ソナーとロジックとキューベースの将来性

ソナーとロジックとキューベースの将来性を
心置きなく語ってくれたまえ！

くそすれ

まあまあ・・そう言わずに。

もう夏休みですか？
ちなみに1は、どんな環境でやっているのか
気になります

ま、今すぐ反省して命を絶つのも可

まあまあ・・気にせずに。

つうか、オナニー曲しか作らんのでmodに落としました。

2

つうか、オナニー曲しか作らんのでBuzzしか使いません。

甘い。
俺はオナニー曲の為にロジックプラチナですＹＯ
オナニーに金掛けずに何が男尊女卑やと。

そないやから女がでしゃばるんや。とっととＤＡＷ組んでいてまえ。
そや、金掛けるいうたら無理ない範囲やとロジのプラチナが最高や。
今度のバージョンじゃ、L1に勝るとも劣らないマスタリングリミッティングも
可能になって、サルでも一本でなんとかなるシステムになっとる。
全くの素人でもエフェクトに詳しくなった気になれるやろ。俺がそれや。
プロが使ってる環境とは言うが、それはまぁ…リバーブとか、
まだちとザラついとる感じがあるが。とにかく高い。

解ったな？１やん、ロジックプラチナが最高額や。買え。
スタイン？安住してどないすんやボケェ！オナる気あんのか！？

おまいら、特に>>1よ。何か忘れてないか？
頼むよぅ・・・・仲間に入れてくれよぉ・・・・







ＤＰって知ってる？

ＤＰってWIN版あったっけ？？？

これだから>>1みたいなWin厨房は嫌なんだよな。
そもそもソナーとLA、Qを同一で語るなって言うの。

１は猛省せよ。クソスレ立て逃げすんなＹＯ！

（これだから>>1みたいなWin厨房は嫌なんだよな。
そもそもソナーとLA、Qを同一で語るなって言うの。）


？？何で？？？

1=14氏ねageんな

>>10
おもしろい！

いいから・・・もっと語りなさい！

２ちゃんねらーが将来性を語り合ってどうなるっていうんだ！！
　

1は預言者？

君は魔術師？

1は神

LOGICがWinから撤退するお陰でこういう厨房がへってくれるのは喜ばしい

へ？それまじっすか？これからロジへ乗り換えようと思ってたのに．．．
だってロジコンあるし、画面はクールでカコイイし　嗚呼．．．

２ちゃんねらーがシンガーソングライターを忘れてどうする？

ＷＡＲＡ

生き残るのはＱベース（ヌエ）とSONARだけ。
ロジとDPはたぶん消える運命。
PTは商業スタジオであと数年は生きてると思う。

↑プッ。厨房がわけしり顔でな〜に言ってんだか。
根拠を示せ、しったか小僧。

最近のドザの煽りは低レベル化してきたねえ。
ちょっと前は、例えば丁稚みたいに、
webで必死に情報を探してきて煽っていたのに。

フ〜ン。で、根拠はどうした。

フ〜ン。で、根拠はどうした。

ロジとDPはアポに買収されてソフトはロジ、ハードはMOTUで
アポ純正パーツになる罠。

ドザドザ〜ド〜ザ〜ド〜ザ〜♪
ド　ザ　死　亡　（藁）

>>31 ソースきぼん！

http://www.otafuku.co.jp/

どうぞ。

今後10年考えた将来性。
キューベース ＞ ソナー ＞ ロジック ＞ PT ＞ デジパフォ
に一票。
根拠：めんどーだから省略。

>>33
ﾜﾗﾀ

ひきこもり=ドサ

というソースを探しています
おたふくソースのＨＰにはありませんでした
初心者スレで聞いたら
「そんなの常識だろ！」って、罵られました

どなたか、ご存じないですか？

プロ、スタジオミュージシャンのMAC里帰りが
じりじりと起こり始めています。
今のところ、会話上ですが、
コノ現象はMAC＝PROの意味のない形式が復活する前触れです。
ちなみに米国でのMACシェアは伸びてきました。

