏で激しくなるにつれ鼻息が聞こえるザックワイルド
>>153 永ちゃんはほんのわずかにマイクの位相が狂っても必ずNG出す完璧主義者で
そういうテイクに後からOK出す訳がないのに、つい無意識でそういうこと
やる所が神だ、つー話なんだけどな。
つか終いには本チャン中シンバルスタンド倒したらしい。OPTは俺好きよ。
156 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 19:08 ID:3nN0a3a2
永ちゃん「ヤザワ的には納得がいかない」とか言い出すんだもの、おちゃめ(´・∀・`)
永ちゃんは元はデジパホユーザーで今もメインなんじゃないかな?
そんでエンジニアか誰かがCubaseをメインで使っていて、
じゃ使ってみるかと使い始めた。
「自分に必要な機能だけ覚えりゃすぐ使えるようになんのよ。
必要のない物まで全部理解しようとするから駄目なんだギャハハハ!」
とサンレコで語っておらっしゃいました。
logicとは関係ない話ばっかりー
でも、おもしろいので、もっと教えてー
159 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 00:42 ID:8hhV1Rrs
永チャン、見直したぜ。
ロックな永チャンもやることはやってるんだな。
160 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 00:49 ID:1zi53X6b
ミュージシャンは、解ってる振りするのは得意だぞ。
161 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 00:50 ID:/M8zABuD
162 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 01:22 ID:Nnd7qBbS
>>161 そうか?じゃあ河村隆一は最高だな
勘違いもあそこまで行けば天才だな(藁)
永ちゃんは最高なんだけど、とりまきが怖いのよ。
いや永チャンはマジで凝り性なのでハマるとすごいよ
パソコンはホントに使ってるよ。
確か入院中かなんかに覚えたって聞いたが。
続いてるんでもう一つ。
スタジオでの永ちゃんは当然「みんな俺についてくれば間違いないよ、OK?」
的なオーラバシバシらしいんだけど、録ったテイクのプレイバック中なんかに
その場にいるスタッフやレコ会社の担当なんかの反応や表情なんかを
素知らぬ顔しながらも、盗み見る様に観察するんだって。鋭い視線で。
アシエンジニアとかの若い奴のちょっとした反応とかも。
あの貪欲な観察眼がすごいし、怖いぞ、と友人は言っておりました。
166 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 01:57 ID:osIiYBZr
そうか?その割りに永ちゃんのCDって良くないなあ。
やっぱ作りロック神じゃ駄目か・・・・
もう一度NODODYと一緒にやれば良くなるかもな。
NOBODYの間違いスマソ
俺は永ちゃんあんま良く知らないんだけどね。でもあらゆる意味で
すげぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!とは思います。
このスレは永ちゃんが買収したなw
(;´-`).。oO(永ちゃんって誰だろう…?)
172 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 18:46 ID:l64TMsN3
そっちの永ちゃんはそもそもパソコンつかてるの?(´・∀・`)
メインは浅田飴
サブは南天喉飴
175 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/24 13:25 ID:msAnzSfv
谷村由美の次はemagicかよ。
ったく、アップルってーのは…
176 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/25 12:46 ID:i7xibayt
本日買収のご案内の封筒が届きました(;´Д`)
SXがキャンペーンクーポン価格39800っていうのが付いてました。
9月30日まで有効らしいのでそれまでに選択せねば・・・
しかしCubase SX【Welcome to SX キャンペーン版】て書いてある・・・
「キャンペーン版」てなんですか(;´Д`)
178 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 07:51 ID:8lsRz9K+
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/smile_cam.html >AppleとEmagicは、Logic 5 Windowsの登録オーナーの方々を対象に
>「スイッチ&スマイル・キャンペーン」を全世界的に展開する予定です。
>このキャンペーンはLogic 5 Windows登録オーナーの方々がApple
>Macintosh製品を最大750ユーロ※の値引き価格で購入できるというも
>のです。
>
>日本においてはアップコンピュータ株式会社と株式会社ミディアが実施い
>たします。この「スイッチ&スマイル・キャンペーン」に関する日本にお
>ける値引き条件、購入方法等、一切の情報に関しては協議の後、詳細が決
>定次第Web上で広報させていただきますので今しばらくお待ちください。
>(現時点でのお問い合わせはご遠慮ください。)
179 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 07:54 ID:kuLdbIO6
180 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 11:46 ID:ivZUDTP1
最大750ユーロて言ったてさ…8万5000円くらいだろ?。
しかも、それの対象がモニタ込みだと50万円超えるモデルだし、結局のところ2割引にもなってないよ。
もっとさー奮発して半額で買えればねー、ドザも流れてくれるんだろうけど。
ま、無理か。
181 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 12:45 ID:Lk5xqjhk
182 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 15:24 ID:8lsRz9K+
というか、今持ってるWin版Logicとは別に、新たにMac版を買わなきゃいけないじゃん。
逆に言えば、「Mac版LogicタダでやるからMac買え!」って感じだろ?
