マジカル・ミックス・ダウン・ツアー！2002

さぁ今年も始まった、サンレコ誌上では近年稀にみる好企画。
今年の参加者は

・飛澤正人
・ZAK
・NAOKI KHANO
・寺田康彦
・内沼映二

以上の５人、前回に比べてやや地味か、と思われるもののなかなかの
好ミックスが揃っている模様。元曲がアレだ、とかその手のツッコミ
はひとまず置いておいてミックスダウン技術のみを競うこの企画。
諸氏のミックスへの批評、5/31の〆切へ向けての経過報告＆牽制大会、
何でもあり。さぁ、FATSO JR.を手にする人物はこのスレから出るのか？
ST-ROBOユニフォームは各サイズ取りそろえているのか（笑）？

のんびりと2。

サンレコ読まないんだけど、この５人全員知らないし・・・
でも期待。

俺的には寺田さんが２番、やっぱ内沼さんのが歌がうまく聞こえてよかったな。

飛澤さんのはイントロからリズムを止めちゃって行けないねぇ。
zakさんは時間がなくて実力出し切れなかったかな。
やっぱ最低48Khzでやりたかったんだろうな。
加納さんはあれだね、やだね。アメリカ行っちゃってさ、反則。
音は一番延びてたので、裏の一番。

しかし、元の音色がぜんぶ固いよねぇ。なんでこんな冷たくて固い音選べるんだ？
打ち込み物で、電源やケーブル、卓の音質が良いスタジオ使うとそのまんま駄目な楽器の音を収録しちゃうから辛いよね。

撮り音が固くて延びがないのに、よくぞココまで気持ちいい音に持ってきたと思うよ。

うおFATSO欲しいんだよなー
これ４０万くらいする
俺参加するでー・・・promix01で　笑

ほー。abcbんとこでのあの祭りから1年経つんかい。
今回もLogicオンリーでmixする方いらっさる？

俺も。

よし俺も参加しよう。めっちゃめめちゃなのつくろっと。

あとキコウがいないのが残念。

>>7
いまだから言ってイイ？
あの人ってふざけてるようにしか見えなかったよ・・・俺としては。

>>8
キコウさんのミックスが歌が一番上手に聴けたとおもわない？
大前提で、歌が下手に聞こえちゃだめでしょ。

プロがペンネームで応募するのはアリですか？

サンレコまだ届いてないんだけど、曲ってどんな曲？
普通にギターがあってドラムがあってていうスタンダードなのでお願いしたい
ところです。ZAKが楽しみ。

>>9
うまい、へたというより1番特殊だよね。実際あれが返ってきたら
アーティストは困るよ。

>>12
もろR&Bのミックスを期待されたら困っちゃうだろうけど
打ち物の少ない、特殊なミックスがおおいよね。
浜崎あゆみのリミックスが事務所にも届いてるんだけど
空間を作らせたら彼は本当に独特な世界をつくるよね。
ホントにLogicだけで自宅でミックスしてくるっていうんだから驚く。

っていうか、温泉がうらやましいよね。
確かに理想的な環境。

>>13
あゆの事務所？
ハアハア、どうしたらあゆとハアハア出来ますか？ハアハア

今日買ってきた。
ZAK氏に一票。

飛澤さんのmixはクリエイティブな意味では
面白いと思った。好き嫌いはあるかもしれないけど
大胆な処理がｶｺｲｲ。
内沼さんのは気持ちよかったな。

正直ZAKのミックスは音圧ありすぎ。ただただ、耳障り。
あとこれはしょうがないが、デモ曲のオネ―ちゃんの声キツイ。

FATSOってどんな機材ですか？いつのころからか
うちのスタジオにころがってんですけど、時間なくて
試してないんです。

コンプ・アナログテープシミュレーター
使って無いなら売ってくれー
２０万とか、うー２５万で

>>20ぼくの所有物ではないので、ごめんなさい。
今度ミックスで使ってみます。

>>20
トータルコンプのサイドチェーンにディエッサー入れれば十分だと思わない？
まぁ、確かに遠くならずに巧くかかるシュミレーターだよねぇ。
あ、脱線。

やっぱ、ねーチャンの声がキツすぎだよねぇ。
47立ててたみたいだけど、メンテちゃんとしてないんじゃない？

キコウさんいないんだ・・・残念sage

キコウさんといえば温泉の素。ＡＧＥ

参加者に問う。どんな環境でミックスする？

ウチは某単体HDRの８トラで頑張ってみる。まずはリズムをまとめて上モノに
入るか。サージェントペパーズだってピンポンだ、今月の記事にも書いてある
けど。
今どきの人たちのシステムって余裕で２４トラックミックスできたりする環境
なの？実際。

自宅にはＡＷ−４４１６とアウトボードいくつか。
あとＰＯＤも使えるな。
けど僕一応エンジニアのはしくれ？なんよね。
インディーズ相手の。こんなんでもプロになるんかなあ？
確かにギャラはもらってるけど。

>1
>以上の５人、前回に比べてやや地味か、と思われるもののなかなかの
>好ミックスが揃っている模様。
お前は誰に向かって物言ってんだ？内沼映二氏なんてラボのチーフだろ
お前みたいな素人に「やや地味か」なんて言われる方では無いのだよ

やっぱ、地味だよ。いろいろと。
っていうか、おれもエンジニアだけど裏方でいいのよ。地味でいいのよ。
にしても、こんなとこで、ミキラボの説明してどうすんの笑。

あ、仕事無いんだろ！
っていうか、君はサンレコに載りたい「地味！」なエンジニアなんだね。
地味なんて言葉に過剰に反応しちゃってさ。

>>26
応募条件より
＞アマチュアの希望の芽を摘まないためにも、プロ及びセミプロの方の実名/変名での
＞応募はご遠慮いただけると幸いです。

充分セミプロじゃないすか（笑）？

>>27
身内/業界、もしくはその手前で悶々としている方の様ですね。あまりに過剰
な反応でバレバレです。素人だってジミーペイジを「ヘタだ」とかＴスクエア
を「巧いけど地味でつまらん」とか評しているのは普通でしょ。素人が素人な
りに感じたことを評しているだけの文章にそこまで食いつくアナタ、結構痛い
です。

セミプロの２６です。あーほんまもんのプロに
なりたーい。胸張ってプロって言えるようになりたいです。

ついでに。１９と２１も僕です。

みんなミックスダウンツアー参加しないのかな？
もっとかきこもうよ。

入賞作品は名前だけの発表なんで、納得いかん。
なんでmix作品を付録CDに収録しないんだろ？

>>33
適当に選んでるのがばれて嫌なのでは？

>>33たしかに。

漏れも参加しようかと思ってます。
キューベースしかもってませんが。
タイミング修正不可とのことだけど、
エレピとか、めちゃタイム悪い・・

この曲良い曲だね。僕好きです。

前回の方がいい曲だったな。

サントス交代、と。

ふりすっびいー

>>32
いや、既にこのスレの人間は全て敵。ヘタにネタばらししたくないのでは？（笑

そうか！なるほど。
どうせ僕には参加資格ないみたいやからなぁ。
さみしいなあ。
ずーっとかまって欲しそうにしてた僕は２６です。
切ってるからＩＤちがうけどね。

できた？

全部音圧凄いっすね。
NF-1Aで聞いたんすが、ラフ以外全部歪みます。特にVo。
普通のCDコンポで聞くと歪まないんですけどね。

ギリギリまで遊んでみますかね。

寺田氏の後ろの１０Ｍなんか変な部品ついてない？

う〜む、聴きこんでいくうちに、内沼氏の上手さにほれぼれしちまった。
第１印象は、ダントツＺＡＫ氏だったのにな。

私も内沼さんのが一番聴きやすかった。
とってもさわやかでこの曲にあってるんじゃない？。

なんだかんだいっても
やっぱり内沼さんってすごいな...

３時間であれだもんね。まさに円熟の境地。正直他の人
とはレベルが違うように思えた。

加納さんとかも質感は好きだな。Zakさんとかは個性的で
好みなんだけどやっぱちょっと詰まりぎみ。寺田さんも
なかなか。飛澤さんはちょっと・・・

で、誰もやらないの？

まだ聞いてないんだけどZAKに期待。(fishmans好き)

もと素材がクソ。なんじゃこりゃ。
曲も良か無いし、歌は全く聴けないし、打込みモノは最低。
ベースラインもロクでも無いし、こんなロー無いベースは
録りなおさなきゃ。

仕切り直さなかったサンレコが悪い。

前のはもっとひどかった
それこそほんとの狙い（腕の見せ所）なのでは？
こんな素材でもなんとかしなさい、みたいな
実際、よくあることだし

まあ、そんなにハイクオリティな音源がおまけで付くなんて甘い考えかも

つーか、機材凄すぎ。
逆に彼ら5人に、アマが持ってる機材を想定してその機材郡でミックスして欲しかった。
例えばLogicやCu、DPにプラグインソフト数本とか、AWやVS＋アウトボード数台みたいな。

まぁ、そんな事すると実はアマとの差が無かった、
っつー事がバレバレになるんで、やんねーんだろーけど(ﾜﾗ

>>54
確かに、こういう企画ならそういった方向でミックスしてもらわないと
「結局は機材の差」って結論に逝っちゃうし。

>>54
>>55
きみらレベルひくー

＞＞54
＞＞55
前回の素材を中村氏（スガシカオの人だぞ）がＡＷ２８１６使ってミックスしてたぞ。
バックナンバー探して、見ろ！作業内容も詳しく載ってるからそれをなぞって
勉強しとけ！
宅六に終始しとるシタリ顔のアマとたとえオレみたいなのでも、レベルの差は
とんでもなくある。それは事実だ。
それにこっちは生活がかかってる。金をもらってる以上半端なことはできんし、
失敗したら次が無くなる。そして時間に追われながらする作業もある。
限られた時間のなかで君らに一定のクオリティを満たす仕事ができるか？いくら時間をかけてもできないと思うよ。
そういう環境のなかで技術は鍛えられ、嗅覚は身についていくんだ。
機材の差なんてそれほど関係ない。結局は持ってるものをどう使いこなすか、だ。
所有する機材が君らにはオーバースペックなんじゃないか？しっかりと使いこなせているのか？
とにかくがんばってみろ。

>57
いや前回は前回。今回は今回。

で、だからこそ、
そのレベル差っつーのを俺らヘタレ素人にも理解できるように、
似たような機材でやってもらいたいと。
極端な話し、「よ〜く聞いとけよ！俺らプロがやるとカセットMTRでも
おめーらアマより良いもんができんだよ！」
みたいなくらいやって欲しいね。弘法筆を選ばずっつーのか？字合ってるか？
まぁ、アマにも「工房筆を選ばず」っつーのも居るが。