Qがコノ業界の王となるであろうが、
えげつないGUIを嫌な奴も多し＞そんなやつは元々MACや労だが

自分のホームページで自作マシンのパーツスペック
ごたごた並べてるやつ。

＞Qがコノ業界の王となるであろうが、

（　´_ゝ`）プッ
裸の王様だな（藁）

コノ業界＝アマチュア
を入れ忘れておりました。失礼しました

さて、ストレス解消したし
そろそろ、仕事にもどう

>>38
確かにMac使いから見ると「CPU交換しました」「マザーボード交換」うんぬん
が多いのにはびっくりしますね。

マザーボード交換は、何らかの故障があってしかも保証が切れてしまった
場合に限るし、それをするなら本体を買った方が良い。
Macユーザにとって最新のCPUへ交換するという話題は「そんなにお金持って
ないよ、、」という印象です。

>>41はマクを使うとストレスがたまると申しております。

>>42
>マザーボード交換は、何らかの故障があってしかも保証が切れてしまった
>場合に限るし、それをするなら本体を買った方が良い。
あなた、自作したこと無いでしょう？

膜を使うと溜まるか。上手いな。

>>44
Macでの話だろうが

>>44
もっとやさしく教えてあげな。
相手はマクすらも使いこなせない機械オンチなんだから。

客観的に見ても、次に消える可能性が高いのはデジパフォだね。
Visionより悲惨で突然死ってところだろう。

>>48
大半の人がそのように思ってたろうけど
先に逝ったのは結局EMAGICだった。
DPはバグ抱えながらこのままずるずる
やって続きそうだが？

DP3ってよく落ちるみたいだね。
あれってOSのせい？ソフトのせい？両方？
見ててかわいそうになってくる。
たしかに高機能でルックスもいいんだけどね…
おれはWin2KでCuSXだから関係無いんだけどさ。
ちなみにCuがOSごと落ちたことなんて1度も無いなぁ。

ﾊﾟﾌｫｰﾏｰ(DPじゃなくて)はけっこう専門学校で教えてるんじゃない？
どっかの専門学校には無償で納入されたなんて話も聞いたし、生徒も買ってるだろうしまだ大丈夫かも
…甘いかな？

>>49
いや「路地ッ苦の次に･･･」って意味で言ったのだが、なにか？

>>50
DP3が悪い！と言いたいが、実はOS+ハードが欠陥品の為。
それにDPは純粋培養が難しいのよ。水が濁ればすぐ死ぬ。

そんなことよりSoundDiverとSamplitudeの将来は･･･

http://www.t2ya.co.jp/cubase/cub_rep.html

SXｷﾀｰｰｰｰｰｰえ

>>54
>>54
おぉ画面のデザインとかｶｺｲｲっすね
ざっとした使用感をレビューしてるって感じだけど、
動作も軽くなり、なかなか好印象のようで>SX

これは期待できるカモ

>>49
ロジはWinでは逝ってしまったが、Macで今よりも進歩する可能性は高いと思うぞ。
だからロジックよりデジパフォのほうがよっぽどヤバイ気がするが。

プロオーディオ／MIDIという特殊な分野で思う存分開発を続けてもらうために、AppleがEmagic
を買収した…なんてハズはないわね。
当然、自社のDVアプリやシステムレベルでのオーディオ機能を充実させるためと考えるのが自然。
よって、Macで今よりも進歩する可能性は限りなく低い。

>>54
リンク先、気になる事がかいてあるね。

＞うまくシンクしてくれない・・・
＞というハプニングは今回はありませんでした。
＞やはりCubaseをMASTERにした方が安定してるの
＞でしょうか？？

ってことはスレーブだとうまくシンクしてくれない・・・
ってことが前にあったってことかな？？

>>57
でも「Logic」という製品の開発はなくならないんでしょ？
1つの事業って書いてあったし。
そのシステムレベルとより親密に開発できるようになるというのは大きなアドバンテージなのでは？
おれはマカーでもないしロジックも使ってないから関係無いんだけどさ。

SXはCakewalkのMIDIプラグイン導入したんだから、
代わりにケークにVSTのライセンスくれんかのぉ。

まだSX使ってないからなんとも言えないけど、
Nuendoロイヤリティーバージョンについて来たおまけのCubaseは、
どうもMIDIエディットが馴染めなくて、全然起動してない。

といっても現在Cakewalk9なのでソナーも使った事無いんだけどさ。

>>54のリンク先の人…。ありがたいんだけど、デジカメじゃなくてキャプチャしてちょ。
PrintScreen程度でいいからさ。

>>57

ド　ザ　必　死　だ　な　（藁

>>60
スタインバーグ側が、「それはケークウォークに言え」って言ってるのを
何処かで読んだ気がする。
単に政治的、技術的問題かとおもわれ

VSTとASIOって使うのに許可とか要らないと思う。
だからこそここまでこの規格が普及したんだし。
今やドズにはステインしかいなくなったから
ドザがステインマンセーにならざるを得ないのはわかる。
ところが昔からステインマンセードザ(Mac嫌いWin大好き)
が目立っていたのは市場確保の仕方がミクロソフトに似ているからと思われ。