あほくさ。
183 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 15:28 ID:GrBYZzRm
184 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 15:38 ID:NrKTlaXc
>今持ってるWin版Logicとは別に、新たにMac版を買わなきゃいけないじゃん。
?????
185 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 15:53 ID:cJLdBO5n
おれ金あるからMacかう
プラットホームよりソフト優先です。
Logicが精神的にも快適に使えるならMacでも別にいいやね。
問題はAppleの液晶を一緒に買ったほうがいいのかどうかだ。
やっぱり純正ディスプレイにしておいたほうがいいんでつか?
186 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 15:58 ID:Hm6Ty4PJ
よくやってる方だと思うけどな。
確かに今後のwin版開発はストップする訳だけど、今手元にある
Win環境をまるまるキープしたままでMac版タダで入手出来て、
しかもWelcome to SXキャンペーン使えば今回のスイッチ&
スマイルで浮いたお金で最新のSX買って4,5万おつりが残る。
そりゃMacに乗り換えなんぞするか!っていう人の気持ちも
十分わかるけど、俺らマカーがマク一台買う金額で、Win&Macの
両環境手に入れて、SXも買えて、4,5万手許に残るんでしょ?
俺逆の立場だったら迷わずそうするよ。
シンセ一台買うくらいのお金で、ここまで出来たら上出来だと思うなぁ。
てかちょっとうらやましい。
188 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 17:45 ID:MG/M+jio
中途半端な割引どうでも良いからアポ-は乗り換えユーザーに対してはMacを半額にしろよ。
俺等ドザからすれば、マックのあの値段設定といつまでもあの最低マウスは信じ難いものがある。
今までは20万も出して改造すれば…略。
アポ-共、俺をなめんな。
俺は怒りの余りちんぽから粉が出そうだ。
189 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 17:53 ID:kuLdbIO6
>>188 最後の一行は名言だな
俺の場合こないだちんぽから膿みが(略
190 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 18:41 ID:ir20YabR
自分でドザというドザを初めて拝見しますた
191 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 18:42 ID:yUgN5F/+
>>189 やっつやですね病だれ
淋病 ヘルペス クラミジア
ちんこもみもみ も〜みもみ ちんこもみもみ も〜みもみ
・・・。すまん、言ってみたかっただけだ。
ところで乗り換えキャンペーンだが、9万の値引きするより
9万でMac売ってくれたほうが後々アポーにとってはプラスに
なりそうな気がするのは俺だけだろうか。
193 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 18:47 ID:kuLdbIO6
eMacが2,3万ぐらい値引きされたら嬉しいな
194 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 19:02 ID:Vb+1Kg/F
>>190 マカと同様、蔑称から普通の単語に変わる日も近い。
195 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 19:28 ID:D7wjPgX5
幾ら割り引いてくれるんだろう。ワクワク。
ってもしかしてアポーストアでご購入の場合のみ割り引きだったらガッカリ。
196 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/29 19:52 ID:cJLdBO5n
ほんとに金ないんだな、みんな
たかだか2〜40万のものに右往左往してるヤシらがよくわからん
ドキュソ高卒工場勤め給料手取り22万/月な俺には
そんなバカバカ金使う余裕なんかねぇんだよ!
>>197 安心しろ。196はカードの使い過ぎでちょっとアホになってるだけだから。
199 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/30 09:22 ID:C5T5E/m0
200 :
名無しサンプリング@48kHz:02/07/30 10:42 ID:vv5wmA+K
200
お前が壊れてるんじゃ、ボケ
ン
うーん、どうも最近のアップルのたくらみがよくわかんない。
204 :
名無しサンプリング@48kHz:02/08/10 03:21 ID:axR7+sB/
MACも、CPUはインテルになるっていうしね
205 :
名無しサンプリング@48kHz:
ほんとに?