>機材の差なんてそれほど関係ない。
つー事ならなおさらチープなもんでやってもらいたいと思うんだが。

>54
・・・オレも民生機を使ってやってもらいたいと思ったよ。
だって、あのメンツのレベルならやっぱそれなりに巧いミックスすると思うよ。
機材も凄いけどさ、正直プロはノウハウも凄いよ。昔アナログで相当苦労しているだろうし。
音質的な最終クォリティは機材によるものだろうけどさ、ミックスとしての
まとめ方（コンプ、EQ、バランス等）なんかの部分では、かなり素人とは
差が付くと思う。聴けるmixになると思う。

しょぼい機材を駆使して、いい音を出して、認められて
お金がもらえて高価な機材が買えるんでしょ！

良い機材がないから、、、、機材がしょぼいから、、、、
って、話だと負け犬の遠吠えににしか聞こえんよ

>61
そーだね。

で？

ていうかこの企画自体が
「プロ達がいかにマルチを聴き、いかにMIXを仕上げていくのか、
　そのブラックボックスを白日の下に開陳」
なわけで、いつもの機材といつものテクでやるのは企画上
自然なことかと。

逆に普段使ってない機材使って「いやぁ、どうにも勝手が違いまして」
なんていう作品の羅列だけは勘弁して欲しいと思うのは俺だけ？

どーでもいいけど俺もあの素材はないだろ、と思った。

http://www.rittor-music.co.jp/hp/sr/AW2816/default.htm

>>62
自分のもっている機材で最大限の音を出す
工夫をすることが、大切じゃないかな、、、、
そしてプロスペックの機材を買わないと活かせないよ

人と比べたり、プロは機材がいいからなんて
現実逃避みたいじゃない？
おれは、この機材でここまでやったんだ！
というのが、かっこいい

で、いい？

いいです。夜にまたこよ。

>63
なら他の企画にした方が良いのでは？
今回はアマオンリーなコンテストなんで、
あそこまで圧倒的な手本見せられ（聞かせられ）ると、
引いてしまう。

>65
いやだから、んなこたぁーみぃーんなわかってる。
その上でなるべく客観的に比較しやすいように、
アマを想定した環境でプロのmixを聞いてみたいっつー事。

>おれは、この機材でここまでやったんだ！

プロは、この機材で(以下同文)
つーのを期待したいのよ。

ほしい賞品がなにひとつない、もしもらえたら
ヤフオクで売って欲しい機材買おっと！、だがZAK賞だけはいらん

>>67
ん？俺が言ってる企画っていうのはミックスコンテストのことじゃなくて
あの5人の競演企画について話してるんだけど。
まぁサンレコの募集にも書いてあるけど、あのコンテストは
「俺の方がアイデアあるぜ！という勇猛果敢な読者のために」
って書いてあるから、及び腰になるんならそれでもいいのでは？

ていうかあの審査員5人が機材のチープさうんぬんで審査するわけが
ないと思うし、そのチャレンジ精神が一番重要なんじゃないの？

補足
あの特集の第一義はタイトルにもあるように
あくまでも「プロ・エンジニア夢の競演」だと思うがどうか。
コンテストがおまけとは言わんけど。

>>69
あっ、確かに！コンテストはあくまで付随する企画であって、
メインは5氏の競演にあると。

ぐっ、俺って痛い。逝ってきやす。

>>71
わかりあえて嬉しい。まずそれをみんなが聴き比べて
楽しむ企画だからね。
というのを踏まえて是非コンテストがんばってね。

MIX初心者ですが、ミックスでも大きく音楽に変化があるんだなと
納得させらえれました。

すげえ、ちゃんとわかりあえてる。
いつもならここで逆切れして暴れて終わるんだが。

>>73
だよね。すごい勉強になった。

わっまともになってる。イイ感じ。
みなさんがんばってください。

海外のエンジニアが一人くらいいるともっとよかったなあ。

今回のﾄﾞｷｭｿは飛澤氏か？

「あのな〜つ」のな〜つがキツ。
ZAK氏は2.7〜2.8kHｚ辺りにC1でコンプ
KHANO氏はNEVE 2254でコンプ
内沼氏は張り上げたところと抑えたところの違和感を無くすために無声音に近い帯域をブースト(訳わからん)

LAのプラグインだけでなんとかできんかね。

サンレコを創刊号から　立ち読みしたり　たまに購読したり
している者ですが、今回の企画で　やはり内沼氏が凄い人だと
言う事がよくわかりました。あっ今回はサンレコ買っちゃいました。
車で聞いても、家で聞いても、わかりやすい感じとでも言いましょうか？

飛澤はDA効果以外の何者でもない感じ。
とりあえずひどいミックスだね。
これでもプロか・・・・

今回も、前回も企画自体がなんだか不思議なところから始まってるでしょ。

どれだけアーティストと一緒にやったかだと思うよ。
エンジニアの腕ってのは手掛けたアーティストの数だとおもいません？
アーティスト理想と出てくる音との差を汲み取って差をうめるのがエンジニアですよね。
アーティスト不在で出来上がるミックスなんて意味無いんですよ。
内沼さん、寺田さんが自然なミックスをしてくるんだと思います。

そこに気付くべき。
って、とっくに気付いてるか。

杉本！うざい！

ばれてるやん（笑）

ええやん別に。

やっぱり内沼さんのが一番聞きやすい。
一昼夜ミックスしてたけど、創ろうとしていたものが内沼さんの
作品の中に具体化されてる気がする。

勝手な思い込みだけど今回のキモはsh101のベースだと思った。
だから寺田さんみたいなミックスは納得できないな。
チープなブリブリ感台無しじゃん。

みんながすばらしいと思うミックスがすばらしいのではなくアーティストが気に入っているか、歌の意味が十分に伝わると確信できたかどうかが問題のような。意味伝わってますでしょうか？
アーティストへのケアはちゃんとしてるんですかね？
１曲目って完成ミックスでしたっけ？だったらいいんですけど。
不完全なものを世に出すっておかしくないですか？

>>86
勝手に決めつけるな。
タコを釣ってきた人が気に入るようにたこ焼きを焼かないとだめなのか？
お前は雑誌の読み過ぎなんだよ。誰かのコメントの受け売りだろ？
そう考える人もいるし、違う考えの人もいる。それだけだ。

87がいいこといった

たこ焼き食いて〜

80=86なんかな。
ほんとのプロはそういうこと言わないと思うよ。
アーティストへのケアって何だよ？出前の時お勧めメニュー教えることか？
場面によってはアーティスト側（この言い方あんま好きじゃない）と
対立してまでも、きちんと自分の音に対する主観を持ってるエンジニアを
俺は好きだし仕事でもよく起用する。

ていうか具体的にこの特集のどこが気に入らないのかもっと詳しく頼む。
もしただ持論のエンジニア観を語りたいだけなら、まず最初に
そう書いてくれ。

MIXの重要性とかがやっとわかったような気がする。
でも、曲も創ってMIXまで自分でやっちゃう人って相当すごいことなんだなーと。
とりあえず、それはそれと割り切るしかないんでしょうかね。
コンテスト出す人は、がんばって下さい。

ここにいる人たちで提出前にお互いの作品聞きあうことってできるのでしょうか？

>>92
あ、それいいかも。オリジナルと違って、パクるとかないしね。
他人のMIX聴く機会っていったらここしかなさそうだし・・・

できたらアップします。

アップはサーバーの限界が5MBまでなので、
リージョンされたものになるんだけど｡
それでいいんかな？

それともreal producerでMP3にしたりするの？
アップ初心者ですまん｡

>>92
普通そういうのは出した後でやるもんじゃ無いの？Mixだって出す前なら
アイディアをパクれるよ。

でmp3であっぷするのが普通。

http://homepage2.nifty.com/chatboxcompany/Mixdown.mp3
アップしました｡感想聞かせてください｡
windouws cubase32で処理してます｡

>>95
そうなんだ、ありがとう。
でも、アップしてもうた｡
パクるほどのアイデアもないから大丈夫｡

>>96
悪くないね。でも、リズムの腰の部分をもう少し強調しても良いと思う。
あと、コーラスのディレイがちょっと露骨。メインのボーカルも気になる
周波数帯が出過ぎてる気が。

ライバルにあまり助け船出すのもアレなのでこの辺で。

>>96
聴かせてもらったYO!
もうちょっとビットレート上げてもらえるとよかったが（ｗ
>>98も書いているけど、後半のディレイはあまりよろしくないかも？
あと、イントロも何が主役か分からないかな。

ありがとう。
人の意見を聞いてもらうって参考になるね。
もうちょっと練り直してみるよ。
他の人のも聞いてみたい。

>95
じゃー、うｐする人でこのスレで競ってもらって、
最も評価の高い人にこのスレ代表として応募してもらうっつーのは？

>>101
いいねえー

>101
入選した日にゃー、名前が晒されるわけだが。

プロの応募は不可って書いてあるけど、プロのプレイヤとか作曲家とかはどうなんだろう。

>>90さんへ
内沼さんのを聞いて、「あぁ、結局、やっぱり歌謡曲だったんだわぁ。」
と思って。
今回の曲や構成に対するミックスの仕方が、一つしかなさそうに思ったのかも。

打ち込みがうまいとも思わなかったし、音色選びも、スタジオ選びも問題。
企画が企画ですので、予算上スタジオや録音エンジニアをえらべないのでしょうけれど。
まぁ、所詮雑誌の企画ですので、そんなに盛り上がらなくても笑

86って大物だなー
流石わかってる！
pro中のproって感じ！


ってことでこれで良いかい？86？（ﾜﾗ

86 = シンクシンク杉本 でした。

で？>>107

２番の人も、vo聞きやすかった。内沼さんも、勿論ｲｲ!
結局ｱｰﾃｨｽﾄは、誰に頼みたかったんだろ〜、ｷﾆﾅﾙ。

みんな、コンテストだした？

Pro手薄Pro手抜キ

プロってそんなものだ！

strip bbs みるべし

好み。依頼した音楽家が喜ぶmixingをするのがMixingEngineerの役目。
市場での結果判断は音楽家の責任でしょ（売れるか売れないか）。

他人の名前を使うとメディア規制3法案が国会を通れば
違法行為になるよ。簡単に訴えられるよ。
「メディア」のなかにここも含めたNetのBBSも入っているから。

で？>>115

コテハンが同じだけで訴えられるのカー
たいへんだー(ﾊﾞｸﾜﾗ

>117
しゃれではなく本当だよ。
新聞社等では大問題になっているでしょ。

>116
ん？stripの方達は真剣だからからかうなということ。

すまん。stripで、あるプロのエンジニアの名を騙った投稿者は
ここの人間ではなかったか？
その行為は完全に違法行為となると言いたかったんだ。

>>115
ごめん君が何を言ってるのかさっぱりわからないんだ。
もう少し説明してくれる？

>>115の話はどこから出てきた話題なのかワカラン・・

stripのことは知らないけど、できてもない法律を持ち出す奴って
ｳｻﾞｲ。こういう馬鹿が多いから糞みたいな法律が国会を通りそう
なんだろうね。そのうち2ちゃんのログを全部読ませろとか言い出す
ぜ。個人情報に関わるとかいってな（藁