正直SONARは将来性無いというか主流には成りきれんと思われ。。。

だったら、どれが最高なの？

>>66
Singer Song Writer。

>>66
ガリガリ君

てきとうシーケンサー

>>63 >>64
という事は、ケークがVSTに対応させてないってのは、わざとなのか。
いくらなんでもVSTが登場してこれだけ立ってるのに
「技術的にむりっく」ってのは言い訳にならないんじゃないのかなぁ。

DXiに拘ってなんかいい事あるのだろうか。
「VSTiより明らかに優れた規格だ」って言うのならまだ意図は理解できるが、
そういうんじゃ無いだろうし。

ASIOじゃなくてWDM路線にしたってのはそれなりに意味がある戦略だと思うけど。
（安いカードで低レイテンシ−ができるから）

VSTってステインがライセンス持ってるんじゃなかったけ？
だとすると当然使用料が発生する訳で。

プラグインを作るのは自由だが、ホストアプリ作るんなら金よこせってことか。

キューベース＞デパフォ＞ソナー＞ロジック

>>73
ああああああ、お願いロジックもうちょい評価上げたげてっ。

将来性だろ？開発の積極性から考えたら
キューベース＞ソナー＞ロジック＞デパフォ

今までアップルに買われた企業で、盛り返した例はないって。
ロジックはすでに死んでいる説に1票。

キューベース＞ソナー＞デジパフォ＞ロジック

キューベース＞ソナー？？

キューベースとソナーの評価の分かれ目って何なの？

VSTじゃないの？DXiはまだまだ少ないし、VST使えればソナーももっと注目されるんだろうけど。

VSTラッパー入れるとデジパフォはVST使えるから
これ考えると少し評価上がるな。

>>79
ソナもラッパいれるとつかえるようになるよ。
ＦＸパッションって会社からでてるはずです。

キューベース>ソナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロジック>>>>>>>>>>>>>>>デジパフォ

ちょっと待ってくれ、頼むからデジパフォをもうちょっと
あげてくれ。
確かに開発の姿勢が一番低いかもしれないが、、、。

ネタでしょ

開発チームの規模というか人数でいったら
本当に>>81くらいかも。

ステインはもう２、３人抜けても屁でもねぇって所まで来てる気がするよ。

ユーザー数に比例するのが正解かな。　悲しいけど。

キューベース≧ヌエンド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他多数

ホントタイムマシンで5年後を見に行ってどれが主流か見てから決めたい
今日この頃。

あ、漏れはCubaseユーザーです。

林檎ロジック使いですが、
Winから撤退して将来がかなり不安・・・
Emagicが言ってるWinユーザの割合は３５％、
ソフトメーカーにとって売上げが３５％減るってのは
かなり致命的なはず。
うちの会社なら２年はもたないなあ。
Emagic程度の小規模の会社なら２・３年もつかもしれないが
高給取りの（能力の高い）技術者がぽろぽろ抜けていくような気がする。

胃魔法のWinプログラマ達の一部は就職せず、
遅かれ早かれ独立して新しいDAWを作るって。

最近の４大シーケンスソフトはソナーが入ってるの？

VISION

最近と限定するならソナーが入ってもいいかも・・・。
ユーザ数ではそれなりに多いだろうし。

VISIONはさすがに将来性は語れん

将来性のあるソフトを使っているからといって、キミの将来が保証されるワケ
じゃないから、安心しろ。

SSWやSOLの将来性も語ろう！

アメリカの音楽系学校ではバークレーが
パフォーマー（DPじゃない）を授業に使ってるみたいだよ。
これは実際、バークレーに行ってる、日本人が言ってた。

将来性とか言う以前にQやLOGICとソナーは比較にならんだろ

>>97
QやLOGICを使っているからといって、キミの音楽性が向上するワケ
じゃないから、安心しろ。

･……

ソナーがたったの１年ぐらいで

キューベース>ソナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロジック>>>>>>>>>>>>>>>デジパフォ

この位置につけているのなら、２年後は

ソナー>>>>>>>>キューベース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロジック>>>>>>>>>>>>>>>デジパフォ