>120,121
ごめん。stripのBBSで問題があったんだ。
サンレコのマジカル・ミックスダウンツアーのスレッド
を立てた奴がいて、シンクシンクのプロのエンジニアの方
の名前を騙っていたんだ-:)

管理人さんが即刻削除してくれたんだが。
シンクの人はあれだけ情報開示してくれて個人的には尊敬している。
怒りを感じたんだよ俺は。誠実な方だよ。

当BBSではzとDigitalは俺です。
勘違いで申し訳ない-:)

> すまん。stripで、あるプロのエンジニアの名を騙った投稿者は
杉本クンはシンクの丁稚だろ？

杉本さんは熱くなりすぎだね。
stripの管理人さん的にはある意味ウザイかも？

2ch的にもウザイ部類だと思うがねえ

>124
うん、でもいいエンジニアになると思うよ。
磯貝さん（UbarTmar）がずいぶん前からサブウーハー
使っていることを知っていたし奇数分配法は自分もやって
効果あったよ-;

>124,125
それよりstripBBSでのcdr1000のピークランプの怪？
分かる人いるかな？
自分は一分間周波数のゆらぎが深く絡むと思うんだが-;

音圧は計量できなかったっけ？
分かる人がいたら是非投稿してほしい。

ともかく申し訳なかったです-:)

>>127の文面に見覚えがあるのは俺だけ？
ひょっとしてあなたは…

>>115
つか君は本当にスレの趣旨に沿った話をここでしたいのかい？

>127
ひょっとして祭りになるか？

あああああ・・・・・・SEXシテエエエエエ・・・・

>>115
ﾊｧ？氏ね。

130=131=132
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするﾅ。ｳﾞｫｹ!
スレの趣旨よくみろ！

どっかからまぎれこんだ変な奴ほっといて
スレの趣旨にもどろうや。

あー気分悪う〜

>>115
騙されるなよ　電源　っていうスレの192のID
見てここのスレの86をみてみろよ(ﾜﾗ
向こうのIDと同じだから(ﾜﾗ
すると色々面白いことがわかってくるよ
115いやｚくん

ZAKのはまとも。
寺田氏のは最悪！古い！
KHANOのはOLD　NEVEの音してない。歌聞こえない。
内沼氏は普通。
キミらプロなのか？

>>135
尼ですがなにか？

お前こそうざいから消えろよ。杉本見つけて嬉しいのか？
>>134

音には関係するが音楽には関係しない「電源強化」に目をつけ
電源を強化してほしいという大きな心で接している
杉本くんは偉いと思うぞ。

君以外のここを見ている、
これからのアーティストのためじゃ無いか。
にしても杉本ってやつは真面目すぎるが。

だから、お願いだから本来のスレの趣旨に添った話題に戻そうよ。

杉○君はどーでもいいから。どっちもどっち。
彼が有意義な事を書いてるのは事実。ただ何故叩かれているかは過去の一連
の発言を読めば理解できるでしょ。露骨な弁護も却って荒れる原因です。

これでいい？もうこれ以上この話題での書き込みはご遠慮下さい。
どうしても続けたい人は下記のスレへ逝って下さい。

騙されるなよ　電源
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1014395099/l50

age

あげ

寺田氏の手コンプってかえって聞き辛くなっていると思ったのですが・・・
あのVoが良いという方はいますか？
飛澤氏のはラフより聞き辛いような気が・・・・・・

寺田さんのは「これがベテランかよ・・・」って感じ。
飛澤氏のは「もうL１とかいいよ、いい加減」って感じ。

確かに寺田さんはひどすぎた

杉本！おまえのせいだろ！

何で杉本さんて辛苦のエンジニア欄に名前が載ってないの？？？
コラムとか書いていらっしゃるのに・・・・・
営業マン？

俺のせいかな。そうかもなぁ。って、まさか。私は、外で仕事してました。
でも、アシスタント下準備や、仕事内容でミックスの音「質」はいくらでも変わってしまいます。
ある事を伝えたが為に気にされてしまって、バランスが崩れたり。
若いときに良く失敗しました。
メンタル面をアシスタントがこんなにも左右するのかと思ったものです。
この一言が作品の出来に大きく影響することもあります。

>>146
ココでは、僕は丁稚と決まったみたいです。

>>147
本物かはわからんけど、いちいち書きこまない方が・・・。

>>146
シンクはフリーのエンジニア集団。
杉本はシンクの社員。
よってZAKなどとは全然違う。
シンクを名乗るならフリーになれよ杉本よ。
むじーくだ！電源対策だ！とか言って
寺田さんがあの音だとほとんど説得力無いな・・・・

なんだかんだ言ってても説得力無くなりますよね。そう思います。涙
あれねぇ、まだムジーク納品待っている時にやってね。（デモ機は大阪に）
その日は前日に来た、代替え機種のＲＬ９０３でやったと思います。
その音は僕が調整もしてなくて、、、（以下省略）
ま、そんな感じであの日の。220Vもその日は使ってたかな？
僕がアシスタントしてればって思ったり、本人の体調の問題だったり。

フラットなモニターも定在波でぜんぜんフラットじゃなくなるわけで。
だからセッティングは非常に大事。モニターは命なんですよ。
慣れてないとみなさんが思うような事にもなります。

セッティング詰めると９０３も良いのよ。座区のcharichariは903らしいです。

シンクシンクスタジオの杉本です。
契約エンジニアはシンクシンクインテグラル所属っても事務所には来ません。

あ、書き込んでしまった。
スレがちがうだろーが。

>>150-152
ニセモノなら個人叩きはその辺にしてくれ。見ていて痛い

ホンモノならウザいから2度と来るな

Zakさん最高！ChariChari最低！

で、いったい杉本ってなんなのよ？なにがしたいわけ？
オレ２ちゃん歴浅いからよくわからんし、興味ないから過去ログ読むつもりも
ないけど、杉本が痛い奴だというのはよーくわかった。
もうなんか見てて恥ずかしいからひっこんどけば？進行の邪魔だよ。

Zakさんマンセー！ChariChariうんこ！

誰かミックスできたか？
って書き込むテスト。

いつまでだっけ？

＃ていうかサンレコ買ってないヨ

結局

何よりもボーカルの処理にベテランの風格を感じさせた内沼。
賛否両論あるが、良くも悪くも今時の音を出せたZAK。
聴きやすいがローファイになっちゃった寺田。
イマイチ満足感の無いKHANO。
引き立て役、飛澤。

ってことでいいですか？

今日初めてCD聞いたよ。ZAKさんのが一番聞いてて面白かった。
でも何回も何回も聞くに耐えるミックスは内沼さんのなんだろうね。

>>159
寺田さんのって聴きやすいか？

ヴォーカル耳に痛くない？

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7961/Mixdown.mp3

ミックスしてみました。
感想おながいします。
お手柔らかに〜

5名のMIXと遜色ないよ。オケは好みが分かれると思うけど
VOの処理がとても素直で5名より良かったりして。
突然delayかけてカラオケエコーになっていないし。
MP3ということも考慮に入れての話です。

age

>>162
まー、あくまで個人的意見として

・ボーカルちょっとだけ小さくない？(下げたい気持ちも分かる)
・ベースがちょいウザ(っつーかなんでステレオなんだろ、このベース)

まあ、ここいらへんは一長一短ってことで。
飛澤やめてアナタ参加した方が良かったんじゃない？

http://sazanka.sakura.ne.jp/~aisac/master.mp3

この曲難しいですね。感想お願いします。
マスタリングエンジニアにはこんなモンなのかも。。。
（ミックス上手い人ってホント羨ましいです）

クラブ系のミックスやってるから違和感になるのかもしれないけど、なんか音が左右に振られすぎなような気がした。
元の音ネタ聴いてないで言ってます。
叩かないでね。

>>163,165
感想ありがとう。使った機材も書いたほうが良いのかな？
もう少し他の人の感想も聞きたいのでアゲます。

>>166
ファイルが落とせません（笑）

>>167
私に対しての感想でしたかな？もしそうでしたら
ありがとう。クラブ系はやったことないな〜

>>166
すんません、うちの問題みたいです。
申し訳ない。

>>162
確かにVoが小さい気もするけど
耳障りなVoだからこれくらいで正解な気もする。難しいね。
好みの問題だけどイントロがちょっとおかしい気がするよ。
イントロだけはプッシュポン音をもっとハッキリさせた方がいい気が。
まあ、聞き流してくれ。

>>162
個人的に何かシャリシャリして落ち着かない感じ。オケの処理が
あまり好きにはなれませんでした。

>>166
聴きたいので再あっぷしてもらえないでしょうか？

すみません。。サーバー内の要らんファイル片付けたら
一緒に消してたみたいです。。。
宜しくお願い致します。
http://sazanka.sakura.ne.jp/~aisac/master.mp3

>>162
個人的にはちょっとドライすぎると思った
Voには小さくて耳がいかないし、面白みが無い感じ

>>166
シンセやストリングスが小さ過ぎない？
162のあとに聞いたからか、BASSが出過ぎに思えた

なんかMP３に変換したら微妙に歪みました
どんなかんじでしょうか？

http://isweb42.infoseek.co.jp/art/origimp3/cgi-bin/obj/obj27_1.mp3

>>174
すげー、F特がぴっしりしてるなぁ〜。
個人的にはウェット過ぎるかなと思った。

チープな再生環境で聞いたし適当な事いうけど聞き流して。

>>172
ハットが・・・
173さんはベースが出過ぎだっておっしゃってるが
私はこれ位が好みだな。難しいねー。
印象としてなんかまとまってない感じ。

>>174
リバーブがカラオケみたい。
ハンドクラップはやけに気になった。

ミックス企画につられて初めてサンレコ買いました。

俺にはZAK氏以外は　くそmix　に聞こえたんだけど、それは俺がミキシング
をしたことがないからなのでしょうか？

この上の書き込みでZAK氏以外のミックスがいいと書かれているのを
結構みたんだけど、それを書いた人は普段どういう音楽を聴いてるの？

IDMとか聴く？

よろしければ教えてくだされ〜〜。

【煽りじゃないです、まじで知りたい。】

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7961/Mixdown.mp3
これ元ファイル

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7961/sanrekomix2.mp3
ボーカル少し大きくしてみた。

>>163
>>165
これで今度のサンレコ俺に仕事くれんかな（笑）

ん〜。もう限界。みなさんお付き合い戴きまして
ありがとう。ちなみに私は応募はしませんので、
どんな感じにいじったかを知りたい人はメールくださいな。
１時間３６００円でスタジオ代、エンジニア代込みで仕事してますので（笑）

デジパフォとG3.　５００MHZのマックで、MOTU2408とO1Vとアウトボード３台で
やりました（笑）

屁〜、人によって感じ方が全然違うものなんですね。

寺田さんのが一番聞きやすかったYO
空間を創っていると感じた。
手コンプも表情を出していると感じた。
内沼さんはまさにスタンダードって感じ。
リスナーの対象を広くしているな、と。
さすがに、2人はベテランらしくオーソドックス

ZAKさんのはちょっと耳に痛かった。
"マジカル"ということでは、飛澤さん。
この2人はミュージシャン的なミックスしてると思った。

アナログの方はアナログミックスというのを本文見ないと分からなかった。
好みの違いだけど、あれならいじらない方がいいと思った。

>>174
F特とはなんでしょうか？

間違えました
>>175
でしたすいません！

というかこの素材でアナログの卓をあえて選択するものでもないと思うんだけどなぁ。
見せびらかしたかっただけ！?

上のも俺のね。

F特 = 周波数特性のこと

>>175
それがぴったりっていうのはどういうことなんでしょうか？？

間違えました
ぴっしりでしたすいません

＞聴いて頂いた皆様

ありがとうございます。
これを機に勉強致します。
本当にありがとうございました。

>>179

>寺田さんのが一番聞きやすかったYO

これは歌がききとりやすかったという事でしょうか？

あと普段どんな音楽を聴くか教えてもらえると嬉しい・・・。


（関係ないけど 今javvanova2週目 こいつらいい曲と悪い曲の落差
　がはげし〜。8割がたダサいです・苦笑

はあ？
javvanova？？？？（ﾜﾗ

＞182
わざわざアナログの卓を選択するのを不思議がってる時点でイタイ、あーイタイ。
寺田さんや内沼さんは「わざわざ何かのどうしようもない理由」がないとデシタル卓やDAWは使わないでしょ。

なんでか、デジ卓の方がストレートで音が良いとか思ってる輩が多いが
マージン、F特、などほとんど全てにおいてアナログの方が上なんだけどな。
唯一負けてるのはトータルリコールくらいだろ。でもこれは音には直接関係ないしな。
後で簡単に修正きくから、とか言ってるアホ。修正必要なミックスしてんじゃねえよ。

逆に言えば内沼さんなんかはSSLだけじゃなくＰｒｏＴｏｏｌｓでもやれといわれればそれなりになるだろう。
でも飛澤なんかはＳＳＬやＮｅｖｅでやれと言われたらもっと悲惨なことになると思うよ。

これが本当の引き出しだよ。

>>189
２パラグラフ目に同意

jazzanovaね、まちがえた　ごめん>188

2ちゃんねるの人って誤変換には官用だけど
誤字にはキヒシイね。

官用→寛容

沼さんは（吉っちゃんの結婚式の時スピーチかなり楽しませていただきました
＞沼さん）やっぱりさすがって感じです。みんな思ってると思うけどいわゆる
聞ける、聞きたいミックスになってますから。飛澤さんは悪い意味でのツールズ
とかHDRとかのデメリットがガーンと表に出ちゃってる見本ってかんじ。その昔、
飛澤さんがまだ壇にいた時にヤマハの01（02Rの前だからかなり昔だな）とパワーブック
とパフォーマーとSSLでMIXっていうスタイルを見て当時びっくりして「この人
着眼点が凄い」と思いましたが、どーしちゃったんでしょ今回？？。大黒摩季とかは
ちゃんと聞けるから手、抜いたのかな？。
別に内沼信者とか、ラボマンセーとかじゃないけど、やっぱり凄いのはそのミックスの
時間。3時間でしょ？。みんなで時間区切ってミックス競争やると楽しそう。5時間
勝負とかね。

仕事とかでも未だに朝までミックスやってるバカエンジニアたくさんいるもんな。
オーバータイム分自分でだすのかよ！ッて感じ。

以上、年食ったアシスタントの叫びでした

>>194
実際年食ってるﾏﾀ-ﾘな俺でも、194が煽るの分からんでもないわ・・
２行で済む内容じゃんか（ｗ

MIX素人ですが、今回の５人の感想。
（ちなみに、記事も読んでいませんし、５人がどういう人か全く知りません。）

Track6の内沼という人のMIXが一番、巷でよく聞く邦楽っぽい感じがしました。
ヴォーカルがしっかり前に出ていて、その他の音が空間を埋めるように
互いに干渉せずに並んでいて。
歌中心のアーティストなら一番喜ぶMIXのような気がしました。

ただ、個人的にはTrack3の松村という人のMIXが一番好きです。
純粋にカッコ良いと思いました。グルーブがすごく感じれるし、フィルの部分が
さりげなく加工してあって凄くアーティスティックだと思いました。

正直、イントロの歌の入る前まで聞いて、最後まで聞く気がしたのがこの
Track2とTrack6だけでした。
全くの個人的な感想ですが、この個人的意見がどなたかと何か共有できる
意味を持っていれば、と思います。

↑ええと、一応自分はクラブ系の音楽を聴くことが多いです。

>>196
あなたがロキノン読者じゃないことを祈る

>>174さん
聴きました。
f特がぴしっとしているとは時間軸で整合性がとれている
ということですよね >175さん

かっこいいですよ。
Voは最高かな？5人に比べて。
あとReverbのEarlyReflectionやDefusionをいじって
定位を気をつければいいと思います。
なぜならオケが真ん中に寄っているから。
他の楽器の定位をもっと広げたらわざわざVoにrev深めにかけて
浮かび上がらせる必要がなくなるのでもっとよくなると思います。

僕はそう思いました。

ミックスの良し悪しって言ってもなあ。
ターゲットとされるリスナー層によってミックスのコンセプトは変わるから
その指定無しでミックスされたものに対して良し悪しを語っても
商業音楽としては意味がない気がする。

>>189
どうせキミ自身絶対アナログ卓とデジで
最後までいったモノの区別が出来ないに2000ﾌﾘｽﾋﾞｰ。

あと189がムキになって反論してくるに500ﾌﾘｽｳﾞｨ〜

>>201
フリスビーにワロタ

>>200
今回の場合、
ターゲットにされるリスナー層＝サンレコ読者
では？

>>199
貴重な御指導ありがとうございます。

>>198
ロキノンとは、ロッキンオンですか？
クラブ系聞いてるってゆうてるのに、読むわけないがな。
ロッキンオンがどういう雑誌か知らんが、音から離れてどうこう言うののは
あまり趣味でない。

200さんの言う通り、確かにリスナー層の指定なしで良し悪しは言えませんね。
その上で、クラブ系の音楽聞いている人にとっては、Track3(ZAK)が良いと思うがどうでしょう？
と言いたかった。

あと、すいません、ＺＡＫって人は有名な人なんですか？

>>206
ネタ？

ZAK氏はフィッシュマンズ以外にどういう仕事をしてる人
なんでしょう？

俺も便乗。

だれか教えて〜

>>208
シンクシンクのページでも見れば？あまり詳しいことは
乗ってないけど。

zakさんのお嫁さんはバッファロードーターズの大野さん。
チボマットさん辺りも手がけていたはずです。
日本では余り知られていないのかもしれません。

>>199
補足有難う〜。その通りです。

なんとなく俺もミックスしてみたからなんか上げときます。
http://isweb43.infoseek.co.jp/art/fluss/mp3/mixed.mp3
思う存分叩いてくれ

>>211
音色は普通ですが、ミックスの仕方が個性的ですね。

ちょっと低音が足りない感じがします。すごく元気がなく聞こえる。
あと音はしょり過ぎでは？空間系のエフェクトも少ないし、とても
スカスカに聞こえます。

全体的にいうとグルーブというより機械的な印象です。そういうのが
狙いだったんでしょうか？

演るほうもまとめる方も、
はなからアンサンブルより最終メディアの間口に注意がいってるんだから
ターゲットどうこうと言っても空虚に聞こえるなりよ。

ちがった素材ｷﾎﾞｰﾝに一票。

>211
聞いててつまんない。
何の感情もわかない。

怒んないでね。

>>178だけど・・・

レスつかないのでちいと。
個人的には杉本氏にむじーくで聞いて欲しかった
んだけどなあ。
寺田氏の手コンプと是非比べてくれ。杉本氏。
・・勝手に召還するとやっぱ怒られるか？すまん。みなさん。

>>214
>何の感情もわかない。

何故何の感情もわかないのか書いてくれるとうれしい。

>聞いててつまんない。

聞いててつまんない理由も書いてくれるとうれしい。

>216-217
そこを自分で追求するからスキルアップするんだよ。
ま、プロじゃないんだろうから厳しいことは言わないけど。

あえて言えばサビはもっとサビ感が出ないとね。
Voとオケのカラミがなさすぎる。
リズムによりすぎのミックス。

こんなとこかいな。

あんなブォーカル、ミュートしちまえ！
あんなブォーカル、ミュートしちまえ！

>>219
まあ、そこまで言うなよ（笑）

>>217
ちょっとトラック抜きすぎじゃないか？
あそこまで抜くんだったら空間エフェクトで
各音の音像広げて厚みを出すとか。

age

ＭＩＸ勉強中のものです。
どうせサンレコに送っても、感想は聞けないと思うので
ここにて是非ご教授をお願いします。

http://www3.plala.or.jp/ussa/private/soundrecord.mp3

いつもレベルが思うようにかせげないのが悩みです。
環境はＣＵＢＡＳＥオンリーです。
よろしくお願い致します。

>222
声が前にでてくる感じが良い。オレの好みではちょっとReverbが濡れすぎ。
あとハットが痛かった。チラッとしか聴いてなくてスマソ

どうも。

折れも全ミックス聞いたけど、どれもつまんねー！。
原曲のせいじゃねぇぞ。原曲もｸｽォだけどな。

（これ、ハウスかよ？ハウス聞いた事あんのかｺﾞﾙｱな感じ。


この程度の仕事で雑誌でふんぞりかえってられるんだから、
ホント
仕事が温いわ。にっぽん。

偉そうなヤツはほんとはたいした事ねぇよ、っていう見本ですな。



全員、耳が飽和してるし、グルーブゼロ！

p73で飛沢正人氏は「この素材は取りの段階でコンプがあたっている部分とそうでない部分の差がちょっと気になるので、元素材のコンプがあたってないところだけにWAVES Renaissance Compressorが当たるようにレベルのオートメーションを書いて行きます。
要するにコンプを歌全体にまんべんなく当てて、質感をそろえるわけです」と発言しています。下は１番の歌詞ですが、元のwavでコンプの当たっていない所はドコでしょうか？どなたか教えて下さい。