こういう感じになるの？？？

ここが聞きたいんだよ！ここが！

ソナーは直感的な操作がうれしい

>>100
何故にロジックよりソナーの方が評価高いわけ？

ソナーってミュージ朗の事なんだね！今知ったけど。
何だかなぁ。
ミュージ朗の将来性ってなに？
ユーザーの数か？
使ってる人の数が一番多けりゃ安心するのか？>>100

>>103
ちがうよ(ﾟДﾟ;)

>>101
直感的ねぇ。

>>104
だって、ほら。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010613/roland1.htm

ミュージ朗も出世したもんだ。

ミュージ朗はパックの名前だろうが。って、これネタだよな。

>>100
２年後？

キューベース=ソナー>>>>>>>>新ロジックfor Win>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロジック>>>>>>>>>>>>>>>>>デジパ消滅

ｿﾅｰ信者おおいのねん。一人だけかも・・・

>>109
最近、MJで暴れないのか？（藁

ﾀﾉｼｿﾀﾞﾈ○o｡(´ε｀)y─┛~~

>>111
一度　SONARも買ってみたら？
おれはDPの良さも知ってるよ。

っていうか、○○○>>>>○○○って書いて何が楽しいのか
ｵｾｰﾃ○o｡(´ε｀)y─┛~~

Sonar=Q>>>>>>>>Logic=DP

俺はDPユーザー

ACIDタイプはどうも合わないので、SONARは考慮に入ってなかったなぁ。
というか、Win2KでRME使ってたら無理（汗

>>113
そんなこと知らねーYO
それより食わず嫌いは損だと思うが？

今後の予想。
Q>>DP=Logic>>>SONAR

>>115
御自由に・・

>>117
俺もそう思う。DPユーザーだけど、少なくともQには勝てないね、、。
もちろん将来性という意味でだけど。
MIDIがメインな俺的には、Qに買ってるとは思うけど。

>>ID:0uY4mK1y

まだ居る？居たらべつにいいんだけどね

>>120
なーに？

キリがないから一抜け...

>>121
おやすみ...

>>123
ｵﾔｽﾐ○o｡(´ε｀)y─┛~~


さて女神スレでも回ってから寝るか（ｗ

昔習った「すっぱいぶどうの論理」が思い出されるスレだ（w

ソナーかWindowsXP買うか迷っている(←aho

ぶっちゃけた話、おれのような非キューユーザも
キューSXは王者になるだろうと思っている。
オーラが出てるわ、あのソフト。

今はCakewalk・SONARユーザーだけど、次に乗り換える時はQSXにする予定。
スタインが業界標準みたいなもんだから、DXプラグインだと乗り遅れそうだし、
何よりも魅力的なプロダクトだよ。あれは。

でもソナーのギター・フレットボード表示が、ギターのフレーズを確認するのに
大変便利なので、ソナーも手放せないという罠。QSXにも同じ機能があったら
便利なのに…。

ソフトの将来性ばかり気にしてウロウロしてる人よりも、しつこくレコンポーザやVisionを
使ってる人の方がいい音楽を作っている気がする。

同感！　特にここ、参考になるよ。

http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/idillic/pic/pipa.html

>>130
そのへんのスレに片っ端から貼りまくってからに…

ソナーってASIOやVSTは非対応なんだよね。
使えねー。

>>132
だからASIOやVST非対応だと使えないのかオマエは・・・

ぶっちゃけキューとロジには将来性はあるが
ソナにはないと思われ

CONSOLE が あるじゃないか！
ttp://www.console.jp/
7月22日 発売開始予定 ／定価 6,400円(税抜き)

> VST ⇔ DX アダプターとして
> DX、VST のどちらか片方にしか対応していないホストアプリケーション上で、
> もう一方のプラグインを使用することが可能になります。
> また、CONSOLE を使えば、エフェクトプラグインのみ対応のアプリケーションであっても
> シンセ系プラグインを使用することが可能になります。
>
> 例）
> ・SONAR や CAKEWALK で VST、VSTi を使用する。
> ・ACID PRO で、DXi、VSTi のシンセ系プラグインを使用。

WAVESとAutoTuneが有れば十分だよ。
だからべつにVST要らん。

ミュージ郎でＤＴＭを始めたから、今でもソナーを使って稼いでる。
数年前と違って、たいして困ったりしてないんだけど、
なんでソナーって評判悪いの？
よく音質が悪いって書かれてるけど、そんなクレームは
もらったコトないよ。
十分稼いでるプロ仲間にもソナーユーザーは何人もいるぞ。
結局は慣れでしょ。

バグが多いって聞きますが

>>138
それはQもLogicも一緒

VSTなんかいらねーよ

>>134
ロジックよりはソナーの方が将来性あるように思えます。

音楽系のソフトも映像系やゲームなどの開発と同じく
開発にかかるお金（特に人件費）が年々増えていると聞きます。
こうなるとEmagicはかなり不利なのではと思います。
（現在でも開発費はソナー、Qの半分以下だそうですし）
当方、林檎ロジックユーザーなのでしばらくは安心ですが、
Winの売上げ35％が減る将来、他のソフトに大きく差を
つけられていくような気がします。
Win撤退のニュースはショックでした・・・

CUBASE SX使えば悩む必要無し。

SX、われで試しましたがどう考えてもソナーより使いやすい気がしない・・・
でもきっと日本語版買っちゃうな。（ワラ）

無思考cu&nueマンセー厨大増殖。
以前のPTバカ信者と一緒。

踊ってろ。アホどもが。

どこをどう考えたらソナーで十分になるんだろう･･･

SONORと言えば打楽器しか思い浮かばない。

モナー＞＞＞＞＞＞ソナー

完成物はCuとSONAR両方でおんなじ曲作って街角でどっちがいいか聴いてもらえばわかるんじゃない？
100人位。
別にCuとSONARなんて大差ないのわかるよ。

これをいったら元も子もないんだが。
10年先の将来性、なんて、


どうでもよい。


と思いませんか？
ここ2年を考えるくらいでいいんでない？

漏れはVision歴10年である日突然PTLEを買ってきていきなり
それで新曲作ったが、別にできないことなかった。
去年Logicに乗り換えたが、最初多少めんくらったものの現在ガシガシ
使っている。一個使いこなせば、他のソフトへの移行なんてそんなに
苦ではないぞ。

あまり企業の状況とかに振り回されず、ここ2、3年、自分のやりたい
ことに一番役にたってくれそうなものを選ぶこった。3年経ったら、また
新たな環境を模索すればよい。

＞１４９
そんなもんだよね。

１４５のようなヤツは聴き比べたことなく
メディアに踊らされてるバカ。
要するにオタッキーで、才能がないのをスペックのせいに
しているカマ野郎さ。

結局手段や環境なんて２次的な要素なのよ。
いまだに仕事によっちゃADATで渡すこともあるんだぜ。

多少のバグは学習すりゃ扱い方で回避できるし、
音質は確かに違うが、良否じゃなく好みのレベルでしょ。
実際にSONARでもＤＰでも食ってるヤツは食ってるんだしさ。

俺もプロの端くれだけど、プリプロをSONAR、
ミックスをＰＴでやってるよ。

クライアントから音質のクレームを貰ったことはないし、
自分的には最高の作業性なんだが。

ンナー？

>>151
PT＝ピンポントラックでよろしいな？

つーかよ、全部買え。もしくは、一生割れてろ。

キューベはSXのステータスがあるけど。
SONARはどうなんだろうね。
これも使ってるけど、なんかプロ向きとは思えない。

金は用意した。
で、結局どれを買えばいいんだ？
土曜までにマジレス希望。

YAMAHAの社員様、日々2CHでの宣伝御苦労様です。

>156
Logic Mac版

>>156
悪いこた言わんからCuBaSXにしとき。
更に人気上がると思うしドングルもののほうが高く売れるぞ。（ﾜﾗ

いやマジで言うと今までSONAR使ってたけどやっぱりCuBaseが
「標準」だな〜って思うよ。　マジ快適。

やれやれ・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/wmv.html

SLIPKNOTも使ってるSONAR、もう少しだけ見捨てんといて…。

とかいいつつ自分も将来的にはSXに乗り換えるつもりだったり。
でも一社に寡占されるのはなー…（Win限定）
http://www.cakewalk.com/Artist/Slipknot.asp

Cakewalk Home studio2002ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!
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いがいと、acidとかが大御所の足元すくって、天下とってるかもしれんね。

海外はウィンナー、日本はマッカーか。
日本発でリンゴが巻き返してくれるといいな･･･。
音楽業界のパイなんてたかがしれてるからありえないけど。

http://hokaso.sixeve.com/ruri18/file_[000-053].jpg