君といた日々は　笑い転げた　砂浜　何　もかわらない　そう信じてた　あの夏　君は君で君の道を君　らしく　あるいて　るんだ　ろう　サヨナラも言わず　水平線へ　消えたっきり　
フリスビー君の　声が　響く　遠い　そら　君の変わりは　誰にも出来ない　フリスビー急ぎ　足で時　は　流れ　るから　ずっとこの手を　つないで　いたかったのに

>>225
UFOってところじゃないかな？

>>226
まさしくそれだ！

>>223
ありがとうございます。
確かに、HHが大きくなるのと、Reverbをかけすぎるのは自分の癖のようです。
今回も気付かず思わずそうなっていました。

http://www3.plala.or.jp/ussa/private/soundrecord.mp3
↑
ご指摘の点、一応修正してみました。

>>225
まだよく聴いてないからわからんですけど、

そのボーカルのファイルを波形編集ソフトでみてみて
音量の小さいとこじゃない？。でかいとこはあたってるわけだし（掛け録りで）

ちゃう？。

たとえば、

最初の「君といた日々は」はちょっと小さめにうたってて

次の「笑い転げた　砂浜」（特に砂浜）のとこはコンプがかかってて
音色というか質というかが変わっちゃってるから小さいとこもコンプかけて
全体の音質感を統一しよう・・・。ダイナミクスはそのままで。

ということじゃない？。ちがうかな？。

つうかコンプのあたってるところとあたってないところがあんのは当たり前。
いちいちそんなん気にすんな。

レス有難うございます。　　　　>>230-231
まったくの入門者で恐縮です。vo.wavで「君といた日々は」と「笑い転げた　砂浜」を比べて見ると
「君といた日々は」は音が小さい
「笑い転げた　砂浜」は音が大きく、広域が強調されてる
ですよね？
ってことはvo.wavになる前のコンプの当たってなかった「笑い転げた　砂浜」は音はさらに大きく(コンプは音の大きい部分を押さえる為にあるのだから)、広域はそんなに強調されていなかった。と想像していいのですか？

>>232

広域とは高域のことかな？。
どっちかっていうとコンプがかかってるとこは音がこもった感じに
なってると思う。＞この場合。

>>ってことはvo.wavになる前のコンプの当たってなかった
↑何をさしてるのかがよくわからないですね。
ボーカルを録音したときにコンプを掛け録りしていたので
vo.wavになったときにはすでにコンプはかかっています。

コンプレッサ−について先に勉強することをお薦めします。

ちなみにコンプは広域（何？）を強調するものではありません。

高域を強調してしまうこともあるし
またそれを抑えることもできる

コンプが当たってないところはどこか？
歌詞で書いて見ろっていってんだろうが。
コンプの仕組みなんかどうでもいいんだよ。

なんかレベル低…

>>236
アホか（笑
あらし目的か？。

っていうか、

>>236=山田だろ

>>239
それ誰？

>>240
たぶん座布団を持ってきてくれる人の事じゃないかなあ？

>>241
納得。

どかべん

加納さんのベースはどうでしょう？。
670二重にかけて、高域と中域カットして、低域を12dbブースト
してて変わってますが。エレキベースのようにも聴こえる・・・。

かなり気にいってます。

age

>>233
>広域とは高域のことかな？。
そうです。間違えました。失礼しました。

>>ってことはvo.wavになる前のコンプの当たってなかった
>↑何をさしてるのかがよくわからないですね。
>ボーカルを録音したときにコンプを掛け録りしていたので
>vo.wavになったときにはすでにコンプはかかっています。
ではその時コンプを掛けないvo.wav_0を同時録音してて、それと比べての話しです。

>コンプレッサ−について先に勉強することをお薦めします。
おっしゃる通りです。つか、今回はvo.wavって共通した素材があるので、それを通して教えて欲しいなと思った次第です。

この人は僕ではありません。　>>236

ではその時コンプを掛けないvo.wav_0を同時録音してて、それと比べての話しです。
ではなく
ではその時コンプを掛けない同時録音したvo.wav_0があったとして、それと比べての話しです。
に訂正。

飛澤正人　ZAK
　　：
　　：
　　：
NAOKI KHANO
　　：
　　：
雲泥の差
　　：
　　：
寺田康彦　内沼映二

で、あらためて質問すると
vo.wavで「君といた日々は」と「笑い転げた　砂浜」を比べて見ると
「君といた日々は」は音が小さい
「笑い転げた　砂浜」は音が大きく、広域が強調されてる
ですよね？

ってことはvo.wav_0は「笑い転げた　砂浜」は音はさらに大きく(コンプは音の大きい部分を押さえる為にあるのだから)、広域はそんなに強調されていなかった。と想像していいのですか？

優　飛澤正人　ZAK
　　　：
　　　：
　　　：
　　NAOKI KHANO
　　　：
　　　：
　　雲泥の差
　　　：
　　　：
劣　寺田康彦　内沼映二

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　ＺＡＫ　　　　内沼映二
Ｍ 　
Ｉ　　　飛澤正人
Ｘ　NAOKI KANOU
の
良
さ

劣　寺田康彦

ところでお前ら人のこととやかく言えるぐらいの腕前もってんだろうな？
生ドラムばっちり良い音で録って、そのあとちゃんとＭＩＸできるのか？
っていうか扱ったことあんのか？一流気取りの宅録くんたちよう。

同じ機材さえあればプロに負けないと思い込んでるド素人が…
あいたたたた。自宅でしか音楽やったことない奴らが…
あいたたたたたたたたたたたたた。

>>253
ダメだよ。そんなこと言っちゃ。
楽器すら持ったことない人間が大半なんだから。
楽器がどんな風に鳴るか知らないのにがんばって音楽やってる
けなげな人たちなんだから。

という事で、飛澤正人とZAKの勝ち。

・・・・・・・・・・・糸冬・・・・・・・・・・・・

そんなこと思ってないよ・・・。やればやるほどプロのすごさがわかるよ。
と書くと、プロなんてすごくないよとか言われちゃうのかな。

>>252
お前はもってるのか

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 　　　　 .（　 ＼／⌒
　　　　　　 　　　　　 ＼／　／⌒ヽ 　
　　　　　　 　　　　　　（_／/　／⌒ヽ　　
　　　　　 　　　　　　　　　 し/　／⌒ヽ　　　
　　　　 　　　　　 　 　 　　ヽし/ .／　 i　　　　　　
　　　 　　　　　　　､―-- 　　 し' ﾉ 　 |　　　　　
　　 　　　　　　　　 ＼...... |　　 .ヽ| 　 /＼　　　
　 　　　　　　　　　　　ヽ__|　　　　ーく 　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　//　　　　 　　 ＼　.＼　
　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　)　　）
　　　　　　　　　　　rっl).　　　 　　　　／　／　　＼ >>252->>254かぶれﾊｹｰﾝ。
　　　　　　　　　　　ﾚ/ 　　　｜∵｜／ ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 //|　　／　　　　 く　　　"''-..,,　　 　 ＼
　　　　　　 　 　 .//| .|／,.へ　　　　　＼　　　　　"''-..,,
　　　 　　　　　 // .L_／　　 ﾞヽ､　　　　＼""'''--...,,,　 "''-..,,
　　　　　　　　.//　　　　 　　　　/"￣￣　 ヽ　　 　　""'''--...,,,
　　　　　　　　 ﾞ　　　　　　　　　.|　ヽ――-へ　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　　　＼　＼__　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　　　　　ヽ､＿二⌒ヽ､
　　　　　　 　　 　,. -/⌒ヽ　　 .|　 |　　　　　　　　　　　＼＿つ
　　　　　　(⌒ン(__ノー'^　＼　|　 |
　　　　　 　(__>-く　　　　　　 ＼　|
　　　　　　　　　　 ﾞ'' ―='､　　　ヽi
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,.　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞー '

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　ＺＡＫ　　　　内沼映二
Ｍ 　
Ｉ　　　飛澤正人
ＸNAOKI KANOU
の
良
さ

劣　 寺田康彦

修正すますた

>>254
オケも軽音楽も一通り理解してるつもりですが何か。

>>249
>ってことはvo.wav_0は「笑い転げた　砂浜」は音
>はさらに大きく(コンプは音の大きい部分を押さえる為
>にあるのだから)、
↑
これはあってると思う。

>広×（高）域はそんなに強調されていなかった。と想像していいのですか？
↑
この「高域が強調」というのがどこから来るかがよくわからないですね。

確かにコンプは、その音の周波数的にも（何と言えばいい？）
影響を与えるので、ＥＱのように音に変化を与えると思うけど、
コンプ後のこのvo.wavはどっちかというと、こもったというか、潰れたというか、
固いというか･･･そんな感じになってると思う。

「君といた日々は」はナチュラルに聴こえるけど、

「笑い転げた　砂浜」は固い感じになってない？。

っていうか、俺も変化を聴きとれねー（笑
他のエンジニアもそんな処理してないみたいだし。

波形編集ソフトで、君といた日々は、　笑い転げた、　砂浜、
を別々に切りとってノーマライズして聴いてみると音の違いがわかると思う。

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　ＺＡＫ　　　　内沼映二
Ｍ 　
Ｉ　　　飛澤正人
ＸNAOKI KANOU
の
良
さ

劣　 寺田康彦

コピペ野郎ｳｻﾞｲ。

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　ＺＡＫ　　　　内沼映二
Ｍ 　
Ｉ　　　飛澤正人
ＸNAOKI KANOU
の
良
さ

劣　 寺田康彦

寺田さんのも悪くはないが、ちょいと古くない？
８０年代のレベッカみたい。

飛澤さんとＺＡＫさんはいじくりすぎ。
内沼さんはボーカル処理良いけど
低音処理が古臭い。

やはりクライアント立会いでなく、エンジニアの
センスのみでミックスするとこういう結果になって
しまうものなのだな。と思う。

ほら。だから言っただろ？
L1をとにかくかけとけって。
そうすりゃ素人は満足するんだからさあ。

いつだったか、サンレコがプロツーマンセーＣＭ
企画やったときあったよね。
ＳＳＬでのミックスと、プロツーミックスの比較。
あれははっきり言ってかなりむかついたが、
今回の企画で内沼さんミックスを聞いて
ＳＳＬに対する間違った先入観がなくなることを
期待する。

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　　　　　 内沼映二
Ｍ ZAK 　
Ｉ　　　飛澤正人
Ｘ NAOKI KANOU
の
良
さ

劣　 寺田康彦

錦●町のインチキエンジニアがほざいてます

sage

２２９さん、マジレス有難う御座います。感謝します。

>>広×（高）域はそんなに強調されていなかった。と想像していいのですか？
> ↑
>この「高域が強調」というのがどこから来るかがよくわからないですね。
つか、言葉の使い方として、
「高域が強調」＝「硬い」＝「みみに痛い」
って認識してるんだけど、って間違ってますか？
で、僕は「みみに痛い」感じがしたので「高域が強調」って言いました。

思うにこのvoの場合
下手なvoだと普通の音だと普通に歌えるけど、高い音を出す時は体に力が入って音が大きくなるし、高音域も強調される(その分声の音色のばらつきが出る)って思うんです。
だからコンプを通ったから音色が変ったてゆうんじゃないと思うんです。

固いっていったのがいけなかったかな・・。
忘れちゃってください。

>>高い音を出す時は体に力が入って音が大きくなるし、高音域も強調される(その分声の音色のばら
つきが出る)って思うんです。

それもあると思うけど、コンプも原因だと思うよ。実際UREI掛けてるし。
なんにしてもその質感のかわってるところを
違和感無くしたかったということでしょう。

ん、で質問ってなんだったっけ。

↑229

ちなみに高域とは何Hz以上のことを？。

それ、すごく知りたいです。
何Hzで音域分けるか共通認識あるんですか?

あと、例えばサンプリングがハイレートになったら、
超高域っていう言葉もシフトしたりするんですか?

>それ、すごく知りたいです。
>何Hzで音域分けるか共通認識あるんですか?

大まかな分け方はあるでしょうがけど、
共通認識っていうのはないでしょうね。

>あと、例えばサンプリングがハイレートになったら、
>超高域っていう言葉もシフトしたりするんですか

人それぞれちがうでしょうね。たぶん。

つまらんこと聞いて申し訳ないのですが、これって、オーディオCDでおくるの？
それともaiffファイルとかを焼いておくるんですか？

優 ＭＩＸの独創性　　　劣
　　　　　　
Ｍ ZAK 　
Ｉ　　　飛澤正人
Ｘ NAOKI KANOU
の
良内沼映二
さ
劣　 寺田康彦

>>278
オ−ディオだと思うけど・・・

さぁ、残り１週間！

お前ら、どうですか？俺は・・・めんどくさくなったので諦めモード。
自分の本業でハードディスク一杯だし。
願わくばこのスレから受賞者が生まれることを・・・

>>280
ありがとうございます。じゃあ皆さんはどうやってCDに焼きます？なにか
気をつけた方がいい事とか、こだわる事とかありますか？
スレ違いっぽくてすみませんが。

もうすぐ締め切り！

>>281
超初心者ですが、VAIO(PC)＋SOL(ｿﾌﾄ)＋QUANTUM �U(ｱｳﾄﾎﾞｰﾄﾞ)という(笑)
制作環境でﾅﾝﾄｶできたので、出す予定。たんなる暇つぶしと、操作に慣れる
目的でやってるもんで、受賞とか全然期待してないっス。

PCでやる人は、殆どはVSTやらLOGICやらTOOLSつかうんでしょうネ。
(うらやまスイナ。）

超初心者がなんでQUANTUM ？

>>285
PCでのMIXは超初心者という意味ですが何か？（PCは今年の3月末購入)

おれは五年ロジック使ってるけど
ロジックオンリーミックスだぜ！

あげ

あげ

ああ・・・間に合わねぇ。納得いかねぇ。

あきらめた。

期日までに仕上げられない、妥協できない俺はやっぱアマチュア。

オレモナー。あーあ……

俺は今日出したけど、酷い出来。１ヶ月前に少しやって放って置いた
のを手直ししたんだけど、久しぶりに聴いたら糞だった。

僕もＶＳで作業して今日出しました。
level overでクリッピングしちゃってたけど、もうタイムアウトで。。。

Vocalのりミッター効いてる部分の質感をいかに揃えるのがひとつポイントかな、
と思いました。　後半レベルがだんだん下がってるし。
ほんと、プロの方々の５つのｍｉｘは綺麗に処理されていてさすが。。。。
降参でした。。。

5/27に出しました。

でも、MIX中に幾度となく『急ぎ 足で ときは 流れるから』と聞くたび
せかされてると思うのはわたしだけ？何だかここの歌詞は自分のような
ヘボイ輩を皮肉ってるような気が（どうせ時間いくらかけてもできねーだろ
みたいな・・・被害妄想？）

ちなみに出来の方は・・・もちろん・・・・？？？。

今日の夕方ギリギリ出した〜
けど俺もクリッピングしちゃった。
やっぱりVocalの処理が問題…でおじゃるよ
もし入賞したらまた来ます（多分ねーだろーなー）

入賞したら…って発表は7/15か。先だなもうその頃は…

業界の評判は寺田さんのミックスの評価が高い。
そりゃZAKもよいけれど。
ここで出てる寺田最悪の評判が疑問だったのだけれど
モニター環境ホントに駄目なのかもと思い始めた。

それか、「音楽の大事な事」を忘れているかどちらか、かな？

〆切あげ

>>297
だって厨ばかりだもの。

>>297
杉本必死だな

>過去の杉様の発言
なんだかんだ言ってても説得力無くなりますよね。そう思います。涙
あれねぇ、まだムジーク納品待っている時にやってね。（デモ機は大阪に）
その日は前日に来た、代替え機種のＲＬ９０３でやったと思います。
その音は僕が調整もしてなくて、、、（以下省略）
ま、そんな感じであの日の。220Vもその日は使ってたかな？
僕がアシスタントしてればって思ったり、本人の体調の問題だったり。

寺田さんは俺の好きなスパイラルのミックスしてた人だ。
馬鹿にされるの承知で書きました。無視して下さい。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>297
>>299
バカだなあ。ムジークなんか使ってるから
あんな音になってしまうんだよ。
黙ってジェネ1035Bでやってりゃいいんだよ。

↑意味がわからん。
1035Bでやりゃどうなんの？

たまたまGENELECのラージでこのＣＤを聞く機会があったんだけど、
先ず、元データ音硬すぎ。それを殆どの人がプラグインかアウトボードか分からないけど
さらに音圧上げるためにペチペチサウンドになってしまっている。
何か今風のギミック的ミックスというのかな。ローとハイが極端に感じた。

で、マズイのがボーカル処理。一人を除いて、皆コーラス、ボーカルの高い位置で
ノイズが出てしまっている。歌モノなのに流石に聴いていられなかった。

・・・ということで、内沼映二氏に１票。

ココは、モニタースレでは無いけれども、注意を一つ。
genelecを語るときは、試聴時の音圧レベルを記入しなければならない。
音量で全くバランスが変わってしまうGenelec。
大音量でないと成立しないgenelec。

ジェネも使い方があるので悪くは無いけれど、やはり使いにくいと言う人も多い。
他のモニターにもいえる事だけれど、スタジオ対応とうたうモニターＳＰは、
大音量に対応するという事と、小音量でも忠実であるという矛盾した
要望を備えなければならない。

音量を出す為には、磁力を強くしないとユニットを大きく動かせない
そして、音量に対応する為にエッジもそれなりに強度のある物を備えなければならない。
逆にそのユニットは小さい音量では、エッジの鈍さや重み、磁力の影響でユニットの動きが制動され、リニアリティーが失われる。

ただ制動からのがれる音量がツイーターとウファーの動きを揃える事は、奇跡に近いと思う。音量が変わってもバランスが変わらないモニターは今までほぼずっと無かったのだから。
音量が変わっても帯域バランスが変わらないのは、ユニットを自社で（非常に高い精度で）造ることが出来るから実現できたのだと思う。
音の放射も非常に美しい。
東ドイツのマイスター制度がはぐくんだ技術が生み出す製品の精度。
今年のAESでは、物理を無視した奇跡、単一指向性ＳＰをムジークは発表した。

>>307
ははは、バカだな〜。
いいかい？モニターSPと言う物は、エンジニアにとって
毎日使う道具であり、長年使って本領発揮する物なのよ。
一流の料理人が今年発表された包丁がものすごくよく切れ
るからってほいほいと替えるかね？
ジェネのラージは定番となってから１０数年経過してるし、一流の
エンジニアならくせも全て把握してるだろう？
去年、今年発表された特性をきちんと把握できない
訳わからんSP入れるアフォが居るか？

物理的に不可能だから１０M併用してたこともあんた
解ってるよな？

寺田氏も自信が無いだろうし、１０Mとラジカセ
の比較でそわそわとミックスしてるのがバレバレなの。
と、核心を突いて遊んでみる（藁

ずっと取り掛かりっきりだった仕事が終わったので、試しにやってみた。
最初聴いたときは「ナンダコリャ？」だったんだけど、やってるうちに
ふと気づいた。

「なんかこの5人、手抜いてない？」

エンジニアの末恐ろしさは骨身に染みてるが、この5曲を聴いても
そういった恐ろしさが感じられない。
まるでビビっちゃって金縛りに遭ってるようなミックスだが、
別に大御所の曲でもなんでも無いんだから、ビビってるハズもない。
Nord2のワケ分からん音とか、もっと奥に引っ込めちゃったりしても
よさそうなもんだけど。

この5人、真面目にやればこんなもんじゃないだろ？違う？
ボーカルとキックしかマトモに聴いてないんじゃないのか？

>>309
サンレコ２０周年記念ミックスが打ち込みじゃあねえ。
生ドラム処理させたらもっと全然面白い企画だったろうし、
サンレコ側が予算けちり過ぎたんでない？

>>310
生ドラム！！それおもろい！！
次は是非やってほしーね。

っつかPT HDの特集（桜井表紙の）の飯尾さんがやったバンドの
データでいいじゃん。あ、96kか。それは困るな（ﾜﾗ
でも最低限あれくらいのクオリティは欲しい気がする。
特に曲のね。

>>307
はいはい、藁った
んで、あんさんの音は？
いいﾓﾆﾀでさぞかし良い作品が作れるんだろ！

それと杉本さん、今後のﾚﾋﾞｭｰでﾓﾆﾀｰの記事書くときは、
ﾑｼﾞｰｸ以外はボロ糞に逝えYO

307は杉本さんなのですね。
ところで、杉本さんって.....誰？

>>314
この板には精神を病んでいる病人が常駐しているのです。
そっとしておいてやってください。
杉本さんは彼のこころの中にいるのです。

じつはトラック３のZAKさんのシュミレートをヌエンドウ(win)でやろうと思っています。ミックスの勉強の為に。
で、
「曲の中心となっているキックと裏打ちのハイハットは、バスでまとめてDIGIDESIGN Lo-Fiをかけました。ちょっと弱い感じがしたので、全体を少し歪ませてサチュレーションをかけ、厚みを持たせたんです。〜〜

なんて言っています。で、教えて欲しいのですが、DIGIDESIGN Lo-Fiに相当なプラグインはヌエンドウにあるでしょうか？
ディストーションとか、オーバードライブとかありますけど。

あげ

>ディストーションとか、オーバードライブとかありますけど。

で、使ってみた？追い込んでみた？どうしても駄目だった？
質問するのはそれからね。

>>318
なんかやたら偉そうだな。友達いないだろ？

>>319
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>318
レス有難うございます。つか、DIGIDESIGN Lo-Fiの代りに
ヌエンドウのディストーションとか、オーバードライブって線はそうハズレてはいませんか？

つまんない素材でもあれだけの事がミキシングで出来るってのに驚いています。
で、このCDを使ってプロのマネをすることでミキシングの勉強が出来るわけです。
皆で意見を出し合えばプロに近づくことが出来ると思うんです。
ちなみに俺はヌエンドウや、ミキシングの、まったくのシロートなので
教えてもらうだけだと思うんだけど。　　　笑い

オイお前ら、国家権力で言論封じが始まったょ

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020602CAHI037101.html
共同ピーアール、ネット上の風評を監視
　広報会社の共同ピーアール（東京・中央、大橋栄社長）は3日、
インターネットの掲示板上の企業の風評などを監視するサービスを始める。
専門スタッフが掲示板を監視し、悪質な書き込みがあった場合は顧客企業に連絡し、
協議の上でサイト運営者に対応策を求める。
インターネット上の中傷に悩む企業からの要望に応える。
新サービス「インターネット・モニター・プログラム」の利用料金は
月額25万円。専門スタッフ2人が毎日、国内最大級の「２ちゃんねる」など
代表的な掲示板約30サイトの書き込みを調べ、
顧客企業に報告する。
誹謗（ひぼう）・中傷についてはプロバイダー責任法に基づき、
サイト運営者に書き込み削除を求めるメールを送るなどの対応をとる。

あげ

あげ

すいません。今から作業しようと思うのですが
クリック音を消すため4秒分を削除したのですが
ラフミックスと構成が同じになりません。
BPM=120で4/4設定なのですが
どうやって各トラックの頭をそろえていらっしゃるのでしょうか？
教えていただけると大変助かります。
よろしくおねがいしますm(__)m

>>326
ちょっと意味が判りかねます。どんなソフト（orハード）で
どういうことしたら合わなくなったの？

というかクリックの消し方は全トラック同じ小節だけ消したんです。
どう消されましたクリック。4秒分消しておかしくなりませんでした？
またやってみます。

あ、普通にAudioCDからWaveLabでリッピングしそれをLiveで読み込みました。
（Liveのquantizeは仕様で1/32までです）

クリック消すためWLで4秒分deleteしました。
（WLで消してfolderに新規に保存する方法と
Liveのedit機能を使いWLを呼び出しLive用の保存folderのネタに上書き保存する方法の
二通りでも同じ結果でした）

分かりにくい書き方ですいません。。。

.>363
AｕｄｉｏCDでやらないで、CD-ROMのｗａｖをトラックの頭からベタで揃えればOK
リッピングしたのを使うのだったら、クリックを消さないでそのクリックを揃える
リッピングしたそのままでも大丈夫だとおもうけど
正直、悩むところかな？？？

原因が分かりました（涙
なぜか僕のAudioCDでgtrとstringsの尺が他と違うんです。。。
短いんですよね。
アレンジウインドウでも他とおしりが一致しないんです。
strinsとgtrをミュートすればきちんとラフミックスと合うんですが。。。
イントロのgtrは約半拍弱突っ込んでいます。
悔しいんでどうしましょう。。。
尺のわずかな修正はどうすれば。。。
Quantizeも1/32までですし。それ以下の突っ込みなんですよ。
CDROMだとコピーするときgtr2とstring_rでerrorです。
WaveLab３でもCDROM読み込みの時freezeしてしまうんです。
みなさんは違いました？すっきりROMからコピーできましたか？
がっかり。。。僕の買ったサンレコがだめだったんですかねー。。。

あ分かりにくいですか？
CDROMのgtr_2とstrings_rがおかしいためこの２ファイルがコピーできない。
AudioCDでもtrack12（gtrのstereo）track14（stringsのstereo）が尺が違うんです。
（romからコピーできないためWaveLabでstereoファイルを読み込みmonoにわけると
尺が違っている）
という次第です。

結局、gtrの1を2tracks、stringsのLを2tracks使って乗り切りました。
mixとremixできました。有難うございます。

あ更にmp3でup終了しました。
ご迷惑お掛けしました。

a

ZAKさんのシュミレート(ヌエンドウで)ですが、取り合えずイントロのSEをやってみました。
Double Delayは
・Feedback:32%
・TMP Sync1:*1
・TMP Sync2:*1
・Pan1:-100%
・Pan2:100%
・MIX:5%

WAVES Renaissance Equalizerは
・ハイパスフィールター: Gain -0.4 Frq 545 Q 0.90
・バンドパスフィールター: Gain 4.7 Frq 3943 Q 0.46
・バンドパスフィールター: Gain 5.9 Frq 20014 Q 0.80

これでバッチリです。

(　´,_ゝ`）ふ〜ん

あげ

芸術は模倣から始まるが・・・・

それを掲示板に書く必要はなし。
終わった企画スレは下げ進行にしなされ。

>>339
>芸術は模倣から始まるが・・・・
あなた、なかなか教養ありますね。
みんなで知恵を出し合えば、ミキシングスクールなんかに行かなくても
なんとかなりそうな気がするんです。
もうしばらくしたら、頑張りますからちょっと待っててちょ。

やまだに賛成。
>>339は市ね

よし。やまだとやら、ミックスファイルMP3でアップしてみろ。
煽りじゃなくて本気でアドバイスしてあげよう。
終わった企画だしネタあげても問題ないだろう。

>>342
いやそしたら君も当然うｐして競ってみなきゃ。
一方的に「じゃ本気でアドバイスしてあげよう」って言ってもな・・
もちろんこれも煽りじゃないよ。
スレの主旨からしてきっと面白くなるよ、これ。

>>343
いや、マジアドバイスがもらえる可能性があるんだぜ？
ひょっとしたら俺がやまだの振りしてアップする可能性もある。
だが持ってないのが悔やまれる。

hage

やまだhage

あげ。

おーいやまだーアップまだか？
早くしないとこのスレ消えるぞ。

>>339hage

>>348
お前他人を煽るだけの真性hageだね

やまだーまだかー？
大丈夫。正当に評価してあげるから。
信用するもしないもまあ、２ｃｈだけどな。
どこかフリーのサイトにアップしなよ。

age

>>339hage
やまだage

３３９さん、レス有難う御座います。
つか、取り合えず基本的なミキシングの方法を勉強したいのです。でZAKさんと同じ音を作ってみよう、とゆう考えです。

ZAKさんは「曲の中心となっているキックと裏打ちのハイハットは、バスでまとめてDIGIDESIGN Lo-Fiをかけました。
ちょっと弱い感じがしたので、全体を少し歪ませてサチュレーションをかけ、厚みを持たせたんです。また、キック単体にもプラグインをかけていて、アタックがパチパチして痛い感じだったので、WAVES Renaissance CompressorやRenaissance Equalizerなどで調節しました。
EQのカーブは画面ではとんでもない形に見えますけど、アナログ卓に置き換えたら大したことないと思います」と発言しています。

で、取り合えずはキックのみの音作りに挑戦してみました。
>EQのカーブは画面ではとんでもない形に見えますけど、
これが写真で出ているので、その写真のカーブになるように、Renaissance Equalizerをいじってみました。
写真の横の解説には「カーブだけ見るとオーバーEQのように見えるが、実際にはそれほど極端な処理ではないとのこと。また、34Hz以下がバッサリとカットされているが、他のトラックも必要ない帯域はEQ等できちんとカットされていた」と書いてあります。

Renaissance Equalizer→Renaissance Compressor→NastyShaper(Lo-Fiの代り)
の順番でやりました。
NastyShaperはここでタダでもらえます。
http://bigtick.pastnotecut.org/index.php?action=PROD&pcode=200

Renaissance Equalizerは
・ハイパスフィールター: Gain -0.1 Frq 36 Q 1.41
・バンドパスフィールター: Gain 4.0 Frq 70 Q 2.94
・バンドパスフィールター: Gain 12.9 Frq 682 Q 1.08
・バンドパスフィールター: Gain 3.3 Frq 3487 Q 1.35

Renaissance Compressorは
スイッチはManual,Opto,Warmにしました。Attack500,Release500,Thresh22.4,Ratio4.46,Gain0.0としました。

NastyShaperは
真中にABCDと並んでるつまみを、A5.20,B6.83,C6.83,D6.83としてみました。他はすべて0.0です。oversamplingとゆうスイッチはoffです。

ZAKさんのミックスhttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/ZAK_MIX-01.wav
素材のキックhttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_kick.wav
山田のミックスhttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/yamada_kick.wav

仕事が忙しいのでヌエンドウをほとんど触ってません。コンプの使い方もいまいちです。
こうすればZAKさんのミックスに近づくよ、とゆうのがあれば教えて下さい。
だいたいエフェクターの順番としてEqualizer→Compressorでいのでしょうか？これすらも解りません。

>>354
コンプで叩いた分低域が少し落ちてないか？
俺的にはZAK氏の音好きじゃないんだけど、
シミュレートしたらこんな感じかな？
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/8754/bdr.wav
ちょっとチリチリした音だけど、他のオケになじめば
マスキングされると思う。

L１で潰したっぽいような音出すために、目一杯
音上げてるのでボリュームに注意して聞いてな。

339さん、レス有難う御座います。
さっそく339さんの
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/8754/bdr.wav
をシュミレートしてみました。

Renaissance Equalizerは
・バンドパスフィールター: Gain -16.3 Frq 16 Q 6.50
・バンドパスフィールター: Gain 8.3 Frq 57 Q 0.80
・バンドパスフィールター: Gain 2.7 Frq 295 Q 0.80

Renaissance Compressorは
スイッチはManual,Opto,Warmにしました。Attack500,Release5.21,Thresh-26.5,Ratio2.05,Gain3.7としました。で、これです。↓
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/yamada_kick2.wav

Renaissance Equalizerのアウトプットレベルを決定するGain スライダーを上げるとレゾナンスのかかったヒュンヒュンゆう音が加えられます。
で、教えて欲しいんですけど、バスドラに、このヒュンヒュンゆう音を付け加えるのは結構、一般的なんでしょうか？

>>357
俺の音シミュレートするメリットあるのか？
君おもしろい人だなあ〜（笑）
でも結構似てますねえ。
ZAKシミュレートよりこっちのほうが使えるんじゃない？

じゃあ趣旨を変更して、ZAKシミュレートはやめにして、
素材から一般的な音いじりを３３９さんにやってもらう。
それを僕たち生徒がシュミレートすると。
どんなもんでしょうか？

つか、山田君熱心でいいね

別にかわまんけど、2chで馴れ合いやってるとヒンシュク
買うので適度にやってみますか？

期待age

３３９さんお願いします。別に誰でも参加出来るんだし、DTM板にふさわしいテーマだと思いす。

取り合えずこんだけ上げました。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_vo.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_hat_1.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_hat_2.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_shaker.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_tom_l.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_tom_r.wav

ミックスしてバランスとってみないと解らないから、
ファイル単発アップして聞いてもあまり意味ない
のよね。まずはミックスした物をアップして、
単発楽器別にアドバイスならできるけどな〜。

了解しました。ではその線で頑張ってみます。

取り合えず最初の部分は終わって、イントロのストリングスの駆け上がりに入ったんですど、
ZAKさんのは、ざらついてて、ホワイトノイズすら付いている感じなんです、
これってどおやったら、出来るんでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/ZAK_MIX_intro.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/original_strings.wav

つか、３６７の問題はこれを使うことで解決しました。
http://pir.tripod.co.jp/Trasher.zip

ん〜。あのノイズは、PCMのセコイストリングスを
少しでも生っぽく聞かせるために、擦弦ノイズをシミュレート
しようとした意図があるのではないか？
もしシミュレートするとなると、ドルビーNRなどにバス送りして、
エンコーモードの音を元音に足して、コンプで潰すか。

プラグインでシミュレートするのなら、高い周波数をブースト、
マルチバンドオーバードライブで歪ませて、ルネッサンスコンプで
潰すとか。あとでやってみる。

やまだくんは何か楽器はやるの？

>>339さん
ずいぶん、詳しいんですね。専門的でいまいち理解出来ません。
でも、上のLo-Hiのプラグインを使うとそっくりのノイズが乗ります。
ZAKさんはDIGIDESIGN Lo-Fiを多用してるみたいですけど、
DIGIDESIGN Lo-Fiではああゆうノイズを乗せることは出来ないのですか？

>>370
>やまだくんは何か楽器はやるの？
ジミヘンみたいになりたくて、ギターをやるが挫折。で、今はキーボードを勉強中です。

>>371
すまん、今時間が無い。

そうか、あれデジのプラグインだったのか。
まんまだったな（笑）
CPUベースのソフト前提とすると、ロジックオーディオの
ビットクラッシャーなんかを巧く使えば結構いけるかも。
単体で強すぎたらブレンドが良い。

>>372
>CPUベースのソフト前提とすると、ロジックオーディオのビットクラッシャーなんかを巧く使えば結構いけるかも。

前にMJでDIGIDESIGN Lo-Fiに近いプラグインは？　って質問をした時に誰かがビットクラッシャーって教えてくれました。でも、ロジックオーディオを買う気はありません。　わらい
ちなみに３３９さんは普段はプロツールで音楽を作ってるんですか？

おもしろそうねー

age

あと、少しで最初の１０小節分ぐらいが完成します。

＞やまだくん
＞339氏
便乗しておいらも勉強させてﾓﾗｯﾃます。
かなり面白いですー。がんがってくらはいな。

発表っていつなの？

俺か？デジパフォだよ。古いタイプの人間だから、
アナログマルチやアウトボードも大量に併用してる。

ところでまだデキナイの？時間かけ過ぎじゃないか？（笑）

やかましい。

サンレコの質が落ちてる気がするのは俺だけか？
前々から広告の多さに批判が集中してたけど、CDROM使った特集
なんかで為になる記事を載せてたが、今月号なんかをぱらぱらめくると
なんかカタログ見てるみたいだよ・・・・。
そういうわけでサンレコやめてサウンドデザイナーこれから読みます。

>>381
サンレコのCD、くずばっかじゃねえか！！

そんなことはない。>>382
ドラム録音のやつとか、この｢マジカル〜｣は（･∀･)イイ。
でも気合の入ったやつを毎回やるのは無理みたい。

今月号に入賞者の発表があったみたいだけど(ZAK賞は除く)、このスレに
書き込んだやつで入賞者、もしくは名前を晒されたやつはいるのか？（おれは当然違う）
たぶんいないだろうけど。

>381
ﾁｮﾄだけ禿同
前回のマジカルの結果発表はカラーページだったのに、今回はモノクロページ。
なかなかいい企画（の結果発表）なのに、非常に地味な扱いにがっかり。

読者参加企画なんか殆どないから、もう少し読者を大事にするような姿勢を
示して欲しいもんです。

>376
やまだガンガレ！

はいはい、おまっとさん。苦節４ヶ月、やっとVo直前まで完成しました。
ハッキリ言って最強です。自身満万です。
クリソツ、クリソツ、クリトリス〜〜っ！！
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/ZAK_MIX-01.wav
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8210/YAMADA-01.wav
で、イントロのseep.wavだけど、俺の方が聞きやすくて真っ当だと思うんだけど。
ZAKさんのは高域がみょーに強調されてて、しかもチリチリまで言わせてるんだよね。
これは何んかのエフェクターを最終段階で使ってて、不可抗力で付いちゃったと
想像してるんだけど、何のエフェクターだかわかる人いますか？

>>385
おお！かなーりそっくり。
たしかにZAKサンの方はﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟって音の上の方がチリチリしてる。
エンハンサーかなんかかな？。

有難うございます。　　　　>>386
あと、ベースの出来はどおでしょうか？　　気になる所です。
ZAKさんは本で
「BOMB FACTORY Joemeek SC2でコンプをかけ、低域が足りないと思ったのでAPHEX Big Bottom Proを入れ、EQで下を補正して、FilterBankのF2で上を1kHzくらいまで落としてます。下もキックがあるから必要ないので、70Hz以下をカットしました」
なんて言ってます。で、僕は次の様にしました。AmpliTube→Renaissance Compressor→Renaissance Equalizer 2 bands
AmpliTubeの設定はメンドイのでパス。
Renaissance Compressor
スイッチはARC,Electro,Warmにしました。Attack16,Release220,Thresh-18.0,Ratio10.79,Gain0.0としました。
Renaissance Equalizer 2 bandsは
・ハイパスフィールター: Gain 0.0 Frq 69 Q 1.41
・ロウパスフィールター: Gain -3.2 Frq 1000 Q 1.40

あと、トータルコンプにLinear
Phase
Multibandを使いました。設定は
XoverはLOW322,LMiD1706,で
LOW(左端)だけ少しいじりました。THRSH 0.0 ,GAIN 3.4 ,Range -6.0 ,ATTK 34.99 ,REL 80.90
です。

ZAKってなんて読むの？ザク？ザック？？

ズゴックと読む

ザック

初めまして♪あやです☆
実はあやは、出会い系の「ファーストレディ」というＨＰに会員登録していて
そちらに顔写真とか詳しいＰＲがのっているので興味があったら見にきてもらって雰囲気とか
知っておいてほしいなって思うんですけど。
やっぱり写真は見てもらっておいたほうがいいですよねっ☆
気に入ってもらえたらすごく嬉しいので☆デート出来る日を楽しみにしています♪

※ＨＰ見る時はネットスケープではなくＩＥ（インターネットエクスプローラー）で
　見てくださいね！綺麗に見えると思いますので☆

「ファーストレディ」
http://members10.cool.ne.jp/m_alice/public_html/

>>389
まっちゃんが通

>385
そっくりに作って何が嬉しいんだか・・・

>>394
そのZAKさんってのはよく知らないし興味もないけど、
スティーリー・ダンの音が自分で出せたらちょっと嬉しいかな。

ミキシングの技術を身に付ける足がかりになると思うんだけどねぇ。　　　>>385

ほんで、「ベースもそっくりやまだはエライ！｣ってことでいいですか？

>>396

いいんじゃない？

どう？

どう？？

つか、パソコンが今、P3の850MHzなんだけど、新たなエフェクトを乗せるとノイズが乗るんだよね。だからPCを変えるかも。

あと、ZAKさんは以下のように言ってるんだけど。
『イントロ終わりで聞ける、ギターとベース、キックのユニゾンをよりタイトにするため、ギターの音長もリージョンの切り分けによって調節した』
これって、一音ずつギターのシッポを切ったってことですよね？

なんか不思議なのは、Waves LinMBやWaves C4の画像を出すと、ブチブチいうんだよね。

stringsのリバーブが長くて深いような。
ZAKのはもっと聞き取りやすいし迫力があるよ。
あと低域がぐしょっとしてるよ〜な。
微妙に帯域かぶってるよ。そっちのほうが俺は好きだけど
ZAKのはもっとすっきりきっちりしてるよ〜な。

>>402
レスどうもです。こうゆうスレはありがたいです。

>stringsのリバーブが長くて深いような。
>ZAKのはもっと聞き取りやすいし迫力があるよ。
おっしゃる通りです。stringsはざらつき感を出すためいじり過ぎた感があります。

>あと低域がぐしょっとしてるよ〜な。
>微妙に帯域かぶってるよ。そっちのほうが俺は好きだけど
>ZAKのはもっとすっきりきっちりしてるよ〜な。
これも感じてます。これを解消するには、ここの音の上下をイコライザーで切ればいいんでしょうか？

>>402
レスどうもです。こうゆうスレはありがたいです。
じゃなくて、
レスどうもです。こうゆうレスはありがたいです。
に訂正。

>ZAKのはもっとすっきりきっちりしてるよ〜な。
このすっきり感が彼の軽やかさ、小気味よさの、バックボーンになってると思うんです。

>このすっきり感が彼の軽やかさ、小気味よさの、バックボーンになってると思うんです。
これは多分マルチバンドコンプで200〜300以下あたりか、リミッタ−をがっつりかけると
再現出来るような。
あとベースの120以下をもと持ち上げた方がいいような。コンプ具合も足りないし。
低域上げたぶん高域は下げといて。

一個一個の音をもっと作り込んだ方がいいっすよ多分。
ちゃんと役割を決めて。
以外と音がしっかりしてると帯域かぶっても、ちゃんと聞こえるもんです。

って俺にはそれが出来るのかと言うと自信ないけど。

>>405
いやー、詳しいアドバイスありがとうございます。
さっそくやってみます。

あげ

ZAK、内沼氏は、さすが。
他の皆さんもやはり、プロだとは思う。
やはり、あらゆる面でアマとは違う。
それなりに、適当にやってる様にも聞こえるけど。
でも、お手本ミックス全体は、前回の方が良かったかな。

そーかそーか

ミックスしてみたんだけど、
今からでも聴いてくれる？

>>410
聴くだけなら、いいよ。

>>410
アップしろよ。

>>410
アップしないの？

>>410
アップしなさい。
言い逃げですかい？